Processo Dell'Utri

Pubblico ministero dottore volto ripensò rilevato Trantino pericoli dipende Perrotta
Fatto che Alfano
Dalla parte civile
L'avvocato Chinaglia
Credo di non c'è il collega Marco potrà prego non sono però figurano
A Pesaro è qui tutti i difensori
Cioè siete contro Dell'Utri Marcello gli omicidi aumentano le due parti civile
Da domani mattina saranno depositati presso la segreteria del Pubblico ministero alcune infatti gli abitanti relativa all'indagine
Che riguardano infatti alcuni degli interrogatori ed esami che dovranno essere svolte dal prossimo tempi secondo
La decisione del pubblico ministero cioè
Il verbale di interrogatorio reso abitabile Antonino il sedici ottobre del novantasei
E questo è quello che riguarda appunto la prossima settimana
Dell'informativa della DIA di Catania numero mille centotré capitano
Dovrebbe essere
Alle dichiarazioni o dal verbale di interrogatorio a questo da Patarino Francesco incontro che praticano Patarino francese il quattro febbraio mille novecentonovantasette
La trascrizione dell'interrogatorio per essere Angerio Luigi il sette dicembre mille novecentosettantaquattro dato non errate prodromica novecentottantaquattro uno dei primi casi
Il registrazione
No concerne
E c'è anche la cassetta verrà depositata grazie
Poi ci sono una serie di informative per la delicata nero tu detta cioè l'informativa dello Sco di Roma numero sessantadue duecentosessantatré dal sedici marzo novantotto della DIA di Palermo due mila cinquecentottantuno dieci marzo novantotto
La sezione PG carabinieri e la Procura di Milano otto barra novecentosettantotto dieci ottobre novantasette
Della DIA di Milano cinquantotto ventinove del ventitré ottobre novantasette della DIA di Roma settantaquattro ottantanove del sette ottobre novantasette e della DIA di Palermo trentatré trentasette quarantadue del primo aprile novantotto
Domani mattina saranno disponibili presso l'ufficio del pubblico
Per esempio non so se per quanto riguarda la prossima settimana proprio per confermato che controllano il trenta aprile il pomeriggio del ventuno aprile inerti dell'ufficio pubblico comunica che verranno sentiti l'imputato di reato connesso camorra e Filippo Pasquale diventavano anche la l'utenza pagante per novantotto è per ventuno aprile Avitabile Antonino per l'appunto il venti pomeriggio del ventuno mattino sì
E quindi come chiudere collaboranti
Sarà possibile se il presidente sono soltanto su una circostanza per la Pubblico ministero Tottenham proventi raccordo
Mentre per il trentuno mattina
Riccardo navigabile
Siamo pronti con collegamento esterno
Chiarezza risente
Lì dietro intorno alla Palermo senta collaborante Adamoli già o avvocato scelto difensore pure
A voi niente c'è anche sovrani avrà caso ciclica si faccia arroganti
E Faranda chiamo il collegamento con i monitor in aula e siamo contenti
Metterà accanto a lei perché venga identificato solo da un tribunale o passeranno poco perché con il quale alla telefonia presente sì grazie
Abbiamo
Forse non mi sono spiegato dovrebbe il piovuta sedersi accanto a lei perché venga identificato solo da un tribunale
Senta l'aspetto attente opera supremo
Che si può
Può farlo che stavano accanto a lei
Si ponga
Ciò avvenga ma è anche vero ecco ora va bene allora che cosa le sue generalità complete
Buongiorno presidente normale congeda tutti contro Salvatore nato a Palermo il quindici sette quarantasette benissimo chiusa senta lei viene sentito all'ambito e trecento penale Gallina Gaetano Dell'Utri Marcello
Come imputato di reato connesso come dalla facoltà non risponde alle domande
Lei intende rispondere
Se intendono rispondere ora o spostarsi nuovo nella postazione precedente grazie
E presente il suo avvocato avvocato Bongiorno
No ventenne
E allora sicuramente opportune
Però
Sia contro buongiorno
Allora in primo luogo rosa per lei lei ha fatto parte dell'associazione mafiosa denominata coprono
Sì mi ha fatto parte del
Può dirci quando è stato combinato chi era presente alla sua alla cerimonia di convivenza
Lo stato combinato nel settantacinque erano presente il Giuseppe Giacomo Gambino
Graziano Angelo e Cosimo Di Vincenzo coniugale del borgo ridiscussi fornita repertorio avevano questa persona
Giuseppe Giacomo Gambino allora era capo di scena per la famiglia
Del mandamento di
San Lorenzo che comunque era in quel periodo retto da Rosario Riccobono
Graziano era Sottocapo della famiglia del porco
E così pure l'incenso era pure un esponente dei il primo piano del porco
In che ha famiglia entrò quindi
Quel porco vecchio col Palermo
Chi erano le cariche in quel momento di questa famiglia chi era
Cantante
L'importo Cancelliere mi era il capo
Toto ci Di Menna era il consigliere Sottocapo era Angelo Graziano
Di quale mandamento faceva parte la
In quel momento erano
Le portarono il corpo dopo settantacinque
Successivamente alcuna modifica
Quale mandamento
Fece il calcolo
Successivamente
Si fece il mandamento di Palermo al centro e il mandamento fu affidato a Carlo Giuseppe della famiglia De
Porta Nuova quali altre famiglie facevano parte
Palermo centro Porta Nuova e porgo vecchio
Quando avvenne questo costate
Cosa diversa aggregazione la famiglia corporei
Questa composizione ancor tempi poco al capo della come per la
Il mandamento avvenne
Premesso che il mille novecentottantuno comunque il tema della della guerra di mafia
Qualche hanno prima il
Novecentottantadue
Devo costa lei quindi è stato combinato nel mille novecentottantacinque
Quali Casieri subito dopo quando poi è stato è stato incarcerato poco tempo dopo dopo molto tempo in quel tal mila novecentottantacinque fino ad oggi
Ci può indicare
In quali occasioni per fornicazione
Io sono stato incarcerato
Mi pare l'occhio del settantacinque sono uscito
Se e
Mi pare logico che al quel dal settantanove
Dal settantanove sono stato arrestato nell'ottantatré a settembre e sono uscito al Johnny o nel novantaquattro
Sono stato riarrestato il quattro maggio del novantasei
Sempre in relazione
La sua posizione per non è colpa nostra quando lei esce dal carcere a Natale del mille novecentonovantaquattro
Sì qual era la situazione dal mandamento a cui faceva capo lo scopo
In quel momento trovai che si occupava del mandamento Mangano Vittorio e Andronico Giuseppe
Il reggevano il mandamento
Sì
Piedi li aveva designati Coffa
Per la verità per quanto riguarda Andronico era stato designato da da Calò per quanto riguarda invece mandano
Era stato disegnato perché gli eventi così così repentini e dalla dalla consegnarvi Cancemi alle autorità
Sì
Urgeva naturalmente una persona che conosceva gli affari del mandamento
E quindi Mangano
Perché camminava con ben Cancemi e sapeva dove prendere i soldi a chi darli e conosceva alcuni meccanismi automaticamente fu messo
E questo il primo colloquio fatto convinte a Mantova Barbera Michelangelo tarderà disse a Mangano di occuparsi di tutto quello che era inerente alla sociale alla al mandamento
In attesa di sapere più conduttore cessione
Cosa dovevo fare
E poi successivamente il capo mando a dire
E commessi come spesso
Perché io ero detenuto all'Asinara Accornero Rotolo Antonino
E rotolando dentro ogni tanto scendeva a Palermo
O a Roma perché i processi che si incontrava con Pippo Calò
Rotto l'albero sapeva che io dovevo uscire
Così rifiuti pochi mesi
E incontra super Pippo Calò
Di far partire con notorio che di fatto è uscito dove colpire
A quelli che in quel momento erano due persone più più importanti in Cosa Nostra che parlatorio noi che stava bene il così qualificare nomina serie di queste che erano le persone più importanti otto nove
Al momento pratico Brusca Bagarella lo sta con queste persone
Brusca Giovanni e Leoluca Bagarella
Parlare con queste persone e ed è la volontà di Pippo Calò ed è stata espressa attraverso il vino Fontolan
E avevo solo questo compito
Quarto sci
Feci presente queste questa lamentela
Bagarella mi disse che lo sapeva già di questa cosa il popolo c'aveva mandato a dire che per quanto riguarda e Mangano Vittorio non si assumeva la responsabilità
E se invece loro volevano ancora tenersi manca tolto
Se ne assumevano responsabilità
Quindi e mi Bagarella mi disse
Ma l'attore o si assume una responsabilità perché in ottantotto di crisi era servito e quindi non poteva adesso scaricarlo
Comunque successivamente si arrivò a un compromesso
Perché attraverso i Madonia il popolo fece sapere che a questo punto
Senza documenti accanto a mancano del torio la cosa gli stava per
E così è stato
Ho capito per sempre in pista che però per la prima vittoria per il dieci può dire quando ha conosciuto Mangano Vittorio in che modo vi siete conosciuti fece del capitolo ad eventualmente
Sì Coscodan da tantissimo tempo Mangano Vittorio perché era un componente dalla famiglia
Di Porta Nuova
Io l'ho conosciuto al mondo la Vittorio
Dopo aver trascorso non la breve latitanza quando Rosario Riccobono
Io sono stato arrestato ha detto dal settantacinque al settantanove però
Da settantacinque settantanove c'è stata un'interruzione perché
Io e se per l'ospedale civico di Palermo per alcuni accertamenti mi sono dato alla latitanza evasi dal dalla dall'ospedale
E per quasi cinque per circa otto mesi credo dalla
Settantasei fino al settantasette credo se tutti insieme
Sono stata latitante con Rosario Coppolino
E siccome l'evasione risale all'estate del
In quel periodo
Salvatore un posto al mare
Quanto invece tutta l'estate siamo andati in un progetto ad Albarello
Doveva aspettare una casa gli anarco che proprio realtà rendono
Rosario Riccobono abitava un piano sotto
Da nel palazzo di Mangano Vittorio
Però giorno lo trascorrevamo nella stalla di Mangano Vittorio e la sera ognuno rincasava a casa propria
E lei chi conosciuto Panda Bertoglio e
Molto probabilmente un termine sicurezza proposto da comunque Salonicco però qualcuno della famiglia ma lo ha presentato
La legge salvo successivamente ho in arresto
Nell'ottantatré
Dopo il
La ripetuto in tutti
Buscetta ci siamo ritrovati nel carcere per otto copre il periodo Palermo coi trattamenti
Ci sono state periodi molto lunghi di carcerazione
E in particolare in questo periodo
Perché non proprio e apre però particolarmente vicino al mango cocco specificare anche per quale motivo può affermare
Non ho capito la domanda perdono terreno erano lei aveva un motivo anche diciamo così istituzionali
Per stare vicino Mangano in questo periodo
Era latitante parlando ai vescovi
Sto parlando dell'altro periodo quello che va dall'ottantatré al novanta
Quella in carcere
Ma il motivo era perché intanto eravamo arrestati
Nello stesso periodo giace nello stesso carcere nella stessa stazione un perito apertura c'ho fatto dal piantone perché non vede soffriva di
E circolazione sanguigna quinto non
è così facevo l'aiutavo io ma anche senza per questo eravamo persone per lo stesso mandamento per cui c'era una vicinanza
Proprio perché se una persona della mia stessa ed abuso mandamento ovviamente ero
Io vicino al pubblico diceva bene
Senta non ricordo tollerata e troppe ritornando al periodo precedente con l'orlo del settantatré secondo e quando incontrava per Contador Riccobono manga non era stato confrontato ritualmente come uomo d'onore sì sì sì
L'hanno detto anche a quale famiglia papà
Porta Nuova potremmo
Quando in quest'occasione quindi sto parlando sia avvenuta settantasei settantasette sia dall'ottantatré poi Colin Mangano avete avuto modo di parlare del periodo permangano passò a Milano
Sì presto erano discussione ricorrente dal periodo di Milano Tel
Lo studente ambivano generale ne parlavamo spesso
Ecco specificare di che cosa parlava in particolare vorrei capire già da tempo chiaramente in sei anni arriva a Milano quali erano le persone a cui era vicino
In quel periodo e in paese in quel periodo credo che era ormai nei primi anni Settanta non so se settantadue settantatré comunque
Ma un po'prima
E lui era lì
Si accompagnava in quel periodo a
è in grado di fratelli grado a
A un certo punto c'era pure contorno Salvatore
Sono mi dà un po'di
I traffici diciamo non non propriamente cose legale col precipitare gli articoli tratti e poi anche i nominativi reiterato poi
Cioè Gaetano e Nino Grado
Salvatore Contorno
Senta chiara che famiglia parte erano uomini d'onore queste persone in primo luogo resterà nomi Donora quelle famiglie al popolo
Ingrato
E Totuccio Contorno apparteneva alla provincia di Santa Maria di Gesù a quel tempo capeggiata da Stefano pronta
Perciò mi ha detto che si trova a Milano e facevano dei traffici
La specificazione se
Cioè estorsione truffe qualsiasi cosa per per regnare soldi
Assieme grado
Anche da me già effettuano Tanzi si anche da leggermente
Può specificare in particolare se mancano le parlò di alcune di queste circostanze specificamente
No Namangan vi spiego il il principio
Per cui poi successivamente abbiamo a lavorare alla della villa di Arcore dei una tenuta che aveva ad Arcore Berlusconi
Perché assieme a questi i suoi compagni di allora
Avevano
Nessuno neppure persone comunque riconducibile
Ma Berlusconi o comunque persone
Certo brusco avrebbe sentito sicuramente il recupero di questi di questi attentati e sarebbe premunito apprendere qualcuno per e garantirsi con quella
Di non essere anche lui obiettivo di queste di queste pompe di quel periodo hanno preso diverse tombe
Diceva lui e poi attraverso Gaetano Cinà che
Era conosceva questi soggetti che gravitavano vanno a
Ne uscì uscì in modo nell'intento di fare lavorare ma dormitorio in questa proprietà
Non mi diceva che sì che
Comunque si occupava dei cavalli era un gioco come fattore
Sì torniamo un attimo indietro glielo fa aveva parlato di Siena Gaetano vorrei che le specificasse che era diventato totale succede
Ci mancano ettaro in quel periodo io che io sappia non era un uomo d'onore
O per lo meno a me non è stato mai presentato come tale
Ma credo che non non povera
Però era una persona che gravitava Milano una persona che conosceva i meccanismi di e Palermo quindi
Sapeva donne per elevare quindi da persona non propriamente
Specchiata diciamo la persona che se ci capitava caposala la faceva nulla sono specifico va comunque conosceva tigrato conosceva vengono Vittorio
Quindi questo bando avevano un buon segno perché sicuramente sapevano che
Cina
Aveva Pescara
Che poi costa Associna ha proposto parla Mangano Vittorio
Di andare a lavorare
Comunque in questa tenuta di di Berlusconi si occupava dei cavalli
Senta mi scusi lei ha aperto nessuno aveva a che fare con tutta la famiglia vettura era perplesso che
Questa persona capito bene dovrebbero essere contorno in grado
Erano passati attentati perché sapevano che Cina era vicino a Berruti vorrei capire se è una sua deduzione Via Pedio
Non ho parole carattere una deduzione uno stato
Il totale del replica di e Pozzi
Quello di ieri gli ha riferito il bancarotta io questa è una vera quella che è e la deduzione della dalla prostata repressione da compagni trattava di una traduzione ora affatto ecco
In questo momento
E poi
La
E allora signor Cucuzza non so se ho capito la domanda sempre propone essa può specificare esattamente quali furono le parole che le ha viste
Andiamo a Vittorio in relazione a questa circostanza offre l'ha saputo da altro personale intorno
Ma questo non non è che l'ho saputo lo saprà Mangano Vittorio ma mi pare oltremodo cioè
Impossibile diversamente perché ripeto una bomba e si sa che
Che per l'ultimo Berlusconi chiunque
Cucina
Va
Nella persona giusta senza conoscerle a Palermo si potrebbe pure capire si può arrivare una persona attraverso altre persone perché il circuito è molto più crollato ma anche l'altro presentata avevano un esempio che assicura che portava acida e Cina doveva indicare una persona per garanzia
Quindi
Vicina conosceva queste persone aquilano
E queste persone l'ho fatto quelle approntate per sensibilizzare Berlusconi ha che porta che persegue una persona di fiducia che potesse evitare questo
Questo era il racconto ma nelle parole minuzioso il venti di mandano
Questo era il racconto
Che poi
Se se allora sarà per Genova nero nell'altra parlato coppe mancano non c'era bisogno di specificare Demi diciamo il le virgole
Perché era questo il progetto
Entrambi questo è l'unico non non è l'altra altra maniera io volevo capire una cosa come se arrivarci Gaetano cioè come mai viene investito investe fino a Gaetano di questa
In questa sede
Cina Gaetano valutava Pelago in quel periodo assieme a queste persone era conosceva queste persone di Palermo
E quanto Grecia dal predetto il ponte salgono vicina a dei rapporti con Dell'Utri quello scontro sicuramente quindi sa che con le porte Cira cercare cioè i carabinieri sorprese perché è una persona di Palermo una persona
Lui un certo spessore
Per evitare che queste pompe arrivassero pure lunedì
Il per riuscire a capire mancano le pièce
Cina conosceva Dell'Utri e se può indicarci anche no sono stati questo deludere
Marcello Dell'Utri
E Levì s mancano espressamente che Cina conosceva per utile
Sì sì
Prevista
Lui lo conosceva in quel momento
Cioè nel momento in cui poi viene assunto cioè prima di essere assolto il ma che non conosceva del produttore
No non non lo non mai avuto specificato questo io so che lui è andato a lavorare in questa Z tradotte in Cina
Perché c'è la conosceva una persone che l'hanno pronti e lo ha portato la
Senta un'altra cosa da coloro che
Lei ricorda le è stato detto comunque che Periodo facciamo riferimento quando parliamo dell'assunzione di allora neretto dal pannello
Sono indicate settanta io precisamente promosso
Resta il settantadue settantatré e questo non è un
Non la responsabile non era nel precisare Olanda oggi tornerà discorsi che facevamo della cella per passare il tempo e che volevo cava questi questi periodi per lui e particolari ma niente che dicevo
Non è non è logico perché detto però dire qualche cosa per la doveva era scosso e parlare si parlava dette sui del Cavaliere si parlava nei rapporti con lui ogni sera si andava dai più si divertiva questi erano i trascorsi venti giorni
Avevano un carattere proprio
In Cosa Nostra era un da scosso così io me ne parlava ma non aveva il dovere di parlarne mentre che non vedo da precisare qualche cosa
Cioè questo io ho appreso dallo e questo e impartire norme
Senta volevo chiederle una cosa volevo sapere se ci sono altre circostanze che ricordo altre altri casi che le ricordi in cui un imprenditore per arrivare diciamo ad un'imprenditoria che farà delle richieste sia stata utilizzata la stessa modalità di cui lei ha parlato adesso in relazione o Berlusconi
Ma quarto non si vuole avvicinare costruttore si vuole farlo venire a sì c'è proprio questo al telefono cerchi una personaggio ci può avvicinare
E questa persona cerca certo a Palermo è molto più facile perché certamente in un rione o si conosce una persona che magari ha avuto dei trascorsi criminali o comunque a Fasano dei dei processi con imputazioni magari quattrocentosei recepisse o comunque di associazione
E allora e facile arrivare
A Milano certamente più difficile perché in quegli anni
Erano gli anni in cui alcuni parentali andavano abbinato a cercar fortuna
Altare soltanto latente il crimine
Questa era la la prassi è questa è ancora la prassi c'è
Un negozio un imprenditore
Alle prime minacce sia per telefono o comunque documento con le pompe qualcosa è un segnale di cercare una persona che però avvicinarli
E quanto quella scena sapendo un guardiano per esempio a Palermo in uso nelle costruzioni si mette un guardiano di Cosa Nostra
Per avere una garanzia
Pagare i soldi per avere anche questa garanzia
Così
E così è stato o comunque a Palermo
Può indicarci solo uno esempio perché poi da quello che lei dice di esempi però numerosissimi allora a questo punto
Sono un esempio di questo genere potrebbero propone
Ad esempio posso dire tantissime
Adesso
Come estorsione
Dico
Una papera di carta Palermo ha avuto delle per le telefonate delle proposte si è rivolto a una persona a un certo Scimone e
E lui
Ha garantito per questi e presso credo che ancora oggi paghi palco mensile
Poi ci sono stati mi scusi questo ci farà comodo presente
Sì dalla dalla famiglia del borgo
Questo per dire dalla famiglia poi c'era un altro costruttore a Palermo presso Mosul coso come si chiama che attraverso cancelliere Domenico
Ha pagato duecento milioni
Dopo aver avuto oppure lui un segnale
Insomma
Tanto e non per l'istruzione di Palermo hanno in comune questo la telefonata e se non risponde alla telefonata succede una la macchina bruciata una bomba messa o
Ora ci fanno trovare una Testa di Cane orgoglioso
Con loro per la fantasia è chiaro cerca di sollecitare la paura
Nel senso che non comporta per comprenderci devono sapere se lei è anche a conoscenza di
Tre vittorie che abbiano accettato di
Del tecnico
Personalmente per quello che mi
Che no
Appeso personalmente perché quelli che io posso indagherà da me cui penso che non importa a nessuno cioè la patologia la famiglia del mandamento di Porta Nuova aveva delle pene intestati a
Ed in uso in vita Antonio sentita costruttore di Palermo che erano fa beni di Cancemi e capo Scrima
E comunque per la famiglia
Non c'era al poeta che ha fatto dei fabbricati in società con alcuni per la famiglia del porta a porta
Adesso non non ricordo altre soldi comunque e poi c'era un altro costruttore Salvatore Moncada cioè Salvatore Moncada quest'uomo era dopo un'ora per la parte di Palermo centro assieme al figlio
Avevano interventi
I concerti
Di Salvatore contro i cancelli
Che poi ci ha restituito i soldi
Sì volevo sapere che questi anziché Africa se sa in che modo questa persona Cannero conta
E come espressero la propria
Proprio al porto ma in questa sfida
Certamente per i imputato ci possono essere nel caso di uno
Divino serietà
Ci fu un aggancio di Consolo
Salvatore cancelletti
Perché mi pare che c'era una una certa parentela non so se adesso e quindi
Inoltre si terrà per esempio è una persona molto scaltra ha capito che il rifiuto non sarebbe stato accettato
Come
Nel caso di di borgata montato era un uomo d'onore che parliamo un articolo di fronte all'altro quelli che erano ove prudenza al Poeta faldetta era molto vicino prima a ha corso a salvarsi dal datore Scaglione
Lui W Pippo Calò no
Trapassati dicendo completamente chiarite pene Buscaglione se lo mise in mano Pippo Calò
Quindi alla sentenza tavolo c'erano io le chiedevo con l'altra vinicole
Comunque Ripa c'era l'estorsione lancia l'estorsione e siglava l'apporto
Ho capito quindi inizio sempre violento sì sì
Senta lei ha sentito mai parlare poi ritorniamo a questo scopo sono poco fa proprio il dottor Rota aperte le aveva mai sentito parlare delle famiglie Williams o di malattie
Sì ho sentito parlare di questa famiglia
Riguarda l'andamento faceva parte se conosce alcuni come canone
Ma la spia
Fa parte della Noce
Non non so per quale periodo paese riferisce naturalmente
Proprio durante la guerra di mafia
Ma una spina fatto parte
Dalla Noce
Sì
Può indicarci i nominativi uomini d'onore che lei
Conosciuto di cui al primo a parlare
Come facenti parte dei contratti io ho sentito parlare di
Quindi unici parta
Di cui in quel in un certo periodo in cui il capo della famiglia di Malaspina Sottocapo era di Napoli Giuseppe che era una persona che lo conosceva peraltro era un amico mio adesso morto
O del fratello Pierino Di Napoli che detenute molto più recenti ha ricoperto pure un periodo di reggenza di questa famiglia e questo mandamento della Noce
Lei sa per quale motivo venti anni agente che attende pieno di
Qualcosa che lo riguardano dopotutto sì vado potete arresti dei ganci e rimasero poche persone
Così andava sempre alla ricerca di chi era libero
Insomma potesse reggere
E aveva dei contatti con quando l'attrice di Cosa Nostra
E quindi si può bere molto pratiche peraltro perché poi fu arrestato per natura così ricoprì la carica di reggente nonostante in quel periodo c'era fuori eppure Francesco Spina e Galli Antonio Antonino perché avevano perso
Se non verranno presi com'erano poco accogliente fuori per un periodo anche loro il reggente e riferimento sempre del mandamento
Però siccome Franco spera molto controllato dalle forze dell'ordine perché era uno Spina quindi la persona ben quelli
Controllati perché appartenevano a una famiglia storica dei della della Noce però era più più libero e quindi potrà avere dei contatti e va comunque poi ne parlavano assieme
C'era un punto di riferimento più
Libero
O dopo due mesi di cui fu arrestato
Circa due e mezzo lei ha parlato di Cina
Lei ha mai sentito parlare in concerto Salvatore C nato Trocino
No no
Quindi per identificare originarono anche lei chiama Cina ci può fornire dei dati mi sembra che lei già qualcosa la fiorente proporre italico
A quanto raccontato cento persone ottantatré credo che doveva avere
Venti
Almeno a me queste ricordo una
Cinquantotto insomma cinquantasette fino a sessanta una persona anziana perché la per per il periodo
Cioè io
Questo è il mio ricordo
Anche perché io allora avevo più giovane quindi
Dai cinquanta ai sessanta questo no non ricordo preciso età capiterà alto
Atto quando quasi un metro e ottanta
Quelle più isolate
Cioè quanto a Brera alto tipo un
Può avere un posto poco poco più basso di me comunque volume più ottanta quindi
Poco poco
Capelli ritrovate nel ricordo io questo ricordo di questa persona occupato una pompa trovava presso
Ho parlato ottantatré dove l'angolo
L'avvocato al porco perché in quell'occasione disse che aveva un negozio di articoli sportivi e dico più o meno la vicinanza del borgo
Quindi in quel in quel no undici
Non esiste poneva certezze se c'è mai stata sinonimo
Come mai stata questo negozio
No non ci sono mai stato
Il adesso ritorniamo
Dei co.co.co. luogo a questo punto abbiamo parlato dalla
Berlusconi Dell'Utri vorrei specificato a questo punto dopo come è stato esattamente il ruolo di tutte queste persone
Di cui lei ha parlato di un il ruolo Rusconi Dell'Utri Mangano finanche da e anche degrado
Però era quello di e garantire che non ci succedesse niente
E l'hanno in quel periodo
Per per quanto riguarda il grado per la prostata pene avere qualche cosa attraverso l'estorsione che facevano però hanno lasciato mancano questa cosa in ambasciata Mangano
Perché mancano ora un certo punto ci chiedeva perché ha mandato quella famiglia la si è trasferito alla
Quindi
Quelli diciamo come ingrato che era a quel tempo erano muore
Avevano l'impossibilità di muoversi no no non hanno voluto loro questo posto che comunque caratteristiche
Cioè era evidente
E le persone che che guadagnavano che insomma
Facevano l'attività di Cosa Nostra dovevano scendere a Palermo erano a disposizione sempre perché Cosa Nostra ben più quel periodo impavido Emanuela vicino a Cosa Nostra ma non era attualmente combinato non so poi degli appena acquistato per combinato ufficialmente
Come la
Lei finalmente quando venne complicato
Otto troppe voi e degli anni settanta non so se ad per settantaquattro questo io precisamente non lo posso dire so che quando l'ho conosciuto già era da diversi anni uomo d'onore
Ma laguna posso precisare comunque là vicino in quel periodo a Nicora dinamico
E quindi era
Dipendeva da questa da questa persona anche lo istruiva
Per Cosa Nostra gli facevo anche fare già delle quote
Quanto occorreva sì sì è a disposizione Cosa Nostra
Lei ha parlato mancano grado capire quindi ruolo vicina proprio in questa di per lei c'ha finora raccolto
Pubblico del lotto che è stato semplicemente
Giocoforza perché incinta ha prospettato che c'erano dei pericoli e che bisognava prendere una persona per garantirsi
E sicuramente Cina ha indicato una persona che già conosceva e che doveva indicare
Ed era quella rimandano
Quello che
Niente asservito il consiglio che vicina per premunirsi di questa cosa portare una persona a Berlusconi che le opere fisse
Sono queste
Quindi per comprendere
Secondo quello che la performance
Concludo
è stato Cina a contattare dello prima potuto imporre con
Questo è veramente io non come posso dire che come si è svolto il fatto sono so solo che la pressione dei in quegli attentati
E stato Cina direi iudice questa cosa perché possono arrivare anche qua Gaetano Natale ha già erano
Non lo so
Fa poi come si è sviluppato il rapporto dal Vaticano rapporto lavorativo
Infangano fa era libero si occupava sono de dei cavalli mi diceva addirittura certe volte
Siccome era un appassionato
E li allenava andava a comprare diffidenti prezzo perché animali
Per i rapporti con
Lo dico Berlusconi ogni tanto
Si faceva la dette piccoli prestito ogni tanto faceva qualche cosa eseguite dappertutto un quadro che però a Milano trovato siete contenti grato
Un Brüderle credo quello sì cioè
Posso
Per trenta milioni somma alleato dei rapporti trenta mila era un bloc lei apre era un Bruegel però
Così la domanda ma per trenta milioni per quel come faccio
Sì ma loro
Il
