L'intervista è stata registrata giovedì 14 marzo 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Amministrative, Elezioni, Emilia Romagna, Enti Locali.
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Alla Franco Turci chiediamo come ci si sta avviando in quale clima questa campagna elettorale amministrativa in Emilia Romagna ma mi pare che c'è un dato
Che almeno in questa prima fase ha tirato di più l'attenzione
Ed è io credo che si debba mettere e attenzione questa offensiva delle un gruppo di Comunione e Liberazione Puy sorretta con documenti anche autorevoli della Conferenza episcopale regionale infatti non avere dal vescovo di Bologna in anche in altre iniziative pubbliche un'iniziativa che ha preso spunto da una proposta di legge di popolare per sui premi della promozione della cultura e che e ha avuto come diciamo Indirizzo fondamentale quello di tentare di presentare un'immagine di una regione di una società regionale soffocata dall'egemonia dal dominio di un Partito comunista e del terzo millennio grandi quindi strumenti finisce per soffocare la vitalità spontanea tra del tessuto sociale civile e culturale questa è un'offensiva che non è nuovissima abbiamo avuto in altri anni nata situazioni offensivo di questo gene ma sicuramente in questa situazione e cariche di un integralismo anche più due Crest Sivo più forti in confronto ad altri momenti secondo fattore che si collega a questo e soprattutto sul a Bologna in città di Bologna una offensiva guidata personalmente dal senatore Andreatta contro distrazioni comunista in particolare il contro ogni stazione comunista in comune sono due aspetti appunto di un'offensiva però più complessi o democrazia cristiana non vanno sovrapposte perché sicuramente fra l'integralismo di Comunione e Liberazione Ennio conservatorismo più laico ma altrettanto che si voglia Andreatta se si va a vedere fondamentale fondamenta culturali ispirazioni svuoto differenza ma insieme convergono in attacco frontale contro la politica dei sinistri particolarmente i comunisti dire che questo dato
Dopo di questa prima fase della campagna elettorale ecco che risposta intende dare il Partito Comunista
Queste
No io credo che primo esposto nel nostro sia quello di non farci non farci provoca
Il Pd tanto voglio dire in sostanza abbiamo ne stiamo pubblicando stiamo preparando pubblicazione come Partito comunista di un
Gimma grosso dépliant diciamo uno su altri rivista insomma consuntivo di cinque anni il titolo che mettiamo e la forza delle cose in altri termini abbiamo una tale voi se lo fosse un'espressione che poi ha portato sfortuna mite anche il padrone della forza tranquilla mi pare la sostanza la realtà
A quei de ancorché abbiamo contribuito a realizzare in tutti questi quarant'anni se non so non solo insieme socialisti in primo luogo ma altre forze democratiche questa Regione e anche in una dialettica complessivamente costruttivo con le forze cattoliche tutti questi quarant'anni e tali che risponde da sola le caricature sull'ICI monismo e così via e dire che esposte più efficace alla questa caricature Emilia Romagna ne ha dato una ricerca commissionata non da voi ma da un circolo di area socialista che proprio da Bologna perito incaricato
Non socio Tati indagine di opinioni interna txt Milan noti compie un sondaggio a livello nazionale regionale su qual è l'immagine oggi l'Emilia Romagna e per l'immagine che ne esce fuori con una quota di risposte che supera ampiamente Lele dico se il suo elettorale di pc a livello nazionale anche a livello regionale è toccato cioè di una Regione forte ricca pluralistica che non è certo conformistico schiacciato da un'egemonia sta insomma quindi credo che la prima risposta sia questa l'altra e quelle di vede perché più carte per il futuro desideroso Text aspetto attenzione non solo la forza delle cose perché se lo potrebbe sembrare quasi che noi siamo come dice qualcuno Abbe la forza tranquilla connaturata radicati in queste realtà sociale particolari che complessivamente va bene ma che non Ars ma una spinta nona capacità di innovazione diciamo anche centotré misurarci alla luce delle cose fatte in questi anni i nostri progetti su chianche più respiro per il futuro sulla politica ambientale che vola resti alla Regione
