"35 ore... perché, per chi?" incontro organizzato dall'Associazione Industriali di Cremona presso il Cinema Podus

Se confrontati su questo tema cercando di capire quali conseguenze potrebbero derivare alle nostre imprese da una simile decisione perché dunque parlare oggi di riduzione di orario
E piatti potrebbe rivelarsi vantaggio
E ancora è questa la vera soluzione per il problema disoccupazione oppure l'aumento dei costi per le imprese sarà tale da annullare qualsiasi effetto positivo
Da queste riflessioni è nata l'idea di invitare nella nostra città
Alcuni tra i principali protagonisti del dibattito in corso che ringraziamo per aver accettato il nostro invito e con la loro presenza rendono questo convegno una straordinaria occasione per la nostra Provincia come era già avvenuto in novembre con il convegno sul federalismo
Di prendere parte attivamente ai grandi processi decisionali che nelle nostre parti nelle prossime settimane potrebbero influenzare in modo determinante le nostre attività
In questi mesi stiamo marciando a pieno ritmo verso l'unificazione delle monete dei mercati
Verso l'integrazione sociale verso uno va punita ben consapevoli del fatto che in un'Europa senza più frontiere monetarie per il sistema Italia saranno decisive scelte relative alla flessibilità del lavoro e dei veri processi di pareti trazione alla creazione in mercati finanziari in grado di sostenere lo sviluppo e al potenziamento delle infrastrutture
In questo contesto il poleman della creazione di occupazione assume una rilevanza fondamentale a livello comunitario
Ed è un chiaro messaggio in tale direzione è giunto anche dal Parlamento europeo
Che lo scorso ottobre ha chiesto espressamente agli stati membri cito testualmente di concentrarsi sulla promozione della flessibilità del mercato del lavoro tanto per gli orari quanto per la durata
Attraverso un processo non legislativo e non vincolante fondato sul dialogo sociale a livello di impresa
Che cosa potrebbe dunque comportare la riduzione per legge l'orario di lavoro un simile provvedimento non sarebbe certamente in grado di tenere conto delle differenze tra le varie realtà aziendali e tra le diverse aree del nostro Paese
Rischiando così di aumentare di un collier rigidità che impedirebbe o alle nostre imprese di competere sui mercati internazionali con le stesse opportunità dei concorrenti
L'Italia ha una larga base produttiva di piccole-medie in paese
Che hanno un bisogno vitale di flessibilità
Ma questa può essere ottenuta soltanto attraverso una concertazione tra le parti
E gli accordi aziendali
Unico strumento in grado di consentire il rispetto del diverse peculiarità e attraverso il quale rafforzare il dialogo costruttivo fra datore di lavoro e dipendenti da sempre presente nelle nostre aziende le nostre Province e che noi intendiamo rivalutare
Il tentativo di imporre per legge la riduzione dell'orario di lavoro materia tipicamente contrattuale mia inoltre a nostro avviso a togliere legittimità alle rappresentanze degli imprenditori e dei lavoratori
Questo ci porta a chiederci perché il problema delle trentacinque ore assunto tale rilevanza pochi in questo momento e chi sarà dunque il vero beneficiario dello spostamento a livello politico di questa decisione
Noi giovani industriali siamo certi che non lo saranno nelle imprese penalizzati da un forte aumento dei costi né i lavoratori che dovranno necessariamente affrontare sacrifici sul versante retributivo
Prima di essere impedito che siamo cittadini di uno Stato che vogliamo europeo libero non centralista e dove fare impresa sia apprezzato
Diventa allora indispensabile affrontare il problema in modo diverso
Perché non guardare alle esperienze d'oltre confine
Qui le statistiche rivelano che l'economia e che hanno sconfitto la disoccupazione sono quelle inglese quello olandese
E pochi in questi Paesi le condizioni di lavoro non sono incatenate i rigidi schemi in Gran Bretagna per esempio dal novantadue ad oggi è aumentato il totale delle ore lavorate ed è cresciuto il numero degli occupati mentre nei Paesi Bassi la riduzione dell'orario di lavoro è stata scelta dai lavoratori attraverso il part-time qui fatte ricorre portare il trentotto per cento dei lavoratori la disoccupazione è inferiore al sei per cento
Queste esperienze sono dunque la testimonianza che un mercato del lavoro flessibile non può più essere visto soltanto come un mercato nel mercato nel quale e possibile interrompere i contratti di lavoro con facilità non è nostro interesse
Ma deve essere inteso commissioni di opportunità che consentano di conciliare
Le esigenze delle imprese e dei lavoratori senza conseguenze negative per nessuna delle due parti
Nel corso del dibattito che seguirà avremo occasione di sentire le diverse posizioni sul tema espresse dei partecipanti a questa tavola rotonda l'obiettivo che nei giovani industriali ci prefiggiamo oggi e che da questo confronto posso uscire un contributo per una proposta costruttiva che permetta al nostro Paese di affermarsi nel mercato globale poco vento sviluppo e produttività
Anche attraverso una diversa regolazione del tempo di lavoro
Che abbiamo che questo sia possibile lo chiediamo con forza un impegno per realizzarlo grazie
Chiedo adesso delle sanno che maschi presidente dei giovani lo stereo Lombardia di fare suo intervento
Cari amici
Amiche autorità voglio innanzitutto ringraziare Emanuele il quartiere
Associazione industriale di Cremona per averci dato l'opportunità di trovarci qui oggi
Un grande sforzo organizzativo appunto basato anche da questo
Cambiamento di sede che ci ha fatto comunque molto piacere perché ci dà una certa soddisfazione per l'importanza che voi tutti avete contribuito a dare a questa iniziativa
L'obiettivo che ci eravamo posti era quello di affrontare questo argomento nel suo momento topico portando con grande chiarezza e sinteticità
La nostra posizione
Il gruppo giovani imprenditori di fare la Lombardia è categoricamente contrario all'imposizione per legge di qualsiasi riduzione dell'orario di lavoro
Questo oltre a rappresentare una grave limitazione della libertà di mercato valore per noi assolutamente irrinunciabile
Lei le anche le libertà individuali e garantite dal nostro ordinamento costituzionale e allo stesso tempo produce una sostanziale discriminazione
Tra coloro che lavorano nelle nostre in paese e coloro che invece esercitano la propria professione in maniera autonoma ci chiediamo infatti come sarebbe possibile pensare di imporre ad un artigiano di lavorare solo trentacinque ore alla settimana
O tanto meno chiede la stessa cosa ad un libero professionista è un fatto noto a tutti che queste figure professionali già con l'ordinamento attuale lavorano dalle cinquanta alle sessanta ore alla settimana
Ma la cosa che più di tutti ci risulta difficile ad accettare è il fatto che pensare alle trentacinque ore come strumento per creare occupazione significa arrendersi scartare a priori l'ipotesi di dello sviluppo
Questo è contrario agli sforzi che tutti noi stiamo sostenendo per entrare in Europa e soprattutto è contrario alla natura stessa dell'uomo che indipendentemente dal fatto che sia imprenditore uno ha sempre teso a migliorarsi
Il gruppo giovani imprenditori di fare la Lombardia è inoltre fermamente contrario alla politica degli incentivi che negli ultimi giorni ha accompagnato la discussione nell'introduzione per legge delle trentacinque ore
Il nostro rifiuto non vuole essere eroico ma bensì viene dettato dalla consapevolezza che non è attraverso questi strumenti che distorcono il mercato che si crea sviluppo e di conseguenza occupazione
Le nostre aziende possono contare oggi su un certo grado di competitività che se fosse accompagnata da quella flessibilità del lavoro che ancora oggi la legge Treu non ci ha dato da quella riforma fiscale che l'introduzione dell'IRAP non ha certo contribuito a realizzare potrebbe portarci a quello sviluppo economico che è la vera ed unica premessa però uno sviluppo occupazionale
Lo stesso ministro del Tesoro Carlo Azeglio Ciampi a Bruxelles parlando agli europarlamentari lo scorso ventisei novembre
Ha definito una stupidaggine economica la riduzione generalizzata dell'orario di lavoro per legge
Questo vale soprattutto per una realtà come la Lombardia che si discosta notevolmente dalla situazione
Nazionale
Il tasso reale di disoccupazione si attesta intorno al cinque per cento e quindi risulta essere ben lontano dal dato nazionale
In alcune zone per certe professionalità siamo addirittura la piena occupazione
Allora in una situazione di questo tipo in assenza di flessibilità nel mercato del lavoro
L'assunzione di nuovo personale qualificato pur ammettendo che sia reperibile comporterebbe un investimento che già oggi è considerevole e che peraltro sarebbe a rischio a causa della libertà
Del lavoratore di abbandonare l'impresa non appena terminato il percorso formativo
A seguito di questo rischio è evidente che la relazione dell'impresa porterebbe più facilmente ad un aumento degli straordinari e dunque ad un doppio aggravio di costo per le stesse che si troverebbero a pagare trentacinque ore al costo di quaranta oltre che a un maggior numero di ore straordinarie
Proprio per questo la relazione dell'impresa di fronte ad un inevitabile aumento dell'incidenza del costo del lavoro non potrà che essere orientato verso la ricerca motivata dalla necessità di mantenere le proprie posizioni competitive
Di tutte le iniziative in grado di minimizzare tali gli affetti di tale aumento
Se infatti è vero che l'ingresso in Europa porterà con sé una naturale perdita competitiva dovuti agli effetti valutari risulta decisamente inaccettabile pensare di annullare quella riverenza anche i nostri partners europei già oggi ci riconoscono
Riducendo ulteriormente la nostra posizione a seguito di un aumento medio del costo del lavoro che per le imprese lombarde è stato calcolato essere pari al quattordici virgola tre percento
Tali aumenti
Oltre a far saltare peraltro l'aumento complessivo del cinque virgola sette per cento del costo del lavoro previsto da qui al Duemila dalla relazione previsionale e programmatica approvata dal governo insieme alla Finanziaria
Renderebbero inattuabile il presepio dalla politica della Vitti riduzione dell'inflazione
Tutto questo peraltro rinforzato dal fatto che anche un sondaggio incentivi sondaggi pubblicati sulla stampa evidenziano che solo il trenta per cento degli intervistati crede che veramente le trentacinque ore porteranno realmente ad un aumento dell'occupazione
Onorevole Bertinotti spesso lei ha esordito ai nostri convegni
Affermando che non possiamo pretendere di trovarsi con lei è d'accordo
Questo è sicuramente valido poteva essere valido in quell'occasione dove l'argomento era di carattere generale noi ci auguriamo questa sera che davanti all'oggettività dei dati che emergeranno da questo dibattito Possa quanto meno una volta tanto riconsiderare la sua posizione
Nell'interesse del Paese grazie
Attraversa diamogli alla dibattito chiamo di Signori partecipanti onore la nostra Presidente Emma Marcegaglia tutto D'Antoni onorevole Bertinotti e nostro moderatore prego
Restare
Quindi
Non
Ci sto io non cerco di Pesaro sinistra se l'estrema sinistra chiedo scusa quelle quelle la testa avevate chiesto a destra vostre narrativa che si vale estremamente
Io sto a destra come mi conviene
Per chi guarda per chi guarda senza
Voi tanto buona sera
Poi come dire quindi iniziamo un dibattito che in realtà è già iniziato perché i saluti erano Natta
Come forse è inevitabile dato che ci troviamo innalzamento dei giovani imprenditori è stato un fuoco incrociato nei confronti anzi con un tentativo di convincere Bertinotti prima ancora che iniziasse il di base chiedo verifica
Cerco di verificare direttamente con l'interessato dopo intervento i cremaschi se ancora per le trentacinque ore
Depressione figlio delusa affidiamoci al dibattito
Allora iniziamo davvero
Per un giornalista
Moderare un dibattito su questo argomento e con questi ospiti e praticamente come andare a nozze in questo momento perché sul tema delle trentacinque ore si misurano non soltanto plastiche interessanti differenze ma anche
Delle