Ho un po'diverse che non era una una provenienza lecita sull'autenticità hanno veramente ho avuto dei dubbi ma comunque io non ho parlato
Va detto che l'avevamo trovato invece
C'è un legale ma comunque non era non so se la hutu che l'originale
Io non ho mai visto il padre
Senta io voglio sapere da lei se non ricordo chiaramente permangano e visse chiaramente come ha detto poco fa è stato assunto come fattore cioè senza chissà che svolgeva effettivamente questa mansione
Sì era una diciamo dottor un paravento perché doveva essere scritto per qualche cosa trova faceva il fattore
Ma non è che era se doveva andare a Milano sul Ducato scenderà a Palermo lombardo ma lo faceva cioè era semplicemente
Percepiva uno stipendio
E quindi attento che il fattore
Ma era lì
Perché ci piace con i cavalletti dove faceva questa cosa mi dice che la faceva pure
Senta lei mancano aveva riferito altre circostanze relativamente al suo rapporto di lavoro in particolare essere riferito di un sequestro di persona
Senta seppure una perché la soluzione che avevamo noi e certe volte anche noi facevamo qualche qualche piccola domanda di una ma come mai non per fare ricchi ITO con dello squadrone insomma perché ci faceva queste cose per venti trenta milioni vanno perché mai pensato più grande ci mette la mente noi
Assieme coralmente grado Conte con contorno
E come
Per me Pietro
Avevano progettato di supportare il padre di Berlusconi
Quello che io ricordo comunque di quelli in quel tempo era che
Non so per quale motivo non si fece il il sequestro del padre
Purtroppo il giorno della contava che c'era nebbia e ci furono in in questi tempi è andato a a sbattere con la macchina ricordavo però ma comunque il segno servite come per prendere un'altra persona
Proprio questo che è dimostrato anche perché io sono finiti tutti dalla caserma dei carabinieri perché il fatto era
Quindi al
Alla giustizia diciamo e Luca raccontava che il rapporto con Berlusconi si era incrinato
Tutto scorre
Assente assente mancano tant'è che la regia era Mangano
E dopo scatta questa attrice normiamo denunziato ai carabinieri quando a quel posto
Lo ha in qualche modo scagionato
Però
Ma lo dice che non me l'ha detto espressamente a
Secondo me insomma mi ha chiesto dei in qualche modo di andarsene secondo lei Romano dice che se ne andrà vi sono però ha detto che mi fece fece capire
Che la cosa che mi è piaciuta
Mi fece capire che lavora capito che io entravo in questa situazione
Potrebbe Saddam
Perché Mangano era stato licenziato o stazionava andato volontariamente perché cosa vedi verrebbe parola che ha utilizzato ormai parapetto chi
Lo scopre lo aveva aiutato
Però l'ha fatto capire che la cosa l'aveva capita
Conosco l'aveva capito che dal campino tipo il sequestro c'era Mangano Vittorio
Quindi guarda la Vittorio a me riesce che se n'è andato
Certamente Berlusconi ha fatto capire che già cioè lo sapeva lo ha capito novantotto non era uno sprovveduto
Senta legiferante in che occasione
Tentato propongo entro c'era un'occasione particolare
Mi pare che c'era una testa in cui emblematico di Berlusconi e quindi in questa cosa io
Un racconto cioè per ed è quando se n'è andato perché se n'è andato insomma
Regolabili particolare che una poi ci sono come sono andate
Lei ha parlato della me dirà dal palco urgente chiesi loro per la portava perché c'è un po'ovunque però questo è evidente
Guidava con tornò e siccome è un urlava come un pazzo dice si sono schiantati contro un'autoironia cose del genere
Come ci può un contrappeso politico pensò il padre di Berlusconi ma voglio capire secondo sempre quello che era il ricordo dell'autonomo questo contrattempo avvenne prima sequestrata in questura
Ho dopo frequento
Sottolineo crepo ha però il mio il corpo vero era quello che è successo prima
Ma poiché è un fatto dato giudiziario quindi se proprio non adesso ricordo prima
Ho sempre ricordato prima che ci fu un contrattempo Uribe
E allora penso di
Un albero
E così si arrotola datore una un investimento questo intorno al ricordo se potevo top questo non lo posso dire credo prima cioè nel ricordo mio
Senta mancano le parlò mai un certo D'Angerio
Principe da da
L'angelico
No no no non ricordo
Successivamente a questo episodio questo sequestro tentato con voi
Per ricordo che consacrate
Al di là del rispetto che in realtà ha fatto anche a notte
Caravà
Che cosa succede dopo chiamandolo avvio
Dopo io molto tempo dopo seppi che
Anche lui lo diceva che
Sempre Cina aveva contattato Mimmo Teresi che essendo allora mi pare in Sottocapo della famiglia andava meglio su
Proprio da tanto
Uscita verrà contattato Terenzi per avere
Una garanzia perché pure la battaglia di rimangono loro
E la scoperta dal punto di vista di garanzia che avevamo detto fino adesso
Perché non sapevano mandano come come la perversa questa cosa sono false
Ci potrà essere ripercussioni comunque
Un referente molto più più affidabile da corretto che mancano sia arrivato
Cioè non propriamente corretto con con Berlusconi
E quindi che cosa Foppa interpretato lei ha detto poco fa anche lui Lodi e vorrei capire chi è che l'altezza dei
Da chi l'ha fatto
Ma anche loro Antonio Mangano
Ma non seppe che c'è un questo avvicinamento a attenersi
Entrambi per apre le porte
E proprio la scena
Vicina
Dette anche altre cose circa le modalità in cui avvenne questo avvicinamento
Origine
No non era Loreno trascorso che ci poteva interessare cosette che poi i contatti la tenuti Santa Maria del Gesù anche perché
Per quanto del per arrivare a questo
Entrato avevano avuto una parte quindi molto rilevante sia perché per le pompe per l'epoca aveva partecipato pure loro quindi
In conseguenza
è un passaggio
Cioè
Da prendere più naturale che dovevano contattare qualcuno di loro perché vicina
Era una persona conosciuta da pari grado da contorno riparo si parlò di di prendere una persona affidabile
Hanno preferito Teresa è chiara un costruttore
Una persona che sapeva parlare alla persona all'altezza
Quindi per comprenderci di contatto dalla parte mafiosa e tramite Mimmo attraente
Io per esempio
Volevo sapere sempre è stato detto
Per tempo un po'meno un incontro c'è stato un incontro specifico puntato in Cina anche ha condotto deterrenti come te avvolto come il blocco questo avvicinarmi
Gran Premio città Terracina
Citavo ha presentato a a Dell'Utri
Ed era questa la proprio persone il contatto
Con col Palermo qui della persona questa volta più affidabile
Poi i contatti come si sono svolti come si accorgevano
Poi successivamente ho saputo tramite una fame devono della famiglia di Santa Maria di Gesù che questi contratti sono stati garantiti affida con la morte il bimbo terrestri
Quindi per incanto così avvolta sono stati garantiti interferenze sono continuati o faticano ancora a parte
Non sono continuati fino alla corte dei di Galesi
Garantiva questo rapporto
Sì e quindi non ho capito il rapporto era diretto o era sempre intermediato alla Cina
No no no scenari a sono presentati e poi rapporti sono così
Per fate mantenuta da Terenzi
Cantamessa servirà anche versamento di somme di denaro da parte
Dell'utile del gruppo
Sì c'erano cinquanta milioni l'altro
Quando è cominciato l'orientamento nero tra questo versamento di fronte
Beh ci sarebbe non lo so ma alcuni acquerelli diciamo versamento appesi mandano Vittorio poi successivamente riaprirsi la famiglia della Santa Maria di Gesù
Senta lei per riuscire a comprendere anche come mai viene individuato giusto a Gaetano come mediatore visto che si tratta di un soggetto che è come lei dice va almeno per quello che è a sua conoscenza non era uomo d'onore
Ma era molto amico di questi persone che gravitavano ambivano
E quindi si muovevano
A Siena diciamo secco questo decida
Avevamo questa questa amicizia e quindi
Vicina era una persona che
Garantiva
Questo tipo di rapporto non importa se era un uomo d'onore ma comunque la persona
Tanto vicina diciamo a queste queste persone ho capito ma lei ricorda altre altre carte
In cui
Uomini
Progetti che non sono uomini d'onore
Venivano utilizzati per cinque
Ma cinquanta per cento delle persone che che ci avvicinano nutrono come d'onore
E per questo c'è tempo per rimangono come tramite
Perché www un po'pesante si rivolge a un altro commerciante che magari paga
E poi indica la strada cioè non vorrei che per conto delle Ferrovie proprio Moretti
Senta lei immagina cioè rispose Linda prevedo proprio significa l'audizione uomo d'onore profanato
Sì
Così per qualcos'altro
Un po'troppo Stato è una persona che al secondo di quello che ha fatto e sicuramente effetto sabato diciamo che l'errore non entri grave
O perlomeno rallentare fino alla a decretarne la morte ma è un errore
Per contabile
Se si mette pure famiglia
E si può inserire un'altra volta
Se se viene perdonato
Poi dopo errori per cui il repertorio famiglia per sempre
Ma però siano troppo dolore posato viene contattato all'esterno di Cosa Nostra ai dovere di farlo presente
Perché altro avvocato l'orario cos'altro
Si fa sempre un reperimento
Perfetto ho fatto parte di Cosa Nostra
Se ai bisogno qualche cosa rivolgiti a questa persona però parlare più di Cosa Nostra
Senta via Volta per fare lei ricorda precario parti utilizzati come l'attento lettore
I dati specifici in cui sono stati utilizzati uomini d'onore posati
Per per le circostanze di questo genere per contattare un imprenditore
Da barricate sono tanti
Dovrei fare mente locale per qualche caso
Ci portammo ci fu un caso dove addirittura intervengono pongono domande posati
è stata una un'estorsione ai banditi Remondino
Auto pretattica nella zona di
Dalla
La famiglia di primato via
Questa persona può
Alla telefonata questa persona che teme comunque pagata
Al tempo di panno Madonia Antonino era fuori
Poi ho smesso di pagare e si fecero delle telefonate
E questa persona libera è un vino compatto Giuseppe Andronico che era vocata Moretti della per la famiglia di di Porta Nuova
A conclusione di questa vicenda
Causa con dodici milioni
E poi mi pare un petardo al mese
Arrestato arrestarono Andronico Giuseppe è un poema votammo fratello di Andronico di Giuseppe mi sembra meno Andronico detto patata
Da questo Peppino
Quanto perché in molti che Angelo non sarebbe stato all'altezza abbia paragonato il produttore che il proprietario del bar di piazza Indipendenza
Che esclama
Personalmente poi c'è un problema
Noi giocatori devono comunque erano parole posato è il proprietario del parere accetto dotati
Dipendenza
Allora ha osservato dall'eolico va bene
Quindi questo è un caso in cui convivono raccontati abbiano
Occorre intervenire
No a tutto il paese di farlo amatore
Pertanto l'hanno invece una prima ma garantendo temono perché
Quindi lei dice permangono pienamente con l'altro capito paragonabile
Per galanteria
E ha come mai questa persona che a metà alla garanzia organizza un sequestro o quanto meno ti prego però credo che
Ma è veramente la la garanzia e vi che ma come poteva dare a in questo in questo posto
Era una garanzia cioè supposta da da Berlusconi maledetto rimandano e ora guadagnarci arricchirsi in quel momento
Perché non c'è dubbio che amo che mandato a Bonera
La maggior parte delle Orsoline c'è una persona che voleva arricchirsi all'autoporto
Quarto quello per il rumore ci prospetta dopo un sequestro per svariati miliardi perché Rusconi la personalità e lo mese lascia secondo viceré
Anche perché la garanzia
Non era stata data da da Cosa Nostra
Cioè e ora rimangono dottorato che in quel Paese in tutta la città scena però che voleva
Perché se
Era una persona
Che doveva garantire però trovare un obbligo
Al cento per cento contrapposta a Palermo cioè narratore l'ammiraglio
Occupato prospettò al personale girotondi di fare questa cosa
A Milano nei call a qualcuno di fare questa cosa ed erano cianotica entravano in Cosa Nostra altro potete farlo
E io voto per una cosa lei ha parlato di alcune errate di questi cinquanta milioni che verranno discorso da fare
Il suo editore trapelava mancano le dava qualcuno
Per l'Europa che
Poté questi sono tutti piattelli arrivava a quella persona che era e nessuno ti ha detto diciamo quello che davano vicino a Nicola Milano che parlano per la doveva dare in famiglia
Ho capito però a parte la teneva due
Senta lei avuto modo quindi carcere
Anche di continuare a parlare di queste circostanze accettato qualche evento gli ha portato a riparlare nuovamente ripeterci
Leggo decretava dappertutto
Sì ma dopo mi pare Pietrogrado chiusi fece a Palermo per il maxiprocesso
Dove erano ristretti tutti nella settima sezione del carcere
Ho sesta o settima sezione
E lei e mancano sia ben chiara che qualcun altro della nostra dal nostro Parlamento
I titoli delle lamentele perfetto
Io ho contribuito
A aggiunto sia attraverso il nucleare comunque con Berlusconi a creare questa questo canale però no e alla fine partoriente tutto questo periodo
E devi essere stato che avevo una d'amicizia
Buona Conde
Una ragion partitica che dopo la morte in Stefano pronta veste
Diciamo
Vale il mandamento
Di certo diceva la famiglia esattamente Gesù
Perché questa punta sul palco aggregata perché dico concludo etc Giovanbattista Pullarà
E che sia pur Tara
Appunto questo sistema ma no in qualche modo sì è vero è che hanno contribuito persone per la famiglia di Santa Maria di Gesù e quindi avevano
Più titoli però non regalo potrebbe darlo Mangano quando arrivano questi soldi
E proprio niente Giovambattista Pullarà
Cioè Coppa estero interrotti con la morte di
Temi per esempio
Ma che comunque parola vedendo di attivarsi ardui
A ricostruire questo canale effetti
Arrivano adesso
Ed era un regalo io l'avrebbero fatto
Anche perché poi la pretesa di Padovano ebbe pare che
Allora quando c'era vivo Stefano Bontate ne avevano parlato di questo tale Conde concava con Stefano Bontate che la pretesa del papato
Era stata bocciata perché quando si si operò a Milano sciopero Bergomi d'onore
Dottor Romiti
No però era in quel momento
E così decide sta per cadere penso che
Non era non era veramente
Accettata
E tutto il resto è una cosa a lei che vuole
Gioca pistola pesci cercherete rientrano nei sottotetti gliel'avrebbe dato una parte
Ho capito senta e successivamente a questo offerte circostanza avrei quando è tutto fino a quando è stato trattenuto insieme
E poi ma dopo la fine della prevenzione Condaghe vi chiederei
Però uscenti credo dall'appello o in prossimità della fibra Mapello del maxi processo quindi parliamo dall'ottantanove
Qualche mese in più questo non non lo so ma ho creduto per l'appello
Comunque
Dal novanta più d'abitudine
Poi ci siamo rivisti quanto io ho acquistato la libertà aggiungo per novantaquattro
Ci siamo distinti
Fino a quando lo hanno arrestato
Queste sono stati i periodi lei ha detto che in quel periodo Mangano retriever mandamento insieme a Piera Landoni con
Poiché quand'è che viene a cessare
La reggenza del Mangano col ho capito bene colleghe comincia per l'arresto
Con l'arresto di Mangano
Ed è da quel momento quindi che ragionare
Fino al mio arresto
Correggo da solo
E intanto allorché è stato arrestato comunque l'ha messo ha messo fuori uso
Senta in questo periodo ho capito bene e io cito quando non
Anch'io dal novantaquattro mi pare il ventinove giugno trenta
Quindi tra il giugno del novantaquattro è l'arresto di Mangano
Voi avete avuto nuovamente modo dei parlare di queste circostanze grado di queste persone dico dopo no perché lei è in errore
Non è stato arrestato a giugno del novantaquattro ma una no no lei parco sottomarino
Lei è uscito anche talvolta stagione novantaquattro fino all'arresto dal mandiamo
Io lo trovo singolare
Girava per fermarli
Va be'perché ho avuto modo di parlare con il Mangano di quel di questa persona che non lo so che è vero che gli avete detto
Allevatori in tempo dove il popolo c'era
L'occasione eccetto pure
Il perpetrati all'avvocato e perché no per caso però in occasione
I discorsi e siamo lieti di nuovo impeto e
In questo nome questa e questa vicenda
Perché proprio sono certo io
E per quanto riguarda alla alla costruzione d'epoca lordi riguardi rimangano
è una delle delle motivazioni per cui si teneva Mangano Vittorio in per la prosecuzione era diceva Bagarella e Brusca
Che Pantano lettore io garantiva dei rapporti attraverso delle quote con Berlusconi e quindi per noi era per loro era otto prezioso per questo motivo
E quindi
Altra cosa e quindi immetterlo da parte
è approvata certo Pompei due persone però che poi e Mangone mi spiego di questi rapporti che in realtà senza contorni c'erano
Cioè
Dove l'acconto che
L'età della dal Natale per ottantaquattro cinque troppo con per l'utente
E per questo e
Capisco che e
Di presentare
Nel gennaio
Parliamo del del novantacinque
Delle UTAP spenti
Molto favorevole
Per la giustizia Napoli preparando una pièce qualcosa
Uno sbarramento
Ride arresti per quanto riguarda quattrocento recepisse insomma mi pare qualche cosa per per la giustizia
Questo
Appende naturalmente dopo che lui si era incontrato a proprio prima che uscisse dal dal carcere
Poi successivamente
No no no
L'aspetto perché
Ne aveva parlato con pagare nulla volevano fare un sequestro di persona a una persona di Palermo è molto importante
E per Riccardo
Perché c'era un tesoro mio denaro
Si ha per gli avvocati perché per le condizioni
E perché sia mancato
Che questa quota sarebbe danneggiati
Che non la vedevo da Montevideo
Perché Pantano parla degli effetti che aveva parlato con perdute accordato seppure che potrà tornare ha detto che nella pesa di questa presentazione di nuovi e proposte
Restare tali
E questa società con un sequestro di persona
Di una portata importante e sicuramente non sarebbe stato favorevole
Politicamente quel
La presentazione di nuove nuove proposte recuperando e la terapia per non fare niente ne parlai con Bagarella il quale è stato molto favorevole a questo
Dopo è stata un'occasione
Dopo un anno diversa questa cosa
Purché c'è stato un tentativo prima di presentare palco tardi favorevole
Ma non si è potuto concretizzare perché Caroline scusi signor Corsa prima rispetto ai piccoli caucasico
Voglio dire lei cita in questa però incontro a contro quindi prima vediamo perché prima ragionando solo signora patata intatto cioè quanto il decreto Biondi
Che
Prevedeva alcune norme favorevoli
Lo show su quello che la giustizia
Due parole si accorse che certo un cambiamento ora corre sarebbe a quello che aveva firmato
E papà dei PF
Ecco top esaltato un tentativo di fare qualcosa di
Quella roba sono stati scoperti
Io questo nuovo Gago potrebbe praticamente people uno spesso mancano perché
E c'era stata una correzione andrebbe ecco no quello conosciuto sino al signor signor poco perché non è troppo che l'aveva telefonato Maroni pertanto andava circa ad un testo dall'altro di questa legge
Ma una modifica intervento però ricordo però di Parma
Dal portone quarta va aiutato certo semplice pièce per quanto riguarda l'arresto per quattordici se c'era papà quota una piccola modifica
Non è stata in questo gruppo il petto che venne approvato dal Consiglio dei ministri
Darò non poteva approvato perché proteste di Opel poi purtroppo se pure il capo dello Stato comunque ci prova una grossa polemica che io in un frammento prima di saperlo pensavo qualcosa ero quello che le ho letto sui giornali preferendo quello gradito no no no no quanto
Senta
Lei ha parlato di un ufficio accogliamo può specificarci meglio dove si trovava questo ufficio polverosa
Quanto a Roma che aveva pagato vertenze della
Prego
Il avevano papà spesso che durante tutto il periodo e parla Vittorio andato spesa quattro milioni e l'altro una stanza in ufficio
E molto più grande comunque che apparteneva a donne ad un'industriale ha avuto un piccolo industriale amico suo incubo
E chi è cedeva questa questa stanza
Quindi
Perché sapete la propria esposizione in realtà potrebbe però coperta discrezione perché non veramente nei guai questo suo amico industriale
Io uscendo qual è il palazzo non so quale europei persone di questo ufficio ma però lei mi diceva eccetera Gago butterò edificio tutto di questo suo amico
No
Tutto questo poi non lo so so che l'ufficio tanto più grande c'era
Questo lo dico subito ma io non lo so se era nello stesso piano opera su tutto il palazzo non lo so lei saltare una palazzina vaso no devono capire
Mangano Vittorio di
In che modo si incontrava con questo oggetto questo che può
Questo per la liberazione Torino per fare anche appelli metterà a disposizione
L'ufficio del Congo
L'avvocato perché vada da Palermo andava in questo dicevo persino andava in questo incrocio
Questo è il volto
Volevo sapere anche per cioè era soltanto noi perché implicava Milano anche questa persona veniva a parlare
No certamente detta Palermo anche perché hanno ancora una volta in occasione per la per la vendita di alcuni temi per la del mandamento venisse
Tutto vero
E poteva pare importare alcuni happening piedi Salvatore Cancemi e poi prelevarli in mano aperta Rondi Inter parla questo industriale
Che l'avrebbe avuto poco crediti dimostrare la provenienza danaro quindi
Non c'era questo rapporto molto intimo capita fra le ha detto che
A quanto veniva a costare questo questo ufficio
Parto e quella vela colui accreditò quella quel periodo di quattro milioni da chi venivano pagati
Parole cosa Norcia dalla dal mandamento
Lei sa anche a conoscenza tanto anche per questo motivo dei viaggi che faceva mandano gli comunicava
Non partono io sono uscito di viaggi non viene comunicata
E non posso personale dei suoi questo diciamo
è una poltrona questo amico suo industriale
E il rapporto qualunque ombra contro contro il
Tema chimico
Uscisse
Dopo non so se ne ha avuto più profonda e ha detto valutando non me l'ha detto non mi faccia compra e lei parlava di un incontro alla gennaio novantacinque arretrare uscite
No
No io aspetto che tanto si incontrò venne ventotto a Colombo ventotto F
Che accetta l'aiuto al novantacinque ha rappresentato qualcosa forte che ci fu un incontro
Propongo non comprendo più perché lei ha parlato all'inizio ha parlato proprio rispondendo per Corecom verità lei davano celato apartheid alla ha riaperto perché l'accantoniamo Guzzanti però il qua dobbiamo sempre catalogabile
Quello che non è di quelle conosce
Certo c'è no collocare cronologicamente tutte queste sue fasce
Cioè io voglio capire come si è sviluppato questo rapporto nel novantaquattro novantacinque
Però quali carte ci sono stati incontri quando ci sono stati come lei
E quali erano gli interventi
Per ma chi esce dal carcere
Comunque
Per adesso prendesse parte alla al mandamento di Porta Nuova
Quindi parliamo dopo dopo
Gelosia
Della legge obiettivo aggravato dai rapporti
A Colomba con con il signor Dell'Utri
E si è aperto uno tre intrattengo rapporti in quanto periodi
Parliamo del
Sta per novantaquattro
Allora per un fatto di costume centonovantaquattro del libretto tendono ad arrivare a dicembre racconto della corte
Per tutti aveva promesso che accetta meglio
E ha dato mandato a gennaio avrebbero presentato qualche proposta per abortire quarantuno pensieri pacata corsa
Ma io percorre cattura Colombo conta più Brendan
All'epoca la promessa che a gennaio avrebbero presentato qualcosa dal rapporto c'erano tenta data ormai petto perché non è per questo mandati a gennaio del novantacinque perché non lo so
E possibile alla verità il rapporto mette al suo che altra radice dei pesci produrre rapporti
Tema che uscisse io
Poi è questa persona
E che potesse che accettai di ogni ci sarebbe stata una nuova proposta
Quindi
Diciotto ore per appena il processo io
Ma comunque prima dell'operazione trattamento inumano
Per canta per Sciacca potrà comprendere rispetto alla data in cui poi venne
Questo decreto Biondi mille
Contribuirono precedenti o successivi
Successivi
E prima dal decreto Biondi vi furono altri incontri o no
Attorno al Colosseo i rapporti
C'erano quarto Bagarella occorre vicino a abbattano tuttora a Salvatore Cancemi questi rapporti c'erano
Il rapporto trattenuti
Dopo il suo arresto saputa la sua scarcerazione riuscì a tenere questi contatti ad agganciare questi contatti però che corte il fatto specifico di per le ipotetiche poi ne parliamo
Senta veramente poco prima uscisse partono alla ancora il mandato che il Parlamento imparo
Se rapporto per gli amici erano per questo tenevano Mangano va perché era riuscito ad agganciare proprio questi rapporti la porta sono cominciati ricordarlo so ma so che c'era per certo perché ne ha parlato anche Bagarella
è uno dei motivi per cui si tenevano mancano in quel mandamento quindi per comprare Brusca Giovanni Bagarella Leoluca erano a conoscenza di questi contatti tra Mangano Charlot certamente certamente sì sì lei ha avuto modo di parlare di questi fatti con entrambi io con comprate sì sì
Signora che cosa vede però
Visto che era appunto farà capo ben contenti che contrastava con proprio in questo campo e per quale motivo avevano deciso tenersi sopra perché avevano dei contatti
E che quindi questi contatti dovevano sortite qualcosa
Ed era ed era quella notte nel topo vicino
Che aveva rapporti con quando il lotto richieda preceduto potevano ottenere qualche cosa questo
Era prototipo
Ricorrente con bacon
Quali i vertici
Senta Mangano vedete anche se questi rapporti drammatica luoghi o era stata una richiesta
No questo non non lo so non non c'è stato modo di dirlo non c'era motivo neanche
No io questo percorrendo cioè c'era una richiesta soltanto da parte
Dico altre diciamo quindi mi devoluta a pagare il
Pochi erano della richiesta
Non un vostro dottore
Ci sono dei fate dei contatti le questioni contatti che io so perché
Successe dopo il fatto specifico per sapere questo contatto perché altrimenti poteva anche non sapere perché questi puntate sono
Molto stretto colto segreti
A me piace perché ero un suo parigrado in permuta al momento ed è se queste che c'erano questi contatti
Non so se qual era l'interesse da parte dell'oltre se c'era un
Che occulta Lentate Cosa Nostra ma effettuato dei sequestri di persona effetti ci può indicare quale
Si tratta di persona
Ne conosco che è quello di fiorentino Palermo
Per ragioni di
Necessità che fece questo questo sequestro
Valgono come sequestro avvenuto quantici fatta tenuti anche fuori
Vorrei che la Sicilia era diciamo
Terreno di Totti chiunque poteva farle fuori dalla Sicilia
Quindi comincio Luciano leggio per cominciarono altre
Altre famiglia pare qualche sequestro
Ho capito lei in particolare
Vorrei che specificate nella zona quali erano i rapporti Gamango aveva con Calò ebreo rapporti che aveva condotto
Poi qua
Andare a Tentorio aveva rapporti molto
I clienti Conde
Con Stefano Bontate e con Rosario Riccobono
Che in quel periodo diciamo che erano
Tutto in auge in quel
In campo a Cosa Nostra
Però il suo volto ritoccato era Pippo Calò
Dal rapporto buono
Ma diciamo che che mancano tessendo tipo
E cosciente dei propri
Percorreva l'amicizia anche di queste persone che
Che andavano alla grande in quel periodo
Quindi ero pronto impiego con
Contate quanti inserito con il
Pubblico porno
In relazione a Calò process
Lei
Ha già parlato rapporti con il fotoreporter
Sì lei sa se Calò abbia avuto degli interessi anche il trattamento
Sì comporta stanno costruendo degli appartamenti
Conto dei presenti nella dieta io ritengo
Questo qua
Questo pretese capo durante la busta carcerazione
Raccontava di questa di questa costruzione la però pure una villa intestata appellino Gaspare
E che
Raccontava del in quella persona per la Sardegna
Con la palla sono venuti a contatto per avere una garanzia alla in Sardegna
Raccontava l'episodio
Che per noi era
Non l'ho capita
Perché una persona malavitosa di questi che Carosi riferiva questa di Cagliari vede CAGRE dalla Sardegna
E nonostante posso una persona inno alla vita
Non si poteva capaci fare come mai importate eguaglianza che persino in un tribunale questa persona
La cautela per omicidio
Chiamò
In causa dura la persona che aveva sparato
E il sesto PKK equazione caffè
Cioè era lontane dalla nostra mentalità
Cioè poi
La parola a questa persona perché vogliamo che quella persona aveva sparato e per la cavalcata del capo
E tanto per la pace pare come se fossero locale Chievo Como
Diciamo
Del criminale
Poteva perdonare contro un'altra persona
E e sperasse Copenaghen quarta decade
Io che preparava valigie aperte pagherà così
Ricorderete oggetti di questa e io farò il dottore Calamo si era messo in contatto con una persona del pubblico in Sardegna una persona insomma navali locale
Da un lato record nove però era una persona che per in quella Perraro costretto a terra
Il commando diciamo dal dal territorio recita
Ma era una persona originaria proprio all'appartamento
Sì sì
Per peso rigo però fondamentale per restare preso dalla dalla concreto e per per riderci sopra diciamo
Può collocare temporalmente questa questa vicenda parlato cieco
Cantato
Quindi proveniente di fare dopo l'omicidio atavici e per
