Assemblea nazionale delle Liste Verdi

Oggi sabato otto dicembre a Firenze prima assemblea nazionale delle liste verdi in vista delle prossime scadenze elettorali sui problemi del movimento verde in Italia per la costituzione di eventuali liste da presentare le elezioni amministrative ne parliamo con Paolo Galletti uno dei membri dei promotori del comitato per la Lista Verde di Lugo di Romagna in provincia di Ravenna Ravenna
Ecco Paoli tanto se poi presenterete e le
La lista verde questa parte ha detto che insistete fin dall'ottanta si esistiamo fin dall'ottanta anche se molti di noi lavoravano già in senso lato in una direzione verde
Nel movimento femminista mi movimenti cattolici io Cristiani di base nella sinistra storica nell'area radicale
Nei movimenti per i diritti dei popoli i diritti civili noi in Romagna abbiamo in questi anni continuato il nostro impegno su varie tematiche che riguardano in particolare la nostra realtà
In Romagna ad esempio c'è una gru una gravissima situazione di inquinamento in agricoltura per l'uso e l'abuso di concimi chimici e soprattutto di pesticidi
La pericolosità di pesticidi oramai nota dopo la tragedia indigenza se ti interrompo forse tanto Scotto che non sapranno di preciso cosa sono i pesticidi e perché sono nocivi vediamo sepolte Carlin parole anche semplici se io non sono un tecnico comuni pesticidi sono dei veleni che vengono utilizzati contro i parassiti e contro i funghi delle piante quindi per aumentare
La produttività il dei beni dei frutti del del delle messi insomma del delle coltivazioni agricole quindi pesticidi servono per distruggere i parassiti il problema è che distruggono soli parassiti o gli insetti dannosi ma anche quelli utili e poi entrano nel circuito nel circolo
Della dell'alimentazione Kimi entrano anche nel prodotto e vengono quindi mangiati bevuti insieme la frutta la verdura la farina tutte queste cose e colpiscono anche il contadini che li usano in primo luogo di fatti in Romagna un contadino su tre muore di tumore allo stomaco si sono dati e dei quali ufficiali dell'Istituto oncologico Romagnolo ecco un altro dei dei dei De Mattia che causano di pesticidi usati alla cirrosi epatica tra l'altro sì ecco su questo non sono state fatte ricerche da noi però sicuramente la l'abuso nell'uso anche spesso di Pisticci diventato talmente grave che oggi sta facendo una ricerca mirata su questo campo in Romagna noi proponiamo in alternativa all'agricoltura chimica anche tra l'altro si è dimostrata anche sul piano economico fallimentare
Lo sviluppo di forme di agricoltura naturale di agricoltura biologica alcuni di noi sono agricoltori biologici
Già da anni altri stanno riconvertendo i loro poteri per coltivare con sistemi naturali con adeguate
Tecnologie naturali con tecnici preparati con corsi di formazione con Circuiti di distribuzione questa può essere un'alternativa praticabile anche le provviste economica l'agricoltura chimica questo è uno dei punti d'impegno della nostra lista
Quella nostra lista insieme ad altre associazioni ecologiste come WWF ad altri movimenti
Si è battuto in Romagna in particolare contro l'installazione di una mega centrale a carbone da mille quattrocentoventi megawatt a Ravenna
Ravenna che è una città con una rendo stiamo il tutto importante dal pulpito della petrolchimica
è soggetta a un fenomeno di inquinamento dell'aria noto come Smoke foto chimico tipo quello di Rossen già adesso
E quindi mettere lì un una centrale a carbone sarebbe il colpo di grazia d'una situazione già deteriorata che comporta anche ad esempio le piogge acide
Ecco senti parliamo tornando a bomba acque di questa Assemblea parliamo di questa prima assemblea nazionale delle liste verdi o comunque dei comitati promotori di liste verdi quindi
Praticamente un'assise nazionale del Movimento per l'Italia possiamo definirlo un congresso certamente una così come è nata che che significato ha in questo momento a dire che è nata dalla base da tutti quelli che in Italia stanno lavorando da anni e sta lavorando da mesi per fare le liste Verdi è tutti quelli che sostengono queste liste quindi è una una cosa nata dalla base di Patti titolare perché le liste Verdi Paroni protagonisti
Con una un po'di polemica direi sottile rispetto al fatto che finora riviste le linee parlavano quelli che non le facevano affosserà anche dovuta al fatto che chi le faceva non aveva ancora avuto modo di uscire pubblicamente questa Assemblea invece che è riuscita come partecipazione di vigente anche come e il sentimento di unità fra tutte le varie anime i componenti dei movimenti ecologisti italiano invece segna un fatti importanti in Italia perché per la prima volta forse in questo modo parlano i protagonisti delle liste verdi
Ecco per rispondere a questa domanda che pone la il tema dell'assemblea perché le liste verdi cos'è un nuovo partito un'anta intensa una corrente d'opinione pubblica un fenomeno effimero perché le liste verdi beh direi perché è duplice da una parte il Movimento Verde a una respiro molto lungo
Ha delle motivazioni ideali morali estremamente a lunga scadenza addirittura per un cambiamento di civiltà contro questa civiltà industrialista che ha dimostrato la sua la sua inadeguatezza dimostrato addirittura con alle sue realizzazioni la possibilità di crisi ecologiche e ambientali irreversibili che possono portare alla distruzione della vita biologica sul pianeta e quindi le motivazioni direi sono a lunghissima scadenza d'altra parte
C'è un'urgenza
Dovuta al fatto che ci sono delle crisi ambientali talmente gravi ad esempio il mare Adriatico e sta morendo per fare un solo esempio
Che se diventano irreversibili e poi impossibile intervenire quindi di qui l'urgenza di intervenire anche sul piano della rappresentanza politica senza creare un nuovo partito in questo momento ma creando delle liste che si coordinano che agiscono a livello locale regionale
Che non agiscono secondo una logica partitica
Che fanno della politica ma non sono fatti di politici quindi entrano nel mondo della politica ma non sono liste di politici di professione
Il verde politico
Il vero è sicuramente politico in senso lato non è incerta mente parte del sistema dei partiti della partitocrazia
E con con questa parola partitocrazia richiami forse un tema abbastanza caro e radicali da questa Assemblea
Partecipato da spettatore Marco Pannella potendo una conferenza stampa avrei ascoltato ciò che Pannella detto e tu sai anche che al congresso radicale ultimo scorso il tema dell'East River di emerso con gran forza lanciato già ad agosto
E di quest'anno dallo stesso Pannella un articolo sul manifesto dal titolo con formate liste verdi Code surrene azzurre nel senso dei sui temi dell'inquinamento marino comunque delle acque ecco allora la posizione radicale è di favorire e di appoggiare a livello elettorale e non come organizzazione ma come un movimento le liste in mano in modo autonomo e quindi
Spezzando una lancia nettamente il favore liste verdi qual è la tua opinione vuole lato impressione ha avuto da Pannella che è venuto oggi qui Melpignano estremamente positiva credo che giustamente siano finiti anche fra varie anime del movimento ecologista piccole gelosie o screzi o contrapposizioni Pannella
Il partito radicale secondo me hanno fatto una cosa estremamente positiva dando questa indicazione al Congresso che è stata ribadita oggi addirittura oggi Pannella auspicato di perfino alle elezioni politiche
Si presentino fra qualche anno le liste Verdi per creare due gambe per un movimento alternativo in Italia io non voglio arrivare a questo dico che
Forse se ne parlerà più avanti per ora sicuramente positivo l'appoggio radicale liste venire locale che non deve assolutamente pregiudica la loro autonomia ma che può anche dare un arricchimento queste liste per molti il verde è un fiore all'occhiello penso partiti organizzazioni che possono legati in modo abbastanza
Complesso ma sicuramente modo abbastanza tenace per partiti in un sacco se mi permetti l'Arci da Legambiente che fino adesso non hanno fatto una politica di autonomia delle liste verde del movimento verde o almeno questo è un giudizio che generalmente Nisida
Qualcosa invece prevede di come vedi questa posizione il rapporto Brescia all'emergenza dell'East River di quest'anno ma io ho visto che in alcune situazioni locali ad esempio in Toscana delle sezioni locali
Della lega per l'ambiente appoggiano in promuovono in queste liste certamente il livello nazionale la posizione è stata più cauta però mi sembra anche questa sia stata una posizione abbastanza positiva comunque di né aderire né sabotare ecco quindi che speriamo si traduca si si evolva ulteriormente in un appoggio positivo ecco noi a questo punto direi siamo estremamente aperti a tutti gli apporti possibili purché ripeto non pregiudicano in nessun modo l'autonomia rispetto ai partiti politici che se li dipingono di verde io punto stamattina mi intervento detto che ci sono varie tonalità di verde c'è il verde marcio di verde vomito il verde pisello
