Le tossicodipendenze

Allora buongiorno ad un
Gli intervenuti iniziamo i lavori del convegno ricordando brevemente quello che è stato fatto ieri e avventurieri
Abbiamo organizzato questo convegno con l'intento di promuovere un confronto fra operatori enti locali purtroppo sono stati un po'assenti ieri
Gli operatori di Roma sono stati quasi del tutto assenti spero che ce ne sia qualcuno lo farà oggi
Questo convegno ha avuto l'adesione Ricci N occulti cioè coordinamento nazionale operatori tossicodipendenti e di CNCA Coordinamento nazionale comunità di accoglienza
Abbiamo organizzato questo convegno dicevo appunto per promuovere un confronto tra gli operatori gli enti locali e un dibattito con intervenuti
Per individuare insieme le linee d'intervento possibili nello spazio che rimane aperto e si va sempre più restringendo abbandono controllo sia per gli operatori per i tossicodipendenti
Abbiamo individuato per il illirica teme il convegno intitolato utilizzati con un punto interrogativo che speriamo ovvero mantenere al titolo ecco in questi termini e li abbiamo individuati nelle catene ecco più leali più facilmente distinguibili che sono quelli sui tossicodipendenti legati controllo globale inteso con la un svolgeremo assoluto o del carcere o della comunità quarta con il inventa collettivi di contenzione a livello clinico
Fisico e istintivo
E che a un certo momento propone funzione diverso dal corpo sociale abbiamo parlato di questo tipo di controllo del controllo sugli operatori che abbiamo individuato sia nelle discussioni programma sistematiche dei servizi
Sia nel nella normativa investigativa costrittiva
Abbiamo parlato del terzo tipo di cartine che quello di tipo processuale ai medici che hanno fatto morfina che hanno cercato scienza e coscienza di fare un intervento in uno spazio di vuoto assoluto quand'era quello del settantanove e ora continuiamo il i lavori dando la parola a quando fabbriche Roberto De Angelis Roberto De Angelis è il coordinatore di una ricerca sociologica commissionata all'aveva detto passa la Provincia di Roma
Che ha analizzato i dati che è stato possibile vile ribelle rilevare scusate nei servizi pubblici e privati ieri abbiamo parlato ecco della Perego prevaricazione assoluta del privato sul pubblico oggi sentirete dai primi dati di questa ricerca ecco che cosa c'è in campo di assistenza
Di risposte che vivere che assistenza un termine che non mi piace
Per i tossicodipendenti
Allora la parola alla relazione la comunicazione di Roberto De Angelis e Stefano Fabbri primi dati analisi della ricerca sociologica sul fenomeno della tossicodipendenza
Commissionata labbra detto ottanta dalla Provincia di Roma scusate mi sono dimenticata un attimo e di dire gli interventi che ci sono stati ieri
La la relazione introduttiva di Franca Maria cariche sono chiude la braghetta ottanta la comunicazione di Mario Santi del masse di Firenze le politiche di intervento attuato in dieci anni nel campo della tossicodipendenza
E la comunicazione di di Giorgio Bignami dell'Istituto superiore di sanità
Le strategie istituzionali di appropriazione distorsione dei meccanismi di assistenza e controllo questo per quanto riguarda la mattina il pomeriggio c'è stata la comunicazione di Piero Pratesi sull'opinione pubblica partiti e tossicodipendenze
La comunicazione del rappresentante del CMA Anna Ribaldi di Genova terapie d'ambiente comunità quali come perché la comunicazione di Mario Petrella del comasco di Napoli il sociale dei servizi rapporto pubblico-privato poi c'è stato un dibattito abbastanza vivo interessante con gli intervenuti e speriamo che oggi ci sia un dibattito ancora vivo interessante sperano De Rigo allora passo la parola Roberto De Angelis e Stefano D'Errico
Non per fare il Pierino però io non cercherò di dare il Mino dati possibili sulla ricerca che gli abbiamo effettuato da quasi due anni sul strutture pubbliche si interessano di tossicodipendenza
Perché speriamo di
Riuscire in tempi brevi a poter fare una pubblicazione incubo in cui in un rapporto di ricerca serio si possano un po'esplicitare tutta la metodologia di ricerca e tutte le acquisizioni che abbiamo avuto nel corso del nostro lavoro
Però ci sembrava importante collocare in questo convegno diciamo dei flash delle piccole relazioni su questa ricerca in corso
Anche se i in un certo senso il nostro discorso può sembra fuorviante rispetto ad esigenze così impellenti che le trasformazioni in atto un servizio pubblico stanno grandi
Sembra quasi sapete che i tempi della ricerca scientifica tra virgolette e son sempre tempi molto lunghi
E in genere trasformazioni molte volte avvenga una realtà prima che si sia capito cioè quello che c'era precedentemente
Io vorrei minimamente iniziale
Con una una considerazione su delle cose che ieri probabilmente non sono emersi nel momento stesso in cui si citavano certe ricerche che sono state fatte sulla realtà della tossicodipendenza
Sappiamo tutti che ogni provvedimento politico di trasformazione della realtà s'appoggia sempre su su dei dati scientifici prego pretende di Cecco trasformiamo la realtà anche perché l'abbiamo conosciuta in un certo senso
Secondo lui opportuno trasformarla un certo modo
Io penso che non se è sufficientemente riflettuto su quella che un certo tipo di ideologia sia della ricerca scientifica che dello scientismo
Proprio tout-court soprattutto per quello che riguarda le cosiddette scienze umane la sociologia in particolare
E e mi dispiace di sì se ci siano pochi operatori oggi di servizi pubblici che quando citano dati citano quesito ricerche si parla sempre del Censis petardo ero anch'io stamattina non non cioè non ho mai visto che rivisitare certe ricerche con il dovuto senso critico che soprattutto operatori diciamo che hanno avuto un background universitario in certi casi estremamente articolato
Se come sarebbe doveroso invece poter sempre riconsiderare vedere che tipo cioè di ricerche in effetti citando i dati su cui noi dovremmo discutere
Nell'intervento che sembra il dottor Zerbetto di ieri si diceva chiaramente facendo dei nomi e cognomi come oggi
Oggi l'esempio si spaccia dietro una certa ideologia proprio della ricerca e della scientificità
Si si vogliono a parlare delle trasformazioni cioè l'ideologia del banca dati portata avanti da soggetti che in certi servizi pubblici non avevano neanche organizzate cruda
Ci troviamo di fronte questo debbo dirlo nel Togo senza nessuna remora soprattutto per quello che riguarda le eccedenze sociologiche di fronte che ad una ad una scienza spettatori ad una ricerca spettacolo che viene
Tirata sempre ad uso e consumo di chi di gruppo poi prenderli dei provvedimenti trasformazione della realtà
E dicevo prima che probabilmente proiettando gli operatori proiettando la propria onestà intellettuale sulle ricerche al tuo non eserciterà un dovuto senso critico
Io penso ad esempio alla un intervento che ma particolarmente colpito ieri pomeriggio quello mi sembra di Annarita Audi del centro di accoglienza di Genova in cui si citavano con rammarico alcuni dati ICE Censis relativi
Al
Presunti atteggiamenti dei giovani
Io
L'intervento di ieri entrava in specificatamente nei contenuti dava però per acquisite che qui la metodologia scientifica di fotografare la realtà fosse una metodologia corretta
Io ricordo che calde le ricerche di tal tipo utilizzato degli Altemps che sono formulati molto spesso alla spicciolata licenze sognando di fare un rapporto sulla situazione sociale del Paese sì ma decine di altre ricerche che fa tra cui sulla tossicodipendenza altre cose
E sono ricerche che vengono fatte con estrema sono vengono fatte con direi con estrema superficialità devo perché l'intervento di ieri perché nell'intervento di ieri e qui si intuitivamente dei contenuti si parlava cioè c'era una preoccupazione del fatto che il quarantadue per cento dei giovani metteva al primo posto il lavoro lo studio mentre solo il tre per cento metteva al primo posto la coerenza io dico che personalmente mi sarei preoccupato se fosse avvenuto il contrario cioè se ha dei Gipsy se chiedendo quali fossero i problemi fondamentali per i giovani giovani magari ci rispondevano di ecco il mette al primo posto problemi di coerenza ed altri corsi all'ultimo posto lei magari problemi del lavoro
E cioè la mia non è una polemica con l'intervento di ieri di cui condivido soprattutto le preoccupazioni di fondo
I
Voglio dire semplicemente che molte volte un certo tipo di ricerca scientifica tenga andarci degli stereotipi confezionati della realtà
Che non corrispondono assolutamente a quelle che sono le effettive situazioni reale non so se stereotipo tre più conosciuti che riguardano i giovani al cosiddetto rifiuto del lavoro
Per tanto tempo sembra che c'entri poco questo tipo cercheremo di farlo rientrare in qualche modo si è detto qui i giovani rifiutano il lavoro perché o perché non c'hanno voglia o perché ci hanno addirittura un'ideologia oggi di tipo diversa non vogliono un lavoro alienante e così via
Si è parlato di una di una società o sta materialista i vari di una rivoluzione silenziosa di valori giovanili che sono ciò che non pensano più in effetti al lavoro quello che penso diciamo così al al
Io invece conosco delle ricerche attendibili anche se meno spendi diciamo pubblicizzate che hanno ad esempio inequivocabilmente dimostrato che il rifiuto del lavoro non esiste
Che i livelli di aspirazione ad esempio una persona mi si chiede che lavoro vorresti fare se tu potessi fare quello che vuoi questo l'ho sperimentato anche mie ricerche dirette questi livelli di aspirazioni sono sempre conformati alle effettive possibilità sperimentate dai giovani se uno ha fatto il magazziniere anche se diplomato dice mi piacerebbe lo sono stato bene vuole fare ecco non mi andava bene fare i magazzini
Un altro stereotipo è quello sulla disoccupazione giovanile non voglio sembra proprio provocatorio la disoccupazione giovanile così come conformata non esiste fenomeno falso non c'è disoccupazione giovanile c'è sotto occupazione generalizzata
La stessa cosa oggi il gli studenti la figura sociale dello studente non esiste quasi più quasi il sessanta per cento degli studenti fanno dei lavori saltuari
Perché ho parlato un attimo di questi contenuti che vanno al di fuori della diciamo così in una ricerca che si dovrebbe interessare di tossicodipendenza
Perché tornando per un attimo a ricerche che fanno opinione come le ricerche del Censis
Secondo me dovremmo ecco riflettere insieme
Con quale arbitrarietà vengono tratte delle inferenze cioè inferenze significa delle generalizzazioni con cui voi spieghiamo la realtà
Sulla ad esempio sul problema che ci interessa tutti su come si diventa tossicodipendenti su perché ci sono
Sul perché si questo è un grosso problema ecco lezione oggi alla tossicodipendenza
Io stamattina mi sono portato rapporto Censis sulla Regione Lazio
Oppure mi son portato delle pubblicazioni sono state fatte dal ministero degli interni partendo da questi dati Censis e e di voglio leggere non vede chi che vi voglio leggere semplicemente delle frasi che possono essere date cioè dei vinti
Possono essere anche considerati ingiusti ma per far ridere che si Kissin terreno così dei fenomeni con
Con delle risposte estremamente generiche senza nemmeno dire quante persone sono stati intervistati a chi ci si rivolga insomma senza dire assolutamente niente anche in pubblico anche in pubblicazioni che fanno opinione
Seguendo l'esempio non so
Ministero dell'Interno diffusione delle tossicodipendenze in quantità e qualità degli interventi pubblici e privati in Italia
è ovvio che anch'io ti contestualizzo in un certo senso comporta arbitrario l'intervento però
Ripercorrere voi stessi le mie indicazioni a pagina dodici sedici gli adulti sono fortemente inadempienti nel loro ruolo di genitori
Più che i modelli e valori trasmettono beni materiali consumismo sono del tutto in previdenti per quanto riguarda il mercato del lavoro
Ai giovani lasciano un'occupazione sotto occupazione sono inefficienti e quasi indifferenti rispetto alla delinquenza organizzata ormai infiltrata in ogni ambito della vita sociale
Non hanno mezzi ed obiettivi finali chiaramente definiti ed appaiono travolti dalla complessità immersi in una dimensione temporale quotidiana senza storia passata e senza futuro
E quindi in questo periodo che si gettano le radici più profonde e più drammatiche della diffusione della tossicodipendenza in Italia
Discorso che al limite anche noi potremmo
Il potremmo fare dei nostri amici però non si capisce una categoria adulti una pubblicazione di tipo scientifico possa essere utilizzata in questo modo prendono il rapporto Censis
Senza scegliere le particolari chi che ritornando alla questione dello avuto ripristinati è una delle questioni fondamentali
Quando si parla di una tipologia delle tossicodipendenze considerato questo rapporto che un rapporto tutti i dati ci sono dati per cui sembra sembra un rapporto altamente scientifico
Finisce altra tipologia nel panorama della tossicodipendenza e quella che potremmo definire legata al disincanto dalla noia inquadrabile all'interno di situazioni socio culturali diverse da quelle prese in considerazioni precedenti precedentemente più agiate digitalizzate
I giovani appartenenti a questo quadro non sono spinti verso la droga elementi di forte disgregazione sociale o da evidenti carenze di carattere affettivo e relazionale in questi prevale invece un senso di insoddisfazione di disincanto verso la società la politica la scuola e la cultura poteva anche essere d'accordo su un discorso di questo tipo
Soltanto però e questo vi dico rivisitiamo insieme questa ricerca
Ricerca versione insiste non ha intervistato almeno anche un tossicodipendente
Voi pensate come si possa fare ricerca scientifica sulla cultura della droga senza intervistarmi anche dire cioè sembra una banalità una sciocchezza quello che sto dicendo
Però secondo me di PIL si sente a inficiare paga le fondamenta no tutto meglio cioè diciamo così come esempio di ricerca spettacolo succubi cioè si basano tante trasformazioni anche nella realtà Nokia che servono a poco servono alle istituzioni che oggi gestiscono un problema con cui Rossi
Non cioè non voglio considerarmi ero preparato altri punti ma cioè spero di essere stato minimamente chiaro dicevo una ricerca ma quella del Censis
Se accontentata di lei delineare l'attuale cultura da tossicodipendenza
Tramite la percezione del fenomeno da parte degli operatori riesca S. Chiara c'hanno fatto un questionario l'hanno mandato gli operatori dei Satta gli hanno detto secondo cui i giovani perché si drogano
E gli operatori hanno evidentemente sono dei testimoni privilegiati nel senso di una ricerca scientifica quello che dicono gli operatori che esatte è importante perché stava diretto contatto con questa gente
No però sono quello che dicono i tossicodipendenti anzi manca anche un'altra cosa
Il
Oltre il fatto perciò dicevo che è stato rimosso
L'oggetto scomodo che sono i tossicodipendenti e non è una questione morale no di tosse parliamo coi tossicodipendenti perché importanti parlarci no una ricerca scientifica preposte qualcosa non elimina l'oggetto in questo modo c'è un'altra questione che non è secondario
E
Varie ricerche più serie ricerche spettacolo anche se meno appariscenti
Hanno dimostrato una sostanziale differenza nella rappresentazione del sì rappresentazioni vizi diciamo matematica studiata soprattutto degli psicologi
Tra tossicodipendenti istituzionalizzati e tutti gli altri tossicodipendenti che istituzionalizzati non sono cioè provo a spiegarmi un po'meglio i tossicodipendenti istituzionalizzati sono quelli che hanno contatto con le strutture pubbliche
Sono quelli cioè che in tre anni Satta nelle comunità terapeutiche nel momento stesso in cui gli entrano diciamo così in un in un percorso terapeutico tra virgolette acquisiscono debbono anche forzatamente acquisire tutta una serie di modelli culturali Pirlo avvilirsi delle
Perciò l'interpretazione della cultura della tossicodipendenza venite veniva Facchini fatta dal Censis attraverso quello che dicono
Neanche i soggetti tossicodipendenti ma attraverso quello che dicono gli operatori che sono stati in contatto soltanto con una parte limitatissima di tossicodipendenti
Quella parte cioè e i tossicodipendenti istituzionalizzati scusate se mi ripeto escludendo completamente invece i tossicodipendenti
Non istituzionalizzati chi rappresentano per dire loro diciamo ieri sembra senza senza sottolineature infatti Zanetti perché ci sono molte contraddizioni in questo discorso ma possiamo sulle va al dispersive che rappresentano direi tutti gli elementi dinamici innovativi collegate alle diverse culture giovanili no cioè diversi modi di di utilizzazione le sostanze diciamo così tutte l'ideologia anche che io che oggi stesso ci sta
Si parlava ieri la cultura del piacere di tantissime altre scosse
Il ministro un'altra un'ultimissima cosa scusate mi mi sembra importante discorso questo genere non è un caso di ricerche di questo tipo facciamo solo censimenti in una notizia normale funzionamento strutture
Cioè analizzare il funzionamento prendo fa sì che in qualche modo ci si limiti qualcuno
Cioè entrare in esatto entrare in comunità terapeutiche no conto entrare dentro dicendo ci sono tanti operatori sono stati assistiti tanti tossicodipendenti no in conto invece dire come effettivamente funziona il servizio
Un'ultimissima cosa non c'è in questa Sydney vari rapporti regionali come diciamo i rapporti nazionali non si fa minimamente un un cenno al fatto che la dati tardi i servizi è un grossissimo problema
I servizi non hanno organizzato i dati
I servizi anche diciamo così in cui si è lavorato maggiormente in cui c'è stato un impegno più forte da parte dei degli operatori no
Hanno ad esempio hanno dei grossissimi cercano delle grossissime alcune cioè non sono in grado centralini pensano semplicemente quanto il cartello diciannove luglio schiera
Cioè nel nel sasso io ho fatto una ricerca intensiva i tossicodipendenti sono opposti e meno di trenta
Il cui era possibile nel corso di una diciamo così interazione di qualche giorno poterli vedere tutti io mi son reso conto che esempio sul ventinove persone il servizio ad alcuni tossicodipendenti che stavano lì dentro
Diciamo quasi quotidianamente non c'erano alcuni dati che li riguardano
Ma non c'erano i capi dico non non ci non dico mai mancava cartella clinica con mancavano i dati strutturali ce l'ha sono parte drammatica condizione lavorativa livello d'istruzione l'esperienza carceraria sostanze di cui facevano uso
Il ventinove ce ne sono inutilizzato diciamo così più importanti cubano e fare il nome perché qui non è facciamo venti poliziotti al
Saranno diciamo uno due tre quattro cinque sono di sette su ventinove manca assolutamente qualsiasi data
Per cui misconoscere questa realtà e secondo me un è stata
Protagonisti i figli attrice di proprio di questa ricerca spettacolo dobbiamo perché l'occasione di cioè non dobbiamo perdere occasione di
Di dire queste cose proprio perché la ricerca importante
E credo che brevetto ottanta momento scrive noi perché noi facciamo ricerche di tipo diverso e non siamo bravi altra parentesi la ricerca sociale e sempre condizionata da una grande parte della soggettività
Quindi non c'è non facciamo ricerche subito anche le ricerche sulla gabbia di Skinner che le ricerche sui topi si vede che la motivazione di operatori trasformano la realtà immaginate se noi Trim-Prob alito ottanta Lucchini
Fa ricerca anche con la mamma massima onestà intellettuale si può fare
Può dare col parametri grazie sedici
Però diciamo noi che diciamo certe metodologie certe procedure debbono essere assolutamente debba essere assolutamente rispettate pur non avendo il mito di un certo scientismo che oggi viene contrabbandato in tutti
Che cosa che cosa abbiamo fatto noi
Abbiamo cercato di fare una ricerca sul funzionamento dei servizi pubblici coprendo spazi che non erano stati coperti da nessuno
Perché come vi dicevo siano fatte delle siano facili ricerche semplicemente descrittive in un non si era entrati non si era mai entrati dentro il servizio pubblico
Nella nostra nella nostra ricerca fa parte l'équipe di ricerca anche ricercatori tossicodipendente
Non come indiano cioè no come indiano che ci aiutava
Roma andava avanti Pet per poterci mediare il rapporto il rapporto con i soggetti no certe contraddizioni insomma sono
Certe contraddizioni certe sofferenze a certe condizioni cioè sono
Insomma al di là di diciamo di certi stereotipi il cui drogati stanno dalla parte invece dall'altra parte ci stanno i cosiddetti normali riguardano gli altri insomma saluterà insomma siamo tenuti al rientro ed è stata sul marciapiede
Penso che abbia contribuito a facili capire molte cose
Io
La nostra ricerca
A utilizzare una metodologia un po'diverso utilizzare una metodologia del sopralluogo
C'è il sito è significava entrare strutture pubbliche
Entrarci dentro starci dentro
Starci il più possibile e parlare soprattutto con la gente cercando di vedere che dinamiche c'erano il servizio pubblico circa riprende naturalmente i dati questo lo diamo per scontato i dati andavano ripresi anche se ci stanno i dati pubblici
Dovevamo riprende ritardi sugli operatori non era a tempo perso da un sapere che tipo di formazione avevano avuto come funzionavano orari di apertura come nuovi locali tutte queste cose qui inoltre quello dobbiamo soprattutto sta dentro
E delle dinamiche situazioni quotidiane i parlare operatori con il responsabile e con i tossicodipendenti
Proprio non è che basta impatti chiaramente entrare in servizio parlare e così abbiamo una visione scientifica la realtà
Ci son c'erano degli ambiti problematici che ci interessano che ci interessano soprattutto rilevare no
Cioè utilizzando gli strumenti scientifici tra virgolette che poteva essere intervista si ristrutturata o le storie di vita per i tossicodipendenti cioè c'erano degli argomenti che ci interessavano in particolare
Vogliamo
Rilevare la struttura perciò dei servizi l'organizzazione del lavoro le diverse figure professionali i tipi Qualità di intervento funzionamenti delle équipe terapia farmacologica a vita quotidiana come dicevo prima
Sono state fatte registrazione a tutti i responsabili esatto
Cercando di fargli esprimere il più possibile anche su anche se diciamo sulla cosiddetta cultura della droga nell'intervista diciamo così in un'intervista libera o si ristruttura
Si possono raccogliere tante cose
Che sono interessanti per farci capire effettivamente qual è il clima culturale complessivo nei confronti della
Tossicodipendenza esiste un determinato servizio questa abbiamo cercato di prenderlo queste il
Con questo tipo di lavoro devo cercare di verificare la conflittualità presente nel servizio
Abbiamo verificato ad esempio di uno dei motivi per cui servizi sono decollati che che derivata dal fatto che c'era una grossa
Spaccatura tra personale medico e personale psico sociale
Il responsabile di un salto è sempre un medico medico psichiatra
La il sax e caratterizzato non per diciamo per volontà degli operatori soprattutto come dispensatore di metadone ma questo è avvenuto Pittelli precise diciamo così situazioni storiche che si sono verificati
Abbiamo somministrato anche un questionario anche se
Questo l'abbiamo detto già al Santo Spirito in un incontro fatto con gli operatori in il questionario risposte Canossa deve metodologia era poco utile però al questionario serviva un po'per far vedere che era un'inchiesta sociologica non so se riesco a spiegarmi
