"La prima pietra della casa laica e riformista" - promosso dal quotidiano L'Opinione delle libertà (presso la sala della Sacrestia; Camera dei deputati, Vicolo Valdina)

Abbiamo
Non c'è la folla in tumulto come peraltro
Io vi ringrazio dire di avere accettato questo invito
Fatto a conclusione del dibattito che abbiamo realizzato sull'opinione
A proposito della costituzione della cosiddetta che Azalai che e riformiste
Questa non vuole essere una riunione formale ma vuole essere un incontro informale
In cui però
Chiudiamo la fase del dibattito avviato dal nostro giornale
Vogliamo passare a una fase un po'più operativo io di risparmio ogni tipo di preambolo
Anche perché
Vorrei che ci fossero interventi
Per sentire ovviamente la vostra opinione su questo tema
Stiamo distribuendo l'appello ultimo funziona la casa la rivendico
Vi risparmio anche il discorso sulle ragioni storiche che impongono
La presenza della rappresentanza politica di un'area laica di una maggiore presenza di una maggiore rappresentanza politico
Lascio perdere qualsiasi tipo approfondimento analisi
Sulle
Bipolarismo all'italiana bipolarismo scorretto
Come questo bipolarismo non abbia funzionato né con i governi dell'Ulivo
E non funzioni possiamo vedendo proprio in questi giorni neppure con i governi
Il bipolarismo che demanda all'estero condizionamento il Governo è un bipolarismo che porta fatalmente
Alla paralisi dell'attività stesse si garantisce la governabilità ma la governabilità coi non produce
Sì però si garantisce sostanzialmente la paralisi delle sedi
Allora
Noi siamo abituati a fare tanti esperimenti
Per mettere insieme
Quello che rimane dei vecchi partiti della Area laico socialista della prima repubblica e questi esperimenti fino adesso sono stati tutti i guanti fallimentari
Sulla esigenza dei dare vita a una casa comune hanno sempre prevalso le esigenze assolutamente legittime lo spirito di bandiera la voglia ciascuno di mantenere la propria identità la propria fisionomia e sostanzialmente di mantenere la propria collocazione all'interno
Di questo panorama tutto quanto questo ha prodotto
Però dei risultati che le elezioni europee hanno indicato essere risultati negativi per quanto riguarda quest'aria con la sola eccezione
Del partito socialista di Gianni De Michelis anche ha ottenuto significativo per cento
Ora le condizioni politiche che si sono verificate e i risultati elettorali delle europee
Indicano che esiste uno spazio forse per la prima volta nel corso
Degli ultimi dieci anni da quando la cosiddetta rivoluzione mediatico-giudiziaria prodotto la cosiddetta seconda Repubblica si è creato un grande spazio
Noi abbiamo risultati elettorali che indicano che il centrodestra sarà quarantasei virgola uno per cento il centrosinistra sa quarantasei virgola uno per cento e in mezzo
E per la verità non tanto in mezzo esiste una fascia di oltre quattro milioni di elettori che delusa dal centrodestra non è passato nel centrosinistra
Questa è la fascia
Che
E rappresenta l'ago beh della bilancia del la situazione politica italiana della politica italiana
E dentro questa fascia
Sono andati a finire gli elettori che hanno alle spalle le esperienze o comunque la cultura dell'area laica e socialista chi non è andato
Non arrechi i socialisti che hanno raccolto l'invito di De Michelis sono andati a finire nell'astensione
I delusi di Forza Italia sono andati a finire nell'astensione soltanto una piccola parte hanno premiato gli alleati di Forza Italia
Di sicuro non sono passati dall'altra parte c'è questa grande fascia
Di elettorato
Che può essere determinante per i futuri equilibri politici del Paese e che non ha una rappresentanza politica adeguata
Allora
Io ritorno a parlare noi ci siamo visti chissà quante volte ci conosciamo tutti i guanti ed è inutile che vi ripeto
Faccio i discorsi retorici della necessità di mettere in piedi
Una casa laica riformista
Che possa intercettare questo elettorato