Questo tempo dopo posso
Forse per
Dall'ottantatré in poi credo settantadue ottantatré credo perché poi l'ottantacinque all'arrestato Pippo Calò quindi si definisce molto prima che lo arrestassero
Senta le zampe ce l'ha con esso a raccontare in poche parole Laccoto presto perché non ha senso però la colpa è presto per dire che stava costruendo la la TAC fare con questa persona
Che questo appartamento una perla rara fatto ridere diciamo
Però è stato il piccolo aveva in quel periodo copre
Rapporti con la malavita romana ala protettrice con quella che fu banda della Marina
Fatta qualche aspetto sempre almeno non so se avverrà giovedì ventitré ma credo di no che questa parte l'americana era solo portone
Ora rapporto rapporti convinti io ritengo diciamo della sia quindi
Criminale viceconte gioca allegria bruciati
Poi di vomito cerco la
Persone molto influenti a Roma
Però così parlava per l'hawaiana diceva che
Cos'è questa Magliana
Si può votare
Certe volte stasera elencava l'ordine
Come per capo comunque il referente della Magliana perché la gara per lui era una parte che non conosceva lo conosceva dei soggetti precedere quelle importanti a Roma ma non erano la Magliana secondo epocale
Senta lei ha detto di essere stato riferito interpretato dall'otto al ventisette capito bene dice sferzante
Comprendeva competente
Quando aveva iniziato una collaborare per quale motivo lei
Deciso di collaborare
Ogni volta che mi viene chiesto di Caruso che è più difficile
Pirlo spiegarlo ma non rinuncerò mai a farlo perché nonostante tutto intorno a lei
E propenso a credere che tutti noi siamo reietti della società
Immondizia per dirla Ottokar mente io credo che
Qui ci sono dei valori qualcuno che noi
Io
Questa persona offesa per un fatto morale certo non sono stato operato sulla via di Damasco consumistico ma sono la prudenza del cristiano per sovrapposizione
Ripeta ora e introspezione io sto collaborando nel bene e nel male la provocatoria tre può essere
Un fatto del è un fatto positivo
Ma tutto perso anche sarà positivo o negativo sarà una conseguenza
Io sto collaborando perché ammette avvolto quello che ho fatto io ero contento Martino
E sono contento di quello che ha fatto
Non posso pensare che la gente non lo capisce questo e forse con un pizzico di malizia
Informa in maniera diversa che io credo
Che se non c'è un animale
Ora i sentimenti ancora
E questo mi fanno soffrire
Penso che e certe volte mi fermo perché mi sento equidistante perché ci sono orfani pecore chimico contro a a renderli tali
Per questo percorso negare nulla posso cancellare
Cerca di pepite Carlo saldatura utente ha però non sempre ci riesco
Eh già perché Pasqua per esempio sono stati presenti molto presenti queste queste queste opere
Quindi questa è la la mia posizione
Era un dovere rurale
Se poi però evidente non fanno questo
Qualcosa perché perché altri quelli che ho perso orfani
Adesso però dato che la Sicilia
Posso essere padrona dei per il proprio spazio a Palermo
Purtroppo combattiamo
Va a Palermo più per la mafia l'ignoranza e il pregiudizio
E da questo non se ne viene fuori purtroppo a Palermo e opinione pubblica ormai chi collabora interessato
E impegno immorale
Io
Io sono stato oggi credo di avere apprezzato un'altra intenzione
Non sembra in va accettato dottor e questo il prezzo da pagare
Se mi chiamano quegli epiteti irripetibili questo è anche un pezzo
Per e la sofferenza è questa
Si è giocato andrebbero magari a salvare un ragazzo della strada e quello che farò troppo i processi
Io Nicola Cagliero non so
Ma sul posto al Purgatorio se non paradiso quello dello scorso
L'autore ma più che altro perché credo che
Le parole più piccolo e più si possono strumentalizzare ma io e Rutelli hanno diverse imprese finché avrò un altro diventa che c'è un fatto morale pure
Se poi giustamente
Posto nella condizione di scegliere tra vari però a volte scelgo la vita tra libertà il carcere per scegliere questo ma da fare mai un altro progetto attraverso la giustizia
Sarebbe meglio veramente
Trentatré attualmente è ancora aperta
In relazione alla sua decisione di col
Questo collaborazione
No c'è stata una fase in cui ho ritenuto e
Dovrebbe dissociare il venti
E ammettere tutti i reati chi avevo confesso nonostante per tutti inviati che io accettato cioè vi sono accusato per qualcuno è convinto però indagato io dovevo rispondere solo di un continuato di associazioni
E poi è successo cioè tutto questo uscito per il quale sono innocente ci dà non avevo
Diciamo davanti a me
Una una porta chiusa per sempre c'erano delle possibilità così Siracusa vuole specificare qual è questo omicidio
Quale procedimento si è già stato sentito in questo processo
Sì sono stato sentimento del procedimento tempesta corte di assise il presidente scaduti Salvatore
Nostro giorno
Galerio Salvatore omicidio però Pietro Sparacino un omicidio per questione di rapina
Io poi su questo progetto mi accusa
Marchese Giuseppe
E magari Giuseppe lo stesso dice che non va fatto della stessa dichiarazione non non entriamo no no no no non entra fatto compare per dire che
Per loro dal allora entriamo sia dovuta tra l'altro
Ma è stata però siccome francese
E accusa parricidio dopo essere stato presente ma di non aver preso parte a questo principio anzi
E c'è pure che prima di dicendo che questa questo sarà giocare solo avvocato salpata da tempo uno dei due che erano venuti estere strangolati e poi alla fine erano del rapinatore
Che nell'appartamento tutti Ciaculli
Allora come adesso una una rapina
Io ero presente per caso
E siccome sapevo che ho avuto un innocente lo salutai
In salva la vita e penali dai in sette che questo operoso penso no che per quanto dice il collaboratore
Perché da questo diciamo fatto dalla la e aspettavo
Veramente una condanna
All'alba nel Perù solo forse per concorso morale non lo so sale e giuridicamente perseguibile anche questo questo non lo so però il giorno otto e Occhetto questa mia situazione
Senta lei nell'ambito di questa audizione a anche ammesso di avere commesso altri omicidi che sono trattati sempre in questo procedimento
Sei altri cinque
Con specifica regole sono
Sono pronto a Preci omicidio ai banditi che attese che attese etiopici
Poi un altro topici omicidio comunque contemporaneo nonne nello stesso contesto a distanza di due minuti tre minuti l'uno dall'altro concerto Calabria un certo Costanzo
E poi certo Ingrassia autore proprio per quella rapina
Per questi non ero nel tempo accusato
Niente
Senta lei ha riferito anche di altri omicidi dall'eco ai le chiedo quelli che hanno destato maggior allarme sociale
Ce ne corre quelle contro dello Stato se si
E opere dello Stato io mi ricordo quelli certo più eclatante perché sono stati pentiti più alla Torre
Con suo pista Rosario Di Salvo
Quelle del maresciallo Iacovella la strage la circonvallazione
Un un altro guardia carceriere brigadiere della del del carcere per i nell'interesse
Insomma
Questo il ricordo
C'era stato qualche altro fatto che adesso non ricordo comunque
Lei ha riferito anche che altre fatte delittuose
Commessi da vengo comunque era conosce
Sì sono tanti sono diversi
Sono
Decine e decine di fatti che ho commesso senza che ci fosse un'indagine che riguardava
Si era dissociato sia da collaboratori i fiati Eliodoro sempre ammessi tutti
Senta lei
Prima
A parte quello che ha detto su
Volevo sapere se prima della decisione i dissociarsi e poi collabora era stato detenuto insieme ad altri soggetti appartenenti a Cosa
Durante la linea collaborazione e quindi nel momento per le dichiarazioni sono stato tenuto in una cella
Contro le telecamere all'interno
Sia nel bagno che nella stanza dove ecco
Senta impiegò la sorveglianza a vista attraverso due specchi tenuti nella nel muro diciamo dove c'è il la porta blindata
Quindi quasi due mesi e mezzo trentesimo
Dopo
Adesso
Torna in concerto tutto quello che avevo fatto sono stato trasferito in carcere
E nonostante il sito avversità detto quasi tutto
E c'era ancora qualcosa da dire magari per per puntualizzare
Nonostante la struttura non permettesse che le persone stessero
Per conto suo chiusi perché erano struttura
Proprio strutturalmente non era possibile nascesse riappare alle celle
Avverto capitato pena una vecchia razionale perché il maresciallo dal carcere aveva detto che non si poteva accedere al recente perché erano in disuso per l'umidità
Infortunato volto contento ed assumere la responsabilità rapportato al spero che va assumendo responsabilità perché potrebbero essere contaminato con altre persone
Anche se in quel momento non conosceva quasi nessuno
E sono stato più essere combattente
Perfetto faceva in quelle grotte
Fino al parto papà petto più o meno tutto quello che dovevo dire è stata una mia scelta
Poi successivamente dopo un paio d'essere una delle persone più cui nell'etica sociale non ricordava nemmeno riconoscerlo
Ho conosciuto Ferrante
Palermitano
Tutto è sparito poi pasta non ho conosciuto vantaggio mandati sì travi vanta piste
Ricorda in particolare quando lo ha incontrato
Se può collocare temporalmente
Naturalmente
L'altro sorpasso io
La parola mi pare
Dopo
Quattro mesi cinque perse che ero io in quel carcere
Molto tempo dopo che lo dica quel carcere luglio riguarda
Novantasei novantasette novantasette se
Con quelle dichiarazioni sono molto ma molto diceva anteriori a queste a queste date
Senta mi sembra davvero sì su mia domanda lei ha detto che prima appunto ha deciso di associarsi e successivamente di collaborare può ricordare quando appreso proprio questa decisione di collaborare in mente cui queste
Adesso ottobre mi pare
Troppe credo ottobre novantasei
Ottobre mille va be'soltanto sì
Sembra conoscere
Certo poi
Per quel Giovanni sì lo conosco
è un uomo d'onore della famiglia riporta a nuova
Da quanto tempo
Dove lo sai com'è fatta per si tratta di un
Il decreto sugli
Mi pare che ripeto Alice paio poi
Dove si sta svolgendo in questo momento dovevo fare all'inizio non vedo l'ora che appartenevano portano al la meno chiari infermiera svolge
Chi può risponde
L'ho comprato io stesso tempo
La sua più novantacinque comunque
La coordinato a Porta Nuova
Quindi
Soltanto molto più recente
Era comunque vicino a Porta Nuova da da circa dieci anni
Senta lei conosce Pellino canterebbe lì no Giuseppe perfino c'è
Sì conosco tutti
Sono venuto dal nulla famiglia di Porta Nuova
Fra il nome Berlino Casper il padre seppellirlo Giuseppe
E il fratello Dublino Vincenzo
Gaspare
Stati fatti delittuosi commessi da quel percorso
Poverino Casper ed equilibrio Giuseppe sono a conoscenza di fatti gravi
Ma di Berlino Vincenzo sotto il proprio valore
E che non sono l'attività di questa persona era molto vicino a Pippo Calò vanno bene
Non so di attività specifiche fatti gravi le consente
Gravi intento omicidio
Senta lei che salta e uno di questi perfino era in qualche modo interessato quegli affari sarda incarico parlato quelle quelle prestato anche Calò
Gaspare Bellino era intestatario di una villa a in Sardegna
Ma non solo sera
Quando si dice socio all'interessato alla costruzione qualcosa questo non lo so
Senta questa è l'ultima domanda crepaccio riguarda una serie di soggetti io le chiedo lei riconosce proprio perché io non resto d'onore alla dichiarazione
I dati devono saper fare le conosce Cancemi Salvatore stessa appunto di testo rapporti con Cosa nostra del suo ruolo qualcosa
Angelo Salvatore dopo l'arresto di Pippo capo argento il mandamento il porta a porta
Quindi si tratta di comodo nove
Certamente era a capo della del mandamento per Motorola per l'Europa
Sì lo conosco era è stato pure capo decina della riguardi
Che di Partanna Mondello diciamo
Salonicco porrò il Cato
Conoscevano lato Francesco
Onorato Francesco erogazione dalla stessa famiglia di Saro Riccobono e mi propose
Ha conosciuto Siino Angelo
No
Ne ha mai sentito parlare
Sì ne ho sentito parlare ma non lo conosco
Può riferire cosa
O sul sinuoso che si interessava di gli appalti e decoroso ma non non ho mai
Specificamente parla parlato di lui con qualcuno così
Era quello che si sentiva
In Lentano di Cosa Nostra ma non
Non mi sono mai interessato di questa persona
Lei ha mai sentito parlare ha mai conosciuto Marino Mannoia francesi
Sì l'ho conosciuto sia in carcere sia fuori dal carcere
Era uno cautelare di Santa Maria di Gesù
Uno con le spie icona
Forse impropriamente dovrei dire che un chimico ma non è un chimico da manuale laureato
Ma a Cesano sapeva trasformare Lella molti apparse in eroina
Lei Buscetta Tommaso lo ha conosciuto
Sì sono stato in carcere con lui diversi anni nello stesso
Parione copie lo conosco bene
Sa che cosa sette rapporti aveva con l'associazione mafiosa
Ma è stato Sottocapo della famiglia che di Porta Nuova
Quando accomodare era Salvatore Filippone
Parente di cavo
Lei conosce o ha conosciuto canti Calogero
L'ANCI Nordio conosciuto e componente dalla famiglia Della Noce
Qualcuno fatto alcuni reati
L'hanno meno buono
Cioè qua
Quello per la strage dalla circonvallazione
Lei conosce Galliano Antonino
Sì lo conosco e questa persona è un componente dalla proprietà la voce
Sì
E negli ultimi tempi quando i ganci sono stati arrestati
Nel regime IVA assieme a Spina Francesco il mandamento che Della Noce
Conosce anche Rampello Francesco Paolo
Sì lo conosco era il Sottocapo della famiglia Dalla Noce
Era nipote di quell'Anselmo
è famoso il rosario Anselmo
Prima Francesco
Schema Francesco e nella famiglia di Porta Nuova
è stato il consigliere della famiglia dei
Di Porta Nuova
La marca francese
La Morgan Francesco era un uomo di punta della famiglia della di Porta Nuova
Molto vicino a Salvatore Cancemi
Lei riconosce di Ferrante ha già parlato di Carlo Di Carlo Francesco
Il capogruppo Francesco l'ho conosciuto
Dai tempi di durante
Poco prima e poco dopo la mia affiliazione
A a Cosa Nostra
L'ho conosciuto perché aveva in gestione una
Un castello del principe di San Vincenzo nel quale aveva fatto ristorante e dai letto
E quindi io certe volte ci andavo comunque era eravamo fino a quel tempo
Dice così
Cannella Tullio
Tocca all'attore proprio sospese riconoscerlo perché certe volte quando delle cavo da
Da Bagarella vedevo tutte queste persone del
Del mandamento
Dice con le che poneva la vita in calcio
Si faceva accompagnare da da queste persone non solo di i nomi non li conosco e non so se lo conosco oppure no Keo
No va avanti non conosco il peso di questa persona non è possibile che poco dopo accompagnato Bagarella ma io non vedo non ho mai visto
E Calvaruso e Antonio
Ora spesso
Lei ha conosciuto Pennino Gioacchino Gino in
Cito perché dopo
Dopo averlo visto qualche volta ma non ci siamo mai presentati don
Anche rapporti era con Corsano
Io sapevo che era di una famiglia di gli uomini d'onore Gioacchino Pennino era il rappresentante della famiglia delle di Franca agisce una volta se non se non sbaglio era quella forma di Brancaccio per il rappresentante rappresentante storico
Lui era un uomo d'onore sapevo ma non non c'è stato ma è una presentazione
Vienna Giovanni Rocco tutto
Ho capito parlando in sedotta Giovanni e quello costruttore che costruiva vicino e tanta voglia di chiuso
è parente di persone che mi sono spinto erano amici miei
è uno dei fratelli era quel Angelo Graziano di cui ho detto poco fa
Che è stato presente alla mia combinazione operato muore
E io lo conosco perché perenti questo però et sono stato a casa sua in una villa mare
Vicino e Isola delle femmine
E lo conosco dodici e un paio di volte lei fa anche quarantanove non ha una volta complicherà poi non abbiamo dalla nostra
Era il tipo
Diciamo sotto e Stefano Bontate commi sopra Pompa erano molto molto intimo
Lei ha conosciuto romano Pietro
No non non ho conosciuto di queste persone ho detto poco fa
Assieme con i Nino Mangano e Bagarella le giravano tanti io devo dire in questo momento e non non ricordo ricordo il nome ma non ricordo a persona
Ecco anche gli ultimi nomi tipo Pasquale Di Filippo Emanuele Carrà Pietro riconosce qualcuno
E Filippo Pasquale l'ho conosciuto
Personalmente
Dal novantaquattro in poi
Era genero che
Nel corso di
Mi Spadaro Tommaso
L'ho visto rivolte prima del suo pentimento
Comunque non è stato mai presentato come uomo d'onore
Acquistino andava degli appuntamenti si parla degli appuntamenti con Bagarella per Bagarella
Quindi faceva avere Nino Mangano che la persona
Di cui lui era vicino
Prego spesso nei rapporti con
Va bene io ho terminato per
Parte civile proporre
Buongiorno avvocato
Ieri potevo borbonica famoso
E territoriale
Attribuendo ai significa infatti gravi più ovvi filiali Franco Beschi contengo corta colleghi oppure dell'ENI a farlo e ha parlato per verrà lato
Dodici in in concorso con me
Uno o più
Però cioè con conduttore più euro
Partiamo dal
Quando lei è diventato un uomo d'onore
Bancarotta era uomo d'onore Java domande va fatto
Gruppo che lei precisa in quinta rete del ricordo travolta per l'ottava incerto
Può anche quando lo so
Combinato un uomo d'onore
Settantacinque Englaro eravamo d'amore non so precisamente quando ma anziano d'onore perché quando ci siamo incontrati alla spalla rimangano Luca diversi anni c'era un uomo d'onore
Ebbene sì che va bene
Gli anni
Ovvero marinai in alcuni
No ma in realtà gli impedimenti rimangano attraverso la nostra c'è confidenza giornaliera
A quell'episodio stabilivano che da otto anni prima era già ubriaco d'amore richieda la logica
Era presente l'altra volta
Revocata dopo aver pubblicamente
Tutto Giuseppe Di Napoli rapporti molto intensi Napoli erano in
E l'Occidente
Pensavate
E attraverso una unendo buoni ricordi venti Di Napoli e poi sono diventato amico di Napoli per questa persona che era Giuseppe Giacomo Gambino ed è un'amicizia molto molto intima
Il decreto c'è una richiesta di tipo una frequentazione sempre per il copie di Cosa Nostra ritengo ma certamente si inserisce però mai certamente alcune volte desideriamo oppure per andare a mangiare ponendo era
Si vedevano quasi
Poiché spesso determinato di questi rapporti per la tua cartella
Va bene dico poi interrotto questi rapporti con perché lei dell'ottanta
E così sì sinceramente sì sì voi a quell'epoca Pierino Di Napoli
Sì conosceva oppure il fratello durante questa questa amicizia con il fratello ma a
Rapporti così occasionali
Lo vedevo per caso non la licenza e con Rivera solo quella con il fratello
Perirono vedevo così qualche porta non c'è una vera amicizia con pieno di rancori agli ordini una vera conoscenza rapporti con candidato di dopo che lei
Il vento dal
Sì e che qua
E che ruolo svolgeva
Di Napoli quando io sono uscito
Dopo un certo periodo
Cultura il però insegnato a reggere a tenere i contatti con me e con Bagarella con Brusca per un brevissimo periodo come fu arrestato
Durante le proteste sono durati questi rapporti tutti quegli eventi quindi dettatura frequentatori Testa io no
No ce l'avevamo periodicamente donne non c'era questa intensità saluto c'era il bisogno io sapevo che una persona
In cui poter indire ripeto che se avevo bisogno tipo il mandamento
Senta non la vedo albergava in questa i due fratelli di Napoli
Via il Giuseppe che egli ebbe a conoscere in tempi lontani verifica il periodo Napoli le hanno mai fatto il nome di del dottor Marcello Dell'Utri
No
Regia domande del Pubblico ministero ha parlato di delle condizioni in cui si trovavano organizzazione Cosa Nostra al momento delle acque edito dal carcere
E vorrei dire Del Piero no delle fazioni contrapposte
Cosa nostra
Pare contrapposte diciamo ideologicamente ma non c'era una contrapposizione diciamo
Venga non c'ero c'erano delle persone diciamo diritti strategica proprio diciamo proprio dall'associazione
Ed erano contrapposizione
Tra
Bagarella Brusca e San Lorenzo Sultana
E specialmente l'impiego
Queste cose che i rispettivi capi di queste due fazioni ce n'erano
Però per chi guidava però che noi un rappresentante e era Bagarella e Brusca salvato voi c'erano Salvatore Biondo da San Lorenzo Guastella e successivamente c'era di quella di Trapani per per il mandamento dove Sultana poi c'era Vittorio Mangano
Che dopo
Dopo l'arresto comunque la consegna vera insieme arredatori mandamento
Dall'altra parte c'era Provenzano c'era spera c'era
Pietro Aglieri
Vediamo c'erano questo gruppo che io
Non ho mai incontrato cultura tra l'altro non ho capito male lei rispondendo a domande del Pubblico ministero ha fatto presente che il cavo
Era sostanzialmente contrario alla nomina di reggente del mandamento di Porta Nuova permangano e così se mi vuole dire per quale motivo il il calo era contrario
Rapidamente
Cinderella così era in contrario perché Mangano durante
Dicevo la guerra fredda diciamo che c'era educazione che poi è sfociata nella cosiddetta guerra di mafia
E in più pagano ad una posizione per generalità comunque non credo per malizia era vicino ad Otranto Ticino a montate inserirlo a Salonicco però che per noi erano mi sembra un'altra fazione
Ecco e
Nel tempo non è che questa cosa piacque mai
Durante la nostro arresto la nostra carcerazione
Io di norme o troppo Giovanni Di Giacomo abbiamo convinto Calò
Allora siamo stare lasciamo perdere
Perché non non credevamo che l'avesse fatto
Complici su scrutini di patteggiare capo ma comunque lei Calò proposte non dico per il voto alternativo al Mangano va TAR come correttamente qualche altra persona
Anzi è l'abbandono per reggere il mandamento di Porta Nuova
Si alzi e parlo anche hanno quando tu quando io sono uscito ho trovato Giuseppe Andronico
Perché
Presidente avvocato non ricaricabile catturato tutte patronimico che reggeva in maniera indolore con
Era al fianco veri e Vittorio Mangano
è tutto insomma servivano il mandamento
Senta ebbero che infangano e per accusare la propria lei Latronico pura non corretta gestione del mandamento e che si appropriava dei soldi della carta che facevo delle truppe
Sì
Però
è vero che lei ha indetto una riunione per verificare o meno la fondatezza o infondatezza dell'accusa mossa dall'abbandono all'Andronico estesissimo Enti conclude questo suo accertamento
Ricetta evento sia il controllo perché eravamo
Io Mangano Rosario San Quirino
Nunzio Milano
Abbiamo fatto tutti i conti
E in realtà
Io andrò dico non
Non ruppe mai niente
Ma siamo abbiamo individuato che un ammanco c'era ma questa manco era da parte dei e Mangano Vittorio e di quanto te la propria
Secondo il suo accertamento ispettivo chiamava un accertamento così ma circa duecento milioni credo vanno
Più o meno questi lei come censura il comportamento
Da qualche certamente
Noi certamente male però io chiesi in quella in quella sede
Purtroppo Katie Price parlare riprende
Grazie
Ho chiesto a a tutti i presenti pur non avendo diciamo l'autorità anche perché quel tempo e ero come supervisore diciamo perché non avevo ma siccome ero ben conosciuto ho detto senti che
Se
A cosa finisce qui straccioni bigliettini di questa cosa non ne parliamo più però
Da questo momento in poi la cassa
La la la la teniamo da parte e quindi prego di non perché se questa cosa portiamo avanti ci possono essere le conseguenze era cosa
Diciamo qua cercata e a e abbiamo chiuso la situazione
Vuole indicare periodo
E poi arrestato
Tutto sembra
Manca purtroppo il Natale del novantaquattro più o meno punto
Posso dopo le festività occupa credo successivo al al data al Natale del
No credo
Senta dura e quali erano gli argomenti che il mango utilizzava per dimostrare di essere indispensabile atteso che il calo non lo vedeva di buon occhio
Per i conti erano queste che siccome lui era
Sarà stato per per diverso tempo vicino a
ANCI mi quindi ne sapeva più bene o male
Tutte le
Le entrate le uscite contati
E quindi se copre in quel periodo dopo la consegna di il salvatore concerti tutti si sono dati insomma
La coda perché c'era un punto in cui si per la paura che potessero essere coinvolti e mancava invece fu quello che rimase al suo posto e circo
In qualche modo che perché prendersi alcuna responsabilità naturalmente fu chiamato da Michelangelo la Barbera il quale mi ha detto
Occupati
Per l'amministrazione del reparto tutto quello che c'è e
L'episodio
E poi può successo avventure entrato in contatto con
Con Brusca con Bagarella
Ha proprietà troppo con Brusca erano molto inutilmente
Senta lei si ricorda che già riferito di aver incontrato che rimangono le riferì di aver incontrato del ville novecentonovantaquattro il dottor Dell'Utri ipovedente prima e senza alcun incarico da parte di Cosa Nostra
Incarico di Cosa Nostra e presente non sarebbe meglio pareva domanda precedente anche fece vedere come aveva dei graffi del resto collaboratore
Non abbiamo
Salva-Ilva dava una contestazione domanda precisa verrebbe da fare perdere meno tempo Esino comprendo che il andavano via Nerino e aver incontrato il velluto di Gorizia o o perché incaricato dal vertice di Cosa Nostra
In quel tempo
Io penso che
Potrebbe essere così la corsa deposta perché mandano e Cosa Nostra
Cioè mancano non è una persona scusi è un problema alla volta acciaio però so vogliono solo due erogatori ed ecco questo guardava ancora incombe queste persone giallo che vicino a sia Brusca che a Bagarella
E con il sequestro se poi un passo per poter accedere accorrente insieme a Brodus Prohaska che Bagarella
E poi si è Bagarella poi me lo conferma
Che era uno dei motivi per cui teneva
Mangano Vittorio
E va in quel posto
Prego
Lei
Dunque
Pagina ventinove
Nel corso dell'interrogatorio reso il Pubblico ministero in data ventitré ottobre novanta
Il Pubblico ministero richiede sì volevo capire però fa ovviamente come diciamo si erano allacciati in rapporti con Dell'Utri quanto mai come Sherlock dal carcere quindi più recenti Cocuzza Salvatore ma guardi io questo discorso dopo il novantaquattro lo apprendo perché lui mi dice
Quando sta facendo che non si spiega cioè perlomeno si spiega lo fa come lo vede Kamo a Luino però dice guarda cosa ho fatto io mi sono preso questa Aprica
Ho cercato di garantire in carcere ho fatto a contatti con queste persone sto cercando di fare qualcosa non solo per i mantenerla per tutti stoppa detto quello che sto facendo quell'altro ecco poi successivamente quando dicono il sequestro cubico sposa USA buste facendo questo
Perché lei questo mandano le parla di un incontro dell'incontro contenuta componente moto coperti dal peso nella sua dichiarazione sembrerebbe ed è chiaro che il bancarottiera petto questa Aprica per rendersi indispensabile quindi per potere
Viene di essere di fare qualche cosa dell'interessa di Cosa Nostra e quindi è una iniziativa autonoma dal Pancaro secondo questa il tema non c'è opposizione assolutamente perché mi pare sul punto corso Monforte l'avvocato le proroghe come dire contratto e ce lo porterò e allora va detto aumenterebbe nettamente è un grande programma perché vorrei che propone trama contro il pool
è il momento parole quale il pollice o volare col patronimico sopra ecco e che rispetto alla quota di calo quindi Bergamo diceva che non dovrà essere mandamento lui dice io può essere del mandamento gode a correggere questo il Progetto Arca RR pariteticamente parole ce ne vuole spiegare
E che e qui Garner riferisce qui perché è lei che parla ma sono parole Manlio quarta Coppa pochi sono preso questa applica ho cercato di garantire in carcere
L'ho fatto a contatti con queste persone sto cercando di fare qualcosa non solo per rimandare prima per tutti sto facendo questo questo pacchetto quello
Mi pare nelle parole che ho detto posso solo confermarle
Ma lo sta facendo per Cosa Nostra per tutti non è che si può prendere la piega mi parli senza avere un minimo di e di copertura da Cosa Nostra
Cioè non lo non lo può fare partorito scorso con ordine Coppa Carella prepara la difficile spesso e cose
Non possiamo fare parco perché mandano scappa cento questo per noi piene questi contatti
Carlotta pure cerca di ottenere qualcosa per poi cioè e spero questo tetto questo tempo questo tetto e Brusca curandone venti
Ora scusi cruscotto aveva pure di questi contatti Brusca riconosceva pensiamo sapeva che sapeva io
Però le posso a contestare io le dichiarazioni di Brusca
Perché non ecco però letta e
Alle sono state contestate le diverte dichiarazioni del Brusca in ordine a quanto lei questo vento sta riferendo
Assolutamente io non lo so se Brusca abbia confermato non ha confermato anche perché non mi interessa e questo solo per questo dico
Poi Invalsi e parlo Brusca che poi
Comperarla con Cuper parli non parlo di un morto quindi elettorato l'avrà letta che Brusca non ha assolutamente è confermato e avere riferito a lei
Che il Mangano il diete a parlare di contatti con il dottor Dell'Utri nel periodo al porto di tempo Natale mille novecentonovantaquattro date nota non questo non lo so proprio non lo so sarà curioso o meno dei Brusca tra lei e Brusca Brusca e
Brusca e Bagarella teneva la bancarotta anche per questo
Perché l'hanno detto o qualche lei la sinceramente sì però contento se