Se uno si presenta in servizio senza questionario sembra boom scienziato presentare undici questionario sembra che la ricerca sia seria
In un certo senso
Questionario è stato fatto abbiamo fatto su tutti i luoghi comuni che in genere sono
Sono
Sono stati messi in tante ricerche sociologiche sulla tossicodipendenza anche noi abbiamo fatto abbiamo fatto un brutto questionari per certe cose per per utilizzare della situazioni per comparare i anche un certo tipo di dati doppio di noi non crediamo che con questionari si possa esempio parlare qual è come mai si diventa drogato oggi è una società qual è l'eziologia della tossicodipendenza
Cioè noi abbiamo proposto domande presenti in altri questionari con questo spirito diverso
Intervista ci interessava comunque rilevare piegati compararli con questionari simili però la nostra preoccupazione perché un preoccupazione di tipo diverso i dati più significativi per lui erano i dati che emergevano
Dalla dai sopralluoghi diventi fatti nei servizi dall'interazione cioè abbastanza sistematica fatta fatta con gli operatori dalla cioè dalle numerose registrazioni che dal numerose registrazioni che abbiamo raccolto
Cosa importantissima anche se non era prevista nella ricerca con la Provincia era questo rapporto con i tossicodipendenti
è una parte di circa diciamo che abbiamo fatto un più però non potevamo perdere questa occasione cioè di stare ai servizi interni servizi e di non a bere in un rapporto coi tossicodipendenti
Abbiamo cercato di sollecitarli su problematiche
Non tradizionali cioè in genere quando si parla un tossicodipendente anche se si si fanno intervista profondità mi si chiede da quando è iniziata la Bugatti come stava come stavano in famiglia e tutte queste cose qui
C'abbiamo cercato di portare la discussione anche interviste di gruppo sulla realtà territoriale che il che i giovani conoscono su Borges dove
Cercare di complicando sulla sulla sua conoscenza specifica dei problemi del territorio cercare di sentirlo anche
Come parte in causa sulle sulle prospettive diciamo di trasformazione oggi che Ciarla sei otto cinque
Cercare cioè di raccogliere anche una voce su tutto quello su tutto quello che sta avvenendo che li riguarda questo ci sembrava molto importanti su problemi di oggi sembrano superati ma che insomma stanno invece sono presenti nel
Nelle discussioni dei giovani sul dico problemi su cui oggi sembra non ci si discuta più ma che magari erano all'ordine
Cioè ci si pensava a qualche anno fa cenavano al tossico dipendenti dove pensa tu becchi completi con la liberalizzazione una legalizzazione e abbiamo tirato fuori delle cose molto interessanti cedere posizioni anche cioè non vivo che le posizioni deposizioni complesse fanno riflettere non facilmente schematizzata venne riferito ci sta insomma i tossicodipendenti non si esprimono per una liberalizzazione si esprimono anche con riserva una preoccupazione di una liberalizzazioni in questo contesto società nomi che cultura insomma ecco queste cose abbiamo cercato di di
Cioè di raccoglierle e di inserirle immediatamente anche in questa in una fase dinari circa in cui si prevedeva semplicemente il rapporto il rapporto con
Con gli operatori la ricerca incontrato le difficoltà perché alcuni Satta ad esempio alcuni servizi pubblici erano
Ci siamo trovati di fronte insomma i responsabili addirittura impedivano si impegna tracce oppure vediamo totalmente il rapporto con con gli operatori in un sacco non volevano il questionario volevano che li facessimo un questionario ad hoc insomma ci sono successe tante cose
Il servizio pubblico
Da questa nostra ricerca si presenta
Dopo cinque anni di funzionamento
Sì presenza abbastanza male
Ed ecco perché dove siamo
Certo anche a difficoltà dirle certe cose perché oggi così si potrebbe dire a meno male che cambiano le cose servizio pubblico fa schifo e giustamente servizio pubblico si riforma
Cambia si cancella completamente i locali la maggior parte i locali sono fatiscenti RAI metadone viene dato nel situazioni cioè oggi bisogna portava più visiva
Per vedere come viene dato il metadone grandi Saccomanni
Sono situazioni veramente elementi incredibili Satta posti vicino alle camere mortuarie
Gli ambienti ospedalieri completamente degradati
Dicevo prima
Conflittualità tra diverse professionalità nel servizio
Un
Forte condizionamento da parte dei responsabili
Disorganizzazione e la raccolta di dati resterà una cosa
Insomma una cosa molto brutta per cui non si può fare
Evidentemente oggi
Vanno completamente ricostruiti dati altro che banca dati
Scarsa incidenza sul territorio che c'è stata issata vivono questa cioè
L'istituzione di Sutter ci dovesse proprio questa presenza
Questo rapporto con
Con i soggetti a rischio questo rapporto con la scuola questo rapporto con me i posti di lavoro
Bisogna dire ci sono stati ma non cioè tutte le potenzialità esatta potevano esprimere non sono state certo non sono state certo utilizzate
Il il personale psico sociale è riuscito al massimo a trovare spazio per qualche intervento individuale
Eppure in basterebbe
Non so vivere diciamo i dati che abbiamo bisogno voi sui personale psico sociale e come avete con la professionalità di questi operatori sia veramente alto
Mal contestualizzata ma alta professionalità e alta motivazione soprattutto alle diciamo intorno al mille novecentottanta ottantuno quando l'esperienza risate decolla
Oggi gli operatori purtroppo parlano parlano e la sindrome del bruciato uno anche interviste ai giornali innalzati lo avevo visto che una pubblicazione messo al muro la sindrome del bruciato cioè del burnout
Secondo la quale operatori dopo che si è reso conto che non può fare molto allora di razionalizzare in qualche modo alla sua condizione pure perché se no
Se non sbaglio pure lui
Dei questionari l'abbiamo tratto anche delle cose che riguardano i livelli di soddisfazione nel servizio pubblico sono molto basse
Sono
Sono bassissimi
Diciamo su centocinquanta questionari utilizzati quasi centoventi operatori dicono che non sono soddisfatti soltanto quattordici nessuno
Piene denunciato il fatto che le risposta farmacologica al primo posto non perché sia metadone perché di fatto nell'organizzazione del Sat la Mita realizzazioni Ciarla
La paranoia metadone diciamo soprattutto gli operatori la paura di sbagliare di fare in maniera difforme dagli altri servizi questo è quello che crea c'è un clima diciamo così un in supportati a mancanza di coordinamento
Dicevo prima però che ciò non toglie che la
Che il che il servizio pubblico c'è come erano nati ad esempi sa tre le cose potevano ben essere andare in una maniera poteva andare in una maniera ben diversa
Stefano D'Errico in termini
Interverrà in particolare in su su questa cosa dando un esempio di come può funzionare di come funziona io chiudo su facendo brevissime brevissime considerazioni
L'appello che è stato fatto ieri sulla necessitati non disperdere un patrimonio di esperienze
Soprattutto fatto in situazioni secondo me oggi deve veramente doveroso esperienze fatte da certi Kryvbas da certe regioni in certi contesti direi significativi dove il servizio pubblico dato dall'indicazione di quello che poteva dare
Non perché c'erano operatori particolarmente venerato motivati perché esisteva un complessivamente un contesto che cioè ha permesso di Putin raggiungere determinati risultati
Oggi tutti sappiamo che è venuto fuori che
Che è mutato in un certo senso il rapporto di forza tra schieramento progressista e schieramento moderato uno sforzo cioè le elezioni politico amministrativa cioè se ci danno brutalmente i dati i rapporti di forza
Però io chiedo che la situazione preoccupante e quella che veniva denunciata ieri non acquista
Non semplicemente questo mutamento dei rapporti di forza
Ma la l'incredibile acquisizione di modelli culturali conservatori da parte anche gli operatori che intanto semplici per tanti anni hanno portare avanti battaglie di tipo diverso cioè la sconfitta più grossa e probabilmente queste e Quirinale
Di confondendo un capire perché determinate esperienze non hanno dato i risultati dovuti
Secondo me se una tu critica andava fatta senza rinunciare ai modelli andava fatta un'autocritica sulla gestione concreta che era stata fatta in cui c'erano state responsabilità anche concrete di soggetti diciamo così legati al legati alle forze progressiste e di sinistra nel nostro Paese in questi anni e ce l'hanno anche loro in un certo senso non per tutta una serie di preoccupazioni politiche non sono stati in grado di far sì che i servizi
I servizi decollasse era una maniera adeguata con le autocritiche dovrebbero essere mosse su questioni spot diciamo così di storia politica specifica politica amministrativa piuttosto che su questioni di tipo generale
Perciò
Se vuole gravissima e da denunciare è la questa
Subalternità culturale rispetto a modelli culturali DiVersi che cioè diversi riconosciamo questi velivoli sono
Oggi con la storia della Finanziaria vediamo come si attacca al diritto allo studio come si vuole attaccare in un Paese che ci ha quasi ancora del dieci per cento di inadempienza scolastica dell'obbligo
Luogo comune che le ricerche scientifiche che studiano tutti Gargano
Pensate in una condizione come quella romana e chiude in questo in questo modo come oggi per esempio l'intervento sull'emarginazione sociale in senso lato tenga lasciata all'arroganza montante di Comunione e Liberazione
Al ritorno ad esempio di un certo neo assistenzialismo
Pensate al cioè alcun dubbio anche cantasse lettere che ci è stato pertanto cose per risolvere i problemi ad esempio degli immigrati clandestini a Roma oppure dell'emarginazione sociale molto forte presente non semplicemente i tossicodipendenti
Anche i disoccupati disoccupati scolarizzato
Oggi perciò queste tendenze neo assistenzialiste ce ne sono secondo me una sono il segno di una grossa sconfitta contro la quale bisogna secondo me faccio bisogna in un certo senso
Fare Baluardo porsi più possibilmente cerca di riproporre quella cultura critiche larga cristiani soprattutto molti operatori dei servizi hanno donato sui tossicodipendenti con implicazioni più generali
E con lui è semplicemente questo importante cioè non fa baluardo per quello che che è possibile
Iscritta
Innanzitutto devo dire che mi sento molto
In imbarazzo a parte per la
Cortezza diciamo del microfono
Che mi costringe a stranieri
Spostare in avanti
Ma soprattutto per il fatto perché dover parlare
Dei risultati di una ricerca che ha coinvolto essenzialmente
I servizi pubblici
Di fronte a l'assenza diciamo quasi totale di operatori di tali servizi veramente
Qualcosa che
Difficile da definirsi
Beh comunque a parte queste considerazioni sì
Devo dire che
Questi che però sono i dati diciamo i primi dati dalla ricerca sono diciamo considerazioni
In linea di tendenza sono prime analisi non non daremo qui appunto i dati complessivi risultato dello spoglio
Diciamo dei questionari e via dicendo daremo semplicemente del dei dei punti che però sono un po'dei flash
Che danno che danno l'idea di come di come si vive
All'interno del nel servizio pubblico e di come l'utenza vivente
In servizio spesso si parlerà poi anche delle comunità terapeutiche
In particolar modo
Di alcune perché non abbiamo avuto il bene di poter visitare ancora le comunità gestite da don Picchi ed un Pierino
Nonostante la ricerca sia stata commissionata dalla dalla Provincia nonostante noi si operi praticamente su commissione di un ente pubblico
Questo la dice lunga anche sulla gestione del privato in merito alla tossicodipendenza
Doppio diviso un po'
L'esposizione che farò in tre parti per quanto riguarda il servizio pubblico il sarto ospedalieri Satta compresenza medica ove si distribuisce metadone stazza senza presenza medica
Ove non si distribuisce il metadone che viene invece delegato diciamo alla a strutture ospedaliere limitrofe
Faccio iniziò all'esposizione parlando di un salto in particolare di quello della settima
Un tempo settima ottava non siamo stati noi non da poco tempo tutto son state scorporate le due USL
E perché rappresenta un po'la vita diciamo del del servizio pubblico tramite questo si può forse avere un un'idea per lo meno del del del primo tipo versate cioè del secondo tipo del Sat non ospedaliero ma che distribuisce anche il metadone
La settima ottava sarà aperta settembre ottanta abbiamo raccolto sedici Pessina individuati un questionario generale come abbiamo fatto in tutti gli altri servizi
Sugli operatori dove si evidenziano la preparazione degli operatori stessi della
Il tipo di
Diciamo di interesse anche perché sono interviste ad personam
E abbiamo raccolto i dati di un centinaio di soggetti in terapia e una questionario generali sul servizio in cui si parla diciamo dei locali della della storia del servizio stesso
Siamo stati
Otto volte in questo servizio per diverse ore
In tre
Lo stato dei locali tanto per cominciare
Emblematico del servizio pubblico
Questo Sat si trovano nel in un deposito di ex deposito di
Dopo lunghe lotte sono riusciti a apportava al primo piano in una in una in uno stanzino adibito ad archivio
La retta territoriale quella diciamo è una realtà che questa emblematica ed adattabili Centocelle
C'è un'utenza giornaliera di centoventi soggetti sono state raccolte complessivamente dall'ottanta ad oggi due mila cartelle c'è stato un ministri ma collaborazione ricercatori in sé perché ha visto un una grossa partecipazione è una grossa carica ideale da parte degli operatori
Hanno portato avanti molte molto in molte occasioni
Delle lotte anche abbastanza significative avrò occasione di ridimensionarlo
Però anche questo Satta si scontano i limiti di cui si parlava appena per esempio non esiste assolutamente una una un assemblaggio dei dati sono quasi mai state fatte ricerche
Che abbiano un senso
Andando al lavoro svolto le cartelle sono praticamente vengono a Montichiari via via che che gli utenti si presentano al servizio e rimangono entrato negli dati che sono raccolti sono poco significativi rispetto a quello che potrebbero essere ai fini di un'indagine
Dicevo che si sono state varie fasi nel servizio
E un una grossa spinta verso un collegamento di base cioè con altre strutture di base con un tempo chiaramente in cui c'erano ancora
Delle sue grandi o di aggregazioni con giovanile in zona
Eccetera eccetera struttura di quartiere vive
E non così esistenti solo sulla carta
Sono state fatte molte assemblee stesso sa dei periodi in cui addirittura partecipavano all'interno del servizio
Una quarantina di dei ragazzi con tutte le loro famiglie costantemente
C'è stato anche un grosso lavoro di Dechy perché ora non esiste più perché le la famosa sindrome di burnout Franco anche in questo stato nelle sue conseguenze
E sono stati fatti i conti con i tossicodipendenti
Quando però ecco questo per esempio hanno indetto un'assemblea con tutti i tossicodipendenti pubblicizzata con manifesti e via dicendo hanno trovato giorno stesso dall'Assemblea la polizia a presidiare il servizio ecco questo è uno dei dati diciamo emblematici
Perché si trattava di un'Assemblea che
In attesa a diciamo a a realizzare un minimo di protagonismo no si era riusciti con un lavoro di di mesi a
Organizzare un discorso di protagonismo dell'utenza
E doveva essere stroncato in qualche modo
Tutto ciò presupponeva un tentativo profondo di instaurare un rapporto in primo luogo non ipocrita con l'utenza di uscire dalla strettoia elasticità rigidità che uno dei nel settore classiche in cui si dibattono i servizi per entrare nel campo della sperimentazione di IVA
Non esistono infatti certezze l'individualizzazione dei trattamenti veniva incontro una formino hanno una formulazione dei piani alle esigenze lavorative alle situazioni esistenziali psicologiche si praticava il mantenimento lo si pratica tuttora penso che più avanti
Dovranno interromperlo
Viste le l'aria che tira
Sta si instaura un rapporto di fiducia si privilegiava la creazione di un rapporto alla rigidità burocratica delle normative
E questo anche con dei rischi da parte degli operatori stessi
Nell'ottantadue è stata fatta una ricerca in collaborazione con l'Istituto superiore di sanità che consisteva in una comparazione fra la settima ottava e la nona San Giovanni su quaranta ragazzi seguiti nell'insegnare segnati dosaggi giornalieri col metadone quotidianamente si procedeva l'analisi dei metaboliti urinari per vedere se facevano uso dato sostanza
La collaborazione con San Giovanni viene però questa catena si trattava di un impegno volontario
Ad ogni modo il numero dei positivi riscontrato fu del novantacinque per cento a San Giovanni del novanta Cinecittà ma Centocelle
Nonostante non si processo di norma alla alla settima ottava metaboliti urinari per i piani e metà con il rapporto con i tossicodipendenti appropriato sincero infatti diagrammi eroina metadone risultava in sintonia
Metadone cresceva quando le rovine commentata dopo un periodo di pausa e di distacco dal servizio
Ripassa partecipazione era sfociato in una vera e propria autogestione del servizio per due anni non vi è stato un responsabile sconsacrate rapporto fra operatori e la circolare
Si facevano all'epoca visite domiciliari fino a quando non è stato espresso parere contrario dei medici e del responsabile è subentrata in seguito
Parere contrario è dovuto in larga misura l'atteggiamento dell'Austria che comunicò chiaramente che non avrebbe accordato legittimità tali interventi
Nell'ottantatré viene fatto un'altra ricerca sulla mortalità fra gli utenti versate pubblicata poi il bollettino epidemiologico nazionale fatta screening solo per coloro che presentano una vera e propria dipendenza da eroina
Sempre nell'ottantatré viene steso una relazione del responsabile del servizio per la prevenzione igiene e sicurezza nei luoghi di lavoro dell'AUSL sette e dal dottor fiume su un'indagine condotta sulla salute degli operatori
Dopo il verificarsi di una serie di disturbi e malattie
Tra cui l'epatite virale collegabili con l'attività professionale svolta soprattutto con lo stato dei locali nove operatori su quindici risulteranno positivi ad approvare l'antigene V in questo documento inviato al presidente della USL al coordinamento sanitario le organizzazioni sindacali venivano formulate precise richieste di risanamento igienico dei locali ancora al momento in cui è stata effettuata la ricerca i locali agibile erano tre nel quale si procedeva indifferentemente l'accettazione colloqui somministrazione dei sostitutivi psicoterapia ed altro immaginato un po'lo Stato altri erano usati solo saltuariamente vi si rinvennero anche dei topi
Durante il periodo di ente di interazione fra operatori e servizio
La somministrazione del del metadone è stata trasferita in un altro locale al piano terra nella sede della USL in un locale adibito ad archivio sadomaso come dicevo prima estate si trova in un ex deposito di carta della USL eccetera
Quanto detto finora richiama due punti fondamentali peculiare del servizio sarà il dibattito interno sulle terapie sul che fare
Il rapporto spesso problematico con le USL di comitati di gestione
Ma i punti diciamo
Specifici più importanti sono quello del personale ha già accennato Roberto preponderanza Medical psico sociale la convenzione Suma e che fa sì che se ci sono se c'è bisogno
Di una copertura di diciamo di trenta ore settimanali
Invece di prendere un medico se ne prendono dieci che fanno tre ore per uno per cui è tutta gente in linea di massima che non ha alcuna intenzione interesse rimane all'interno del servizio che cerca di scappare via appena può vivevate ambizione precaria che
Per riporta questa cosa nel rapporto con con penso che infatti non a caso il personale psico sociale in genere che è più motivato no
Poi le dinamiche interne a servizio precedenza responsabilizzazione collettiva ho letto la direzione di carattere privatistico che si riscontra molto spesso la scollatura fra responsabile ed operatori le fratture fra gli operatori stessi pionieri sanno
Che è andato di fatto ormai acquisito
Ricerca di confronto carenza di dibattito impostazione medico-ospedaliera prevalente psico sociale i rapporti col territorio come si intende l'informazione e la formazione degli operatori la prevenzione
Prevenzione per esempio facciamo un esempio stupito quello della scuola
Si parla tanto di prevenzione
Diciamo se una scuola si trova una siringa no
Sensi sì sì dando la stura grandi dibattiti interni si organizza immediatamente assemblee con i genitori e via dicendo che sa che sarà che sarà come come capita da qualche se si rinvia mi dice non si parla invece dello stato delle famiglie
Che è quello che determina
Almeno a detta degli operatori il novanta per cento dei casi almeno una condizione che favorisce l'insorgere diciamo attenzione verso la tossicodipendenza
Si parla del ruolo che i genitori non si parla di queste cose non si parla però delle siringhe ecco questo poi ci riporta d'informazione informazione negata l'informazione distorta
Poi i rapporti con l'utenza servizio si trova nella necessità di dar voce l'utenza di farsi carico di problemi che non sono solo medici ma anche sociali
Oltre secolo agisce dover fare una scelta di campo di fronte all'immaginazione non poche semplicemente chiudere gli occhi non chiedersi perché la tendenza rapportarsi con le esigenze dell'utenza doversi misurare con il dibattito generale culturale oltre che strettamente scientifico legislativo
I rapporti con la magistratura la pubblica sicurezza le comunità terapeutiche
Tutto ciò spesso in condizioni di estrema precarietà come abbiamo visto come sappiamo bene le incomprensioni con i comitati di gestione
La USL e uso fanno di tutto perché funzioni sul servizio medico unica di massima è quello che si intende
Identificare come essenziale
La ghettizzazione del problema ingenui appunto la collocazione dei locali punitiva punto spesso vicino alle camere mortuarie
Non sa provinciale ad esempio l'unico medico delle sul unico medico deve somministrare personalmente il metadone
Nonostante abbia fatto richiesta di personale infermieristico e via dicendo
Quelle terapie individualizzazione dei trattamenti l'elasticità del Regolamento la rigidità il mantenimento o meno
Molti dicono che il ridicolo Scala già forzato io penso penso che abbiano ragione anche perché come si fa a sfiorare il rapporto con l'utenza
Sulla rigidità
E beh voi di queste cose se ne è parlato ampiamente anche ieri
La persona che non vuole smettere fosse la semplicemente controllata in terapia mantenimento risultati migliori
Si dice sono solo delle pause queste sono frasi che io vi porto da interviste fatte con gli operatori ma ci sono anche d'altro tipo che poi
E risultato integrale è un lavoro che non dà un prodotto finito si tende sempre ad avere un discorso fare un discorso di prodotto finito la questione della della della redenzione del perdono
Troppa cura dell'aspetto America e poco di quello psicologico eccetera eccetera fissato in più non può avere screening anche se ciò esiste laddove si privilegia una logica privatistica
Vi sono saltate dove la popolazione tossicodipendente norme e ci sono sei casi in cura metadone diciamo che altri cinquanta sessanta ottanta cento invece si riversano su un altro servizio
Perché la scelta di del del responsabili quel servizio eh inondare il metadone