Che Possa garantire non soltanto la governabilità ma l'efficienza degli esecutivi degli esecutivi di questo Paese che possa bilanciare
Le estreme che all'interno dei due schieramenti condizionano negativamente
La i governi nazionali
E che possa rappresentare quella fascia di responsabilità che manca attualmente nella politica italiana io mi rendo conto che è un percorso lungo faticoso difficile
E che si basco entrare ancora una volta con i problemi tipici del mondo laico rifornisse
I laici per definizione sono degli individualisti sfrenati
Non gradiscono e non amano essere il regime inventati in qualsiasi modo
Alle casse ampie preferiscono
Le due camere e cucina in cui però ognuno è padrone a casa sua nella stanzetta sua
Io credo che sia arrivato il momento di passare dalle stanzette alle strutture un po'più grandi è un po'più ambizioso
Io non so come finirà la crisi che si sta sviluppando in questo periodo se come qualcuno dice porterà ad elezioni anticipate
In tempi brevi cosa che io peraltro non credo
So però che esistono due scadenze nei prossimi due anni che rappresento no l'occasione unica ed irripetibile
Per dare stabilità questo Paese
Le scadenze sono lezioni regionali del due mila e cinque elezioni nazionale del due mila e sei
Quello che vi propongo oggi e l'appello che vi ho fatto distribuire che abbiamo preparato Davide Giacalone e Dio
è un percorso chiaro preciso per arrivare a questi appuntamenti
Con liste
Che possono intercettare
I quattro cinque milioni di voti italiani delusi che sono andati a finire nell'astensione
è chiaro che
Un'operazione di questo genere
Non può non passare attraverso
L'esistente e l'esistente rappresentato da il Nuovo PSI e da tutte quante le altre formazioni politiche si sentì in questo momento che occupano costare lei si sente rappresentato anche da gli esponenti di cultura laica liberale socialista che sono presenti dentro i partiti della Casa delle Libertà
Non soltanto dentro Forza Italia ma anche negli altri partiti della Casa delle Libertà
Nessuno chiede di rinunciare a niente nessuno chiede di rinunciare alle proprie
Identità o alle proprie collocazione
Però noi incominciamo un percorso
Questo può questo percorso è rappresentato da quest'appello
Contiamo di farlo firmare
Dal maggior numero possibile
Di cittadini da qui
Ad ottobre
Faremo una serie di manifestazioni in giro per l'Italia per far firmare questo appello
E successivamente
Quando Remo raccolto un adeguato numero di firme proporremo
Di dare vita al disse laiche socialiste
Laiche riformiste
Per le regionali
Laiche riformiste aperti a tutti quanti i laici
Naturalmente
Sono
La liste in cui dovrebbe esserci una presenza
Di tutti
E quando tutti penso anche a quel segmento importantissimo del mondo laddove è rappresentato dal partito radicale
Che credo
Si trovi ora di fronte al bivio se continuare
Nel suo per Sismondi che rischia di condannarlo
Alla
Impotenza politica o se invece
Fare ritornare a fare politica ed avere rappresentanza politica all'interno delle istituzioni
Qual è la forma potrà per quale forma potrà prendere questo Progetto
Ma io credo che la forma
Dovrà essere decisa
Progressivamente sulla base dei fatti sulla base
Del peso sulla base dei ruoli sulla base delle presenze
è chiaro che non si può in politica non si può prescindere da
Dai rapporti di forza
Quindi i rapporti di forza debbono essere tenuti ben presenti
Ma si deve anche tenere presente che questi rapporti di forza attuali possono avere una moltiplicazione
Soltanto se le tante piccole forze che esistono all'interno di quest'area riescono a superare i vecchi egoismi e a trovare un'aggregazione che moltiplichi
Il loro valore
Non può essere un'operazione soltanto verticistica io ve lo dico subito non io non sono interessato a giocare una partita del cuore fatta dalla vecchia gloria
Perché le partite del cuore fatte dalle vecchie glorie sono splendide bellissime ma sono uniche
è chiaro che non già con il campione
Rischiano di essere un appello soltanto alle nostalgie
