Incontro con i giornalisti sugli Organismi Geneticamente Modificati - organizzato dai Verdi (presso il Circolo della Stampa. corso Venezia 16)

Illustrare la ragione per cui siamo qui prima di dare la parola tutti questi ospiti prestigiosi noi siamo qui per rispondere all'appello di Dulbecco e dei mille firmatari dell'appello così detto per la libertà della scienza
Noi denunciavamo due errori che hanno commesso Dulbecco e gli altri firmatari di questo appello
Il primo è di credere che l'opinione pubblica potesse cadere nel tranello da loro teso di confonderle la libertà di ricerca con la libertà che e si in realtà pretendono
Di diffondere irresponsabilmente i prodotti della ricerca di una scienza di una ricerca che ancora non è completa di una scienza che ancora non può determinare gli affetti nello spazio nel tempo di questi organismi modificati
Voi inoltre denunciamo un errore strategico che loro hanno commesso perché ce ne ha dato la possibilità di far conoscere al mondo intero
Che le il latte degli appelli di scienziati che si schierano sul fronte opposto
Cioè che chiedono la moratoria alla diffusione di OGM nell'ambiente che chiedono il ritiro dei brevetti sulla materia vivente sono infinitamente più numerosi
Ne abbiamo dato un atti per adesso tre o quattro che sono nelle cartelline che voi trovate in distribuzione
E arrivano a Giava ad oltre mille firme
Grazie a tutta questa sollevazione generale noi adesso iniziamo un processo di unificazione di tutte queste posizioni della scienza
Che poi vedo non nomi prestigiosi ultimi schierati insieme a noi come per esempio Richard Lepontine incombe Suzuki come Vandana Shiva come Berlino
E unifichiamo tutti questi appelli in maniera da far vedere che non è affatto dominante la parte della scienza che vuole una libera applicazione delle manipolazioni genetiche nell'ambiente
La maggior parte tutti questi appelli che noi abbiamo raccolto si oppongono alla diffusione degli OGM prima che si conoscano gli affetti nello spazio nel tempo di questi organismi
Si oppongono ai brevetti sul vivente che sono la sola causa per una promozione del del cibo transgenico essendo oramai consolidato da prove scientifiche numerose fatte negli Stati Uniti è altrove
Claudio sono benefici come loro hanno cercato di farci credere
Mettere il consumatore me per l'agricoltura nel cibo transgenico
Non vi è un aumento di produttività non vi è la riduzione delle soste dell'impiego di sostanze chimiche
Questi appelli infatti imboccano aiuta i governi di tutto il mondo affinché si schieri no in difesa della sicurezza alimentare
La difesa dell'ambiente e della salute e soprattutto la difesa dei diritti umani delle popolazioni più povere
Che sarebbero azzerate ambientate
Da la possibilità di alcuni pochi poteri economici di ai detenere il monopolio del mercato alimentare in tutto il mondo
Quello che noi anche riteniamo importante denunciare è che le decisioni così gravi che riguardano il futuro dell'umanità non devono comunque essere appannaggio del mondo scientifico
Come parte o di parte di esso vuole con tanta arroganza pretendere
E le decisioni che riguardano il futuro dell'umanità debbano essere prese nell'ambito della società civile dopo un dibattito molto profondo molto esteso
E devono essere il risultato di un grande approfondimento
La società civile tutta nel suo complesso oggi si sta schierando contro il cibo transgenico contro la diffusione degli OGM nell'ambiente
E non solo le organizzazioni non governative anche i governi di tutti i Paesi del mondo stanno piano piano prendendo posizione affinché questo questa espansione del biotech abbia fine
Con cioè do la parola a Milly Moratti che presenterà ai nostri ospiti importanti però volevo dire solo due cose che mi stanno particolarmente a cuore al riguardo Jeremy Rifkin che è venuto con noi per sostenere la nostra posizione
Lui è stato il primo già nel mille novecentottanta a prevedere questo scenario mondiale
Ed è stato il primo a condurre una battaglia contro l'allora in discussione brevetto su un batterio perché aveva detto se si brevetta un batterio Cbre metterà tutto ciò che vivente
Ed è esattamente quello che è avvenuto
E per quanto riguarda Dario Fo vorrei ricordare la motivazione del suo premio Nobel che è stata non per soltanto per la letteratura ma anche quale protagonista della scena politica europea
E il difensore dei diritti dei più deboli questo è stato dichiarato nella nella sua motivazione del Nobel
E ritengo che sia molto importante citarlo qui
No posso
Forse il attaccato al seno forse più deboli in questo caso sono i consumatori del richiedente deboli difese l'erbario
E così volevo aggiungere Fabrizia che e chiedo che la comunità scientifica non abbia solo i diritti di decidere sulla vita di tutti ma anzi di più a il dovere invece di prestare la sua capacità di analisi a questo problema
A questo tavolo non a caso siamo presenti due fisici e abbiamo ben chiaro il concetto di complessità secondo me e quello che manca in questo momento nell'analisi del problema
Se vi è capitato come a me l'avventura di chiedere al presidente di una delle multinazionali che si stanno occupando di biblioteca il modello matematico
Di un suo prodotto avrete la sorpresa disse perché non c'è
Anzi che sarebbero molto favorevoli a supportare magari anche ricerche universitarie tesi di laurea sull'argomento ma a me questo ha destato molta preoccupazione perché
L'idea di mettere in produzione qualcosa e di cui non si conosce la struttura mi sembra veramente a scientifico questa e la ascientifica città che noi denunciammo perché poi succedono episodi come quello recente della Savoia in libera commercializzazione in Unione Europea che per le stesse ambizioni di chi la produce
Risultata diversa come struttura da quella denunciata per ottenere il brevetto ci sono delle sequenze due sequenze in più nel DNA di questa storia questo può essere successo non averlo visto prima
Quindi una mancanza di capacità di analisi
Oppure anche il fatto che ci può essere stata una mutazione quello che io temo e che penso Mattioli come
Fisico possa condividere è che non vorrei fare un riferimento troppo facile che può sembrare anche terroristico al momento del nucleare ma e molto profondo invece riferimento che voglio fare
Allora nel momento in cui si è deciso di affrontare il problema dell'uso dell'energia nucleare
Ci si è arrivati dopo aver stabilito un linguaggio di descrizioni né che non era certo quello che descriveva il moto dei carri o delle automobili
Solo dopo che arrivata la meccanica quantistica chiarirci come si comportava la dinamica dell'atto mono e abbiamo potuto fare le centrali
Qui invece non abbiamo un linguaggio di descrizione adeguato è molto più complesso trovarlo formularlo perché si tratta di organismi viventi