Dopo premendo la base dieci essendo se dovessi risponde di getto dare un voto più alto però onestamente credo che potremo dare un sei più
Col ed decreto voglio Sutera che danno se più io non do un giudizio evidentemente quindi immediati il critico perché considero che in questi anni non solo gli effetti sinergici ti sovrapposizioni di fatti ecologici anche di vecchia data che sono che quell'eterno ma potete lacerazioni che generazione pensiamo Adriatico da un lato e l'alto verso invece la crescita della consapevolezza e la coscienza di massa fa sì che le attese evidentemente molto forti e quindi un sei più con foto matrice di questo genere è un buon voto su calza su cause voglio sottolineare questo noi questo che è un atto mi se necessario potrei dire lo dico consapevole dicendo la delicata e che non è un'affermazione potrei anche lo farà per opportunismo io non sono con antinucleare ma preme su questo noi abbiamo ereditato causa su come Regione cono cosa c'ha costruito e stava per entrare in funzione quindi tra Regioni in quanto tale non è stata investita del problema fare o non fare la centrale nucleare come è stato discusso in Piemonte qualche tempo fa come discussioni Puglia eccetera nonostante che il Question ciò premesso noi abbiamo lavorato per garantire dando ben oltre le idee vere i riconoscimenti che vomita miti leggi in termini di di normativa vigente per garantire il massimo di controllo e di trasparenza sulla gestione della centrale penso a discusso dell'informazione presso il costo dei piano di sicurezza ci abbia messo anni di scontro quello dal prefetto di Piacenza per affermare afferma il principio che piace questo costruito con gli Enti locali quei cittadini non secondo le regole di una qualche io a qualche circolare ministeriale che la c'è una specie oggetto segreto della prefettura di qualche organo di polizia però complessivamente Sorgi Caorso con vite nell'alta piacentina con un clima non di tensione non di e così paura e perché i cittadini sanno che quello chieda fattibile in una situazione data l'abbiamo messo in moto e cerchiamo di inserirlo aggiornato nelle diverse nel proprio studio situazione ricordi sigla centrale e sicura oppure no frasi in più è stata fatta una denuncia carsica un po'su tutta la stampa dei fusti radioattivi attenzione si dunque diviene centrale su cui al nostro di sicuro non c'è ma niente questo mondo basti pensare che noi viviamo con industrie voglio dirlo si parla meno ma con industrie chimiche a volte gran minuscoli come dimensione che ci sono delle potenzialità cattolici campetto necessarie eccolo là poi dopo dopo ci spostiamo sulla filosofia di vita Cherio Foa momento prima sto alla domanda più precise c'è il problema non ancora risolto a per cause so di dove vanno le scorie vedo che sta Ascoli esso capito se ricordo bene soccorso con foto non sono certo un tecnico della materia questa parte scogli che si sta accumulando direi e un tipo di scorie non della dimensioni più pericoloso ma comunque sempre quando parliamo di Scoglio relativo processo di utili c'era un impegno mi pare del ministero generalità industria di costruire ingiuste di riciclaggio insieme a aziende a partecipazione statale che da qualche parte si è soffermato tant'è che ne abbiamo detto che sono più disposti accorso in Tirelli licenze edilizie per allargare indefinitamente intanto questo il magazzinaggio questo stoccaggio in loco se non sei solo questo volevo del riciclaggio la domanda poi che tu hai poneva invece nel mezzo per questa risposta cioè c'è un prezzo da pagare se ho capito bene questo scosso appunto di filosofica
Nella storia filosofia della vita io sono convinto che
E intanto ci vogliamo i termini storici devoluzioni questi duecento dai insomma è stato l'evoluzione della civiltà umana attraverso la per il capitalismo intendo isterismi generale che ha visto certo accrescere le chance ma anche i rischi collegati queste Sastre della e l'industrializzazione la consapevolezza oggi crescente è che non si può più procedere prima cogliendo le salse qui dopo andando misurare il la sorella fa da base della esperti ITT di rischi crescenti cioè coscienza di oggi chiede che per ogni nuova evoluzione si valuti i primi costi-benefici diciamo così posso scegliere lucidamente allora mi ha esposto puntuto domanda è questa si può anche scegliere di addossare assicura rischio in più di fronte a un venite sono sicuro in più ma quello che deve essere chiaro per trasparenza dell'informazione e conseguentemente la decisione democratica