E qui non abbiamo bisogno di nostalgie ma abbiamo bisogno di futuro non dobbiamo guardare al passato dobbiamo guardare al futuro
Naturalmente questo non significa anche
Gli esponenti
Del passato debbano necessariamente fare passi indietro io dico che bisogna tenere conto delle esperienze di tutti dei ruoli di tutti
Dei passati di tutti e di quello che rappresenta
Sono un patrimonio indispensabile
Però bisogna abituarsi a guardare verso il futuro
Perché queste forze laiche democratiche
Liberali socialiste repubblicani socialdemocratiche radicali
Che hanno fatto
I loro antenati L'Unità
I loro nonni la democrazia repubblicana
E i loro padri
La storia di un quarantennio di Repubblica
Che ha garantito la pace la crescita di questo Paese il benessere a questo Paese
Non hanno soltanto un passato hanno soprattutto un futuro
è debbono essere all'altezza
Del loro passato e soprattutto del loro futuro
Noi cominciamo questa lunga marcia
E la cominciamo con
Una forza che ci è data dal fatto che non abbiamo poltrone da difendere non abbiamo partiti da difendere non abbiamo ruoli da difendere non abbiamo assolutamente nulla tranne le nostre facce
Un piccolo giornale
E la voglia di fare
Non poniamo condizioni a nessuno non crediamo
Possiamo nessuno
Non avanziamo nessun tipo di richieste chiediamo soltanto però che ognuno risponde sì o no
Risponda se vuole fare questo percorso o non lo vuole fare
Lui il percorso lo facciano
Vuole venire con noi con noi
Chi vuole partecipare a questa iniziativa diventandone magari la guida assumendone
Un ruolo prioritario nessuno rivendica primogeniture
è bene accetto
Però è chiaro che è arrivato il momento in cui bisogna affrontare i problemi non ci si può nascondere dietro le sigle del passato
Si deve cominciare ad affrontare il futuro noi cominciamo oggi vuole significare che noi abbiamo avviato un percorso abbiamo messo una piccola pietra la costruzione di questa casa
Laica e riformiste
L'obiettivo è quello di essere presenti alle elezioni regionali
E a questo proposito non vi daremo anche un'indicazione su come noi vogliamo essere presenti alle elezioni regionali
A prescindere da come saranno formate le disse non dobbiamo identificare un testimonial di grosso spessore per ogni regione che rappresenti
Mediaticamente un punto di riferimento per l'elettorato fa questo testimonial qua può anche non candidarsi
Ma noi dobbiamo presentare agli italiani un ventaglio di facce di nomi spendibili che
Indicano che quest'area questo mondo laico ha una classe dirigente da gettare sul
Rispetto a chi questa classe dirigente non ce la né da una parte né dall'altra
Di questo ci dobbiamo pure
Rendere assolutamente consapevoli
E dobbiamo prendere le decisioni conseguenti
Quindi
Questo l'appello queste la richiesta questa è la proposta
L'augurio e naturalmente che ci sia maggior numero di adesioni
I dettagli come diceva prima lunga i dettagli sono la parte più difficile perché e lì che si infiltrano i diavoli che possono provocare i contras è vero sicuramente è vero
Però è altrettanto vero che le forti volontà politiche possono eliminare
I diavoli dei
Fino adesso questa forte volontà politica di aggregare quest'aria dispersa
Che ha rappresentato tanto per questo Paese non c'è stata
Non vogliamo cercare di rivitalizzato di di svegliarla e di tirarla fuori
E quindi con questo augurio io chiudo questa mia breve
Introduzione
Passo la parola ad alleggerire
Grazie allora graficamente
Naturalmente senza ripetere condividendole per intero le cose che ha appena finito di dire Arturo
Lo spazio
Che una formazione di democrazia laica
Può occupare oggi in Italia è uno spazio penombra
E mi riferisco non soltanto al fatto che queste formazioni raccoglievano a secondo di come si contabilizza il venti o il venticinque per cento dei voti
Fino all'ultima elezioni politiche giocata in modo del tutto regolare diciamo così
Ma mi riferisco anche e soprattutto lo spazio politico
C'è uno spazio politico enorme di confronto e dibattito a sinistra
