L'intervista è stata registrata martedì 30 aprile 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Amministrative, Elezioni, Roma, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 30 minuti.
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Dodici maggio elezioni amministrative abbiamo qui Paolo Guerra della lista verde del Lazio
A quale chiediamo di parlarci un po'di che cosa significa questa lista
Ti chiedo subito la nostra carta d'identità in un certo senso chi sono i candidati nella lista verde del Lazio
Ecco come sono giunti alla concorrenziale USA scusate se ti interrompo Sinistra verde della somma soprattutto almeno per quanto mi riguarda liste quella domanda
No meglio la precisazione quindi ci occupiamo strettamente della lista verde di Roma ecco ti chiedo chi sono i candidati in questa lista e soprattutto o come siete giunti a comporre la lista da quali esperienze proveniente
Ma la lista di Roma credo che sia una delle liste più compositi fra le decine e decine che sono state presentate a livello regionale a livello comunale d'Italia i racchiude al suo interno diverse esperienze e la sua rappresentatività e dato appunto da tutto quello che facciamo le associazioni che i singoli candidati hanno alle spalle le hanno fatto per contrastare questa spartizione partitocratica che a Roma è abbastanza pesante anche soprattutto forse nel campo segretario dell'associazione radicale ecologista che vede conti Ascari
E segretari del fronte radicale invalidi che vede il Massimo Scalia presidente della lega del Legambiente del Lazio che vede i consiglieri nazionali della lega antivivisezione come Felicetti
Che vede i consiglieri nazionali consiglieri provinciali scusami di Italia Nostra come Caterina Nenni
Praticamente Eco sono o vari esponenti che sulla base delle loro
Se dopo anni al limite di militanza in Comune perché spesso e volentieri con questi compagni abbiamo condotto gli ho condotto o numerose battaglie loro si sono associati a nostre battaglie molte di loro li ricordo al di là del campo strettamente ambientalista partecipare per esempio alle numerose marce che abbiamo fatto
è una lista veramente con può
Ossia di varie esperienze formata da persone ti ripeto che in questi ultimi anni si sono trovati dalla stessa parte della barricata per contrastare in battaglie sia a livello nazionale sia a livello comunale sia a livello regionale i danni porre portati da da questa classe politica e dovrà tentare così in modo molto ridicolo ritengo di tingersi di verde
E che sulla base di queste esperienze hanno redatto un programma a un programma che ritengono abbastanza sensato da poter sottoporre all'elettorato romano il dodici maggio per raccogliere voti soprattutto per poter affiancare all'azione sicuramente necessarie che dovrà proseguire con la stessa forza di ora del l'azione esterna diciamo alle istituzioni con qualcuno che sia dentro le istituzioni soprattutto per uno dei dei punti che maggiormente il freno la nostra hanno frenato in passato la nostra società dello della conoscenza di quello che succede realmente all'interno delle stanze del potere noi troppo spesso riusciamo se delle posso soltanto dei giornali soltanto dalla stampa della televisione quando oramai è difficile potere e intervenire in tempi sensati per evitare magari il compiersi di di disastri
Come pensate di farmi riconoscere dalla cittadino che vuole saperne di più vuole sapere
Qualcosa di più sul vostro programma e soprattutto del cittadino che probabilmente intende farne di fiducia il prossimo dodici maggio con il proprio voto ecco questo credo che sia uno dei problemi cioè il far subire diversi strumenti sto per dire Romano
Il che non è tanto semplice
Se si pensa ai salti mortali fuochi d'artificio che stiamo facendo in questi giorni soltanto per imporre e delle cose realmente elementari come le il nostro diritto come tutti gli altri partiti ad affiggere determinando un determinato numero di manifesti continuamente ci vengono coperti Roma è diventato un bazar mediorientale credo io
Praticamente e di Fini è impossibile per noi già far sapere qual è il simbolo della nostra del del della nostra lista cioè il Sole che ride probabilmente se non fosse breve quella parte di stampa senza dubbio oltretutto molto limitata
Che ha parlato a livello nazionale o che parla livello romano delle nostre iniziative ecco dico veramente sarebbe di finire se ci dovessimo affidare alle istituzioni qui esca esatte giusto fuorilegge perché esistono delle leggi che impediscono questi comportamenti
Che va dal pc alla Democrazia Cristiana il Partito Liberale socialdemocratici