E quindi non si muovono e non evolvono in maniera solo meccanicistica ma hanno delle propensioni a mischiarsi hanno delle evoluzioni dettati dai rapporti di amore oggi o se volete tra spezie quindi
Primo dovrebbe prima essere onesti ed avere un linguaggio e poi allora sarebbe scientifico affrontare il momento della produzione mentre prima che tanto difese ricerche in campo aperto
In questi giorni sono oggetto di discussione
Tendono di solito evidenziare attestare un solo aspetto di quell'organismo geneticamente modificato che viene analizzato
E di solito è un aspetto che riguarda per i tre quarti per cento dei casi un resistenze a un erbicida che guarda caso viene prodotto dalla stessa azienda che ha in gestione la ricerca su quelle l'organismo oppure per per stare anche
Problemi che riguardano le tematiche del commercio della distribuzione della stabilità dei prodotti durante la distribuzione in ogni caso è interessante pensare come ricordava Fabrizia come si sta dicendo che è giusto brevettare delle
Scoperte e non delle invenzioni questo è un dato drammatico nessuno avrebbe mai pensato di poter brevettare loro il tungsteno
Un elemento ma si pensa invece che si possa brevettare un organismo vivente che sicuramente non è un'invenzione
Jeremy Rifkin è stato un attento analista di questo problema
E ad allargato il suo campo di osservabilità a da analizzare tutti gli altri problemi del secolo biotech quindi i analizzato le conseguenze non solo nei riguardi l'ambiente ma anche dei cambiamenti del sistema sociale che questo comporterà tredici sarà una parte dell'umanità che deterrà tutta la ricchezza della proprietà di questi organismi e l'altra che dovrà comperarla anzi non comperarla ma prima la in affitto a tempo determinato perché questa è la sconvolgente lo sconvolgente cambiamento di scena nell'economia del futuro
Non si venderanno più gli oggetti la proprietà rimarrà di chi le possiede ma si daranno in affitto per un tempo determinato
Cambiamenti sicuramente nel sistema economico nel sistema dei diritti e di tutto questo ci parlerà Jeremy Rifkin
Di altri del tavolo hanno naturalmente dal testimoniare apparterà
Dal ministro Pecoraro Scanio tutta la sua esperienza fin da quando era presidente della Commissione agricoltura e ha seguito passo per passo la nascita e l'evolversi della direttiva europea sulla brevettabilità degli organismi geneticamente modificati
Che ha ancora un cammino travagliato perché e
Praticamente sollecitata da molte parti ormai la ridiscussione della direttiva abbiamo appunto Mattioli che sicuramente vi testimonierà
Della sua posizione da scienziato e da ministro che ha rapporto appunto dizione in comunità europea di dello stato attuale della discussione
Abbiamo Anna Bartolini che rappresenta la parte dei consumatori
E che penso vorrà spiegarvi come i consumatori non vogliono solo essere presenti terroristica mentre nel momento che rifiutano di mangiare la carne vorrebbero partecipare prima alla discussione e alle possibili scelte abbiamo un filosofo che da anni si occupa del evoluzione nel mondo delle reti dell'economia e della comunicazione Bocchi
E naturalmente il nostro grande testimone culturale di tutta la vicenda Dario Fo che sicuramente riuscirà a tirare le conclusioni di questo tavolo
Mario credo che l'iniziativa di oggi fortemente voluta da Fabrizia Pratesi che devo dire un instancabile Pasionaria di questa battaglia però a quella determinazione necessaria
A condurre un'azione rispetto a dei poteri in campo che sono fortissimo e che non sono estranei
Alla dura
Al duro confronto che sta svolgendo in questi periodi
Io
Ho poche cosa dire perché credo che oggi l'importante ascoltare rischia in io ringrazio moltissimo ho avuto già altre occasioni per fare con lui dei confronti
Gli ho chiesto e ottenuto anche una collaborazione con le attività che ne stiamo svolgendo di tutela dei consumatori italiani e degli agricoltori italiani
Ma tutto voglio dire una cosa Fabrizia diceva prima che remino centottanta Rifkin lanciava il messaggio succosa eh il transgenico e quali sono i pericoli bene voi
Stiamo costruendo le condizioni per evitare che tra qualche hanno qualche decennio si ricordi Rifkin come oggi ricordiamo Steiner
Che negli anni Venti diceva che se le mucche e vacche mangiavano carne diventavano pazzi
Adesso tutti ricordano che era stato lanciato quell'allarme negli anni Venti ecco noi siamo negli anni ottanta non vogliamo costruire le condizioni
Di avere cibo pazzo per il futuro il cibo transgenico non è un cibo stabile come dimostrano le cose
Molto chiaramente dette da Milly Moratti non dà garanzia di certezza e c'è un elemento in più
Non ce ne necessità perché nel nostro Paese le condizioni in Europa sicuramente addirittura si sostengono iniziative per ridurre le quantità di produzione
Nel mondo il cibo c'è ma la gente non ha i soldi per l'accesso al cibo e qualcuno forse basta andare alla FAO a informarsi ho chiuso l'altro ieri la Conferenza nazionale sull'educazione alimentare che io ho voluto alla fauna
E le posizioni della FAO sono chiarissimi e il transgenico non serve contro la fame nel mondo e quindi bisogna smetterla con questa Bugia planetaria
Terza cosa i dati emersi negli Stati Uniti e che il transgenico non aumenta nemmeno le quantità di produzione ma aumenta molto spesso l'uso dei fitofarmaci dei pesticidi quindi e un fallimento nelle applicazioni agricole questo è il dato a dire con chiarezza
Ed è il motivo vero per cui il ministero delle politiche agricole non ritiene che quello sia un investimento utile che poi qualche ricercatore
Abbia oggettivamente l'interesse e la volontà
Di voler fare ricerche in questo settore e lo capisco magliettina danaro pubblico
Del contribuente per fare una cosa che non serve all'agricoltura italiana a me sembra una cosa incredibile e che si sia dovuto assistere a una mobilitazione di persone anche molto brave secondo me alcune probabilmente disinformati si sono occupate sempre di medicina tra l'altro e che quindi tutt'al più potevano giustamente rivendicare una maggiore attenzione alla ricerca che ci vuole perché ne siamo per aumentare i fondi alla ricerca alla ricerca medica dove molte volte quando i malati sono troppo pochi le grandi industrie farmaceutiche non investono nella ricerca ed è lì che deve intervenire la ricerca pubblica io ho detto più volte sono stato a Londra dieci giorni fa
Per la prima visita a occuparci di Biesse la prima visita di un di una delegazione di un governo dell'Ulivo europea all'ombra perché poi parliamo ma studiamo poco subiamo molto poco ebbene il professore che sta seguendo la la il versante medico della BSE
Giustamente mi ha rappresentato io ho iniziato a occuparmene del fatto che gli studi nessun farmaco contro la Crus il giacobino
Sono arrivati a un punto tale che occorrono adesso gli investimenti per far arrivare in farmacia