Il verde che hanno interessi verde speranza invece quindi non non ci colpiscono più di tanto e credo non colpiscano nemmeno la gente che non è così idiota come come pensano forse di politici queste frettolose di tinteggiatura dell'ultimo momento
Un'ultima domanda pensando alla prossima stagione politica quella delle elezioni
Come di vedete voi stessi verdi liste verdi comitati promotori di liste verdi rispetto alle risultato elettorale pensi che questo posto è se la prossima stagione possa essere l'anno del verde
Ma io penso di sì anche se non credo bisogna infatti zar risultato elettorale risultato elettorale è senz'altro importante non siamo la De Coubertin che l'importante è partecipare certamente pensiamo ci sia un'area potenziale di elettori Beha Dino che vengono da varie aree varie collocazioni però non importa tanto la percentuale ottenuta quanto il fatto che queste liste segnino l'inizio di un processo che deve essere molto lungo di passaggio da un tipo di di Civita industrialista nuovo tipo di civiltà da un tipo di politica che ormai degradato come l'ambiente a un nuovo tipo di interesse per la cosa pubblica che nasce dalla gente come oggi alcuni interventi di operai di mamme verdi di anche di persone non giovani hanno dimostrato ringrazio
Abbiamo Bruno e Carlo Consiglio membro del comitato promotore di Roma della città di Roma per la Costituzione anche nella capitale di liste verdi Carlo anche militante della lega per l'abolizione della caccia
Come tale punto verde ecologista ecco nel significato il il valore di questa Assemblea di Firenze tre mi pare molto importante ho visto che c'è molta gente perché ci sono rappresentanti di svariate città anche i comitati promotori stanno sorgendo può dappertutto
E quindi penso che alle prossime elezioni amministrative
I Verdi c'erano presenti in misura notevolmente superiore al passato e
E quale sarà il valore di questa presenza più qualificato dal punto di vista quantitativo e dalla qualità sarà il valore che
Sicuramente un maggior numero di persone darà il voto a questa lista nera dei perché un maggior numero di persone non si identifica nei partiti tradizionali i quali hanno per una una mentalità abbassata sulla prevalenza sull'importanza prevalente dell'economia in tutti i settori mentre invece per i Verdi quello che conta di più è la qualità della vita
Questo è un cosa che sempre un maggior numero di persone sente capisce
Infatti di questo fatto è testimone il crescente numero di di schede bianche di di astensioni delle votazioni che ci sono state negli ultimi tempi
Ma il verde in Italia soltanto problema elettorale oppure ha una sua radice una sua valenza cultura nel senso che riesce a radicarsi tuberi punto possono succedere questo anche con nelle prossime ci amministra che si riesce a radicarsi come cultura alternativa certo il verde o un modo di sentire un modo di pensare come dicevo prima i Verdi sono coloro che ritengono che l'approvazione della natura dell'ambiente la lotta contro l'inquinamento
La quale tutelata la qualità della vita sono problemi più importanti della crescita per esempio del prodotto nazionale lordo
E quindi è proprio una diversa filosofia per cui come è successo per esempio gli epiteti rischi dei quali l'hanno avuto come tutti sanno un grosso successo e quando si sono trovati nel dilemma di entrare nel nel governo si sono trovati in gravi difficoltà perché la scelta era quella di allearsi con i socialdemocratici
I Verdi hanno dichiarato che c'è più affinità in Germania tra la socialdemocrazia e di i democristiani che non tra i socialdemocratici e i nervi appunto perché i Verdi finiscono per essere molto più lontani dalla allentare la tradizionale di quanto i vari partiti anche se opposti tra loro di destra di sinistra possano avere tra di loro suoi praticamente esordito dicendo che le prossime elezioni amministrative ci sarà un'affermazione dei Verdi
Voglio parlare ho detto un'affermazione in
Cioè un'affermazione nel senso che ci sarà un successo crescente ecco sarà un
Sempre un maggior numero di persone che lo faranno
Anche la semplice presentazione di liste potrebbe essere considerato per i Verdi un'affermazione in quanto neo movimento neoformazioni appena costituito certo anche l'uno per cento e più di zero quindi vinse per l'affermazione
Ecco quello che può chiedere però punto a te come membro del comitato promotore romano per le liste Verdi quali sono i problemi della capitale ed è comunque delle grandi aree metropolitane dove mi pare che le liste Verdi tendano a non affermarsi cioè la cui costituzione abbastanza complicata e liste verdi pare prevalgano di più nelle nei piccoli centri
Nella pianura padana o nelle situazioni dove si è sviluppato una lotta di tipo ecologico d'esempio antinucleare sulle centrali nucleari o a carbone che se siano ecco mi sembra di individuare che ci sono dei problema Giuriati che che queste
Le liste Verdi un movimento R. si affermi nelle aree metropolitane vedi questo problema certo perché le liste Verdi si formano sempre intorno a dei problemi locali
Infatti i verdi sono molto legati per questo danno anche una grande autonomia una riluttanza formarsi in partito perché sono i vari gruppi dirti sono molto autonomi perché si formano su specifici problemi locali
E quindi ecco perché i vertici sono formati dove c'era una centrale nucleare in costruzione dove c'era una so uno stabilimento industriale che inquinava l'ambiente una cosiddetta fabbrica della morte ecco
Oppure un problema militare ecco sono sempre ha creato intorno a singoli problemi ora incitati problemi ce ne sono anche da grandi città di provincia che sono anche di più che in piccoli centri però il problema è che la vita è più anonima c'è meno collegamento tra la gente
E quindi è più difficile coagularsi di l'opinione pubblica intorno a questi singoli problemi comunque se vogliamo elencare i problemi de di Roma e del Lazio ce ne sono moltissimi ha tenuto il problema del traffico che è un problema veramente drammatico perché provoca anche in termini economici se vogliamo ragionare secondo la logica tradizionale dei danni colossali in perdita di salute in perdita di giornate lavorative per le malattie in perdita di tempo
Della gente che è costretta sia che sia in automobile sia che sia in autobus costretta a perdere ore e ore di tempo
In mezzo al traffico e poi oltre a questo problema del traffico ci sono moltissimi problemi nel Lazio per esempio dei parchi regionali che non si riescono a costituire della caccia dei canili del giardino zoologico sono i problemi delle cave che sono le prove molto gravi che stanno deturpando delle zone importantissime c'è il problema dell'inquinamento dei depuratori che si costruiscono e non entrano in funzione ci sono un sacco di problemi che Verdi dovranno affrontare invece diciamo che c'è pane per i loro denti e
Ti ringrazio Marco rapire Kakà e ora abbiamo Marco Boato uno dei primi promotori della lista verde nel Trentino diciamo anche un ex deputato radicale e poi
Verde da sempre anche per questo là sopra senza qui a Firenze la prima assemblea nazionale dei verdi delle liste verdi meglio ecco liste verdi e Verdi c'è una differenza nel senso verde è un movimento e l'isteria della sua espressione organizzata
Sì c'è una profonda differenza io credo che debba rimanere cioè credo che io posso dire io che per prima nell'insieme agli amici e compagni di Trento nell'ottantadue ottantatré abbiamo formato all'ENA la prima lista verde affermo però che sarebbe un grave errore immaginare che il terreno elettorale
Esaurisca e assorba tutte le energie verdi ecologiste pacifiste per i diritti civili contro la fame eccetera
Perché io credo che tutte queste dimensioni sarà comprese la dimensione a verde che ci sono che ci sono in Italia però altrettanto vero che seri movimento verde in tutte le sue articolazioni non si esaurisce nelle liste verdi
Io credo che sia arrivato il momento che queste esperienze di presenza anche anche non solo istituzionale
Dei soggetti movimenti verde si si realizzi
Avendo chiaro che appunto di liste si tratta e non di un partito politico di nuovo partito politico che in qualche modo tenda a centralizzare tutte le realtà tutte le dimensioni di elogi che tutte le dimensioni programmatiche cioè affermando consapevolmente che c'è una parzialità di queste esperienze è una parzialità esplicita consapevole nell'affrontare i problemi che siamo di fronte e cercando anche di far sì che la presenza istituzionale che io mi auguro che si realizzi in modo molto ampio ci sul piano regionale che nei Comuni che nelle realtà specifiche
Non assorba da quel momento in poi tutte le energie perché una delle cose che può succedere questo contro diciamo abbiamo anche sperimentata per esempio al Trentino anche se credo la stiamo superando