Il risultato che si sono sei tossicodipendente metadone in altri sei in un altro tipo di terapia magari con le flebo e basta
Popolazione tossicodipendente diciamo di
Dieci mila persone facciamo il caso dei nostri
Potrà ad esempio alla luce di tutto ciò esistenza senza metadone senza sostitutivo e la sperimentazione esiste realmente la possibilità di individualizzati trattamenti di seguire in modo costruttivo in un puramente accademico piani di lavoro
Le disposizioni normative e spesso contraddittorie ora lasciano il passo addirittura ad una disposizione che
Tende ad eliminare cioè introdurre nella logica dello spionaggio forzata a tutti i costi
E a fare vessata sostanzialmente dei centri d'accoglienza pre comunitaria
Le terapie psicologiche
Alcuni settima ottava presenta sono del parere che non si può fare psicoterapia in un servizio
Al limite terapia da oggi non si può chiamare psicoterapia
Sia per carenze strutturali che per il numero degli utenti nonostante ciò vengono fatti colloqui individuali e di gruppo familiari e via dicendo vi sono altri sappia dove invece troviamo della cori diverse giornate durante la settimana
Quattro Psicologi due medici tre infermieri
Polizia privata benedicendo con un'utenza di quattro persone ma neanche l'altra viene fatta sito perché ecco cioè teniamo conto che ci sono operatori
E pagando di persona
Portano avanti cercano di portare avanti un certo tipo di discorso con utenze enorme che gli proviene da altri sarte vi sono operatori
Franco Mathematics
Nonostante abbiano quattro quattro utenti al giorno sei otto
Per tornare a San perché abbiamo scelto bisogna dire che per stessa ammissione degli operatori si vive una fase di riflusso
Al momento con uno stato
Stazza netta fra personale psico sociale in merito tra l'altro il vecchio responsabile
Ed è stato sostituito
E questa determinato anche una situazione
Incresciosa interno del servizio non tanto perché il nuovo sia particolarmente incute timore perché tutto un periodo di collaborazione è stato messo in crisi in questo no
Tra l'altro i responsabili vengono calati calati dall'alto no spesso i i servizi non hanno voce in capitolo
L'assemblea degli operatori non ha voce in capitolo insulti debba essere responsabilmente
è stato detto anche
Che oggi rischiano di vivere di rendita sul passato sul lavoro svolto dall'ottanta all'ottantatré
Ma l'interesse a confronto la discussione
Rimane perché si cerca così almeno
A livello verbale di non rimanere di non adeguarsi situazioni iniqua
Dibattito interno porta sicuramente segno di determinate garanzie d'impegno l'apertura
Dati questi tra l'altro fondamentali per un campo come questo che richiede grande misura un rapporto empatico servizio aperto tutti i giorni compresa la domenica dalle sette e trenta alle quindici e trenta invariabilmente
All'epoca le nostre visite erano stati concordati accordati finanziamenti
Però anche qua
Ci sarebbe nato ad aprire una parentesi sono più inclini sette impiega dai finanziamenti ai privati
No che le strutture pubbliche l'esempio del del sa della delle del mentre
Dove la USL avendo a disposizione trenta milioni ha preferito nel mille novecentottantatré devolverli ad una comunità terapeutica con la T maiuscola anziché alzate contro la volontà degli operatori stessi
Sono stati accordati cinque milioni alla settimana per dalla Provincia per attrezzature per un presidio
Cioè dei diari di fare un una specie di day hospital Polettini macchine da scrivere Armani eccetera c'era il ventitré milioni dalla Regione in base all'articolo otto della legge quarantaquattro per fare un presidio parte al parco Prenestino
Usabile anche per retribuire il personale in base all'articolo nove
Rimborso delle spese dei volontari e c'era un presidio per solo ricovero diurno per praticare disassuefazione con non sostitutivi solitudine eccetera eccetera perché la pietra miliare
è facile che sarte come settima ottava per forza davanti a sperimentazione morfina uno dei pochi minuti cinque a Roma che l'ha fatto perché la porta davanti a differenza di altri con un certo criterio
Quando questa sperimentazione è stata chiusa è stata interrotta esattamente
Nell'estate due ottantatré quando sarebbero dovuti durare i piani fino a tutto l'ottantaquattro con una decisione calata dall'alto
Dal protocollo interno responsabile del della USL
E tuttora di
I gli operatori della settima
Nessun danno parere negativo di questa interruzione forzata dicevo il facile che poi ci si porti ci si stia si cerchi di di di di fare altre cose con il Dervio ospita Sinisi si cerchi magari di avere contatti con qualcuno che fa l'agopuntura
Di fare le terapie sostitutive
Mascherate divise che si fanno atti elemento cioè di fare il mantenimento ma di non dirlo di portati discorso delle flebo e via dicendo no però questo
Può essere in questo caso ad esempio
è una è sicuramente una è una cosa importante un day hospital nessuno mette in dubbio però è in parte anche una situazione di una soluzione di ripiego questo non è però ascrivibile solamente gli operatori
è un discorso proprio istituzionale e soprattutto a Roma e nel Lazio almeno
è stato portata avanti in tutti i servizi
Perché son state troncate tutta una serie di di cose insomma
Il servizio è nota in contatto grazie con l'associazione tra perse che è composto da ex utenti con la quale vengono organizzate attività di carattere sociale finalizzata alla prevenzione ed alla risocializzazione
Ho voi
Concluso diciamo il discorso sulla settima ottava
Vi darò del del così
Delle idee invece
Così più complessive su questo tipo di di di Sat
Al pesci Massazza della decima rileviamo una comunicazione di questo tipo che sto per dire qui oggi si parlerà anche
Di magistratura e tossicodipendenza
Io parlerei anche di autorità giudiziaria tossicodipendenza disponibili pubblica sicurezza e tossicodipendenza
Una segnalazione che dice militari nucleo operativo traevano in arresto in via eccetera eccetera
Tale signore celibe nullafacente nato nel mille novecentosessantadue resosi responsabile spaccio sostanza stupefacente hashish pare grammi uno virgola cinque prevenuto stato associato casa circondariale di Roma Regina Coeli a disposizione autorità giudiziaria formata da citato Nucleo
Eccetera eccetera
C'è stato questo per dire che poi un un
Una persona che venne trovate con hashish viene immediatamente segnalata Satta come se si trattasse di un
Di un tossicodipendente da sostanze Inari via dicendo sono moltissimi casi di questo tipo
Moltissime anche l'ignoranza rispetto all'entità delle dosi rispetto a tutta una serie di
Facile poi dire
Stava spacciando mentre magari gli è stata trovata in tasca
Qualche cosa ed era per uso personale
C'è il problema del ritiro della patente
Ad uno a un atto che è stato fermato gli hanno trovato il metadone addosso che gli aveva dato il servizio stesso
E gli volevano dare spaccio di metadone
Ha dovuto farsi rilasciare da Stato una certificazione la pubblica sicurezza di accolto comunque la patente non
Un altro Satta diciamo per riguardo al discorso della della terapia muffin indica
Satta della periferia dinnanzi di fuori Roma
All'inizio davano fino a venti fiale
Al giorno in seguito venne troncata interruzione improvvisa o portata otto fiale di metadone
Una grossa
Una grossa percentuale di utenti sarà così costretta a rivolgersi altrove soprattutto a medici privati dice questo per dire come è stata stroncata oggi si parla
Di chiusura delle sperimentazioni morfina perché non avrebbe dato risultati non c'è mai stata questa sperimentazione
Poi se criminalizzata questa pratica del cosiddetto morfina Giotto gestito ma non si tenne un sit-in assolutamente in conto fatto che i problemi a cui va incontro chi si inietta sostanze stupefacenti sono enormi e altrettanto gravi sono i rischi
Anche al di là
Della morfina senz'altro ed anche al di là dell'eroina opere rovinati o meno tagliata con altre sostanze vengono lanciati sul mercato costantemente nuovi prodotti
Scoperte le industrie farmaceutiche alle cui carie sono già naturalmente predisposte
A Cinecittà c'è stata un'intera stagione di uso del Santerno l'ad esempio un antidolorifico che prende il sistema nervoso centrale che contiene anche una sostanza simile all'anfetamina introdotto per lenire i passaggi critici della crisi da dimezzamento
Sono fiera intramuscolo che vengono assunte per via endovenosa
E determinano un quasi totale assorbimento dei liquidi il cui uso è tutto altamente deleterio in special modo per il fegato e produce una sintomatologia terribile Pontremoli dato vi sono prodotti che bruciano letteralmente
Tutti condotti venuti
Vi sono sostanze certamente peggiori appunto della stessa eroina da strada sostanze poveri e per di più cioè
Alla portata soprattutto dei più poveri
Sostanze in grado di introdurre veri e propri sciocche nervosi produrre vere e proprie proprio ciò che nervosi e danni pressoché irreparabili
Facciamo l'esempio Lethem Jencek della Boehringer
Che è un nuovo stupefacente blando ma efficace enzimi morfina reperibile condotte ricetta in farmacia tranquillamente queste sostanze non vengono nel Sonate del decreto degli anni
D'altronde possono essere utili no
Consigliere perché la morfina debba essere vietata e non altre cose
Però la morfina e morfina l'opinione pubblica e subito d'accordo ma perché la morfina drone ma tutti i farmaci se assunti in un certo modo su droghe
E facevo il caso prima del di altri sarte con dodici persone al giorno a metadone dichiarate presento con invece sui registi sei persone con una popolazione tossicodipendente norme
Dove si ammette tranquillamente che
Gli utenti trasmigrano andati esatte perché
Noi siamo rigidi per cui cioè una gestione privatistica no senso che in San servizio pubblico dovrebbe accogliere chiunque
A no noi
Non diamo il metadone come il mio diritto avere il metadone gruppo di Rutelli no noi se vuoi ti diamo il metadone dopo un mese che tu vieni qua dopo che hai fatto determinati colloqui poi proprio se non puoi farne a meno decidiamo noi se potranno almeno almeno
E la quantità che diciamo noi magari di stare in una settimana dice la gente se ne va loro lo dicono tranquillamente nessuno si è mai preoccupato no di andare
Nessun'autorità competente se n'è preoccupata di tutelare se non altro i diritti dell'utenza no in questo senso
Casi emblematici per altri versi appunto esatta della Provincia dove si alternano responsabili sono un salotto dove sorte nel tre responsabili in un anno e mezzo tutti cercano di scappare via
Era quello famoso dove il medico deve fare le funzioni dell'infermiere
Tra l'altro gli hanno messo i bastoni fra le ruote quando vuole occuparsi dell'alcolismo infatti nella zona del trenta quaranta per cento dei ricoveri ospedalieri sono legate all'alcolismo e se si creano interventi sull'alcolismo si svuotano gli ospedali
Questi sette dicono spesso comunque senza metadone non avremmo nessuno noi no Beatles
Ho vediamo un po'il esatto ospedalieri
Alcune chicche diciamo così
In uno di questi il il responsabile dell'intervista propone il servizio di leva come momento di recupero
Un mese all'ospedale militare con flebo e poi inserimento con intervento lavorativo costante controllato magari ecco l'importante che non escono dalla caserma
Poi questo sta fece un primo passaggio allo psichiatra
Questo è lo screening che viene fatto dell'utenza il primo passaggio la diciamo la selezione il primo passaggio viene dato allo psichiatra uno psichiatra
Sì primo passaggio nuovo luogo mentre turbare lo psichiatra
Invece di andare diciamo parlare con
Con uno psicologo oppure di un'équipe c'era c'è un un una persona preposta diciamo ad identificare
La persona che lo psichiatra solo se questo dice che è normale normale sottolineo questo termine va dallo psicologo
In questo Satta sono stati chiusi piene morfina nell'ottantasei direttamente momenti in cui venivano permessi consentiti dal decreto Aniasi
E c'è una ricerca costante dei sintomi di tipo psicotico vi sono Solis dopo farò leggeva un questionario distribuito si cerca
Tutti i costi di identificare la tossicodipendenza con la psicosi o con tale con gente che non tutto un discorso che va molto più in là
Si dice che sempre responsabili cioè l'informazione spetta di formazione bisognerebbe presentare in una luce negativa e consumatori
Perché adesso vengono presentati in modo bisognerebbe proprio dei qualificare l'immagine tossicodipendente far vedere che sta dentro un cesto magari ecco sdraiato per terra che uno che chiede l'elemosina che è una persona che rubare
Debbo sette tanti anni che
Perché sono queste cose che poi determinerebbero no
A livello giovanile invece una un'inversione di tendenza ma perché se un giovane vede queste cose diciamo io per carità non fa rima
Secondo loro
è stato proposto sempre dallo stesso all'Augusto di promuovere l'uso dei pensionati davanti alle scuole in funzione di controllo
Per evitare
Lupi cattivi si aggirino intorno
Una grande importanza delle riservata ad una banca dati dove mettere i risultati dei questionari però nel servizio non ci è stato possibile rilevare l'utenza complessivo neanche l'utenza complessiva che insomma non è
Quella giornaliera pare aggirarsi attorno alle quaranta virgola tre persone nell'anno poco ci saranno sicuramente dei mesi in cui ci sono quattro persone anzi in cui saranno
Cinquanta sessanta
C'è un'assoluta contrapposizione da personale medico e psicosociale psicologa viene chiamata
Parte conviene costantemente emarginata
Diceva viene poi fatta segnare epiteti viene chiamato Lichtenstein
Dal
Popolazioni questo Stato e sono i tossicodipendenti rimasto seriamente che non
Che non che non hanno
Tra l'altro diciamo in larga misura provengono da altri posti che che hanno una lunga storia che hanno una storia di cronicità alle spalle che sono all'ultima spiaggia
Facciamo l'esempio di un altro Stato ospedaliero
Qui le cose sono un po'diverse
Gli operatori sono coscienti del fatto che la cosa più importante che acquistino familiarità accostata a differenza invece di quello di cui parlavamo prima dove si fa molto molto
Si lascia molto affidamento alla presenza di guardie giurate
E si cerca di far restare all'interno dei locali il meno possibile anche per questo motivo la psicologa invisa perché magari deve fare dei colloqui che vanno al di là della setta somministrazione per cui uno deve rimanere quella mezz'oretta in più che quella sua figlio insomma
Prima osservano scusi dicono dicono gli operatori diversa Tosatti prima il tossicodipendente osserva
In servizio per mesi
Poi comincia ad entrare in contatto dice ora vengono a farsi le crisi qua
Questo so anzi italiano
Spaccano ma questo è positivo ecco qui vediamo già tutta un'altra impostazione
Infatti questo servizio c'è un'utenza molto più alta no rispetto per la
Si parla delle carenze familiari la latitanza dei padri dall'alcolismo l'abuso di psicofarmaci famiglia che riguarda l'ottanta per cento dei casi insieme all'alcolismo
E
La massima la massima
Normale il metadone cinquanta sessanta milligrammi la massima richiesta che hanno avuto di centoquaranta ed è stata soddisfatta
Sono contro le comunità chiuse perché avulse dal contesto sociale
Perché danno dipendenza anche perché non vi sono controlli periodici dello Stato
Quelle che escono spesso diventano alcolisti o rientrano almeno questo a detta degli operatori di questo Stato è difficile che trovino la loro prospettiva reale
Non bisogna mai costringere nessuno a scalare
Invece c'abbiamo un altro Stato sette ospedaliero qui c'abbiamo
Un'altra un'altra posizione ancora
Più spostata verso la prima qui gli utenti non conoscono neanche l'esistenza di un'équipe psico sociale
C'è stato il caso di una sperimentazione sull'AIDS
Che riguardava trenta soggetti provenienti da altri Sutter
In terapia hanno sfiga presenterà il piano Filicaja proprio perché servivano
Trenta soggetti in sostanza pura per fare questa sperimentazione
E quando risultò dopo analisi fatte a Parigi perché i macchinari non c'è via dicendo che la positività degli utenti terapia metadonica molto più alta di quelli che da anni hanno trattiamo sfinite anche da anni ma resta di seguiti da medici e via dicendo sperimentazione viene immediatamente chiusa perché evidentemente non erano i dati che volevano dimostrare per cui
L'imitazione una selva di non sapere cosa che sono già stati
Una posata ospedaliero lite del servizio per quanto riguarda la citazione l'infermiere e medico assistente sociale
E il responsabile dice che non si riesce a una droga con una droga
Per cui lui è contrario al metadone visto che lui al contrario non si dà possedeva il meno possibile anche questo rientriamo nel discorso di diritti dell'utenza calpestare quotidianamente
Però tutto è puntato sulla militarizzazione del problema anche se si tende ad usare carta pesante olivina
C'è uno scontro ovviamente anche quattro personale socio psicologico e medico infermieristico in in in questo sarte una psicologa abbia detto testualmente questo il sarto peggiore di Roma
L'esistenza dei delle delle psicologhe non viene il più delle volte neanche menzionato agli utenti compenso si fanno esperimenti da punture di respirazione cinese con un esperto moderno il quale pratica fa praticare esercizi di ginnastica che servirebbero a sbloccare energie compresse per facilitare la ripresa della secrezione di endorfine che potrebbe anche essere
Gli assistenti sociali psicologi sono il camice bianco
Adesso
Parlavamo prima nel pressare stessa grande
Interesse verso la la dati i dati poi un interesse mente apparente che è un interesse
Che non trova pure l'applicazione pratica
E che a volte nasconde anche altre cose
Forse è il caso di questo questionario
Dove dopo un'anamnesi tossicologica uno stato civile questo questionario viene distribuito a tutti gli utenti di un sarto ospedaliero romano
Distruzione l'abitazione l'occupazione l'ambiente scolastico
In cui si specifica scelto se poi si tratta si tratta di rivendicazione di abilitazione carcere minorile dicendo il profilo
Nullo insufficiente meglio buono ottimo
Si passa poi
Aveva bensì chiede se famiglia ci siano dei
Sì sì sì ci sia qualche prostituta Ravenna mantenuto
Malattie veneree famigliari dicendo diciamo che questo può servire
Però soprattutto si chiede
Dopo aver visto che ci sono precedenti penali
Magari precedenti pure carichi pendenti sono sarà bisogna andare in Pretura a Livorno
Se uno è credente oppure no ecco questo è un dato fondamentale credente no sì praticante
Dopo successiva che se no sì
Orientamento politico
Indifferente
Anarchia anch'io con le famiglie
Un appunto prima sentito spesso parlare in termini negativi dell'Anarchia in questa in questa importante questo
Questo dibattito io ho un'altra idea ecco dell'Anarchia
Ecco appunto
Vorrei puntualizzano ultradestra
Destra centro sinistra ultrasinistra milizie attiva no sì
Milizie
Cioè non basta sapere se uno tendenzialmente magari anarchico no bisogna anche sapere se militante nessuno
Poi i tentativi di suicidio terapia disintossicante i problemi d'interesse psicopatologico in età infantile convulsioni balbuzie fughe da casa insonnia incubi l'aggressività
Pio Mania furti fobia della scuola tratti autistici iperattività motoria comportamenti bizzarri dipendenza dalla madre eccetera
Precedenti psichiatrici viene lasciato spazio anche spazio perché quel cielo psichiatri
L'attività sessuale
Su questa anche queste fondamenta perché
Prima di dare il metadone uno bisogna vedere se
Come Rizzato sul
Ma svolto
Garrone
Questo questionario viene è stato prodotto è tanto bassa da un servizio voi come viene somministrati sono veri varie varie ho raccolto Vailati opinioni in merito disprezzo
Allora attività sessuale masturbazione
No sì
Infanzia durante l'infanzia appello all'urto attualmente cioè bisogna anche dire mai adesso no però qualche anno fa
Frequenza fantasia concomitanti
Queste
Parti no si rapporti nostri amenorrea non si anticoncezionali non si quali
Di spazio unire al cinismo costante anni site prenuragica fino sì
Condilomi
Wasserman Falcone violenza sessuale subita no sì età
Praticata
No sì età rapporti sessuali inizio all'età di sesso del partner avuto difficoltà ad inserire l'apporto
Attualmente a una parte dei nostri maschio femmina occasionali fisso frequenza dei rapporti prima della tossicodipendenza nulla occasionale media frequente durante un'occasione unica fede
Preferisce pratiche sostitutive del rapporto no sì mano mano perché poi specifica vuole sapere quali
Allora vice manuale
Ora anale
Dice poi assume farmaci prima nel rapporto di uno specifico
Assume farmaci perfetto che ti fanno onore
Denominato aiuta l'attività sessuale a livello di desiderio di sensibilità di elezione di durata del rapporto da un organo più intenso meno intenso possibilità di nuovi rapporti minuti
Esattamente
Cessando Rosolino in attività sessuale migliore o peggiore a sfruttare astinenza per effettuare il rapporto sessuale occasionalmente abitualmente impotenza ma talvolta spesso sempre io vocazione precoce
Ma talvolta spesso sento effigi Rita ce lo dice omosessualità no sì occasionale marijuana spesso prostituzione no sì solo per procurare rovina per procurare che altro
Occasionale frequente abituale eterosessuale omosessuale mista
Coinvolgimento emotivo e l'orgasmo cioè sennò
Amore di gruppo non si masochismo no sì sanissimo no sì feticismo buonismo esibizionismo zoo figlia valido finirà prestazioni photo Cine senza rapporti occorre porti
E poi dietro c'è tutta l'analisi si è consigliabile la situazione attuale della comunicazione verbale normale lamentare accelerata disorganizzata virili deliri allucinazioni invenzioni
L'attività di relazione di studi oggettive comportamento psico motoria della coscienza nella performances del sono disturbi psico fisiologici per il
Possono nuove
Certamente il servizio obbligatorio ovvero poi aggiunge
Se il bonus cinese può entrare interni terapie cosiddette laterali Bertinotti avesse un movente distrutta quando si servizi diamo una stecca no fare colloquio studiosi servizio cioè una stella terminati i servizi in Africa
Non ci sono scuse ovvio volevo solo fare una una brevissima Pisani invece sulle comunità
Si legge nel filosofia del Cermis siamo qui perché non c'è alcun rifugio dove nasconderci l'armistizio
Fino a che non fino a che non si permette di condividere i nostri segreti non nasca non sia scampo da questi
Bene noi non siamo entrati ancora nel cessa però queste cose sottendono forse un
Come si diceva anche ieri
Una intromissione un po'cioè il tentativo di intromissione abbastanza forte ci sarebbero parecchi esempi da fare un esempio solo che ci che
Che che abbiamo sentito perché non possiamo dire in quale comunità
Sia accaduto e che un tossicodipendente
Che era divenuto una uno dei un'operatore del servizio dopo due tre anni di permanenza e via dicendo che quindi godeva di una certa libertà
Usciva entrava via dicendo nel momento in cui è stato trovato
All'interno di un locale notturno un sabato sera
E
Tra l'altro pare che si iniettarsi rinnovo delle sostanze o forse non si sa perché consumo di droga vuol dire tutto soppressivi drogava c'era stato segregato
Trattato da zero messo in una stanza all'interno della comunità dove tutti possono passare devono passare quotidianamente con un cartello attaccato al collo dove c'era scritto solo un cretino perché ho peccato contro la comunità
Poi è stata fatta scavare una buca nel Cervino dove con una dovuto seppellire un simulacro di Barak