Però poiché occorrono trecento miliardi e sono solo poco più di ottanta i morti le grandi multinazionali del farmaco non investono i trecento miliardi per fare il farmaco contro l'accusa del giallo della realtà
Perché nessuno tira come scende in piazza per chiedere i trecento miliardi per questa ricerca cosa di cui io mi sto occupando intima ministro inglese a chiedere i soldi all'europea e ne ho parlato col presidente del Consiglio e ne sto parlando in giro questa ricerca non interessa
Su questa ricerca non si fanno manifestazioni
Io sono veramente preoccupato di questo perché queste ricerca
Mentre quello che è avvenuto negli scorsi giorni è stata una sostanziale truffa nei confronti dei cittadini perché si è detto uno che in Italia erano stati bloccate le coltivazioni in campo aperto
Dal ministro all'Agricoltura questo ma il massimo dei paradossi ministro che non ha un potere di farlo e che va bene di molti casi dove i protocolli non sono stati rispettati l'avrei bloccata veramente la ricerca saresti io il potere di ordinanza ma in Italia esistono più di cento campi dove si fa ricerca OGM in campo aperto autorizzata messa alla sanità e da mesi all'ambiente
Con dei protocolli
Questi esistono Stati più volte denunciati dall'associazione Verdi ambiente e società e da tante altre associazioni ambientaliste
E devo dire non solo bloccate lo perché si è detto che era stata bloccata la ricerca
In campo aperto ebbero un'altra cosa che c'era una attenzione ai soldi del ministero dell'agricoltura non alla ricerca libera ai soldi cioè al fatto che i nella distribuzione dei fondi con cui il missionario Tura sostiene la ricerca io giustamente confrontandomi con gli agricoltori italiani con i produttori col mondo agricolo poiché il mondo agricolo italiano non è interessato
Ad avere ricerca negli e oggi M. perché non vuole produrre transgenico mi chiede che i fondi siano spesi più per fare il biologico e biodinamico la qualità la rintracciabilità anche degli OGM ma non chiede testi investa in un settore che non serva l'agricoltura italiana
Un telefonino impazzito per l'appunto allora e il passaggio è esattamente questo dopodiché mi sembra che l'incontro di oggi non vado oltre segnala la ripresa ad un altissimo livello scientifico
D'iniziativa che noi porteremo avanti fino in fondo a livello mondiale non solo italiano mondiale io ho scritto al ministro americano
Dell'agricoltura chiarendo che è meglio informare i Farmer americani che vanno a piantare soia e mais nel prossimo mese
Che è meglio che li pianta in modo separati perché noi pretendeva Nemo la segregazione
Ovvero dovranno dirci ed etichettare quello che ci mandano transgenico è quello non transgenico perché è un diritto dei consumatori e degli agricoltori italiani ed europei pretenderemo in sede europea che ci sia la direttiva sull'etichetta sui mangimi perché è paradossale che ne abbiamo l'etichetta sui prodotti quindi se c'è un po'di transgenico ci deve essere scritto l'un per cento e invece non c'è un'etichetta sui mangimi che arrivano e vale agli animali bene credo che tra l'altro dopo la vicenda Biesse
Preoccuparci di ciò che mangiamo gli animali mi sembra che sia un problemino a cui nessun Paese europeo si potrà sottrarre potenti e allora è evidente che dovranno mettere l'etichetta
O anche il piacere di dir B perché è stata una cosa positiva che il governo invece del Brasile
Avendo deciso di produrre senza transgenico e di certificare OGM free
Se dichiarato disponibile ove gli Stati Uniti non vorranno diretta ci prodotti a sostituire progressivamente le esportazioni statunitense con le esportazioni brasiliane e quindi poi che noi siamo molto pragmatici e competition is competition
Noi in porteremo sempre più dal Brasile e meno dagli Stati Uniti proprio perché siamo una logica di libero mercato e nel libero mercato il consumatore va informato l'agricoltore va tutelato
Sono convinto che se ragioneremo con molta calma grazie anche all'aiuto di amici statunitense come rifiuti potremo ragionare con la parte più attenta che negli Stati Uniti oggi si preoccupa
Di darci prodotti genuini e sono convinto che potremo lavorare con quegli agricoltori americani che già stanno producendo senza OGM per dimostrare che il problema è non una competizione diciamo tra Stati
Ma tra culture se qualcuno vuole mangiare o GM purché sia etichettato
Come dire noi siamo un po'perplessi ma ci rendiamo conto che quei suoi europea è passato ma è assurdo che ci si voglia imporre il cibo transgenico o imporre le coltivazioni transgeniche addirittura con un sistema surrettizio che è quello di fare una sorta di micro inquinamento genetico
Per cui a un certo punto tutto diventa un po'transgenico e quindi si dice beh visto che tutto è un po'transgenico perché vi preoccupate del più e del meno allora io credo che su questo dobbiamo essere estremamente determinati quindi su questo lavoreremo fino in fondo
La nostra risposta sarà anche in una grande manifestazione nazionale dei Verdi faranno e proveranno insieme a tutti con la presente io spero del di di Dario Fo ma di tanti premi Nobel e sarà la manifestazione per la ricerca responsabile per la ricerca con regole a cui si risponda con chiarezza che la libertà in un Paese civile era sempre insieme alla responsabilità
Ognuno è libero di coltivare il proprio campo come vuole purché non si inquilini il campo del vicino perché noi facciamo una battaglia di libertà e tuteliamo la libertà del vicino che non deve vedersi l'inquinamento transgenico senza averlo chiesto mi sembra un dato di estrema linearità guardate non lo facciamo per un semplice motivo perché come ci ha insegnato anche la grande attività che Fo ha fatto in passato noi come cittadini come Verdi come movimento anche dei consumatori o son con molto quando che qui anche la Bartolini
Noi proprio perché non abbiamo messo il lucchetto al nostro cervello pensiamo liberamente
E quindi noi siamo conveniamo col fatto che non bisogna mettersi lucchetto al cervello ma senza il lucchetto ne capiamo che il transgenico e pericoloso proprio vogliamo dei consumatori senza lucchetto al cervello quindi conveniamo in questo con la Montalcini
La frase può essere utilizzate la utilizzeremo proprio per la nostra manifestazione
Nessun lucchetto al cervello nei dei ricercatori nelle dei consumatori né dei cittadini perché noi non vogliamo avere un pensiero unico planetario che ci obbliga a pensare tutti le stesse cose perché questo se volete fa parte della libertà grazie
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Te ne sei Theravada escono altre mazzette ornata fama
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Comunque gli siamo molto grati di averlo fatto adesso passo la parola al ministro delle Politiche comunitarie Gianni Mattioli
In questi giorni
Il ricordo non può non andare ai giovani di quindici anni fa