Degli avvicinamenti che sembravano magari impensabili che comunque creano un bel insieme di contraddizioni se è vero che capita di vedere Bertinotti contro il sindacato capita di vedere il sindacato unito in questa contrapposizione Bertinotti
All'insegna della concertazione con e gli industriali capita di vedere un governo che fa il volto dell'accordo quando è presente Bertinotti e si incontra in segreto quando non c'è Bertinotti per vedere come disfare come la tela di Penelope questo stesso questo stesso Accord si finirà probabilmente per a cercare una leggina accessoria per cui il Duemila viene allontanato di una cinquantina d'anni il due mila uno per evitare
Che la legge si faccia e che sia stringente come Rifondazione vuole
Questo se facessimo di Baggio scherzoso ma siccome già l'espressione di Bertinotti ve lo conferma non stiamo non siamo qui per scherzare né Bertinotti per l'appunto è stato convinto dalle introduzioni e neanche però da parte sua è stato convinto D'Antoni e neanche immagino
Eh ma Marcegaglia a cambiare le proprie posizioni allora partiamo seriamente partiamo dal titolo no come vedete trentacinque ore perché per chi ora non c'è dubbio che a questa domanda il più titolato a rispondere sia proprio Fausto Bertinotti allora
Veramente perché le trentacinque ore così poi andiamo a vedere perché no perché ma
Io sono un uomo di grandi ambizioni
Però l'idea di convincere tutti presenti attese dall'inizio dello Iowa trentacinque dove non c'è no
Nasce un qualche possibilità di
Mantenere un dissenso del presente in questa sera
E e vorrei Piero aiutare coloro che volessero convincersi con
In una piccola Savona Nena
Un giorno d'inverno
In Italia
Uomo malvagio
Sono
Una
Un maleficio
Inventa uno strano personaggio chiamiamolo Prodi notti
Strano animale né governo né opposizione
Ma di grandi ambizioni
Il quale a sua volta produce una posizione
Che si chiama legge per a trentacinque euro
E questa porzione sia anima prende corpo come e diventa immediatamente agli occhi delle persone sagge
Assume le sembianze del nemico
E così tutti dei con attenzione
Che quella pozione può essere la distruzione
Del nostro della nostra Stato
Io non so se da queste terre come quando io piccolo si dice ancora avrei Mortis per dire cominciamo un gioco d'accatto
Allora andiamo a prima dalla favola ed è l'uomo nero perché sembra di sapere che prima di quest'uomo nero tutto andasse bene
Infatti sento dire se arriva quel maleficio le aziende italiane andando in altri Paesi perché no
Perché non vanno in altri Paesi ora le trentacinque ore non ci sono
Ma la io ho creduto di capire con i processi di globalizzazione dell'economia
C'è una spinta delle industrie ad andare a collocarsi anche altrove rispetto al Paese di origine del proprio insediamento e mi è parso di capire che qui vicino nel mio modesto un po'di aziende anche ci abbiamo provato ma insomma laggiù in Romania
Fosse per inseguire la forza lavoro dove si trova più basso il prezzo forse o uno degli elementi insomma
E i altre aziende anche Gandhi si mettono in associazione con altra multinazionale per trovare collocazioni anche governando grandi processi finanziari su scala mondiale
Per poter realizzare la competizione l'assolutizzazione del personale l'uomo nero non c'è ma il processo di internazionalizzazione dei capitali delle allocazioni industriale degli investimenti ce lo stesso
L'uomo nero non c'è ma l'innovazione c'è se ci fosse la riduzione del lavoro allora le aziende sarebbero spinte all'innovazione perché hanno ma come questa competitività questa processo di modernizzazione che sta investendo estendo il processo produttivo non è uno dei più impetuosi che ci siamo conosciuti
Dall'applicazione delle tecniche dell'elettronica dell'informatica il governo complessivo delle conoscenze non ha modificato radicalmente il processo produttivo
E non lo sta modificando in termini così radicali che l'innovazione il tratto saliente di questa lunga ristrutturazione industriale le trentacinque ore non ci sono ma questo è il trend
Ma se s'l'uomo nero arriva l'ora ci sarà una ulteriore scomposizione del mercato del lavoro nuove forme di sfruttamento alienazione ma come perché adesso costa del cemento
Non crescono i mille e i contratti atipici
Non ci non c'è il lavoro nero
Non c'è una sconnessione del mercato del lavoro sempre più rilevante
Tanto che il lavoro precario
Assume quantità fino ad ora sconosciute e sta in uno spazio tra il lavoro stabile che si assottiglia sempre di più e la disoccupazione che resta ferma tanto da diventare una parte drammaticamente rilevante del lavoro contemporaneo
Eppure trentacinque
E ancora
Ma se arriva l'uomo nero allora ci sarà un aumento dello straordinario e della disoccupazione
Intanto siamo in una regione in cui in questi ultimi anni lo straordinario aumentato
E in un Paese in cui la disoccupazione pure
Non c'erano l'Uomo Nero non c'era
I lombardi obbligata del sei sette per cento lo straordinario in Italia la disoccupazione è rimasta al dodici sei dodici sette per cento questo quindi prima dell'uomo nero c'è la disoccupazione un Paese spaccato in due e un dinamismo e una crescita produttiva che non riesce a risolvere il problema della disoccupazione
Questo è lo stato delle cose perché trentacinque ore
Per cercare di cambiare questo stato di cose
Per concorrere a combattere la disoccupazione ora poi quando il dibattito davanti potremo tornare su gli strumenti ma io vorrei che prima facessimo discussione sulla questione dell'orario di lavoro poi discutiamo come
Io francamente debbo dire adesso non lo dico polemicamente trovo che c'è una regressione anche da parte dei settori della borghesia imprenditoriale su questo tema che francamente non è vero che persino un blocco come me
Che in genere sta con i sindacati e sta contro la Confindustria
Questa volta sta un po'contro i sindacati perché sono stato vicino a Confindustria ma insomma in genere la mia posizione senta quella Lino che però è vero che la gallina perché uno potrebbe dire tempo da esordienti Seveso col Governo mio per scavalcare i sindacati autonomi a metano rosolato
Per alleggerire no cioè non è sempre stato così io vorrei ricordare che ci sono stati momenti in cui il il giornale della borghesia oggi una delle più importanti e borghesia imprenditoriale italiana cioè la stampa della FIAT aperta una di una discussione sulla riduzione dell'orario di lavoro
Ci sono stati momenti in cui adesso non citiamo la solita famosissima lettera del un Presidente ed è affiliata vada Inaudi che dice forse bisogna ridurre l'orario di lavoro però è così però così per non parlare di quel grande riformista borghese che Cancer che immaginava alla fine del secolo questo e questa è la corte cioè lavoratori potessero lavorare tre ore al giorno
Quindi non è vero che siamo sempre stati sì che ci sia sempre stata una resistenza degli industriali alla riduzione dai lavoro e certo più accorsi come alle medie salariali io non li ho mai visti così tranne forse Ford nel momento di grande scatto poi non li ho mai visti così entusiasti nel da un aumento salariale o la riduzione dell'orario di lavoro ma una battaglia così il frontale
Così geologicamente costruita quasi novanta diciamo della prospettiva a me sembra una cosa anche a mente incomprensibile perché mi pare che bisognerebbe almeno a partire dal fatto che la riduzione dell'orario di lavoro è una tendenza storica connessa all'innovazione almeno da questo bisogna le parti
Perché a metà del secolo scorso facevano dalle tredici alle diciotto
Poi si è cominciata con la riduzione dell'orario di lavoro per gli adolescenti in Inghilterra
E poi si è venuti avanti sempre inducendolo aiuta localmente contatto i metalmeccanici del settanta del settanta sì in tali anni si va alla riduzione dell'orario di lavoro a quaranta ore con la programmazione degli aumenti salariali a riduzione d'orario e aumenti salariali
Quindi che almeno questa sia tendenza storica come adesso ha riconosciuto perché la risposta storica quindi conosco c'è una differenza la risposta storica e per opporsi lo dico in linguaggio un po'alla su valorizzazione del lavoro il linguaggio meno aulico per migliorare le condizioni di lavoro e di vita
Quindi la riduzione dello aiuta come sempre connesso a una pesa di miglioramento della propria condizione lavorativa ed alla vita di lavoro questo nel corso della storia cioè a una redistribuzione di una parte della ricchezza prodotta a favore del lavoro
Perché riduzione della il lavoro per ottenere una ridistribuzione della ricchezza prodotta in termini di incremento di produttività nei confronti del lavoro salariato e del lavoro dipendente in termini di miglioramento e la qualità della vita
Oggi a questa ragione storica se ne aggiunge un'altra che è una ragione di Cipro e finisco una ragione dicitura voglio battere
Dovremmo essere tutti d'accordo anche con la più grande distanza diciamo teorico politica e di prospettive che in questo nuovo ciclo inaugurato dalla globalizzazione e dalla mondializzazione dell'economia
A forte innovazione
La crescita necessaria che non ci siano dubbi necessaria non è più ingrato da sola sottolineo da sola di risolve il problema della disoccupazione nei paesi di forte tradizione industriale non è in grado da sola la crescita necessaria
E allora alla ragione storica miglioramento delle condizioni di vita e di lavoro si raggiunge un'altra se la tendenza è quella in cui in una generazione passi dal fatto che a costruire un'automobile ci voleva l'ammontare di sette giorni lavorativi
A una condizione in cui a fare la stessa automobile ci vuole una giornata lavorativa non c'è dubbio per concorrere a ridurre la disoccupazione devi distribuire lavoro esiste
Il monte opuscoli viene distribuito
Naturalmente all'ipotesi generale concorre alla disoccupazione e qui mi fermo dopo trentacinque ore perché perché da un lato si deve distribuire la ricchezza prodotta in termini di miglioramento delle condizioni di lavoro e di vita secondo perché così si concorda a combattere la disoccupazione che la malattia di questa Europa che a venti milioni di sopra
Lazio avvertito
Le spiego
Belgio magari a qualche insofferenza o tutto il parquet dicesse la sua compiutamente senza interruzione perché
Come in quasi ogni dibattito da molto tempo a questa parte ricapita coi sarà il solo esprimere lui presume questa tesi allora tanto valeva alleva la pena ascoltare per esteso il perché perché se no potevamo tranquillamente intitolare perché no facevamo facevamo prima mi pareva invece giusto sentire e per esteso il la la somma delle argomentazioni e di Bertinotti che peraltro hanno bisogno immagino da parte imprenditoriale di un immediata
Replica da parte a Marcegaglia
Non c'è bisogno che io riassuma la sostanze la gran parte dei pericoli che vengono indicati tra da fronte da parte degli industriali di fronte alle alla prossima sempre da cinque ore
Sono in realtà dei pericoli che Bertinotti vede già oggi in essere e
Quello che lo slogan di fondo del miglioramento invece da parte e dei lavoratori la loro condizione si potrebbe coniugare a una diversa distribuzione del lavoro anche in funzione della crescita
Come replica Marcello ma innanzitutto voglio dire che credo almeno per la prima volta ma quando così sento l'onorevole Bertinotti parlare di questo tema
Ho sentito dire parliamo della riduzione della lavoro e non parliamo della truffa trovare lavoro per legge e qui voglio chiarire con assoluta fermezza che la nostra grandissimo posizione come Confindustria come industriali eh per la riduzione dell'orario di lavoro generalizzata per legge e qui che noi facciamo le battaglie e secondo me è giusto che le facciamo
Sul fatto che la riduzione d'orario di lavoro sia un trend storico su questo voglio dire noi non abbiamo mai discusso abbiamo sempre detto che vero anche perché nei fatti e voglio anche ammettere che non è vero che in questo Paese riduzione di orari di lavoro tra le parti sociali non se ne sono fatte se io vado a vedere i dati voglio dire e i chimici turnisti oggi lavorano trentacinque ore e mezzo i i metalmeccanici turnisti delle tre gli eletti delle tre delle persone che lavorano l'elettronica turisti lavorano trentasei ore e mezzo cioè in realtà contrattando tra le parti dei vari contratti riduzione dell'orario di lavoro se n'è fatta se scambiato con la produttività se scambiata con la flessibilità ma si è fatta quindi la prima affermazione che voglio fare è perché noi siamo fortemente contrari alla riduzione polare lavoro generalizzata per legge e mi sembra già importante che oggi come dire l'onorevole Bertinotti per la prima volta almeno da quando lo sento parlare del tema dice