Anche anzi soprattutto le recenti elezioni europee hanno segnalato una realtà sinistra con un peso schiacciante della sinistra antagonista
Amici da un telefono che ottimismo che senza
Che ha un peso schiacciante della sinistra antagonista il che mette in una condizione difficilissima le componenti di centro
Non solo laico che si ritrovano all'interno del cosiddetto Ulivo o come altro si possa chiamare quel lavoro lì di incassarli di seguirli di sollecitarli è un lavoro che non fa nessuno
è un lavoro che non fa nessuno il centrodestra coltiva
Dentro i suoi limiti e i suoi confini le proprie politiche senza svolgere alcuna funzione di stimolo e modificazione nell'altro pezzo dello schieramento politico
Questo lavoro da farsi ed è il lavoro
Che ha caratterizzato la vita democratica di forza come quelle socialiste o come quelle repubblicane
Che chi dentro la tradizione della sinistra chi ai bordi di quella tradizione hanno operato per la modificazione continua e efficace del programma delle posizioni la sinistra
Dal ma dai problemi da giustizia quelli della politica estera da quelli della politica industriale a quella della politica economica c'è un lavoro enorme da fare
C'è uno spazio politico enorme anche dall'altra parte nel centrodestra
Dove sono praticamente assenti i soggetti politici capaci di trasformare in politica e quindi in consenso l'operato di governo Forza Italia si è dimostrata anche alle ultime elezioni politiche elezioni europee
Elezioni nelle quali non credo si possa dire abbia riportato un insuccesso una sconfitta anzi per come la vedo io ha riportato un successo si Nanco superiore alla ragionevolmente prevedibile
Ma e si è dimostrata un contenitore di voti che arrivano per disperazione e per rigetto dell'altra parte non per decisione o per caratterizzarsi ore
Chi è in grado oggi di trasformare in politiche del consenso
Lei risultati pure importanti ottenuti dal governo in politica estera chi è che fa questo mestiere
Noi che abbiamo fatto una cosa a piazza Navona durante la campagna elettorale per loro pelle che ha avuto uno spazio si Nanco superiore a quello che le nostre forze normalmente ci consentono perché perché era nel vuoto perché era l'unico prodotto che ce lo dici che si trova riuscisse a trovare sulla piazza
Questo lavoro lì non lo fa nessuno come nessuno fa o pochi fanno il lavoro di incalzare e politicamente costringere la maggioranza di centrodestra
A non cadere in tentazioni che sarebbero stati estranee alla Democrazia cristiana negli anni del centrismo non dico con il centrosinistra
Ed è emblematico da questo punto di vista la legge sulla fecondazione assistita dove abbiamo avuto in buona sostanza una battaglia solitaria al Senato
Ma per il resto il centrodestra al lasciato è abbandonato ai suoi peggiori istinti ai suoi peggiori scritte
Allora questo è uno spazio che c'è ed è uno spazio importante
Una delle cose che io credo noi dovremmo fare e con questo
Concludo raccontando minimamente un percorso una delle cose che noi dovremmo fare è una cosa scandalosa per le forze
Diciamo così di minoranza laico socialista così come
Ce li siamo auto raccontata nel corso degli ultimi dieci anni cioè noi dobbiamo smetterla di raccontare
La favola hanno gli stessi agli altri poi darmi pugni viste anche una favola orrida
Che possa in Italia tornare un futuro come il passato cioè con una forma elettorale di tipo proporzionale talché ci sarà la presenza dei repubblicani in Parlamento deliberare in Parlamento dei socialisti in Parlamento
Questo non torna ed è un bene che non torni allo una delle cose che sarà opportuno chiarire
E che il maggioritario così come si è costruito in Italia intanto né un maggioritario e comunque dà risultati obbrobrio cit
Noi abbiamo l'unico maggioritario al mondo che consegna il potere post elettorali alle ali estremistica anziché al centro dove dovrebbe convergere il voto maggioritario concepito nei sistemi che funzionano perché il centro politico e riesca a dominare