Disse
Tra questa una posizione ho riscontrato anche a Torino intervistando Novelli cioè una posizione piuttosto comoda perché comunista cioè dove convivono queste due anime cioè quella filo nucleare che poi ha approvato il piano energetico nazionale c'è e quell'antico creare ecco non ti sembra che questo sia un un po'comodo per un partito come Partito Comunista che dovrebbe essere un partito che su queste scelte le le posizioni precise
Sì è vero che nei pc convivono lunedì une altra posizione europeo che posizioni di decisione di orientamenti assunti fino del PC credo non smentite sono stati quelli appunto relativi al piano energetico nucleare del Cold uno soluzione tipici di circa tre quattro anni fa quando mi dicevano sì si può andare mi pari a duecento al momento giudice Mutu quattro su comunque codici fumo formulazione preciso nostra Commissione e centrare Chupa dei premi energetici che appunto non partiva da un poema pregiudiziale nucleare sì nucleare no ma dicevo una certa quantità di di diversificazione fonte energetica su base nucleare accettabile con tutte le garanzie oggi ammissibili possibili atto dal nucleare non è un po'le mattine posizione opportunista e tanto bisogna riconoscere che questo dibattito anche perché attraverso tutta la società un grande partito come quello comunista secondo me anche pubblici legittimamente la necessità di potere compilato riflessioni tema di compie una scelta così secca come quella proposta dagli antinucleari e comunque dovremmo poter compiere questa scelta solo se fossimo sicuri di a vere a disposizione alternative energetiche veramente praticabili nelle quantità anche Silvio che il saggio dinastici tal caso dinastici da come si diceva una volta fare evoluzione dell'indice di prodotto di foto lodo evoluzioni Foggia energetico per fortuna si è ridotto ma comunque di aver comunque una base del gettito è sufficiente praticabili disponibile
Per poter reggere determinate esigenze ceduta c'è anche l'opinione ormai abbastanza diffusa che le centrali nucleari siano anche abbastanza superate e non economici ma su questo su questo si può discutere e devo dire che sono stato può ben Stati Uniti come se
Fa e ho avuto vari contatti proprio perché ero andato per discutere premi di inquinamento di ecologia legati all'auto fissazione Adriatico e quindi voto contatti con ambienti tecnici sia dell'Agenzia di protezione ambientale sia dell'Istituto nazionale di scienze dell'ambiente e tessuti tecnici uno solo quegli amministratori che teoricamente posso se portatori di una certa Filosofia politica ma anche i tecnici appena vari livelli beh ha scelto Presidente degli Stati Uniti che ha compositrice o meglio la politica di fatto attuati statuiti questi anni che ha comportato un la riduzione e un freno forte la spesso le centrali nucleari secondo informazioni che ho raccolto non deriva tanto da un alla mi dà una scelta voluto consapevole a livello nazionale o di qualche agenzia nazionale o misto nazionale
E mia che in termini di costi comparati immediati quanto secondo le valutazioni che ho raccolto ma riferisco cosa quattro sono state sospetto di costi energetici dovute di una mia opinione ma secondo alcuni è dovuto molto appesi contrapposti e interessi interno interni alle lobby energetiche in altri termini devoluzione poi del del costo del dolore varie in questi anni il peso da produzioni petrolifere interne il peso del società petrolifere avrebbe comportato in questa fase un ritorno al centro ma i termometri tradizionali che corrisponde terminate logiche interni ai gruppi monopolistici multinazionali americani ma non per forza mia scelte di tipo ambientale né di altro genere peraltro io vorrei che discutessimo davvero bene le più Geraci de delle centrali termoelettriche tradizionali carbone petrolio che siano che siano sono veramente meno pericolose di un processo e di di produzione termonucleare che comporta certo anche di immagazzinamento di certe scorie