Che imbrattano continuamente romana riducono veramente in uno stato indecente e soprattutto ci impediscono di poter tenere affissi i nostri manifesti per più di un'ora gli spazi che ci sono stati assegnati dal Comune perciò già dal Pd come dato di partenza già come simbolo è veramente difficile
Poter far passare presso i cittadini l'informazione insiste una lista verde anche a Roma e poi poter far fare al cittadino il passo successivo conoscere i programmi ecco stiamo tentando con centinaia di migliaia di volantini
Distribuiti appunto nel nella capitale con l'aiuto di radio private con l'aiuto ecco in quest'occasione in altre di radio radicale
Ditele Roma di diretti talune nostre iniziative contro il degrado di Roma stiamo tentando di far conoscere che esistiamo ripeto però oltre i volanti non è che abbiamo sto anche perché noi siamo una lista che come la totalità delle altre liste verdi che si presentano in Italia non costiamo noi al cittadino la nostra campagna elettorale non va trae lo spunto scelto da dal finanziamento pubblico né da finanziamenti occulti cioè non non parte dal dalle tasche dei cittadini ma parte dalle nostre tasche da questo cento centocinquanta mila lire
Che abbiamo messo in una cassa comune e che cinque mi impongono purtroppo una campagna elettorale è senza dubbio molto limitata per fortuna
Kolossal filippini il partito radicale la lotta che c'è stata nei confronti della televisione ecco aperto degli spazi altrimenti
Così come si era messa la costa fino a conoscere i cittadini qual era quali sono i nostri programmi e ma soprattutto anche perché poi in fin dei conti una rosse Filippini Carlo Consiglio o chiunque altro tre capolista
Si presentarono probabilmente conosciuto anche per quello che ha fatto per il problema e far sapere gradi sessiste troverà cioè veramente elementari libretto oggi ho chiesto per l'ennesima volta che il prefetto di Como che nuovamente tutti i partiti romani
Per ridiscutere assicurare un minimo di legittimità la campagna elettorale del se non altro in questi ultimi dieci giorni vedremo come andrà la costa comunque
Ecco una domanda da da cittadino un po'riluttante nei confronti della lista verde
Qualche perplessità può nascere da parte di un cittadino che non non è abituato a a a toccarla con mano ai componenti della lista verde o comunque chi si occupa di ecologia come inadatto a gestire poi la una l'amministrazione per esempio di una città e quindi mi sembra che l'occuparsi di di verde e vivere in una metropoli sia incompatibile
Ecco poi spiegare meglio invece palesare vastità funzione alimentare il lavoro difficile che ci attende è appunto quello di rendere compatibile con l'ambiente con il verde il vivere in una metropoli ciascuno di noi
La mattina quando esce di casa si ritrova alle prese con lei il piombo delle benzine si ritrova alle prese con un traffico caotico ma che con i tubi di scappamento
Se ha voglia di passare un sabato la domenica in una villa probabilmente deve rifarsi a quanto ci hanno lasciato i principi Borghese cioè a secoli fa perché dopo di allora siano nelle amministrazioni democrazia né più né meno che dei giardinetti di quartiere con del brecciolino
E e di verde assolutamente niente ecco sì un cittadino diciamo ecco vuole riappropriarsi veramente della città probabilmente può anche aver voglia di vivere le acque della propria città che noi invece ci troviamo di fronte ad un chiedere completamente inquinato con Aniene oramai morto
E e così via via cioè tutta la nostra aggiornando luterano stagionate una giornata veramente infernale se ne va a fare una gita probabilmente ce ne nella cinquanta chilometri da Roma dove convivono la centrale nucleare di Burgos budino con un poligono militare di tiro se andiamo a nord troviamo e troviamo Montalto di Castro con un'altra centrale se andiamo ancora più a sud di Borgo Sabotino troviamo la centrale del Garigliano le sue perdite anche se limitate
Di di di di radioattività comunque no
I commi a livello di protezione ambientale non siamo soltanto delle la nostra proposta di cintura agricola attorno a Roma siamo anche problema della casa non più un metro cubo di cemento perché lega se esistono a Roma per esempio
Esiste un milione divani voi
Ottimi noi diciamo che esista un patrimonio edilizio da quello militare a a al a quello delle grandi società che non vi è assolutamente sfruttato Roma esistono prestito per tre milioni di abitanti si sono quattro milioni di vani
E ne sono in previsione ultimamente in comune in consiglio comunale è stato approvato il Perth e sono in previsione per i prossimi altre altre centinaia e centinaia di migliaia di appartamenti mentre il centro di Roma viene e ancora pieno di di edifici