Non parliamo della legge poi magari ne parliamo ma intanto paga quindi questo è un primo aspetto fondamentale ed è il vero grande problema per noi è la legge cioè il fatto che in una situazione così diversa tra nord e sud tra settore e settore arrivi un in una una una logica dirigista che dice dall'uno gennaio due mila uno
Tutti a trentacinque ore settimanali questo è la cosa gravissima perché significherebbe un aumento del costo lavoro dal dodici al quattordici per cento significherebbe che riprese perdono competitività significherebbe che certamente l'impresa sarebbero ulteriormente spinte da quanto lo sono già
Dall'evoluzione a sostituire sostanzialmente lavoro con macchine quindi questa è la gravità e oltretutto all'aspetto che falso tornerà sicuramente anche D'Antoni dall'altra cosa gravissima di una riduzione dal lavoro per legge è che è questa la morte della concertazione no e la morte
Per il ruolo delle parti sociali che secondo me in Italia è stato molto positivo e ha portato a a dei risultati importanti questo ci tengo a sottolineare che la nostra posizione forte alla legge
Sul trend di riduzione è un trend che in essere che va avanti che va contrattato azienda per azienda che l'ha scambiato con flessibilità
Che va fatto nei momenti in cui ci sono no c'è sviluppo c'è produttività quindi su questo noi non abbiamo mai detto di essere contrari e soprattutto ripeto l'abbiamo fatto insieme ai sindacati
Nei vari settori ecco voglio però dire un'altra cosa riguardo quello che c'era prima non ne vuole Bertinotti se è vero o no che la riduzione di orario di lavoro come dire
Aiuta o risolte il problema fratello per
Io su questo e si può dire nella logica della legge e della in posizione
Non sono assolutamente d'accordo perché la l'occupazione si crea sicuramente quando ci sono impresa che sono competitive che stanno sul mercato la Russia e l'orario di lavoro ripeto porta le imprese fuori competizione abbiamo avuto il caso della Germania no dei delle aziende metalmeccaniche tedesche che hanno fatto radio Ferrari lavoro insomma sono stati persi duecento mila posti di lavoro negli ultimi anni no
Lei dice che sarebbero stati persi di più non è vero perché io lei lo sa solo una un'azienda metalmeccanica e ho sperimentato che la perdita di posti di lavoro delle aziende metalmeccaniche tedesche è stata fatto perché queste non erano più competitive non riuscivano più a stare sul mercato
Perdevano capacità di vendere i propri prodotti e quindi hanno hanno dovuto ridurre appunto il lavoro quindi sul fatto che la riduzione di orario di lavoro generalizzata crei occupazione
Questo non è vero anzi io credo non solo io poi voglio dire ci sono vari economisti ma divario con ministri anche la pratica mette in evidenza che in realtà la riduzione dal lavoro generalizzata per legge crea disoccupazione è vero o no che migliora la qualità della vita migliora le qualità la qualità diciamo tempo libero la qualità della vita ma io credo una cosa che la qualità della vita di una persona è fatta sicuramente dal proprio tempo libero ma è fatta anche come dire dalle risorse che può gestire no dalle retribuita la retribuzione che ha allora ne sappiamo che come dire la l'ipotesi di una riduzione dell'orario di lavoro a parità di salario significa poi dall'altra parte lei stesso la metà novembre Bertinotti che Giada degli incentivi no perché ha un grande costo da degli incentivi vuol dire comunque a mettere dei soldi pubblici sul tavolo e visto che noi dobbiamo comunque tenere i nostri punti conti pubblici equilibrio alla fine significa aumentare le tasse no e quindi alla fine complessivamente il Paese avrà meno risorse
Allora io credo che la qualità della vita ripeto non è fatta solo di tempo libero e fatta anche del reddito spendibile
E una riduzione generalizzata per legge l'orario di lavoro non porterebbe a un miglioramento delle risorse e poi ripeto
Visto che
Io sono profondamente convinta e non solo io che una riduzione generalizzata per legge l'orario di lavoro non portano occupazione magari miglioriamo un po'la qualità della vita di quelli che già non hanno un impiego ma lasciamo completamente fuori anzi probabilmente peggioriamo
La qualità della vita di chi invece un lavoro non c'era e quindi credo che su questo dobbiamo fare tutti una grande riflessione altri invece sono i temi per secondo me a risolvere questo problema gravissimo dello disoccupazione di cui tutti noi ci dobbiamo ci dobbiamo occupare i temi sono quelli di cui si discute da sempre in cui si è discusso nel pacchetto Treu
La migliore qualità dell'informe la formazione della scuola una maggiore flessibilità trecentosessanta gradi un amico una diminuzione del carico fiscale su tutti sull'impresa sui cittadini su queste cose dobbiamo ragionare Giare han cominciato a ragionarci a realtà o ci sono stati tutta una serie di stop
L'ultimo aspetto rispetto alla all'uomo nero e alla pozione
Prodotti Prodi notti ecco lei dice e in realtà voi siete tanto preoccupati perché dite che la nazionale di lavoro
Spinge alla delocalizzazione ripeto io sto sempre parlando dell'anno solare lavoro per legge quella concertata non ci fa nessuna paura anzi la stiamo la stiamo già facendo la delocalizzazione dopo lo studio Pucci
Scusi io ho detto prima scusi mi posso fare una domanda qui intorno ringrazio l'operaio medio di lavoro sì in Italia è aumentato diminuito
L'orario medio di fatto sì no indica nuovi allo straordinario ma è diminuita era l'orario medio di fattibilità si inanellano nomina minaccia contabili esaminano intende dire
Però io mi farò Colozzi ora io che viene medio della popolazione lavorativa italiana però mi scusino Italia in Italia lavoriamo mille settecentodiciannove ore in Germania mille sette quarantatré in Francia mille sette novantadue in Giappone mille novecentodieci cioè voglio dire in Italia in realtà si lavora meno lei ha
Germania un orario contrattuale hai voluto ad una carenza nelle altre due ore e mezzo in meno queste sono fondate state e OCSE orario di lavoro Italia mille settecentoventi rumeno le ascoltano ad accoglierlo tra le ho chiesto
Lo siccome lei ha detto che stiamo riducendo l'aiutavo io ho fatto una domanda precisa l'orario medio di fatto italiano
è aumentato o diminuite io dico ENEL venuto no orario diciamo contrattuale fatemeli straordinario quando di fatto si valuta
L'aumento anche io sono Comit è una cosa da dove tirate che se noi rilevato l'astrologo Paolo se noi riusciamo a concertare col sindacato
Cosa che già si stava cominciando a fare
Una maggiore flessibilità io sono convinta degli straordinari gli imprenditori ivi diminuiscono perché oggi straordinarie rappresentano spesso una nulla la la forma di flessibilità quelle più a portata di mano ce ne andiamo nella direzione di una maggiore flessibilità concertata regolata
Io son convinta che gli straordinari minuscole comunque ribadisco il concetto che comunque in Italia si lavora meno che in tutti gli altri grandi paesi europei e mondiali e questo credo che bisogna tenerne conto
Ecco sul discorso velocissima no per carità non ho preciso ultima cosa per rispondere immaginiamo D'Antoni dal primo possibile così ah volevo solo dire che che più che concertato e sconcertato da quello che vedo attacca l'ultimissima battuta velocissima sulla spinta alla delocalizzazione lei ha ragione nel dire che la delocalizzazione è un fatto come dire presente
Nella spinta no diciamo alla globalizzazione
Tenga presente che oggi però lei citava proprio nord est nel Nord Est alcune aziende delocalizzano certe produzioni che sicuramente sono a bassa qualità però nel Nord Est lei mi insegna abbiamo una situazione di piena occupazione anzi mancano occupati perché Nordeste cosa fa
Tieni delocalizza queste diciamo produzioni a basso valore aggiunto e tiene invece in Italia e anzi aumenta le produzioni a maggior valore aggiunto quindi questo una delocalizzazione sana seria no che è fa parte della storia nel senso che appunto porta nei Paesi a basso costo del lavoro produzioni bassa e invece tiene qui le produzioni a maggiore qualità valore aggiunto questo è un fatto positivo
E alla fine ripeto Nordeste credo che funzioni perché lì la disoccupazione Max Bastoni fenomeno che gli valse
Allora Sergio D'Antoni ascoltando il garbato battibecco tra Bertinotti Marcegaglia per pochissimi garbati sono associare Galan Rico ancor più garbato di Varsavia spetta
Se capito però che uno dei risultati che voleva conseguire Bertinotti ha già ottenuto sostanzialmente si è sostituito in una dialettica
Che c'è nel Paese molto spesso al sindacato lui che cerca di riprendere dalla finestra quello che magari dalla porta in molti congressi ad esempio in CGIL non era riuscito a ottenere come guardare Brusca
Cioè chi entrasse dall'estero no per caso e deve sancire la per vedere un film trovasi invece perché non sapeva dello spostamento dal Palazzo Cittanova qui trovasse legge
Questo dibattito crederebbe ecco il capo dei sindacati ed ecco no il rappresentante della Confindustria
è un dato di fatto e non voleva essere né encomiastico né offensiva soltanto un dato di fatto questo forse è un risultato il più pericoloso per i sindacati ma non è questo il problema soltanto Nord Antonio Lo scopone per far tout-court no io comunque non non sono d'accordo su questa ciò su questa conseguenza io sono convinto che
Sistema politico alla sua dimensione la sua autonomia e i temi del lavoro dall'assoggettato lo sviluppo sono temi fondamenta quindi è giusto che se ne occupino i governi è giusto che se ne occupa la maggioranza e l'opposizione
E le parti sociali non mi sento né scavalcato non colpito da un ruolo è sconcertante sconcertante il problema è come si fa come si va avanti quale soluzione alla fine si trovano perché qui secondo me c'è spazio per tutti i ruoli per tutte le funzioni quindi assumere questo atteggiamento
Di di anzi strana ad Istrana concorrenza lo trovo assolutamente sbagliato
Parliamo del tempo
E poi questa sera diciamo i toni sono toni giusti discorsivi come del non sono sopra le righe come normalmente su questo argomento negli ultimi due-tre mesi si è fatto io sono convinto che la prospettiva della riduzione dell'orario di lavoro sia una prospettiva delle società moderno sì è una prospettiva che viene da lontano e va lontano cioè che non è una questione dell'oggi una questione di un andamento di un percorso legato fondamentalmente appunto ad una necessità di migliorare la qualità della vita di chi lavora questo è un problema
Complessivo che qualunque società è contemporaneamente allo introduzione di tecnologie che finiscono per alleviare io dico la la fatica e quindi l'aiutano
E possono distribuire meglio il lavoro quindi lo trovo un elemento di civiltà c'è un elemento complessivo che come fa in modo che non si veda perché noi di questo futuro abbiamo sempre
Una visione sempre negativa prima la tecnologia cancellò lavoro arrivano al la globalizzazione colpisce il no no c'è una visione anche positiva della globalizzazione perché porti lo sviluppo
Dove non ce l'hanno sviluppare chi non ha conosciuto lo sviluppo significa fare avanzare quel mondo apriva dei mercati anche per il mondo sviluppato e quindi vivere questa visione una visione più positiva up delle tecnologie come cancellò lavoro Malo ampia non determinano altro lo distribuiscono quindi il problema di gestire tutto questo
La questione vera è che dentro questo percorso la riduzione a mio giudizio è
Mediolanum redistribuzione è nell'ordine delle cose la questione che si pone è come si fa
E con quale tipo di strumenti e per quali obiettivi questo è la la la domanda sessi a questa domanda ci si accorge che al dibattito c'è in tutta Europa non è un dibattito solo italiano