Destinate sicuramente per centinaia e centinaia di anni è stato il potenzialmente pericoloso è una scelta l'una e l'altra veramente molto difficile e d'altro lato oggi come oggi un'alternativa tutto basato sull'energia rinnovabile sinergie dolci non mi pare effettivamente sistemi
L'Emilia Romagna è una delle regioni con il più alto tasso di tumori secondo te questo dipende anche un po'da una industrializzazione esce selvaggia che c'è stata in questi anni c'è un controllo da parte della Regione e degli enti
Detti Sulley l'inquinamento di queste piccole e medie industrie Silvio Goracci complessivo ente c'è un livello ancora da migliorare ma migliore della media dirige la media nazionale se vogliamo sull'inquinamento industriale in particolare poi fare un caso per tutti in caso il complesso delle ceramiche come lo sono il Sassuolo
A Modena Reggio Emilia quando io qua con la con la Regione io
Ne ha per esperienza posso solo regione alla sanità allora zona le ceramiche o nelle zone più inquinate c'è uno dei tassi di piombo così Tono indicatore alla non nelle urine dei bambini non solo degli occhi la delle ceramiche ma di bambine scuole elementari che era veramente preoccupante perché noto che piomba in uno dei punti componenti delle pendici dell'etere che sul giornale ceramiche poi ci ha tutto il processo una grande diffusione di fluoro dalla lavorazione del CIPE per cui la fenomeni fruttuosi negli allevamenti zootecnici della zona oppure concentrazioni di fuoco nei vini bene a coprire il punteggio uno di quei giornali che portava dati aggiornati in questi anni attraverso un processo che ha visto un lato l'azione mediatore interessato e dei sindacati dei lavoratori sotto i processi interni luoghi di lavoro l'azione degli enti locali nel sito della Regione e le persone quindi politiche passata anche frammenti abbastanza folti di sconto oggi capo di tutto fortissimamente le dimissioni qui nei lo spettro ma cito questo perché un caso emblematico potrei citare un altro caso emblema altrettanto Brembati con la sola di Ravenna dove c'è una ghost concentrazioni tipo petrolchimico l'anice nell'ex Salome e così via e ebbene ad Atene che ci fu mentre ardita sincerità atmosferico preoccupanti noi abbiamo lavorato due anni fa un piano di risanamento che passo tace terminato il processo di o di conversione o di fu altri particolari di altro genere che non è ancora compiuto ma sta proceduti cui si possono misurare alcuni indicatori io credo che i tasso di Tumo ori più alto questo dato partecipano certi pettinatura appunto confermato subito è stato preso a base di la nostra commissione tecnica che ha foto in questi giorni elaborati piano per l'oncologia regionale sento almeno dire da alcune fonti scientifiche poi ventuno delle fonti più che nell'industria cercate nella chimici Zazie ore dell'agricoltura soprattutto nel folto in uso ti antiparassitari che e legato certe colture intensive tant'è che noi siamo convinti che emergono nostre giù io dire abbiamo anche alcune esperienze pilota di però di alcune mine anti aziende di lotta guidata che Visco mescolando insieme e sostanze chimiche i i processi biologici non era nota per esempio gli infestanti uno o ai parassiti delle piante seppero sicuramente il capitolo agricoltura ecologia sarà uno di segni di più folto innovazione di dovremmo inserire po'pena prossima legislatura nel nostro volo agricolo non solo congiunto c'è una piccola ambientale della presenza della lista verde che è quasi sicura in Regione