Di proprietà dei militari mentre il centro di Roma è ancora pieno e di case sfitte
Ho come anche ecco sì mi fo lì che abbiamo fatto nelle ultime polemiche sulle cinquecento comunicazioni giudiziarie che sono arrivate a proposito della gestione della mala gestione delle USL romane
Ecco e certo non è soltanto verde non è soltanto ambiente un modo diverso di rendere vivibile la nostra vita i nostri giorni
E non è la mente vogliamo andare in Campidoglio quanti di noi ci riusciranno anche per una cosa per cominciare a mandare in galera chi ha gestito chi gestisce in questo modo io ricordo per esempio mesi fa quando noi radicali parlavamo dei comitati di gestione delle ugole però delle USL e delle unità sanitarie locali ci prendevano per pazzi ecco è stata necessaria l'iniziativa di un giudice istruttore di Roma del re è sconvolgente tutto quanto il panorama e fare in modo che i cittadini
Sapessero cosa
Qual è veramente questo decentramento tanto decantato dalle mie senza che siano i giudici istruttori senza che sia la Procura della Repubblica a a tirar fuori tutte queste cose non vogliamo che ci siano le persone oneste che all'interno del Campidoglio Tino fuori sin dall'inizio impediscono s'
Dall'avvertenza che avvengano va be'non determinato modo ai gestire poi la cosa pubblica e la vita di città e poi sottolineare meglio questo carattere anti partitocratica della Listening seicento noi
Sì su su una cosa siamo subito partiti tutti quanti ed è stato quello che noi non non intendiamo assolutamente entrare nessuna giunta precostituita né di destra dissidi e né di sinistra né
E come vogliamo mantenere intatta al nostro o la nostra libertà di poter agire in un senso in un altro e perciò saremo in Campidoglio senza essere attaccati alla poltrona ma con le rotazioni con il coinvolgimento massimo dei cittadini viene se questa è stata una cosa credo abbastanza chiare e credo che possa essere un
Un punto di merito che difficilmente altri partiti hanno i quali appunto si aggregano su programmi e poi all'interno di questi però
Dammi sono costretti a passare sopra troppe cose di fronte ai quali magari c'è da turarsi il naso è con noi non intendiamo solamente entrare in questa logica
Noi siamo lì per poter dire le cose che sono in realtà perché non abbiamo interessi non vogliamo interessi non vogliamo poltrone non vogliamo assessorati
Qualsiasi cosa succeda vogliamo essere lì per fare gli interessi dei cittadini per fare in tre D cittadini nei comitati di gestione non soltanto delle USL e ma a qualsiasi livello e con loro gli esperti e con loro poter decidere di volta in volta
Qual è la strada nell'interesse del cittadino ecco e il fatto che abbiamo o programmato anche questa associazione ambientalista nelle associazioni di difesa dei diritti dei consumatori
Per potenziare questa attività e non per cercare una sistemazione che ciascuno di noi probabilmente avrei dovuto trovare anni anni fa se si fosse piegato alla legge di un certo partitocratica ecco del modo di far politica che si sta al comune di turno come
Nella Bibbia tutto ricordi comunitaria ecco come e pensate di incidere ad esempio laddove ci saranno giunte rosse che certamente in campo
Ecologico non prendono proprio delle posizioni coerenti vedi Trino Vercellese il Partito Comunista ha fatto installare con il proprio assenso la mentre la centrale nucleare ma con voi per
Senta io ecco io ritenuto molto giusta la posizione del partito radicale che non è andato la marcia dello scorso sabato in nome del popolo inquinato anticipazione del PC e così via
Noi abbiamo ritenuto insieme agli amici laterano dell'associazione radicale ecologista che personalmente era impegnato ad altre cose ad andarci però con striscioni e con cartelli che poi il cui testo è stato poi ripreso dai giornali anche se hanno avuto il momento di censura folle di non poter dire chi è che diceva certe cose gli unici che dicevano certe cose noi abbiamo ritenuto cioè di dover andare anche contestare però come singoli iscritti all'Associazione contestare con le grandi cartelli con degli striscioni sui quali c'era scritto PC uno e trino tra parentesi vercellese cioè per ricordare che se non ci stavamo ci stavamo per per poter appunto contestare questo stravolgimento perché in nome del popolo inquinato no