Se voi li sostituite qualche parola e lo scenario è lo stesso
Lì
Al posto di Rita levi Montalcini c'era Edoardo Amaldi
Vi ricordate quella notte
Cui qualche milioni di italiani assistette alla sua esclusione di rame
E avevamo uno schieramento compatto il meglio allora delle multinazionali
Il giorno lì
Che con apertura con coraggio facevano filtrare un po'di contro informazione ma poi i grandi titoli erano a sostegno della scelta nucleare
Oggi se uno si guarda
Indietro allora fummo tutti accusati di essere quelli che distruggevano il progresso che riportavano l'Italia al Medioevo a lume di candela vi ricordate
Oggi guardiamo intorno dal mille novecentosettantotto gli Stati Uniti non hanno più ordinato nessun impianto nucleare
Uscì l'Austria uscì la Svezia nel mille novecentonovantuno uscì l'Italia
E se la Germania ho avuto modo di dire il ministra scorretto francese dice
Mi dice ministro cosa pensa di un Paese che ormai da dieci anni non ordina più impianti nucleari
Chiude il suo vanto la filiera dei reattori veloci chiude gli impianti di riprocessamento cosa sta facendo la Francia e con una certa malizia aggiunge è che voi italiani discutete tanto noi francesi le cose le facciamo
L'analogia non può non non colpire colpisce il il fatto che anche in questo caso va rivendicato un vero scontro di natura scientifica io non amo lo capisco giusto ma io non amo che venga utilizzato qui il termine principio di precauzione
Perché il principio di precauzione ha qualcosa di filantropico mentre invece qui quello che è in gioco è il principio di razionalità
Il io vi invito a leggere l'ultimo capitolo del libero di Rifkin il secolo biotech c'è un bellissimo capitolo in cui
La
Tematica del gli organismi geneticamente modificati
è riportata alla sua vera natura di scontro scientifico perché poi di questo si tratta oltre certamente anche dei grandi interessi che vi sono dietro
Trent'anni fa
Io cominciai a insegnare all'università e il primo insegnamento Chebbi era quello di fisica agli studenti di biologia e con un grandissimo entusiasmo io diceva agli studenti di biologia guardate cercate di impadronirmi bene della Struttura della materia
Perché d'ora in avanti una un fenomeno del vivente una malattia non ci penserà più il biologo o il medico ma è né più né meno che è un problema di struttura della materia
Trent'anni fa nella comunità scientifica quest'ambizione riduzioni istanza
Che è un sistema complesso la cellula per esempio
Noi potessimo ridurla ad alcuni componenti essenziali che eravamo noi a indicare come essenziali
E che la interazione tra questi componenti qualcuno ha scritto viti e bulloni
Ci dicesse come funzionava il sistema complesso
Questo era la grande ambizione
Questa ambizione con molto dispiacere dovemmo prendere atto nei decenni successivi che era un'ambizione sconfitta lo ha detto in un in modo molto sintetico è bello Milly Moratti
Complimenti se Milano avrà per sindaco una persona che Spades dentro questa tematica nel modo in cui Milli con la sua sintesi ha dato a vedere Sistemi Complessi
Non si lasceranno ridurre alla scelta semplificante
Che noi vogliamo fare
Per i nostri obiettivi non c'è dubbio che in quei geni noi possiamo prendere selezionare il meccanismo che a noi interessa
Per ottenere quell'obiettivo che a noi interessa ma è tutto il resto
Tutto il resto c'è noi lo abbiamo considerato secondario rispetto ai nostri obiettivi ma quel resto esisteva eccome
E incerto oggi
Tutti hanno capito che la vicenda mucca pazza è venuta fuori da quella da quella criminale idea di far mangiare a un erbivoro Carme
E salta sulla sedia oggi credo chi quella sigla Mice B T
Si chiede che cosa significa Beattie e scopre che quelle due
Quelle due
A lettere dell'alfabeto stanno per Bacillus Turingia insiste cioè noi mettiamo anche lì il mondo no un vegetale dentro il vegetale
E non dovremmo porci il principio di razionalità
Che è quello che ci dice a tutti noi membri della comunità scientifica che al momento entusiasmante della invenzione
Sfortunato disgraziato chi stando nel mondo scientifico non ha vissuto il momento entusiasmante della invenzione
Poi deve seguire il momento
Della ricognizione paziente degli Effetti a tutto campo
Dell'applicazione di quella invenzione è questo che noi diciamo quando riteniamo è questo lo scontro che non basta aspettarsi dall'uso di quelle parti del sistema Complesso ottenere quegli obiettivi ma dobbiamo interrogarci sulla pluralità degli obiettivi
Io qui a Milano devo dirvi che sono rimasto sconcertato che il professor Veronesi abbia potuto dire in un giornale romano quella frase
Eh ma finora non è morto nessuno
Io sono sconcertato ma come ci aspettiamo che i nostri ragazzini che mangiano le merendine con dentro biotech dal che poi cascano muoiono come mosche ma ci aspettiamo questo o invece it problemi a medio o lungo termine e quindi sciocco chi chiede a organismi scientifici garanzie
Che si possono dare solo a medio lungo termine e che riguardano quelli compresso funzionamento
Che significa come va la membrana cellulare come trasferisce le proteine significano una complessità enorme su cui soltanto la ricerca no alla sperimentazione in campo aperto che quella serve
A nuovi prodotti ma la ricerca di laboratorio può dare le risposte
Io voglio richiamare e concludo la vostra attenzione io non a questo momento
Ha ragione Fabrizia Pratesi perché questo è un momento di orgoglio al contrario di orgoglio per il nostro Paese perché
Al nostro paese appena si esce però dalla frontiera
Perché a Brussel la direttiva che corregge la vecchia duecento eventi novanta la vecchia direttiva che governava
La commercializzazione e il rilascio deliberato in campo aperto di organismi geneticamente modificati
Questa direttiva messa a punto con uno stimolo continuo da parte del nostro Paese
Ma in ottima compagnia questa direttiva votata nei giorni scorsi dal Parlamento europeo
E che ora dovrà ritornare al Consiglio europeo
Ma guardate io ho cercato di comunicare spero che qualche giornale lo scriverà
Che questa direttiva rende Pecoraro un povero un torello la direttiva è tale demente restrittiva
Che le indicazioni che anche qui Alfonso richiamava Massolo indicazioni molto più generose e lungimiranti
Considerando numero tre e considerando numero quattro c'è nella utilizzazione di organismi geneticamente modificati un rischio considerando il numero quattro questo rischio è irreversibile
Articolo numero quattro della direttiva l'autorità competente potrà rilasciare un'autorizzazione al proponente
Se è solo sei
Sarà in grado sulla base della istruttoria proposta dal proponente sarà in grado di escludere escludere qualsiasi affetto ambientale e sulla salute siamo qui a un livello talmente più restrittivo perché spero che si capisca qui non si sta parlando di finanziare ricerche