E dove costretta a portare i fiori quotidianamente su quella che gli si dice la la tomba del suo io
Se il suo io
Se in realtà è la sua tomba
Ci sono vari esempi di di punizioni che vengono dati Enzo lavare per terra lo spazzolino da denti
Però c'è anche un altro discorso da fare riguarda le comunità pubbliche io mi dispiace che insomma quando
Si possa fare solamente un discorso così assertivo
Però
Citerò solo alcune cose
Poi c'è al alla alla base del del
Il comportamento dell'utenza in genere una una forte richiesta implicita di auto di autorità hanno questo spesso viene contrabbandato come
Una
Un motivo per cui bisogna poi rispondere a questa richiesta magari fornendo questo questi elementi di autorità
Però io ho il sospetto essendo stato magari anche
Quindici giorni in una comunità un mesetto in un'altra e via dicendo avendoci dormito che queste anche che queste cose
Siano connaturate alla routine quotidiana della comunità stessa perlomeno di quella comunità che si intende come terapeutica
In linea di massima del discorso che si faceva ieri e che si rifà comportamentismo
Vi sono strutture gerarchiche
Gli operatori stanno al vertice massimo in cui ci sono i responsabili delle persone
Sotto i quali scelte responsabili della casa quello dei lavori sotto quella casa goda la cultura sotto tavolo sotto il responsabile dei lavori c'è il responsabile degli animali dei magazzini e via dicendo poi sotto c'è la plebe che
E l'utenza
C'è questo discorso c'è per esempio si fanno delle riunioni cosiddette riunioni dei sentimenti
Riunioni dei sentimenti
Dalle quali non si esce se non si ha chiarito tutto
Tutto quello che ha dato origine questa
La cosa che sta a cosa servono queste riunioni nell'mi ha detto che servono perché se cambia di ragionamenti interni poi cambia il comportamento e quella famosa terapia che gli americani il Progetto uomo chiamano terapia della realtà
Le differenze fra alcune strutture pubbliche e alcune strutture private con il progetto uomo sono essenzialmente queste a detta degli stessi operatori
Che è la maggiore rigidità del Progetto uomo
Non da quelle quella cosa che che insomma non è proprio come come si vorrebbe però
C'è una migliore selezione ci sono poche espulsioni ma in linea di massima
Sì ammette che molte molte delle tecniche sono state poi riprese dal progetto buono
Una che era uno dei più stakanovisti sul lavoro
Che usava sempre linguaggio molto semplice ma incisivo ripetendo all'infinito le massime della comunità terapeutica quotidianamente
Spesso senza riguardo quando incitava gli atti a lavorare uno dei responsabili una mattina si è svegliato Tarditi derivata colazione con dieci quindici minuti di ritardo
Per questo è stato privato del della colazione come tal giorno tre la mattina
Siamo andati insieme a lavorare lavorare nell'orto
Lei ha detto che avrebbe voluto fare in uscita
E è uno dei pochi tra l'altro che lavorato in campagna per cui è uno che ha dato un contributo abbastanza notevole interno dell'ordine dicendo
Allora della colazione
Alle nove e mezzo responsabile della casa decide di privare tutto il gruppo compreso io avevo un operatore
Però escluse responsabile della colazione perché il pomeriggio precedente non tutti avevano potuto bere frullatori del naso su un tavolo insomma è praticamente del costo di una seduta psicoterapia si usciva mezz'ora nella seduta di e comincia la mattina finisce la sera
E mezzo bicchiere in più c'è
La punizione scontenta tutti lì ci sono si improvvisano Coni scherzo usi e via dicendo si minaccia di staccare ugualmente del lavoro alcuni urlano sciopero sciopero
Però
In seguito a minacce Rizzoli ulteriormente le sigarette resterà solamente uno che urla e via dicendo questa persona che era così che era uno dei dei più seguito di questa cosa è uno dei più stakanovisti un giorno prende segnala cioè ecco secondo me c'è stato un discorso c'è un c'è stata una subalternità
Delle strutture
Pubbliche giudicati sul caso molto all'acqua di rose persone posso una subalternità Progetto che non è un progetto di trasformazione così come si intendeva negli anni Sessanta da parte della sinistra sosta delle grosse responsabilità molto o coraggio nel nella gestione del potere pubblico
Laddove si è si è operato negli enti locali
E
Sicuramente sicuramente
Si sono create
Anche delle alterazioni ecco cioè la riflessione che dovremmo fare
è è quella di
Verificare fino in fondo non solamente diciamo le cose che si conoscono la che passa trasversalmente per tutti i movimenti che la logica autoritaria sostanzialmente che una logica demagogica che fa sì che si scelgano
Si portino avanti delle scelte solo perché magari si pensa che producono voti alla Ekezie invece si lascino da parte sì alla sperimentazione che
Le istanze di base in linea di massima
Grazie comunicazione azione tossicodipendenza svolgono Gianfranco il magistrato Roberto fa procuratore della Repubblica di Rimini dottor Zebio ecco il nome ringraziamo per la sensibilità che ha dimostrato proprio partecipazione segreti
Attenzione
Ho
Allora Gianfranco vignetta e rovina un esempio di deregulation
La legge sei otto cinque mille novecentosettantacinque è stata varata all'insegna di due obiettivi programmatici dichiarati a la lotta agli spacciatori produttori e fabbricanti
Di la considerazione delle tossicodipendenze come malattia sociale che non può essere repressa totalmente penalmente scusate ma va affrontata come problema socio sanitario entrambi gli obiettivi sono dell'ATO ed è tuttora dominato dai clan mafiosi i tossicodipendenti sono dallo stesso mercato irresistibili perché trasformati micro spacciatori o in rapinatori ladri e le donne spesso il prostitute per la necessità di alimentare la tossicodipendenza agli altissimi costi del mercato nero
I meccanismi per sottrarre i consumatori dalla spirale della dipendenza da eroina sono tutti naufragati
L'articolo ottantaquattro della legge prevede ad esempio il diritto del tossicodipendente arrestato di espiare la pena in reparti carcerario opportunamente attrezzati per la cura e la riabilitazione
Tra le parti che non sono stati istituiti se non a livello sperimentale volontario in due o tre carceri e tre per brevi periodi
Gli articoli novanta s peraltro prima e dopo l'attuazione del servizio sanitario nazionale si sono generalmente ridotti alla somministrazione generalizzata di metadone
O l'unico effetto nel migliore dei casi della sostituzione di una tossicodipendenza un'altra le esperienze di somministrazione conto controllata attuate da alcuni operatori sono state continuamente ostacolate dall'interpretazione data dalla magistratura all'articolo settantasei della legge
Che punisce agevolazione dell'uso di sostanze stupefacenti
E in ogni caso si è trattato di attività di volontariato per loro natura precari e di limitata incidenza è interessante notare che la parte riformista della legge si inseriva in un conto contesto culturale che tre anni dopo produsse la legge centottanta del mille novecentosettantotto scelti tra l'altro tra l'altro prevedeva un regime di favore per la cura volontaria con il diritto all'anonimato ed un procedimento speciale per il ricovero urgente davanti al pretore al tribunale
Anche sulla base di un obbligo di segnalazione imposto all'autorità di pubblica sicurezza
Ma partiti a parte gravi incongruenze quale quella di trattare allo stesso modo salvo differenze di pena assuntori di hashish e marijuana consumatori di cocaina e tossicodipendenti da eroina
Tutte le buone intenzioni sono naufragate di fronte all'Indeco Antezza dice e dintorni efficienza delle strutture sanitarie
I ricoveri volontari in ospedale sono pressoché impossibili o si riducono a due o tre giorni i presidi territoriali generalmente si limitano alla somministrazione di metadone quotidiana prima ancora delle statistiche
Dimostra che i due terzi dei reati contro il patrimonio furti scippi rapine
Sono dovuti a tossicodipendenti da eroina con un tasso altissimo di recidiva
Ma da un lato di fronte alle carenze delle istituzioni la società e alimentato una forte paura nei confronti del tossicomane che investe anche i giudici
La Cassazione per l'applicazione dell'articolo ottanta Erlend esente da pena il consumatore è venuta elaborando criteri sempre più restrittivi fino a ritenere modica quantità solo una dose minima piccolissima
Dall'altro riemerge un'ideologia custodia registica la spesa che di fronte alla mancata applicazione della legge centottanta del mille novecentosettantotto chiede il ripristino del manicomio in forma aperta un larvata
Nessun comune e non beneficiare della libertà provvisoria ma la manifestazione più clamorosa del fallimento delle strutture sanitarie nell'affermarsi di custodia lirismo
è rappresentata dal proliferare fu proliferare delle comunità terapeutiche spesso rigidamente segregazionista e dal favore con cui l'opinione pubblica ha commentato gli episodi di maltrattamenti sui quali aggiudicato il Tribunale di Rimini
La comunità a livello simbolico libera la Società dal drogato non importa poiché generalmente accolita chi ha superato da almeno sei otto mesi la crisi di astinenza ed ha quindi compiuto buona parte del cammino verso la riabilitazione
Il che spiega in buona parte l'alta percentuale di successi mi permetto di fare una pausa poi Stefano leggerà una statistica delle comunità per attivo che lo rende avvita dipendente dall'esperienza della comunità e dal mondo quelle gravita intorno
La comunità inoltre ben si accorda con la diffusa aspirazione alla deregulation è infatti vista dalla legge ventinove quattro mille novecentottantacinque come luogo luogo privilegiato di cura per il detenuto tossicodipendente che può uscire dal carcere ricoverarlo sì in una comunità
Sia ben chiaro che nonostante le riserve e le critiche formulate le comunità generalmente assolvono una funzione positiva e riempiono un vuoto per una frazione molto limitata ma non trascurabile di tossicodipendenti
Ma quello che mi sembra grave è una rinuncia quasi dichiarata delle strutture pubbliche ad affrontare in termini seri compiti propri di prevenzione cura e riabilitazione
Ogni il problema non è solo l'abolizione del mercato nero e certamente folle la punizione la repressione delle Cook della cannabis nei termini usati per le rovina
è certamente un problema anche quello della criminalità indotta dal mercato nero che certamente si ridurrebbero cesserebbe
è sicuramente vero che gli effetti più deleteri viene rovinata debiti epatiti Heights morte per overdose sono legati alle modalità di assunzione della droga in regime di proibizionismo
Ma la dipendenza da eroina è ugualmente una grave malattia sociale quali che siano le condizioni di assunzione
è il risultato di un disagio sociale di maturità e di instabilità emotiva
Distinguiamo buddisti distruttive di rifiuto delle realtà tra tutti i devianti di cui purtroppo esperienza quotidiana il tossicodipendente Nervina è quello che più mi colpì università hanno sfornato centinaia di migliaia di operatori sociali psicologi sociologi medici psichiatri normalmente disoccupati
Si parla ininterrottamente di prevenzione ma le cronache parlano di quartieri di metropoli e interi paesi del Meridione nei quali le Rowena e ciò che ruota intorno a lei e l'unico interesse dei giovani
Lo Stato pensa di risolvere questi problemi con il metadone e di delega al volontariato oltre che con la col con il collaudato strumento della galera
Adesso la parola sarà tossicologo
Grazie o discussi di non aver preparato una relazione proprio perché non sapevo se rischiamo di scrivere o meno delle cose che sarebbero stati già state dette il mio intervento può apparire in qualche caso disorganico e anche di questo vi chiedo scusa
Però alcuni concetti saranno abbastanza semplici e soprattutto abbastanza breve
Ecco mi pare che il l'interrogativo di fondo di questo convegno è quello che si legge nella relazione introduttiva abbandono o controllo repressivo
Ed è un interrogativo al quale cercherò di rispondere
Credo anche che bisogna fare un un'annotazione iniziale per rispondere a questo interrogativo
Partecipò tutti noi partecipiamo diversi convegni in materia di droga e non è un fatto che in qualche modo colpevolizzare il pubblico uno degli operatori il risultato di una ideologia ormai diffusa che ci hanno instillato ci pensa il privato
Ci pensano le comunità terapeutiche ci pensa Ap don Picchi ci penso Muccioli ci pensano tutti i nomi dividere perché vanno ormai
Dai quotidiani alle riviste settimanali alla televisione
E tutto questo ha fatto sì che è un problema che deve necessariamente essere un problema sociale è diventato un problema videro l'oggetto di una delle
Ora sul pubblico possiamo dire tutto quello che vogliamo e lo diciamo perché controllabile vedremo anche perché il pubblico in Consiglio
Però del privato sappiamo poco
I ricercatori hanno avuto difficoltà a entrare in alcune comunità io posso essere testimone di quello che accade in altre in altre comunità
E quindi ci troviamo a delegare verso persone che non hanno nessuna qualificazione professionale
Ci troviamo a delegare il nome di una terapia
Che
In pone un interrogativo di questo genere e terapia e quale terapia quale malattia
E quindi la comunità terapeutica diventi sostitutivo del carcere lo vediamo
Fra un minuto
E ieri o l'altro ieri la notizia che il leader della non pagati i fatti sarebbero dico sarebbero perché probabilmente la sentenza sarà impugnare quindi fino a una decisione del CIPE definitiva
E è giusto usare il condiziona
Questo signore doveva dare un milione a un suo amico perché era stato beneficiario di un prestito
Fu visto INCE sassi il braccio
Mentre non aveva subìto nessuna frattura nessuna versione
Al braccio portò questa cambiale al suo amico solamente sottoscritta l'amico rilievo che la grafia della firma
Era piuttosto stentata e quindi giustamente gli dissi ma non vedi in che condizioni sono stato costretto a firma anzi fammi il favore
Finisci di riempirla touchscreen registrata fu
Rimandati indietro perché la firma era fax sia accertato poi col processo ha ritenuto di accertare che la firma era autentica e ha condannato questo signore per calunnia e effettivamente un episodio banale per quanto fantasioso ma per uno il quale
Presuppone o fa l'educatore mi pare che abbia un emblematici tra che vada al di là la banalità del FAS
E tutto questo mi ricorda i giorni del processo processo al quale io partecipavo e che
Leggendo lui i resoconti la mattina e sui giornali mi sembrava un processo che si svolgesse ad Atlantic City io che possibili Messina o o comunque non quello a cui partecipavo io perché era tutt'altra cosa di quello che dicevano i giornali l'apertura della comunità
Cambiare l'acqua in vino praticarsi le stimmate fare sedute medianiche sedute medianiche alla quale partecipo o in un ragazzo il quale liberato andò a suicidarsi sulla linea Bologna Modena eccetera
Ma di tutte queste cose sui giornali non se ne parla
E
E voi avvertite la gravità e la significatività del fatto perché ripeto non si trattava tanto di uno il quale faceva l'operatore agricolo si trattava di un il quale faceva l'operatore educativo
E uno il quale portava avanti dei programmi di reinserimento dei programmi di rieducazione delle persone
Gli stessi personaggi politici che sono venuti per avvenute lì a dire a baciare ostentatamente le catene sono gli stessi politici o in qualche mese dopo
Hanno scritto nell'articolo uno bis della due nove sette che i i finanziamenti non toccheranno a quelle comunità le quali richiedono forme di intervento
Che non rispettano il diritto all'autodeterminazione dei tossicodipendenti con interventi violenti repressivi eccetera eccetera quindi c'era questa incoerenza di fondo tra quello che dicevo né tra quello che poi hanno legiferato
Come si può spiegare questa prevalenza del panico emotivo sulla cultura sull'intelligenza sulla ragione probabilmente si può spiegare credo con una rimozione del problema con la necessità che la pubblicità e una Smith dieci presentano come più o meno perfetto più abbastanza vicino alla perfezione
E allora i riflessi di una impostazione di questo genere si vedono anche in quei provvedimenti che sono vischiosi perché ambigue ipocrite gongola due nove sette e lo vedremo da un minuto fra
Panico emotivo che finisce poi anche per prevalere sulle conoscenze già acquisite
Il processo aveva una uno schieramento difensivo abbastanza nutrito aprì uno schieramento di sostenitori in qualche modo che erano delle truppe d'assalto e voi ve le ricordate qual erano i commenti al processo
Eppure quando nel processo per la prima punito il valore che merita tutte le modalità di intervento tutti sono insorti chiedendosi con sé
Venivano lì
A difendere certi comportamento ad appoggiare certi comportamenti che non sapevano neppure qual era l'incidenza di quel comportamento
Sulla situazione tossicomani
Il da è stato ripreso ultimamente da un libro odierna l'ultimo il dilemma in rovina
E dice esattamente questo che tra le varie modalità di intervento la terapia singola terapia sociale soprattutto la terapia familiare il la comunità terapeutica non c'è uno scarto significativo non c'è nessuna ragione per privilegiare uno di questi interventi e discorsi di quelle comunità che hanno un lungo periodo di accoglienza etico il cioè se per esempio che molte volte l'incidere sulla situazione familiare finisce per rendere inutile l'ingresso in comunità proprio perché l'aggiustamento di un disagio familiare che era stato all'origine o per lo meno la concausa in un attenzione verso la droga ha finito per sistemare il sintomo e quindi il
Chiudere periodi dipendenza dall'eroina di tutto questo però non si è tenuto conto e non si tiene conto tuttora neppure nella due nove sette la quale evidentemente privilegia comunità terapia e quindi è il moderno se creativo che finisce
Ha dei la prevalenza tutti debbano repressivo controllo repressivo però che necessariamente per l'esiguità degli stanziamenti anche per la non ancora accentuata proliferazione perché verrà poi quando cominceranno i finanze niente delle comunità terapeutiche
Ancora
Quantitative M elementi inferiore rispetto al bando perché la condizione essenziale la condizione direi diffusa e quella del della banda
Ed allora mi pare che
Per volere fare un discorso che in qualche modo attento al punto dell'esistenza bisogna cominciare razionalizzare perlomeno quello
La legge due nove sette parla di
Allora bisogna cominciare a chiedersi chi stabilisce l'incognita del pro
Eccome
Normalmente avvenga la somministrazione una proposizione pro
Ci sono delle comunità che
Presuppongono un lungo periodo di accoglienza e io credo che se dovesse capitare e mi auguro di no
Qualcuno di noi di averne bisogno non ritrovarlo migliore vivo fuori Roma non potrei stare sei mesi a Roma con mio figlio in albergo e frequentare tutte le sedute sapere poi l'accoglienza divenuta famosa Coppi da Roma
Per me sarebbe l'abbandono
E un'altra domanda è questa deve essere idonea il programma ragazza cose che noi non sappiamo sono i risultati delle
Con tutte le pecche che avrebbe un'indagine di questo genere perché già all'accoglienza e selezione
E la selezione facilità
L'attuazione del programma
Quindi sarebbe un programma o comunque una percentuale limitata al numero dei selezionate numeri quelli che sono all'interno della comunità ora l'idoneità chi la deve stabilire ed ecco dove mi sembrerebbe è stato anche suggerito ieri in un convegno stupisce
Che non solo l'integrazione tra il pubblico e privato ma all'esaltazione
Delle potenzialità culturale scientifico che ci sono evidenziate debbono essere portata alla ribalta
E allora chi è
Visto che la gamma di interventi possibile non è solo la comunità terapeutica ma può essere una terapia individuale sia psicologico una terapia sociale una terapia familiare infine la comunità terapeutica
Sia il The Mass i centri medici di assistenza sociale di rilevare in ragione si chiama in altro modo ad avere un compito a norma dell'articolo novantadue che già esiste
Di diagnosi preventiva e poi di indirizzo verso quelle comunità descritte in un albo esaminate nella loro struttura rapporto personale e utenti
Sulla validità scientifica se scientifico ha un senso
Via sociale a cui hai bisogno di una filo familiare tu hai bisogno di una terapia individuale tu hai bisogno della comunità terapeutico ma di quella comunità terapeutica e per questo ha determinato veri
Sembra quinti il modo per razionalizzare una legge che c'è per spendere bene dei fondi dello Stato che saranno inevitabilmente aumentati andando a disperdersi in mille rivoli
Il l'esaltazione del pubblico e l'integrazione finalmente trentuno
E tutto questo è stato detto ma di tutto questo probabilmente non si farà assolutamente niente
Non si saranno assolutamente niente perché ci ritroviamo a combattere il fenomeno delle tossicodipendenze Gennaro
Il quale persegue la sua fissazione o la sua avuto un'utopia di distruggere le culture in Bolivia nel Triangolo d'Oro cioè
Io molto più modestamente mi limito a chiedere vieta chiedervi se comandamento che ha il petrolio che sembrava vera ad un certo punto i popoli islamici avranno la prevalenza su questa Europa così disastrata i il Khomeini di turno decidesse che
Deve venire qui a distruggere le viti
Come reagiremo nove insomma eh che senso avrebbe
In una lotta contro l'uso di una sostanza stupefacente lo stesso il vino
A parte il fatto che
Ci sono risorse siano assolutamente
Destinabili in modo e in sensi più proprie più razionale che non in questa utopia di distruggere le strutture e inciso uno richieste parecchi di quei popoli sono la ragione della sopravvivenza una regione tradizionale bimillenaria millenaria di sopravvivere
Il problema è che la tossicomane io nasce dal tossicomane non nasce dalla sostanza di sostanza ce ne sono un sacco
Non tutti di prenderne non tutto sono assunte quindi problema comincia ad avere una dimensione diverso
E allora se vogliamo discutere in questa dimensione diverso del problema dobbiamo cominciare a chiederci per esempio quale sintomo può essere un fatto pubblica
Se vogliamo chiederci per esempio perché notizie pubblicate dai giornali a Milano ci sono le rapine non più per la pelliccia la signora partecipa Moncler
Che sono come già cotti
Ai ragazzi
E cominciamo a chiederci allora e lo pongo come problema a voi Cravero poi una risposta perché neppure io delle certezze
Se non è la nostra società un tipo di società che viviamo che è una società drogata e droga stringa nello stesso modo
E voi vedete pubblicizzato a tutti i livelli e i medici che sono di una magnanimità estrema in certe cose stanza spoglia ad avere delle disse tutto questo che cosa significa
Ai fini generali
Significa modificare la percezione la coscienza così come lo
Le modifica la sostanza stupefacente
Dichiaro cioè in una società in cui la droga sia essa sostanza chimica o sia essa
I motivi imposto e un elemento essenziale
Della vita
Quindi se noi cominciamo per un momento
A sfondare la nostra cultura come a ridurre la nostra cultura della droga e a entrare più generalmente nella cultura del consumismo finiremo per integrare il problema in un ambito che mi sembra più ragionevole
Internazionale che ci impongono questo
La convenzione internazionale del mille novecentosessantuno
Punitiva
Indi Scremin altamente il traffico l'uso l'abuso il trasporto la produzione eccetera delle sostanze stupefacenti
La convenzione di Vienna del mille novecentosettantuno dieci anni dopo