Positivamente che una volta ottenuta la presenza istituzionale più o meno ampia ma comunque il almeno superata la soglia minima di un consigliere il rischio è che anche se non si vuole si ricrei non meccanismi di delega cinque adesso c'è il consigliere verde i problemi li affronta Luigi
Mentre il consigliere verde
Nel giro di pochi mesi avrebbe completamente esaurito la sua funzione si troverebbe isolato frustrato perché il lavoro istituzionale lavoro difficile e anche molte volte frustrante e privo di incidenza politica se la realtà esterna invece che diminuire non ben contemporaneamente la Nomentana S e non si rapporta se non subornazione sulle proprie scadenze le proprie iniziative al al al momento al momento istituzionale poi l'altro aspetto che io vedo abbastanza assegni positivamente significativo già in questa assemblea di Firenze e importante in generale nel clima che si respira che noi stiamo arrivando
A questa
A questa processo perché è un processo in atto non è ancora conclusa di formazione liste devianze fosse siamo solo all'inizio ancora
Ad avendo attraversato una serie di contraddizioni che io considero feconde contraddizioni se vengono affrontate e risolte positivamente ne cito alcune per esempio fra chi ha fra i gruppi locali di base per esempio che legano a far fanno parte della rete di collegamento di arcipelago verde e le associazioni sul piano nazionale la Legambiente gli amici della terra il WWF eccetera fra le associazioni e per esempio visto che stiamo parlando a Radio radicale il partito radicale che l'unico partito di quelli esistenti in parlamento che ha dichiarato spontaneamente di non presentarsi alle elezioni e di lavorare nell'ipotesi di sostegno alla lista di se queste si faranno e ovviamente daranno garanzie di credibilità e di consistenza e credo che questo sia molto giusta fra il spesso esperienza di diciamo di base dei comitati dei gruppi di base
E il il partito radicale che a volte viene visto con sospetto di chi voglia eventualmente strumentalizzare le liste Verdi eccetera poiché non esista questo rischio
Ma il rischio in ipotesi potrebbe sembra esistere che mi par di vedere lo lo dico molto positivamente proprio perché anche nelle settimane scorse ci si è preparati a questo si è discusso molto informalmente
Tra Svezia traversando queste contraddizioni Pardi vedere che se in ipotesi può esistere nei fatti si stia superando anche in termini di fiducia reciproca nell'Assemblea c'è un clima non di diffidenza
La posizione che il partito radicale ha espresso la sua conferenza stampa mi sembra sostanzialmente corretta come io avevo giudicato già corretta la presa di posizione iniziale di Pannella luglio e quella del congresso ma novembre e mi pare che questa cosa venga accolta positivamente non solo accolta positivamente ma che tutti abbiano la consapevolezza che se viene gestita anche correttamente sarà un elemento di possibile enfatizzazione di crescita delle liste miliardi e quindi avrà un ruolo positivo
In questo senso la presenza radicale lo stesso discorso può valere riguardo alle diffidenze che magari in una fase preliminare ci potevano essere da parte di alcuni nei confronti del ruolo che sta avendo la Legambiente ora la Legambiente come tale
A mio parere non appoggerà le liste Verdi ed è giusto che lo faccia abbiamo tutti detto
Che è giusto che le associazioni ambientaliste naturista ecologiste come tali non si schieri no con le liste però di fatto una buona parte da Legambiente sta facendo anche lavoro concreto per sostenere questa questa presenza lista Verdi e giudizio positivo questo lavoro per cui lavoro che è stato fatto è sicuramente positivo con la contraddizione che in alcune realtà locali invece alcuni settori allegramente più legati per esempio i partiti organizzati dalla sinistra premi in particolare credo al Partito Comunista democrazia proletaria
Invece hanno creato per quello che so qualche difficoltà e qualche remora che il che ha incentivato
Incentivato le diffidenze cosiddetta Arci zonazione riservi sì però ecco che si insista questa citazione no io penso che non che non esistano stesso modo in cui penso che non esista una radicalizzazione nel senso di radicali ed è dei verde cioè penso che il problema è di avere la capacità di mantenere compresenti queste dimensioni non giustapporre soltanto nell'altre ma metterle in relazione mete fare in modo che ad una componente di una dimensione arricchisca lancerei soprattutto che si abbia la consapevolezza che siccome qui interessi personali
è difficile immaginarle da parte di qualcuno e tutti hanno invece l'interesse che questa realtà politica sociale culturale nuova cresca in Italia
Le diffidenze vanno vanno superate però insisto mi pare che in questa sembra di Firenze siano superati in gran parte chi ha parlato anche da posizioni diverse è stato ascoltato con molto interesse
E il la possibilità che ci sia un concreto allargamento di queste liste non solo come quantità di città in cui si formano ma secondo come qualità della loro composizione cioè realisticamente edicola potenzialità perché credo che c'erano ancora un gol largo cammino da fare
Cioè io sono convinto e l'ho detto anche nelle riunioni di questi giorni lo ripeto che radio radicale
Chi di noi ha già lavorato in questi anni in questi mesi in questi giorni a formare le liste o a consolidare quelle che già ci sono
Si è assunto la responsabilità in qualche modo di promotore di motorino di un'anca di motorino d'avviamento
Di un processo
Guai potrebbe costituire un processo di liberalizzazione all'interno ma questo è un rischio che c'è sembra oltretutto perché i mass media quando dà un'intervista al qualcuno com'sei persone tu adesso come con molti altri immagino vanno a scegliere magari nomi che sono conosciuti accetta ma non è tanto che spesso anche nomi sconosciuti veramente male
Da ma comunque non è questa la preoccupazione la preoccupazione è che di non trasformare i motorini d'avviamento come li chiamo io
Nel motore della macchina
Cioè immaginare che le forze i soggetti protagonisti di questa crescita verde in Italia
Sono certo in qualche modo stati messi in moto accelerati da queste realtà di base e da questi gruppi comitati liste che localmente si stanno formando ma che debbono andare molto al di là in altre parole deve avere una
Mentalità una cultura e una pratica politica non minoritaria ma per così dire maggioritaria non tecnico propose questa cultura minorità maggioritaria scusami se ti interrompo ma vorrei fare un po'mettere il dito nella piaga tante volte ci sono intellettuali politologi sociologi
Che temendo il verde però lancia un'accusa
Che ancora non viene smentita da parte verde diciamo così quella di essere essere un'aggregazione sullo scontento non è creazione sul delusione da parte organizzazioni tradizionale quindi di porsi negativo senza però una cultura che le sostanze che quindi in sia un motore trainante che posso dare gambe
Di lunga vita come io personalmente mi auguro ecco personalmente tu poi rispondere a questi detrattori dei Verdi
Intanto io lo farei fare una difesa d'ufficio immaginare che tutto splende già da oggi credo che non si tratti di negare che a fianco di ecologisti naturisti
In urbanisti democratici persone gruppi movimenti impegnati sul terreno dei diritti civili e diritti umani eccetera che impositiva stanno portando avanti questo impegno questa battaglia molti anni sia che si definisce la Verdi
Sia che non avessero questa etichetta questo colore sulla testa il Brandi che facevano mi fanno queste cose
Questa realtà che sta nascendo non c'è dubbio
Che anche in qualche modo catalizza l'attenzione e l'interesse e coinvolgimento di persone che si erano
In qualche modo disamorato e dell'impegno politico che avevano un atteggiamento di rifiuto della politica di protesta contro tutto e tutti ma magari a volte inconcludente cioè senza che la protesta in qualche modo si accompagnasse
Ma a una proposta concreta iniziativa complete questa dimensione in qualche modo c'è anche ma io altro il riflusso medicina verde ex troverete uno slogan che io non oserei ma a sentenze di Zap due parole quello che sto per dire a sociologi e politologi Prato lo sono anch'io oltre che essere impegnato politicamente
Direi guardate che è una grande conquista per la democrazia italiana sei settori
Gruppi individui perché socialmente e politicamente culturalmente si erano immaginati o auto emarginati negli ultimi anni
Adesso attraverso l'esperienza verde in qualche modo rientra l'attualità politica o per la prima volta ci entra no c'è anche persone prima che non hanno nessuna esperienza previa politica precedente iniziano il loro approccio l'impegno politico e civile attraverso le spese del de questo
A me pare che sia una conquista per la democrazia nel loro insieme per progredire presenta anche i partiti politici
Anche quelli della sinistra storica non so se qualcuno dei loro esponenti tipo ascoltare attraverso Radio Radicale