Ma perché era quello che diceva questo
Corrente perché la Mangano di chi diceva che teneva i contatti
Mancano tenere contatti e lo sapevano Brusca e Bagarella e Bagarella Brusca producono tetto antenne che questo era uno dei motivi per cui mancano lo tenevano bene e lo tenevano non potevano estromettere
Senta lei visto che era in contatto con Mangano il mancano enfatizzava e per usare un termine ma che renda molto bene l'idea che allargava per aver a suo dire appunto queste iniziative importanti
Presidente c'è opposizione noi chiediamo aiuto tra il giudizio perché porta una domanda che non impedirà e io penso che sia così
Che non implichi la manifestazione inglese
E allora paragone enfatizzava queste in queste riunioni questi e contatti con le persone importanti
Più rimaneva assolutamente e lo stesso discorso vale i criteri che che cosa diceva Mangano e poi sarà il tribunale aveva apprezzato il giuramento
Così abbiamo chiesto più volte e anche al al collaborante che ha risposto a domande del Pubblico ministero di quello che era il suo pensiero in ordine a determinate fattivo determinati Circle
Rotto qua arrivi a riprendere
Tutta una sequela di indicatori che abbiamo fatto per dall'altra patologia no non dico oggi anche in altre in altre occasioni io qua come che ritroviamo prendeva
Di queste idee come l'hai fatto te lo riteneva Colombo da fare che Di Vaio accetta il bar partono regolamenti elettivo cioè che io sono l'opposto avere questi contatti con questi signori e quindi è inutile che il signor Calò che dice che non devo fare il capo mandamento però questo allargamento che portava Mantero a giustificare il diritto o il ponte rito alla sua permanenza nella qualità di capo mandamento che sembra dunque la semplicità unico è una domanda che la risposta
Posso rispondere due
Sì
Ma lei poco fa ha letto una mia dichiarazione protetto proprio questo mancano non poteva capire come mai capo nonne
Lo ritenesse in grado di fare questa cosa anche perché lui Assad ha detto che stava dando qualcosa Cosa Nostra attraverso questa questa cosa certo
Ma i primi problemi per perché era una forma di maggioranza da parte Mangano dei
Per dimostrare di avere contatti con questa persona ma allora la mia domanda è questa lei ha potuto verificare oggettivamente che il mancato nel novantaquattro incontro a come il dottor Dell'Utri
No
Quindi lei ha mai e non è convinti esorta sulla veridicità
Nell'affermazione del Mangano e quindi da dovere riconnettere semplicemente alla a quella al la questione che mandano diceva questo perché voleva rimanere dalla qualità di capo canta appartamento
Stiamo parlando di un di una di una persona che c'era prima sui duecento milioni e
Sì sì verrà guardi finché finge Mangano parlava con persone che ripetevano ai margini di Cosa Nostra
Tutto è possibile ma stava parlando partano con dei rapporti di Bagarella Brusca con persone che si anche avessero subodorato quel qualcosa avrebbero fatto a pezzi
Cioè io non so se poteva giocare il bilancio pubblico come potevo la giaccone come potevano accertarmene diffida o meno di una dilatata riunione tuttavia contro
Con l'avvocato loro hanno accertato per i fatti loro Chausson specie renderebbe fattura appena avesse
Spettacolo per terra ora poteva mio petto con queste persone parla Valeria invece per legge nel cielo non c'è problema per approvare si va anche per la regia allarme la povertà dei duecento milioni non è buona regola violata eppure accaduto
Se accanto credo parliamo e all'interno all'interno che diorama associazione dove già non cercava il capo
E promette regge le cose ai penso io sono e può accedere ad ma anche centri si è appropriato di tanti i soldi che erano di Cosa Nostra dove Claudia eh
Da tempo pieno è che
Lei è elementi di fatto che l'apporto non escludere che l'incontro narrato dal punk dono posta effettivamente avvenuto e che è che avete saputo eventualmente quelli contenuti riferirlo manca
Mancano gli ha detto che queste cose c'è stato che addirittura dottor dell'ordine c'è andato con l'elicottero gli ha fatto il discorso io non ho motivo di dubitare voi sapete dice se sono stato presente
Io Walter ha avuto non lo posso dire ma posso affermare
Ritrovata l'onorevole anche le riferisce oggi ma va bene dovrà chiarire questa difesa dall'elicottero
Il coordinatore per per per raccontare che questo nel mi racconta anche questo questo particolare non so se sono se se lui dai dati magia Tortora totale chattato con opere contro
Vero è che perché valeva galline Vecchione o della non verità non è che nasce ventisei mai lo apprendo dalle sue dichiarazioni perché lei nelle zone di caratterizzata ventitré
Il tre ottobre novantasei
Proprio continua al lettore propri dubbio della non veridicità delle affermazioni ormai leggo
Il decreto Biondi ora non ho fatto questa cosa diceva quindi Leonard riferisce color fango e visto che si imporre prima ne avevano parlato e vi faceva capire che avevano aggiunto successivamente qualche piccola cosa
Ci riferiamo a quello che ho poi oggi lei ha specificato venga domande del pubblico ministero penale
Però questa può essere una fantasia o può essere prevale la realtà questo non lo so lei no ma che descrive così al pubblico ministero qualche parte vendendo all'istante
Da una Scarpetta liberi diffida delle aperture al banco e questo io la contezza la querela formalizzano di incertezza che emerge dalla lettura del suo interrogatorio del ventitré ottobre o direi da una una Peshitta affermazione quarti veridicità alla parola infangano
E quaranta provocatoria
Così c'è opposizione non soltanto al contenuto lo potevo
Vediamo se un prodotto fatto non mi pare che ci sia un contrasto tra quanto detto oggi
Collaboratore quanto è stato letto in questo momento c'è anche l'opposizione modo dicono alla domanda presidente
è un discorso è chiaramente un minimo illustrare la domanda discorso e fare una premessa che prende al novantacinque per cento la domanda e poi la contestazione al successivo io ritengo che sia giusto perché altrimenti codici alla mano
Si fa un esame che nuoce alla sincerità del reporter
Penso che sia giusto fare una domanda secca al collaboratore apprendere quelle che sono le dichiarazioni dello stesso rendervi pare in questo modo figuraccia alla sincerità alla domanda che mi oppongo alla mi mi oppongo alla alla contestazione perché ritengo che non vi sia
Alcuna differenza e mi oppongo anche era questo periodo diciamo l'avvocato perché ritengo che non sia quanto previsto dalla legge per fare il controesame del anche per le farlo perché credo che operano anche le
L'ha collaborato
Alla corte deperire con questa parola Guetta questo una parte oppure però in realtà questo non molto cosa intendeva dire queste al Pubblico ministero
Poco fa venga fatto una una domanda avvocato prego ha detto era presente
A questo incontro
Però
Non posso dirlo nuova certezza operava la certezza sul fatto del peccato però Ravasio per queste opere già mandano patto con la la cosa mi costerà però consiglieri
Perché poiché le persone sono chi conosce nell'animo della persona fino in fondo questo patto venti tutto quello che so io
Occhi era preparato il groppo conoscevo
Questa
Andando al concreto
Mi sa riferire anche d'un solo provvedimento legislativo
Ho in un provvedimento a favore dei singoli associati in cui vi è stato l'intervento Mangano che abbia sortito qualche effetto o qualche risultato positivo
Che io sappia no cinque questo tentativo e poi c'era un successivo interessamento che doveva
Peschici Sales cioè doveva concretizzarsi persone gennaio come disse lui ma io in questi interventi non lo so
C'erano dei progetti ma non so chi se poi cioè sulla parte dal nome Antonio visti
Però non so se c'erano negoziato grazie grazie
Senta Cosa Nostra pende intervenire sempre con i suoi canali politici per ottenere benefici di tipo legislativo anche a favore di carcerati
Per i titoli di reato
Secondo sempre e sempre un tentativo contengono di Cosa Nostra
Che Santos sette sorta tutti questi secoli sicuramente tenta sempre di arrivare alla a migliorare la posizione di persone che stanno in carcere
Certo l'autrice riesce certo voterò comunque ci essendo un tentativo
Senta lei ha parlato di contatti con Bagarella e Brusca nel trio dei tempi in cui dovrei reggeva le sorti del mandamento
Nel corso di questi incontri avete lei parlato di aspetti legati alla politico debba porto di Cosa Nostra con la politica
No per la guerra un po'brusca composte con Bagarella non specificatamente politico non abbia mai parlato
Conosce lei poi vento Sicilia Libera
Non sento parlare ma non so undici cosa si occupa
Da che cosa lei tornati oppure ad altri uomini d'onore
Quando sento parlare così ma non niente di non ho niente di da dire su questa cosa consentita così la somma non
Non so se la signora di che cosa da chi l'ha sentito
Ai tornare dall'altra noto nono sentita così sia del giornale che per averne parlato così ma politicamente ma non non c'è o se è un movimento però come un altro
Non ho niente da da da dire su questo
Senta lei ha detto che ha riconosciuto in tempi al remoti chiamiamoli così il Francesco Di Carlo
Sì lei e il nelle dica con le ha mai parlato di del dottor Dell'Utri
Ma che come Antonio così
Intorno a un patto ovvero con conosciuto Di Carlo siamo la moglie settantaquattro settantacinque Tom donne
Assolutamente no
Senta se riconosce motivi che condussero allontanamento di Di Carlo da Cosa Nostra
Ma in qualche modo certo sapevo Di Carlo era molto amico e per la parte
Sì di carica su
E be Carlo era molto dico che Rinaldini Gambino
Insomma dalla parte diciamo vincente e poi successivamente
Io sono che
Salvatore Riina
Dovevo ucciderlo
Però la sua posizione ritenuta in quel periodo
Antigua
Perché non ha potuto eseguire alcune cose insomma c'era qualcosa che non andava e poiché è un amico per la famiglia che c'erano altri fratelli e Giulio e Andrea Di Carlo
Uccidendo voluto concedere tutti ma siccome è molto vicina poi salvo per la città raccomandazione che andasse via da Palermo
Si parte in questo soprattutto pazzo non ricordo male forse posso pure ricorderà lei ha detto a me così Di Carlo negli anni settanta e quell'anello rincontrato poi successivamente durante dello al tanto ho capito male poca dovrà domande del Pubblico ministero
E qui alla Terrazza quale
Dopo il novantaquattro settantasei settantasette
Il perito dei nove però noi siamo pronti Pierpont diciamo che durante cioè prima della guerra di mafia e possibile averlo visto perché frequentavo quel locale dopo ci fu invalidato che se ne doveva andare proprio da Palermo e quelli non voluti storpiato da un'ora
Lei ha domande del Pubblico ministero già riferito che rimangono abolirlo portico Rosario Riccobono
Sì sì e che lei
Trascorso un periodo di latitanza assieme a Riccobono
Signor Roberto ora vede arrivati tanto in comune e per fare in modo di incontrare tale Micalizzi
Micalizzi
Se se lo ricorda
Non ricordo possibile venivano ma Sutera
Tutti però onorando non ricordo se la onorarono era onorato euro all'anno non veniva tuttologa quel periodo
Come tono Gaspare
No non ricordo che ho dovuto Casper in quel periodo cornuto sarà arrestato in quel periodo Marino Mannoia
Ma rinnova Toyota l'ho conosciuto nel
Che in quel periodo secreto catodico Marino ma da qualche volta da è venuto la Pietro Vernengo
Da Tano Badalamenti e Stefano Bontate
Ma sicura della dolce Micalizzi può essere ricorda
Noi Micalizzi riconosco benissimo adesso a posso dire
Ci sono fatto in carcere coloro anni e anni di carcere quindi lo conosco solo che benedice sarà presto dallo scalone Takashi inglese la parola al
No no no va va be ricorderete la toppa della porta di conoscenza con Micalizzi se quella è sembrato meno non era non è quel senso di Mentana a me frequentato partica cuore
Essa Singapore Sensi invia repertarla per essere aperta
Sì e qualche volta ci sono andato
Rasentava questo dica Rizzi onorato punto laddove parlato del dottor Dell'Utri
Gli hanno fatto mai il nome no va be'no
Senta ma lei ha mai incontrato il dottor Dell'Utri al bar Singapore
Traversa di Vieri pervenuta assolutamente
E l'unica lettera incontrato mai al bar a Singapore via Libertà
Io mica Lenzi
Ho scoperto che aiuta ove
Il mio amica Lezzi
Sì ho incontrato qualche volta sì
Senta
Lei ha avuto il periodo di comune detenzione commando né Mutolo Gaspare
Eravate nella stessa cella se il sì no nella stessa cella oppure dall'annotazione
Sì ricorda qual è stato il periodo
Vai dal
Chiedo se c'è ovvero che il Papa è stato arrestato per una questione di associazione
Per una serie di espulsione nella
Vicino al talento non so se
Per i settantasette
Finora della Saras il processo
No no
Tema ho conosciuto sia mandano
E
Mutolo trasmettere il veto di comune detenzione per me c'è c'è stato per eppure nel rapporti tra Mangone Mutolo
Rimangono in conto
Variante Screti Dorval non c'era un rapporto particolare come non ricordo se c'era
Tra era lei ad avere un rapporto intenso con il Mangano ovvero con il voto lo
Ma io avevo un rapporto più intenso io con d'assieme naturalmente ad altre persone del nostro appartamento
Su un periodo assieme con me Cibele Gioacchino con Giovanni Di Giacomo dove eravamo otto dieci ancora
Ora per quello che a lei risulta personalmente
Stato dovrebbe mai parlare con il Cutolo gli argomenti relativa alla suo
Soggiornò a Milano
Avvocato devo dire
Con tutta sincerità anche io certo quando parlavo con De comandano della cella
E c'è ora
Questa scosse non venivano non avevano la solennità DTT parlare così chiusi uno a uno separava
Per divertimenti delle cose che succedevano a Milano
E però con Priolo certe volte noi non c'erano questi segreti non è in questo periodo che oggi c'è il sospetto tutto e di tutti
E la era operato dove si parlava apertamente del domani perché conduceva brillano ed è possibile che la raccontava così
Senza senza gas il problema del
Nel corso di questi colloqui che lei aveva col infangano
Periodo di detenzione il marito non le ha mai riferito di somme di denaro investite a Milano da parte del dottor Dell'Utri porre da Pippo Calò orrida Salvatore Martello Ugo buono tipo
No
Conoscete Alberti detto pacare
Sì
Allora ho avuto rapporti
Ho avuto rapporti così di detenzioni assieme sapevo chi era un esponente di in Cosa nostra e qui per una carica anche in seno alla famiglia rese di Porta Nuova era mi pare soffocato
Oscena consapevole Sottocapo Carollo vengono escluse Carollo Gaetano troppo Gaetano era dalla propria però e della
Di Madonia diciamo della Sultana ed era il Sottocapo non era
I fratelli fidanzati
Sì Nicola speravo del mio quartiere dell'Arenella i capelli o no
Sì non se ne seppe commuovere i dolore la provetta è questa sì lo conosco certamente certamente ed è Giuseppe Peano era il rappresentante di porchetta
I fratelli Enea
Il tuo delle reali conosco tornino Enea
Dalle Salvatore ne ha poi chiamato Roberto Roberto far Martello Ugo
Ma interrompo spostato
Frequentava Milano e l'ho conosciuto in carcere molto diverso tempo
Senta tutte queste persone che le Orleand rapinato né altrove parlato fatto il nome anche geneticamente del dottor Dell'Utri
No
Se verrà KB là no estesi con chi ha avuto contatti
Carmela Rea sono stato in contatto con dei miei paesani appunto questi e fidanzati
Per un breve periodo e con una persona che era in famiglia
Al borgo un certo top
Pisani cavaliere del Sacro chiamavamo sono stato ma con queste persone
Ma brevi periodi perché non non frequentavo della lei conosce i fratelli Gradoli pare che ha detto di sì a domande del Pubblico ministero vicinissimo riconoscono pare che pure mi è stato chiesto lo conoscevano sì sì sì sì Pietro Vernengo
Credo che nel tempo conosciuto fuori è in carcere lei Kotova era di Savino ex carcere oltre che fuori
Con ha detto avvocato emigrata lei contro trova in carcere oltre che fuori se sia Gaetano non portato in carcere per un periodo tenta la Pilato adatte per la beffa mettere dopo avallata costoro del dottor Dell'Utri
Dopo
Detta poc'anzi le ha domanda del Pubblico ministero
Ha riferito che Mangano si allontanò quasi spontaneamente su indicazione
Cortese da parte del dottor Berlusconi
Dal da fattore di Arcore
Questa è stata la sua risposto a domande del Pubblico ministero
Io non lavori faccio la contestazione che lo dico per quello che
Per sollecitare la sua memoria
In ordine proprio a questo stesso argomento realizzato una risposta
Un po'più bassa
Perché lei se per riferisce a pagina dodici apre
Concorso a Salvatore Ripa brusco Radovan Mangano chimici antichi deve qualcosa perché poteva ben essere aperti veramente arduo fra i sospettati quantomeno invece ha detto che è una persona affidabile e che non si aspettava da lui questo
Però poi lo ha chiamato quindi il dottor Berlusconi che lo chiama
Però poi l'ha chiamata il capetto di farsi elevare che egli attardata ad Arcore nella che che siamo sempre non è una sfumatura si tratta di due
Situazioni molto diverse rispetto a una bonario allontanamento invece qua dell'entrata del ventitré ottobre
Parla è stato quasi è stato cacciato via aperto di farti le valigie andassero ad Arcore con le con fare
No io confermo sembra quella che Bertolucci però rispetto a quella che secondo quanto al lettore il Che questa differenza ma il dottor Berlusconi
Queste cose non gliela regala dette mai
Sembra valere rimangano apertamente
L'apertura della legge battere però sempre in una maniera per facendoci capire che l'aveva capito che lui era coinvolto quindi è una conseguenza fatti girato in poche parole il dato deve poter godere un calcio del divieto vattene via perché tu sai tanto però le rate dei piedi ma non esplicitamente io al petto false le valigie battere bagordi
Con queste parole peserà anche quando dal palco copertura sarà faccio questa rivoluzione perché va mandato via però accusato dei mezzi
Quanto più quali chiariamo dico
Come Company Fortaleza se copre certo
Tutto però sbaglia persona istruita la persona educata quindi cerca di dirlo in una maniera suo
Senta un'altra domanda Totuccio Contorno partecipò attivamente al tentativo di sequestro che oggi Reja
E ha parlato di se se se
Si parla sperare contenesse Mario Rossi
Quando si parla di contorno si riferisce al noto collaboratore di giustizia evidente
Sensi
Se
Senta ci vuol riferire sulla gestione economica del mandamento da parte del cantiere
Esatto sì sia a conoscenza di appropriazione di somme da parte del cantiere
E cangiante era quello che io reggeva il mandamento ed è faceva il bello e il cattivo tempo dal punto di vista finanziario
Io
Il Sappe dentro il carcere percepivo un milione al mese
Per undici anni di consecutivi certamente non proporzionato a quanto in realtà avevo
Avevo dato e quindi consapevole
Cioè rispetto alla libertà non non c'è la penso ma comunque queste dalla costa quanto possono cento
Ho capito che lui gestiva un patrimonio
E avere per benissimo potuto ora
Diciamo contribuire cospicuamente alla nostra detenzione invece c'è lui
Addio a quella sorta se mi si prepara si fece una bella tela appaia Saltarello giocava schedine per svariati milioni a settimana cioè ma
Nel il lo conosceva come se fossero sotto i suoi mese dei soldi però questa volta
A quasi tre miliardi con Pippo Calò e Scrima
Ah costruttore
Poi c'era un happening proveniente da per rapina
Alcune alcune rapine erano stati fatti senza così
Tenendo su tutto lui qualsiasi Canella chi tra
Perché così sappiamo di cosa stiamo parlando
Questa sonda io penso che la cifra complessiva tra tutte le rapine famose
Di Palermo in quei periodi
E tutto
Beh vende venticinque miliardi credo e di queste quote esplicito
I cantieri venti venticinque miliardi
E li hanno non è che li ha restituiti quando li ha restituiti e il fatto è che
Esatto
Una parte
Diciamo valori denaro che era sotterrato e quindi questo
Non si è potuto avere perché
Aperta da da chi pretendeva l'hanno dato al cognato di Pippo Calò alcune pene opere siamo riusciti a ad individuarli perché era un capo Escrivá
Diciamo che il trincee e la sua registi valore e li faceva quello che voleva
Sì bella vedova per questa queste somme va dopo il Cangemi si consegna agli organi di polizia
C'è questa casta del Parlamento a chi affidarsi somme di denaro il
E la quantità
Ma non le ha affidate a nessuno perché la sua consegna al alla polizia estemporanea non è premeditata non potere doveva da consegnare ecco quei soldi allora che è stata una risposta affidati proprio a chi erano state già affidati allora questi soldi che intercorrono la sua Hosseini è stata segreta cioè da un giorno all'altro non è che ci fu un passaggio di consegne
Non poteva essere perché altrimenti mi avrebbe ucciso e si è consegnato
Ed ha lasciato tutto com'era prima siccome mancano però conosceva alcune sulle cose
Li ha individuati Mangano poi
Io in ordine a questa vicenda
Disco e la leggo quello che io lei ha dichiarato al dibattimento
Nel corso per il procedimento intestato programma Angola Vito ricorda in pietre stato sentito processo dover imputato Mangano Vittorio
Sì comunque se le ho rese dunque
Vestite questi soldi che erano del mandamento dall'altra parte dei Falzone non volevano dare di lei perché in realtà campava la scusa che doveva consegnarli a Pippo Calò
Insomma erano arrivati quasi ai ferri corti per sempre che parla e poi resosi ma che stanzone
Dietro le mie pressioni poi perché investendo che ero puntuali codini corrotto
Non volevano che si arrivasse alla rottura perché da una parte di Giovanni Brusca e da parte di Bagarella c'era addirittura il via libero a eventualmente abbastanza ammazzarli Falzone
E io non l'ho permesso perché ottetto intanto per i soldi e quindi questo non lo condivido e poi di non rompere un amico facciamolo sapere all'inoltro rotture Bergamo feci da qualche possibilità di rientrare in possesso di questi soldi
Infatti dopo un po'di tempo fissa al sole hanno fatto diciamo una messinscena
Hanno preso una piccolissima parte di quel denaro vi pare che erano una qui vicino una ventina di lingotti d'oro hanno preso il vale duecento milioni e centocinquanta mila dollari
E o ricevimento pedone come si dice ottocento portato questi soldi
Facendoci capire che questi in realtà non erano questi soldi queste era soltanto una piccola parte quindi un altri termini secondo quello che ebbe a dichiarare
Poi
è una parte che hanno consegnato trecento milioni invece la cerco minimo minimo una ventina di miliardi quindi si figuri
Poi anche loro stessi lo hanno ammesso ha detto sì va bene era una piccola parte poi vediamo successivamente di far valere quindi in altri termini secondo questa sua dichiarazione
Questo Falzone che mi pare che sia un parente di Cangemi così
E il genero sì ecco sì assai carente a Percoto ricca di episodi appropriati e diciannove miliardi e quattrocento milioni consegnando soltanto una somma di lire seicento milioni e così io non è così
Avvocato per quello che ha detto lei è tutto quello che ha detto lei Tonino io all'Ente Autonomo troppe no quello che ha letto la aperta lei così però però dico gran consente anche a quello che penso consegnate coperta di centottanta incendi accenna lasciato tutto e pasta
Si è consegnato segretamente bevande hanno ANC quarto
Bene fondi compenso avute dentro
Ed ha fatto pressione per averli
Assaporiamo usciti ad ad ottenere una piccolissima parte
Do però attorno
Base cento milioni più
Questi dice dove miliardi e quattrocento milioni che fine hanno fatto
Saltato sì sì queste sono tutti sono stati accrescere de del genero di cancelli consegnate avvantaggiata
Mi pare Giuseppe
Cognato che Pippo Calò non siamo riusciti ad ottenerli ho capito
Ritengo cultivar domande ultime due domande
Ricorda che se durante il governo Berlusconi
Il Governo stesso proposte ottenga la proroga del quarantuno visse il mantenimento dell'operazione Vespri siciliani
E malgrado le proteste dei familiari dei detenuti il mantenimento dello detenzione degli imputati di mafia delle carceri speciale di Asinara e Pianosa
Sì ricordo questo
Senta un'ultima domanda secondo le sue conoscenze dell'organizzazione criminale Cosa Nostra
Considerato che lei ha detto che si parla sempre che la marcia sempre cerca dei canali politici
Quindi pagato queste sue quindi secondo le sue conoscenze l'organizzazione criminale che vanno almeno fino all'estate del mille novecentonovantasei
Che la data del suo pentimento la sua collaborazione
Uomo poi o con i politici dal governo Prodi
Che hanno ottenuto i gli obiettivi auspicati da Cosa Nostra venduto nel supercarcere i votare il quarantuno bis attivare la riforma dell'articolo cinquecentotredici Codice Penale non rinnovare l'operazione Vespri siciliani
Ma io non lo so questo
Chi personalmente
Sono per le proposte che sono state accettate da da tutte e due gli schieramenti insomma non non so non posso individuare solo una parte so che sono stati
Sia dalla parte testa senza dal centrosinistra
Cioè per governa di sinistra Leven Evelina se conosce attraverso quelle creature del sulle sue antiche conoscenze se ne sì hanno Abo tramite quale canali andava aggiunto uomini che fanno parte del governo Prodi per raggiungere l'obiettivo auspicato da Cosa Nostra cioè diretti e demolire
Il quarantuno bis svuotare di contenuto il quarantuno bis attivare la riforma del cinquecentotredici non rinnovare l'operazione Vespri siciliani che tutti i militari stanno andando via dalla città come Palermo
E che e quindi hanno che avranno raggiunto gli obiettivi che a quanto pare non lo Stato il raggio di voglio con con il governo Berlusconi
Avvocato io credo che
Diciamo questo questo perché lui non sono stati volti a favorire la mafia
Però se in maniera diciamo indiretta
Questo perché non è stato raggiunto erogatrici stato da proprio un processo segno dei favori della mafia
A uno di questi periodi
Ma credo che indirettamente se favorisce la patria come ogni giorno nella televisione private e pubbliche se parla e massacrare i collaboratori si fa un aiuto alla mafia ma non credo che ci sia volontà
Valencia
Sì si fa penso perché i suoi interessi personali troppi cose nascoste
Che
Oggigiorno perché seppero tenere in carcere sono con l'operatore e poi previste luglio vassoi incoronare colleghi questa sua valutazione Sam allora passiamo vivo se queste iniziativa avvenivano al governo Berlusconi non lo erano
Erano invece
Il rettamente ricorrerà prima funzionano organizzazioni
Sempre assoluta quindi alla domanda riteneva domande articolato
Io ho concluso va be'
Ora riprenderemo alle quattordici e trenta nell'arco vediamo il collegamento esterno per mezz'ora riprenderemo alle quattordici e trenta
Ma siamo in collegamento con la postazione esterna
Signora buonasera presente
E il presidente la pena va bene Kamen allora possiamo procedere M. sicura come limitare l'esame non c'è nessun'altra persona insieme a voi
No va bene grazie
E la vocalità ora raccordo va be allora Giugurta risponderà ore alle domande dell'avvocato Tricoli difensore dell'imputato dell'ultima ricavato tranquillo scusi difensore l'imputato Marcello Dell'
Prego avvocato
Scusa buonasera
Buonasera
Ci può dire per favore nel mille novecentonovantasei quando lei è stato arrestato era libero o latitante
Latitante
Da quale data
Precisato perdono su niente perché
Praticamente otto giorni dopo la scarcerazione troppo undici anni
La Cassazione
Però mandato di cattura di associazione
Cioè ma duratura allevato mi alla rientro in carcere che si riferiva a un periodo nell'ottantaquattro
è stato revocato o il Pubblico ministero hanno fatto opposizione la Cassazione aveva dato ragione Bottolo io dal novantasei
Quindi praticamente otto giorni dopo Ovadia scarcerazione
Dà per certa io glorioso latitante Padoa ufficialmente Palermo ha emesso il mandato di cattura
Precisamente non lo so ma comunque sì
Certo ma è quindi ma fu per qualche mese
Comunque
Tutta l'estate
Dal novantaquattro credo che in qualche Paese presso San
Ferragosto
Comunque
Da settembre non so precisamente quando e disse ufficialmente i metodi di cattura
Ho capito lei comunque in questo periodo di latitanza
Ammettere mandato regolarmente
Ma mi chiedo fino adesso
Non subito altri io non avevo
Pennetta lo dicevo invitiamo la reggenza del mandamento comunque non è stato ostacolato dalla sua condizione di latitante
No no non è mai stata una un'opportuna una come si dice un ostacolo la latitanza
Abbiamo esempi molto importante che alla pietanza non è un ostacolo alla a reggere un mandamento una famiglia
Certo ma nel caso di correttezza come vengono distribuiti i compiti fra i due reggenti
Ma nelle quali nessuna cura
Cioè nel senso che le notizie importanti devono estere comunicate da un reggente all'altro reggente
Se c'è una regola c'erano solo
Sì certamente quando non sono o se personali
Devono essere trasferiti
Da uno all'altro e nei casi in cui uno dei due reggenti sia latitante com'era appunto la sua condizione