L'azione di governo anche se non hai cinquantun per cento dei voti non siamo riusciti a realizzare un maggioritario dove delle forze di minoranza hanno dei del del delle effetti con dizione attori se non vincolanti
Allora questo maggioritario non ci piace questa legge elettorale orrida
Ma ciò che viene dopo questa legge elettorale deve conservare il valore che in qualche modo si tentò di affermare con essa e cioè la possibilità degli italiani di scegliere un ente del voto più o meno chi li governerà o comunque discende da una parte o dall'altra
Il che significa che noi laici che la pensiamo a questo modo
Immaginiamo noi stessi presenti e con identità lei parlamenti che si regge dando in questo modo ma non in virtù di legge elettorale che sia una sorta di difesa bel Panda in via d'estinzione laico
E questa è una prima cosa importante perché facciamo chiarezza in casa nostra su una serie di cose ne abbiamo già vissuto un'esperienza negativa che non vogliamo più ripetere cioè quella della preparazione delle lezioni europee
Dove sostanzialmente dicevamo le stesse cose avevamo lo stesso istinto e alla fine siamo arrivati ad elezioni in cui ciascuno ha portato la propria bandiera con più o meno insuccesso
Perché francamente insuccesso mi pare un po'esagerato Packard così parte la si veda con più o meno insuccesso ma questo è stato l'operazione questa operazione non deve ripetersi
Seconda cosa
Noi abbiamo bisogno di non parlare solo la lingua dello spazio libero del lezioni delle percentuali dell'East abbiamo bisogno di parlare con forza la lingua della politica
Le cose che dovremmo fare a cavallo in settembre ottobre sono delle uscite pubbliche su temi programmatici spie qualificanti
Che sono parte della storia di tutte le componenti di quest'area ma che devono essere riprogettata nel futuro e non sono vissute come diciamo prosecuzione di un nobile passato il nobile passato c'è ciascuno conserva nello sono di famiglia
Ma non è quello il modo in cui si potrà interpretare il futuro
Terzo non bisogna aver paura
Dei temi che spariglia no da una parte e dall'altra questa mattina giusto per citare un esempio c'era Daniele Capezzone tra i precari tra tra il chiamati a discuterne ma si presentava una proposta di legge
Preparata da Del Pennino ed accompagna sui temi della giustizia e l'ordinamento giudiziario
Che contiene una proposta cioè quella possibilità di eleggere i capi degli uffici giudiziari sulla quale si può convenire o non convenire
Ma che ha un pregio che importante la come si usa sparigliare da una parte all'altra cioè non mettersi dentro lo schema di con Magistratura democratica contro il chi ha usurpato il potere oppure contro la magistratura perché così non si può andare avanti questo è un modo di interpretare la a parte comodo mise Rando
Interpreta la vita politica è una cosa che serve per sentirsi dire come tante volte anche nel corso di questa presentazione
Tra ieri e oggi siamo sedi ripeto dai vari intervenuti
Tutto ricominciando a Tangentopoli non Tangentopoli lo della magistratura tutte balle che non servono più dire cosa si fa oggi per far funzionare questo sistema le proposte che spariranno sono proposte buone sono proposte interessanti che sulle quali fare battaglie
Se noi accanto a queste idee e ne abbiamo esso
L'opinione
Se basta prendere due nature l'opinione per trovarci un quintale di queste idee da poter da poter spendere
Se noi queste idee oltre a poter le scrivere da poterle argomentare più o meno solitariamente riusciamo montarle su un oggetto politico nel quale trasfondere passione e lavoro
Questo miracolo della presenza laica democratica e possibile anche perché e concludo
Noi abbiamo un appuntamento molto importante che non sono solo regionali e le politiche del due mila sei e che la sera in cui
Si chiuderanno le urne delle lezioni politiche
Attualmente previste per aprile maggio del due mila sei ma ove mai fosse una data diversa non cambierebbe