è un dibattito europeo può a un Paese lo fa in un modo un paese lo parlassimo io credo che sarebbe più giusto rispettare le tradizioni dei singoli Paesi il dibattito c'è dovunque
L'errore che si è fatto in questo complice la maggioranza non mi rivolgevo mai più a Bertinotti come singolo lavaggio danza perché anche questa è una una scusa la maggioranza scaricare su Bertinotti con perché come dire solo dedotti lavaggio Ranza ha confuso perché ha fatto un accordo col governo francese
Nel sette prima ridò subito dopo l'accordo c'è che come dire appesa a quell'indirizzo all'Italia non è la Francia si è commesso un errore spaventoso
L'Italia ha una tradizione contrattuale che la Francia non ha l'Italia a una rapporto tra legge e contratto sembra rispettato che la Francia nona l'Italia a per fortuna un sindacato complessivamente più rappresentativo e più forte è la Francia ebbe a un sindacato un poco più debole più divisi
La Francia non al contratto nazionale a indi il minimo salariale per legge ha preso un'altra strada rispettabilissima che non è quella italiana il problema è che confondere questo tema e riportare soluzioni che vanno bene in un Paese possono andar bene da un altro il problema Natale soluzioni genera alla storia al dinamismo di quel Paese se è vero che il tema cento otto Europa il Parlamento europeo ha discusso per giorni di questo tema
E ha scelto una strada dopo una lunga discussione dividendo stile una proposta la così detta proposta locale che è una proposta interessante
Perché dice noi dobbiamo favorire la riduzione d'orario e la legge deve avere un compito qual è il suo compito per incentivare favorirà che le parti si incontra un periodo incentivando la deduzione
Questo dice a Locarno perché regge spendiamo di più di cassa integrazione di indennità disoccupazione come soldi pubblici se questi soldi li utilizziamo ecco perché non c'è un problema mi rivolgo al Presidente
Beh Gioffrè industrie lombarde non c'è un problema di utilizzare anche alla Marcegaglia che dice ma aumentano da no sennò elette rientriamo questi soldi per far lavorare anziché per non far lavorare noi utilizziamo meglio quindi mettiamo poi hanno Coppola corretto che è un rapporto come positivo se incentiviamo
Un percorso e gli diamo questo affidamento io credo che rispettiamo questo Paese la prospettiva e l'iniziativa facciamo un po'di chiarezza
L'orario
Pausa azione del giudizio
Perfetto
C'è l'orario legale l'orario contrattuale e l'orario di fatto perché se no anche qui una confusione
Cos'è l'orario legale
L'orario legale nasce come garanzia minima
Cioè la legge si preoccupò nel mille novecentoventitré di dire guardate
Che non potete far lavorare i lavoratori oltre quarantotto
E se li dovete far lavorare oltre quarantotto c'è bisogno una procedura speciale con un permesso e tutta una serie ne possono lavorare in un giorno più di otto più due cioè in totale dieci questo così nasce l'orario legale
A quel punto questo orario legale avuto questa strana vicenda nel nostro Paese perché il nostro paese stupendo vostra
Per cinquanta almeno centoventitré anzi di più per settant'anni si è tenuto l'orario legale a quarantotto
Mentre l'orario contrattuale seguiva la sua strada che qui veniva citata cioè oggi siamo per dirla quelle sono casi ma siamo ad un orario contrattuale di trentasette ore virgola otto cioè la medio nell'industria questo è l'orario contratto
A fronte di un orario legale fino all'altro ieri fino al mille novecentonovantasette di quarantotto
Cosa determinava questa situazione
Determinava una cosa tipiche italiane assolutamente sbagliata
Che in questo meccanismo di avere un orario legale così alto rispetto alle gare
Un orario contrattuale più basso determinava il fatto
Che lei ora entro le quarantotto erano ora ai fini della legge normali quindi non entravano contributiva mente superiore pagare solo la maggiorazione contrattuale e non pagare la contribuzione sociale il risultato qual era che un'ora di straordinario costava di meno di un'ora di lavoro nuovo quindi era un autentico scoraggiamento alla nuova occupazione
Era un incoraggiamento alla straordinari perché qual è il tutt'da dove si vede l'orario legale quarantotto orario contrattuale trentasette virgola otto orario di fatto quarantatré virgola cinque perché si è innescato questo questo tema scatta in un paese che è un Paese che qui veniva ricordato
Questo lo dico ai giovani che ho ascoltato che è un Paese che ha questa condizione
Non dodici virgola tre per cento di disoccupazione
Che è una falsità perché frutto di una mente
è un Paese che ha la disoccupazione al nord al sei per cento al cinque cinque come si sa meglio dall'Olanda
Meglio negli Stati Uniti al Sud è al ventidue per cento confondere al trenta per cento
Quindi il problema vero del lavoro in questo Paese è ben diverso
Perché fin quando noi non troviamo una formula per riequilibrare questo Paese delle due l'una
O verranno ancora emigrati cioè con condizioni che conosciamo oppure dobbiamo trovare una forma di intervento questa nostra non siamo paragonabili in questo perché io dico è inutile che ci fa correre paragoniamo a Paesi che hanno una struttura complessivamente omogenea la nostre assolutamente disomogenea continuare a paragonarci è un errore quei dobbiamo fare le cose che dobbiamo fare
Ecco perché pezzo e qui poi sarà la seconda domanda
Che se a a seconda domanda no ma se la sente lontana bene se appunto rispetto a questi temi che sono i temi noi troviamo un giusto equilibrio tra orario legale
Orario contrattuale e orario di fatto noi facciamo un doppio lavoro positivo e quindi questa è la questione il punto debole della trentacinque ore universali il giorno x l'ora X è proprio questo che passeremmo da un eccesso all'altro
Da un orario o legale che era nettamente superiore ad un orario legale inferiore a quello contrattuale creando una discrasia necessaria ora si dice perché lo so già ma nel frattempo voi aggiustate suona allora io dico nel fare anche il ruolo di un treno ad alta velocità non è guarda caso raro avanza ebraica effettuata cito ancora eletto a questi sconcertati io mi vedo tutto al più presto l'anima i cavalleggeri temi di estrema arginata rango per i lei ha già ecco perché dico sta emarginando no no no nove maggio nessuno dico soltanto che siccome questa la seconda parte del che perché proprio tu mi aiuti a lavoro Kaitech abbiamo da largo io dico soltanto che oggi è interesse di tutti della maggioranza l'argomento nella maggioranza
Divi finiamola con questa distinzione che un'ipocrisia
Della maggioranza di governo delle parti sociali trovare un punto di sintesi per fare avanzare
Un Paese che distribuisca meglio il suo lavoro e alla fine ha raggiunto il suo risultato fa finire meglio chi lavora e dare più lavora chi non ce la è troppo io ci spero
Come come si esce dal mio punto di vista così andiamo bene senza sovrapposizione chiarezza mi pare che
Penso che anche quel signore che sbagliando entrando per trovare il film avesse avuto la dose di balzo grazie a questo punto avrebbe seguito molta
Con molto interesse l'operazione sta succedendo c'era non Espresso anzi quasi Espresso nella nell'impresa Marcegaglia un invito a Bertinotti a uscire da una
Da un non detto
Le trentacinque
è una
E del suo leader insisto in cui si pensa a sognare
Mi fa mi Fazio vi spingono assegnate con la legge però io mi spingono verso l'organico allora se la radio criptate inviato in nuovi notai il ruolo è non era un secolo invece
Non ha un incubo un sogno da me in questo in questo da zero
Non lo faccio per una captatio benevolentiae
Regione tanto questa storia dei non può essere conclusa perché c'è un bisogno di rassicurazione giornalistica capisco benissimo Torres davvero vorrei dobbiamo fare un esercizio di serietà
Sopra
Rifondazione comunista ha fatto del tema della riduzione dell'allievo in questa fase quello che altre organizzazioni un falso d'altra parte la storia del Paese perché qui c'è un protagonista vorrei ricordare che negli anni ottanta è stata Fim-Cisl
A proporre il tema delle trentacinque ore come un grande tema di società in larga parte diciamo mutuando dall'esperienza di metal tedesca ma trecento in altri momenti ancora sono stati gli altri protagonisti di questa vicenda
Ricordo per esempio Ippolito comunista né in una certa fase e città
In questa fase siamo stati noi Rifondazione Comunista nella fase che ha preceduto la finanziaria accusato dalla questione della riduzione dello aiutano anche più legge su questo tema un elemento fondamentale scusate da un certo momento impone il questo smette di essere una questione di Rifondazione Comunista
è una questione della coalizione di governo eleggano il medesimo
Il quale assunto un tema gli ha dato uno svolgimento l'ha portato alla Camera dei deputati e al Senato della Repubblica e su questo ha preso la fiducia cioè sulla proposta di effettuati con una legge la riduzione dell'orario di lavoro in certe condizioni
Per le aziende di un certo tipo
A partire dal primo gennaio due mila uno non è la tesi di Rifondazione comunista del suo segretario
è la tesi del governo italiano e del suo presidente del Consiglio sulla quale acqua sulla fiducia stato passi un momento un po'particolare basta chiedo scusa non è adesso non spero dottoressa
E spiega Morena Malika Ayane sfiora dottoressa Larsen a esiti della dottoressa che lei voglia parlare di circonvenzione di incapaci la mamma accusati
Tornatene a casa sua
Già altrove sa certo momento i fumi dell'alcol violò stiamo vivendo chiama in un altro sede solenne sobria di fronte al Parlamento la Repubblica il Governo doverlo
Ottiene il voto di fiducia
Anche su questo punto
Da questo momento in poi
Il problema è del governo e della maggioranza con il Paese e tutte le sue articolazioni a partire dal sociale
Ai ai propri Dante ragione de senz'altro così lo ricordava tanto il problema che ha il sindacato no no dal balcone rispetto alla alla lotta alla droga ndr ironia
E si fa posto in verità se tu proprio siccome non si tratta di circonvenzione d'incapace si tratta però di testi leggibili di no il che corrisponde lo salutano e
Classico l'avversario lei o il commento arriva solo una è sicuramente sanscrito puro ai no no no no no no quindi come come tutti e due abbiamo fatti avvenuti ieri la cui essa si coperte dobbiamo fatto accordi sindacali questo sta ampiamente dalla media percorrenza ampiamente se me lo dite voi andiamo a quelli diciamo così richiede una buona esegesi del testo ma niente di assolutamente sì è assolutamente chiaro però la questione che più sostanziale quello che dicevi D'Alema scusa perché sì sì prego che lo dice D'Alema papale papale le trentacinque ore secondo me non portano nuova occupazione tanto per fare un esempio che sta nella sostanza le è altrettanto sostanzialmente i due l'azionista di maggioranza della maggioranza chiamiamolo così che dice che sostanzialmente sbatte a terra una delle colonne della del tuo pensiero sulle trentacinque ore lì c'è un problema nella maggioranza vuol dire che insomma io parlo per me io quando
Sento che il Presidente del Consiglio avanza una proposta alla Camera e mi chiede un voto di fiducia io sono d'accordo lo molto se non sull'accordo non lo voto infatti quando non sosto accordo non l'ho votato anch'esso dalla crisi se lo voto perché sono d'accordo quindi
D'Alema è importantissimo io credo che le in una democrazia che si rispetti impedì programmatici devono essere esatti quei tuttavia siccome stiamo in un'altra discussione quindi diminuito inietto nessuno è vincolato a contatto qui non c'è rimedio e diamoci molte cose
Perché ho insistito così tanto su a prescindere dalla legge così su cui torna immediatamente come vedrete con diciamo faziosità di sempre quindi
Ne faccio un balletto ma per perché c'è proprio la questione preliminare che quella discussione e stavo facendo cinque cioè se la riduzione dell'orario di lavoro
E oltre che una tendenza storica e questo va da sé
Un obiettivo programmatico
Necessario utile in questa fase del Paese questo il quesito che mi oppongo come preliminare come preliminare
Io debbo dire dottoressa da quello che capisco quando lei parla che lei risponde di no