Vi sono delle particolari cautele nel senso lei era più in disparte proprio per questa sua condizione oppure prendeva parte alla vita del mandamento regolarmente
Si rendano regolarmente perché latitante
Alcune volte
è più facile
Perché dice quello che è libero e sottoposto a a può essere sottoposta al controllo mentre latitante
O all'estero quelli però cioè voglio dire libero tra virgolette l'impero perché
Non è stato individuato un fino a quel momento percorre il rapporto entravate in tanti
Sono secoli fino a quando non c'è l'arresto
Io giravo tranquillamente
Ho capito
Lei è mai stato detenuto con Raffaele Ganci
Corre per le Ganci
No
Ha mai avuto rapporti con lo stesso
Sì
Eccoli figlio Domenico Ganci
Rapp lo conoscono visto durante durante la guerra ci vedevamo
Spesse volte con padre
Ho partecipato a qualche cosa qualche fatto importante
Ha disputato grave contraddizioni riferiamoci al periodo successivo al mille novecentottantasei ottantasette ecco dopo questo pomeriggio giudice si vedeva regolarmente con Domenico o con Raffaele Ganci
Non vi vedevo perché sono stati arrestati in quel periodo Raffaele Ganci e Mimmo Ganci
Io cuore non ho visto i i fratelli Ganci e nemmeno Raffaele Ganci
Ho capito e invece con Salvatore Vicari lei ha detto che fu detenuto per tanto tempo credo ci può specificare in quale periodo
Però Periodo sono pare che era il
Dalla settanta
Settantasei settantasette settantotto comunque quel periodo
Quel periodo là dove era stato arrestato
Ti pare
Qualche mese prima di Mutolo in un ristorante di Palermo il gambero a Mombello
E fino a quando fosse detenuti insieme
Parto eravamo all'infermeria del del carcere ma per un periodo non so se è stato un anno o poco più
O poco meno comunque
E mi che Renzi l'ha mai parlato di Francesco Onorato
Quando voi non mai parlato quello senso l'oppure successivamente
Ma no io non vado mai se non ho sentito da Micalizzi in quel periodo
Ma le successivamente a questo periodo di detenzione in comune si vide con Micalizzi altre volte
Ma successivamente dopo il mio rilascio nel settantanove dopo un po'di di confine no sono ritornato a Palermo e poi di vedevo con Micalizzi
Mi sono visto come Krizia diverse volte ecco perché lei umani non com'è stato detto nell'ottantatré
Settembre ottantatré quindi fino all'ottantatré lesivi del regolarmente con Micalizzi
No ottantatré prima perché mica Lenzi Salvatore è stato soppresso prima dell'ottantatré sì ha ragione quindi siamo fino alla sua soppressione
Sì sì se lo vedevo spesso
E lei parlò mai durante questo periodo lo incontrò mai con Francesco Onorato
Ah siede contemporaneamente non ricordo ma io lui vedeva un con con Salonicco pop-rock e il più delle volte c'era pure onorato
Conosco onorato benissimo perché allora si è sposato con una con una ragazza che io conosco benissimo e parenti e di amici miei
E lo zio era uomo d'onore della famiglia di portare del borgo vecchio e quindi la conoscevo fin da bambina allora io conosco bene perché non è però lo stesso quartiere ma è in un quartiere limitrofo al mio quindi c'è una una conoscenza
Comunque non una possiamo dicendo
Sì e chi l'ha quando vi risiede frequentati contando
Lombroso ha frequentato con quindi cioè non è una frequentazione
E non solo da sola occasionalmente
Però nel resto del novantuno quando ci dovranno essere domiciliari
Proprio in in quelle case che ha costruito Graziano
Che era
Graziano sono i parenti proprio ieri
E qualche volta lo vedevo al cantiere
Ma onorato parlava regolarmente con lei nel senso per se lei l'ha potuto riscontrare c'era un rapporto fiduciario
Tra chi fra lei ha onorato
Quante finanziario non c'era un rapporto di amicizia perché lo conoscevo da tanto tempo ma in rapporti diciamo di Onorato contento
Non erano diciamo rapporti
Propriamente di di Cosa nostra diciamo erano sì mi parlava dei suoi rapporti devono in un primo tempo sono stati difficile perché lui era stato combinato con lo Salonicco però lo sanno coprono ha avuto un periodo diciamo politico e di tutti quelli vicino ad Arosa competono
Poi lo stato accettato da spesso dovuto arrossano ricoprono
Questo io l'avevo saputo a non valloni va conoscevo Giuseppe Giacomo Gambino che ne prese il posto di salute coprono
Poi lo vedevo così ma non non mi parlava così la sua famiglia perché non mi interessava
Ho capito ma ne parlo mai i suoi rapporti con imprenditori con politici
No assolutamente
E di Karl invece fino a quando ha frequentato
Io non sono andato prima prima che scoppiasse la guerra di mafia
O successivamente dopo qualche volta lo incontrai
In quel locale dove lui gestiva a
Il Castello San Vincenzo
Ma niente ho dovuto sono rapporti di amicizia perché l'amico
Gli amici di possono dato pure amico suo ma non
Non c'erano rapporti
Senta lei ha detto niente lei ha detto che si incontrava frequentemente conservatore Micalizzi è mai capitato di incontrarsi contemporaneamente commi canizie Conti Carlo
No no non mi pare
Presupponevano mutualità se ci fosse frequenza di rapporti fra Micalizzi dedicarlo
Non lo so ma certo in Cosa nostra e tutto è possibile io non lo so se c'erano rapporti
I vendute possibile tenendo conto comunque lei non sa del specificamente diciamo no no no non lo squalo sono
Per quanti la sua ditta a sua conoscenza e possibile come regola generale c'è un uomo di Cosa Nostra
Inserite in una data famiglie quindi mandato mandamento sì estranee alla propria famiglia d'appartenenza per mettermi a disposizione per mettersi a disposizione di uno specifico capo mandamento
Può succedere
E succede come è successo anche a me
Che in capo mandamento
Con l'autorizzazione
Dopo i mandamenti proprio essere spaccato in un mandamento
Per i motivi più svariati
Può succedere
E mi risulta che Francesco Di Carlo o se fra questi
Esattamente al forno al servizio di
Bernardo Brusca
No so che erano vicine perché il le famiglie che l'auto fonte erano dice credo non non voglio essere prima non voglio sbagliare ma ne nel mandamento de
Di Brusca
Quindi e possente chiedono molto dieci molto molto vicini per questo
Ma io di uno specifico diciamo acconto per stare vicino a a a Brusca questo non lo so
Io non ricordo già le è stato chiesto se lei ha mai intrattenuto rapporti con Stefano bontà montate con Mimmo Teresi
Il rapporto in vere e proprie non ne ho avuti però certe volte indie incerto riunioni
Nella stalla rimangano affama regola devono e l'altro
Ci salutavamo si poteva chiacchierare un po'vanno niente di
Niente di eccezionale ma su un fatto specifico mai fatto con loro fermare un rapporto confidenziale
Poi c'è un rapporto di le persone che sanno di appartenere tutto tu a Cosa Nostra
Beh ci frequentavamo così quando correva in una manciata in una riunione ci vedevamo ci salutavamo contro cordialmente ma dico Ciccio non se ne può parlare
Comunque non ha mai parlato con loro per il delle attività svolte da Vittorio Mangano a Milano
No non ho parlato
Lei quanti omicidi ha commesso nervosa
Di quelle direttamente coinvolto interpreto correttamente io penso una
Una sessantina credo
In alcune di queste micidiali
Ha partecipato ha compartecipato qualche scontento adesso collaboranti di giustizia
La pranzi giustizia
Invece acqua in alcuni Cancemi
Da qualcuno Calogero Ganci
Sì va be'non non sono un partono imputazione
Se se
Soccorsa lei ha riferito notizie utili
Per il procedimento che stiamo trattando il ventitré ottobre novantasei
Ricorda se prima di tale data ha mai parlato di Vittorio Mangano
Ed esattamente in relazione all'omicidio di Giovan Battista Romano
E se non è stato il suo soggiorno sicuramente poco prima o poco dopo ma comunque credo nelle vicinanze di questa data perché
Prima di questa data
Ho fatto delle annessioni personali poiché la mia posizione era dissociato
Poi sul si indica non avrei chiedo scusa lentamente
Sì sì siccome dopo aver preso la posizione di collaborante
Ho dichiarato questa questo omicidio inserendo
Mangano Vittorio
Lei non solo ad avere deciso ma con ma comunque era molto prossima resta comunque quello in cui periodi uno
Io non ho ragione di dubitare non abbiamo il verbale ma sono certo che così
Desideravo sapere se lei è a conoscenza di quella timida svolgesse ero in grado aquilano quando mancano le aggiunse
Da il in grado facevano tutto quello che era dell'attività diciamo di criminale soluzione
Truffe qualsiasi cosa e poi successivamente sette che lavoravano per la droga
No successivamente oppure no con in quel periodo proprio non so se trattassero la droga direi una cosa non esatta ma comunque si interessano della droga poi a Bellano
Ci può dire per favore che rapporti ci fossero tra Vittorio Mangano è Gaetano Cinà e c'erano
C'è un rapporto di amicizia
Incontrano frequentemente
A Milano solo che si incontravano poi se si incontravano a Palermo in questo dopo non lo so poco metta in scena
A Palermo ci veniva spesso
Eccola lei ha detto stamattina
Che mancano assunto da da dottore Berlusconi
Perché gli serviva qualcuno che lo garantisse dopo l'esplosione delle porte presso alcuni degli ipocriti riferibili allo stesso Berlusconi giusto
Se però su questa l'origine del rapporto lei in altra occasione il ventitré ottobre del mille novecentonovantasei
A pagina otto
E se invece Mangano invece che Cina aveva delle conoscenze tramite qualcuno che lavorava con Berlusconi possibilmente Dell'Utri o altre persone
E hanno bisogno di uno di essi interessa i cavalli
E più accudisce i cavalli con uno stipendio oppure un alloggio
Che poi successivamente porto pure la moglie era lavorare e conserverebbe che invece la genesi di questo rapporto
Scaturisca proprio dall'esigenza di Berlusconi di avere un fattore di avere uno stalliere di fiducia tant'è vero così evito di far le contestazioni perché probabilmente saputo errato ricordo tant'è vero che lei lo stesso verbale riferisce anche che questo imporrebbe
Furono fatti esplodere e successivamente all'arrivo di Mangano a Milano
No
No no questo non non l'ho detto se l'ho detto l'ho detto una cosa non vera le bombe erano prima
Allora mi scusi perché secondo il passo e io lo leggo sembrerebbe che invece mancano le abbia detto
Che fu assunto proprio perché Berlusconi ribadiscono lettura aveva bisogno di uno che si interessasse ai cavalli e via quotisti cavalli con uno stipendio un alloggio quindi qua c'era una causale diversa sull'origine di questo rapporto
Da una causa le diciamo che e questa e odierno proprio specificato
Ma una nuova ala
Per per fare il fattore ma mancano non ha mai trattato cavalli cioè mancano va con questa dicitura per giustificare la presenza di mancano mancano non è un fattore ma è un appassionato di cavalli aveva una spallata doveva dentelli delle delle mucche ma i cavalli
Era solo una
Fare a questa presenza rimangano quella lo capisco Cucuzza meno interessate vengono da me specificherei Mangano le sue nell'espressione ma il fatto che lei in questo interrogatorio del ventitré ottobre novantasei invece attica quale origine di questo rapporto il fatto che Berlusconi servisse cos'ha detto che abolisse Cavagna a prescindere dalle sue competenze specifiche quindi tant'è vero che sembra che mando le riferì Capozza specificamente coeso e quindi non c'entrasse nell'emissione delle bombe
Intorno a questo questo successivo autopompe poi si è trovata la Forcola
Permangono andare a lavorare
Da Berlusconi in questa qualificata
Questo è quello che Mangano avvenisse che poi non hanno lo facesse veramente perché appassionato oppure oppure no diciamo che non
Questo però fare un fatto ma è andato avanti perché garantiva che è una persona di fiducia
Il richiamo che rimanga la contestazione per questa parte chiediamo anche l'acquisizione
Del verbale del ventitré ottobre a fascicolo del dibattimento
Sia Cocuzza relativamente a questo episodio del sequestro di persona formare una nuova riferirle della compartecipazione di Salvatore Contorno
Sì Valeria ne parlo mai conto Duccio contorno no
Chiede lì nessuno perché gli ammanchi venisse Mangano perché cambierà un obiettivo
Presente l'obiettivo primario che veste i panni di Berlusconi lei ha detto separate berlusconiano prelevarono un altro Levissima perché se
In quel periodo come luogo anche dichiarato non so se è stato perché ci fu quel giorno nebbia la macchina andò a sbattere in un albero come ci fu un cambiamento di programma così dopo dovrebbe essersi messi d'accordo ci fu questo questo cambiamento di programma quindi non lo so come che poi come si sono svolti i fatti
Ma le le dissero anche pervade ragiona avevano cambiato programma c'è come che avevano prelevati privo che gli capitava
Questo non lo so avvocato io so che mi desse soprattutto le palline Berlusconi
Per qualcosa che non funziona troppo ceffone questo cambiamento
è un segno sul tappeto è stato perché
C'è stato questo incidente c'era una nebbia comunque ci fu qualcosa che scomporsi i loro piani e e fecero quella cosa
Clube gravano su un'altra persona
Il matrimonio scosso perché va in un'altra situazione loro cioè ma non vorrà spiegare come mai poi si fosse interrotto il il rapporto
Giovani cioè gli episodi contestati dalla che stabilmente sta sfuggendo in questo momento questa nostra se conversazione ma lenisce il Mangano evitando uno regalato perché tutti avrebbero avuto i soldi
No certamente tutti quelli che erano in letargo lamponi mandano erano persone che erano al all'altezza diciamo del questa cosa cioè non così fu fatto a caso relativamente diciamo
Ma mancano le riferì questo è vicenda del sequestro agile tentato sequestro Corleo soddisfazione o con rammarico considerando che poi fu mandato via ho allontanato
Con rammarico certamente non poteva essere contento di questo perché emergono costato una posizione al
In quella
E in quel contesto su cui debbono procioni aveva raggiunto se andava a buon fine se questo è un conto andando male anzi ringraziano anche non avessero arrestato per questo
Perché essendo una persona pavimentata con qualche precedente penale poteva essere la persona
Forum
Diciamo
Che si potevano puntali sospetti diciamo su sul su di lui come di fatto è lui come sensazione che come come proprio ha bonificato Berlusconi
La caposala che qualche c'è lo zampino solo note Cocuzza top
Poteva Pomino altro modo espressi IC dispiacere per il fatto che avevano scoperto che lui comunque celebrasse che per questa ragione aveva Popper sul posto di lavoro che vi poteva servire
Dal punto di vista economico non Mantoan per questo perché il posto di lavoro per lui questo posso lavoro non era tanto perché lui della contrada che spendeva delle scienze la sera poi da questo potrebbe ora nella pare godere presso una persona così importante e non sarebbe stato un sequestro che l'avrebbe portato Antonio all'avvertimento
Dice zio contrapposto sono non credo che la per questo sì dobbiamo contestare invece che il ventitré ottobre settantasei pagina undici invece ha detto
Quindi lei parlava riferisce a Mangano quindi lei parlava di questo sequestro non è che per raccontarmi particolari ma per dirmi vedi come mi hanno rovinato io li guadagnano da vivere
Perché è un tipo de vacilla ma qua va be'scorrono fra un gruppo guadagno per novecento questo sì e allora per il posto Nicola prima lei però anche perché il posto di lavoro valore penso alla prossima puntata di avere poi lo scopo nelle sue possibilità
Le persone questo tenga conto detto questo Mondiale procuratore questo voglio dire mi scusi ho interrotto per l'autolettura poco qualcuno ricoprì sui tagli invece ma l'ho sempre detto e sua mente vedi come mi hanno rovinato io mi guadagnavo da vivere io ho perso il lavoro quello mi ha preso e mi ha detto vattene via
Quindi questo anche per altro
Ribadendo una contestazione che già ne ha mosso anche l'avvocato Tricoli
Sembrerebbe che quei mancano secondo quello che lei sesto riferisce abbia espresso il rammarico per essere stato mandato via
E per aver perso il lavoro no per aver perso Berlusconi quale fonte del mondo no all'arricchimento allora globale dell'avvocato posso dire ancora meglio
E quanto noi parliamo tutti di una rapina
Oggi abbiamo combaciano soffia provincia traccia associato il lavoro
Ma nella per loro deve considerato come la possibilità guadagno cioè la procedura di avere quota situazione duecentonovanta
Cioè il lavoro quel giorno in questi termini del lavoro perché la sua complicità dominante Berlusconi ma quella frase in una serata non era questo il problema
Cioè avevamo giocato in questo presidente anche per questa parte chiediamo l'acquisizione del verbale utilizzato per la contestazione va bene Massimo Cozza la brocca rotta
Chiedo scusa stava disponendo interrotta io sul lavoro
Soccorsa ma le disse esattamente Vittorio Mangano e cosa faceva all'interno di questa tenuta
Operava simili professava pubblico non lo perché la la si pensava ci piacevano i cavalli malmenava sotto ponte cioè effettivamente voi no qualcosa la faceva perché RAI sotto porta a Milano la sera se non verrà divertirsi e poi andava ciò
Che sembra sarà unicamente quello del tutto l'avvento che faceva il fattore faceva l'uomo di fiducia di Berlusconi
Certo io le chiedo scusa ma prima l'hanno fatta rispondere su la seconda parte della contestazione ho dimenticato di rimpalli tra
Già l'aveva consigliato l'avvocato Tricoli
Rispetto dalle dichiarato di che vede sembra ritardato precedente verbale che fosse stato Berlusconi ad allontanando espressamente ora anche da questo verbale del ventitré ottobre novantasei
Ma almeno l'avrebbe riferito espressamente quello mi ha preso in detto vattene via quindi sembrerebbe che Berlusconi l'abbia come allontanato in modo abbastanza
Antonio
Sì ma Mangano Vittorio e lottato al suo collega ha interpretato così largo uso di Berlusconi però nell'attenta in modo diverso
Cioè ma che non è una patologia però parapetto a vedere che io l'ho capito che lo aveva capito quella la mia posizione di a per quanto fatto di dunque se queste
Quindi
Non lo puoi portare usato per lo scopo
Nelle sembianze in questo mi fece capire capetto di andare in Italia ce la fece capire perché la legge e te ne vai
Ho capito ma dopo essere stato allontanato sa se erano emersi è rimasto a Milano o se si è recato altrove
E poi perché Alonso se rimase un po'a Milano sotto e che godere trovato nel settantasei io l'ho ritrovato a Palermo
Sì
Quindi quando lei l'ha conosciuto
Se
Ed è stato il periodo in cui presumo abita Magno ha intrapreso l'attività
Io di stadi Riccobono Antino chiedo scusa sto confondendo io
L'arma è Mangano che lavora per conto di Riccobono
La lavora mancano dietro l'inchiesta di Pippo Baudo a diciamo mentre avuto comunque coperto la latitanza ritorno Salonicco però se questa disposizione per questa persona e quindi o della IVA alle diciotto ha potuto accompagnava il e trova la casa sotto
Cioè nel piano sotto dove abitava Mangano
Fassino Cocuzza sta più che la contestazione è una richiesta di chiarimento
Perché
Questa proposizione onde questa per gli altri perciò non deve trarre in inganno
Lei in questo interrogatorio del ventitré ottobre novantasei sta riferendo al Pubblico ministero di questi rapporti fra Mangano è il dottore Berlusconi siamo a pagina ventiquattro
E se la per esempio non sono intervenuto più allora ma non credo che il Codice Preda delle richieste di chiarimento se c'è una contestazione commuovere sicuro la contestazione altrimenti non vi è nessun modo previsto dal Codice per entrare a dibattimento gli atti che riguardano non l'ho previsto io lo capisco
Io seguo il prosieguo Pubblico ministero gradisce di più il termine formale contestazione che hanno della legge che non capisco è perché non lo dice il codice giocheremo innovare violento dice non dice che l'avvocato ha detto correttamente come derivazione gremito di qualcosa che noi conosciamo evidentemente però presidente informalmente una contestazione sostanzialmente non lo vuole essere perché sarà sì probabilmente vicine è un la sostiene che è necessario più sei più giovane allora
La produzione
Lei contesta a questo punto
Lei fino adesso fino a quel momento fino a pagina ventiquattro di questi tre ha tenuto il ventitré ottobre lei aveva parlato di questo rapporto fra Mangano dottore Berlusconi come sorto per quel che abbiamo letto prima solo da questo interesse professionale da Berlusconi per il Mangano
A che pubblico ministero siccome le introduce discorso delle bombe richiede lei però ci ha detto che Magnano serviva per i cavalli aveva anche un'altra funzioni allora e lei risponde certo perché poi gli hanno fatto uscire dei soldi c'è questo poiché trae in inganno vorrei che me lo spiegasse per favore
Perché sembrerebbe che c'è una volta chiede dei soldi dopo che manderà ma era già stato assunto da Berlusconi sì
Poi c'è l'espulsione
Non era indirizzata propriamente a Berlusconi
Vado Mangano penne di entrare a far parte non sono sia diciamo a garanzia che gli succedesse niente a Berlusconi perché le bombe non erano indirizzate direttamente ma indirettamente poi Mangano
A ci ha fatto una richiesta tempo uscito qualcosa all'anno
Questo ha detto per questo sto dicendo adesso
L'accordo con cui quindi queste bombe furono una precisa intimidazione per indurre Berlusconi a pagare la sostanza da quel che ho capito
Sì apprendere poi però che
Praticamente e le tasse che potessero arrivare direttamente a lui come garanzia
E poi da chiese
Che
I contribuisse qualche qualche cosa all'anno
Così la non non stavo riuscendo a trovare assoluta compatibilità fra i tempi
Allora lavorava quando lavorava già per Berlusconi
Al momento delle bombe
Le pompe sono state la prima causa per arrivare a Berlusconi quindi sono il primo atto
Allora prima le bombe poi mandavano in assoluto perle proteggere è poi sorsero in pace inventato sequestro è questa la successione proceduto a questo signore nelle ribadisce che comunque di questa soluzione ha figli protezione Cosa Nostra non sapeva nulla
Cosa nostra non sapesse nulla perché presto per quella ma è presto per cento assolutamente a questo punto chiedo che venga recanti particolarmente
L'udienza perché non ha mai letto nei confronti chiedo scusa addetta a titolo personale ma in ogni caso sì con lo possiamo leggere dopo un anno potrebbe anche decisivo contro la parete e a questo punto l'intesa non mi ricordo io debba titolo personale
Gioco cozzano organizzazione riformata di questa assunzione del Mangano quale garante
Ma guardi ma allo Vittorio era in quel periodo se parliamo delle bombe lecito a Mila no in gola
E tutto quello che faceva Leo diceva agricola un altro
Lardo e poi tornò erano persone e Stefano Bontate cento mila era un campo aperto pervade De Ponti
Come se poteva dovute si può fare poco le chiedo scusa se interrompo pro-tempore si riferisca fatti che l'ha detto mancano mancano norma sulle intuizioni
Ma fa ancora ancora diceva che
Quello che faceva c'era a Nicola Milano
Però poteva attaccare in cinque anni Mario
Allora l'organizzazione lo sapeva
Come organizzazioni lo sapeva allora
Ma papà da parte dei dettagli ancora della NATO
Ma poteva sapere io non lo so se è ufficialmente Nicola Milano fece presente la cosa però niente
Navarro Toldo cresceva tutto quello che faceva a vincolando dell'anno ho capito mi scusi io non mi ricordo se leggiamo il perito se ma non era un uomo d'onore a momenti in cui fu assunto da Berlusconi
In quanto assoluto radioso ma del periodo pompe dal Amleto
Osservo soprattutto fu combinato sempre da Nicola Milano
Ma mi scusi secondo le regole generali di Cosa Nostra l'organizzazione permette che un soggetto protetto possa essere sottoposto a gravi reati quali sequestri di persona dagli stessi protettori
No guardi poi da Palermo e c'è una una possibilità di fare un po'come si vuole
A Palermo un su questo non si può fare senza che ci sia l'accordo però pathos dal fuori io per coloro che vanno a fare un dato fuori auditor puliscono dando del denaro all'associazione ma possono apprendere lo sapeva fare pure un sequestro
Senza che l'organizzazione viene informata così
Vado a fare un lavoro a Milano siamo d'accordo bastava l'accordo per il segreto per le vittime chiamiamole così che non sono soffro dette dall'organizzazione ma per le stesse imprese protette dalla organizzazione
è possibile compiere un reato contro costoro senza il consenso dell'organizzazione
Non è possibile
Però se si prospetta guadagnò l'organizzazione potrà decidere di farlo o di non farlo Ermanno Rea avere informato l'organizzazione per quanto a suo dicono a sua conoscenza
Ma che aveva informato Nicola Miraglia questo sì enormi sorprese conducono a Milano ha informato il suo diretto capo
Questo non
E allora se Nicola Milano era stato informato per quanto detto dal Magnano
Lasciamo stare
Le nostre funzioni sul fatto che anche l'organizzazione fosse informato oppure no come mai non fu imposto a Berlusconi di tenersi Vittorio Mangano se mancano vaglio riferite o fu detto a Berlusconi va be'mandavano a questo punto di antipatico delle mettiamo un altro per quale ragione
Ma scolastico per i rapporti si erano rotti inclinati e con Mangano non potevano imporre di tenere mandano che aveva fatto per un tentativo di sequestro in quella casa non non era più affidabile
Cioè vanno sul giustissima ma ci prego può fu assolto qualcun'altra posso di Mangano poniamo né in altro modo
Assunto non si è trovato semplicemente una persona più affidabile una persona che poteva vedere questo contatto negli era diciamo
E per essi nel corrente racconta adesso impone garantiva Teresi
Sigarette però si garantiva perché intanto era dentro autorevole di Cosa Nostra ed e o le persone che conosceva a Milano
Per quanto riguarda questa persona nessuno ci avrebbe fatto niente raccordo ma c'era qualcuno che stazionava che vive è l'impiegato che faceva da lavoratori fittizio per conto dorme o no però e allora glielo quando in altro modo per quale motivo Magnano è stato assunto per garantire se non c'era bisogno di una forma d'assunzione non c'era bisogno di una presenza sulle Lella tenuta definiamoli in questo modo da parte del Garante
Ma perché mancano univa Nottola direttore Joel scala la aveva la casa la gran più vicino a Berlusconi c'è guadagnava
Questa è la cosa diciamo
Che non venga venduta per soldati ben magari un regalo faceva arrivano a Milano ma com'era una cosa che riteneva più sciagurato perché era a Milano
E sostanzialmente avanzata quindi Teresi come garantisse oltre che con il suo nome Berlusconi da questi Predabissi possibili reati
Ma penso che quindi permessi parliamo sempre parlano pure piste come Bontate a Milano avevano queste persone avevano un contorno
Avevano in grado e tutti i giovani dorare chiedono alla
Potevano benissimo essere allertati vedere questa persona ci interessa non toccate
Ed allora a questo punto speravo di non intraprendere questo generi domande colleghe sono costretto a farlo
Lei sa qual tipo di rapporti ci fossero tra Cosa Nostra e le altre organizzazioni delinquenziali in tutto il territorio nazionale non lo so sacra corona unita camorra 'ndrangheta organizzazioni criminali milanesi
Va be'la domanda e l'hanno tramite i fidanzati c'erano dei rapporti con allora c'erano Turatello pressioni di Mila no c'erano dei buoni rapporti quindi era facile controllare
Che non pensioni integralmente Cosa Nostra ma perché culatello oppure Vallanzasca se dovevano compiere qualche reazione chiedevano il permesso a Cosa Nostra e quindi a Grado e fidanzati o chi per loro
No ma se Cosa Nostra indicava una persona che non si toccasse lo facevano
Allora per un certo periodo perfetto e questa persona chi la indicavano
Cosa c'era pure detto per tutte le organizzazioni criminali del territorio nazionale questa persona non si deve toccare oppure veniva ai veniva indicata solo se c'era una per una previa richiesta di consenso
All'esecuzione di un reato nei confronti di una persona
Ma guarda Milano quelli che riconoscevano questi Vallanzasca e Turatello non so chi altri di Milano che avevano rapporti benissimo con i palermitani
Per se ne esce autorganizzazione non lo so prostitute crisma di lei presumo sia a conoscenza quanto meno per la vista giornalistica
Che in quegli anni a Milano c'erano decine e decine forse anche centinaia di sequestri compiuti non solo dei milanesi ma compiuti dai sardi dai calabresi dai pugliesi
Il senza nessuna raccolto corrente Donatello con vanno Anzasca o con altri milanesi quindi in questi casi cosa succedeva per ciascuno che doveva essere sequestrato si andava a bussare da grado oppure la finanza di per dire posso farlo
No questo non lo facevano però
A Milano per quelli che si conoscevano c'era questa possibilità di guardare vede la cosa
Per quanto riguarda poi la la sicurezza matematica che voglio succedesse niente vassoio della Dalmine solamente posso stazionava tutto il giorno cioè se invece nei salotti facevano un sequestro cioè non è che anche se quando c'è la Mangano Vittorio non succedeva