La sera in cui si chiudono le urne delle prossime elezioni politiche si apre una giornata politica totalmente diversa dalla vigilia
Cioè il bipolarismo all'italiana che è funzione in gran parte in prova contro lo schieramento dominato e creata da Silvio Berlusconi la mattina dopo non esiste più questa divisione
Manichea un po'stupida della lotta politica perché perché non ci sarà un altro appuntamento elettorale attorno Silvio Berlusconi
Quello spazio enorme o ci si è o si hanno idee o si hanno strutture ossia la passione per occuparlo o rimarrà nelle mani di altri nel qual caso dovremo solamente prendere atto che sarà pur nobile il blasone delle nostre famiglie
Ma i figli di quelle famiglie non sono stati all'altezza de la situazione e giustamente soccombono non piacendo ci questo preferiremmo che le cose andassero diversamente
Allora
Io vi chiedo
Di intervenire ovviamente
Anche se brevemente vi chiedo di poter conoscere le vostre opinioni disorientamento
E di non aver problemi del dirlo perché
Vi assicuro che un no non ci dispiace più di tanto perché abbiamo inizialmente venti nel corso di questi anni che
Ne siamo anche abbondantemente abituale debbo dire peraltro che la cosa che più in questo momento mi fa piacere e aver riunito tutti i guanti questi laici in sacrestia che è un modo anche per
Non può essere un cattivo segno
No
Quella è un'altra roba quella è un'altra roba
Allora chi è che vuole volete Gigi prego
La nostra bellissima perché del rappresentante legale
Ben peggio vicino al pay
Ciò che temo che siamo di fronte a alla luce della battuta che si faceva prima
Ecco vero o
Al di là di tutti gli aspetti di rimpatriata cose eccetera eccetera
Il percorso tracciato
In queste brevi note
Da diagonale e da giaccone
A una sua coerenza una sua
Intensità e una sua finalità
Capisco tutte le ragioni nelle quali non ci si può consegnare
Alla Casa della Libertà
Pregiudizio
E tanto meno non ci si può
Consegnare alla Casa delle Libertà
Che non rivela limiti invalicabili di leadership politica
Perché io mi ci avvicinai tempi in cui
C'è per lo meno
Tatarella che all'indomani della sconfitta nel novantasei
Lancio
Lo slogan che non era soltanto uno slogan
Oltre il Po
Detto questo inciso penso quello ove l'iniziativa dell'opinione cadeva a terra facendo Ruggero entro il diario di una riscossa locale trincerarsi
Beh questo capisco tutte le ragioni enunciate in tutte le ragioni che hanno portato a cui tipi di capoverso del manifesto c'è però una considerazione
Obbligata
Vogliamo lasciarla implicita
Indirettamente l'ha fatta Giacalone
Quando hanno ricordato
Il giorno della venuta di Bush in Italia
La testimonianza degli amici
Presenti da questa parte del tavolo
La linea l'etilismo dilagante
La settimana prima Del Pennino e Dio avevamo
Partecipato a un dibattito nell'aula del Senato nel quale
La sinistra il centrosinistra italiano
Si era riconsegnato
A quelle posizioni di fronte alle quali non c'è un uomo
Di tradizione socialista di tradizione anche di sinistra che non vinca non potevamo non dirci Saragat piani
A tutto ciò e seguito
Ancor più grave
Il gennaio scorso
Di Giuliano Amato a Romano Prodi
Quindi capisco tutte le regioni
Però
Le condizioni
Per le quali
Nei confronti dello schieramento
Di centro sinistra
Valgono tutte le pregiudiziali
Che io ho chiamato di tipo salariati hanno possiamo non esplicita sulla carta ma devono essere ben presente nello svolgimento di questo percorso chiedo scusa vado rappresentare degnamente un collega in un altro allettato da cento solo scolpite nella pietra e tra grazie
Ma io tanto che non parla di politica e quindi ne approfitto subito
Ora intanto la casa laica forse al momento viene contente per una tenda laica cioè qualche cosa di mobile che si possa spostare tranquillamente che però vedere né per le persone che da tempo la mano la politica che hanno tenda come voi ma quella sapranno che un successo un successo storico in per renderlo sette no