Punisce ugualmente tutte queste attività ma dice che se queste attività sono posti in essere da quello che fanno abuso
Di sostanze stupefacenti
Alla pena può essere sostituito ritratta nei
E allora bisogna intendersi
Su che cosa può essere il trattamento
Non necessariamente la comunità terapeutiche e tanto meno il carcere che non è mai trattamenti mi anche
La distribuzione controllata
Parlare di liberalizzazione mi sembra fuori luogo
Mi sembra fuori luogo perché le condizioni non sono ancora mature e ci leggono degli impegni internazionali su questo non c'è dubbio ognuno
Cioè a questo proposito alle sua convinzione ma siamo legati ad una struttura internazionale che ci impegna in qualche modo ma la distribuzione controllata mi sembrerebbe un modo di attuare quel trattamento ed esteso convenzioni interna
Che cosa comporta questo dal punto di vista
Di qui il panico sociale che poi porta tutti perlomeno quelle che sono i gli opinion leader a gridare meglio le catene della Roma perché non le catene abbina Rita indotta
Per andare a cercare centocinquanta mila lire al grammo la dose necessaria è evidente che bisogna pur trovare da qualche parte questi sono e quindi arrivano nel si arriva quella criminalità indotta tanto e tanta
Ma mi parrebbe che anche l'intervento curativo di tipo psicologico in una situazione che
Libera l'utenza quell'assillati sbattimenti o quotidiano sarebbe più facile per tutti l'approccio sarebbe assolutamente più normale se il normale anche qui messo tra virgolette a una significatività
E quindi è un discorso che deve essere riaffrontato queste deve essere di affrontare soprattutto da sinistra su quello che si vede anche a livello dell'applicazione delle leggi pensare ieri al convegno
Questa legge due nove sette che
E sempre affidamento al servizio sociale
E una diversa articolazione dell'affidamento al servizio sociale ma e affidamento al servizio sociale a convegno uscito fuori una proposta dice sganciano dal servizio sociale
L'affidamento dei tossicomani alla comunità perché il servizio sociale non funzione affidiamolo solo alle comunità terapeutiche ecco questo e la mentalità che in terra
Ed è questa la mentalità che bisogna compatte
Anche con uno sforzo di fantasia anche con lo sforzo di provocazione segue
Dove parla dell'affidamento sociale il quale prevede la possibilità dell'affidamento solo per pene che non superano i due anni e sei mesi
L'articolo settantuno della legge sei otto cinque che punisce le tossico lo spaccio di sostanze stupefacenti vada quattro a tantissimi altri anni
Reclusione
Anche concedendo come si concedono sempre le attenuanti generiche il minimo che comprende
Tossico
Sorpreso a vendere due tre quattro cinque bustine sono tre anni di reclusione non può godere
Dell'affidamento sociale
Che senso ha allora sbandierare questa legge come la soluzione
Nel pronto uno non fa nessuna differenza tra uno spacciatore professionale
Quello che lo fa per lucro e quello che è costretto a farlo perché non può altrimenti alimentare le proprie esigenze così
Ecco i problemi che secondo me bisogna portare alla ribalta
Anche nell'indifferenza ormai dell'opinione pubblica perché l'opinione pubblica è stato addomesticare il Governo fa tutto tant'è vero che vuole adesso al tossicomane invece del carcere di dalla comunità terapeutica che altro deve fare
Non è vero che fra tutte non abbia redatto secondo dalla comunità terapeutica
Al al problema della tossicodipendenza ci pensa il privato perché tanto il pubblico non sa fare niente
E allora affidiamolo tutte private per funzione una comunità terapeutica condotta dalla Thomas
E funziona benissimo non ci sono cancelli
C'è un colloquio continuo tra gli utenti e gli operatori non c'è nessun tipo di costrizione
E tutto questo funziona benissimo
Noi conosciamo tutti personalmente degli operatori pubblici che sono capacissimi certo quanto voi sono costretti a operare nelle condizione che avete sentito dalla ricerca di prima è evidente che c'è quella sfiducia
Quando poiché lo Stato spesso che e mi chiedo mi riporto sempre degli esempi pratici altrimenti discorso diventa evanescente che sovvenzione a grandi ma e anche in modo palese un modo occulte le comunità private che questa comunità terapeutiche limite si trattasse per avere tutti sì si adagia o probabilmente e non si avrà già fatto si rammarica in quella sfiducia che poi il sentimento prevalente che prevale e che mostra in tutte queste manifestazioni in tutte le esternazione del
Mi pare quindi che il discorso della magistratura e la tossicodipendenza che era il discorso un po'il tema che mi era stato affidato è un discorso troppo angusto perché se è vero che esiste una Repubblica dei giudici poi si dice è una repubblica estremamente variegata voi vedete per esempio sull'applicazione che si fa dell'articolo ottanta sulle modiche quantità c'è lo stesso tossicodipendente con la stessa bustine nella vasca che a Trento per esempio potrebbe presto problema
Ognuno di noi porta la sua professionalità e soprattutto la sua sensibili
Professionalità e le sensibilità che poi restano invischiati in un'ambiguità di fondo che è quella della legge
O della legislazione proposito perché bisogna bisognerebbe cominciare a spiegarsi perché
Nella vasta gamma delle droghe ci sono quelle lecite e quelle illecite
E probabilmente il discorso ci porteremo ci porterebbe a Taranto lontano ci porterebbe a distinguere tra dopo occidentali e trovo rientrati eccetera sarebbe un discorso che è fuori luogo fare
Cioè deve cominciare a a chiedersi perché per esempio la somministrazione di metadone si chiama terapia e la somministrazione di rovine si chiama tossico Pavia bisogna di a questi risultati legislativi e il legislatore non sa ancora non ha ben chiaro se o non vuole sapere
Se l'abuso di alcol e sostanze è un comportamento criminale o non lo è
Per ora per impieghi internazionale per un'emotività prevalente o l'ha ritenuto un comportamento criminale e quindi ai programmi del carcere
Poi comincia a fare marcia indietro un po'alla volta e comincia a sostituire il carcere con la comunità terapeutiche sa dovrebbe essere uno sarebbe
In carcere più blando ma con delle finalità di emenda di reinserimento come l'articolo ventisette della Costituzione non dicesse che i la pena anche nel carcere
Deve essere destinata alle band al reinserimento eccetera eccetera
Quello che io chiedo a prescindere dal rapporto personale del magistrato con il problema
E a prescindere da una vischiosità indotta dalla vischiosità legislativa della magistratura col problema di tossicodipendenza è quello di
Fare in modo che tutti problema sia vi meditato
Nei termini più razionali possibili aldilà dell'emotività e soprattutto a al di là di quella induzione di convinzione che ci tiene dall'alto nello sfrutta
Perché di sfruttamento si parla si tratta un problema come questo sfruttamento che non avviene solamente dagli spacciatori ma avviene o stabilimento Q si appresta avvenire anche purtroppo
Qualsiasi intervento grazie
Simili
Non si sente
Se non è mutato rotta l'adesione a questo convegno coordinamento indiano
Adesso nella
Nel senso che Bulgaria
Bisogna
Gli altri
Sa che però è stata
Il testo rilevanti privo di strutture di
Organismi che in qualche modo mi permettessero l'attuazione concreta e in più poi su questo stato di scollamento emergenza
Con dalla legislazione d'emergenza appunto acconsentito
Nessun tipo di immobile
Capacità associativa è comunque di capacità di espressione dei propri bisogni ripetute richieste da parte dei detenuti
I quali per anni non si poteva e tentare di protestare
Impegnano per questo messi a tacere in maniera
Ecco in questi ultimi anni in alcuni casi in particolare qui a Roma in uno dei quattro istituti di Rebibbia
Alcuni detenuti sono riusciti in qualche modo a mettersi insieme a fare dei discorsi puntando sull'incongruenza nei pilastri gli elementi essenziali il rapporto con mister il rapporto non è stato in particolare con gli enti locali con le associazioni
E su questa cosa qui almeno su Roma commi precedenti amministrazioni locali un discorso si è riaperto per cui ecco in qualche modo la voce dei detenuti poi insomma di questo di non storia del motivo per cui io posso venire qui
A parlare per loro insomma
E cercare d'inverno voce
Ecco su questa questione in particolare
Della tossicodipendenza e Persico dipendente rivedere carcere come tappa obbligata
I detenuti vedono abbastanza con possibile indirizzare le persone tratterà
Perché in effetti nel carcere pericolosità dipendente detenuto c'è una situazione di doppia difficoltà ridotto i disagi notoriamente
E e spesso la situazione di abbandono
Di abbandono all'interno di una situazione costrittiva nel senso che queste persone molto difficilmente hanno possibilità di essere in alcun modo importante
Ma
Ecco la sensazione dei discorsi si sono fatti un po'con loro anche perché alcuni
Operatori del carcere non ho avuto possibilità di visitare unità esterne usato
Per tossicodipendente andare ad una comunità
Testa erotica
Specialmente di queste morto fortemente restrittive si tratterebbe di passare dal luogo in cui le catene che vengono messe da altre in un luogo in cui perché teme terribilmente divertente
E ecco è questo il motivo per cui loro plaudono questo convegno sperano di poter in qualche modo
Vorrei
Personalmente riguardo a questa questione delle gomitate
A l'altro aspetto che volevo dire che per lui tossicodipendenti detenuti continueranno a essere detenuti perché appunto questa recente normativa
Lasciano spazio
Però insomma si dovrebbe su tutto il territorio nazionale fare delle convenzioni con i Sutter e quindi destinata issate in qualche modo
Poi
Rispecchierà ebbe in quello trattamento del detenuto tossico
E mentre era stato annunciato invece dal ministero di grazia e giustizia in un convegno punteremo nel maggio scorso il progetto di
Attuare
All'interno del carceri per i detenuti appunto che non possono supplire di questa normativa degli istituti pilota dove attuare un tipo di trattamento di vita quotidiana
Teresa prestito delle competere quello che succede distribuita del vicenza proprio perché loro in qualche modo sapere se questa proposta
Fondante
All'interno del Censis c'era stato possibile parlare con una
Un manager che veniva dall'America Latina di queste comunità di don Picchi
Il quale aveva fatto esperienza da
Non so ancora
No non di organizzazione della comunità all'interno del carcere ma di organizzazione all'interno del carcere di un uomo e una sfida però per mandare per questi detenuti all'esterno
E ce l'ha detto lui stesso che molti erano quelli che affluivano questo tipo di filtro e che moltissimi una si riesce ad uscire da questo il binomio renderà comunque vissuta unità un po'così
Rigidamente comportamentista si passa a fare ben poco per la sottrarre queste persone del loro destino
Vede tornare in carcere uno due tre
Screening
Coordinamento nazionale
Sì io ringrazio innanzitutto scusa perché prima
Ma ringrazio loro per l'occasione che ci è stata data penso che bisognerà soprattutto dopo la la relazione giù e allora senza punto interrogativo e penso che quello quello di dicevo ieri
Le nostre comunità ecco il perché esistiamo come comunità di accoglienza perché vogliono spezzare queste catene non so quando ci riusciremo vogliono spezzare a maggior ragione ribadisco che noi dalle nostre comunità vogliamo togliere la l'aggettivo terapeutico perché ecco non l'abbiamo mai voluto mettere mani al giorno Giulio ecco noi veniamo da comunità di accoglienza dove non esistono fasi in genere da noi così entra si esce non si non le liste d'attesa sono relative al numero dei posti perché naturalmente posti ce ne sono pochi però non abbiamo liste da cioè non frazione controllata siamo per le terapie di mantenimento ad esempio ma non solo perché le riteniamo giuste ma perché non le mettiamo sullo stesso piano di ogni diabetico che deve prendere insulina tutti i giorni cioè non non ci scandalizziamo di fronte a queste cose
Ecco siamo abbiamo anche noi i dati ad esempio in Germania molti preferiscono rimanere in carcere che non andare nelle comunità perquisite terapeutiche
Che noi definiamo Davide
E allora è vero che don Picchi del vero che tutti coloro che gestiscono comunità terapeutiche hanno il permesso dello stato di gestire questi Ilaria non ci stiamo
Di fronte a questa incapacità dello studio
Vivo esatto idruro biossidi sul successo esatto però ecco e noi non restano aperti il discorso che facevo ieri questa continua collaborazione
Per cui ripeto nella misura in cui il nostro tipo di volontariato
Riesce a collaborare con l'ente pubblico e le e ci stimoliamo a vicenda volontariato il servizio pubblico meglio lavorano e meglio e non si inseriscono veramente in una problematica più generale
Non c'io non voglio entrare Poletti polemica non sono competente a proposito di quelle statistiche
Però mi hai dato largo coerenza e della non voglia di cambiare in qualità sono il caso vuole lavorare e ci mancherebbe altro
Però ecco che il ragazzo non voglia cambiare che ci sia quell'uno virgola tre per cento se quei dati sono giusti che non voglia cambiare un adolescente che non voglia cambiare questo veramente veramente mi sconvolge
Quindi tornando al discorso del della
Della possibilità di non schierarsi in qualche modo inventare che cosa si può fare per cercare di agire su questo non controllo da parte dello Stato impossibilitate a esempio che abbiamo noi nell'intervenire indeterminate istituzioni tutti sappiamo che la polizia e chi ad esempio
Ma non si può intervenire
Così può intervenire molto in modo malamente deciderci risente siamo una comunità Adesso parlo come comunità di San Benedetto al Porto perché non conosce le altre cioè ci conosciamo e non ci conosciamo ma in questo momento sia ben chiaro parla come comunità di San Benedetto al Porto
Noi negli anni passati andavamo a comprare la nuova
Sulle piazze
Perché perché gli ospedali avevano delle liste d'attesa lunghissime
Il ragazzo che non le riuscì che ne aveva bisogno dell'istituto si casi non potevamo lasciarlo morire in un piccolo devono completare la rosa
A meno che non ci fosse qualche farmacista e l'abbiamo avuto
Siamo riusciti ad avere delle terapie di mantenimento grazie a dei pretori molto disponibili
Volevo porre ancora sfruttamento del lavoro ecco penso che tutti abbiamo fatto alcune riflessioni io vengo da una comunità ecco a Torino con apparente si nostra comunità gestisce una trattoria gestita interamente dai ragazzi
Ecco è aperto da quattro anni non vi dico il numero delle volte che è venuta una finanziaria
Non me lo ricordo più l'ultima è stata quei giorni fa
E hanno fatto un verbale perché i ragazzi avevano messo il timbro la nostra un'associazione è una scienza intestato all'Associazione grazia della proprio anche gli interessi
A dell'interessamenti da parte di alcuni funzionari disponibili ragazze avevano messo l'Indirizzo della trattorie non quello dell'associazione la licenza era intestato alla ecco questo per dirvi non so se magari affina San Patrignano
Perché ecco noi sappiamo gli sforzi che fanno le comunità per gestire determinate attività ecco avere dei cavalli di razza avere un vino doc signore costa
Ecco quindi servire alla pellicceria Annabella ecco signore costa quindi molto probabilmente c'è anche uno sfruttamento di lavoro oltre che dei sequestri di persona e maltrattamenti c'è uno sfruttamento di lavoro che il signor Benvenuti sana guardato bene
Da sottolineare e da mettere in evidenza ecco quindi noi siamo aperti ad ogni forma di controllo perché vogliamo cambiare
Vogliamo cambiare perché questo in questo sistema nel non ci stiamo bene perché ci sentiamo in catene tra utopia quotidiano è che quando ai ragazzi che bucano
Che sono andati in merito a come si dice
No ecco se a questi ragazzi diamo questa speranza era i ragazzi vengono che in noi c'è una certa c'è una coerenza per tentare di cambiare ecco questa per noi è la metodologia e della terapia migliore al di là delle psicosi tenebrosi tutto quanto ecco che possono poi che sono di competenza dei medici non sono di nostra competenza
Ha veramente l'utopia del cambiamento che è possibile credo che sia la terapia migliore
Quindi ammesso l'opposizione
Io volevo soprattutto so sottolineare alcuni aspetti dell'intervento del dottor Sapio
In particolare ringraziarlo sia a titolo personale sia penso a nome di tutti quanti noi per lo sforzo che ha fatto di venire fino a qui partecipare a questo convegno alcune delle cose che lui ha detto anche se sono cose di cui noi siamo già convinti sono estremamente importanti
Per esempio estremamente importante la valutazione che lui ha dato della strategia se così lo vogliamo chiamare
Del proibizionismo delle follie che vengono proposte politiche non sono tanto fornire in realtà rappresentano un disegno che funzionale degli scoppi molto ben precisamente identificabili questo per tutti noi penso sia importante anche per altre che non sono qui in un paese isolato come l'Italia fonte dei meccanismi che giocano a fronte delle convenzioni internazionali eccetera però questo importante evidentemente la questione della legalizzazione o distribuzione controllata
In questa maledetta storia annoveriamo contro d'delle forze che in questo momento appaiono invincibili preponderanti
Cioè non è soltanto il problema di un autorevole magistrato come il dottor De Gennaro ma il problema per esempio di tutto quello che avviene ogni volta che si riuniscono le Commissioni competenti
Del delle Nazioni Unite che sono impegnate mono mono atleticamente su questo tipo di strategia e il problema di di delle ricadute anche nella stampa nella pubblicistica nell'opinione in Italia quando tornando nelle riunioni di questo genere
Un esperto che pesa GE quindi di fatto impegna la più grossa cosa politica della della della sinistra italiana a sostenere questo tipo questo tipo di tesi come avvenuto a più riprese in articoli che sono comparsi nei mesi e negli anni negli anni passati
Quindi fatto di aprire una persona che professionalmente qualificata nel suo mestiere di magistrato difficile mestiere di magistrato e civilmente e politicamente impegnata come lui a dire delle cose così precise con la sicurezza di potare la sua conoscenza
La giurisprudenza conoscenza che hanno evidentemente in larga parte manca e un sostegno estremamente importante in questo in questo scontro che non si risolverà certamente nell'arco di settimane o o udinesi
Un altro su un piano più pratico immediato alcune cose che mi ha detto sia nell'intervento
Perché dal punto di vista se vogliamo delle nostre professionalità eccetera avevamo già abbastanza sicuri delle tesi che sostenevamo
Però adesso sappiamo dopo le cose che lui ha detto che anche sul piano giuridico siamo su un terreno abbastanza solito cioè siamo su un terreno abbastanza solido quando andiamo sostenere che si tratti di sedi pubblicistiche o di sedi processuali
Anche se non sappiamo chi ancora verrà o non verrà chiamato come testimone se ci saranno se non ci sarà l'incontro scontro fra il perito d'ufficio il perito di parte possano sostenere la tesi per esempio che l'impiego in condizioni di necessità
Di farmaci fuori da quelle che sono le indicazioni ufficialmente elencate smentiva che il medico in scienza e coscienza può in qualunque momento fare se andremo a carattere dirompente perché potrebbe costituire una specie di revoca del fatto che il decreto Degan sulla morfina
Cioè si può sostenere la tesi
Che non non non è neanche vero dal punto di vista scientifico e questo è perfettamente compatibili con gli aspetti giuridici che si debba dare una priorità per esempio a un prodotto con collo come il metadone a un prodotto per esempio come la morfina
Nel momento in cui si decide ok opportuna un sostegno con uno sostitutivo perché sul piano scientifico
è vero che possono esserci dei cantanti e l'impiego di un prodotto come metadone però è anche vero che esistono per il metadone alcune evidenze di tossicità che non ci sono per esempio nel caso della morfina specificamente metadone può produrre alcune forme di discinesia fosse mai visto e c'è comunque un'esperienza molto più ampia con la morfina che non con il metadone se non altro per il fatto purtroppo triste che la morfina dimenticata quotidianamente e a dosi anche molto elevate e per periodi anche molto lunghi in pazienti che si trovano in determinate condizioni
E e allora evidentemente se ci fosse un qualunque travaso di una filosofia di questo genere nel dispositivo della sentenza questo rimetterebbe in discussione tutto quello che è successo
In Italia diciamo sì negli ultimi tempi per questo aspetto particolare ma un passo più in là
Di sostegno che noi abbiamo sul piano strettamente giuridico da una persona come dottor Sapio ed altri che sappiamo più o meno sono sulle stesse posizioni e molto importante che non ho sentito l'intervento e che il dispositivo che sottrae soggetto a caccia in realtà non gioca poco nei casi in cui sarebbe necessario sì
Quindi io ieri quindi io mi rimangio ufficialmente la valutazione che ha dato ieri non era la disperazione quando ha detto che per alcuni aspetti in effetti le modifiche ottenute Zanna sinistra nella lista discussione che ha portato alla conversione in legge potevano considerarsi positive
Perché in effetti seguire un giudice che anche suo criterio dalla modica quantità io anche agisce entro limiti molto stretti dato che vi sono delle sentenze di Cassazione sì
E se questa sentenza comporta più di una certa appena e tutto questo sta sotto la cappella l'articolo quarantasette della legge precedente eccetera eccetera ecco le ripeto queste cose perché vorrei non sbaglia cioè mi mi sembrano sì non mi erano chiare
Non dico una mistificazione consapevole e cosciente non non stiamo facendo dal processo da dove alle intenzioni di di nessuno e l'altro aspetto ancora che probabilmente esigerà seconda ma questa una proposta
Io posso anche a titolo personale anticipare perché devo dare una un articolo per questo
Nautilus di gennaio che sarà in dedicato interamente al problema delle delle tossicodipendenze e quindi naturalmente parlerà anche di questo convegno sì sì poi si può ipotizzare che a chissà che si dovrebbero poter far saltare due dei meccanismi più perversi della dell'assegnazione di fondi per l'assistenza della duecentonovantasette
Il primo è il meccanismo che impone agli enti locali filosofia costituzionale e legislativa tenuto conto dell'auto tre treni e anche della sei otto cinque sì
Il secondo aspetto è quello che riguarda gli atti che effettivamente porteranno alla gestione di quei finanziaria di queste risorse perché si sa benissimo che senza soldi non si cantano messe e se i soldi vanno direzione piuttosto che un'altra questo avrà delle conseguenze diciamo così molto precise e negative
Quindi il dottor Sante mi ha confermato che per esempio la la messa della gestione finanziaria sotto la cappella dei dati di un osservatorio che non è mai stato legittimato e semplicemente viene menzionato in prima battuta in questo decreto legge convertito in legge
è una cosa che può essere impugnata su dal punto di vista anche giuridico naturalmente un'impugnazione giuridica non ha nessun senso attraverso il gioco che vanno dalla Commissione al ministero degli Interni dal ministero degli interni agli enti locali può essere materialmente impugnato