Si sta parlando di autorizzazioni cose su cui come Pecoraro prima ricordava ministero dell'agricoltura non c'entra nulla
E invece la normativa europea che arriva estremamente stringente
E l'Italia ma prima ancora dell'Italia c'è la Francia c'è il Lussemburgo c'è l'Austria c'è la Danimarca manterrà la moratoria sulla commercializzazione
I nuovi prodotti perché ancora in questa direttiva la parte della etichettatura la parte della tracciabilità
E soprattutto quello che non piace certo alle imprese la parte del la responsabilità civile del danno apportato all'ambiente
Appaiono insufficienti
Si è impegnata la Commissione se impegnato il commissario Boron a portare un nuovo testo un nuovo provvedimento che
Affronterà anche queste tematiche e allora noi potremo togliere la nostra posizione di moratoria avendo la Francia e gli altri Paesi che ho ricordato il cosiddetto blocco di minoranza
Noi siamo sufficienti a decidere
Se la moratoria potrà essere rimossa o meno
E infine come sapete e come ha ricordato Fabrizia
Il nostro Paese ma rimorchio di altri paesi anche se noi da quando c'è stata questa presenza forze lasciatemi dire più vero de dentro l'esecutivo abbiamo portato una forte spinta noi stiamo bloccando quella direttiva novantotto quarantaquattro sulla brevettabilità della vita
Perché se passasse quella direttiva
Come dice Madame Guigou il ministro della giustizia francese l'ordinamento francese l'ordinamento disse eccoli di cultura de europea sarebbe stravolto e noi riteniamo che è proprio coerente con l'articolo tredici della carta d'fondamentale dei diritti europei laddove proibisce
Che essi usi il corpo umano a scopo di lucro
E i brevetti servono a scopo di lucro noi riteniamo di essere in piena coerenza con la carta proclamata a Nizza
Ecco io riassunto questi pochi elementi per dirvi che
In questa battaglia io penso che e ci sono dei grandi valori ma come ha detto qualche sera fa
Quello che per molti di noi
Il maestro uno dei più grandi fisici teorici come ha detto Marcello Cini
Questo scontro è uno scontro che chiama la comunità scientifica
Alle sue profonde radici
Altro che sentirci noi come quelli che attaccano la libertà noi abbiamo l'orgoglio di essere quelli che richiamano la comunità scientifica
A quel giuramento di razionalità che riteniamo sia fondamento del nostro lavoro in tutta modestia
Grazie al suo intervento
Due piccolissimi commenti i morti ci sono stati quelli col triptofano negli scatti Curci voci voci ci sono stati trentasette morti da organismi geneticamente manipolati negli Stati Uniti e qualche migliaia di danneggiati
Sono molto contenta che sia stata messa in evidenza questa visione a mio avviso oscurantista della scienza questa visione riduzioni sta che del resto trova la sua spiegazione nel fatto ch'io sono qui perché mi sono sono arrivate ad occuparmi della lotta contro gli OGM contro i brevetti sul vivente
Perché da tanti anni militavo contro la sperimentazione animale
Che è una ma altra manifestazione di una visione riduzioni sta che vede nell'organismo vivente un insieme di parti che crede di poter sostituire la il corpo umano con degli con
Organismi di altre specie
Poi volevo anche dire che la direttiva novantotto quarantaquattro
Noi l'abbiamo come ora ci siamo opposti abbiamo presentato ricorso alla Corte europea non a rimorchio di altri paesi si la direttiva novantotto quarantaquattro è quella su cui c'è stato un dibattito durato oltre dieci anni al Parlamento europeo che prevede la brevettabilità di organismi geneticamente modificati
E anche di parti del corpo umano
La battaglia è stata lunghissima e l'abbiamo persa perché nel novantotto
Le multinazionali sono riusciti riuscite a far ribaltare il voto del Parlamento europeo che era stato negativo nel novantacinque a positivo nel novantotto lo stesso Parlamento gli stessi deputati attraverso un'azione di lobby che è stata definita la più vasta mai effettuata nel Parlamento europeo
Però questo non ci ha impedito di ottenere ottimi risultati successivamente grazie anche al Parlamento italiano che si era espresso molto favorevolmente sulle nostre molto contrariamente alla direttiva e abbiamo tenuto non a rimorchio di altri paesi bensì insieme all'Olanda
Che fosse presentato questo ricorso solo che l'Olanda potuto farlo prima perché noi nel frattempo avevamo subito un un cambiamento di governo e questo ci ha ritardato nella nel presentare il ricorso adesso in Morchio per un fatto di moda estiva cioè se comunque adesso è stato proprio tre giorni fa
Che hanno discusso questo ricorso alla Corte di giustizia europea
Si conoscerà il verdetto finale tra un mese un mese e mezzo ma nel frattempo quello che ha giocato molto a nostro favore è stato questo sollevamento mondiale dell'opinione pubblica di istituzioni e organismi associazioni di tutte le parti della società contro la diffusione di OGM
Che si è mostrato Tel talmente forte da condizionare anche il parere di alcuni governi per esempio il governo francese che tutto sta mente citati
Con la amministrate la giustizia fino al novantotto non aveva espresso Assault anche fino al due mila non aveva espresso pareri contrari a questa direttiva piano piano si stanno sollevando anche i governi contro la brevettabilità del vivente la Germania ha chiesto la revisione della direttiva approdi l'Italia ha chiesto la revisione della direttiva approdi
E credo che Olanda Belgio e Francia siano sul punto di chiederla per cui abbiamo buone speranze di sconfiggere il mostro dalla testa perché come diceva il professor rischi
Se noi riusciamo a eliminare i brevetti sulla materia vivente noi abbiamo eliminato questa enorme problema della sicurezza alimentare per dirne una
Perché non saranno mai sufficienti controlli i test le leggi per portarci ad una vera sicurezza alimentare abbiamo proprio ospite è Anna Bartolini che rappresenta proprio dalla parte dei consumatori in queste occasioni
Buongiorno a tutti
Io sono Presidente del Consiglio nazionale dei consumatori e degli utenti non so nulla verde ma desideravo testimoniare quello che i consumatori pesa non hanno fatto in questa circostanza
Perché il tema è veramente importantissimo
Beh intanto non dimentichiamo che in Italia è stato un'associazione dei consumatori
A denunciare la voce la vendita nei supermercati di prodotti che contenevano OCM e che non erano dichiarati come invece pretendeva la direttiva comunitaria e quando primo Alfonso Pecoraro Scanio citava il Brasile
Sì la battaglia il Brasile sta facendo per tenere fuori dalla porta nel nel le grandi multinazionali io voglio ricordare che proprio due settimane fa a Cartagena ci siamo trovati con tutte le associazioni dei consumatori dell'America Latina
E quelle del Brasile hanno fatto seicento cause per tenere fuori queste società dalla nei loro confini quindi sono battaglie consumer Istica importante non solo ma quando ha iniziato il transatlantico consumer dialogue cioè questo incontro allora voluto da Clinton tra Europa e Stati Uniti