Se casa laica da essere che sia laica liberale e riformista non mi dimenticherei termini che noi diamo per scontato ma che poi li vale sempre la pena di rammentare e però io penso intanto cominciamo a ragionare della tenda perché qui ancora non sono sono state fatte le scelte una casa ma ecco che va dalle fondamenta da piantate da una parte molto precisa io poi dirò dopo come la penso ma per il momento
Cominciamo a discutere la tenda cioè del luogo dove si confrontano vende e poi come Gheddafi una volta che si ospitati da una parte si dà nel giardino la si pianta si discute d'altra parte basterebbe soltanto questo ricominciare a parlare insieme
E a riprogettare
La politica per questo Paese
Anche perché ci sono delle differenze che ne conosciamo benissimo quasi tutti ci conosciamo conosciamo i nostri difetti nostri meriti come sappiamo che i nostri meriti sono generalmente in conflitto con i meriti altrui difetti sono comuni meriti sono discordi torna conflittuali e quindi sappiamo anche bene come sia complicato poi organizzare un progetto politico chiaro dovremo cominciare a rimescolare Cilente a confrontarle fra di noi ad esempio la Masi Giacalone sul sistema elettorale da sempre vede sul fronte
Diametralmente opposto io credo che noi viviamo in un sistema che molto polarizzato ha un forte una forte pubblico polarizzazione un debolissimo bipolarismo che è continuamente
A rischio
Di crollo noi sappiamo c'è critiche c'è questo scontro culturale tra Pagnoncelli che vince le elezioni si vincono rafforzando la propria identità Sartori che invece noi cercando l'elettorato oscillante
Che è indeciso non sappiamo quale sia la risposta in realtà giusta ne sappiamo però che il vento della polarizzazione freddo ma quello lì il bipolarismo e e cedevole
E allora noi dobbiamo porci il problema di come cominciare collocarci culturalmente
Anche perché ci troviamo di fronte alle incognite mi Stella politica italiana abbiamo un ministro del tesoro
Che viene definito avevamo un ministro del tesoro che veniva definito al tempo stesso liberiste colbertista ditemi voi come è possibile se non in Italia riuscirà ad indossare queste due divise
L'ho criticavamo quella sua inconcludenza per aver fatto come il protagonista cent'anni di solitudine trentasei trentasette insurrezioni e averle perse tutte non aver vinto scontro con Fazzone del fatto riforma delle pensioni
Non aver sconfitto finì sulla questione dell'Alitalia non aver tagliato le tasse eccetera eccetera eccetera spesa lorda
E le gli statali e così via Lorin piangiamo perché sapeva sappiamo che era un argine nei confronti delle richieste vetero centraliste vetro stataliste del di una parte della Casa delle Libertà
Gli rimproveriamo ancora che ha il suo rigore rigore aveva una falla nei confronti della lega non era rigoroso nei confronti delle richieste dei costi che la lega imponeva o imporrà se certi progetti
Andranno a buon fine
Nel nostro Paese
E allora la nostra caratteristica di laici tra virgolette è quella di essere Rispetto alla logica della polarizzazione forte inaffidabili nel senso che dalla fecondazione a tanti altri temi
Noi ci rivogliamo riservare la possibilità di collocarci da una parte o dall'altra sulle cose
Sulle scelte concrete ma la scommessa è quella di esser compatibili e cioè quella una volta si è fatta una scelta de all'interno e quella scelta si resta e non si n sleali nei fedeli una volta fatta una scelta di campo ma queste due caratteristiche della inaffidabilità che noi chiamiamo libertà
Ma in questo Paese si chiama in altro modo e della compatibilità devono essere affermate con assoluta forza vale a dire il nostro deve essere un centro laico non centrista deve essere una collocazione che di volta in volta
è decisiva sulle scelte di fondo della politica e del Parlamento è decisiva insomma è influente influisce per e spera di essere decisiva per partendo da più la bilancia da una parte ho dall'altra parte tanto più vero e tanto più necessaria per essere un Paese dove non il Patto Gentiloni ma il pattino Gentiloni non ciascun candidato la casa libertà l'ha fatto per avere i voti del vescovo