In un tale con una precisa ipotesi che sia illegittimo o addirittura anticostituzionale i che tra l'altro evidentemente dato che in parallelo mani discussione in Parlamento tutta la vera modificato la sei otto cinque e non soltanto per le le misure ingenuo gentile del decreto
Dovrebbe in qualche modo poter condizionare anche tutta la discussione parlamentare sull'argomento cioè Parlamento si renda conto delle mostruosità e dei condizionamenti che ha creato approvando diciamo così con delle modifiche che non sono poi le reali modifiche i dispositivi del decreto legge di aprile con la conversione in legge
Due nove sette del giugno mille novecento documentazione in rapporto alla relazione da scoprire mattina perché alcune persone appunto che sono qui oggi non erano ieri mattina quel documento arancione che adesso è quasi esaurito ce n'era sì
Non è un documento attuale questo per Penelope non oggi si sa s'intitola relazioni domani che sia assolutamente chiaro
Quello era una specie di manifestazioni di intenzioni no non impegni non impegnativa fatta nel mille novecentottantuno così firmata dal direttore dell'Istituto cinque versioni trentadue ricercatori cioè insomma signor sottoscritto la cosa è stata pubblicata in un volume che non ha girato molto Atti del convegno sulla droga aspetti sociali medici giuridici latina marzo ottantuno case editrice Nuovi ricerca con evidentemente no
Diciamo così una sede che abbia una un'ampia circolazione accortezza di vita professionale perché ci accorgiamo oggi anni di distanza in realtà allo spaccio queste manifestazioni positive intenzioni fa le cose in un certo modo piuttosto che in un altro in campo epidemiologico
Nel campo dalla valutazione di servizio eccetera
Al di là delle migliori intenzioni
Mi ieri o dell'altro ricercatore dello stesso direttore dell'istituto
Che una persona sostanzialmente civile in realtà non ha seguito altro che da da schermo se vogliamo a a o oscurare quelle che erano le decisioni che si andava realmente prendendo che sono quelle che hanno appunto ha portato alla gestione di polizia di tutto l'aspetto dell'informazione
E alla subordinazione alla gestione di polizia di tutte le decisioni sostanziali in materia di assistenza e riabilitazione eccetera
Quindi quel documento se vogliamo semplicemente un pezzo distorte operative in un intervento che dovrei fare nei prossimi giorni riguarda più specificamente il problema dei sostitutivi del processo e l'altro intervento che ho menzionato prima
E dovrebbe riguardare piuttosto i dispositivi da due nove sette ricattabilità sul Nautilus di gennaio
Grazie ha chiesto di parlare ricominciare nel verbale
Io volevo fare una breve considerazione di carattere generale sul fatto delle
Dei dati raccolti e delle critiche mosse al servizio pubblico quando per evitare di porgere il braccio a delle strumentalizzazioni che possono portare in questo regime di tentativo di privatizzare tutto dalla sanità alla scuola al problema delle tossicodipendenze
Appunto essere strumentalizzato al fine di dire che va bene il pubblico non funziona demandiamo il tutto al privato questo penso che è una cosa che andrebbe puntualizzava fondo perché la speculazione sono piuttosto facile anche viste dal punto di vista degli organi diffusione della stampa eccetera
E poi devo fare una
Da eccetera avevamo già abbastanza sicuri delle tesi che sostenevamo
Però adesso sappiamo dopo le cose che lui ha detto che anche sul piano giuridico siamo su un terreno abbastanza solito cioè siamo su un terreno abbastanza solido quando andiamo a sostenere che si tratti di sedi pubblicistiche o di sedi processuali
Anche se non sappiamo chi ancora verrà o non verrà chiamato come testimone se ci saranno se non ci sarà l'incontro scontro fra il perito d'ufficio il perito di parte possiamo sostenere la tesi per esempio che l'impiego in condizioni di necessità
Di farmaci fuori da quelle che sono le indicazioni ufficialmente elencate preventivo che il medico in scienza e coscienza può in qualunque momento fare se andremo a carattere dirompente perché potrebbe costituire una specie di revoca del fatto che il decreto Degan sulla morfina
Cioè si può sostenere la tesi
Che non non non è neanche vero dal punto di vista scientifico e questo è perfettamente compatibili con gli aspetti giuridici che si debba dare una priorità per esempio a un prodotto con collo come il metadone a un prodotto per esempio come la morfina
Nel momento in cui si decide ok opportuna un sostegno con uno sostitutivo perché sul piano scientifico
è vero che possono esserci dei cantanti e l'impiego di un prodotto come metadone però è anche vero che esistono per il metadone alcune evidenze di tossicità che non ci sono per esempio nel caso della morfina
Specificamente metadone può produrre alcune forme di discinesia fosse mai visto e cioè comune esperienza molto più ampia con la morfina che non con il metadone se non altro per il fatto purtroppo triste che la morfina dimenticata quotidianamente e a dosi anche molto elevate e per periodi anche molto lunghi in pazienti che si trovano in determinate condizioni
E e allora evidentemente se ci fosse un qualunque travaso di una filosofia di questo genere nel dispositivo della sentenza questo rimetterebbe in discussione tutto quello che è successo
In Italia diciamo sì negli ultimi tempi per questo aspetto particolare ma un passo più in là
Di sostegno che noi abbiamo sul piano strettamente giuridico da una persona come dottor Sapio ed altri che sappiamo più o meno sono sulle stesse posizioni e molto importante che non ho sentito l'intervento e che il dispositivo che sottrae soggetto a caccia in realtà non gioca proprio nei casi in cui sarebbe necessario sì
Quindi io ieri quindi io mi rimangio ufficialmente la valutazione che lo ha dato ieri non era la disperazione quando ha detto che per alcuni aspetti in effetti le modifiche ottenute darla sinistra nella lista discussione che ha portato alla conversione in legge potevano considerarsi positive
Perché in effetti seguire un giudice che anche suo criterio dalla modica quantità io anche agisce entro limiti molto stretti dato che vi sono delle sentenze di Cassazione sì
E se questa sentenza comporta più di una certa appena e tutto questo sta sotto la cappella l'articolo quarantasette della legge precedente eccetera eccetera ecco le ripeto queste cose perché vorrei non sbaglia cioè mi mi sembrano sì non mi erano chiare
Non dico una mistificazione consapevole cosciente non non stiamo facendo dal processo laddove alle intenzioni di di nessuno e l'altro aspetto ancora che probabilmente esigerà seconda ma questa una proposta
Io posso anche a titolo personale anticipare perché devo dare una un articolo per questo
Nautilus di gennaio che sarà in dedicato interamente al problema delle delle tossicodipendenze e quindi naturalmente parlerà anche di questo convegno sì sì poi si può ipotizzare che a Kiske che si dovrebbero poter far saltare due dei meccanismi più perversi della dell'assegnazione di fondi per l'assistenza della duecentonovantasette
Il primo è il meccanismo che impone agli enti locali filosofia costituzionale e legislativa tenuto conto dell'auto tre treni e anche della sei otto cinque sì
E il secondo aspetto è quello che riguarda gli atti che effettivamente porteranno alla gestione di quei finanziaria di queste risorse perché si sa benissimo che senza soldi non si cantano messe e se i soldi vanno direzione piuttosto che un'altra questo avrà delle conseguenze diciamo così molto precise e negative
Quindi il dottor Sante mi ha confermato che per esempio la la messa della gestione finanziaria sotto la cappella dei dati di un osservatorio che non è mai stato legittimato e semplicemente viene menzionato in prima battuta in questo decreto legge convertito in legge
è una cosa che può essere impugnata su dal punto di vista anche giuridico naturalmente un'impugnazione giuridica non ha nessun senso attraverso il gioco che vanno dalla Commissione al ministero degli Interni dal ministero degli interni agli enti locali può essere materialmente impugnato
In un tale con una precisa ipotesi che sia illegittimo o addirittura anticostituzionale i che tra l'altro evidentemente dato che in parallelo la discussione in Parlamento tutta la vera modificato la sei otto cinque e non soltanto per le le misure in gergo gentile del decreto dovrebbe in qualche modo poter condizionare anche tutta la discussione parlamentare sull'argomento cioè il Parlamento si renda conto delle mostruosità e dei condizionamenti che ha creato approvando diciamo così con delle modifiche che non sono poi le reali modifiche i dispositivi del decreto legge di aprile con la conversione in legge
Due nove sette della regione del mille novecento documentazione in rapporto alla relazione da scoprire mattina perché alcune persone appunto che sono qui oggi non erano ieri mattina quel documento arancione che adesso è quasi esaurito ce n'era sì
Non è un documento attuale questo per Penelope non oggi si sa s'intitola relazioni domani che sia assolutamente chiaro
Quello era una specie di manifestazioni di intenzioni no non impegni non impegnativa fatta nel mille novecentottantuno così firmata dal direttore dell'Istituto cinque versioni trentadue ricercatori cioè professor monsignor sottoscritto la cosa è stata pubblicata in un volume che non ha girato molto Atti del convegno sulla droga aspetti sociali medici giuridici latina marzo ottantuno case editrice Nuovi ricerca con evidentemente no
Diciamo così una sede che abbia una un'ampia circolazione accortezza di vita professionale perché ci accorgiamo oggi anni di distanza in realtà allo spaccio queste manifestazioni positive intenzioni fa le cose in un certo modo piuttosto che in un altro in campo epidemiologico
Nel campo dalla valutazione di servizio eccetera
Al di là delle migliori intenzioni
Mi ieri o dell'altro ricercatore dello stesso direttore dell'istituto
Che una persona sostanzialmente civile in realtà non ha seguito altro che da da schermo se vogliamo a a o oscurare quelle che erano le decisioni che si andava realmente prendendo che sono quelle che hanno appunto ha portato alla gestione di polizia di tutto l'aspetto dell'informazione
E alla subordinazione alla gestione di polizia di tutte le decisioni sostanziali in materia di assistenza e riabilitazione eccetera
Quindi quel documento se vogliamo semplicemente un pezzo distorte operative in un intervento che dovrei fare nei prossimi giorni riguarda più specificamente il problema dei sostitutivi del processo e l'altro intervento che ho menzionato prima
Che dovrebbe riguardare piuttosto i dispositivi da due nove sette ricattabilità sul Nautilus di gennaio
Grazie ha chiesto di parlare ridurre in cenere il bar
Io volevo fare una breve considerazione di carattere generale sul fatto delle
Dei dati raccolti e delle critiche mosse al servizio pubblico quando per evitare di porgere il braccio a delle strumentalizzazioni che possono portare in questo regime di tentativo di privatizzare tutto dalla sanità alla scuola al problema delle tossicodipendenze
Appunto essere strumentalizzato al fine di dire che va bene il pubblico non funziona demandiamo il tutto al privato questo penso che è una cosa che andrebbe puntualizzata fondo perché le speculazioni sono piuttosto facile anche viste dal punto di vista degli organi diffusione della stampa eccetera
E poi devo fare una considerazione di carattere un pochettino più specifico magari chiedendo il contributo al dottor Savio come rappresentante della magistratura rispetto a un problema che importante in questo momento anche in vita
Il medico come capita nei come capita penso tanti altri medici che operano in territori a rischio
Ma del fenomeno tossicodipendenze per rischio intendo il rischio per la gente di diventare diciamo usufruttuaria di questo mercato nero è a rischio per il medico di essere chiamato a dare delle risposte concrete e immediate e positive a chiunque gli si rivolga in condizioni disastrate
Parlo del del tossicodipendente
E che chiede un immediato risposta appunto a delle esigenze di salute e di vita
Ora senza stare a fare una un discorso lungo sul tipo di farmaco che può essere o meno impiegato me secondo anche pareri più autorevoli
Però questo non è consentito fare perché adesso per dare una fiala di morfina bisogna che sia concordato un piano CONSAP cosa che non è possibile ottenere più volte tra ieri e oggi è stata menzionata è stato menzionato un farmaco intendersi Carlo che una una sostanza ad attività analgesica con effetti agonisti e antagonisti insieme e quindi per questo non particolarmente adatta ma che è l'unica che può essere somministrata con ricetta bianca
Senza nemmeno apporre sotto il il perché si dà cioè in che tipo di trattamento cosa che io ho mi è capitato di fare in qualche occasione e ho ricevuto solo la telefonata di una farmacia andava spedire oppure se dietro ci fosse effettivamente un atto medico
Appunto in base a questo vorrei mi chiedo e chiedo chi può darmi una risposta
Sì effettuando questo tipo di intervento medico si possa incorrere in qualche modo il rischio di essere accusati visto che le premesse ci sono tutte di abuso della professione medica o quanto meno di di impiego non dalla terapeutico di sostanze in farmacopea sono indicate per altri scopi con i canali espone e via dicendo
Molto brevemente voglio dire anche che troppo posto questo problema all'ordine dei medici che dovrebbe essere un'istituzione che garantisce e che tutela i principi
E mi sono sentito rispondere che il problema non deve essere affrontato dal medico base ma deve essere demandato
A non meglio identificate strutture pubbliche penso avesse voluto intendere fossero esatto
I quali sappiamo oggi ancora di più che non funzionano o perlomeno che non rispondono a quelle esigenze di immediatezza d'intervento di cui tutti sappiamo e che penso nessuno
Abbia dubbi su quanta urgenza ci sia perché chiunque ci abbia un pochettino di coscienza e di porre sotto quello strato di pelo per questo tipo di vita ci costringe a mettere parlo dei medici molti dei quali secondo me sì corsa e sono la maggior parte dei medici di Roma
Ecco appunto se in qualche modo qualcuno mi potesse dare una risposta di carattere formale e giuridico in questo senso grazie
Di
Ore che la la la somministrazione fatta della tossicodipendenza problema dal commercio perché non gli conviene che sia messa in prima tabella ho parlato con la casa farmaceutica personalmente tra qua aggiungendo è uguale questa e liberando produce queste libera totalmente ricetta bianca
Voglio dire davanti così se ci sono altri mesi credo possa
Qui ascoltato tutti i dibattiti sono tutti interventi esso
Faccio quasi tutti da ieri mattina
Ovviamente ciò la vecchia domanda perché i punti su cui intervenire
Dunque sul primo punto oscuro intervenire già intervenuto molto
Dottor vigna
E c'erano altre osservazioni da fare qui a Roma perlomeno con Scola situazione di Roma bene quella degli altri posti
Sulla morfina c'è un qualche cosa che non ho mai capito adesso che voi tutti i cittadini davanti ad Alice fosse uguali cioè che non si poteva fare delle leggi reato
Però non capisco perché alla fine lunga anche se non si sa è stata somministrata tranquillamente senza piani fatti messa quando ti metti oltre i quantitativi definiti quaranta milligrammi giornalieri
Incassi di alcune malattie non rese note perché la farmacia c'era la ricetta non riporta in quanto per l'umido Almerico pensava che la persona cui davano un signor fosse tossicodipendente suppongo visto questi medici non sono stati arrestati e inquisiti
E ne sono c'è niente da ridire perché se un malato ammalata di cancro tanti anni sulla Peugeot saggio di venti quaranta milligrammi i medici sotto nuove responsabilità continuano a fare questo tipo di ricerca ogni neanche le ricette
è sotto i quaranta milligrammi possono pochissimo farne che fa cosa che fanno invece normalmente quando si presenta una signora ben vestita su cinquant'anni certi voglio prendere
Una ricetta di quarantanove grammi al giorno passa di mano mia ma insomma bella prendevano
Ora se c'è una legge deve essere uguale per tutti non vedo perché una legge debba stabilire che per il tossicodipendente non si può fare in ufficio
O per lo meno sbuffa venti quaranta milligrammi ma si rischia germanico rischiano grosso
Lo posso garantire perché la farmacia immediatamente avvisato autorità carabinieri eccetera eccetera quindi comunque perimetri che un rischio fine anche nelle quali nei quantitativi
Stabiliti dalla legge diciamo
Seppure teoricamente si potrebbe fare i medici per motivi appunto sotto propria responsabilità
A persone che si presume non fossero tossicodipendenti tutto qui perché sono perché non è che ti settanta cioè non capisco perché più parcheggi a settanta anni nata cinquant'anni rapito prendere cioè io la vedo da tredici anni prende le mosse farmaci secondo me tossicodipendente mentre già settanta
E forse settanta anni fa pensato per l'altro motivo Nuzzo comunque si discrimina su una serie di motivi all'UE assurdi allucinata per cui non vedo questi due decreti quanto possono essere ricarichi sovietico tutti i cittadini possono prendere
La morfina dammi la riduzione a rustico dipendenti Molino
Giù quindi nessun punto però ben chiaro già per me non è chiarissimo
Ma ci sono altri punti voleva trattare molto ben sei sei non ci sono altre prospettive
Ho letto sulle dichiarazione dei ragazzi fa dell'ambiente che sembrava in leggera pubblicità sulla Settimana enigmistica del reduce di Gerusalemme non so se l'avete mai dormire
C'erano Distruttori Stellari Linea Notte al contrapposta non c'è nella società tutto bene tutto apposto conveniente fosse messa ma io non credo molto
Reduce di Gerusalemme devo dire la verità promette guadagni riusciremo e queste di dichiarazioni fanno tanto pensare a quelle c'è qui è un ragazzo entrato da appena venti giorni prevista falso bene beh avevo tutto fiducioso speranzosa eccetera eccetera contato pure lui il ragazzo uso ora io non discuto il parecchi tossicodipendenti possono smettere fisso pari
Pensare sempre solamente a quello in cui conosco due persone che hanno smesso viaggiando nel triangolo d'oro Ra per questo andiamo tutti a fare i viaggi nel triangolo d'oro ma io penso al novanta per cento intossica più che altro
C'è qualcuno al terzo capitolo è smettere viaggiando per la Cambogia e per altri Paesi dove vetrina si trova dappertutto non credo che ce l'ha fatta ad abitare a tutti purtroppo queste cure magari ci mandassero tutti per quello che mi riguarda
Se la prima parti
Però voglio dire qualcuno
Qualcuno ha smesso perché la madre andava a fare pedinato giorno dalla minuzioso convinti i loro beni durevoli questo sistema tutt'quindi voglio dire lei qualcuno mette una incognita perché no
Voglio dire se se evidentemente un tossico un tossicodipendente il problema rimane ancora no parlo proprio da qui
Io ho incontrato questi ragazzi ce n'erano due ieri le ho chiesto come avete fatto in comunità
Primi quattro-cinque giorni visto che secondo quello che diverrà madre intossicati parecchio poi su questo necessario da vedere in realtà quant'era intestato comunque sia stata satanista avresti Nesta risposte stavano arrivare alcuni danzatori astinenza ovviamente
Ma che arrivava completamente puliti cioè non ci deve essere nessuna traccia di droga qualunque esse siano insuline nel momento in cui arrivano in comunità
Scrisse molto bello ma io io John dodici anni d'esperienza nel mondo del prossimo tendenzialmente conosco tantissima gente proprio tanti che in dieci undici anni non sono sani un solo giro aree questo primo ostacolo
è una cosa enorme ci riesce se non dieci per cento delle persone
Ma il problema a questo punto diventa un altro ce ne stiamo parlando di un problema che non è più il nostro che c'è e riguarda il dieci per cento sulla mente tutti gli altri come diceva il il medico il problema reale è quella dei medici che tutti i giorni hanno davanti problema e
Tossicodipendenti è stato leale di di astinenza non si può parlare di comunicare comunicativa pulito punitiva oggi a tutt'oggi con l'ha voluto far chi lo deve fare questo lavoro prima
Non si capisce non si sa assolutamente
Ancora tutti quelli che nonostante tutta la buona volontà degli operatori ci sono anche degli operatori che ce la mettono tutta continuano a certo il Queen questo momento a Roma ci sono più di tre mila quattro mila persone che stanno sotto terapia di metadone pochissime di morfina momento attuale ci stanno alternavo
Tutte queste persone che stanno giorno per giorno ormai da sei sette mesi remando la sostanza che sta mantenendo inviterei dieci undici anni sostava Sempre dava quasi sempre data dalle istituzioni
Improvvisamente non vanno più bene come convenire esperimento esperimenti cambiano
Queste tre mila persone o quante sono minimali vicentini che operano
Da un momento all'altro da un giorno all'altro sono state completamente abbandonate a loro stesse
Dopo che per dodici anni hanno fatto da cani
è questo il punto in questo momento pochi che avranno la fortuna di arrivarci fra l'altro anche a Roma anche tra i tossicodipendenti romani
Visto che in a Roma Regina Coeli a Rebibbia ancora lo stato di astinenza viene completamente superato dodici all'isolamento senza il minimo aiuto nei farmacologico nel psicologico a un tossicodipendente la posa dei primi venti trenta giorni in galera ma che gli importa più se lo sbattono in comunità se lo tengono in carcere
Ma le due scelte si equivalgono a quel punto
Una bella non gliene importa più niente il problema grosso perché va a finire in galera per parecchi di quelli che vanno a finire in galera sono i primi cinque dieci giorni in cui si pensa solo che al suicidio
In cui l'unica cosa che in realtà si fanno mi piace cercare di impiegare di di di evitarlo ma lui riesce inquisitoriale dimagrito di quaranta cinquanta chili che non sono più in grado di riprendersi in nessun modo parla ma ancora non si è superato questo primo scoglio c'è ancora il fatto non può entrare mia regina giardinieri Libia e hanno il coraggio di parlare di comunità
Pane e coraggio ma chi se ne importa delle comunità arrivano in un momento dare in cui il danno se c'è stato è stato enorme
Quindi voglio dire come al solito i discorsi che fanno le autorità e non tossicodipendenti sono due cose completamente diverse
Se lavora su un modello astratto che non esiste che non c'è
Noi siamo un'altra cosa
Di nuovo mi chiedo da da dieci anni come mai tutti i responsabili dei salti di Roma dovrebbe vivono quali poteva anche la legge
Parlando la dei responsabili dei vari quando il dottor pesce perché qui non ve lo dico battuta nascondere questa meraviglia di questionario restano letta ed ha fatto tanto ridere è stata fatta dal dottor pesce c'è una persona per essere presenterà via
Se al piazza di capitare ad abitare a San Giovanni devi rispondere a quel questionario ora quelli che culturalmente sono più preparati o perlomeno a livello di dignità personale c'erano ancora un pochino non rispondono perché hanno delle difese
Preferisco non ritornano in piazza che anche risponda questo questionario chiaramente volere difesa non ce l'hanno più quelli talmente disperati da dover rispondere a questo tipo di porcheria
Giusto perché altrimenti nessuna per il personale capace di di pensare a detenere una vendita proprie risponde a questo tipo di domande mi costringe come prima tappa la persona che vuole aprire questo mediatore per venti cento e lo dico chiaramente un sadico