Io direi abbiate meno paura delle liste verdi dal punto di vista la concorrenza elettorale se mai più paura fra virgolette
Cioè più preoccupazione rispetto ai contenuti che queste portando perché questi contenuti sicuramente metteranno in discussione l'assetto politico tradizionale e il modo di far politica tradizionale al problema non è la concorrenza elettorale è che questo è un nuovo potenziale che si affaccia in un sistema politico bloccato anche a livello locale che può essere un elemento del diciamo determinante o importante per una dinamo inflazione anche della nostra realtà politica troppo spero pizzata ti ringrazio
Michele Boato direttore della rivista smontati nei dintorni membro del
Il comitato per le liste Verdi del ventun meglio non esiste proprio la Siria in questo senso ma fisco definire questo Mohammad dopo la seconda assemblea pubblica che avremmo fatto a fine novembre abbiamo proprio costituito un comitato in cui ci sono tre quattro persone per provinciale che promuovere inchieste
Ecco
Quest'assemblea fa il punto della situazione delle iniziative aperte in Italia in previsione ovviamente delle prossime elezioni amministrative quale saranno i punti di sviluppo del movimento di irritare
Secondo me
Festa delle liste non deve essere un troppo sopravvalutata diciamo è una scadenza utile e importante non dobbiamo giocarci tutto insomma mi pare che altri anche nella San Gaetano detto dobbiamo andarci cauti proporle solo dove siamo già ben radicati dove ci sono dei problemi evidenti alla gente sconosciuti noi pensiamo che questa situazione sia presidente presente nella zona di Venezia innesti e impone generale nel Veneto ma in molte altre regioni no comma il verde oggi tra le avrebbe una capacità di gestione amministrativa del territorio
Beh dipende da per le città ci sono delle città dove ci sono possiamo dire sia esperienza di lotta si anche esperienze professionali tecnici urbanisti chimici biologi a disposizione già presenti nel movimento in cui notizia proprio che sarebbero in grado di gestire e governare assieme alla gente con tecniche di democrazia dirette partecipata buona parte delle dei problemi che si pongono sto pensando alla capacità che hanno i compagni dell'ammalare della Malerba di Pescara per esempio sui problemi delle acque generale per dell'Adriatico sto pensando spettano vittime estera le questioni come le poniamo sulle produzioni chimiche di Marghera sull'alternative oppure sulle questioni urbanistiche sta pensando a associazioni come Demi servizi criteri Firenze il rapporto proprio anche una trasformazione delle città e penso che queste siano già esperienze già in grado di di porsi come alternativa quindi tu ritieni che esiste una cultura dell'Italia che il movimento verde sia già sufficientemente maturo per misurarsi con i problemi istituzionali
Ma forse parla di cultura per tempo troppo
C'è una grande domanda di cultura verde soprattutto a noi lo vediamo anche con le iniziative delle Università Verde di via Mestre Apollonia lungo c'è una grandissima domanda di cultura verde si sente vuoto della cultura tradizionale classica quel tipo così industrialista o comodo consumista che è poi quella di massa però credo che da questo punto di vista dobbiamo stare attenti le radici non sono ancora molto profondo e dobbiamo lavorare moltissimo proprio sul piano culturale credo che comunque al di là di come vadano a queste liste io spero vadano bene ma anche in andassero benissimo guai a noi se pensassimo che un buon risultato con qualche buona percentuale cirillici facesse pensare che possiamo continuare a quel punto a fare soltanto gestioni lotte politiche così etico invece no il lavoro quello capillare quello coi ragazzi così giovani quello con la gente quello delle riviste del del movimento di consumatore delle trasmissioni alle radio private nella delibera è quello del lavoro soprattutto quelle lavoratrici fare ancora delle lotte
Questo è un lavoro di informazioni sapientemente di diffusione di certi temi crescita dell'opinione pubblica di una coscienza verde in questo senso ma i problemi culturali a monte
Del movimento ventunenni vedi nel senso acuto e parlato che non c'è ancora un vere e proprie capacità elaborazione culturale cosa significa quali sono i i punti su cui momento per vedere crescere
Ad esempio le connessioni fra l'economia i problemi classici che ci poniamo tutti i giorni davanti tipo disoccupazione cassa integrazione salari e così via inflazione prezzi e i problemi invece ambientale in questa connessione che pure grossissima nome patrimonio del movimento sono ancora barlumi
Le discussioni sono così iniziali discussione a qualche convegno in qualche dibattito che fa vedere come anche l'ottica prodotti che ecologista corse radicare scardinare e evitare delle soluzioni anche i problemi economici classici proprio ai premi anche dell'aumento dei prezzi perché agire sulle sulle materie prime
Perché non vengano rapinate vuol dire mettere un calmiere sull'aumento dei prezzi costo vale per una città agire sulla città perché si abbia la casa senza andare a cercarla
In ambito si imposti stranissimi ma per il riuso della città vuol dire mettere un grosso paniere sul sul mercato immobiliare della città e così via questo non è patrimonio del del del movimento ecologista ancora cioè noi potremmo aderire nel giro di qualche anno la capacità di avere fatto un'alternativa anche economica generale
A quella che è la linea classica sia democristiana diciamo del potere sia quella del movimento operaio però non ci siamo ancora
A questa Assemblea Nazionale prima Assemblea nazionale delle liste dei comitati promotori delle liste verdi in Italia è presente anche
Una discreta componente radicale autorevole in questo senso Marco Pannella anche Giovanni Nicchi segretario radicale che non sono intervenuti pubblicamente nell'Assemblea ma hanno tenuto
All'ATER una conferenza stampa perché avrei ascoltato sicuramente questa conferenza stampa qual è il tuo giudizio sulla posizione radicale nei confronti delle liste
L'apprezzo ne son contento sinceramente c'è speravo che il partito radicale prendesse questa posizione l'aveva già presa diciamo in un nel congresso però tra una decisione congressuale poi la sua operatività c'è sempre diciamo
Un passaggio che non è semplice da fare
Discostare interlocutorio lo hanno posto dei problemi di vedere come si sviluppa questo movimento canoni a me personalmente sta molto bene che ci sia l'appoggio del partito radicale come mi starebbe altrettanto bene ci fosse l'appoggio anche che sono di democrazia proletaria cosa che invece non avviene
Spero che questo approccio non diventi soffocante questa è l'unica preoccupazione che abbiamo senza orari e senza allarmismi però perché se le cose continuano come sono state poste oggi va benissimo
Quindi non non vedi non senti un rischio di una strumentalizzazione radicale degli dei verdi se noi avessimo questo prestassi sanzioni di tipo è una sensazione deboli è quella di insinuati approvazione si dice che è intenzione
Si dice che fare bene vuol dire che chi vuole mangiare per carità ci può essere sempre questo questo scopo ma partirà tricolori che chiunque che appoggi deve per forza mangiate io penso che se per caso all'improvviso il Partito Comunista decidesse di non presentare le sue liste dicesse che sono buone le nostre ed essere indicazioni dotare le nostre ma io credo che dovremmo essere contenti di questa certamente non succederà perché non succederà però la nostra sensazione anche se la nostra convinzione di diabete
Il candidati i programmi le idee sufficientemente Sanders da porterà sopportare per virgolette anche una un appoggio elettorale di un partito che non siamo noi che sono anch'io ma che ci appare oggi insomma e quindi non vedo niente di strano
Parlare di verde richiama subito alla Germania tu pensi consentisse parallelismi fra
Il caso Italia verde il caso Germania
Egli parallelismi si sono al di là delle differenze che inutile riportare mai parallelismi per esempio lo scollamento dai partiti anche se li è stato molto più grosso mazze anche in Italia dei grossisti anche qui
Un disastro ambientale c'è chiede forse più grave che non in Germania anche se la sensibilità forse inferiore egli ha voglia di uscire dagli schemi destra sinistra progressismo conservatorismo escono resterà sta emergendo anche se più lentamente MasterChef immagino anche in Italia penso che queste tre componenti che in fondo sono le tre componenti principali che ne hanno dato forza i Verdi tedeschi le differenze conferenze sono quelle di carattere storico insomma in Italia abbiamo questa sulla vita di partitini di sinistra che in Germania e non c'era non perché c'era il famoso la chiusura sul cinque per cento e poi in Italia abbiamo anche un partito comunista che in certi momenti un po'di opposizione la fa invece Lila socialdemocrazia non era stata neanche un barlume