Però per quanto che non poteva fare cosa possiamo faceva
Lo sapeva perfettamente che Rambo della porta di proteggere definitivamente tant'è vero che fu lo stesso Magna racconterà questo tentato sequestro a fronte del debba del pari Berlusconi che poi non vale per lui ma sono le faccio allora
L'altro genere che domanda
Chiedo scusa Presidente vissute da una cosa che
Vittorio Mangano le disse mai se
Il dottore Berlusconi
Dovette riparare in Spagna per timore di sequestri di persona
No no nono bis Baldo riferì
Ho capito
Lei ha detto di aver reti mandamento assieme a Magliana
Ha mai saputo se successivamente non sono i grandi novanta
Possono mai pervenute somme da parte della Fininvest
O comunque da parte di Berlusconi
No no
Ovviamente da parte di Dell'Utri
No
Di Napoli non ha mai detto niente di Napoli oppure Ganci pure seppur per interposta persona insomma da parte di alcuno le o anche da parte di riscontro
Di documenti in nostro possesso per ricostruire la situazione contabile del mandamento lei ha mai ha potuto appurare se fossero pervenuti soldi alta alla Fininvest o da Berlusconi o da Dell'Utri alla vostra famiglia apposta mandamento
Al nostro mandamento che io sappia no non ho trovato niente
è scritto non c'è niente comunque niente
Passiamo adesso all'OLAF all'anno mille novecentonovantaquattro per quale motivo matura l'intenzione di compiere un sequestro di persona in Sicilia
C'era bisogno
Secondo Bagarella
Il denaro
Sia per
Per garantire la difesa dell'imputato e degli avvocati per le persone in carcere
E cosa ne sono tutta l'organizzazione quanti che lei si era espresso in altro verbale quindi coerentemente con quanto sta dicendo oggi perché c'erano troppe spese
E se e per quale ragione anti avevate già stabilito chi dovesse essere il bersaglio di questo sequestro
Avevano deciso il Bagarella chi era loro lo sapevano alimenta opera non fu tetto perché io alle dimissioni dissi che la cosa non non mi stava bene
Vorrei sapere nemmeno chi fosse la persona e quindi dopo si riceverà questo può aproposito su iniziativa di chi
Io ho detto la mia e però ecco di questa cosa non se ne fece più niente
Se io ho contribuito al cento per cento non lo so ma certo fatto capire che per noi non sarebbe stato
Producente
Comunque lei stamattina ha già detto che è una delle ragioni per cui va la fu portata avanti questo progetto può anche perché Massimo asseriva di aver parlato con il dottor Dell'Utri
è il dell'utile avrebbe detto di stare tranquilli stare calmi perché Isa nel senso favorevolmente dal punto di vista legislativo per gli interessi dell'organizzazione
Se in questo ma sesso le lei è passato in occasione per sempre del maxiprocesso
Voi domani ricevuto già assicurazioni da parte di politici che tutto si sarebbe aggiustato
Diciamo che
Alcuni ultras operazioni c'erano così e giravano fra di noi però i rapporti venivano tenuti da persone fuori che erano
Diciamo
I vertici di Cosa Nostra cioè non è che ad ogni detenuto veniva raccomandato veniva tranquillizzato
Certo c'era sempre Spada la speranza che qualcosa
Si muovesse biasimato cuciono assicurazione Empoli senza le dico questo perché nel processo Andreotti che espresso in questi termini e cioè che ci segnalano la morte tra voi che si sarebbero mossi alcuni politici per aggiustare tutto
E ricorda anzi a tal proposito se Cosa Nostra aveva deciso di intraprendere una nuova strategia
Prova per la diffidenza nel frattempo maturata nei confronti dei politici
Il
Strategia diversa
Non sono chiedo scusa ricorda la cambio con la domanda forse un poco troppo generica gliela pongo in termini scientifici per evitare di
Battere troppo sulla risposta grazie ricorda se in particolare lei stesso ha parlato di iniziazione all'attività politica di giovani di Cosa Nostra
No adesso veramente non non fu all'interno del carcere questo stato nel nell'ottantadue
Prossimi forse credono ottantadue
Ottantuno ottantadue Ender e non avendo un posto
Vicinanza Carella Mavilla dipinti scaduto lo Salvatore
Nino Salvo
L'assegno con Pino Greco si parlava di
Di politica di insomma di Cosa Nostra
SBS che era nei guai più opportuno il iniziale alcuni uomini d'onore
Magari laureati ori Scienze politiche falle
Insomma intraprendere l'attività politica in modo da essere responsabilizzati perché i politici
Insomma non sono affidabili
Perché i politici non mi sono sentito in
Perciò affidate nel senso che non capiscono che cosa può succedere se
Non mantengono la parola perché non
Non diciamo che
Sì magari capiscono che può esserci una ritorsione Martina quando torno a casa precedeva dolore che messo al corrente
Tipi due più approfonditamente
Deve cercare di stare
Molto più attento scusi tra così discorso lo faceva Greco con uno dei fratelli Salvo
Se il ruolo dei fratelli Salvo concordava sul fatto che pure dice non possono affidabili se ho ben capito
Sì
I fratelli Salvo in un punto d'onore non erano diciamo
Che si raccorda
No si corre crea così per anzi la sommossa non divaghiamo perché non è il nostro processo
Quelli c'era comunque questo sentimento di diffidenza se ho ben capito nei confronti della classe politica
Se
All'inizio del mille novecentonovantacinque lei Vittorio Mangano Leoluca Bagarella e Giovanni Brusca eravate liberi lasciando stare se foste latitante oppure l'opera va deliberi
Taranto cinque sei
E non si è parlato più di questo sequestro
No e come mai
Cioè le spiego subito rimessi se sarà s'chiedo se dei dati dico visto che il l'ostacolo all'effettuazione di questo sequestro secondo quanto da voi dichiara che secondo quanto da me dichiarato stamattina
Era la promessa di provvedimenti legislativi favorevoli nel gennaio novantacinque
Considerando che le gemme novantacinque per quel che lei sa o se non lo sa glielo ricordo io il governo Berlusconi cade quindi cade ogni possibilità di presentare in tal senso un disegno di legge di facile approvazione guai a questo punto non cadono anche gli ostacoli all'esecuzione di un sequestro di persona
Sempre promesso il fatto per quanto da lei detto e a voi serviva perché c'erano molte spese
La sosteneva guardi se scusi una delle opposizioni in chi è mosso a questo sequestro erano guarda chiedono altrimenti in contraddizione in quanto mancano sosteneva di stare calmi l'altra che ci avrebbe arrecato dando
Perché non solo c'è ci poteva essere qualcosa di buono
Da quello che diceva mandano ma c'è da perdere adottate perché sequestro a Palermo è un personaggio che non solo chi era ma sicuramente una personalità cioè per danneggiati e poi querele Poloni chiara coerente
Questa legge ha ragione che impediva l'esecuzione di sequestri a Palermo perché da da quel che io so tosta di sempre vietati i sequestri di persona a Palermo da parte di Cosa Nostra proprio perché si vuole evitare un inasprimento delle sanzioni dello Stato o comunque delle attenzioni dello Stato nei confronti sia della nostra quindi adesso invece sembra sembra essere tutt'altra e c'è un impegno politico ad approvare leggi favorevoli all'interesse di Cosa Nostra
Questo questo è stato fatto mi chiedo solo questo io feci rilevare che dato che aspettavamo questa questa cosa diciamo che mandano sosteneva e la vogliamo fare ente ma era aperto Valente comunque perché sicuramente ci avrebbe danneggiato
E poi vorrei che Bagarella poteva imporci per forza il sequestro a Palermo nel nostro mandamento
Ma non c'è voglia per poterlo solo chiedere l'oggetto organizza un sequestro e voleva fare lo faceva per il suo emendamento
Chiedo scusa ma l'organizzazione ambiva a una modifica del presente del quarantuno bis
Ma certamente
E materialmente c'era qualcuno eseguire lavori del parlamento per verificare e si facesse qualcosa in tale direzione
Se c'è RAI uno non lo so però lei ci ha detto stamattina di essere informato del fatto che su proposta del governo Berlusconi poi successivamente fu approvato
Lampo approvata la proroga del quarantuno bis euro consideraste questo un tradimento invece da chi si è impegnato in tutt'altra direzione
Le contrade dentro per la verità questo mio sgomento
Presenze se devo dire quello che invero in carcere quello che ho potuto capire
Parto
Dopo le elezioni doveva la destra uno centotré è stata resa aveva
Vincitore di carcere
Se no no parlando noi della proroga che è stata nel gennaio novantacinque su proposta del governo Berlusconi nell'ultimo trimestre del novantaquattro quindi lei ha detto che non era in carcere se non ricordo male opposto fino allora mai pensato parlando in
Diciamo portato a al mi pare alla fine dell'opera novantanove
E quando lo disse l'hanno prorogato fino al novantanove
Mi aspetto noi oggi oggi so che c'è c'è stata una cosa diversa
Oggi volontà o parlandone di quel cioè novantaquattro novantacinque in relazione sui temi che avrebbe assunto con Vittorio Mangano il dottor Dell'Utri
Se
Sapevo che c'era a gennaio dovevano presentare questo dice Manuela Londra proposta e qualche modifica
Un decreto dove
Veniva atterrato in quarantuno pensi e qualche accorpa su sulla sul tavolo quattrocentosedici potesse insomma la possibilità di arresto questo l'altra non succede questo succede tutto il contrario cioè prorogare il quarantuno bis
Quindi viene disse ma presto
Se posso parlare non ci posso fare niente in questo referendum però che il padre dalla Capozza allo schema è una trovata lei e perché no pieno però c'è da ridere e caso mai nei confronti di Vittorio Mangano c'è lei ha a questo punto dati anche se i dubbi che c'ero sull'affidabilità del manga davanti al pm che dati alla mandorla diramato a manager impegnati in tutt'altro modo Marcello Dell'Utri Conte
Malpensa il rapporto e i capelli aveva così amichevolmente ma comunque
Questo l'Anas assicurato
Permangano era successo non è che potevamo fare un appunto a Mangano sarebbe potuto succedere
Perché da dove avrebbe ce ne si allargherà causa di forza maggiore non è potuto succedere caduto il governo questo non lo so
Però vadano queste promesse le ha fatte scusi caduto il governo lasciamo stare perché caduto il Governo è improprio prima di cadere i governi fanno carico all'altro motivo Potito Della Torre questi motivi o non
Chiedo scusa qua stiamo parlando di un comportamento omissivo
Del governo Berlusconi per cui potevano trarne pretesto Simon siamo durati come è stato per esempio per il lavoro e i posti di lavoro qua stiamo parlando di un'altra cosa invece più specifica cioè di un consenso in una condotta attiva del governo Berlusconi che proroga il quarantuno bis anziché richiede la proroga del quarantuno bis
Quindi e può essere una cosa dipenda diverso dal fatto che il Governo fosse caduto auto venga del tutto antitetiche contrastante con quanto Forza Italia nella persona del dottor deroghe sembrava essersi aver promesso esse si impegna da fare con Vittorio Mangano
Quindi
Sì ma non in questo questo è un fatto
E poi fatto che io sapevo di queste cose altrimenti non mi sarei opposto diciamo no mi sono posto in ogni caso al sequestro però offrono così bisogna spontanei ma se ci sono queste promesse che c'è perché non fare qui la queste piante di l'allarme sociale
Va be'esce dalla successo niente lo so fare questo quello che so io
Signor Coluccia
Invece per quanto riguarda la vicenda del decreto Biondi
Lei ha detto qualcosa stamattina sul fatto che un articolo sarebbe stato cambiato dopo la firma del ministro Maroni se ho ben capito se ma era un articolo che più favorevoli diciamo così all'esigenza di Cosa Nostra o invece che andava in senso contrario all'esigenza di Cosa Nostra
Quando mandano in Parla con me mi parla di un articolo che favoriva certamente non che che peggiorava Cosa Nostra io
Non conoscevo esattamente le articoli che sono stati inseriti in quella in quella norma
Comunque il decreto legge coerente acuto io certamente non le chiedo di essere un tecnica materia peraltro non sembra assolutamente riserve su quel che lei mi sta dicendo tutt'al più le potrei nutrire su quel che ma vita la Mangano ha detto a lei ma lei ricorda se invece in questo decreto Biondi c'erano delle norme assolutamente favorevoli per reati chiamiamolo in Tangentopoli per cui addirittura c'era anche Obiettivo ostacolo all'arresto mentre per quanto riguarda l'idea di mafia rimaneva fermo l'obbligo di esporre la custodia cautelare in carcere lei ricorda questo
Avvocato io il testo non non lo ricordo però Nando ritenesse che c'era qualcosa che era stata candidata all'ultimo momento cioè ci avrebbe favorito
Cioè siccome dalla data tutta cosa già avvenuta tant'è che Saunders ad hoc Ritanna andare a vedere questo decreto cioè nello specifico una persona che cosa aveva
Poteva migliorare se questo passava Sellerio summit meglio no
Questa trasferta covo lei
La conobbe la più N apprese di queste insistenza prima o dopo il compimento della stessa
Dopo
Ma è una trasferta chiamiamola così una missione che Magnano si fece pagare
Si fece pagare senta le spese anticipate da Mangano per andare a Milano e quindi poi a Como furono spesi aggravando sbarcano a carico dell'organizzazione
Parla di spese devi viaggio i siti
La pace le prendeva dalla cassa aveva la donne proprio pagato proprio dalla cassa e della casa
Quello che faceva il tuo mestiere all'epoca non solo quando si lì a luglio
L'intera Magnano poteva prelevare i soldi dalla cassa anche per fare spesi a Milano percosse proprietà a titolo personale per andare rozzo ad acquistare Cavaglià Giovanni Cavagna grazie alle corse a San Siro per qualcosa di questo
No quello no serata cosa che erano
Inerenti o comunque certo per mangiare per muoversi per comprarsi una macchina per molto estesi il rito della prende perché noi
Non lavorava cioè faceva a tempo pieno in questo quindi per poter poteva per poter prelevare i soldi dalla cassa voi doveva dire che doveva andare a compiere qualche cosa a favore dell'organizzazione
No non sono solito provincialismo deve porre le le cose si doveva fare la spesa casa che nella Cosa Nostra e non è che lui guadagnava lavorava al cantiere navale certamente diciamo dipendeva dalla cassa per il tele tutti i giorni anche se doveva partire
Dal farebbe per una cosa sola che pendeva dalla cassa col liscio come per esempio che quando
Mi portavo arrogando guardaroba riprendevo dalla casa ma dall'altro altra possibilità delle foto quello che se si reca credo che forse ci siamo intesi vale
Lei Tognazzi mi ha detto che si andava a Milano pertosse prova personali non attingeva dalla cassa ma dai suoi soldi ora invece mi sta dicendo una cosa leggermente diversa ho capito male io nuovo avvocato vedere se se aveva non solo
Percorso solo eh poteva pure se vuole posso era ricca in Cosa Nostra non si prende i soldi dell'aereo per andare a Milano per cose sue Bahanga nulla faceva nessun peschiere competenti
E poi dovremo attingere dalla dalla tassa attualmente potevano e per mangiare
E perché libera spesso che ho trovato su questo fatto ricco e al quattro aprile oggi lei abbastanza in ufficio
Ha detto ha sottolineato la spesa dell'aereo non va sottolineata non non c'era nessuna la spesa cioè
Era ovvio che li prendeva per la telefono doveva fare un resoconto così minuzioso ma proprio di questi quattro milioni per questo ufficio le porto mai dico chiaramente una fattura sarebbe stato troppo pretendere la fattura intestata all'organizzazione ma una ricevuta sa cosa
è un problema perché ho fatto il Conte era però questi quattro milioni più in ufficio ai basta non figlio
Mi scusi misure transitano don Vittorio Mangano che poi avete accertato avere distratto secondo quel che lei ha detto somme dalla cassa comune
Ora io le sto chiedendo ha mai lui riscontrato documentalmente questa spesa di quattro milioni mensili per questo ufficio o anni non mi ricordo per questo ufficio
No documentalmente no le disse chi era questo industriale che aveva mediato affinché fosse preso in affitto in locazione questo questa stanza questo immobile
è probabile che mi abbia detto però io non non lo ricordo questa persona so che è un amico suo ma io non
Alle chiese se non ricordo assolutamente no venisse se la coda lì se se la Marcello Dell'Utri
No no
No cioè nel senso che non era l'unico colpo che non glielo disse non era convinto che era lui
Lei sa signor Cucuzza chi stabiliva le strategie di Cosa Nostra in materia di reinvestimento del denaro
Ma anche perché non non credo che ci sia una strategia generale
A me no io
Sì chiedo fuori io
Quindi fino al novantaquattro lei non è a conoscenza di una strategia di me generale di reinvestimento di Sordi per conto di dell'organizzazione
No
Ed è a conoscenza invece di persone fisiche o d'impresa che si prestavano a riciclaggio di denaro per conto di Cosa Nostra
Da quelle sì certamente però un facevano l'interesse di una persona di un mandamento magari ma dell'intera organizzazione
Non mi risulta non mi risulta e le difficoltà a se alcune di questa persona fisica o di queste impresse e pesano interessi delle famigliole mandamenti fossero si trovassero a Milano
A me personalmente non non risulta
Ma che al di fuori di ogni ammiccamento è stato mai detto che c'era un reinvestimento dinaro di Cosa Nostra da parte della Fininvest
No
è stato l'hai detto resta come detto mi scusi interessi della Fininvest prego al nel centro storico di Roma verrà la contro OPA disposti a questo non rispondo avvertono questo conclusa
Il verbale qualcosa USA
Sì stavo dicendo questo io so che c'è c'è stato un interessamento sì sì DS che aveva comprato qualcosa del centro storico questo
Così per sentito dire non per questo non ho mai non ho mai detto Norberto Bobbio interessanti ho solo detto così
E chi gliel'avesse poi dove sarebbero stati quindi
Dove picchetto cosa sapeva finanziato chiede notizie le ha detto che si l'obiettivo specificare meglio questa fonte
Questo è lo non lo posso specificare perché io non ricordo chi me l'ha detto perché era una voce così il lutto discorsi libertà non è che c'era un interesse di dire
Lo scopo comprato anche sopra e ha comprato per esempio nel centro storico questo così l'ho sentito male
In realtà chi chi me l'ha detto non lo ricordo bussa lei ha mai riscontrata effettivamente l'acquisto di qualche immobile
Nel centro storico da parte della Fininvest Jean Marie scontrato nel senso ha mai saputo qualcosa di più concreto oltre questa voce circolante liberamente
Intanto qualcosa aveva incontrato scontrato con qualcuno che dicesse che questa Palazzo Berlusconi bucare conduce da Berlusconi questo non mi è successo non lo so
So che ha comprato diversa Pietro nel suo mandamento Palermo centro
Se
Se si quelli se ci fossero stati degli interessi al centro storico cioè se ci fosse stata completamente già l'esecuzione di opere aggettivi opere edilizie in grande stile chiamiamole così al centro storico da parte della Fininvest
Lei sarebbe stato informato nel periodo delle spie
Come i lavori l'annullo non si fecero mai almeno fino a quando ero io fuori c'erano dei piccoli lavoretti Mannino non si fece mai al centro storico
Compravano identici o meglio lo sapevamo però parto poi cominciamo a lavorare
E cominciavano i cantieri e allora possibile individuare qualche qualche società che magari non potevamo ancora giudici che magari dietro ci fosse
La prima in questo qualche altra detta
Va be'lasciamo Nicoletta Pixar assedio parla ad esempio di coinvolgimenti imprenditoriali di Raul Gardini
O della per cui sinonimo di alta impresa nel Nord
Noi non ho mai sentito di questo lo conosceva una una dieta che non so se riconoscibile a Gabrielli perché non non lo so Valgerola un ambiente largo dei neonati
Che costruirli qualcosa Palermo io
Ciò ha fatto dei lavori
Ma io non so niente di sia si apparteneva Garden troverà qualcosa di capelli eletta fatto qualcosa detto con la ravennate ho sentito male forse no sia al fatto che i lavori diciamo di scavo di di movimento terra
E dove la fa diversi lavori
Questi erano dei lavori fatti vicino
Nel territorio di di corso dei Mille
Ma come mai ne ha fatti lei che fu una libera contrattazione lei offrì lavorava prezzo migliore o per altre ragioni o perché Società con delle pale meccaniche con Pino Greco Lucchese Giuseppe e e siccome nel loro territorio
Questi lavori il l'abbiamo fatti assieme I ma non ho capito se lei quale motivo l'avete fatto voi no altre e non altre vite
Cioè come Cosa Nostra o come invece gli imprenditori
Noi imprenditori con personalmente poi si è chiesto pure di dare
Pure una una cifra per per la costruzione
Sì mai dunque ancora non lo non lo non gli ha consentito di rispondere alla mia prima domanda cioè a dire essere motivo fu opposte scelti voi per le vostre capacità imprenditoriali perché pratica ma ad un prezzo migliore perché avete costi avete costretto a scendere voi per quale motivo
Non c'era qui parecchie se Filippo che conoscevamo non so come entrate in contatto con degli incendi ieri ed aveva il lavoro va be'presumo voi
I genieri della ravennate
Se lo farà con qualche intento ho personalmente trattavo con ho marchese Filippo
Federico Orlando quindi a queste impresse che si prestavano alla reimpiego di denaro di Cosa Nostra lei sa come nascessero questi rapporti
Nascessero ma non posso parlare in generale perché quando non mi costa io sono dei rapporti ho avuto non avevano rapporti con degli imprenditori siciliani età
Non lo so
E io posso posso dire dei rapporti che sono successiva nel mandamento di Porta Nuova con con dei costruttori
Ma gli altri potevano massimo attraverso uno sponsor e quindi poi si creava un rapporto oppure c'era un rapporto di amicizia perché si conoscevano da da ragazzi
O perché i costruttori già sapevano
Che si dovevano mettere a posto perché non c'era certamente bisogno di telefonare perché Tokyo a Palermo possa che deve pagare
Avete già scelto appena prima di cominciare il lavoro di trovare una persona alla che affonda fosse a posto gli appunti in altro modo anche perché effettivamente ogni sempre mi riferisco a una realtà palermitana
E se Massimo espressamente il calo isteria entrato in affari con qualcuno di Milano
Per esempio per la realizzazione di queste ville in Sardegna di questi impegni di questa di queste costruzioni in Sardegna
L'anno peccato non mi ha detto che era consigliere in società ho saputo solo di polpetta e basta le altre persone non lo so
Ci può dire comunque se nei rapporti con questi soggetti parliamo sempre di queste imprese che consentivano il riciclaggio di denaro di Cosa Nostra
Rapporti con questi soggetti sa se ci fosse riservatezza o se fossero reverse relazioni estensibile a chiunque anche un qualsiasi soldato di Cosa Nostra
No io credo che sia io non non ho mai partecipato a queste questo è un po'questi capitali queste cose ma c'era una certa discrezione credo
è un addetto discrezione lei ha mai sentito parlare di Roberto Calvi
Sì giornalisticamente lo se solo giornalisticamente va da sé che ma contatti con qualcuno di Cosa Nostra niente
No no
Lei personalmente glielo chiedo perché già risposto in altro processo solo per questo lei personalmente come provvedeva a reinvestire i soldi dell'organizzazione
Anche la specifica ancor di più lei con Brusca concesse all'industria
Direi investivate i soldi dell'organizzazione o per lo meno della vostra imposto gruppo
In qualche attività particolare
Gamberale dello l'unico fatto che mi ha visto coinvolto con Brusca in qualche cosa è stato la possibilità di di lavorare del come si chiama del dell'hashish per fuorigioco
Ma anche non andato in porto proprio per una cifra di cinquecentocinquanta milioni a Brusca per per importare proteico che questa questa
E ricorda se Brusca Giovanni Brusca avesse qualche altro canale
Il reimpiego di questi capitali dal mille accumulati illecitamente
Vale a dire la verità non in questo momento non ricordo se abbiamo parlato ma è di qualche cosa se poi ho parlato di qualche cosa so che aveva di capitale doveva per dei giardini e venduti da che appartenevano a Salamone ma non so specificatamente sia ammesso che verranno in qualche posto
Ore con più precisione i suoi rapporti con Bousquet Bagarella c'è che cos'è che faceva di insieme
E facevamo insieme
Comitato ci vedevamo periodicamente e ognuno di noi scambiavamo
Diciamo si mettevano a posto alcuni costruttori al relativa ad estorsioni e oppure si parlava di lì dove indirizzare diciamo Cosa Nostra come strategia come la corsa insomma sempre inerente a Cosa Nostra
In alto perché c'erano dei fatti e in Antonio e altro processo lei si espresse o non è una contraddizione marcato è una specificazione perché non l'ha detto
Che motivo perquisiva tra adesso posizione non ha perché è una valutazione proprio specificato
Si vuole contrastare una circostanza altrimenti se non c'è nessun contrasto non vi è la possibilità di farlo entrare la Calabria quando allora perché non ci si opponga adesso per il fatto che è suggestiva lei con Brusca e Bagarella stabiliva Legnini ditte di politica criminale
Se se diciamo che questo detto poco fa si parlava di vi dicono indennizzare Cosa Nostra se conveniva una cosa per al posto di un'altra
Si parlava
Se c'era qualche novità ci aggiornavamo Bagarello chiunque la portava questo
Ma è chiaro per quanto a sua conoscenza disponeva di ingenti somme di denaro
Ma ingenti non so che significa per lei i binari milioni docente lei deteriori sei perché insomma l'attività lo permetteva essendo miliardi va bene passano centinaia di milioni sa come chiacchiere immessi
Mancano aveva quello proteso perché noi abbiamo preso dalla dalla da quelli tenuti da Salvatore Cancemi
Ricevemmo allora quasi seicento milioni
E mancano quattrocento di questi li ha dati a Brusca per commerciare della dell'eroina
Altri che apre altri canali non gli ha mai saputi
No
Ha mai saputo qualcosa Irina il riferimento alla realizzazione di una sede della Euromercato
Apparecchi come scusi no
Ha mai avuto notizia e l'apertura di una sede della euro al mercato a Palermo era mercante un in un ipermercato grande esercizio commerciale che già nel nord Italia anni saputo se intendessero aprire anche a Palermo
No io so che c'è una un super un supermercato con delle con del diciamo negozi all'interno in un territorio della Noce ma doveva ancora prive e qual è
è quello di Alfano
Non c'è un certo però nonché finisce daremo che pensiamo chiedo scusa ma sto interrompendo sembra che la Pontina altro modo più diretto così cerchiamo ancora di concentrare i discorsi sa che qualche opera che doveva essere dedicata all'interno dei locali degli ex Molini piega
No
E a conoscenza dei rapporti che ci fossero se c'erano in Italia Magnano con Tommaso Buscetta e Francesco Marino Mannoia
Con Buscetta
Si conoscevano
Sono stati in carcere assieme
Erano della stessa famiglia
Quali rapporti
Non lo so se s'intende rapporti finanziari no no no dei rapporti rapporti persone che appartenevano alla stessa famiglia rapporti di conoscenza e quindi confidenziali di frequentazione che ha per Buscetta mi ha risposto e per la noia se
Si conoscevano perché
Come ho detto poco fa Vittorio Mangano frequentava moltissimo a Santa Maria di Gesù
Era molto amico di Stefano Bontate sì so che si conoscevano però non ho mai visti assieme quindi questa è una una conoscenza che esso attraverso Vittorio Mangano e l'altro mi corregga se sbaglio forse ce l'ha detto semina quando Vic
Domando menta fa parte di Cosa Nostra credo se non ricordo male che facesse parte ancora come mandamento Santa Maria di Gesù
Chi
Che fa dalla
Quindi la domanda un'ampia e dettagliata
Se
Senza
Allora
Qualcosa ricordava vagamente sa se idee fondate arresti influenza supporta muova prima degli anni ottanta
Influenza c'era c'ero però poi rapporto colonne Pippo Calò ma non so fino a quale punto do quando si estendeva questo rapporto comunque era burro
E prima Pippo Calò e non voglio fare la storia dei tempi però credo che il mandamento sia sorto in una fase successiva agli anni a metà anni Settanta comunque in quel periodo lì c'è ma appesa ha sempre fatto mandamento Porta Nuova
No
Porta Nuova quando parliamo di questo pericolo un periodo prima dei che si formasse il mandamento di Porta Nuova Porta Nuova era indagato a alla luce
Se fino a che anno lo ricorda
Io penso
Se la se non sbaglio nell'ottanta
Poco più o poco meno la è stato formato il mandamento e il le fino a quel momento lasciando stare i il riscontro temporale fino a quel momento comunque chi reggeva le sorti del mandamento della Noce
E Salvatore Scaglione
Sì
Lei è stato ho detto già più volte reggente del mandamento dal nulla sua scarcerazione nel novantaquattro a Messina o parlare di una
Strategia stragista concordata con alcuni politici
Con alcuni politici che ma palese il quale stragi siparietti che dovevano essere ancora compiute
No guardi io
Ci sono delle stragi che si riferiscono alto Torre Falcone dottor Borsellino ed è un capitolo però ci sono delle stragi anche le successive