Da quasi tutti anche i suoi colleghi privatamente perlomeno questo è quello che dicono ma se non ha il coraggio di mirra dire qui ufficialmente è un altro conto ma questo dottore ritenuto da quasi tutti i Deva invidio operatori di Roma una specie di basso diciamo più o meno fate quel questionario è talmente chiaro talmente eviterà problemi sessuali risolto in un enorme cerca di buttarvi su altre quelli per quello che ha detto il pesce lo sappiamo
Qualunque cretinata dica questo dottore immediatamente vengono vetri su vecchie Agostini le sue iniziative vengono presi immediatamente sul serio e immediatamente diventano fatto operativo
Un giorno donò al popolo d'avere sebbene dicendo che forse il problema eroina si poteva risolvere mandando i pensionati davanti alle scuole questa è una delle terre fra le tante uscite fuori qualunque cretinata dichiara viene immediatamente Presa
E diventa un pubblicizzata diventa opinione pubblica l'operazione di cosa da questo dottore tutto questa enorme potere rispetto agli altri tanto degli altri hanno paura di mettersi contro di lui
O se si mettono contro di lui hanno sostituiti giustamente
Difendete sezioni
Massimo gente è andata impostazione non è stato lista André al fiume economia porta davanti due anni sperimentazione Martina non sta Lanza
Antonucci dice estubazione esatto chi cosa questo non riesca a capire invece la chiuso di fatto operanti nelle mani di una singola persona
Moretti ha capire come si arriva a queste deviazioni
Come si può arrivare a questo non è casuale inutile non glielo so benissimo che non è
Va be'ma la legge dovrebbe intervenire se c'è un cambio matrici esercitano cioè il fatto che la legge ci ha paura pure la legge di mettersi contro
Visto che è qualunque cosa accada ragazzi
Che stanno in terapia da questo dottore non se ne fa menzione né sui giornali viene tutto chiuso tutto passato sotto silenzio
Cioè mentre c'ha un potere enorme preservi richieda
Perché la legge danni permetterlo ma questa vergogna danni
A Roma nelle carceri non ci sta menando né perché tutto il pesce con tre anni fa
Sì ne abbiamo fatte tante di mio sette siamo e ci abbiamo tanta gente d'accordo ma non riesco a capire come mai nonostante siano Tripodi che non vogliono diciamo più diciamo Matteo quattro
Nonostante queste realtà le cose vanno a Roma da anni come vogliono queste tre quattro persone non le altre centinaia perché l'opinione pubblica i giornali riportano semplifichiamo intrigo che dicono queste Trenno
Ecco perché la maggioranza di fatto si schiera ente Temper Temper danni
Sulle cose dette da un pazzo folle non da persone studi seri
Tutto qui quel quello
Avvocato
Dipendenti intervengo a questo convegno e il ruolo che la stampa va abbia lasciato cadere nella più assoluta indifferenza il venti spogliato parecchi quotidiani stamane il ritrovato solo forse un'indiretta notizia sul tempo per quanto riguarda la comunità cittadina Vieri
Ma intervengo a titolo personale pur essendo un membro della segreteria nazionale della Federazione nazionale degli avvocati e procuratori perché debbo rilevare purtroppo nella categoria degli avvocati c'è un'assoluta indifferenza verso un problema così drammatico della nostra società io ho tentato più volte
Di sensibilizzare i miei colleghi premetto marce questa questa specie di di di dai legali di delega che adesso io vedo con preoccupazione è rivolta verso il privato dei nostri verso queste comunità
Mi ha indotto a intervenire non solo da relazione del dottor biglietto che condivido ma il lucidissimo intervento del dottor Savio
Che pure egualmente condivido
Vorrei fare soltanto due osservazioni bellissime si parla che naturalmente condivido anche le cose che ha detto il dottor Bignami dell'Istituto superiore di sanità
Non raccoglierò certo senso la provocazione volta all'impugnativa di quelli che sono i criteri di assegnazione dei fondi perché ci sarebbe molto da dire forse non è questa adesso la sede più opportuna poi si vedrà magari se ci sarà da fare qualcosa
La io sono loro
Che tende addirittura minare le basi della convivenza sociale
è un affare di decine e decine e decine di migliaia di miliardi
E che che che ha come risvolto questa legislazione previsti dal mistica la legislazione proibizioni istiga alimenta il traffico della droga il traffico della droga assolta alimentava mentalità e la cultura proibizionista dica
Capisco molto bene che ci sono convenzioni di carattere internazionale che impedirebbero di adottare provvedimenti in questa materia ma io penso che bisogna cambiare anche la legislazione internazionale con un Paese come il nostro
Che è stato per lungo tempo un ponte un transito ma oggi è purtroppo anche un terminale può farsi portatore di questa cultura di
Approda intesa come l'ottanta traffico della droga droga secondo me è perdente è sicuramente perdente perché la sei otto cinque che tante speranze aveva alimentando all'inizio attraverso una
Pur attraverso un dissociazione della figura nel tossicodipendente consumatore detentore quindi di quella e si chiamava la modica quantità rispetto al piccolo spacciatore che era penalizzato
Nell'articolo settantadue dallo spacciatore vere provocherà colpi trentuno non è servita minimamente ad impedire il traffico della droga il traffico della droga continua continua come terminale del nostro Paese puntino come tramite verso altri Paesi
Mi domando quindi se noi potremmo continuare su questa strada da una parte preoccupandoci delle occuperà nei giovani che vengono coinvolti nella tossicodipendenza e dall'altra poi combattere un traffico che è praticamente
Non invincibile
Tutto quello che si basa sul predizioni Isma'secondo me è sempre stato perdente l'esperienza degli Stati Uniti
Quando intrapreso una campagna
Puritana e moralizzatrice della lotta all'alcol attraverso il proibizionismo non ha fatto altro che creare le basi INVIM circuire di Unindustria Ganz stilistica che nemmeno voi la proibizione del proibizionismo non soltanto del nostro paese di zone del nostro Paese
è una realtà internazionale
Che si basa in misura preponderante proprio sul traffico della droga
Noi dobbiamo porci questo obiettivo secondo me le forze politiche soprattutto quelle di sinistra
Trascurato a mio giudizio trascuro normale quest'aspetto del problema io ricordo la gioventù comunista la FIGC
Ci che tentò di avviare un certo discorso
Si trattava in quel caso di di una liberalizzazione delle droghe leggere della cannabis eccetera
E ma questo discorso non solo non fu accolto a margine che fu censurato probabilmente addirittura poi sotterrato considerando quindi come una provocazione politica
Ma quando io ho cominciato a fare i furbi era una provocazione parlare del una battaglia di civiltà l'introduzione nel nostro paese del divorzio e dell'aborto con il tempo va però i problemi hanno camminato sulle loro gambe e hanno trovato una risposta anche legislativa
Quindi io sono favorevole
Non riprenderò il famoso articolo dichiaro pavesi
Sulle rovine dal tabaccaio ma sono favorevole a che questo problema venga dibattuto e venga si affermi una cultura diversa rispetto a quella che attualmente la cultura del proibizionismo
Vorrei dire due cose
Una cosa brevissimamente scusatemi sul la questione del rapporto tra le strutture pubbliche le le strutture private ripeto io sono un dilettante da questo punto di vista perché me ne occupo assoluti idolo personale
Ma ho tratto la convinzione che c'è invece un filo rosso che porta verso le strutture private verso le comunità terapeutiche
E obbligo
La legge due nove sette va proprio in questa direzione va verso il la direzione di privilegiare la struttura privata e di vedere nella comunità terapeutica
Come dire l'alibi per la nostra coscienza perché come il manicomio serviva pensionati diverso e in certo qual modo nel tranquillizzare tutti coloro che diversi non erano così la comunità terapeutica dovrebbe essere un modo che tranquilizzare di coscienza dei benpensanti
Perché così c'è qualcuno che fa del bene e in questo modo voi riesce a a togliere di mezzo il tossicodipendente
Mi sembra io ho sfogliato soprattutto la rivista don Picchi in questi ultimi cinquant'anni il delfino mi pare e o trovando questo che una cosa che viene esorcizzata sempre e comunque a quella bellissima cosa che è la relazione dei del collegio dei periti
è stato citato una indagine svolta dalla Facoltà di Magistero mi pare nel mille novecentosettantasette o settantotto
E questa indagine peraltro molto interessante
Metteva in rilievo che in un arco di tempo un un discreto numero di tossicodipendenti adesso non vorrei dire quanto io perché non ho avuto modo di di non pensava nemmeno di intervenire dico di controllarlo ma certamente un numero rilevante
Erano fuoriusciti dalla droga attraverso una una come dire una terapia individuale cioè senza ricorrere ad altre ad altri elementi pubblici o privati che non fosse la volontà di venirne fuori
Ora questo filone secondo me non andrebbe abbandonato anzi superamento delle difficoltà che è molto sono difficoltà di carattere materiale o difficoltà di carattere familiare io l'ho visto completamente negletto anzi
Viene considerato uno strumento molto pericoloso come fosse un incoraggiamento al tossicodipendente di rimanere nell'ambito della sua della tossicodipendenza
Un'ultima brevissima considerazione sul sul fatto della della della legge due nove sette
Per quanto riguarda i problemi relativi alla comunità come alternativa al carcere
La legge due nove sette in sostanza che poi riprende una legislazione che vanno nel senso del superamento del carcere attraverso gli arresti domiciliari la depenalizzazione c'è tutto un movimento che tende a sottrarre la persona che è entrata in rotta di colletto di rieducazione come pensava
La Costituzione ma che è sicuramente un luogo di perdizione
Che il carcere
Ora la la la legge due nove sette in sostanza non si pone in tanti il problema del tossicodipendente a mio giudizio che pare in che che viene condannato per un reato connesso con il top con la tossicodipendenza e quindi con lo spaccio di droga e allora ha ragione il dottor dottor Savio quando parla
Dell'articolo settantuno che prevede una riduzione di pena perso le attenuanti ma che comunque supererebbe
Quel limite dei dei trenta mesi che è il limite previsto proprio dalla legge l'articolo quarantasette del per poter beneficiare della per così dire della destinazione in una comunità terapeutica
Però mi sembra che comunque questo sia un fatto sicuramente positivo insomma sembra quella una strada giusta
Che
A parte che come terminale si vede sempre anche da parte del legislatore la comunità terapeutica questo nobile consenziente però la filosofia della due nove sette come come alternativa al carcere questa mi sembra invece che sia una filosofia condivisibile termino con un'ultima considerazione quella della modica quantità e su questo che io penso che bisogna impegnare tutti gli operatori del diritto avvocati magistrati
Perché si possa superare l'articolo ottanta nella sua attuale formulazione lo so che è difficile d'altro canto la corte la Cassazione più che aveva adottato un criterio restrittivo a quello che mi risulta a un criterio così un poco meglio oscillante perché è vero che nel settantotto nel settantanove la modica quantità veniva i punti Lupo che pure voi sono stati in qualche modo allargati nell'interpretazione mi sembra il tribunale dei minorenni di Firenze Fiera
Però pur tuttavia era sempre una grossa limitazione però ci sono sentenze della Cassazione
Dell'ottantuno e dell'ottantadue per esempio che hanno ampliato questo concetto ipotizzando la modica quantità come la quantità per una sola persona nell'arco di una settimana
Ecco secondo me bisognerebbe lavorare in questo senso per evitare di coloro che sono dei RIS dei consumatori di sostanze stupefacenti vengono troppo facilmente considerando che potenziali spacciatori e quindi come tali
Confinarli nelle patrie galere grazie
Hanno tolto molti spunti di quello che io avrei voluto dire
Comunque ce ne sono altre che Manuela non non ha toccato non perché non li sapesse ma forse perché doveva servire Quaggio in attesa quindi si è parlato ma anche come per esempio per San Marzano i ragazzi nelle carceri
Di come sono stati ammazzati addirittura anche negli ospedali portati da Rebibbia da Regina Coeli in gravi condizioni perché per superare la crisi d'astinenza venivano portati nelle celle sotterranee e ammazzate di botte
Ricoverato in ospedale parlo di Bruno Santini posso fare il nome ricoverata in ospedale tenuta ammanettato nelle sue ultime ore di vita
Immediatamente riportato nella nel carcere dove poi è morto perché non poté il limite i dottori del Santo Spirito
Cessano le denunce in tribunale ben documentate anche da trentaquattro medici che hanno firmato che era stato ammazzato nel carcere
Di tanti altri che si impiccano per disperazione
Noi abbiamo fatto moltissime manifestazioni qui chi mi conosce sa da quanti anni vivo per la strada insieme a questi ragazzi anzi adesso impossibile perché hanno distrutto quei gruppi nelle piazze si trovavano una volta adesso è tutto più nascosto di dieci anni fa
Che otto anni fa prima se poteva avvicinare questi ragazzi perché si sapeva dove l'avremmo trovato
Personalmente ho l'esperienza davvero vissuto vissuto realmente quindici giorni in una chiesa abbandonata trame per poter iniziare un discorso diverso e allora era all'avanguardia parlo nel settantasette
Quando già avevamo le forze di sinistra al Comune di Roma
Hanno fatto visite dottor Cancrini si era impegnata a visitare questi ragazzi ma tutti i giorni quasi perché non ammetteva che questi potessero lasciare così battendo se la testa alla notte al muro oppure s'alzavano esecuzioni vanno quattro cinque uova
Superavano queste crisi o mangiando discutendo fra di loro per me è stata un'esperienza molto importante perché ma portata ancora di più a sostenere queste cose che non c'erano spontaneamente
Poi c'hanno troncato dopo un anno no di riunioni perché avremo completamente dopo un anno di riunioni questo sempre con la giunta di sinistra quando finalmente sorta Bravetta ottanta
Io avevo trovato un un modo disse imitare quel discorso mio in mezzo a questi ragazzi e non capisco il perché proprio quando le cose vanno sbaglio quale interesse c'è a troncare queste cose
Parlando di il dottor pesce che conosco fra l'altro molto bene perché io se andate in fumo sì mandava vedere queste comunità affinché i mezzi finanziari personali ma non sorretta perché poi chiaramente una deve è costretta abbandonati finiscono i saldi può essere si dedica a queste cose non lavora più quindi non c'ha la possibilità di vivere no
Saldata San Patrignano per esempio a seguito del ragazzo che è scappato via e credo senta però a fatti testimoni Claudio turco la prima tappa quando è riuscita a scappare
Ecco è scappata è venuta a casa mia Claudio turco
Quando è riuscito a scappare perché due-tre volte era stata ripresa io pensavo che raccontasse barzellette favole perché credevo assurdo impossibile che si potesse fare una cosa del genere ma fattore della schiena era completamente segnata
è chiaro che se dopo l'hanno guardato dopo due tre anni quando è venuto a fare il suo processo non c'era magari più niente ma io la vedo in che condizioni pieno di pidocchi come
Allora sono andato a San Patrignano
Ma nella sostanza una giornata fuori non mi è stato permesso rimette un passo dentro alla comunità questa mi diceva molto bene che Claudio non non aveva torto
Persona qualsiasi che non ha titoli di studio o no una posti altolocati pare
Che se le menti
Io chiedo va a lei
Che appunto nella magistratura
Se si può denunciare il dottor pesce proprio in base a come mettere le le forche verso i ragazzi che vogliono che hanno bisogno di entrare in terra
Dico quel
E poi non è l'unico altri ne aveva fatti propri dottor Cancrini anni fa che io mi scusi altri questionari
Esposto in una bacheca in un convegno a Firenze il fatto sei anni fa
Dove dovevano parlare solo i tossicodipendenti era un convegno per i tossicodipendenti che poi se ne sono appropriati invece tutti psicologi hanno litigato però alle forze dell'ordine naturalmente c'hanno il sopravvento no io molte volte mi sono trovata io ho avuto anche molte perquisizioni a casa
Sì navata avesse cercava le bombe perché naturalmente da una radio arrabbiata com'ero che tutte queste cose ho detto finirò con la battuta le bombe in qualche posto
Ed è questa la voglia che c'è ancora vero perché vedo che le cose non ammirando vanno peggiorando e la delusione che ci ha dato alla sinistra la sinistra storica è stata talmente grossa che molti molti ragazzi sono finiti così per questo
Anche per la grossa delusione camper politica che non ha avuto
Dunque io io intenderei con l'aiuto anche dell'avvocato che qua anche se ci sono molti gli avvocati interessati da questa cosa va fatta perché non era stato smentito
Dunque vuol dire che ogni tanto qualche cosa si può fare trovare lo spunto per denunciare il dottor pesce
Perché secondo me secondo spero molti qua
Quella è una cosa veramente schifosa voleva entrare per forza nella nel ma non solo nella vita privata ma non è una persona dentro dentro svuotato di tutto quello che uno può attenere anche più più sacro un vizio un una cosa bella tante cose no
Quindi troviamo lo spunto per iniziare un un discorso nuovo
E ma contro la legge
Noi vorremmo io almeno cerco l'aiuto per fare anche queste cose
Perché da tanti anni che sono
Coinvolta
E ne sono state coinvolte inchiesta perché lei non viene non ha mai viaggiato nel triangolo d'oro non ci trovi mai andato però ha superato le sue le sue non abbia i suoi rancori
E il fatto di di farsi tanti anni proprio match andando in Messico anche dove dove non c'è evolutivo si trovano altre cose naturalmente però non c'è l'eroina e non sappiamo bene almeno da chi da tanti anni anche che si fanno siamo non piace l'eroina è difficile che accetta un'altra cosa insomma nulla cocaina non edifici di fare questo scambio
Quindi è andato addirittura il Nicaragua in un campo di ragazzini orfani con tutta la guerra che c'era stato emanata cercare se stesso non lo so fatto sta che con questo ne è uscito fuori oggi è sotto inchiesta per vedere se lui trafficante
Allora è stato perquisito hanno fatte di tutti i colori non è risultato niente però ancora non si vuole chiudere questa cosa
Dico anche questa mi pare una cosa veramente fatta di violenza su una persona o per riportarlo per forza in mezzo a qualche cosa o perché ma il fatto che la polizia ad esempio io abito in un quartiere dove prima c'era un bel gruppo di tossicodipendenti
Veniamo continuamente perquisiti quando si fermavano nella piazza e segreteria trovata per esempio una volta una bustina in quattro persone quindi arrestati
Mamma nata a chiamare perché sappiano che correva dappertutto sanata dal commissario ho spiegato che una bustina in quattro non era assolutamente una cosa per renderlo del tutto conosciuti come
Commissario
Se per favore potevo andare a ogni tanto a spiegare qualche cosa su questo campo
Al che un giorno sì e un giorno no andavano io è un ex tossicodipendente
E spiegano le cose ma non hanno come venivano e vedevo che negative in un certo senso se ne è che un giorno appunto alla disgrazia di Curreri perché erano state arrestate i soliti quattro cinque con una bustina mentre c'era un giornalista che gli faceva un'intervista e che investisse mai invitata entrare però quando ha parlato della scempi ragazzi ma allora se arrabbiato
Elisa interrotto perché ha detto a me viene sempre a dire quello che non devo fare non viene mai a dire quello che devo fare dicono mentre io dico quello che non devo farlo di che è quello che deve fare invece
Non dare il permesso raccolto quelle venti bustine che poteva anche garantito delizia interrotto anche questo rapporto perché si è offesa vicino al giornalista magari ti do dove ammette che non ne capiva niente insomma
Ecco da tutti ma insieme c'è da ridere se non ci fosse veramente da piangere
Perché vorrei sapere come si potrebbero riesumare tutte le denunce fatte per i ragazzi che ancora oggi vengono maltrattati in carcere quando andiamo qua in tribunale imprese presenta il ragazzo ingessato è caduto per le scale
Costole rotte
E tutto il resto caduto per le scale perché chiaramente quel ragazzo s'mentre gli viene invitato dal giudice di poco fa è andata via la madre di uno che ne ha subiti tanti di questi processi no no ma lei dica dica cos'è successo
Quella antiche cosa possiamo fare in concreto
Visto che non so dovrebbe essere tolto Cancrini come quello che ispira la la sinistra a a tutte le cose peggiori perché io che entrino conosciuto purtroppo dodici anni fa e immediatamente dopo due riunioni per fortuna ho capito chi era
Perché nella sua fisico Terapia di gruppo a a genitori naturalmente magra Paolo a tutto
Ma chi si ravvedono si era risposato naturalmente forse il figlio si bucava perché non aveva accettato la seconda moglie io non mi sono mai risposata sopravvivono e forse mio figlio voleva nato pare allora a quel punto pare tornata una cosa così me la Saudi pure io perché se non è un è l'altra cosa avete troppo facile volevo dare delle le comunità non esisteva dalla ed evocando dovuta per strada abbandonarlo
E no ma lei potrebbe venire che mio figlio si rifiutava di andare in qualunque posto se rivolta alla struttura pubblica solo quando c'è stata la morfina oltretutto è capitato da altri medici che non sono menzionati nei processi dove era stabilito sedici anche uno che si bucano magari da tantissimi anni ed era arrivato in modo strisciante
Perché quando ritrovavo queste finali ancora a casa non usate naturalmente sapevo che andava prende qualche altra cosa e chiaramente mi venirmi mi diceva perché c'è stato per fortuna sempre
Un poco loco anche se reticente le cose che dentro mi ferito però facevo finta di niente che l'essenziale non gli bastavano è stata troppo danni
A qualcuno le fiale le teneva per quando invece non voleva uscire non voleva far danni a nessuno allora invece di sei se ne trovava dodici magari e e allora per quella giornata stava bene
Invece oggi sento incriminare qualche il medico che magari ha superato le sei fiale che erano stabili state stabilite in uno dei convegni giusta Firenze concorra teschi e c'eravamo molto attaccati perché quella disco una volta era
Fermo a sei finali no no assente ove chiama
Superabile
Invece quei medici di che li va be'non sono state nominate non vogliamo manco denunciarmi insomma visto che gli andata bene non sono stati denunciati giorno fa
Sì
Ecco ecco io cerco solo adesso degli spunti proposti rilanciare certe denunce che i non sono mai venute
Una prova non c'era
Avvertiamo possano ho
Io mi sento piuttosto imbarazzato a rispondere con precisione tecnica situazione che conosco solamente perché ho sentito qui in due parole vinti le vie non era assolutamente le licenze per carità non sarei qui
Devono essere necessariamente delle risposte di tipo generale la cosa che mi mi ha colpito di più anche a me quel questionario chi gli utenti sono costretti sembrerebbe
A compilare prima di essere ammessi interattiva
Io credo che ci siano delle vie amministrative perché quel questionario sia rivisto
Inammissibile ed è incompatibile con le prescrizioni della sei punto cinque che parla solamente di scherma
Nella quale c'è il nome e cognome chi non vuole l'anonimato ce l'anamnesi e tutte le dodici strettamente mediche inerenti alla terapia che si va ad affrontare