Che in Italia abbiamo poi anche una cultura diciamo così meno di tipo ambientalista c'è abbiamo mezza Italia che sta ancora nella sottosviluppo quasi ieri per passare a una cultura ecologista è un dato io di Kato patron in Puglia e mi pare insomma evidente che non si fa un salto dal sottosviluppo l'ecologismo così tranquillamente è possibile teoricamente ma in realtà poi King anch'finché ancora c'è il mito che la speranza dell'industrializzazione è dura far passare i discorsi ecologista quindi il fenomeno per un fenomeno in crescita ma che non rivelerà un boom alle prossime elezioni studio io penso proprio per il discorso che ho appena fatto sul Meridione sulle isole
Che il boom cioè se ci sarà sarà soltanto nel centro nord soprattutto nel Nord Italia cioè quella parte d'Italia e che sta già ponendoci problemi del postino stalinismo
Ultima domanda sul Partito Verde molti temono che un apertura liste verdi una consolidamento anche lui Nan di amministrativi nell'ente locale nei comuni dell'amministrazione locale per quindici e terminò in queste istituzioni liste verdi Possa costituire il presupposto di una successiva organizzazione di un partito pensate tiene a che io sono contrari anche alle associazioni nazionali tanto che
E abbiamo messo in piedi l'arcipelago verde che è un coordinamento orizzontale di gruppi locali vigneti e di riviste edito chiamiamo arcipelago proprio perché vogliamo che le isole rimangano tali
E siano soltanto vicine fra di loro ma non vengano unificate mangiate da una grande isola io l'ho una e e il primo a maggior ragione personalmente mi sta chiedendo un parere personale realmente sono contrario
A qualsiasi
Trasformazione di questo coordinamento di listelli una qua in qualcosa che assomigli anche vagamente un partita cento centraline sono eccetera
La logica del centralismo si battesse il decentramento avviene sia nelle decisioni cioè città per città regione per regione
E si è anche dove c'è bisogno magari di centralizzare qualcosa cioè coordinare presente una campagna per l'Adriatico una campagna sull'ENEL Chinook ieri questi coordinamento non debbano essere tutti coincidenti nella stessa sede veniamo Roma o Milano ma devono essere proprio delegati ad avere come polo
E di di lui segreterie di concentramento dei gruppi
Diversi settore per settore un po'questa la nostra logica anche dell'arcipelago per cui che sono le università Verdi siccome si coordinano a Lugo di Romagna che il lavoro su riciclate risorse a Mestre il discorso delle mister biciclette a Firenze Verona questo di per sé taglia le gambe a qualsiasi struttura partitario
Ringrazio bergamaschi consigliere comunale della Lista Verde di Tirana lo racconta un po'la storia della
Questa innanzitutto
Ma la lista verde nasce
Un'esperienza che era stata fatta a livello di movimento agli inizi del mille novecentosettantasette quando
Si ventilò l'ipotesi vista l'azione di centrale nucleare nella nostra zona nostra terra
Da lì poi si è passati a una lotta continua più che lotta dato che allora era piccola lo spauracchio della centrano Parma che ci fosse niente di definito dato che poi i piani energetici cambiavano di anno in anno
La vera lotta nata agli inizi del mille novecentottantatré quando passando la legge numero otto si cominciata nel vero senso alla parola a sostenere il piano Renzetti dell'ottantadue che parlava di sei centrale nucleare e in particolare tra centrale da due mila Mw da localizzare in Piemonte Lombardia Puglia per cui non ci siamo trovati in una situazione un po'particolare in cui parla di tradizionale non si muoveva
Non c'erano assolutamente assemblee momenti di informazione di incontro fra le varie realtà che potessero così dare una possibilità di crescita del movimento
Per cui abbiamo deciso proprio per scuotere l'ambiente per rompere l'apatia di costruire la lista una lista l'abbia chiamata verde perché in effetti era spirata e quelli che erano i contenuti del movimento Vernon senso lato i poteri dell'accordo in percentuale abbiamo raccolto il sei e mezzo per cento dei voti due consigliere comunale siamo diventati il quarto partito di Viadana ci troviamo ad avere consigli è presente in Consiglio comunale nei quattro Consigli di circoscrizione in cui si articola poi il comune di viadana quindi abbiamo avuto abbiamo fatto l'en plein se così poteva ce la facciamo
Dopo dici PCP esce diciamo
Sette insieme Bennati e consolidata sulla lotta antinucleare
Quindi il verde per voi soprattutto questo ma tu come consigliere comunale quindi una prima realizzazione istituzione un primo sbocco istituzionale il movimento avverte in Italia poi già trarre un bilancio dell'ordinamento verde a livello più generale
Ma guarda
Come ho detto in precedenza la mia è un'esperienza parziale abbondantemente incomplete perché si riferisce ad una zona peculiare quale alla nostra zona dobbiamo considerare che alla zona la mia zona tra la zona della provincia e Matri in particolare la zona di via era una zona che ha un reddito pro capite molto alto per le più alte d'Italia è una zona di piccola e media industria molto che veicola
No la zona che dall'altro porta un degrado ambientale abbastanza pronunciato mettono della provincia di Mantova e al primo secondo posto come tasso di mortalità per tumore in Italia e quindi è negativo di quello che sia la cosa
Attraversi per la questione del Nuclear cioè partendo da quella si è avuta la possibilità proprio di coinvolgere la gente su altri temi che fossero questione ambientale non sono ambientali questione di arriva Chandos la questione del nucleare nel collegamento fra nucleare civile nucleare militare allargare a queste da semplicemente ecologica portano sul discorso pacifismo e in generale ma menti poter arrivare a toccare le questioni dei diritti civili il fatto stesso che Novellino e siano stati incarcerati inseguite blocchi che cinquanta persone vivevano abbiano ricevuto la comunicazione giudiziaria per questa ha fatto crescere una coscienza tutto quello che è il sistema della giustizia in Italia e del perché persone che manifestano civilmente su terreni privati possano essere imprigionati da un momento all'altro in modo del tutto
Arbitraria
E parliamo un po'artigianale di questa Assemblea nazionale che fa un po'il punto della situazione della verdissimo se così si può dire in Italia e tenta il rilancio sulla carta delle prossime elezioni amministrative quali evitino di futuri prossima stagione qua movimento verticale
Come motivano decenni effettive adesso di moda quindi gli volenti o nolenti sia che lycra pone cioè cervelloni a livello nazionale dicano di no dicono di sì le liste vengono fatte lo stesso Beppe in alcune realtà c'è una partenza consolidate che è giusto che abbia la sua rappresentanza a livello a livello istituzionale Figo già parlare di una cultura verde d'Italia
Ma entro certi limiti forse ancora in nuce embrione però qualcosa cioè ecco logico che non non siamo ai livelli tedeschi perché Vitelleschi vivono
In un altro mondo rispetto mai questo è chiaro comunque li avendolo vissuto un po'la realtà di quelle zone
L'Italia di tagli diverso ecco poi c'è una cosa considerazione da fare dei mio angolo prospettico abbastanza limitato infatti non non non mi sognerei mai di cercare di esportare la la la mia esperienza d'altra parte perché come potete insomma il mio Michele Boato prima nell'Assemblea diceva
La noi siamo con Cinecittà prova quando andiamo in paese nessuno ci conosceva nessuno sa cosa vuol dire questa è la vera eccetera eccetera va be'io posso io faccio un discorso porto io sono un paese di provincia però quando la vincita io nessuno sa cosa perché l'aveva verso nonostante e qui ti riporto e da una considerazione da fare che ce ne mitigato ricitarla
Dobbiamo ricordare una cosa che la prima lista verde che si è presentata in Italia è stata la lista verde di Mantova nel mille novecentottanta che è stata l'unica lista che nell'ottanta era uscito per un consigliere che empatia fatti tanti segnano a quelle che sono state le liste per le successive ebbene la lista verde di Mantova in cinque anni
Sì è praticamente auto con la morte di auto consunzione perché si erano presentati su un programma molto limitato che era sia da un parte del nord una tangenziale su quelle nate da morta non ha avuto partecipazione auto il coinvolgimento non sono uscite vendevo individuare gli strumenti proprio per portare la gente a parlare e muoversi e nate a morte adesso non sa cosa succederà ecco per cui mi sembri che dire queste parole che de perché il verde può essere una tendenza di lungo periodo una
Movimento una situazione una cultura che può andare avanti anche al di là di campagne specifiche tu pensi che questo un limite
No guarda non non è assolutamente un limite le liste verde nascono River amministrativo quindi nascono livello amministrativo per uscire