Quando ci siamo trovati per la prima volta con le associazioni americane dei consumatori c'è stato uno scontro violentissimo per fortuna nel gruppo delle americane c'era anche l'altro leader e la seconda volta che ci siamo incontrati abbiamo portato le associazioni American sulle nostre posizioni
I consumatori non hanno molti scienziati tra di loro ma partecipano coniglio o tecnici a molti lavori
Mi fa piacere ricordare che alla fine dell'anno
Si è svolto un incontro tra Europa e Stati Uniti proprio un forum sulle biotecnologie questo forum si è concluso con ventitré raccomandazioni che riassumono in gran parte quello che ha detto il professor Irti in quello che ha detto Pecoraro e anche quello che ha detto
L'amico Mattioli peccato che di questo fondo non se ne parli gli scienziati che erano presenti americani ed europei non sono forse stati consultati ma la
Chi erano scienziati di entrambe le parti
Comprese le associazioni dei consumatori in queste ventitré raccomandazione ce ne sono alcune che secondo me sono fondamentali per una discussione come quella di oggi intanto l'invocare la legittimità di invocare il principio di precauzione
Perché Matteoli
Se non ci fosse stata la possibilità per i cinque Paesi che tu hai citato di invocare il principio di precauzione forse la comunità europea non sarebbe riuscita lasciar fuori in questa materia
In questo modo secondo mi piace ricordare che in questo discorso ci dice che ogni processo governativo che deve andare verso l'approvazione di prodotti o di tecnologie dell'agricoltura bio Abbio per non logica
Devono è questi processi devono essere aperti trasparenti e devono Teo offrire la possibilità a tutti i gruppi di di partecipare di dire la loro e più tardi si dice
Che in ogni procedura regolamento regolamentare che in chiude tra include sia la valutazione che la gestione del rischio
Bisogna tener conto non soltanto dei pareri degli scienziati ma anche di quelli della società civile noi ci consideriamo in questa parte della società civile all'interno dell'Unione europea abbiamo espresso e il nostro disappunto nell'ultima assemblea che si è tenuta nel novembre dello scorso anno dove abbiamo io minacciato la Commissione europea di emanare i regolamenti sui jet sugli organismi geneticamente modificati senza aver chiesto il parere vincolante del Consiglio dei consumatori
E la battaglia che ha fatto il Parlamento europeo ha avuto anche non piccola parte ma anche una piccola parte della battaglia che i consumatori hanno fatto in questo campo grazie a monte
Non non intendo Verbania Lucca ci sono altre va bene ancora temporale nel ruolo quarantatré finalmente una buona allora io ho avuto molto piacere quando Fabrizia Pratesi ha citato il nome di Richard Leo quanti perché questo nome appunto ci aiuta a dissipare un po'di discorsi scienza non scienza viziato da quanti ne è il maggiore
Esponente di una filone di biologia teorica che cerca di studiare la complessità del Genome la complessità dell'interazione Traité nome l'ambiente allora lei Contin tra le altre cose che ha fatto è venuto nel novantacinque a Milano
E ha fatto delle lezioni all'Università Statale che adesso sono accolti in un libro esemplare genio organismo ambiente che potrebbe essere una base interessante discussione tra le altre cose lei quanti racconta un esperimento che degli anni quaranta cioè quando sono state piantate
Sette varietà di piantine c'è una stessa specie con alcune variazioni genetiche e sono state piantate in uno spettro di altitudini che andava dal livello del mare
Fino in montagna da zero a due mila metri passando per tanti ecosistemi
Tutto questo per vedere appunto le modalità di interazione tra
Le varietà genetiche l'ambiente allora l'aspettativa era evidentemente che certe varietà fossero più adatte al mare diciamo altra la collina è altra la montagna questo è vero
Però la cosa interessante che non si è trovata una curva uniforme cioè non è che le piantine
Seguivano la varietà più adatta
Al al mare cresceva di molte poi calava progressivamente fino arrivare a poco in montagna o viceversa
No le curve era molto più regolare sorprendentemente c'eran piante che andavano bene al mare a due mila metri e male a mille cinquecento metri altre andavano avevano il toppa mille cinque calavano da entrambe le parti
Esperimenti di questo genere sono stati fatti da loro a molti e naturalmente tutto questo che cosa ci dice e ci dice non soltanto una cosa
Che è già profonda da acquisire e cioè che il gene e l'ambiente ecco costruiscono il comportamento degli animali e delle piante quindi che non è che nel gene c'è tutto c'è il programma e l'ambiente è un accessorio no entro certi limiti c'è un'interazione reale
Ma che poi queste integrazione reale
è legata proprio alle singolarità i singoli momenti ai singoli ambienti e che quindi non ci può essere nessuna ricetta generale che controlli questo processo
Ora da allora le cose sono andate avanti e quando noi parliamo dell'interazione tra i genieri ambiente noi dobbiamo tener conto
Di almeno quattro fattori importanti insieme
L'ambiente
L'imprevedibilità casuale perché per esempio ci sono altri esperimenti sugli insetti che ci dicono
Che a parità di disegni vengono alcune strutture sul lato destro e non sul lato sinistro perché sono interagito in maniera diversa con l'ambiente con le molecole
E poi gli altri geni dell'organismo di cui il gene fa parte perché sappiamo benissimo che nel genoma ci sono blocchi integrati di geni
Che tutti insieme determinano il comportamento la fisiologia ci sono blocchi integrati di disegni
Che sono integrati da milioni o alcuni addirittura da centinaia di milioni di anni per cui è il doc integrato che da un comportamento e da una fisiologia non il singolo gene
Aggiungiamo persona mercato che negli ultimi anni è stato scoperto un quinto componente i cosiddetti in taluni cioè sequenze di DNA replicato
Che hanno delle funzioni di varietà e di diversità della cellula per l'evoluzione futura
Ora questa è la strada maestra della scienza tutti coloro che si stanno occupando in maniera seria della decifrazione del genoma umano
Chi dicono che oggi una volta che avremo decifrato la sequenza del DNA benissimo
Al loro inizia il lavoro difficile perché noi dobbiamo mettere in relazione queste sequenze fra di loro queste sequenze con l'ambiente queste sequenze col DNA replicanti io una che è una grandissima avventura della scienza della complessità
Ecco a chi si occupa di OGM tendenzialmente sarebbe atterrata questa strada entrare in relazione con questa scienza creativa con questa scienza della complessità e porsi il problema dell'esperimento mentale o anche reale di che cosa succede se facciamo qualcosa che non è mai avvenuto nel corso della storia