Non è non è non è soltanto fare questa serie di convegni che cominciata a novembre dello scopo dello scorso anno qui la Toscana una regione rossa cioè il problema è questo non si può aprire assolutamente un diverso modo di procedere tra quello che è la linea di un partito al Parlamento e quello che sono le singole posizioni ed è anche abbastanza sleale poter dire che le singole posizioni sono poi farle passare in determinate occasioni come linea del partito tanto per recuperare voti
E nei confronti dei Verdi io ritengo appunto che l'altro sabato senza dubbio i Verdi abbiano perso dei voti e per questa mossa del Partito comunista se questo non dovesse avvenire se questo non è avvenuto probabilmente è stato anche sia per la contestazione nostre di altri sia per soprattutto forse per la presa di posizione del segretario del partito radicale del partito radicale il quale a ha chiarito sui giornali e passata appunto questo distinguo da far giunta italiane che si comportano in questo modo quando o non si risolve i problemi del traffico Juan andò si tenta di far passare come operazione ecologiche a un Gran Premio di Formula uno quando si tenne quando si installano centrali nucleari salvo poi o i dei distinguo e tutto è un'operazione e cioè l'operazione in effetti che stanno facendo un pochettino tutti i partiti per tentare di Luca di recuperare
Quindi l'affitto di orbite tende a lasciare i partiti stessi ecco la stampa rispetta questa una grossa responsabilità e cioè quella di censurare automaticamente le attività e le proposte i programmi della lista verde
Cioè non si fa campagna informativa a tambur battente come capita invece terrà tutti gli altri partiti in questa campagna elettorale su questo senso dubbio punto subordine spesso e volentieri passa la il lato folkloristico
E il e allora si DC fu i Verdi sono folcloristici io ritengo che queste azioni diventano futuristiche il momento in entrano in contatto con un certo modo di far politica perché probabilmente significa soltanto chiedere il rispetto delle leggi e rispetto della verità sono folcloristiche vere
In modo di far politica che esiste oggi
Nel nostro nel nostro Paese è senza dubbio la stampa ha delle responsabilità enormi di opere sento personalmente avevo fatto quattro cinque comunicati stampa
Un paio di settimane fa me li sono ritrovati tutti in un articolo di un quotidiano della capitale che non facevo ovviamente menzione della Lista Verde ma che ovviamente e siccome erano idee che andavano incontro a quello che era livello era il l'essenza di di quello che poteva pensare in quel momento l'opinione pubblica che comunicati ecco ecco a che cosa è e queste più censura delle censure perché non è che censura una cosa su cui non sei d'accordo tutti censuri per partito preso cose anche su cui sei d'accordo limite perché sai magari che i cittadini non possono non essere d'accordo su certe cose questo vuol dire che un potenziale c'è il rischio che questo potenziale non posso esprimersi proprio per la difficoltà di poter arrivare alla secessione spesso si crea il vuoto informativo ma spesso questo vuoto stampa e
Chivu lo riempiono con delle falsità delle mistificazioni ad esempio montando delle contrapposizioni poi inesistenti e di fatto tra ad esempio verdi tra virgolette e radicale
Certo è una cosa senza dubbio che è stata montata qui a Roma si è vissuto abbastanza questo toglie però che si lavori assieme e e
E che però per poter lavorare assieme anche necessario per quello che esce fuori di notizia sia quello che realmente è stata la contrapposizione io credo che anche i nostri congressi esista una contrapposizione non vedo perché non debba esistere poi allora una contrapposizione
Tra le varie componenti verdi tra me e Carlo Consiglio probabilmente avremmo discusso chissà quante volte sul modo in cui impostare una certa battaglia e tra Legambiente radicali verdi e chissà quante volte si è discusso su come andare avanti in una poter andava anche in una certa direzione comanda qui a cominciare a parlare di verde sporco per volere strumentalizzare poi quello che la la fascia composita del verde
In Italia ecco credo che sia un'operazione Diretta è uno protezione diretta senza tagli perché ovviamente io credo che né Natta né lungo né nessuno di questi grandi capi possa essere verde come magari è verde Pannella come diede magari Giovanni Negri ed allora debbono creare
Cioè non è il personaggio di serie a uno tipo Giovanni Berlinguer che è il verde del Partito comunista
Nel partito radicale acque e l'ultimo verde dei radicali che al che verde tanto quanto può essere questo personaggio uno all'interno del partito comunista in un modo o nell'altro queste cose debbono essere giustificate
Presso l'opinione pubblica ed allora ecco arriva la mistificazione e anche abbastanza scontata il sì e la drammatizzazione di certi momenti e travisando poi i fatti che realmente accadono