Nel caso che ci fossero delle costrizioni cioè del tipo se non lo riempie anche nelle parte più scabrosi non ti abitui terapia ipotesi ripeto però prendendo le mie parole per quello che sono come e secondi casi secondo i comportamenti secondo me risposte cose che io in questo momento non so ma delle quali possiamo fare una previsione generica per quello che è emerso da questo dibattito insomma
Visto che questione villa legge pretende una schiera di diverso tipo di quella chiunque di costrizione di costringermi a fare qualcosa che offende la mia dignità tenta la mia il mio diritto alla riservatezza
Con la minaccia di non ammettere di alcun beneficio che è anche un mio diritto in questo caso ci sarebbe
Addirittura ci potrebbe essere ripeto però si tratta degli elementi di fatto da valutare caso per caso da valutare bene tentativo di violenza privata ecco questa è la previsione
Del codice penale in una materia di questo genere c'è però credo la via amministrativa deve andare
Galliani diritto dell'utente e la minaccia si estrinseca in questo modo firmi questo questionario puro non te lo do e di i questionari contraddice alla prescrizione di legge che prevede solamente una scheda potrebbe essere ripeto siffatti si svolgono così bisogna verificarne un tentativo di violenza privata dal punto di vista amministrativo e mi pare che essendo quel questionario diciamo ultroneo rispetto alle alle prescrizione alle richieste della legge si può rappresentare io credo che basterebbe pubblicarlo farlo pubblicare un questionario di questo genere per ottenere l'effetto più immediato e probabilmente più efficiente più risolutivo ciò
Bene rosso giornalista garante della fanfara gara
Perché e questo è uno dei fatti e l'altro si parlava prima della polizia purtroppo quello della mentalità imperante Kitchen e tossico e uno che da fast
Tossico e un rompiscatole e quindi bisogna trattarlo come i rompiscatole ma questo vede sarebbe ancora amianto sarebbe poco mi scusi se non ci fossero degli effetti perversi di diverso tipo
Che mandano i tossicomani in carcere perché giustamente rilevava l'avvocato c'è adesso una tendenza al fuori carcere
Si cerca soprattutto nel campo dell'ATO si comunica di fare in modo cioè pur con le limitazioni che abbiamo visto che il tossico norma capace di caccia non è luogo dove sta tossico
Non lo è per mille ragioni e anche per ragioni di il problema allora sarebbe quello di non mandarli
Ma che cosa succede in verità anche quanto sarebbe possibile
Data la mentalità che c'è data la mancanza di cultura soprattutto sul problema di questo genere perché nessuno se lo vuol fare sono sempre fatti degli altri ha capito finché non ci toccano come persona
Che cosa succede in realtà c'è una legge la sei otto cinque che prevede
L'uso e senta davvero
Persone
L'uso personale esempio
Quanto sia in possesso di modica quantità
Problematico stabilire la modica quantità lei lo sa però l'unico effetto sicuro di questa legislazione e questo quando il poliziotto trova un ragazzo con Agustín intascando il dubbio arresta
Eroi o di altra sostanza che non supera evidentemente avevamo vincita invece di arrestarlo segnala Predore come stabilito anche nella legge non bisognerebbe neppure modificare la legge c'è già scritto nell'allora il pretore il quale facendo quella visita personalizzate ermetica sul ragazzo e chimica sulla sostanza stabilisce se e sufficiente ai suoi bisogni o se supera i suoi bisogni nel caso che lo dovesse superare di molto lo denuncia al procuratore della Repubblica
Beh no no no il pretore signora ha degli strumenti tecnici molto più che non il poliziotto il giudice penale perché lui è costretto dalla legge a fare a sottoporre il ragazzo a una visita medica quindi per accertare lo stato di tossicodipendenza e a sottoporre poi la sostanza austro-russo dei mezzi personale però con in via di principio perlomeno e ci sono mille un miliardo di garanzia in più rispetto a quello del poliziotto che dice quando cioè mezzo grammo secondo me è troppo venite dentro tutti e due
Per lo meno non va in carcere perlomeno tutto qua e tutto questo avviene fuori dal carcere e quindi ci sarebbe già un modo di ridurre di una buona percentuale
Gli ingressi in carcere dei tossico devi tossicomani e non fare poi la corsa a tirarlo fuori con questi mezzi mezzi più o meno arrangiati
Ecco
Si parlava prima di comunità e si parlava di enfatizzazione di comunità
Il che non è esatto dal punto di vista circa
Perché ripeto c'è un'indagine americana e ci sono adesso anche delle indagini italiani le quale dei propri mezzi di intervento
Quella ricerca di cui parlava l'avvocato è stato fatto ad un anno dall'università di Roma del mille novecentosettantasette e quarantasei quando non si parlava di metadone quando si parlava di comunità non si parlava di psicoterapia ma che entrino a un anno alla Cancrini eccetera
E furono seppelliti quarantasette persone
Tra i diciotto i venticinque anni furono individuati poi furono Ritter pelato a distanza di otto anni badi bene signora ebbe il cinquantasei per cento cioè molto più della metà aveva avuto un evoluzione buone cioè era uscito completamente dalla droga un'altra percentuale aggirarsi mi pare sul venticinque ventisei adesso le percentuali non non lo sa aveva avuto una evoluzione discreta cioè o aveva sostituito Loreno Vollaro collo dipendeva dal marito i invece sono dipendenza che quella vinti quanta gente presente esce dalle rovine sposandosi
Ho separarci cioè decidendo un rapporto che da una sintomatologia che eccetera eccetera quindi ma il problema e quindi è sbagliato di privilegio verso quel tipo di intervento dipinti
Anche la legge due nove sette dovrebbe vedere anche l'interventi individuale come alternativa al carcere e non solo la concomitante
L'effetto deteriore maggiore secondo me è questo che indicando un mezzo estremo come la comunità terapeutica
Giurando sull'inguaribilità del drogato non si fa altro che riletto che cavolo ci prova a fare
Ecco
Dove credo che tutte queste questioni più o meno piccolo più o meno grandi a cui si è fatto cenno andrebbero risolte con uno sforzo comune di tutti quanti noi soprattutto da una grossa sinistra che su queste cose si è addormentata
Di cambiare la mentalità corrente in queste cose certo le lettere
Cioè cioè
Ma vede certo lei le lei lei le denunce le può riesumare basti io non so tenderanno presso la Procura di Roma basta che lei prende carta e penna e scrive al procuratore generale di come dice gentile signore
Io ho fatto delle denunce cinque anni fa non ne ha saputo niente vuoi vedere oppure figlia d'arte tempestiva Consiglio superiore
Bisogna unire il traffico
Bisogna punirlo solamente nella misura in cui e l'ennesimo forma di sfruttamento verso i più deboli
Ricordiamoci però una cosa che non nella sostanza che fa la tossicomani
La sostanza c'è per tutti
Sì basiamo sessanta milioni
Lei faccia le proporzioni
Essendo lui distruggiamo tutte le piante se potessimo distruggere tutte le piantagioni di coca e tutte le piantagioni di papavero ci sarebbe un'altra sostanza già pronta ad essere sfruttate in questo senso
Quindi mi pare che quello il problema è quello oddio eliminare le cause per cui si è spinti verso devianze di questo genere
Ma qui sto ci riporta al vecchio discorso sessantotto sessantotto Isco della miglioramento della qualità della vita e sappiamo poi che fine ha fatto menzione ormai ci hanno toccato un certo punto della nostra età poi opportuno nessuno
Oppure si fa quello che sembra più ragionevole case
Ognuno prende le sostanze che vuole
Ma tutto quello che più ragionevole non sempre quello più inquadrabile nell'assicurazione legislativa nazionale e internazionale in cui viviamo
Ci sono lo ripeteva anche l'avvocato di vincoli internazionale la convenzione né quando dicono che se qualcuno e trovato in possesso di droga eccetera eccetera ed è una persona che abusa della droga non di punizione si deve trattare
Ma bisogna ricorrere al trattamento il tra il trattamento viva via ci sarà pure
La distribuzione controllata delle rovine in modo che non va a rubare non si ammazza come sostanza da taglio eccetera eccetera ci vuole un minimo di coraggio minuto di fantasia ma 'ste cose bisogna dirle
E lo so che le diciamo diversi vennero diciamo alle persone sbagliate signora
Oppure non le diciamo con troppa forza è che non siamo tra Danielle alziamo tanti anni ma il problema è anche un altro signore che si è creato una nuova professionalità a tutti i livelli
Operatori medici psicologi e psicanalisti eccetera eccetera e lei assaggia deriva dalle fu anche questo ha capito
E in queste cose bisogna dirle bisogno di le più possibile bisogna dirla nelle forme meno banale di quanto le sto dicendo io ma bisogna farlo arrivare decide ecco l'altro il medico mi parlava di abuso della professione prescrive l'abuso e la professione significa questo se io mi metto a fare a fare il medico abuso della professione faccia abuso di professione medico non lei che fa il medico quindi viene
E il problema azioni
Incorrerebbe del sartoriale trentasette trentasette settantuno della legge sei otto cinque giorni ma è un prodotto stupefacente questo qui proprio gerarchico antagonista antagonista uno standard
Va bene allora
Parla di sostanze stupefacenti in generale
Però protegge ha per oggetto il solo alcune sostanze stupefacenti se lo stabile della bella può essere più visto devastante dell'eroina più stupefacente della cocaina ai fini della legge non è stupefacente
Se non sta negli allegati alla legge sei otto cinque non è stupefacente
A meno che non ce lo metteranno a loro diventerà stupefacente protetto o represso per legge ma se non sta lì non è stupefacente
Il problema rimane della delazione agoniste antagonista lascia dei dubbi ad operare però se non è venuta da belle non è punibile la presenza
La sua gelosia relativa locale prevalenza il profeta protagoniste
Solo l'iscrizione non c'è c'è non c'è non c'è no
Praticamente identici standard appesi ma ha detto che se c'è il rischio che passa in tabella cioè che deve essere prescritta con ricettario degli stupefacenti raccoglie dal commercio perché emerge nulla prescrivono più e non conviene più
Questo è il problema
Ma nessuno problema in cui si sa certamente non so mettere bocca
Io credo che di fronte alla possibilità del guadagno o del mancato guadagno le sensibilità dei produttori rigida sono sono molto molto guide molto rafforzare
E delle commissioni che la commissione ovviamente causa io poi in verità non lo so se l'inclusione nella lista non comporta anche anche i farmacisti hanno paura
Va bene
Risorse
Comunque non è nella tabella qui non è prevista dalla legge
Vorrei dire comunque
Tante
Presto nelle catene signora lo so perché fanno comodo attuativi prono tutto dall'assillo di trattare un problema di questo genere ad esse domenica sono quasi le due la basta vedere la di bue Agapito
Se così disturbata vi allora facciamo i lager buttiamo lì dentro tanto e-mail si ricordi belli pazzi di prima no
Va bene
Sì esatto esatto perché vede si agisce sempre senso con l'opinione pubblica allora prima si forma l'opinione pubblica e poi dice il popolo vuole questo
E c'è questa apparente rispondenza tra quello che vuole imporre quello che vuole la legge e l'opinione pubblica è stata addestrati da così
Occorrono
Ma
Quando parlare
Della della strutturali delle strutture pubbliche
Intendevo dire questo
Le strutture pubbliche che copiano
Il modello i modelli più deteriori agli oli del privato questo volevo dire nulla toglie comunque che nella struttura pubblica non ci siamo entrati abbiamo potuto fare verificare delle cose abbiamo potuto interagire con l'utenza di dicendo cosa che conoscono riguarda il possibile per quella struttura pubblica comunque
Comunque va salvaguardata volevo fare assolutamente un attacco alla struttura pubblica SS sì specialmente per quanto riguarda le comunità
Lo puntualizzo perché facile poi facile così distorcere le cose recepirne maledice
Quello che che mi che mi lasciai in
Cosicché i clienti mi lascia esterrefatto eccome da una logica sono istituzioni morfina incentivasse la Magliana ottanta e via dicendo che sorse dopo la operativamente ottanta la netta chiusura verso le comunità chiusa l'indirizzo comportamenti si lo si sia passati nel giro di di di poco tempo
A proporre fare proposte di legge che rientra tutta prova tutt'altra logica prima di restaurazione generare anche la sinistra fa proposte di legge perché vanno certe direzione
Con la condanna del deviante che a un certo punto rientra dalla finestra dopo che usciva dalla porta insomma e si si va a fare la fine
Praticamente siamo in sintonia con gli attacchi vengono portati alla legge centottanta in questo senso che prima sarà reso inattuabile poi attaccata anche nella sostanza o alle comunità terapeutiche si riparla dell'attuazione dei possibili rischi si demonizza sostitutivo non si fa nulla per impedire la messa fuorilegge la morfina sostanzialmente no e con essa la sperimentazione tutti coloro i quali erano impegnati l'esempio di Franca carni sembrano due nati in questo senso cioè voglio dire è un è un motivo di riflessione e questo qui perché le linee di tendenza sono più o meno queste
Ormai evidenza sostanziale esce le azioni politiche che contano vanno in una certa direzione
Sensi con le comunità solamente l'aspetto più autoritari portando in positivo come modello il comportamentismo che ha fatto la fortuna della parte più conservatrice del settore privato per intero con le strutture pubbliche comincia ad emergere
Non si solleva più il problema il dato che che che ci interessa forse Rizzo quale ci interessa forse riflettere
E che dovrebbe interessare la sinistra che la sinistra istituzionale in realtà mostra oggi più che mai di non aver compreso minimamente quanto sia necessario urgente corretto far marciare in appaiate etica e politica cioè perché se c'è una debolezza della sinistra è questa
In questa incapacità questa incapacità e bisogna riconoscere i movimenti cristiani non integralisti chiaramente
Per esempio tanto per fare un esempio che forse un esempio che sono assurdo una bisogna farlo no di avere invece mosso passi avanti in questa direzione no d'altra parte invece la sezione più dottrinari e retriva legata al cattolicesimo ha costruito le sue ci che integraliste di chiesa o di partito
Questo è il discorso di fondo su questo bisognerebbe riflettere
Oggi più che mai in campo politico come capo terapeutico e sociale la logica del fine che giustifica i mezzi
O come sono della Regione sempre nuovi nuovi mostri allucinazioni intolleranze e percorsi persecutorio questo discorso di fondo
Cioè al di là di questo
Ci sono c'è il vuoto se non si riesce a capire a comprendere in che senso
Va la trasformazione in che senso bisogna andare pettorali nella direzione dell'etica
E quindi recepire le istanze di base recepire ed essere coraggiosi in questo senso perché magari non pagherà oggi una panchina lunga oppure oltretutto sì per perché la sinistra su questo terreno è perdente perdente perché un terreno che non gli appartiene
Ha una cosa volevo dire mi ricordava Franca che a proposito di comunità proprio per quanto riguarda c'è c'è questo questa grande tendenza di armata verso la comunità se è vero che non ci sono danni agli massima qualcosa si può anche trovare un abbiamo trovato ci racconteranno abbiamo trovato anzi materna però
Ombre su chi ha raccolto questi dati perché è un un direttore di comunità
Cioè Goni affatto su una delle più vecchie comunità italiane si chiama Cascina Verde ha fatto un'indagine sull'utenza
E ha visto che ha riportato determinati da
Che sono indicativi rispetto alla comunità
Se non esiste finora prova documentata del fallimento della sperimentazione morfina invece ampiamente documentate ricerche italiane e straniere distrattamente propone distrattamente comunità terapeutiche un'incidenza dei successi di tale misura sarebbe assolutamente improponibile quelle discriminato applicazione del momento alla totalità dei tossicodipendenti i dati rilevati dagli uomini in una sua recente ricerca sulla comunità milanese Cascina Verde
Da lui diretta un foglio un follow up di fu da uno a sette anni son centosessantuno Teti assunti carico cioè settantacinque ottantadue ha riscontrato che prima di tutto è successo indicato si badi bene dal non uso di eroina o da uso occasionale
è stato riscontrato complessivamente del quarantasette per cento dei soggetti rintracciati cioè centonove centosessantuno e nel trentadue per cento del totale di questi
Centosessantuno ovviamente
Punto secondo certi centosessantuno tenti analizzati in una frazione ridotta circa il diciotto per cento degli ottocento inizi del trattamento
Quindi suo trecentosettantotto soggetti finanziari selezionato intesa esistono e si sono avvicinati
Va be'sono stati
Presi terapia una percentuale assai ridotta di questa percentuale una percentuale ancora molto più ridotta ha avuto un successo indicato dall'uso di Torino da uso occasionale
C'è esultare sotto centosettantotto soggetti venuti a contatto con la comunità solo centosettantuno sono stati scelti per la terapia prima di tutto dal discorso che faceva prima
Manuela dei quali sono stati analizzati solo centosessantuno quindici anni questi mi sono stati tolti dieci all'inizio
Permanenza in trattamento a troppa otto che sarebbero quelli usciti poco dopo l'ingresso in comunità terapeutiche del ventisette per cento spinato per conto proprio sono il cinquanta per cento il grezzo che hanno portato a termine il trattamento sono il ventitré per cento
Persino dei grandi pezzi il sedici per cento non è stato rintracciato imprese piani previsti dal piano di dicendo
La distribuzione dei casi di insuccesso
Praticamente si svolge in questi termini uno sei troppa oltre il ventisette per cento sugli feriti quattordici per cento del totale
Quindi su quelli che erano usciti poco dopo l'ingresso ci sono il ventisette per cento su question quattordici del Bhutan ventisette dei sugli periti che ha smesso da solista imprese uscito dopo dieci giorni
Si sa il Terminator il trentotto per cento sui feriti e ventisei sul totale e sui grandi pezzi quelli che hanno portato a termine settantasette sui feriti sessantacinque sul tuo grande su questi non ha avuto successo rispose
I dati complessivi che è successo sono quarantasette per cento sia dei periti trentadue sul totale degli utenti analizzati secondo il dottore no considerando che risultano i soggetti non selezionati sarebbe retail mentre quelli retropalco quelli dei sette del ministero
La potenzialità del successo della terapia comunitario in assoluto dovrebbe aggirarsi tra il venti e il venticinque per cento ciò che sto facendo un discorso abbastanza largo va inoltre considerato che una grossa percentuale di casi di successo riscontrati quella relativa ai troppa oltre sette mila con un po'è sicuramente attribuita l'intervento comunitario come dicevo prima in realtà considerato totale dei soggetti contattati che già si sono rivolti alla comunità terapeutica cioè auto selezione perché c'è stato un altro selezione evidentemente chi non si vuole rivolge inserivo queste comunità cioè cinque virgola sei per cento dei soggetti contattati
Ecco questo discorso diffuso dunque qualcosa in questo cinque virgola sei per cento rientrano anche casi di remissione spontanea Hosseini remissione spontanea Benassi successi verificare se i soggetti che non hanno portato a permettere dati estratti dal libro appunto comunica per tossicomani con i ribelli Bellini cari Cambiaso all'interno di questo libro estratti da lavoro dottor Boni ed altri cascinale
Angeli pagine centotrentotto minano
Ci siamo grazie
Vorrei tanto siamo tutti stanchi
La prima è quella che inquisitori Giunta Vincenzo avvenuto sono soprattutto tra
Abbiamo notato con soddisfazione che seppure o conosce come molto bene ieri Previti
A
Dato il magico vengono rilievi per gente che si interessa di nessun tipo di problema esprimono un'idea nettamente diverso da quello espresso dal ministro vere
Considera chiusa l'emergenza droga perquisirlo siamo tornati tutti a casa
Abbiamo notato invece con soddisfazione che c'è ancora qualcuno che non sono una non si deve USA ma si sta attrezzando per cercare di risposta per cercare risposte a questo problema la seconda considerazione che vorrei fare riallacciarmi un attimo all'opportunità che hanno espresso prima il dottor Sapio circa appunto l'opportunità di costituire istituire miliardi
Che raccolgono appunto tutte i gruppi associazioni cooperative che operano sul problema
Qui non è questione di
Per quanto riguarda la Regione Lazio largo era stato indietro tutto qua
L'esperienza da Bravetta ottanta a questo proposito lo cito è questa qui la breve tutt'altra presentando la documentazione necessaria per aprire diritto l'accesso questo no
E la prima è che il PM nel nostro programma prevedeva un intervento terapeutico con sostanze sostitutive quindi non poteva essere compatibile con tutti i i caratteristi requisiti richiesti da questo da questo male
Una volta tolta questa questa parte del programma dipendono in maestà determinante
Ma sempre collegato al contesto molto più ampio
Lo stacco invece rappresentato dal fatto che la documentazione non si trova più
Questo noi possiamo documentare allora abbiamo documentato ai protocolli abbiano quindi possiamo documentale è stata consegnata e a questo proposito la cooperativa ha inteso procedere
Quindi ecco voglio dire istituzione Lorenza fatto della coi però trovano i mezzi nuovi strumenti per comunque non non inseriti quando ritengono fa
Un'ultima riflessione io vorrei fare è questa
Citando un po'un articolo che oggi Palazzo su un quotidiano uso quotidiano tiratura nazionale non riguarda direttamente questo convegno dove si dice il cardinale Ratzinger ha vinto due punti la Chiesa unico carrierismo ha un solo il il rapporto al sinodo e quindi alle vicissitudini che ci sono state emesse concluso mi pare adesso altro
Il tentato e nel rispetto al quale disposta voglio dire a un confronto se tutti
Non sta difendendo specificatamente per interventi
Vuol difendere una un diritto
Se possiamo chiamarlo così
Che è quello di avere consacrata una volta per tutte
Di
Poteva esprimere specialmente sul campo quale quello delle tossicodipendenze che presente notevoli sfaccettature vorrei esprimere e che vengono accolte soprattutto tutti per gli interventi seri
Tra virgolette quindi suscettibili di martire da posizioni pregiudizio
Perché mi riallaccio al discorso del cardinale Ratzinger
Perché non vogliamo univoca verismo
Ne mandiamo la possibilità di poter esprimere diverse possibilità di soluzione
Certamente una volta verificatosi questo quindi questo le sto dicendo
Non ci sarà nessun cardinale respinto
Secondo noi avevamo vinto l'uomo
Che forse ha riacquistato in questo
Se solo
Una sua soggettività avere è stato quel desiderio di tornare ad essere protagonista
Di progressi
Devo
Ringraziamo tutti gli intervenuti gli orrori delle comunicazioni ringraziamento particolare tricolore ci aiuta e in particolar modo servitù salvo disponibili naturale e infine ma non ultima contratto
Verso sotto grazie
Ma
Ci
In profondità
Figurativa Franco devo pur non non
Non
So se ne fa
Nata Giasone sessantuno prontamente
Oppure
Oggi
Stando
Su
Cui
Allora signor dura praticamente
Disagio pensare quarantanove divisione mentale personale
Casa con qualcuno del pubblico
Pure
Va
Be'c'è un elenco di gravità nelle