Cioè far convergere linee genetiche differenti
E invece qual è
Il problema qual è la grave crisi è che in gran parte tutto il dibattito sull'UE GM da parte di pareri su un tiro i vendicatori della scienza
Tira fuori un'idea del genoma che è già stata messi in discussione almeno negli anni Cinquanta il genoma dei fagioli
Dei bottoncini dei delle fave Sotudeh
Il pube ministro Matteoli parlava giustamente delle vite dei bulloni c'è l'idea assolutamente superata dal punto di vista scientifico che c'è una relazione funzionale uno a uno tra il gene un carattere questo può anche essere vero ci possono essere delle ricerche che lo mostrano che per in queste case ma è un caso limite assolutamente parziale e che non non ci dice nulla surreale comportamento degli organismi allora vedete bene
Che il problema non è e c'è una scienza contro altre istanze è che dissidenze almeno ce ne sono due
Di cui una giustamente cerca di fare una teoria estremamente articolata e complessa
Per Popper può interagire con i fenomeni tecnologici interagire non controllare perché questa scienza ci dice che il controllo è al di fuori il controllo puntuale meccanico all'IFO e delle capacità umane che quindi dobbiamo sapere entro quali limiti correre dei rischi entro quali limiti non colpevole
E invece c'è una pratica che non ha Teoria come è stato detto giustamente ancora in questo dibattito che per avere una giustificazione teorica si appoggia su teorie ormai superate in ambito scientifico
Allora io credo che il dibattito vada molto al di là degli OGM e tocchi veramente il futuro della scienza il futuro della tecnologia il futuro anche dell'informazione della democrazia
Perché credo che oggi il pubblico ci sono dei bellissimi liberi al proposito sia in grado di capire
Che la scienza ha bisogno di teoria e la tecnologia ha bisogno di essere pensata quindi nessun vincolo
Alla tecnologia alla scienza ma un tentativo di rendere veramente le frontiere avanzate dalla ricerca oggetto di democrazia oggetto della cultura dei cittadini ecco io credo che sia veramente questa la posta in gioco e credo che il dibattito ad oggi ci aiuta andare avanti su questa strada grazie
Senza per fare un esempio delle proteine si sarà sequenza emanasse a descrivere veramente l'avvolgimento che
La vera struttura determinante per il loro comportamento da proteine se le mettete a spaghetto non fanno le proteine però pur non conoscendo nulla di questo meccanismo
Si decide di procedere io credo che
Alla fine in riassunta la Fagarè ha sicuramente molto breve perché molto breve molto breve breve breve
A a a alzate di lusso come sollevare questo e da fine la tecnologia qui a
A a
No no ecco ecco che questo nome intanto grazie
Pare sia stato detto tutto quello che importava molte volte è stato ribadito giusto ribadire i concetti dei problemi fatti e questo serve a inserirlo bene il cervello devo dire che mi accorgo sempre quando porto avanti delle istanze dei problemi che
La ignoranza nel senso di ignorare da parte del pubblico dei cittadini donne uomini bambini è enorme ed è il grande vantaggio di chi detiene il potere
Il potere da sempre ha giocato sulla non conoscenza
La conoscenza e la coscienza sono sempre stati nemico fondamentale da chi detiene il potere
Ora
Uno penso la benedica questo succede nelle chiusi nelle sfere medie basse infine inferiori e via dicendo però quelli che contro quelli che stanno suppergiù io perché ci governano ebbe questi sanno ebbene io devo dire grazie Fabrizia
E agli amici che li hanno portati letteralmente in Belgio una volta sono stato l'altro ancora in Francia cos'è l'avvocato così insomma sono stato un po'intorno a parlare a vedere e
Avevo studiato con paura
Mi sentivo un e ostilità anche ignorante per questo
E prima di partire mi sono fatto fare il ripasso generale ho letto e sono andato a tre o quattro conferenze e ho fatto anche l'allocco come si dice provocando e cercando di farmi rispondere in modo da imparare
Ecco sono arrivato alla prima primo momento alla al governo d'Europa al Parlamento d'Europa
E c'era molta gente troppa ero impressionato e io ho parlato e ho notato che gran parte di quelli che stavano ascoltando ci sono molti italiani con molti delegati dell'Italia
E anche gente con un altri livelli nel potere del Governo italiano che mi ascoltavano e questo è una cosa che ho imparato per il mestiere d'attore sì intuisco subito quando vede il vuoto assoluto in una testa
Quando guardo un occhio e vedo come perduto si guarda intorno si guarda le unghie no proprio non capisce un cavolo di quella proprio è un fuoco Isma'di quello che sto dicendo è pure ero semplicissimo nell'esposizione ma non ne conoscevano letteralmente i termini tant'è vero che poi lo incontrate decima proprio con violenza e ho detto al loro che venivano a farmi a congratularsi per quello che avevo detto per il fatto che ero divertito che ho messo in burletta in ironia in grottesco
Il grottesco è un modo stupendo per far arrivare i concetti e farli veramente fermentare
E allora gli ho detto senti tenute mi fa i complimenti quello che ha detto proprio ti passava avevi o un cranio di una leggerezza infinita trasparente lo si vedeva benissimo tu bisogna che sono utile voi due ter
Non veramente grave che voi che siete i nostri rappresentanti qui per quanto riguarda una lotta straordinaria
Nel momento in cui si diceva appunto delle Legnate che si prendevano in quel momento corre veramente i grandi Trost della economia delle del dei dei farmaci deve della della della farmacologia avevano liberamente delle forze corazzate a tenere in piedi tutta la situazione ed è per quello che per due o tre volte
Sia perduti guadagnando proprio dei millimetri
Ricordo appunto il tempo in cui
L'Italia faceva parte di coloro che si dicevano non so non dicevano no cioè si tiravano in auto non dava non è il voto negativo né positivo tanto era la caciara che era nel cervello di questa gente
Allora l'informazione informare ed è importante il lavoro che è stato fatto devo dire dato in questi miei amici
Nella arrivare a informare anche della televisione c'è stato una preoccupazione d'informare perché altrimenti non si direbbe non si sarebbe arrivati al clima che c'è oggi in Italia devo sottolineare in particolare che purtroppo questo fa parte della storia del mondo c'era c'è stato con lunga perché è una tedesco meglio è un inglese di origine tedesca
Che è un filosofo un grande pensatore un filo una un grande scienziato il quale diceva purtroppo la cultura del del no della nostra il nostro pianeta è tale che gli uomini e le donne si muovono soltanto davanti ai disastri
Ai grandi cataclismi e allora ecco che subito si raddrizza la testa ci si preoccupa ci si informa ci si informa molte volte quando ormai è troppo tardi e difficile metterci una pezza ora l'informazione del cataclisma lo vediamo appunto