Dal gioco e dalla logica di quelle che sono le alchimie nazionali sono sapeva benissimo che ma sipario economie locali ma queste non esistono perché insomma anche a livello locale questo difetto all'equilibrio della nazionale ai democristiane si incassano internazionale perché ma perché a livello locale come non ricomposta stessa Leanza che ci sono a livello a livello centrale ed agonismo direi che non è una questione locale ma una questione centrale questo tipo incisive sugli equilibri momento però no momento se si parte da presupposti di decentramento e di autonomia
A è un discorso largo respiro che però viene concretizzato a livello locale in una situazione locale e quindi deve riflettere
A molto quelle che sono le condizioni locali perché altrimenti non
Non ha spessore sono a livello amministrativo dobbiamo affrontare questioni amministrative nella tornata elettorale quello spagnolo personalmente sono molto perplesso sulla costituzione di un partito verde relaziona cosa che non ha una significato insomma di per sé a livello locale dobbiamo proprio a farsi portatore di quei di quell'insoddisfazione di quel malcontento che c'è
Introducendo poi tutta la strategia che c'è dietro nel Movimento Verde
E proprio portava come modello alternativo come fantasia come creatività al potere che per adesso manca sulla
Volevo chiederti un tuo giudizio sulla posizione radicale nei confronti delle liste verde attuata allora
Nonostante io personalmente non sono vaticane non sono però devo dare in merito innanzitutto i primi a lanciare la campagna per la lista Verdi nell'ottantatré
Sono stati gli amici della terra e i radicali quindi il merito e loro nella cosa nonostante che allora ad esempio Legambiente e altre associazioni fossero molto restie
A guardare con favore questa lista
E questo è stato importante stante poi i referendum di cui si va tanto parlando adesso religioso all'ultimo dicono all'ecologia eccetera eccetera è uno strumento fondamentale di coinvolgimento lo strumento incredibile
Ricordiamoci però l'arma del referendum è stato un anno individuate portata avanti dal Partito radicale per tanto tempo ecco alcuni tema non rischi di strumentalizzazione da parte dei partiti e da parte partire ieri perché il primo perché se pronunciato su questo tu vedi questo rischio di strumentalizzazioni pensi che partire gliele appoggiando liste verdi voglia intaccare l'autonomia guarda questa paura
Poi se c'è da legittima che ci sia ma io dico che le liste Verdi hanno molto da dire i radicali almeno da come appaiono molte fasce di persone appaiono al partito dalla provocazione della mossa l'esperto da espediente ecco liste verdi non devono essere queste perché nonostante queste cose il partito radicale
Molte cose da dire molte cose giuste però purtroppo
Galleggiano solo queste cose previste verdi non devono essere il partito dell'espediente il partito proprio dalla mossa di affetto non deve cc provocazione retrazione continua
Prego fate dell'altra forza scuole abbiano molto da dire
E nel momento in cui riesco ad avere un'autonomia in questo senso bene ma se vanno solo a in consiglio comunale così per far casino beh insomma allora non so non so fino a che punto significato una cosa del genere comunque quindi verdi non hanno nulla da temere dei radicali
Ma io penso almeno per la misteriosa che se io non ho nulla da temere ove qualche volte vogliono accaparrarsi un po'l'idea l'iniziativa però insomma io penso che la meno il nostro movimento che stiamo vivendo adesso sia abbastanza maturo abbastanza forte da non temere proprio questa
Il patrocinio c'è meno SIOPE sono sono stati abbastanza forti ho ubbidito lo scorcio dell'osso proprio da ad aiutarlo ringrazio
Abbiamo Alexander Langer consigliere comunale della la regionale con sede regionale della lista alternativa per l'altro sul tiro Alex Langer questa Assemblea dei terribili e fa il punto della situazione a tutti edizioni come si ritrova qui in che situazione in che stato con quali temperatura il Movimento per l'Italia
Ma intanto mi sembra che ci sia una buona partecipazione anzi direi molto buona anche come secondo il limite che assente quasi tutto il Meridione
E con molta voglia di stare e di diventare protagonisti anche di Bartali e più generali seppur sempre incentrate localmente cioè posto per posto comune per comune regione per regione mi sembra che la l'assemblea di oggi abbia in qualche modo fatto emergere una certa consonanza di giudizio e di intenti di fondo che mi sembra da un grande passo avanti rispetto ad esempio la maturazione degli ultimi due anni dove questo questa comunanza di intenti andava ancora ricercato mi sembra che oggi insomma ci sia un giudizio abbastanza comune intanto sulla priorità di un impegno ecologista e rigoroso politico ampio secondo me in questo senso anche pacifista anche di Sarmi stanche antimilitarista e e questa è oggi una convinzione diffusa che in un certo senso salta precedenti impostazioni
Prevalentemente classiste per esempio in molti anche dei presenti qui una seconda cosa mi pare evidente che oggi i molti giudicano che questo movimento ecologista in senso lato di ecologia politica può guadagnare peso e influenza anche attraverso una presenza nelle istituzioni politiche non nel senso che comunque e dovunque debbano esserci liste verdi ma che anche solo minacciare di fare liste verdi
Già mette in moto una serie di cose anche nel mondo nel sistema politico nel nello stesso sistema dei partiti così via
Il verde come rifondazione della politica quindi
Diciamo che per ora lo lo potrebbe diventare ma per ora mi pare comunque che sia una specie di spada di Damocle sospesa sul sistema politico che non mancheranno avere anche un suo potere di diciamo così di pressione se vogliamo persino di ricatto in senso buono
Ecco quali sono le tue previsioni sul futuro degli sviluppi del specialmente per l'Italia è possibile fare qualche profezia io non non non sono specialista in pezzi però penso che una sicuramente insomma ci saranno in
Numerosi comuni
E alcune regioni delle liste verbis secondo me avranno una qualità disomogenea ce ne saranno venti liste molto buone molto radicata eccetera ce ne saranno altre magari più improvvisato e meno meno radicate
Ci saranno io penso insomma liste con con caratteristiche tra loro anche un tantino barricate non dico veste diciamo lontanissime tra loro
Ma con una loro giusta specificità locali diversa da posto a posto e credo anche che avranno potranno avere se lavorano bene un discreto successo forse anche un buon successo elettorale
In ogni caso credo che questa tornata elettorale dell'ottantacinque
Sarà in un certo senso solo un assaggio cioè non non non potrà manifestarsi tutta la potenzialità mi programmaticamente omerica
Quantitativa insomma di questo movimento ciò non potrà essere misurata dalle urne del dodici maggio ottantacinque semmai Barri questo appunto questa
Vedere sintesi le cifre può essere mandata l'appuntamento delle elezioni politiche
Non lo so neanche se le elezioni siano il luogo migliore sulle elezioni politiche non vorrei pronunciarmi perché mi pare che sia ancora molto molto
Molto poco prevedibile quanto una lista vere nazionale posso insomma posso al costituirsi per quando sarà matura e o o di come ad insomma è abbastanza pensabili che questo avvenga per le elezioni politiche se avverranno alla loro scadenza diciamo naturalmente ma normale
Cioè nell'ottanta sette mi pare ecco però se forse ci fossero prima eccetera non non lo si sa però mi sembra che una buona costruzione decentrata e quindi un radicamento reati insomma nelle battaglie locali di molte forme credo anche con molti partner sia un buon diciamo una buona premessa
Mi sembra che uno dei punti di forza del perbenismo se mi permette la parola e quello del localismo anche qui purtroppo sempre questi ismi
Non intesa nel suo senso deteriore ma nel senso positivo vicinanza alla gente nella possibilità di praticare schemi diversi da quelle del grande cabotaggio della politica e così via dicendo il verde ha qualcosa da dire alle grandi aree metropolitane mi sembra di evidenziare che la maggiore difficoltà dell'affermarsi di istanze verdi quindi conseguentemente di liste Verdi se proprio le grandi aree metropolitane secondo me però è vero questo ma non perché
Un diciamo una critica è una proposta ecologista non abbia niente da dire ma perché nelle aree metropolitane e più forte l'incrostazione direi partitocratica e istituzionale quindi a me sembra insomma che se uno guardasse
Con occhi verdi che vuol dire per esempio con gli occhi di un anziano con gli occhi di un handicappato
Con gli occhi di un cieco è un po'paradossale dirlo così all'IMI di con gli occhi di un animale cogli occhi semplicemente di una persona che non è inserita nella vita produttiva e così via la la vita delle nostre metropoli
Io credo che di motivi di critica e di volontà di cambiamento ne troverebbe mille mille quindi secondo mese nelle città c'è una maggiore difficoltà di dare vita a formazioni anche politiche che esprimano questo
La ragione sia da cercare altrove c'è più delle caratteristiche del sistema politico che non dell'insufficienza