Ecco aiutiamo allora un po'questi cittadini ascolto e scontata ai privilegiati perché in fondo nel black-out dell'informazione se c'hanno sempre un lumicino e questo la fornisce lo fornisce radio radicale
Diamo gli appuntamenti e per quanto riguarda possibili iniziative rimaste nei prossimi giorni appuntamenti qui a Roma che consentano quindi agli ascoltatori di radio radicale di potersi recare laddove voi terrete manifestazioni o iniziative di qualsiasi genere che adesso tu sì cioè no illustrerà i in modo tale da poter riconoscere meglio e vedere da vicino poi che cosa fate chi siete
Ecco ti dico che è un fiorire veramente d'iniziative non riesca a seguirle più neanche io sono biciclettate in ogni quartiere di Roma domina domani c'è una festa Villada vicino al largo domenica palla detto domenica prossima
Fra Porto di Ripetta accanto alle responsabilità sul non funzionamento dei depuratori a Roma sui di poter denunciare le responsabilità di questo si
Come che è un corpo estraneo oramai alla città e che noi invece vogliamo nuovamente vivibile godibile per tutti quanti noi
E questo sarà appunto questa in questo appuntamento e per domenica mattina e per quanto riguarda dopodomani mattina invece alle undici nel presso i tabelloni del centro storico grafiche i tabelloni metallici per affissione di manifesti
E faremo un'altra iniziativa cioè cinque a tenere in modo su questi tabelloni con un manifesto incollato addosso e staremo l'inattesa provocatoriamente e arrivi il PC che arrivi la democrazia cristiana che Rimini socialisti Gary qualsiasi altro partito a coprirci si compreranno i manifesti delle delle liste verdi
E non ricordo adesso quando forse sabato tenteremo visto che abbiamo anche delle difficoltà per avere una sede in questi giorni o almeno per avere un telecomando sede con un telefono stiamo un po'qui un po'lì
Noi almeno siamo aviatore Argentina altri a via della Consulta ma sempre ad orari molto spezzati e smog sicari abbia della Consulta cinquanta e via di Torre Argentina diciotto
Ecco tenteremo anche di occupare provocatoriamente una gabbia del giardino zoologico per farne una nostra sede provvisoria visto che trovare una stanza Roma significa passare questa sarà sicuramente la nostra battaglia sotto le forche caudine
Di del non equo canone ma di di cose folli
Che accadono punto a Roma ed è tutto un fiorire di iniziative io ecco se qualcuno volesse darci una noi vorremmo fare in queste faremo questa ecco se volete essere aggiornati mentre
La sede dell'associazione radicale ecologista della quale sono il segretario in via di Torre Argentina diciotto dalla mattina alla sera poter trovare un meno Antonio Lalli o Giuseppe Lorenzi telefonando al sei sette nove nove nove sei sette
E se volete darci una mano noi e dalla lista verde in questa serie di iniziative sicuramente ne avremo bisogno ma anche se vorrete darci dei contributi
Palo per concludere questa intervista voi ricordare qualche nome significativo diciamo di che compone la lista verde già insomma dunque
Nell'ordine Massimo Scalia Paolo Guerra nell'ordine ovviamente i presentazione nella lista non di importanza sia chiaro questo ma se non si
Bruno Tescari del fronte radicale invalidi e e poi in ordine alfabetico si sono primo maschio Antony Carlo Consiglio e vari altri dico in ordine alfabetico per un motivo semplice perché Primo Mastrantonio invece capolista alla regione secondo già corpetti terzo Carlo Consiglio e e siamo sono gli altri diciamo a cominciare da meno sei filippini che invece siamo nell'ordine alfabetico della della regione ecco appena informarsi
Su più dettagliatamente sul sui vostri appuntamenti sulle vostre scadenze pure per aiutarvi magari
A sa se state tenendo e tavolini sì ecco teniamo tavoli tutti i giorni per distribuire materiale informatico e tra l'altro nei prossimi giorni inizieremo anche nei prossimi sei milioni Nietzsche ne manca raccogliere firme sulle importante che riguarda l'ambiente ecco Bernardini disponibilità disponibili ma quale Arena ecco al sei sette nove nove nove sei sette di via Torre Argentina diciotto Roma la sede del partito radicale chiedendo appunto di militanti dell'associazione radicale ecologi vista in questo periodo praticamente dalla mattina alle nove e mezza le dieci siamo ovviamente al lavoro o sino a sera le nove e le dieci praticamente ne l'arco delle dodici tredici quattordici ore facilmente reperibili perciò a tutti coloro che vorranno darci una mano della guardiamo veramente bisogno
Bene ti ringraziamo grazie
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