Chiedo scusa anche stati successivo anticipato per quanto riguarda innanzitutto le stragi arcone Borsellino ha mai sentito parlare gli accordi con politici
Io quando sono uscito e parlando con me con Brusca
Di questo naturalmente ho cercato di non parlare con Bagarella perché lo farei toccato in un
In modo e certamente non
Non prudente ma a Brusca dissi che
Che questo questo diciamo comportarsi questo questo procedere muro contro muro contro lo Stato certamente non non ci ha portato
Dite Febbraro
E che dovevamo partire da questa esperienza per per cercare di evitare questi questo atto di forza questo terrorismo
Diciamo mafioso
Poche secche non ci ha portato niente Brusca nell'in sé
Ma in realtà qualcosa la stavamo ottenendo
Lo Stato e tenuto a patti
Stavamo ottenendo che alcuni dedicate per cui Brusca calvo diciamo quelli più importanti
Dovevano uscire con gli arresti domiciliari o in qualche modo l'ha detto pure che aveva
Avuto dei quadri
Da personaggi dalla Sardegna
Che stava dando pure in per questa cosa
Quindi non è non è potuto succedere tutto questo dice però il pentimento di che Marchese Giuseppe
Qui che hanno espone io di che anno parliamo
Per novantadue
Nel novantadue per quanto riguarda invece le stragi successive
Quelle di Firenze e di Roma
Ha mai saputo
Benché benché perché ho saputo non avevano un accordo cioè non avevano sortito niente cioè allo stralcio per cercare
Nella nella mente di di Bagarella diretti dall'accordo se lo scatto si piega alla
è cercava un canale per per smettere queste cose cioè non sono stati così
E sortirono l'effetto desiderato
Finanche migliori però vanno non seppe niente poi hanno arrestato Bagarella abbiamo saputo mai niente ho capito senta altre poche domande relaziona quanto da lei detto stamattina
Lei ha parlato di riserve espresse da Pippo Calò nei confronti di Vittorio Mangano però non credo che abbia precisato il quartiere io autore abbia Espresso e da cosa scaturisse ero queste riserve
Beh le riserve sono state espresse poco prima che riuscissi perché quando io sono uscito già Bagarella e Brusca li sapevano
Quindi io
Quando mi accinsi a parlare con questi già sapevano che Carlo aveva detto che non si assumeva la responsabilità e semmai loro volevano ancora
Dei rapporti con
Torno paninaro se ne assume la responsabilità
Lei ha detto anche oggi di avere saputo da uno di Santa Maria del Gesù che i contatti con
Il dottore Berlusconi o il dottor Dell'Utri furono garantiti fino alla morte di interessi ci può precisare chi era questo di Santa Maria di Gesù
Era e Giovambattista Pullarà
E Giovanbattista Pullarà cosa le disse esattamente che la Luís a incassare questi dati anzi chiedo scusa cosa le disse esattamente
Finché c'era per essi
I soldi Terenzi riportava alla famiglia
A Stefano Bontate
Ma ne parlo diversamente denaro percepiti da viste da lui stesso
Da lui stesso no lui le ha ricevute solo quando c'era pure corso
Delle compresi e questa cosa questa confidenza quando gliela fece
Ma eravamo nel
Ottantaquattro ottantacinque credo anche se il primo maxiprocesso alle in primo grado
Comunque dopo la la morte di Mimmo Teresi
Ho capito
E ha parlato anche della strage la circonvallazione di cui si è reso responsabile presumo quale esecutore
Sì
Chi è il mandante di gas senza che fossero i mandanti
I mandanti di mandanti sono
Cosa nostra la la commissione
Nel tempo che
Siamo durante la guerra c'era una
Una strategia
E
Persone autorevole di Cosa Nostra
Ma sa per quale motivo fu soppresso il fervido
Sì per letto era un catanese
Prima era un Sottocapo della famiglia di Nitto Santapaola
E in quel periodo prima della guerra
Senese prima
Sì disse per quasi sei mesi
Al alle dipendenze di Salvatore inserirlo
E quindi chi andava alata inserirlo mo'vedeva sempre la
Si è messo in contrasto con De Nitto Santapaola e quindi
Era un nostro
Diciamo endemico dato che Santapaola era dalla parte nostra
Ho capito opera sono state fra Sanremo Pecoraro vado già troppo spazio su questo tema e invece ha già dato l'indicazione che mi interessa approfondire cioè a dire che la struttura carceraria in cui lei è stato detenuto e in cui lei stessa ha chiesto di essere isolato
No collettiva che le siede rimanessero chiuse eseguì una struttura carceraria si può dire per favore quale
Ma lei come si chiama
Ma se la Corte me lo consente dobbiamo dirlo ma non credo che rottura cacciavite per l'utente dirlo adottato presente non ci siano motivi di sicurezza della stessa struttura carceraria ancora addormentata ritrovare dopo aver sicurezza diverse dalle io mi oppongo a questo
Comunque in ogni caso credo che meriterebbe qua da certificato preventivo quindi
Era
Proprio fedelissimo importantissimo ai fini del dato ripetitori dal signor dovute cioè che le celle a rimangono aperti e vorremmo sapere in qualche ateneo aperto al momento alle avvocato mi lasci spiegare ecco una volta eletto di
Però le spiego meglio al petto poiché lei dice sono delle sezioni
E si va all'aria si mangia assieme e poi centonovantanove a un certo periodo quindi c'è possibilità incontrarsi e perché è uscito una pedalata lungo entrare dove nessuno
Sono fatto mettere nelle celle
E ha dovuto ai suoi consulenti filologiche non lo lo come sulla diffidenza nei suoi confronti però siccome se per la verità e altri suoi colleghi vi siano incontrati liberamente per queste ragioni chiedo di conoscere intanto si tratta della sezione collaboranti in carcere
Ma spero possa aprire la strada che deve fare lei avvocato nascondersi prego
Lei la corte l'ha usata come sono saltar richiesta formale
Si può inciampare condotto presso e poi tutti spiega Denti session fatto questa istanza non è per lei abbia l'assillo io credo assoluta quando se se raccolti nell'abitacolo dico io operativo per abbassare
Di sicurezza ma poi indirizzato anche rapidamente i collaboratori del potere Daverio l'accusa questo modenesi pure in queste settimane opera intrapresa Capra nel che vorrei che gli avvocati capissero non ci sono soltanto i collaboratori
Ci sono anche i familiari dei collaboratori che ha parlato al collaboratore latte possono essere seguiti che possono essere oggetto no perché è una cosa che altrimenti parliamo di una sicurezza che non sta né in cielo né in terra parliamo di autorevolezza persone
Di carne ed esangue che possono anche essere oggetto di tutt'Italia
Io credo che intanto avrà degli Stati Uniti dove ci sono carte di credito biotech agli operatori via intimazione qualcosa non vi arrivai resta sul carcere di Rebibbia facciano domanda sei detenuto nel carcere di invertebrati sono altri collaboranti questo carcere
Per quanto sto conoscersi sì ora queste questi collaboranti aveva la alla possibilità di socializzare nell'arco della giornata senza alcuna restrizione
Ci sono comuni sì va bene mangiano insieme all'aria assieme
Per quanto so però sono quattro lei no lei no d'accordo per quanto a sua conoscenza ci sono collaboranti palermitani in questo carcere o catanesi
Beh a
Oggi usano napoletani parere aggiotaggio vivacità ci possono essere dieci persone a martellate insomma napoletani
Ci sono da un paesino ci sono cioè uno di Marsala
Chiedo scusa ma non è per ogni domenica
La lo che la con la carica di provenienza vediamo gli viene incontro l'esistenza anche di sì consenso intravede diciamo palermitano catanesi esclude che ci siano le gli altri bracci se divise più pratici per questa tensione collaboranti
Sì ci sono andata all'insieme e palermitani
Paletta ventotto il carcere ce n'è ce n'è uno solo
Senta qualche altra informazione supplementare ce la può dare su questa argomento introdotto oggi questo dell'elicottero
Con cui il dottor Dell'Utri sarebbe legata a questo appuntamento a Como Pessagno disse mandamenti edizioni impiegati qualche altro particolare
Ma quando così si parlava così e lui mi disse che si incontrava con hanno che uno di queste pompe c'era andato con con l'elicottero viscosità Lujo Dell'Utri
No
Dell'Utri e con l'elicottero
Mandiamo arrivano con con aerei ci andava
Mancano stadi mai sull'elicottero
No questo non lo non non me lo disse mai
Senta le ultime due domande lei è a conoscenza di un progetto di attentato nei confronti della giornalista Maurizio Costanzo
No io sono un uomo parlai una volta con con Brusca
Adesso che Brusca dopo
E la cosa era difficile non non se ne ritorna non lo voleva fare ciò so che c'era ci fu questa cosa ma con il Progetto prima non lo so io sono uscito dopo
Sì quando Brusca le parlo di queste cose non sto bene ma è stato ma scusami perché ucciderlo ha visto che Maurizio Costanzo è uno che lavora per conto di Berlusconi per conto di Dell'Utri non fu mai espresse alcune perplessità in tal senso
In questa non sono entrato nel merito di questa cosa
Anche perché Costanzo in quell'epoca faceva
Una campagna
Diciamo contro la criminalità
L'edificio faceva
Cos'è dalle reti Fininvest
Se
Va bene comunque un'ultima domanda visto che Cangemi è stato anche il suo capo mandamento
Lei sa per quale motivo Cangemi si è presentato spontaneamente alle forze dell'ordine si è consegnato alle forze dell'ordine
Replica da comprendere registriamo gliela facciano promotori sistema qualche progetto che avesse come bersaglio Cangemi per qualcosa che aveva fatto
Guardi io quando sono uscito ho pensato che ci potesse qualcosa del genere ma poi quando mi sono informato
Mi dissero che era un frutto della sua impressione che se era impressionato va bene proprio un motivo preciso non non c'era arriva paura di di Provenzano
Invece si possono ipotizzare ma non non serve
Mi scusi ma si era preoccupato per cosa cioè aveva compiuto qualcosa di cui doveva preoccuparsi per quanto a sua conoscenza
Allora non so se avevo commesso qualcosa di specifico eccetto che era molto legato a Totò Riina agganci
Senza di queste persone
Ho solo forse certo c'era qualcosa che lo turbava sicuramente avanti
Specificatamente o non lo sono e ha mai saputo se il sesso si era macchiato di amico di crimini ma comunque infatti di condotta
Che andavano contro le regole di Cosa Nostra
No precisamente da un
Eh sì io formalmente chiedo l'acquisizione del verbale del ventitré ottobre già chiesto prima
Alla Certosa risponderò alle domande del difensore dell'altro imputato Cina Gaetano
D'accordo
Signor Cucuzza
Una sera e allora
Può ripetermi per favore
Quale sono le cariche che lei ha ricoperto all'interno di Cosa Nostra
Dei primi anni ottanta ho ricoperto la carica di reggente della famiglia del borgo sì nei primi anni Ottanta cosa vuol dire sino alla data
Sì
Quando è stato ricostruito il mandamento di Porta Nuova
Sì tolto il vecchio capofamiglia leopoldo Cancellieri io
Tom prima della guerra di mafia ero già reggente della famiglia
Dopo
Dopo
Durante la guerra diciamo sempre ricoperto questa carica
Dopo viene arrestato
Sono stato arrestato cioè in carcere per quasi undici anni
Poi sono uscito per un periodo corretto il mandamento di Porta Nuova
Sì quando lei è stato
è stato fatto il reggente della famiglia del borgo
La famiglia dell'importo di che mandamento faceva parte
Mi importa poco
Quindi faceva parte del mandamento di Porta Nuova insieme a quale altresì
Borgo Palermo centro Porta Nuova quindi il suo capo mandamento chi era
Tempo fa l'imputato
Senta
Lei parlando di Cina ha detto che Gina non le risulta
Essere un uomo d'onore può essere stato uomo d'onore
Ha detto anche che l'ha incontrato però il passato si ricorda contro Pietro con più precisione quando in che occasione
Io l'ho incontrato una volta sola credo il parte dal borgo
Ci fu così un accenno così brevemente era con un'altra persona che non ricordo chi perché io non lo conoscevo
Mi parlò di questo suo negozio e pasta non ci furono non ci farà mittenti di particolare
Ho capito e lei già allora
Sapeva
Per averlo avuto riferito da angolo chi fosse Cina
Se ho capito e nessuno in quell'occasione prese nessun discorso
No no
Senta
E e il negozio di Cina
In che territorio ricadeva
Nuovi all'olimpico la precisamente ma io ho detto va be'se nel nostro territorio non c'è problema ne indicò più vero nelle vicinanze del borgo sette
Se precisamente fosse il porco volevo vicino via Libertà questo non lo so però mi disse qui vicino ciò un articolo tre
Sportivi quindi lei prima di questo momento quindi lei prima di quel momento non sapeva che il Cina aveva un negozio di articoli sportivi in quella zona
No no no aprendo in quel momento
Se si e in quel momento lei era reggente anzi il capo della famiglia del POR coreggente alla famiglia dal popolo
Se il reggente dato che le borse sì
Senta è mi può ripetere quando è avvenuto questo discorso con Mangano
Su Cina
Ma credo che sia stato del
Cominciamo ad avere questi rapporti troppo l'abbia cioè la la latitanza alla alla alla spalla di abbandono settantasei settanta sette insomma queste Period e poi successivamente in carcere dal ottantaquattro in poi insomma dal si chiama interessante notare
E a me interessava sapere Vittorio Mangano quando ne parla per la prima volta di Cina
L'appalto settantasei settantasette e in che occasione tipico di un organo latitanza la ci vedevamo ogni giorno quindi in quali occasioni
Anche dove ogni giorno la nostra massima avesse detto invece che
Questo racconto le Poste stato fatto nel periodo di codetenzione con il Mangano
Quando ci siamo incontrati che quel periodo la se ne parlava successivamente ne abbiamo approfondito così passano in gennaio sei settantasette Mangano le riferì queste cose
Se si
Senta
Quindi lei oltre che da Vittorio Mangano in Cosa Nostra ha sentito parlare da altri
Vicina
No
No
E
Quando gliene parlò Vittorio Mangano
Lei chiese notizie di questo Cina oppure ascolto passivamente il suo racconto
Ascolta e passivamente non la cosa non è una cosa su vorrebbe interessava questo
Ho capito e mancano le desse sopito che Cina era intervenuto per farla su una data corre come garante nei confronti di Berlusconi è così
Sì
Sì io oltre alla contestazione che naturalmente è stata già fatta
Bruciato
Dal collega mi ha preceduto
E io le volevo ricordare che lei già
Anche in un altro creazione deponendo proprio nel Processo a carico di Vittorio Mangano non aveva assolutamente parlato
Di questo
Luogo
Nell'assunzione di Mangano o più precisamente aveva detto che la causale la soluzione era soltanto quella di fare il fattore nella villa di Arcore pagina quattrocentosessantanove
Il Pubblico ministero le chiede
Sì Mangano Levì s dove lavorava a Milano e lei dice no mi disse
Mi disse quindi le riferisce quello delle racconto affascinante che poi fu perché io che poi fu un periodo pacere il fattore nella villa di Arcore da Silvio Berlusconi
Le disse come posso onde in quella villa lui mi disse che tramite un cerchio Cina
Riuscì a questa in questo posto insomma
Sì ma io l'ho sempre detto che sempre con la conferma uno Vittorio faceva lo sanno solo che ad Ardea contralto in quel caso perché come ho detto il coordinamento professor parole poi ha specificato vorrà cinquantasei la con la clausola posta riguarda un interrogatorio questo è un un verbale dibattimentale socio sino a quell'interrogatorio sulla stessa circostanza presidente
L'anno precedente rapida
Lo stesso discorso
Specifica su questo discorso fatto presso la medesima dichiarazioni oggi specificando la specifica cosa che fa parte delle cose si presidente per anche il futuro
Qua io sto sottolineando che mancano in un'occasione diversa da quella sottolineata dal difensore che mi ha preceduto riferendo le parole di Vittorio Mangano cioè riferendo il racconto di Vittorio Mangano
Ha parlato di scena in termini Diversi rispetto a quelli prospettati stamattina
Ora la mia domanda e questa
Come mai in quel dibattimento
Lei non ha parlato né di questo
Di questa assunzione nei termini in cui ha riferito stamattina Neter ruolo che Cina avrebbe svolto ammirano
Scusi avvocato io ho capito rilevare che a Mila no una persona che mi sembra già una bomba in in diverse e posti
Non venti
Ma non retorico era un manco che vicina dove andare a prendere lui a Palermo Gesù gestori che aveva messo le bombe se prima non c'era la sicurezza che sarebbero contenti sia in grado sia mandano poco appartenente al gruppo riferente a a Vittorio Mangano che sarebbe stato
Maggiormente un salto nel buio
Sì ma questo chiedo liberi vi prestò in questo tetto poi poi l'hanno prospettato e vicina propone di andare a lavorare nella villa di Arcore a tempo pieno e Pancaro
L'accetta questa corsa
Ma la gente non può entrare non vorrebbe perdere con la qualifica di mafioso certamente a quella di fattore
Non è non è che Mangano aveva una qualifica per quanto riguarda i cavalli se sia pure appassionato naturalmente
Proprio
Poi non lo so corrente
Da queste vale la vicenda sì il punto è questo queste sono sue produzioni o del racconto di Vittorio Mangano
Racconto direttore Montorio pensavo fosse così la circondi non è che si è preso la funzione trova a a mettere sarebbe
Per vedere se qualcuno arriva senza che avessero una preventiva diciamo sicurezza che quello opposizione secondo sec. concedeva sicuramente a Cina
E cioè Cina è stata aperta una questione già posta
Sì ho capito quindi lei e poi sulla sua posizione questo era condirettore la mancata
I contrasti ora emissioni le abbiamo fatte rilevare senta Mangano le disse dove conobbe Cina e quando conobbe Cina
No so che io si conoscevano e si praticavano già dell'anno Illy palme iniziato con un'amicizia non la so
Ma
Cina stava a Milano quando c'era Mangano
Vicina stava agganciarmi Mario scendeva a Palermo naturalmente però stava molto molto tempo a Milano
Avevo un'attività Milano svolgevo un lavoro a Milano
Questo non lo so avvocato non glielo so dire
Quindi mandano le disse che c'era stava mirano
Se se si incontravano a Milano
Sì che si incontravano l'avevo capito volevo sapere soltanto che cosa aveva detto ti riempio di questo mandiamo
E si incontrano i che si vedevano conoscevano ostico conosceva i diritti palermitana Milano è una persona che che gravitava villano
Cioè come è nata l'amicizia queste cose non non so perché si parte allacciare al punto che
Si conoscevano e basta non
Non interessava ai dire come ha riconosciuto perché
E lo conobbe scossoni non sarebbe servito
Senta
Lei conferma quello che ha detto oggi cioè che Cina sarebbe intervenuto anche dopo che Mangano fu
Licenziato
Per si inserisce sì sì sì
Perché vede lei sempre nel processo a carico di mandare a pagina quattrocentosettantasette
A domanda del Pubblico ministero dice lei spiegò poi Mangano Thierry nuovi referenti dopo che il cui fu licenziato e lei dice precisamente promosso
Perché comunque era la parrocchia di Santa Maria di Gesù perché i soldi poi di percepiva al piede del Pullara Giovanni Pullara ecco quindi lei in questo palazzo non parla di Teresa dice che di non sapere con precisione chi posso il nuovo referente
Fra Berlusconi o comunque di avesse preso il posto dei Maya
Tempio dice che
Accedere Pullara i soldi andava poi la RAI quindi lei traduce
Che era qualcuno nominerà una deduzione io sono che a mettere in contatto tenersi
Arrivo tramite Cina
Sì ma in questa dichiarazione se in questi termini quindi Presidente sì come la contestazione rimane
Senta ma lei sa com'è che mancano
Ha preso ciò che avvenne dopo il suo allontanamento da Arcore glielo riferì
No questo non non riferì però so che avevano parlato per quanto riguarda questa cosa sia Bontate che Pippo Calò
Perché mandano
Somma diceva
Che
Questa sua posizione doveva essere
Privilegiata dato che lui ci lavorava prima e ci fu dunque un chiarimento al vertice e hanno stabilito che siccome quando hanno operato per ravvicinare Berlusconi c'erano uomini d'onore già
Della famiglia entrata di Puglia decesso la competenza rispetto a Santa Maria di Gesù
Rimangono sapeva di questi discorsi che
Che si facevano cioè non è che
Cerco di avere qualche cosa avete
Sì senta lei ha appreso della dalla stampa di notizie
Se i rapporti fra Mangano Berlusconi Dell'Utri insomma su queste vicende
Ma la stampa di degli ultimi tempi si ma o quando ne parla l'anno prima che le riferisse al Pubblico ministero
Sì sceso da collaboratore
Lei dice
Sì prima che rendesse per la prima volta le dichiarazioni al pubblico ministero seicento
Chiarito
Era a conoscenza delle notizie di stampa su questi argomenti
Su quali argomenti sui rapporti fra Angarano Berlusconi c'era un rapporto accettato di Berlusconi che diceva è uno stalliere vende mancano diceva che era un fattore io non ho detto che uno stalliere come dice Berlusconi Mario diceva che era fattore
Quella di fattore esatto Prodi c'era una una reciproca accettazione del del fatto
Sì senta lei poco fa ha detto di aver conosciuti i fratelli Napoli fratellino abolire parlarono mai vicina per caso
No
E mica agenzie
No no
Altre domande
Sì Presidente
Cocuzza in primo luogo lei adesso ce l'ho fatto una domanda l'avvocato difensore
Relativamente alla conoscenza ciò che aveva appreso dalla stampa io volevo capire tutto ciò che legge al petto sono circostanze che lei ha preso precedentemente a queste sue vetture
No la domanda del dall'avvocato e sarà serio alle loro qualche volta
Appreso dalla stampa che c'era questa
Conoscenza
Cioè accettata da Berlusconi questo sì ma quello che ho detto io e intanto è diverso da quello che ho appreso dalla stampa perché sono fatti raccontati da da davanti all'obitorio
Che in qualche cosa sono diverse come per esempio il fatto che della spalliere e non del fattore
Io la stampa
Onestamente la prendo con così non mi interessa perché non è non è processuale non non mi interessa piuttosto nemmeno riferirmi ai giornali
Questo lo faccio perché ritengo onesto questo
C'è capisco la domanda perché e legittima difensore fa il suo mestiere ma io non pettegole nel mezzo una persona un uomo onesto emettendo nei guai
Solo perché la stampa ha detto questo sarebbe indegno
Senta per riuscire a comprendere è vero che lei attento ma a le faccio una domanda più specifica in relazione alla fine del rapporto di lavoro dall'orfani lei sulla parte delegazione grave solo se sono angolo può qualificare Como vicenza impostato un ragionamento ha ricevuto una formale lettera decentramento no no però Priore avvalorava l'autocarro relata residente rovesci ridere tutta la volta che gli avvocati fanno le domande presidente perché sembra quasi l'associazione mafiosa sempre con carta da bollo
Riunioni che avvengono certificate da
Quindi allora mi si permetta di Parma proponiamo dalla FIDAL Fenaroli a cavallo ritroverà lavora presso un altro soggetto
Volevo fare Capello che ho fatto una domanda specifica penso che questa domanda finora non ci sia nulla di contro la legge voglio sapere continuamente
Ayala detta voglio sapere se pirati permangono le ha detto di aver ricevuto una lettera formale di sanzione identica posizione delle novità perché la scusate non soltanto ad esempio posizione
Corrispondere
Lei però non ha mai avuto una lettera ufficiale del licenziamento lepre
Le ha detto di essersi allontanato volontariamente
Sì però devo dire che ma non ha detto a Rio nelle parole di Berlusconi ha letto un chiaro riferimento ad incidere ed è una delle vai cioè perché ha capito tutto diciamo che era fanno e ma non c'era già come se ne avesse parlato indi in una foto molto gentile molto però c'era tutto il suo disappunto per quello che era successo
Senta lei stacca Mangano ha dichiarato di essere andato via volontariamente
Sì illustrando presa sostenuto ingenui rivendicarono almeno che cosa ha dichiarato alla testa prevedesse poco cosa ha dichiarato a loro alla cosa non lo so io pone la domanda
Posso rispondere
E cosa ha dichiarato non lo so ma quello che possiamo né fu che capisci l'antifona seguace dello sloveno fecero sapere ha già detto questa cosa e voglio sapere sempre avanti fra mancano ha dichiarato contrarie praticato chiaramente l'autore tratteggia no no questo non lo so non conosco le dichiarazione di rimandano per lei ha mai credo parlare abbiamo parlato certo contorno e Totuccio Contorno rosa per le aveva mai senza parlare un certo Giuseppe contorno ove Poggio contorno
Se si era appoggiato attorno all'opera possiamo cugino alla lontana non sono parente non si almeno due Pippo contorno ma non si definiva parente di contorno forse perché in quel periodo quando l'ho conosciuto io eravamo in piena guerra per cui non è semmai di essere parente di contorno portano in Santa Maria di Gesù
E per la famiglia del santuario etrusco ricorressimo lo faceva questo cappuccio e contorni
Non lo ricordo che so che qualche volta lo vedi a Siena Pullara a cercare qualcosa ma non non so che mestiere faceva Lara quale Giovan Battista vicario Giovambattista meditata prepuzio contorno frequentava anche lui ambienti milanesi
Andavano questo non lo so no non lo so
Senta le sono state rivolte dalla difesa alcune domande in relazione alla sua alla affatto alcuni uomini d'onore l'avessero riferito di Dell'Utri
Io volevo comprendere secondo esiste una regola in Cosa Nostra una regola generale Cosa Nostra secondo la quale questi uomini d'onore ricoverati e frodi festa avevano il dovere di riferirlo anche a lei che questa loro con eventuale conoscenza come per
Noi sicuramente non perché e ogni cosa diciamo non è che tutto quello che si fa il Cosa Nostra e pubblico
Quindi nessuno aveva il dovere di informare i momenti a dire la verità si parlava con me anche con mandano in virtù di un rapporto diciamo buono ma ma se non avesse detto niente non avrebbe fatto niente dei biennale
Senta in relazione a me sono stata rivolta al quale relaziona correggendo sta lei ha mai sentito parlare della correggendo sa a seguito dell'arresto di Ganci Raffaele
Il mandamento della Noce da parte dei ganci Domenico e alterano Francesco Paolo
Non lo so perché io quando sono uscito tutte e due erano già arrestati
Finché c'erano i figli fuori comandavano loro questo era una cosa
Logica questo era però quando sono uscito non c'erano quindi c'era semplicemente Galliano e Spina
Quindi di questa correttezza le non so dire nulla di particolare
No no
Senta lei è a conoscenza di tutte le terre varie persone con cui si incontrava Di Carlo appartenente a Cosa Nostra non appartenente
Ma non uomo possono stabilire io lo so che in quel periodo c'erano era amico di tipo greco di ieri di Anselmo di Giuseppe Giacomo Gambino dello stesso Toto Riina di di Bagarella però che incontrasse perché poi ad avevano in un locale pubblico e qui incontrava tante persone ma non so chi e quando trenta per quanto riguarda Micalizzi può riferirci anche delle varie persone che incontrava si appartenente a Cosa Nostra che è un appartamento
Ma noi non lo posso riferire che si incontrava con tante persone al giorno che io non lo so io non ci andavo dietro
Tanto alla fine degli anni Settanta
Lo potrei arguire già dalla risposta che ho dato però per lei ha dato però vorrei che me lo dice decreto alla fine degli anni Settanta lei aveva già diciamo era già reggente del e
D'accordo ONU
Se
Alla fine degli anni Settanta
Se il settore cerotto e ci si fece prima rimanenti
Perché diciamo che
Prendevo nota prevalere mo'
Sì va bene anche così non volevo capire siccome poco protetto l'ottantuno volevo capire a questo punto però non ho tanto da volere intanto premesso sempre prima nella guerra di mafia
Quindi parliamo dell'ottanta deve parlare il gioco è fatto il mandamento che Palermo centro che prima era di la Barbera la fatica di Palermo dicembre sarà dedicata a quella di Santa Maria di Gesù
Mentre Porta Nuova era abrogata alla noce
Come si è fatto si è formato mandamento prima della guerra di mafia
Sì perfetto un'altra cosa da poco ma relativamente al ormai dal tetto ha dichiarato di avere visto nel settantasei
Traffico bene mi corregga se sbaglio Mangano a Palermo lei volevo sapere sa se in quel periodo Mangano si recasse a Milano
O in altre località
Se noi ci sarò reperito dove quando si si spostava io non lo so se dove andava perché comunque in quel periodo ci vedevamo molto spesso perché non li accudiva stava vicino a Saro Riccobono ci fu un periodo ho saputo che nel non so se settantanove comunque prima del degli anni Ottanta prima del alla fine degli anni Settanta ruotando a Milano dicendo che il popolo che andava a Milano e dopo un po'fu arrestato nel cinque maggio dall'ottanta a Milano in un albergo
Quindi avendo parteciperà perdevano
Tanto è vero che lei stamattina ha dichiarato che i soldi
Venivano dati da Berlusconi andavano anche alla famiglia del cofano quelli che riceveva Mangano Vittorio sì mandare vettori mi diceva che le appello al suo
Assolve il tenente diciamo mafioso Nicola Benois nell'arte un attacco che l'orario che
Perché la notte non è una domanda che si pone alle no io sto facendo il contro interrogatorio non vorrei essere interrotto perché non ho fatto