Sì io ho letto per la verità solo stamattina questa notizia che dava quasi per sicura regionalista verde discuteremo sicuramente anche con i rappresentanti candidati di questa lista la mia opinione e chi una politica solo verde che non sia una politica che riesca a a fare penalizzare i parametri culturali ideali di una politica giusta impostazione ecologiche tenta una politica più complessiva e in ultima istanza ma sia produttiva soprattutto di fronte a forza di governo di sinistra e che abbiano già inserito con consapevolezza questo parametro negli indicatori nelle meriti quinte dello politiche di governo io credo che in questi anni noi questo sforzo l'abbiamo con piuttosto ricordo che queste cito tipografo di questa legislatura e indicava chiamammo così protetto e direttrici per l'uso in quegli anni ottantanove e la qualificazione apparato produttivo lo stop sottolinea cosa volesse dire da secoli direttrice appunto uso razionale delle risorse salvaguardia dell'ambiente al terzo il primo dei servizi sociali civili culturali beh secondo me questa seconda direttrice molto camminato in questi anni che poi ripeto la l'accumularsi storico di processi fissi sì carico economici e così via sia tale che noi non abbiamo invertito tutto è lecito solo altrettanto convinto così come sono convinto che la crescita della domanda della gente e ancora superiore la nostra capacità di ma ostacoli nostra per il tanto che possiamo farlo per cui possiamo promuovere però secondo me su questa direzione del ci siamo io direi sostanze che noi facciamo anche una politica vera cosa che anche di tredici Under dieci
Faccio un'ora e dieci poteva mai nessuno ma c'è impedito sicuramente questo fatto di tono sottolineando un processo di accumulazione siamo al alla io ho seguito da vicino fin del quando sono salita po'in questi anni detto fissazione Adriatico magico non gli abbia ci chiaro paghiamo il processo di del tipo di crescita economico-sociale industriale della Valle Padana o dei degli ultimi quarant'anni potrei dire anche che c'entra pensare che noi possiamo invertire questo ciclo in poco tempo quando cui faccia la battaglia sui detersivi domani Chavez se ne qui proprio a Bologna di associazioni consumatori c'è una persistenza ritroviamo evidentemente non si risolve nel giro di pochi anni nel suo con le forze di una regione per questo io non metto dieci metto dieci perché il voto non lotta sulle intenzioni ma voto sulle capacità di e modificazioni o di Inter iterazioni che siamo usciti a produrre e poi credo che un po'di modestia faccia mai male l'ultima cosa che ti volevo chiedere partirà assalto lavoro su questo scandalo che
E ha colpito il comune di Bologna ecco tu che cosa dici non dipende forse dalla dalla lottizzazione che è in atto mi pare anche in questa città
Da e chi questo caso specifico per ogni sicuramente la lottizzazione come fenomeno in qualche modo di penetrazione di partiti TTT diviso in partiti diari che non dovrebbero essere di competenza dei partiti è un fenomeno che investe tutta la società politica italiana e credo che qui abbiamo contenuto le forme tipiche generative di questo fenomeno sicuramente voglio dire a parte il fatto che poi lo stesso lottizzazione Moffa discussione per definire nel suo portata preciso perché quando stiamo istanza ignari PTP rete politiche che fra partiti che governo ci sia disuso di responsabilità con conseguenti di divisione di compiti direzionali anche abbastanza fisiologico no però che mi sono trovato nato soluzione sono ne soluzioni autoritarie monocratiche che poi tutti sono occultamento e ma non voglio disco adesso della figlia di Criaco solitamente nel è ciò riguarda un bisonte fa escussione molto anche se ero il caso specifico di Bologna quello cioè così e ti licenzio farci non mi pare però che abbia a che fare con le tematiche della lottizzazione perché Abi che fa colate tema che anche fare presente con la tematica della trasparenza della pubblica amministrazione che ho fosse sia il livello di tutti si è si è in presenza del tizio azioni che di non lottizzazioni a che fare con il problema delle garanzie dei cittadini per esempio tempi c'era ti possibilità di così certi perché nella misura in cui solo dagli spazi discrezionalità allora o in termini di concussione da parte del di chi al potere o in termini di sollecitazione corruttivi corruttrice da parte di chi ha i mezzi che ha bisogno di una certo risposta questi questi due meccanismi possono
Otto momento addirittura incrociandosi congiuntamente operare io credo che questi sono i problemi che la vicenda dei vicenza Bologna con i più e quello delle lottizzazioni che invece in altre situazioni di scambi sono manifestate in varie parti d'Italia abbiano più le matrici tipo lottizzazione politico partitica ti ringrazio te
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