Ha suonato di più però anche se perfetto non glielo dico per ragioni di chiarezza perché altrimenti questa scusa poi insisto io non mi nascondo dietro questo punto d'arrivo alla legge ma io sono sicuro che per onestà intellettuale se chiedessi a bene togliamo la legge però come facciamo la simulazione togliamo la legge beh prevediamo per via contrattuale per esempio del contratto dei chimici che arriviamo le trentacinque ore al primo gennaio del due mila e uno
Togliamo la legge la facciata di Agota duale
Sono sicuro cioè la maggior parte
Dicono
Sono qui contrari alla legge sarebbero contenti
Anche la riduzione sua questa sue che nessuno a sinistra ma va bene non è un motivo è che D'Antoni presentiamo come sarebbero le parti dalla trattativa virtuale evocata da tre lei mi chiede la riduzione di orario di lavoro è un obiettivo programmatico io le dico no nel secondo l'obiettivo programmatico è creare sviluppo e occupazione
La riduzione dell'orario di lavoro in una logica di flessibilità trecentosessanta gradi contrattata tra le parti è uno degli strumenti da utili
Questa è la mia posizione Prisco benissimo infatti tra queste due posizioni adesso poi Intermonte non sindacale con la D Antoni Crespo valori
C'è infatti una dissenso un dissenso di fondo
Perché la dottoressa Marcegaglia propone sostanzialmente spero che si capisca lo dico non il rispettosamente di proseguire sull'esperienza fatto sin qui sostanzialmente conta di aggiustamenti
Perché quello che sta dicendo esattamente quello che è accaduto nella pratica contrattuale fin qui non è che non ci siano stati in Italia delle riduzioni dell'orario di lavoro
Ci sono state iscritte in trattative aziendali le quali di fronte a una maggiore utilizzazione degli impianti all'introduzione di quote di flessibilità e a dei programmi produttivi hanno assunto il tema della riduzione dell'orario di lavoro
Questa pratica io penso alcuni settori addirittura come quello tessile l'hanno fatto intorno a diffusissimo Cracco e anche in altri settori se non sono fatti significative
Questa questa modalità ha a che fare con la flessibilità dei fattori produttivi
Con il rapporto tra l'andamento tra l'andamento dell'impresa l'andamento del mercato la variabilità è la flessibilità della porta perché davvero che ti senti due contro uno però Romano votato in un ebreo trasformandosi infine mi faceva la parola passare come con le parole di più no allora chiedo un coreografo restano nei pressi del ponte
La in ogni caso e così questa questa suite olimpionico insomma una così perché così ci ha dato come risultato insisto per questo facevo la domanda che l'orario medio di fatto è aumentato
Allora ci vuole fino adesso ha dico volutamente una terapia d'urto passa bisogna realizzare parlare o meno parlare tutti AMISOM realizzare
Ozon è esonerata anche anche delle pari opportunità il portatore di handicap viene un po'posizionato al meglio tratta allora io qui non è il dicastero
Ora una una un po'lei non c'ero solo io queste
Prima di tutto su quella strada
E si stava già andando perché ricordiamo bene che acchitto tenevo
E l'ultimo accordo famoso su quelle centrali nelle quaranta ore no che poi voglio dire che è stato a pensare che sia su una cosa gravissima il governo non è emanato questo decreto legislativo
Quaranta ore per la direttiva voi europea minaccia se accadrà una cosa gravissima in realtà andava ad accentuare questa situazione quindi cambiava un po'si andava in una direzione di maggiore
Ma infatti è quello che primo seconda voglio sottolineare che se è vero e poniamo come problema la disoccupazione
No esposte su questo siamo d'accordo nel dire che il vero problema è questo Paese la disoccupazione
Vale quello che diceva D'Antoni il problema se ne vogliamo il salario occupazione eh concentrare uno sforzo enorme al Sud
Ma non è quello di ridurre l'orario di lavoro in tutto il Paese c'è
Sono due casi in essere obiettivo programmatico arabi sono sotto complementari
Ma comunque elevata se no no perché magari anziana e lavoro fatta come dice lei secondo me non risale al problema dell'occupazione preoccupazione analizzato con Terapia d'urto si nel Sud
Ecco continua ad agitare D'Antoni come se fosse assente invece né come mai persone dalla fortuna e dall'altra
No io penso cioè che diciamo proprio per fare un discorso costruttivo noi possiamo
Avevamo cominciato rispetto a questo andamento tra orario legale l'orario contrattuale nel settembre del novantasei facemmo un accordo con il governo e le parti quindi sia la Confindustria sia il sindacato per avvicinarci il più realisticamente all'orario contrattuale si decise di fare l'orario legale a quaranta ore da quarantotto che e di costituire un fondo che esiste già col consenso delle parti non ricordo qualcuno del poco fa autocritica
Esiste già di incentivazione
Per me interessa perché addotti non regimi di orario inferiori attraverso un meccanismo di sostegno alla contribuzione sociale cioè se fai la fascia entro il trenta quattro paghi
Meno contribuzione sociale se fai superiore paghi quella normale cioè un vero e proprio incentivo quindi Dario sì sì qui adottata Kilar stiamo morendo cinque lo schema allora
Se questo esiste già e ha già il consenso interviene questo ulteriore elemento della maggioranza
Questo elemento alla maggioranza questa corda come lo vogliamo chiamare questo critiche ormai Fausto pur del si fa passare pure per handicappati cioè il lamentato che lamentarsi però diciamo questa cosa libiche che abbiamo davanti ecco
Dice che cosa dice questo si deve raggiungere trentacinque euro scivola concertazione tra le parti per fare gol
Vorrei soltanto ce Vò la verifica prima che il l'obiettivo sia applicato per vedere che cosa è successo nei settori dei territori cioè dice questo ecco se dice questo io dico se la concertazione si fa e ci si si e si comincia a discutere seriamente di come si può raggiungerli come avvicinare di come vuole portare avanti questa linea si fa un bel ragionamento sugli incentivi sviluppando quello che c'è già si mette in moto un processo per il raggiungimento delle trentacinque ore in maniera tale che del contratto abbia la pienezza perché qui c'è un voto
Che finora non è stato affrontato e che è giusto che si è affrontato in un dibattito aperto con la maggioranza insisto il punto è la legge nel nostro sistema costituzionale cioè nella Costituzione materiale di questo Paese ha avuto finora un compito di sostegno e di aiuto dalla contrattazione
La fonte primaria del rapporto di lavoro orario salario organizzazione professionale è stato la contrattazione la legge avuto quel correttezza
è chiaro quindi la costituzione materiale di questo Paese queste io dico che questa maggioranza su questo non l'ho sentito finora non vuole cambiare la Costituzione un'altra d'ufficio se non la vuole cambiare deve trovare un rapporto tra la legge è il contratto che non intacchi la costruzione e l'altra di questo Paese
Perché se la intacca fa una cosa che io giudico assolutamente sbagliato e per quel che mi riguarda mi batterò con tutte le mie forze perché non si abbraccia perché sarebbe un arretramento complessivo
Noi affidiamo al legge fenomeni che non vanno affidate alle leggi oggi c'è questa maggioranza e porta a questo risultato domani arriva un'altra maggioranza dilavato tutto è solo la constatazione che legava
Allora alti altri giorni filone reggono e allora si guarda questo è un tema vero della maggioranza Faust con mondi scuse alla maggioranza di quel tavolo io dico questo aveva un rapporto elegge contrattazione raccogliamo raggiunge la riduzione annua come dalla maggioranza essi occupavano avanti ora o Bevan ponga un orario allora Carnevale al mio mestiere sindacalista erotomane schierava giocatori faceva baldoria lavorando finita una vendita se tu come ci si sente che hanno venga dato un mandato lo eserciti energie da vendere un profugo questo fatto notare non puoi terra verde protettiva dobbiamo però vorrei che non si usassero adesso degli argomenti
Sergio purtroppo di centro sei in costi sorelle no scusate sembra di avere paese viene un'altra maggioranza allora qualcuno le dice mi tolgono tutte come se io dicessi
Se viene un altro sindacato allora poi mi tolgono tutti già con questo sindacato un po'che abbiamo tolto ai lavoratori le
Allora tutto vuol dire io cavo verrà fatto allora a uno io tengo Orengo è vero Locat o no questo invece io leggo seriamente sia perché noi abbiamo Sendak dagli ammendanti Algeria Messico se
Sergio Selene come tra e tu hai usato una definizione che può trarre un po'il Milan
Costruzione materiale
Sono a patti che questa maggioranza sta cambiando la costruzione formale figurati se non poca e secondo tema cambiava in questione la cambiano decreti fatti o tagliare un po'meno con la forte influenza patriarca Ametrano
Ora no dobbiam questo invece un discorso fatto con grandi intento di serietà la la costruzione materiale per definizione
Una evoluzione mentre la costruzione formale siete grandi e solenni procedure tenesse modificata
Perché è la legge di cittadinanza e il patto di cittadinanza tra tutti quindi bisogna che ci siano no a me eccezionalità modificarle la costituzione materiale no produzione materiale il formarsi di abitudini consuetudini modalità e dunque ho fatto evolutivo
Ora
Credo DS ai partigiani della contrattazione
In Italia esiliato che rispetto ad altri Paesi
Il rapporto di lavoro è stato regolato dalla contrattazione assai in un mix con la legge assai più che in altri Paesi con la contrattazione
Tuttavia anche nei rapporti sociali e sindacali italiani ci sono stati degli elementi evolutivi e dei salti di continuità prima dello Statuto dei diritti dei lavoratori della legge trecento quella materia e non regolata soltanto dato di pattizi
A un certo punto interviene una decisione che modifica la costruzione materiale del Paese no
Non ho la modifica Fausto dalla modifica meritati come sola modifica estende a tutti ma non è vero ma noi lavoriamo massoni avevano come non ebreo vogliamo allora legge ai commenti quando viene istruita legge trecento questo Raikkonen fissando in legge per la prima infanzia materiale arrabbiato
Proprio sulla storia dicevano il contrario che fissa per legge quello che è già costituzione materiale cioè Cendant allo Statuto e non non rivela se non è vero non vedeva certamente non è vero va per l'potevi Hatchet no non è vero che tutto chiede cede al corpo dei diritti che ti dallo Statuto in tutte le aziende italiane non vedevo niente relatrice remixato in comune in cui non c'era non c'è una modifica e interviene la legge
Ora in punto di principio non si capisce perché non posso intervenire alla legge verrà riducevano dentro cui anzi e anzi già c'era del ventitré poi se ne fa c'è voluto il precursore in ritardo allora il problema è quale mix quale mix va bene
Ora io non riuscirò affanni convince
Se non con argomenti inediti rispetto a quelli riconosciuti dal fatto perché si possa attraverso una legge incentivare la riduzione dell'orario di lavoro per via monetaria
E non incentivarla per via della fissazione di un quarto ivi compreso nel quadro l'orario legale e o normale che dir si voglia questa cosa a me risulta dal punto di vista concettuale incomprensibile
Se è possibile incentivare per via monetaria concettualmente possibile incentivare per via normativa
Naturalmente uno poniamo io non sono d'accordo questo alta questione
Ma allora non mescoliamo la questione istituzionale con quella di contenuto io sono per una combinazione tra legge e contraffazione
E penso che siccome è questa la tesi di fondo e siccome non vedo oggi nella dinamica materiale
Una possibilità senza un concorso della Società consiste la possibilità di realizzarsi nei tempi Brevi necessaria
Una considerevole media riduzione dell'orario di lavoro so bene che nel suo articolato
Io credo che l'obiettivo del l'orario fissato per legge come Ohio legale che non preclude alcuna possibilità di trattativa sia questo super incentivo
C'è un elemento che interviene dice asta italiana guardate
Che mentre fai le politiche per il Mezzogiorno mentre fai politiche per sviluppo mentre valorizzi l'ambiente se non fai anche una politica distributiva sugli orari non ce la fa e compatta disoccupazione per questo io stato intervengo con la legge e con gli incentivi Stiffi su un traguardo ti do un obiettivo fisso l'ora legale e intanto definisco un corpo di incentivi su cui esercita contrattazione francamente non capisco