Delle critiche a verde e spero col tempo anche di di un progetto perde chiamiamolo così di trasformazione
Prima usato l'aggettivo partitocratico idealismo oggi è anti partitocrazia segno di pulizia di un'estate la politica di alternativa di speranza qui
Ma a me sembra insomma che voglia che voglia essere lo approvi sicuramente su questo si scontano anche le varie diciamo i vari livelli maturazione credo che oggi tra i così detti Verdi insomma si trovino in parte persone
Che per la prima volta il diciamo per la prima volta fanno politica e che hanno molto entusiasmo e anche molta sfiducia verso i partiti accumulata si trovano altre persone che sono anche diciamo bruciate a volte anche Martina da precedenti esperienze politiche e che quindi hanno maturato in questo senso diciamo dall'interno una critica al sistema dei partiti
E si trovano molte altre persone che di per sé non hanno una invincibile avversione contro i partiti contro la politica tradizionale eccetera
Ma che semplicemente la ritengono insufficiente ed inadeguato per risolvere i problemi che ritengono prioritari in questo senso mi sembra che questa sia una nota questa che tu chiamavi conto questa critica anti partitocratica
Sicuramente molto presente tra i Verdi però non direi esclusiva o fu diciamo
Prevalente in tutti quanti un'ultima domanda vorrei un tuo giudizio sulla posizione radicali confronti liste Verdi ci sarà sicuramente nota la posizione emersa anche al trentesimo congresso il partito radicale di appoggiare laddove si formino liste verdi
Sì a me è sembrata come ha detto anche oggi nella relazione introduttiva una posizione molto buona e molto utile direi
Secondo me sia alla crescita di diciamo di una rappresentanza politica dei Verdi sia secondo me anche agli stessi radicali perché permette diciamo di avere una presenza politica di di intervento a mo'di far politica anche a livello locale senza però ripercorre le strade di diciamo di similitudine per esempio ai partiti
Io spero che questa questo sostegno e radicale verso le posizioni perché sia un sostegno il più possibile
Diciamo così nella
Insomma un non un abbraccio soffocante ma un sostegno anche critico cioè io credo che sia giusto che così come i radicali per esempio nei confronti quel pacifismo hanno espresso loro posizioni spesso anche critiche verso le iniziative del così detto movimento per la pace così spero che anche rispetto alla al all'ecologismo politico i radicali non solo genericamente mettano la loro firma per girata su un assegno su tanti voti che più o meno insomma nelle elezioni politiche o europee sono appannaggio radicale che quindi per questa occasione
Verrebbero quasi girati ad altre viste ma viceversa ci mettano anche un una loro propria posizione di critica politica
E viceversa siano anche disposti di confrontarsi sinceramente i temi e le proposte che i Verdi avanzeranno ringrazio Enrico Testa presidente della Legambiente da Legambiente a questa Assemblea nazionale dei Verdi
E da Legambiente presente in varie forme e questa è una federazione dei Verdi è presente come associazione che guarda una parte voi quattro ecologista che decide di fare un'esperienza Evola rettorale è presente con alcuni suoi membri tipo Scalia o Realacci che sono tra i promotori di questo documento
Appello per previste venti la lega per l'ambiente presente anche come un'associazione che un'associazione che ha una natura specifica che quella socio attivo e che non può quindi essere trasformata in una natura elettorale né per le liste Verdi né per nessun'altra
Per nessun'altra esperienza elettorale in qualche modo ma ci teniamo anche a mantenere distinte appunto questa nostra natura di associazione dalle esperienze elettorali che sono esperienze che si svolgono su un altro piano Pignon appoggerete liste vero
No Nocco credo che in quanto associazione anzi sono certo non a spot non appoggeremo nelle liste venerdì né altre esperienze elettorali ti ripeto puntualmente ogni singolo membro della lega per l'ambiente porta in tutto intera la sua responsabilità
Anche di fronte ai processi elettorali su questo punto di vista non conosciuta questo Risano nessuna difficoltà nel dire che viene sicuramente un lago ma non largo numero di membri valga per l'ambiente che guarda con simpatia questa esperienza
Ecco quindi l'orientamento realmente sarà ancora come negli anni passati qui eventualmente di guardare con favore a candidati di diverse liste di partito e si interessa di questi no con in più
Guardare con simpatia questa esperienza che questa volta un'esperienza diretta elettorale del movimento ecologista
Capisci non ed io vorrei aggiungere voglio dire una cosa
Ho sentito qui discorsi molto interessanti ben fatti che mi pare testimoni una maturazione complessiva del movimento verde ecologista
Unica cosa che non condivido una certa lettura che sembra trapelare qua e là secondo la quale le liste per vi sarebbero l'unica e obbligatoria conseguenza di tutte le esperienze e le di tutte le esperienze ambientali che sono state compiute Realacci ha detto per liste verdi
Corro il rischio di diventare la cruna dell'ago all'interno dalla quale far passare tutto il movimento ambientalista invece non è così io non credo che sia così cioè credo che noi ci troveremo invece impegni in presenza di una realtà ambientalista ecologista composta da più parti in cui ci sono le associazioni i gruppi di bile sottrazione che continuano a mantenere un ruolo e guai a noi se non fosse così i gruppi di base coloro che sono verdi senza presentarsi alle elezioni coloro che sono verdi e penso di dover avere un rapporto con la sinistra coloro che sono verde e decidono di presentarsi
Alle elezioni in liste verdi cioè quindi vedo un arcipelago verde per capirci che si arricchisce di un altro polo di rappresentanza ma non un arcipelago verde che migra tutto in massa verso le liste Verdi questo sarebbe un errore per la stessa forza del movimento per voglio darti un giudizio sulla posizione radicale nei confronti dell'Eastern rese alla polizia recano potreste dell'opposizione seria matura la sua
Credo che questo movimento avesse ragione di temere un poco una invadenza non solo di alcuni partiti la sinistra ma anche dello stesso partito radicale mi pare che per l'ora legale abbia colto la differenza che esiste tra questo tipo di esperienza esperienze politiche precedenti seppur diverso come quale parte radicale ma sempre appartenenti ad un'altra logica
Politica invece mi sembra che finalmente si è maturato un rispetto nei confronti
Dell'autonomia e dei tempi di crescita di questo movimento che sicuramente positivo
Da Legambiente e legalmente dell'Arci se coniato un termine citazione a voler denunciare un attende sa che volte si manifesta di fagocitare gruppi tendenze i movimenti nei confronti per ricondurre e nell'alveo della politica istituzionale delle forze parlamentari tradizionali nel forse comunque politiche costituitasi può darsi che tu abbia ragione l'Arci d'azione può avere due facce diciamo ha una faccia secondo me propulsiva che è stata quella soprattutto di uomini degli anni passati cioè di una chi non che fagocita ma che capisce l'importanza determinante tematiche per la sinistra e
Si impegna in queste tematiche offre strumenti organizzativi muta se stessa mano a mano che si occupa di queste tematiche si può essere un risvolto negativo
Lo di questa politica che quello che dicevi tu cioè in cui venire in contatto con queste problematiche non rappresenta un elemento dinamico ma diventa semplicemente un
Il un grande contenitore che fagocita tutto se così fosse e può darsi che in alcuni casi lo scià
Novanta sarebbe un andrebbe male circa perché si va a fagocitare sia per il PC fagocita perché come sappiamo queste queste queste come dire situazioni di fagocitato far fagocitato ore sono opposizione difficili per l'uno e per l'altro improduttive
L'uno e per l'altro io credo spero ho fatto parte del gruppo che ha contribuito a Rinnovamento di questa associazione che la dinamica prevalga sia la prima c'è una artiche si confronta con terreni frontiere a mano a mano che di incontra cambia anche la sua natura speriamo che l'argine la ricitazione negativa sia sconti speriamo grazie ha presente all'Assemblea la prima assemblea nazionale delle liste verdi fare il punto sulla Costituzione in tale lista delle prossime assemblea alle prossime elezioni amministrative c'è anche Falco Accame come marito presenza qui
Ma perché io sono reduce di una battaglia di sette anni sul fiume Magra camper impedì l'industrializzazione del fiume l'insediamento dell'industria militare nel fiume perché è stata una grande battaglia più di cento interrogazioni parlamentari contro lo scooter
Entro del fiume conto taglio del ponte il taglio del ponte perché il taglio del ponte la Columbia era significa alla apertura del tratto finale del Magra di industrializzazione e contro il complesso militare industriale