Sì ma la domanda suggestiva era organizzato lamiera era arrivato a te perché ha utilizzato la medesima dizione utilizzata dagli avvocati presidenza marito che io non riesco a comprendere obiezione Gargano non deve interferire nelle esame non è cosa da fare
Univoca domande
Vuole specificare a chi andavano i soldi che riceveva Vittorio
Una parte di questi soldi mandano le ha li dava agricola Milano
E Nicola Milano doveva darle all'affabilità della riportano io ho detto stamattina che numero certo certo perché non lo posso dire se Milano le dava a
A capo qualcun'altro questo detto e questo conferma adesso
Un'altra cosa che vorrei comprendere lei in relazione al decreto Biondi lei ha parlato di un articolato e stuprato una domanda della difesa un articolo che proprio a Cosa Nostra
La ripeta a alla sua domanda parlato specificamente di una firma era stata apposta a questo decreto
Siccome io non ricordavo che l'avesse detto queste cose vorrei che lei specifica
Come sono nato e questa e cioè che cosa avesse esattamente il Mangano relativamente a questo discorso dal dal greco la parola fa
Aveva detto mancano che c'è stato un tentativo
Non so da chi
A
Ma a fare una in questo decreto dopo la firma di delle imbrogli Maroni costava
Lei modificare
Così nascostamente
Questo orario con l'articolo che Citolo da favorire
Ma poi apporto si discute di questa situazione evoca
Sì nascosto a chi
A Moroni a quelli a già da quello che aveva firmato
Prepara un progetto a ragionare discutere le teste sta ragionando nato consiglio dei ministri
Non poteva essere dove era stato firmato da da Moroni questo questo questo ancora doveva andare alla firma del presidente insomma non può non ancora definito quanto affermato Balotelli successivamente alla sua figura ceffone donna
Modifica
Quindi subito dopo per quello che diceva non c'è riuscito il fatto perché lui si è ribellato contro un cessato questa la cosa che non è andato in porto
Senta signor locuzione quindi al resto del mandamento di Porta Nuova poi retto anche la famiglia del corpo per un lungo periodo voglio sapere da lei come regola dell'organizzazione Cosa Nostra
Le spese che vengono effettuate dei singoli uomini d'onore devono essere riscontrate documentato
Ma notorio documentalmente no non è possibile rifiuti e non è che se la se ne parla questa domanda Piperno col compratori
No no assolutamente
Ho chiesto per per telefono dovevano fare un proprio documento
Un altro discorso un'altra cosa che è stato chiesto relativamente all'ufficio di Como lei ha detto che questo ufficio si è capito questo imprenditore del Nord di cui lei parla non è Dell'Utri cioè l'imprenditore del no
Per possedeva diciamo che aveva la disponibilità di questo ufficio
Se questo ufficio del cartellone per non è dottor dell'urto questo ufficio sapevo a che cosa
Però l'apparecchio a Mangano quando andava accogliamo
Così per le scale vado non so se ci dormiva addirittura questo non lo so si svolgevano incontri con glutine costruttrice
Questo non lo so non non me lo disse specificatamente il so che aveva questo apparecchio per incontrarsi contenuto
Se l'incontro avveniva in un ristorante in qualche posto non non lo so quindi avevamo discusso lo diceva per incontrarsi con Dell'Utri però risorse che non serviva solo come appoggio se proprio ci incontrava per loro corse il signore questo non lo so
Va bene
Lei ha parlato anche di alcune notizie appena votata relativamente al centro storico può specificare in che hanno doganale dato queste notizie
Ma queste notizie il lodo le ho avute
Durante sì alla carcerazione sia durante quando sono uscito novantaquattro
Notizie relative magari anche libretto che al piccione aveva comprato pure direttore Lippi c'è il padrone del perché Sicilia
Ma
Così voci così mammiferi senza nessuna
Questa notizia relativa ad Ardizzone c'entravo in qualche modo con la notizia che riguarda Berlusconi
Non lo so so terzo grado sorge una sorella veri a persone sì Ardizzone addirittura qualche altro ovunque un politico che non mi ricordo avevano investito imbracciato storico ma Franciosa gli ho parlato poco con chi gli ha parlato comunque
So di questa questa cosa
Oltre che lei non si è verificato veramente di non ricordare per confina parlar troppo specifica
Rapidamente al carcere potrebbe essere più semplice rispetto non non potrà vedere volta per storico quali erano le persone con cui lei parlava in quel periodo
E durante il maxiprocesso io lavoro ero come
Concavo con lo scriva con
Con diverse persone
Eravamo il centenario insomma non è che posso adesso ce la brusca il padre c'è un principio Bagarella sono c'era un sacco di persone non solo adesso perché non voglio dire una cosa che potrebbe
Non ricordo comunque
Erano tesi perché siccome aspettavamo che si facesse questo centro storico e siccome la legge per restaurare il centro storico era che i costruttori non potevano accedere a impedire diciamo ai finanziamenti e si aspettava sempre qualcosa di buono che manca la legge cambiasse e dessero i finanziamenti a tutti e questo centro storico partisse per avere anche noi una una una fetta di questa
Questo risanamento
Senta lei sa dove si trovano i Molini Pecorari
Sì
Dove si trova
Si trovano dietro la stazione centrale
Mi pare questo si chiama
La strada
Torrelunga diciamo questa sta per la strada che porta Torrelunga
Con che dietro la dietro la Stazione Centrale
E più verso il mare c'è questa una strada molto larga larghissima
E ci sono i vecchi mulini Pecoraro perché proprio percorso Daniele
Possibile possibile io non la sola strada comunque ho Porta a Porta questa strada porta a attesa Torrelunga
Pure porta
Era stata che docile pure Pecoraro larghissima
è immensa larga LeSabre in questo
Questo edificio le cure sta parlando avevano pastifici fattispecie il pastificio Virga
Sì ma erano anche in chi come come un pastificio Antequera
A me lo raccontava i paletti mi pare se non sbaglio che ci lavorava e Salvatore Rotolo nonne Nino Rotolo Salvatore rotolo di corso dei Mille che la pasta io quand'era giovane
So che lavorava in questo edificio grandissimo amico ci passarono vedevo
Lei successivamente sia quando era in carcere fino a quando la novantaquattro ci tocca ce l'ha avuto notizie che riguardano il Pecoraro interesse cosa no no
No no mondo
Un'altra cosa perché ero ero tanto territorio comunque cioè
Proprio per il rispetto al suo ceto non non mi interessava un mondo mi dicevano niente nomi
Senta io le volevo contestare alcune dichiarazioni che aveva reso relazione al discorso che poco fa ha fatto sotto l'ala
Perché in primo luogo quello che le volevo dire era questo lei questa mattina se non ricordo male la mia domanda
Ha risposto che possono andar bene per la difesa ricordo bene questo discorso tra Pullara Mangano quello in carcere per comprenderci avvenuto dopo ottantasette
A pagina ventisette del trascrizione dell'interrogatorio dell'ottobre del in mano centonovantasei
Lei analoga domanda lei questo discorso in cui l'ora quando lo fa
Lei ha risposto dopo l'ottantatré
Cioè voglio capire tra dopo lo pronto traducono tanto perché ci sono quattro amministrativo specificare
Quando il per le tue con
Ma lei lo guappi visto scritto questo no ottantasette
No è questo io e un mio ricordo di quello che io non ho mai detto
E al petto sabato come giorno anche se il processo dopo il mandato di cattura di Buscetta siamo stati assieme quindi sarà ottantatré ottantaquattro
Semmai ottantacinque ma non ottanta sette no non l'ho detto
Forse perché ha parlato mi suggerisce il difensore perché ha parlato Pentagono tanto da te perché ha parlato al Marchese de Sade
Ho tradotto in data
Finali
Per il primato del delitto maxiprocesso per sale se in modo patologico padelle cattura padovano è stato raggiunto anche dopo il suo mandato di cattura
E poi siamo
Ce l'ha portato venga Trapani assieme
E poi a Palermo per il processo
Sento sempre il professor interrogatorio copertura del parziale trottole vince quindi i soldi che prima dava Mangano li tratterei istituendo Santa Maria del Gesù allora quando mai messo in carcere voi andate da Pullara
Che poi piegato seria che reggeva Santa Maria di Gesù per chiedere visto che il rapporto chiaramente la trottola in una percentuale per sostentare manca in carcere
Corsi prendere quindi la successione mancano
Renzi Pullara
I dopo la morte di tenersi e Pullara che si interessa di questa cosa conosce la vicenda e e ha detto che se e quando entrava in contatto con lui
E allora avrebbe dato sottotitolo però da Michel sia qualche cosa a Mangano perché era stato stabilito che la cosa rimaneva saldamente il triplice su
Permangano le liste
Era a conoscenza del fatto che un'ora vendevano questi soldi
Rendevano sì ma quanto a mandarmi papà del discorso lo sapeva che la famiglia esattamente sopra ebbero questi soldi quindi venisse vede se poi prenderla le parti per avere qualche cosa io
Diciamo il discorso occasionato dal fatto che Mangano sa e Pullara prendono questi soldi
No sul no salvadanaio superiori
Chi era il reggente di Santa Maria del Gesù in quel periodo a riferire
Pullara Giovambattista
E allora
Visto che c'è un altro perché non fa parte delle riprese può specificare quanto a sua conoscenza dell'ordinamento il reggente Santa Maria del Gesù dal la novecentottantacinque fino al mille novecentonovanta
Il reggente della famiglia di Santa per legge solo e immediatamente dopo la morte di Stefano Bontate mettono Giovambattista Pullarà la famiglia di Santa Maria di Gesù fa parte aggregata a quella dei parte dico
Pace capomandamento allora non so adesso perché non so se era molto peggio Nené Geraci
Questo è la posizione di Edipo darà sulla allora quali mi scusi allora fino a quando rimane al reggente per quello che è a sua conoscenza del Santa Maria del Gesù
Valuterà guardo poi non fanno la famiglia e la danno ha detto ieri non so se ho ottantasei punto Vittorio non brillano preciso che hanno tolto fino a quando parlo io
Parlo con Pullara e lui
Però quando il governo è stato
Non c'è il fratello Ignazio Pullarà poi imputare a Giovan Battista in quei cento della famiglia dei bisogna avvertire suo che poi non è una famiglia diciamo costituita papà è una reggenza
Ho capito
Senta in relazione allora così diciamo così o trattamento carcerario siccome sono state fatte delle domande da quando diventato collaborando a me interesserebbe sapere anche il periodo precedente
Quando lei è stato carcerato tutto per diciassette anni per quello che ha detto esperienza sicuramente
Me la nel caso in cui non vi sia isolamento
Vi è possibilità di incontrare gli altri detenuti che non sono isolati
Se io sono isolato no per lei non è in isolamento quindi nei periodi in cui lei non era in isolamento
Avuto possibilità di incontrare altri carcerati anche al appartenente a Cosa Nostra
Che non erano sottoposti neanche non ruoti solamente
Certo nelle carceri dove lo dice insomma mento per nessuno si Vallardi assieme
Sì si stabilì per inutili di socialità c'è una sala della socialità quindi si sono sedi sociali senza
Poi ci sono i periodi dove le mani Johnson
Dalle ore alle ore e dall'onorevole aperto quindici è possibile dati contarsi un altro discorso da coloro che lei oltretutto previdenziale collaborante chiaramente fatto parte di Cosa Nostra e quindi sa anche
Tutto quello che si diceva in Cosa Nostra relativamente collaboratore di giustizia
Io volevo sapere mai capitato che un collaboratore di giustizia venisse posto nel nelle carceri in cui poi pezzi uomini d'onore desiderata
Non non non è possibile
Perché
E che sarebbe stato un contrasto Olcese uno ci accusa e poi lo mettono è come farlo ammazzare diciamo in quel periodo insomma
Glielo chiedo perché siccome sembra quasi
Lo dava per scontato però guarda caso discussione appena salito della e lei non sembra quasi che sia una nostra decisione tutti i collaboratori
Pregevole e allora poi perplessa a si è sentito quindi se ho capito bene nel carcere dove lei si trova adesso
Ci sono dei bracci avete possibilità di comunicare soltanto tra i soggetti che fanno in Kosovo quello solo quel braccio
Perché da una decina di persone se
Che sarebbe stato in carcere dove sono ristretti con la sono collaboratori secondo il principio che le dicevo poco fa giusto se signore ecco lei ha mai assistito lei ha detto che erano nel suo braccio soltanto collaboratore di Napoli soltanto bene ha mai assistito sì ma gravidanza Ampollino
Nel senso conoscenza potrebbe essere anche l'interesse ha mai fischietto ad accordi tra tra questi collaboratori di giustizia conoscenza di accordi tra i collaboratori di giustizia per rendere delle dichiarazioni davanti all'autorità giudiziaria
Due mila soltanto ma sedere sul tasse votare detto già all'autorità giudiziaria perché mi sento un cosa indegna lei è a conoscenza di accordi collaboratore di giustizia che riguardino specificamente il processo nei confronti di Cina Gaetano Dell'Utri Marcello
No non ve ne sono ancora in panchina durata d'Aragona fra l'ex presidente se c'è un'opposizione del teatro insieme anche sentita la la risposta perché opposizione prese per quello che è a sua conoscenza e posso chiedere al collaborante solo quello che è a sua conoscenza compenso
Anche anche la difesa raccolta Sacramento risponde Rocco
Sì posso rispondere allora a questo punto devo rispondere
Qualcosa di di nuovo che fino adesso non avevo detto
Nel nel calcio dove sono io
Una volta è stato ristretto un certo ci rispetta
Un uomo
Dall'altro dal carattere instabile
Un uomo che si è tagliato per sapienza nel carcere
Peccato pensate a pezzettini effettivamente
Sei e allora Penati è stato in una sezione
Ha denunciato Totti perché gli mancavano dei documenti
Questi documenti invece li hanno trovati
Nella lavorazione dove facevo un corso
I detenuti hanno messo la firma per mandarlo via
Per una questione che vieta è venuto della sezione dove eravamo noi
C'è un solo per ventiquattro ore su ventiquattro perché era tagliato
è stato pochi giorni e l'hanno mandato via
Questo desunta questa questa questo corso
Siccome letto sul giornale che ha fatto delle affermazioni che io non lo so se sono vere ma questo
Risolta perché si può controllare dall'amministrazione carceraria questo era un su questo soggetto
Alza dicesse la verità questo io non lo so certamente solo questo per
Senta un altro discorso le volevo chiedere
Per l'ultima domanda che le faccio
è stato chiesto se
Negozio rientrava nella per la sua famiglia siccome io non ho ben chiaro come il frettoloso comico troppo specifica la famiglia del borgo tentando di come dire porta la firma del borgo e si sale dalla dall'Ucciardone
E si alleva alla mia carente Pia via Carella mi pare si chiama cioè lo costeggia la libertà c'è una parte di da parte di sotto della via Libertà ma ancora quella che deride la parte di sotto fede allevare in via Cavour
Poi scende fino al mare
Poco dopo il mercato
Già ma dall'incerto ventinove via Cavour
Veri e poi tutto il male piazza Castello il porto questa è la
Proprio sul tema della libertà
Senta un'altra cosa volevo chiedere quindi le faccio una domanda specifica Piracy loro Carini
All'interno vanto del Portogallo conosce via Carini
Se se
Se queste la da parte loro borgo
Un'altra domanda lei conosce tutte le attività economiche che hanno dal suo dalla sua come nel territorio da solo in
A la non posso conoscerle tutti perché io Pelago agli altri quella anche nel mandamento polveroso però a cento per cento informato di tutte le istruzioni
Le percepivo i soldi ma singolarmente e al le botteghe le cose non non anche perché io non sono di quel rione
Nativo diciamo
Quindi lasciamo fare a chi era più antico di Mengele quella in quel posto nativo e i cancellieri anche da altre persone Cancellieri
Dopo cedere Domenico come Cancellieri Mario
Quindi questi erano persone Giovambattista
Romano che erano del luogo e conoscevano tutti tranne davano dei soldi che poi
Io
Il pugilato anche in Europa difensori
Perché una cosa è accaduto l'ultima domanda una proto ultimissima però dovrebbe essere molto veloce perché credo che Letta o che cosa abbia detto
Lei ha riferito quella circostanza in cui Carlo le parlo presenta nel senso avvenga visto che sta dentro la sua rapporto con un una persona una persona nativo dello sorpresa ho capito bene
E lei ha ripetuto un discorso relativo a un tentato omicidio con omicidio non ricordo un omicidio insieme ma lei ricorda chi era il soggetto passivo di questo tentato omicidio
No io poi avere la meglio perché credo che non ne sia espresso bene poco fatto se c'è un po'di confusione cerca potranno mi parlò di questa situazione
Solo perché era un fatto a lui e hanno voi molto strano
Che Sardegna anche se la persona in malavitosa
E
Quando si tratta di andare a testimoniare
C'era e accusa
Ciò nonostante siano un abito rosso e questa persona di cui quando ha avuto contatto che è una persona in luogo
C'era Carlo
Il nuovo visto sparare ermetica
Cioè la sperato come sempre ma come fa a visto sparare celebrato per cambiare qualcosa che l'indebitamento diceva ancora presenti
Un malavitoso coloro che avrebbero cioè una corretta e mai e qui si è nascosto che ne esce stava costruendo Lightning
L'appuntato questo solo per questo motivo ma lei fa un lato perché l'hanno un po'generico può specificare fragole la parte la fra tecnico e stava costruendo
E anche volevo solo salvare la recitava vicine al mare
Vicine al mare vicino alla villa dove abitava con cui possibilmente babilonese allora decine se non lo so vicino alla villa che era intestata al Perrino aspra baleno Gaspare
Sì credo che sia in quella parte comunque vicina pare credo sì dico ma vicino alla villa di Berlino Casper sì o no
è possibile vicino alla dell'operaio l'operazione precisa la chiesto mai perché non
Non è che mi interessava questo sì questa persona correttive Walter Zenga era di questo stesso zona o di altra zona della Sardegna ed era dell'attore noto rettore si costruisce la il palazzo degli appartamenti
Intorno a voi ha potuto accertare per questo motivo sì e H organizzazione malavitosa appartamenti alza lei lo sa se lo Stato
No dove danza al no
So che era una persona che lo disse lui per adempiere insomma per essere messo scusa per non avere problemi la
Calò però non so chi gliel'ha presentato come l'ha conosciuto non vedesse altro per poterci aiutare a identificarlo
Macedonia due ore dal se possiamo dall'ottanta dall'ottanta autonomo all'ottantatré ottantaquattro se ci sono sale degli omicidi in quella zona se provvedere perché non credo che alza degli omicidi sono
Tutti i giorni viviamo
Va bene io sottolineo che per
Presidente concludere su quanto chiesto dal pubblico ministero
Signor Cocuzza sulla sempre la contrattino
Lei è a conoscenza di attività lecite o illecite condotte da Vittorio ma anche a Milano fino al mille novecentottanta fino a quando cioè fu arrestato è che prescindevano quindi dei rapporti con la dottore per lo scolo col dottor Dell'Utri
Dallo Stato all'ottanta che
Fino a Milano vandalizzate Magnano avesse rapporti abbinava ancora con il fiato coltello zoccoli finanziato con con finanziati con altri soggetti insomma che votiamo attività illecite
Io so che l'ha è stato aveva contatti per questioni di droga comune conigli Inzerillo al piatti ed è tale la città non lo so dall'Albania evitare grandi attività in genere
Ah sì
è un'altra cosa quando hanno
Degrado non richieda sicuramente noto sta dicendo qualcosa
No non lo so che aveva dell'attività con con qualcuno dei difensori lo perché per questioni di droga per questo l'ariete di attività illecite va
E quindi per questo mi si ricava minano per curare anche i suoi interessi
Ma se
Creativamente sembra questo decreto Biondi che farne sarebbe stato modificato dopo la firma di Paroli lei si appella preso da Magnano perché se ne discusse perché con essa altrove se Maroni poi si accorse di questo tranello che gli era stato teso
Si pensi che proprio sul Seleçao acconti dopo
Ho capito un'altra cosa come come avete siete accorti così questo ammanco di trecento milioni e chiami dal debito timida tempi dato duecento milioni che vedo addebitato alla Mangano
Perché attraverso le entrate Kiong o uno di quei di quelle persone che io Orioli interna
Lo diceva le spesse e le entrate
Quindi poi facendo un calcolo
Il dei soldi che erano stati messi a disposizione del mandamento
Quelli che mancavano permangono erano o questa più o meno questa cifra
Perché tutti tutte le famiglie
Hanno abbiamo abbiamo fatto
Le entrate e poi le uscite l'entrata all'orecchio delle uscite
Ho capito
Questi incontri fra Mangano e Dell'Utri mille novecentonovantaquattro non abbiamo capito quanti sarebbero stati secondo quanto le riferì Mangano
Ma io capii che erano più di uno ma diciamo quelli più recenti il lui relative entrato in contatto con il dottor Dell'Utri anche prima io per quanto riguarda questa questa vicenda sommamente ne parlai proprio perché ci fu un'occasione e lo vide e sentì si era impuntato per due volte con me Dell'Utri per questioni sempre ma non non so se prima c'erano per rapporti frequenti oppure no
Poi una un'altra cosa che non abbiamo ben capito sostanzialmente e Pullara hanno mai percepiti soldi da Milano
In quell'ora personalmente quando li avevano gli aveva Teresa e li mandava a Stefano Bontate nella reggenza di ricordi Pullara
Non hanno percepito aspettavano ricreare il canale nuovo
Ho capito quindi questo
Sì per quanto riguarda queste
Questo riferimento sembra quando dice di carcere
E ha fatto denuncia ai fiori isolamento fra i collaboranti non vogliamo certamente dire che nelle altre carte di non esiste la possibilità di comunicare
Però per quanto riguarda i collaboranti pensano ci dovesse essere più rigore però li caso questa socializzazione in che cosa consiste nel poter mangiare insieme le poter stare insieme anche oltre l'ora dai miei che invece si dimise sanità nelle carceri comuni
In quale carcere ci sono c'è sì però delle persone che naturalmente fra di loro non c'è ci sono incompatibilità diciamo non sono persone che stanno perdendo e delle dichiarazione in questo calcio vengono già persone
Che sono state già interrogati perché
Io sì prego siano chiamati di circoscrivere ancor di più l'argomento
Nell'elezione dei collaboranti si vivono le stesse restrizioni che si vivono nelle sezioni delle carceri comuni fra detenuti comuni che non sanno collaboranti
Quando
Le a seconda delle carceri ci sono carceri che finché non rende tutto tutte le dichiarazioni rimane isolato
Accanto a quelle persone che sono venuti e vengono da quel in quel carcere sono state messe Totti per un paio di un mese sotto
Stretta sorveglianza isolati dal mondo poi poco finisce il grosso delle dichiarazioni allora va in questo carcere in questo carcere
Dieci persone senti sintetico è possibile rendersi perché semmai già in una sala propone e ci si può andare anche il pomeriggio la mattina insomma fino a quando non si va a dormire non c'è alcuna limitazione mi è sembrato di capire
No ma se se l'avrebbe se si è contrario Angiola ora secondo quello che insomma è sufficiente ma penso
Si ricorda mai poi visto che la lei ha fatto riferimento a difesa pensiamo di avere alcuni correttamente riferendoci a Rebibbia
Arrivati si incontrava mai fra per quel che è a sua conoscenza fra persone che risiedevano i bracci diversi infezioni diversi
Chiedo scusa di nel la seggiola sembra quella di collaborativo nel Bracci diversi
La stessa addio non posso rispondere di Roma perché non la conosco allora altri prima però sbagliato io
Questa richiesta in che anno sarebbe avvenuto
Rapidamente
Pare che alla fine del
Novantasette credo vere nuovamente ricorda se in questo carcere o in questo braccio in questa tensione fossero detenuti pure Angelo Izzo è un tale pagano
No
E Tibet fu maestro nella sua stessa sezione
Va bene ripeta fu messo nella sua stessa sezione
Se Mangiamuso ventiquattrore su ventiquattro perché era tutto tagliato
Ma per gli ATO né un tentativo di suicidio
Se
Lei seppe mai per quale motivo il participio come innanzi ha parlato mai con tripletta
No no io l'ho chiesto qualche volta ma così non c'ho mai ha svolto la parola
Ho capito
L'ha mai visto ma non l'ha mai rivolto la parola a che distanza è stato per lui
Già ha potuto notare qualcosa di strano sbanda verso la ma ero alla stazione da quell'anno quando tu se passavo novello Schio vicino cioè l'ala serata
Se andava alla alla piccola lo vedevo a meno dato s'incamminava a torso nudo esibisse il sospetto non non lo so qualche cosa del genere Cammarata dopo l'ottava della parte legifera quando l'ha visto anche casualmente
Ma era nuovo perché Callas cantava la notte del giorno tutto il giorno insomma
Un tipo un po'strano diciamo
Un'ultima domanda ci sono ieri per esercizi commerciali della Standa nel suo nel territorio di sua appartenenza
Non lo so
No
Va bene grazie va bene prego domanda il rapporto è se lei ha intrattenuto rapporti con grandi temi del periodo successivo al mille novecento ottantacinque ottantasei novanta fino al giorno per la sua collaborazione
Ammiravo perché non volevo che era
Collaboratori ma era fuori una bomba in un primo momento in coalizione prima dalla collaborazione
Ma quel periodo già era collaborante
Cancemi Galdieri credo che
Si costituisce il nel mille novecentonovantatré è un è tutto
Era l'estate del novantatré arrestato perfetto alla CIA esatto scorgere già arrestato allora indirettamente avete avuto vai dei contatti con bigliettini con ambasciate che voi allora abbiamo assolutamente niente non è tenuto a non non posso avere queste ma si possono avere contatti con l'esterno
Non non è un caso dicono che tra soggetti tarde deludono detenuto appartenente a Cosa Nostra ci possono essere cute rapporti per il via mediato indiretta oggi stesso lei ha parlato di avere avuto rappacificata
Dati dal proprio la portano all'esterno quindi
Ci potrà essere sì ma tra persone che sottopone cioè che soprattutto Ettore Cosa Nostra in attività ma da una persona collaboratore Europa valore
Esatto perfetto in contrasto nel periodo in cui ed ambedue luogo di dolore ancora no collaboranti e quindi pesca al periodo in cui ambedue siete uomini d'onore
Reato rampa quanto è bravo voterò revocata l'amore e io non è stato giocato bellissimo ecco questo suo capo mentre lei arrestato il Senato era fuori lei ha detto del rapporti anche mediatico
O indiretti
Se molto del rapporto e viene attuato mio fratello era
In Italia
Qui parliamo
Quando ero all'Asinara parliamo del del novantadue dopo
Nel nel reparto e e andò via da dall'Italia
E i rapporti responsabilità perché mia moglie
Non mi portava nessuna notizia erano già a quarantuno bis va bene perfetto va bene così grazie si occupano ma credo che sia terminato l'esame del collaborante li possiamo interrompere la comunicazione con la propensione Stella verifichiamo come nella relazione ma una sera ed è vero grassa
Presidente mi scusi io mi riservo possiamo staccare
E diamo atto
Dei verbali depositati vogliamo indicare date sì Presidente nelle parti in cui vive condizioni permangono per la parte che riguarda la difesa decina la richiesta di acquisizione riguarda soltanto le parti contestate del verbale dibattimentale del processo Mangano che però mi riservo di produrre la prossima volta
Perché no qua in duplice copia provvedevate delle riserve naturali fa perché c'è una richiesta istruttoria da parte di questa difesa ecco una duplice richieste istruttorie di acquisizione del certificato di detenzione di Salvatori Micalizzi questo al fine di elimina il contrasto cronologico assordante dalle dichiarazioni che non nato Francesco e di Carlo Francesco in relazione al sì sì sì quella morte all'ottantadue
Chiaramente quindi precedenti la solita decesso questa mi sembra fin troppo ovvio avvistabilità impediti libertà quindi deve diversamente
Beh fino a quel periodo a seconde richieste di esame testimoniale dell'onorevole Roberto Maroni ministro dell'Interno pro-tempore affini di conoscerne ci le
Diciamo
Le circostanze che sarebbero messe voti dalle dichiarazioni di Cocoon secretate non emerse preventivamente e quindi più specificamente le modalità del ritiro dell'ente
Vedo Biondi e semmai Ministro Maroni effettivamente Abel ebbe a lamentarsi per un articolo che sarebbe stato aggiunto dopo la sottoposizione alla sua firma
E nel grave serve perché
No no presentano abbiamo qualcuno posizionato il suo entrambe le richieste quindi ci associamo da questo punto di vista poi l'argomento è bravo ad altre richieste
Rapidamente proprio Maroni al dichiarazione
Guardi pone che praticamente argentati qui
Salvatore Micalizzi indicheremo ingiallita
Dal novembre novantadue condivido pienamente
Come
Non riescono a lezione
Terremoto Maroni sulla circostanza indicata dalla difesa
Imputato Marcello Dell'Utri piccola l'udienza viene aggiornata quella del venti lunedì prossimo venturo ore sedici e seguiti per sentire i collaboranti Carla dietro e di Filippo Pasquale ed Emanuele
Gioia alcuna
All'udienza del