In che cosa questo vivo lì una pratica con satura così allora che questo si possa fare è indubbio tutto si può fare no cioè non è che è un istituzionalmente non si passa però allora su questo bisogna fare chiarezza visto che lei dice in questo momento parla come dire a nome della maggioranza per applaudire vero assetto ma è diventato un impegno del governo quindi a un impegno manager vi si dica allora con chiarezza che questo governo intende fortemente depotenziare la il ruolo delle parti sociali si dica perché non si può più sentire dire i vari ministri che la concertazione per noi è la stella e poi fare una cosa questo tipo questa cosa si può fare per carità poi voglio dire i cittadini soli per eventualmente fare un referendum no benissimo naturalmente lo faremo se andrà in questa direzione
Però che la maggioranza dica con assoluta totale chiarezza di questo governo intende levare un ruolo fondamentali di autonomia e di Eluana le parti sociali questo venga detto con chiarezza impensabile nomina questa che io penso così lo valorizza no per sono non c'è
La signora fino ad oggi no allora e quello io poi non sono una sindacalista quindici le norme non ho mai non ho esperienza di questo tipo nemesi di contrattazione dire però fino ad oggi in Italia i contratti sono stati fatti tra le parti no nel nei contratti Cantoni nell'insegna
Uno stabilisce il salario l'orario e l'inquadramento se l'orario lo definisce per legge no definita energetici tu all'intento questi tre anni aggiusta di fare quello che ho appena sappi che
All'uno uno due mila uno l'orario settimanale e di trentacinque ore pertugi Cinna nelle aziende nel windsurf e io normale
Se il film narra che a trentacinque euro utilizzi questi altri dunque erano due mila e questi cioè lei mi dica qual è il ruolo a questo punto delle parti sociali
Cioè comunque stiamo parlando di un depotenziamento pesante forte rispetto al quadro che fino ad oggi le parti sociali hanno avuto
La la politica può fare questa per carità però che si dica con chiarezza che queste quello che si vuole fare e pari ma rispetta sagace esclusivo sequestro per farlo donatore oppure davvero provvedere per capire scusi sono facciamo chiese cinque per esempio i
Io Società non si capisce che non sono io Società penso che ci sia una sostanza gravemente nociva
Ma non sulla sostanza gravemente nociva l'aspetto e dico guarda che faccio una legge che ti invita di usare questo materiale
Le condizioni ambientali sono suscettibile d'accordo le parti sono ottanta elemento al potere ma questo non impedisce alla società di introdurre elemento di valore chiosa obiettivo su dice io tutti anche negoziando la ma io l'aspetto non tralascia negoziale perché penso che questo vada messo al riparo la salute del cittadino
Da San Nicola limitazione no vadano in relazione nuoce gravemente alla sono nove Alberto prodotte Fausto Guerra queste assicura né si è fatto per l'amianto la Puglia non era no è sicuramente ragione non non non ha la maggioranza maggiore
Non non non è in discussione questo io credo non ti sfugga perché parliamo tra persone come competenti che c'è una bella differenza ecco tra
Una impostazione come quelle sta cioè è il decidere su una materia come l'orario che una materia essenziale rispetto alla questione del salario dei costi della distribuzione
Contrattuale quindi c'è questo è il problema ora io insisto secondo me siccome la maggioranza qui ha usato una o se ho io se non trattati vista e mediatore quindi approfitto
Ha usato un'espressione di quadro ha detto di quadro è però di guado si potrà nel quale eccelle io penso che se la finissimo e questa sera per fortuna l'abbiamo fatto noi né va benissimo dei toni ideologici e cominciava ad entrare nel merito veramente in una trattativa tra lana Jo Lanza e le parti sociali io sono convinto che la soluzione si trova perché salvo a posizioni ideologiche che non trovo giustificate un percorso ci deve essere per garantire quel tutti questi come dire tutti questi passaggi insieme come trovo come dire lo dico alzati
Vertical trovo sbagliato l'ha fatto la Marcegaglia stasera affatto Fossa
Lo prima aveva fatto Pinfari trovo sbagliato ora per allora parlava cambiamento ma perché sono note anche come dire dare per scontato che la legge sarà cattiva albero a vostro giudizio buoni bombolette
Un attimo un attimo cioè noi dobbiamo ragionare evitare che si faccia una cosa
Sbagliata perché se esisteva una cosa sbagliata prima del referendum e ne paghiamo un poco di conseguenza noi siamo in una fase in cui questo Paese può affrontare le sue sfide venti a me perché deve come dire
O dorso in questo tipo di conseguenze negative se noi mettiamo in moto invece un processo che è possibile per garantire il risultato non vogliamo la produzione vogliamo allargamento della base produttiva una distribuzione diversa dal lavoro vediamo come si fa in concreto rispettando diciamo certe obiettive risponda come funzione delle parti questo è ed io capisco che non è una questione facile
Ma del resto non c'è nulla di facile anche ottobre anche la vicenda le prede tutta complicato in questo tipo di rapporti e porre ce l'abbiamo fatta in questi anni quartiere abbiamo tenuto in piedi nonostante appunto le nelle vicende le difficoltà l'insieme di un percorso dove io sono più fiducioso ve lo dico c'è questo atteggiamento di troppa di troppa
Sfiducia che ci circonda dobbiamo abbiamo detto cerchiamo di no ma se lo dico soltanto perché voglio come se alla fine passerà una legge che non è è una legge per secondo me sbagliata
Ci riserviamo la facoltà come cittadini promotore né io dico che non non cioè prima lascia piovere quanti primi ombrello perché
Se no questa cosa che ora per allora quanta dell'ombrello perché già sta piovendo
è una corale ognuno al suo posto ad un anello aiutare io ragiono così Michele cioè io lo stato d'animo anche che che però poi ognuno regional Mellano Portogallo il proprio operato e questo è rispetto agli stati danni di tutti dico soltanto che sarebbe il caso perché entrando nel merito scendo a posizioni ideologiche io credo che una buona legge che ci favorisca in questo senso che rispetta la tradizione
E il potenziale contrattuali Italia se può fare è la maggioranza è fatta di persone ho ragione di ritenere competenti che ascoltano e che non fanno le cose per capriccio quindi penso che alla fine quindi sono sarà un concreto un attacco questa del
Il vento complimenti vento allora Prodi restiamo ad Antonio che vede una legge diversa da quella evidentemente drastica no dalla trentacinque ore l'a partire dal primo
Come potrebbe essere una legge più largo adesso va di moda dire quella dolce voglio diciamo una legge meno amara sui ecco e potrebbe essere una legge meno drastica e vediamo se Bertinotti qualche come dire come maggioranza qualche concessione la dà Mentana da buon giornalista non la farà la trattativa qui giusto che sei trattate vista trattati resta dimostra regolare hai detto tu
Quando quando ci sono i complimenti allo scopo di questo il da parte di queste quando ho fatto il senso di profonda per cui
Dalla parte senza microfoni
Io mi mi sacrifico
Non mi sento da un lato destro è l'argomento incompatibile comico Amato ha dato il rigore fa l'ottavo dettaglio allora prefetto di solidarietà a destra
No io penso per la birra diciamo in grandi linee Piero che poi è la la la trattativa è un'altra cosa diciamo
Io penso che bisognerebbe lavorare per una legge che avvicini sempre di più l'orario legale all'orario contrattuale
Cioè quindi lo segua cioè lo sviluppi in maniera tale che come dire loro determini e quindi lo si per fare questo lo incentivi con quel fondo sport potenziare si può fare in maniera tale che e indicando alle parti un compito
Sì questo sì la legge lo può fare di raggiungere entro una certa data un certo obiettivo
Lovely ficchi in corso
Questo è quello che troverei assolutamente tre tre punti
Troverei assolutamente compatibile con il percorso contratto con una buona legge e con il fatto che si raggiunga il risultato sperato
Ora si possono fare mille obiezione a questo tipo di l'unica cosa che esso perché qui non c'è
Come dire uno dei degli altri protagonisti che invece sostiene la tesi che il governo decida la maggioranza decide e si vada avanti noi giudicheremo io invece ritengo che su materie come queste
Se si apre un tavolo di vera trattativa è possibile trovare una soluzione io qui indicato un percorso poi si può entrare nel merito come dire essere più precisi
Bertinotti più che un CIPE un palo quello di un uomo ad uno schema intendiamoci uno schema
Coerente rispetto all'assunto di partenza di Trento non lo nego a me non convince
Non convince perché in realtà fa evaporare l'obiettivo
Renna qui naturalmente c'è proprio altrimenti diventa vendevano discussione dentro sindacalisti sindacalisti non credo che possa e anche interessare davvero
Perché cosa da me pare buono questo differenza perché io non è che dico
Sono così tenacemente legato al fatto di avere scritto che le trentacinque ore legali partiranno dal primo gennaio del due mila e uno un anno dopo di cui alla legge francese
Non è diciamo una figlia non è una cosa nel ne un valore simbolico attribuito non ad un appuntamento
Proprio l'immissione di un atto di programma cioè la mia la la mia opinione è che il Governo italiano ha fatto buone cose su tante persone
Ma il governo italiano governo dico
Nel Golfo dei quali sono solidale facendo tardi questa maggioranza a invece mancato un obiettivo quello della lotta DC compassione io questo punto ce lo ammettesse
Io penso cioè in questo governo che ha fatto bene per quello che riguarda Leo che ha fatto una politica di risanamento ultra coraggiosa che va fatta anche tenendo conto di alcuni criteri di equità sociale c'è traccia perché ha ridotto l'inflazione perciò invece sul terreno del notaio pupazzo e scope drammaticamente scoperto
E che o in questo hanno in questo anno
Il governo fa davvero una nuova fase
Pavia o quello io dico politica riformatrice mono poche ma la come vuole Marco ma fa della lotta alla disoccupazione il paradigma della sua azione
Almeno quanto è stato nel ciclo passato diciamo ringrazio dall'euro non che questo vada buttato ma va va cambiato lo aveva priorità e si fa della pace occupazione elemento che anche cementa un'idea di questa maggioranza e quote del Paese o potatura lo perde crisi nonché ci lasciamo stare tutto ciò in questo da questo Boris sciocchezze
In realtà questo Docci connessi Varese consumate perché c'è un fatto più di fondo cioè meno tirare le cuoia che tirano a campare frettolose compreso non ce la fa senta questo governo non prende l'abbrivio in una politica vera di lotta disoccupazione
Perde capacità di attrazione e implode nomignolo scende nessuno ma ma gli viene meno come vi era il collante di di questa professione allora
C'è un terreno che si chiama Sud gigantesco ma connesso al Sud proprio come il diario scelta e anche secondo me per tentare un'operazione di decentramento dell'apparato produttivo del Mezzogiorno che non è la sola politica al Mezzogiorno ma una componente bisogna avere una politica di riduzione degli orari
Secondo me l'operazione che D'Antoni propone non efficace qui la dico brutalmente Lennon efficace in primo luogo in primo luogo perché la linea della riduzione dell'orario di lavoro a un'opposizione sistematica
Nella Confindustria sistematiche e quindi l'affidamento semplicemente al percorso contrario vale lo vanificherebbe per questa ragione un intervento programmatico del governo è un elemento necessario a indicare
Un incentivo quel programma incentivo l'aggettivo giusto programmatico
Non c'è nato rotture oggettivo programmatico
No non lo non devo più piovose matrice l'impegno programmatico del governo si definisce su uno sullo schema che propone la riduzione delle ore di lavoro in ogni caso per quello che lo riguarda
Cioè l'orario legale che non è come si sa bene né risolutivo di quei contrattuale medico di fatto tuttavia rappresenta il modo attraverso il quale si assume una responsabilità collettiva sulla società