Purtroppo la battaglia andata persa e come dicevo stamattina avevamo sei mila firme ma al momento del taglio del ponte quando sono intervenuta la polizia le cariche di polizia e queste cose delle sei mila firme non c'era nessuno e quindi quelli che si dovevano svariare sul ponte erano sbagliati nelle sedia a sdraio delle varie ville questo
Diciamo un elemento di grande rammarico anche di grande perplessità non lo nascondo per il futuro credo che battaglie come quelle verdi esigono non solo un impegno a parole ma a una grande responsabilizzazione personale la capacità di bar sì di non fare compromessi e o patti magari col governo per non dar noia o cose del genere si tratta di di avere il coraggio di affrontare delle situazioni anche spiacevoli e prima di ecologia naturale si tratta di
Con logica morale e quindi per te der divismo e opposizione beh certe una grossa componente ed opposizione al potere che oggi domina il potere della NATO in campo militare il potere delle molti nazione
Tali in campo civile abbiamo visto il drammatico episodio del dell'India questa il dominio delle multinazionali quindi noi dobbiamo combattere contro lo sfruttamento della natura ma anche contro lo sfruttamento
Dell'uomo soprattutto dobbiamo combattere contro il nuovo motore dello sviluppo industriale che l'industria degli armamenti abbiamo visto in questi ultimi periodi Spadolini che si è trasformato in una specie di Alberto Sordi le ho ricordate
Quel film finché c'è guerra c'è speranza va in giro a vendere armeni in tutti i Paesi magari rincorsa prima arriva grazie adesso in Tunisia e con Arafat arrivato prima Craxi purtroppo Spadolini aveva solo secondo però in altri Paesi in Turchia arrivato prima Spadolini quindi è una corsa mi pare alla vendita di armamenti qualche eco sa di veramente degradante un ministro che si era presentata come uomo di cultura lo vediamo adesso come un culturista che se la prende con Mintof dice che li spezzerà le reni così via cose veramente
Raggelante lo scusate faccio tuttora parte dell'avvocato del diavolo ma molti saranno rimasti un po'sorpresi alle dirti che a sentire se è questa Assemblea vedi quindi vestire i panni del vero io che
No che con sette anni di battaglie nel Magra e con l'unico ecologista che almeno c'ho avuto una gamba ingessata e credo di avere qualche titolo per fare una battaglia ecologista più di tanti altri che fanno molte chiacchiere ma di da tale non è stato molto poche beh arriviamo al nodo di questa si belle miss evergreen come le vedi beh direi che in qualche circostanza in Italia possono essere presentate ma solo laddove c'è stata una un formazione è una per sa di coscienza cioè bisogna evitare di fare come Giamburrasca che faceva crescere il ditta modello al sia con lo stecco da sotto il naso questo tipo di crescita innaturale non serve contro produttiva credo che sarebbe da peggio presentazione per il futuro dei Verdi quindi gli invidio sono molto prudente credo che noi dobbiamo su educare una progettualità una cultura della spinta deve venire dal basso non deve essere qualche cosa
Imposto dall'alto
Ecco quindi tu vedi con favore queste liste del delle appoggerà
Direi a certe condizioni quali le condizioni sono che non si tratti di pura ecologia ma che si tratti almeno di te
Ai componenti contemporanee cioè ci deve essere una grossa lotta per i diritti civili
C'è una grossa lotta contro il riarmo una una lotta che ricche impone poi la presa di posizioni ben precise e non si può essere sotto l'ombrello della NATO predicare
Una lotta verde che è anche una lotta per la pace non si può fare soltanto una lotta per la tutela delle farfalle la notte ma anche per la tutela degli Stati più umili della della popolazione questa sono elementi
Politici più difficili molti si impegnano in battaglie attivamente semplici le battaglie dove si trova veramente il nemico l'avversario
Duro queste vengano deliberate facilmente ora io non sono per debellare queste queste difficoltà sono per affrontarle mi impegnerò solo se ci sarà un programma che contempli non solo i problemi la difesa della natura ma anche i problemi del difesa di questi strati emarginati dell'uomo e soprattutto una dose sì sì ma battaglia contro questa forma di riarmo perché purtroppo vede pochissimo posizione nei partiti Craxi Spadolini eccetera mi pare che non siano contrastati da praticamente da quasi in su un partito in questa grande battaglia della NATO per il riarmo vedi da fare dei missili di Comiso e adesso dei sommergibili nucleare infatti sagoma da lena il ventidue dicembre per una manifestazione di di protesta perché questi Miss
I sommergibili non chiedono almeno a Spadolini il permesso della seconda chiave della terza chiave questi sono direttamente agli odi nemmeno della NATO ma della flotta americana quindi immissioni di Comiso a questo punto perdona
Pittura di valore di fronte a missili che né sui quali non c'è nessunissimo controllo hai ricevuto delle proposte che invito duro per le prossime liste verdi o con non severo no se non credo di presentarne Indaco un ma poi
Io ho indiretto diciamo questa battaglia perché la ritengo una battaglia giusta ripeto sempre che il programma comprenda non solo la componente coralmente de
Tutela della natura ma anche queste altre due componenti che a mio parere sono altrettanto importanti se non più importante punto giudizio sulla posizione radicale nei confronti delle liste verdi
Una posizione positiva se anche nelle prossime elezioni politiche saranno mantenute è una posizione che minaccerebbe perplesso se nelle poi nelle liste amministrative i radicali si presentano con le liste Verdi e poi nelle prossime politiche non mi stesse persone magari non si presenterà non se presentassero più in questo caso penso che creerebbe un problema per il Partito Verde e quindi chi si presenta adesso nelle liste verdi deve avere anche l'impegno nelle future elezioni politiche di presentarsi nelle liste degli ampliamenti sarebbe
Poi penso abbastanza un dramma perché ci ci si troverà ad avere una volta dei compagni di viaggio e non aver dell'altra volta
E comunque per ora i radicali non hanno posto una loro eventuale presentazione dei loro candidati di personaggi di legati al partito radicale Cornelis sedermi hanno soltanto posto una questione di un appoggio vino appoggio esterno appoggio elettorale di dare indicazioni di voto per eventuali liste Verdi ecco questa prospettiva
Beh in questa prospettiva senz'altro io penso che anche il discorso tra liste movimento partito è un discorso più di parole
Poi infatti mi distruggono anche i programmi quindi voglio dire viene avviene poi quello che vede della forza delle cose impone io credo che una battaglia verde sia questo triplice significato che ho detto io ha un senso se si limita una una soltanto a una problematica di tipo ecologico ambientale a mio parere a meno man assenso perché ha un minor valore politico sarebbe un ecologismo anni amministrativo locale ma non una una per divismo lo a livello politico vi ringrazio questa Inter di
Tarda Firenze dalla sala della Fortezza da Basso la sala scherma da Fortezza da Basso dove si sta svolgendo la prima assemblea nazionale dei comitati promotori delle liste verdi ho concluso questa serie di opinioni di pareri di posizioni di giudizio e sulla l'assemblea stessa delle comitati promotori delle liste vera e intensa attività per coerenza e quindi ha concluso saluta tutti gli ascoltatori di radio radicale e restituisce la linea allo studio di Roma
Ciò detto ha concluso da Firenze a voi la linea
Domani Negri segretario del partito radicale alla prima assemblea
Dei comitati promotori per Harris
Questa stessa Assemblea sa conclude lavori della sua prima già
Ecco quale commento possiamo fare questa stessa giornata
Ma e che mi
Non certo tutto il verde d'Italia sia racchiude i di lei in questa Assemblea che pure un'assemblea di una componente
L'importante diciamo del variegato movimento verde ecologista
Che esiste
Il commento è positivo perché
Anche questo documento finale mi sembra molto significativo molto aperto
Senza rigidità senza forzature e senza preconcetti senza pregiudizi quindi aperto molto al confronto con
Voglia di fare voglia di lavorare che mi pare debba esser certamente seguita con molta attenzione se non incoraggiata io ascoltato attentamente tutti gli interventi che potevo e l'impressione certamente positiva confermiamo quanto detto dalla conferenza stampa a maggior ragione dopo questo documento che è stato testé illustrato
Nel documento che probabilmente diventa la base conclusiva di questa Assemblea male c'è una forte connotazione anti partitocratica quindi una spinta contro il regime la valutazione che mi dai col segretario
Praticamente ottima per
Sembra presa di peso dalla nostra mozione da
Quello locale che comunque potranno esercitare un effetto dirompente nei confronti la partitocrazia mi pare non proprio le stesse parole