Per quanto riguarda il fatto che la mucca pazza
Si dice appunto quanti anni fa sì che c'erano in personaggi importanti dalla scienza che gridavano attente stiamo andando verso evidenziata falce attento
Che è un disastro quello che troverete a un certo punto la vostra strada mai hanno Cassandre
Era gente davanti alla quale ci si toccava ai testicoli
Perché per dire speriamo che a quel campo mena cassiamo teme la grammi
Tutti coloro che avvertono anzitempo prima che succeda il disastro
Gente che bisogna tener lontano e che addio quello reso Draghi capita gol ma questo vale per tutto nasce portando più avanti a Milano una battaglia per l'aria pulita e quando parliamo alla gente anzi infine finché non abbiamo in situazione
Dove crepo naturalmente dove a nove i parenti all'ospedale col cancro i bambini che Checchetto Cisco nel giorno e notte che non guariscono e meno testate date
Finalmente ci si muove si vedrà scortare chi si preoccupa con naturalmente chiedere poteri c'è non c'è pericolo anzi abbiamo preso l'altro giorno
Di essere piogge dei ci hanno impacciati diverse terroristi a scopi Curchi non culturale ma scopi politici bassa politica facciamo la bassa politica perché avvertiamo e ci preoccupiamo che le cose non vadano bene io versate eccettuate anche in primavera vado in Romania abiti romagnola case romane
E tutto intorno sta nella campagna
E abito in una zona dove ci sono degli allevamenti di polli
E di Altria rivali del genere bipedi in particolare
Ebbene mi è capitata di entrare in queste in queste fabbriche sono fabbriche
è una cosa orrenda
In uno spazio relativamente breve in un hangar ci sono come niente cinque mila dieci mila polli uno ha insaccato all'altro degli odori da pulsa suoi da da vomitare
La Pollina punto ride che viene scaricata voi sulle acque che lo porta a Roma io non so come possono vivere
La gente che lavora lì infatti hanno dei problemi gravissimi sono quasi tutti ammalati e vanno avanti questi polli su dati visti in un uno spaccio se ripresi proprio la stessa impresa diciamo la stessa fabbrica di animali da da da da da da O o uova e poi naturalmente da mangiarsi è stata proiettata in un programma che è andato in onda due settimane fa che si chiama lilla raggio il verde no
Volevo ecco facevano vedere come questi polli che sono sta strizzatine lì fermi che vengono punti continuamente da i medicamenti per poterli tenere in vita
Medicamenti che poi naturalmente quando arrivano nel nel corpo umano mangiati sono lo spaventoso un dei veleni perché sono inseriti anche pesantemente ci sarebbero delle regole che impongono
Di aspettare giorni che vengono assorbiti questi medicamenti
Ma invece so so di di persona che non vengono mai rispettati questi polli che sono a vedersi abbastanza che grazioso Edison come sono i polli insomma borbottano sinistra destra e il le leali però sono intaccate
E non riescono a camminare quando vengono finalmente liberati
E fanno tre o quattro passi e cadono e mi faceva vedere uno di di di allevatore diceva gamba non cede metterceli sono tirati su dal fatto che sono strizzati dentro come dei panini
Essendo stanziati lo possono cadere sono lì mai vedete la la cosa è anche utile da quando si si preparano questi polli per poi essere venduti perché vede e ha preso un polo che era caduto morto per ne muoiono un un centinaio al giorno tranquilla e tranquillo
Ma lei si guarda vedere e tacchi tardi se assai FAS ha schizzato via la gamba
Come Guarriero come un grissino è venuto in mente subito la pubblicità famosa
Del tonno che si taglia con un grissino sito para potrebbe benissimo ad operare la gamba di un pollo che era anche più
Elegante ecco e poi mi ha detto che bisogna stare attenti quando si ammazza edito da Medusa che pure si ammazzano strizzando l'aveva ecco Pietro Zago poco perché sono utili ma rimane la mano la la testa da una parte il corpo dall'altra
Il problema delle ossa Giuseppe di sì perché si scolla Manzi per i bambini e benissimo perché non fanno tappa da poggia anche se non hanno denti
Lo potrà poggiare alla alla lo so il cosciotto la la prova che solo può tiene fuori perché lo vede ed è anche c'è una bella riduzione di acqua sì evita prete urologo Frigi un pollo
Con una bella coscia di un certo peso quando lei ferite correggetemi papà deve misurate bambino
E questo è una fortuna enorme perché naturalmente che conduce della produzione del polli fino al al a vent'anni fa e era di due mila adesso ci si arriva fino a trecento mila polli in un anno che non è male come lo sviluppo e questa è una facilitazione il PIL per il il valore del pollo il prezzo è calata così
Il Po anche i poveri disperati possono finalmente mangiarsi il Polo che una volta era soltanto dei richiede ora davanti a questa cosa orrenda dove si vedevano i polli come Rino trattati ubriachi rincominciare eccetera mi ricordo che c'era presente anche
La la Bonino
La quale riguardava le cose in tutti gli altri nostri Fatih
Ma avevano atteggiamenti da vomito o da da Stern Nuto doppio di vicende celere così sorrideva
E alla fine ha detto che non lo non lo hanno la colpiva più di tanto quello che succedeva perché questa è la scienza perché questo è il progresso bisogna accettare quanti vantaggi vengono alla economia grazie a questi poli che dà poi prendiamo dappertutto riportiamo Didier in Africa godono da morire un po'l'italiano all'Europa
Perché chi si si lecca noi
Ecco davanti al fatto di tutti quelli che sono i guai che provengono dal mangiare un una un cibo di questa è una bandiera veramente orripilante il problema di che cosa succederà Cuomo quanto dobbiamo aspettare
Perché e qui toccati di pure i cosiddetti quanto volete succeda un altro disastro come la mucca pazza perché ovvio andando di quella sera col cavolo che volete raccontare Sissi i polli possono preciso a mangiare e carne tritata di vitelli di di di buoni eccetera eccetera
Perché loro mangiano la placca la carne cioè i i quelli che che sono normale da da da tanto tempo quello che trovano per terra
Loro lo mangiano senza contare che come trattata questa carne questa stortura eccome ormai tutti licenziati serio dicono c'è un pericolo spaventoso che si arrivi a situazione di disastro
Incredibili ora la cosa folle è che siccome esiste una ma all'informazione
Il pollo quel pollo che sta su proprio perché pressato
è aumentata addirittura del del del settanta per cento addirittura quattro implicato il il prezzo quei soldi dice naturalmente come il gioco del informazione delli indagine della avvertire
Ed è veramente la cosa su cui combattere
In fondo e soprattutto scoprire le carte e non dire in fa
Sul piano dell'informazione come fanno molti scienziati e basta
Penso che sia più che tempo perché allora i giornalisti se hanno qualche da
Pertanto se abbiamo specie credo ecco
Perché cominciano
Buon appetito sul bilancio