Si governa in quella direzione e la politica degli incentivi questo si fa in questo cioè si finalizza e si apra la spada comparazione cioè ci mette del suo senza metterci del suo secondo me è un'altra di quelle storie che finisce così come è cominciata in una bolla di sapone e io credo che questo sarebbe il peggio che ci posso fare
Concede una casa
Innanzitutto ribadisco Concetta ho detto prima che l'ipotesi e voglio dire la legge di cui si sta parlando che fa parte dell'accordo
Di governo in realtà è una legge coercitiva c'è questo bisogna dirlo no perché poi nel momento in cui uno non fa le trentacinque ore a degli aggravi fortissimi quindi di fatto diventa una legge coercitiva questo è il nome giusto che bisogna ingegnose messi scusi vero perché nei giorni scusi posso fare porge io dovevo ciuccio tre volte mi scusi mi chiedo scusa per l'interruzione
Ma fissato l'Ohio legale o normale come la cinque
A trentacinque ottimale
Siamo al due gennaio del due mila e uno secondo lei cosa capita la sua azienda nel caso facce fa tanta sei il terrore
Dovrà pagare mi pare di di saper nella logica così della bozza di cui si parla anche se non è ancora chiara che ci sarà un forte aggravio contributivo sulle ore in più che si fanno questo mi pare sia la logica di cui si parla cioè a a semplice avrebbe semplicemente
Ha come elemento di disincentivo certo ad andare avanti su quella strada
Il fatto che a a venire aspetto al nuova delle tre inferiore ai trentacinque un aumento dove la violazione di paté straordinaria comunque il posto è chiaro che cosa hai votiva dello Stato ma non posso dire un'acqua prima rischio vero scusami il rischio vero di questa di questa conseguenza è l'affidare tutto ai giudici che già hanno tanto da fare
Cioè vuol dire che da quel giorno ogni lavoratore si rivolgerà un giudice per sapere se il suo orario è quello che la legge o quello del contrasto questo è il vero rischio fasi procedurali ecco perché dolorino come dire
Contrario questi giudici hanno troppo da fare fossero gli affidiamo affinché altri toni
Abbastanza questa seconda cosa succederebbe che poi si procederebbe per deroga no perché tutti poi chiederebbero nere che sarebbe era solito pasticcio all'italiana dove gli imprenditori alla fine come dire assumeranno ancora di meno per paura coi di incappare in cause di lavoro questo è quello che succederà
Allora io dico questo siccome mi sembra che lei a poche voglio vedere se a questo punto l'obiettivo non è politico ma è reale io allora se l'obiettivo reale è quello di risolvere il problema di dare un contributo serio al problema della disoccupazione
E noi come parti sociali noi come imprenditore sicuramente il sindacato quanto meno nella logica della legge non è assolutamente convinto che questa sia la strada per rissa al problema dell'occupazione
Non è possibile che la politica lo faccio da solo cioè si dà conto il paese questo voglio dire come fa
Al potere sì come fa ipotizzare che questo succeda quanto imprenditori sindacati
Poi qui poi io sono anche abbastanza comica una parte dei lavoratori non tutti per carità ma anche una parte lavoratori una mia convinzione personale
Non sono d'accordo come può la politica
Come dire impone una strada di questo tipo allora sempre bene invece è quello di dare un contributo serio ha reso occupazione cosa sulla quale siamo tutti d'accordo mettiamoci al tavolo facciamo una terapia d'urto forte sussunta diamoci degli obiettivi a un anno se quando abbiamo raggiunto e pensiamo qualcos'altro ma non è possibile pensare a un'imposizione dall'alto della politica alle parti sociali su una cosa sulla quale siamo profondamente contrari questo è il punto
La geografia delle parti sociali non è precisamente come la definì alle ci sono anche parte del movimento sindacale sono non solo come ha sentito
Già posizione di Trento vita la posizione assai più articolata di di una possibile catalogazione della dazione ma poi ci sono altri settori sindacali o è presente documento dalla FIOM che non è un'organizzazione irrilevante
Che qualche giorno fa si è pronunciata a favore della riduzione dell'orario di lavoro ed è la legge per la riduzione allora il lavoro
Quindi c'è una però è un palo hanno un po'più modi all'esordio bossoli
Sudare che lei ritiene ci sia stata una io penso di no cioè la bufera appear continuare l'innesto del boss John Watson uomo rimangano inalterate nuovo siete un Paese da
Di il io credo che ciò ascoltando si dice c'è un buco nero la politica del governo
Nel buco nero e
La questione all'occupazione
E delle sociale indiscutibile nel senso che per per varie ragioni cioè per l'attenzione prestata al risanamento e meno alla azione quotidiana per una complessiva
Situazione di difficoltà che quel problema di cui si parlava prima c'è questa differenza non sotto cioè noi abbiamo un doppio problema
Non ci basta avere una politica espansiva non ci basta avere una politica di flessibilità se non facciamo anche una politica di piccoli quindi cioè dobbiamo aggiungere ai primi due fattori anche il terzo il rettilineo quindi si pone un problema di una grande delicatezza che questo Paese a mio giudizio non affronta con l'attenzione necessaria perché in Italia ci sono due questioni
Una questione settentrionale una questione meridionale che sono due facce della stessa medaglia sono affrontiamo l'ora non affronteremo l'altra e continuiamo comunque ad affrontare entrambi separatamente considero questo un grande errore proprio che la perché l'insieme del dibattito oggi fa se questo è vero noi dobbiamo inserire questa discussione questa sera
Consentitemi il mio ottimismo che ha fatto dei passi avanti perché stessa risposta dalla maggioranza non non è di chiusura un'ipotesi di trattativa quindi non voglio a farla aveva detto però dico che c'è ci sono dei margini dato che io sono sindacalista che al tratto se prevede ci sono dei margini
Allora se lo inseriamo il tema del lavoro dell'occupazione dentro questa prospettiva di trovare i una buona intesa per fare una buona legge che favorisca la riduzione del lavoro edilizie dell'orario di lavoro ed insieme che metta in piedi un'azione per il riequilibrio noi avremo farà
Do un passo avanti sostanziale cioè questo è il problema possiamo guardare con meno Lupi mi rivolgo veramente agli industriali con meno
Proclami con meno è guardare più alla sostanza cioè altare un po'più di fiducia perché siamo troppo circondati da da da da da profeti di sventure da iettatore di strapazzo non se ne può più va detta c'è c'è questo modo di presentare le cose che non dal io faccio sempre l'esempio di questi studiosi che ci spiegano che che giovani cambieranno lavoro alla loro vita almeno dieci volte
E c'è sempre quello accanto che dice però è difficilissimo trovare il primo e ti chiede come farà a trovare gli altri nove perché questo qua diventa una cosa furibonda avesse vorrei dire noi vediamo vediamo ora prospettiva perché poi dice che fanno le statistiche scoprono che il giovane solo sfiducia
E di là io dirigo alla mattina e la sera che staranno peggio dei loro pancia di vorrebbero pure fiduciosi
Allora la questione ognuno ha le sue parti col con la distinzione a maggioranza le parti vedi io credo che questo Paese abbia un patrimonio di concertazione e di partecipazione che può mettere a frutto il suo obiettivo allo sviluppo e lavoro è una distribuzione di esso beh allora è possibile
Facendo degli sforzi tutti Totti avvicinare l'obiettivo e vedere di raggiungerlo forse io come dire
Spero in cose complicate però se non sono complicate che piace dice
Bertinotti voi della maggioranza la maggioranza continua erosione del capitano infatti solo per godersi faremo qui ore ore ore trattava assaporare voleva maggioranza
Domani riceveranno dal due al governo federale rispondeva il signor Panico
Perché qui si potenzia attraverso appunto la
Paradosso ma mica tanto di dal torpore replicare un altro paradosso che in qualche modo aprendo un po'di trattativa tu scavalchi Prodi dal punto di vista
Della rigidità rispetto alla legge sulle sulle trentacinque ore vetrine di questo punto di vista Prodi vado tranquillo
Provino lo assicuro assoluta attenzione
Ecco quello quello spiraglio che vedeva
Qui faccio il giornalista smaccatamente
Quello spiraglio che vedeva da Antonio Héctor forse non vedeva tanto dolore Emma Marcegaglia ci può essere cioè
Insomma imbrattati vista dicevo sono sono entrata deve estraneo facciamo due mila in meno no no non è solo assente mentre che io sono assolutamente protettivi stesso sono assolutamente computer poi perché penso
Siccome sono davvero convinto che il problema la riduzione dell'orario e della riduzione dell'orario di fa questo è vero che propone un problema complesso anche sostenitore della mia tesi
Perché vuol dire combattere lo strano time e vuol dire affrontare un problema
E qui te aprirebbe secondo me un nuovo contenzioso ma che riguarda le politiche salariali
Il fatto che secondo me c'è stato in questi anni una penalizzazione abnorme
Dal lavoro manuale anche sul terreno salariale
E ma in ogni caso quindi voglio davvero capisco compra molto complicato
E quindi non penso che si possa risolverlo con un colpo di bacchetta magica
La mia idea della legge è un'idea di concorso all'esercizio di un processo in cui c'è anche la contrattazione per realizzare l'obiettivo della riduzione dell'Ohio di fatto e addirittura ridando vita al se stesso nel caso di discuterne qui però proprio anche a una mutazione quasi antropologica tendenzialmente del rapporto tra l'uomo e il lavoro la vita tra il lavoro diciamo nella produzione di beni materiali e quelli di beni materiali il rapporto con gli affetti insomma penso che la riduzione dati da novanta del concepita
Dentro un'idea del rapporto fra uomo accetta completamente diversa
Per questa ragione l'ultima idea che hanno è che appunto lo schiaccia il bottone gli arriva il risultato detto questo con grande convinzione io penso che una legge che non abbia scritto al suo primo rigore semplice però
A partire dal primo gennaio del due mila euro l'orario
Settimanale
Legale
è di trentacinque ore punto sarebbe una cattiva
Questo però voler però vuole di chiarezza allora non c'è Mars Marcegaglia no adesso voglio fare a dare invece D'Antoni se voi vi troverete di fronte a questa legge
Andate a raccogliere le firme per il referendum
Sì
Sì indubbiamente
Esatto poi così è una cosa che dobbiamo dibattere al nostro interno ma se stesse a Emma Marcegaglia si all'ecstasy la legge questa trentacinque ore settimanale una grande favorito il più completo dura durissima dal legnoso uno due mila uno va be'certo serial perfetto pappa pappa pappa pappa
Analizzasse estratta dalla seconda rivitalizzano S.r.l. nelle componenti della seconda lega il sei su scherzi a parlare o avevamo fatto
No soglie che è una legge che apre la prima riga non può essere un potranno dare la seconda Nobel sono vedono non lo dico per essere prendendosela serietà ci sono molte altre cose illustrare in ogni caso che poi c'è quella per esempio non è la prima in
Di un estremista come Fausto Bertinotti ma dalla possono perdevamo avvocati da e gli esperti del governo con la già alla prima riga hanno scritto questo anche loro nella pratica ecco questa se
La legge sostanzialmente come
Verso
Alle con Bertinotti non è d'accordo d'accordo a patto ha fatto io l'unica alle donne conosciute dalle violazioni ottima proiezione presa da taglio
E ma questo lo fa o lo abbiamo detto lo sappiamo no al di là delle Sefar stanziato Faustino non più leonino esanime sta secco e dunque al di là del dell'articolato la chiedo scusa la legge nella sostanza è quello che c'è scritto insomma nell'accordo cioè che a partire dall'uno uno due mila uno orario legali settimanale sarà pari a trentacinque ore ripeto ci dovrà essere un dibattito all'interno di Confindustria
Se dovessi decidere io adesso se questa cosa in realtà in questo momento io sarei dell'idea che noi dobbiamo promotore Frank ecco ma questo non è
La Boétie son d'accordo con D'Antoni che se invece c'è la possibilità di di di modificare per carità cioè siamo qua poiché ci siederemo al tavolo lunedì e cercheremo di fare la nostra parte però se poi prevarrà questa logica e non ci sono margini di trattativa
A quel punto secondo me va fatto preferenze raccogliendo solo in parte quella che era la garbata sollecitazione della platea c'è quella che una convinzione secondo alcune un'illusione secondo altri che poi Bertinotti rappresenti l'unica ala intransigente della maggioranza su quella famosa primari
Secondo lei ne parliamo ovviamente col dovuto rispetto per gli assenti facendo finta se possibile che Bertinotti non ci sei secondo lei quella è un'illusione una convenzione
Credo che in realtà diciamo questo che non non credo che tutta la maggioranza se su quelle posizioni credo che all'interno della maggioranza ci siano anche coloro che pensano che questa questa legge come dire frutto di una come dire di una di una di un di un patto politico e ideologico che va mantenuto se non si fa cade il governo siccome mentre la maggioranza non vogliono che cada il governo si va anche un po'a malincuore non sono tutti questa convenuti la pensano così a quelli però credo che ci sia anche una parte di persone a maggioranza che pensa che piuttosto e fa cadere il governo al meglio per quanto a malincuore fare questa legge secondo lei
è meglio far cadere il governo o andare avanti
Entra nel vivo della trattativa con l'ipoteca della legge perché la contraddizione sotto al peso che l'onorevole Bertinotti è troppo intelligente per far cadere il Governo anche in una logica invece di trattativa che va in una direzione
D'Antoni facendo sempre finta che tutti gli altri nel sindacato
Che è mosso forme diverse come ha detto no
Però è mosso ed è vero che ha una sua ala intransigente contro anzi ancora più mosso il quadro politico delle perché ha una sua
Agli ultrà delle trentacinque ore vadano più rivelava nessuno ha il dovere politico rendere abbiamo ancora ecco no io perché stiamo facendo precipitare subito diventava cubito precipita aveva provato a quello che prova a rinascere
Che qui Bertinotti accettato dice al primo impiego quello che dice e poi al secondo rigo dice nell'autunno del due mila si fa la
Verifica con tutte le parti per vedere se l'obiettivo di cui all'articolo uno si può realizzare lo stesso palco c'è scritto ah ah ah tensione c'avete bozze diverse ecco come
E devo se si può
Non se si può utilizzare
Io letto così all'Olmetto male va ben oltre
Piccola come io la Clio caso sarò in ogni caso o no sono Blair in ogni caso siccome siamo dalla seconda ricalcolato discutibile
Però una clausola di
Mi rivolgo alla maggioranza una clausola di dissolvenza che alla seconda Vegas ventinove cosa non sarebbe infatti golosa ed accettabile per ragioni di serietà e allora siccome non è accettabile per la gioia dei segreti la si deve lavorare su una cosa che è seria i beni
Era seria possa produrre questo risultato io penso invece che questo risultato si può produce questa è la differenza e quindi poi chiaro puoi ci sarà a il disegno di legge prepariamo un disegno di legge poi l'iter parlamentare c'è tutto un percorso però la delicatezza è questa che non può sfuggire a nessuno che il governo ha tenuto in piedi una politica ripetitivi da la concertazione e di sviluppo della contrattazione con certe regole e io credo che questo così qui abbiamo pensieri diversi con Bertino però io credo che questo sia uno degli elementi fondamentali di tenuta di questo Paese negli ultimi anni e sia un elemento di gara anzi sia rispetto al fatto che tutto questo ha prodotto risultati importanti inflazione che cravatta i tassi che sono calati il valore reale
Le retribuzioni che abbiamo tenuto cioè c'è una una serie di di posizione ora tutto questi
Stop penso che debba essere inserito in una discussione che possa portare ad un contesto di legge ecco perché io come dire auspico che appunto tra la maggioranza e le parti ci sia questo dibattito e alla fine si posso trovare quella soluzione non si trova insisto affatto il problema è che come dire la la democrazia è che bella per questo per che mette in campo tutte le forze però uno è anche indispensabile come ha dimostrato questo dibattito che discutendo può i passi avanti si fa no quindi non è così difficile cioè
Siccome non dovevamo fare qui nel raccordo una trattativa perché capisco che la notizia Mentana grazie questa sera abbiamo trovato un po'non sarebbe arrivato dov'è per Bertinotti non avrei
Nell'alla Marcegaglia di va be'i titoli per fare questa cosa noi dovevamo contribuire a questo dibattito un po'abbiamo contribuito e vediamo di far fare passi avanti anche gli altri hai tirato le conclusioni però
Tennista sei già in chirurgia per questa sede
Attività però visto che siamo davvero in chiusura adesso in ordine un po'più sparso quella prima riga solo Flash quella prima riga come la formulerebbe
Antonio a oggi anzi da parte
Non mi posso deputati ma devi avere un ruolo così trattiamo noi sul tua io la prima riga la prima riga sarebbe diverso non del due mila uno ma del mille novecento novantotto perché mi Teresa
Nel mille novecentonovantotto quale l'orario legale
Qual è l'orario legale io farei l'orario legale più corrispondente possibile l'orario contrattuale questa sarebbe la prima perché partendo da questi il resto sono viene di conseguenza si incentiva un percorso che si fa poi la verifica per raggiungere l'obiettivo io partirei da questo prima
Ride perché di voglio sapere poi da qui al due mila uno qual è l'orario legale sono sempre le quaranta ore gli della legge nel novantasette sono dire
S Ono questo è io farei una prima dei grandi di corrispondenza perché questo darebbe un termine reale al problema che stiamo trattando l'non termine siccome voi e qui non voglio superare contiene in demagogia ma c'è un problema delicato e quindi non supera almeno vorrei superare verrà
Ha la maggioranza raggio la radio
Orari non vennero Ricci è un problema delicato e che riguarda e sull'orario
Più delicato né su altri argomenti che riguarda il fatto che questa legge qualunque sarà il suo contenuto nello schema di accordo la maggioranza riguarda un terzo lavoratori italiani non tutti i lavoratori questa sera di questo non ne abbiamo parlato
Riguarda solo un terzo ha lavorato l'Italia cioè tutti coloro che lavorano in aziende con più di quindici dipendenti che sono un terzo i due terzi lavorano in aziende con meno di quindici dipendenti altro tema
Non semplice dal punto di vista dei rapporti
Dei rapporti e non semplice io qui non lo voglio affrontare perché non è un tema semplice lo lascio ecco perché lavorerei ad un
Una ipotesi che faccia corrispondere e il primo veicolo sia nel mille novecentonovantotto e su questo qua e costruisce un rapporto nuovo e diverso per raggiungere l'obiezione trentacinque
Bene trentaquattro battuto ai
Prepolitico ricette singole dotate riesce
Fausto Bertinotti in tre minuti a dire perché non è d'accordo con se non è d'accordo che se è d'accordo dica anche mentire con con l'impostazione di
D'Antoni insomma intuizioni D'Antoni contiene degli elementi secondo me integrativi della mia primaverile che funziona benissimo
Sono effettivamente in meno di tre minuti
Sostitutiva fatata integrativo puntualmente non ve ecco però vedendo che nella prima riga sostitutiva di quella
Di Bertinotti perché non va bene questo modo di procedere dal punto di vista è verteva periti
Nella regione ci Giorgio dei turchi se non se non interviene un atto l'intervento della legge Betlemme che fosse così strettamente necessario il sia dei legge dopo tutti gli anni Ottanta in cui in Europa una sola grande esperienza ha perseguito le trentacinque ore quello degli a metà adesso obiettivamente piccolo ricordare tra l'altro che il che i lavoratori metalmeccanici tedeschi hanno un orario settimanale contrattuale di circa due ore Fraioli tagliati e e hanno un costo e lavoro dove la retribuzione un costo del lavoro che un terzo superiore quinti adesso non non
Proviamo a dimenticare del tutto che esistono dalle realtà industria ali situazioni assai più evolute sia della dinamica retributiva della dinamica dello della riduzione della in queste condizioni in cui nei paesi mediterranei l'Ohio di fatto è addirittura aumentato
Il problema dell'intervento per legge si è posto come problema ma tutto per questa ragione non è un caso che al Parlamento europeo sin qui andiamo per otto voti però a votare per la riduzione dell'orario lavoro per legge sono tutte le forze a sinistra pone esiste cioè i Verdi e quelli simili ai Fondazione comunista ma tutti i fatti tutti i partiti beh credo che anche il fenomeno a Bertinotti dai
Non mi vedo visto usare in cattiva compagnia cioè le sto vicino anche al Papa attigua se non può essere
Tutti i partiti tutti patente nazionale socialista hanno votato per l'intervento anche per legge vuol dire che matura così allora io penso che la cosa che dice D'Antoni siano
Giuste ma insufficienti ed è per questo che ci vuole questo diciamo super incentivo che il traguardo dell'Ohio legare senza questo super incentivo la sua via che pure interessante finirebbe per essere svuotata come nelle pratiche contrattuali fin qui regista se è questione posso deve prima di
Sì di far chiudere come doveroso perché una signora soprattutto ma Marcegaglia
Il primo intervento voglio fare proprio una domanda la sì o no se Fausto Bertinotti non avesse minacciato e anzi quasi messo in atto la crisi di governo ci sarebbe oggi
La legge sulle trentacinque ore nella prospettiva del governo risponde con un sì o con un no piolti chiede l'integrazione perché altrimenti non porsi un'integrazione e iniziativa del avevano francese perché onestamente nell'immenso io penso che noi siamo a questo punto per il combinato disposto dell'iniziativa dalla francese e per il fatto che non c'è magari più sì sì sì e non c'è un in qualcosa di malato in quest'no c'è un c'è che finalmente invece di solo avere contagiato la Bundesbank abbiamo avuto anche il contagio della sinistra
Sono i giovani industriali che hanno voluto ospitato questo incontro dal vostro punto di vista dopo aver sentito Bertinotti e D'Antoni com'è la situazione e quali spazi si aprono e si chiudono
Dovrei dire che il di
Battito comunque è stato un dibattito secondo me è molto aperto corretto credo che come diceva D'Antoni insomma forse una delle prime lo in cui si parla di questo argomento con no assoluta tranquillità dico io non riesce a dire le sue cose cioè quindi questo è già un fatto positivo credo che e io sono un po'meno ottimista di D'Antoni nel senso che almeno tanto alle dichiarazioni ufficiali non vedo a a breve la possibilità di arrivare a una strada che come dire venga incontro a quelle che sono le esigenze vere quello che sente l'economia reale in questo momento solo l'impresa nanetto anche una parte il sindacato è forse una parte dei lavoratori io credo che come dire invito l'onorevole Bertinotti che ripeto consiglio una persona molto intelligente a valutare che una violenza della politica e poi di una parte diciamo della politica sul mondo reale potrebbe dare risultati estremamente negativi sia dal punto di vista ripeto le tale sia dal punto di vista psicologico nei confronti degli imprenditori delle delle decisioni di investimento quindi invito a fare una riflessione attenta a questo tema ribadisco se il concetto ovvero l'obiettivo è vero è quello di combattere disoccupazione Obiettivo che io condivido fortemente sediamoci al tavolo e studiamo altre vie che ci sono e sulle quali possiamo trovare un accordo non imponiamo per legge dall'alto in modo dirigistico con una logica di piene di di di economia pianificata che fallita in tutto il mondo dopo una legge di questo tipo che potrebbe avere risultati molto negativi detto questo io sono un po'negativa ma lascio uno spiraglio di speranza al fatto che in realtà poi magari non pubblicamente la come dire nelle nelle sarei trattativa si possa arrivare a una qualche soluzione positiva ribadisco che però se poi alla fine dopo tutte le i tentativi non arriveremo a una soluzione positiva e ci troveremo sul tavolo questa legge approva è ormai dal Parlamento che come dice l'onorevole Bertinotti avrà trentacinque ore al primo gennaio due mila uno a per quanto a malincuore credo che gli ebrei italiani come dire esercitare e se c'erano loro facoltà di fare un referendum chiedere agli italiani sono d'accordo su quello che succede poi chi vivrà vedrà la
Opinioni no io