E del parroco del del quartiere e impegnandosi di fatto non ad essere più radicale ma a rinunciare ad esercitare qualsiasi iniziativa culturale profonda di costruzione di laicità non direi di difesa della i Cismon
E anzi sono spesso i più laicisti tra coloro che conosciamo che può essere più cedevoli
Alle pretese clericali la laicità che significa anche il riconoscimento e la prima libertà come la libertà religiosa
All'americana io non mi sento affatto a disagio di stare in una sacrestia vorrei avere la forza di frequentarli dei più anzi le sacrestie nel momento in cui una certa cultura religiosa può essere anche affermazione di libertà rispetto ad altre culture religiose
Che oggi si sono fatte politica
E che sono progetti politici che includono la religione come arma di contrasto nei confronti delle libertà che noi chiamiamo occidentali perché sono le nostre ma che gli altri vorrebbero avere sarebbero allora libertà comuni pertugi
E allora ultimo ultimo punto noi sulla legge elettorale ad esempio dobbiamo affermare certo un sistema che non abbia le contraddizioni
Dell'esistente ma che al tempo stesso sia effettivamente bipolare tendenzialmente bipartitico certamente non credo che il proporzionale possa essere in nessuna versione
Possibile qualche cosa che porta in quella direzione due nel nostro Paese nove oggi assistiamo ad uno scontro Colucci Alestra
Una cultura di centro sinistra che è fatta di tante versioni diverse vi bollite di culture stataliste
Non liberali o centriste e dall'altra parte abbiamo la casa della libertà che al suo interno una forza politica che non è forza politica come Forza Italia e due o tre forze politiche a parte socialiste che hanno invece una loro identità molto precisa e dal punto di vista delle scelte concrete molto spesso minacciosa rispetto alle cose in cui noi confidiamo
Dato che oggi siamo alla vigilia di elezioni regionali probabilmente allo stesso tempo di elezioni politiche noi dobbiamo anche capire una collocazione non della tenda ma delle eventuale casetta dove la vogliamo porre e allora quando si tratta e sceglie tra centrodestra e centrosinistra si tratta di scegliere una collocazione è un rapporto con quelle forze all'interno del centrosinistra se ce ne sono e non ce ne sono secondo me o all'interno del centrodestra se ce ne sono e l'unica è Forza Italia
Che abbia in sé non l'atto ma la potenza DS rappresentativa di una speranza di cultura liberale nel nostro Paese noi sappiamo che oggi il panorama è tale per cui noi siamo costretti a ritrovarci qua nella sacrestia
A discutere se possiamo ancora discutere insieme e quindi certamente non abbiamo delle scelte chiare davanti a noi però abbiamo degli investimenti da fare abbiamo dei terreni da scegliere su cui seminare
A nel centrosinistra non c'è nulla da seminare che penso sia inutile di soldati e non c'è rimasta nemmeno un pezzetto di area incolta nel centrodestra invece c'è forza Italia che è soggetta ad appena ad attacchi interni ed esterni tali da mettere in crisi ogni prospettiva futura di avere un centrodestra come lo si voglia chiamare che sia di matrice politica di prospettiva di programma liberale oggi noi sappiamo che Forza Italia
Tradisce spesso i suoi principi e sempre non tra è sempre nega la traduzione dei suoi principi
In conseguenza il nostro compito è quello di cercare un coordinamento con chi opera all'interno di Forza Italia con Forza Italia come interlocutore astratto ma un unico interlocutore perché invece i principi programmatici e le conseguenze abbiano un qualche cosa di più di connessione naturalmente poi il successo di questa impresa
E molto aleatorio ma Cuesta secondo me è l'impresa
Paolo
Avevo promesso ad Arturo che avrei portato arriva la sintesi di una
Ricerca che abbiamo fatto
Io sono la sintesi la ricerca uscirà completa sullo più della domenica e domenica prossima
Ed è un'analisi ricerca di quindi Pallaro fra poco
Che però è specifica parla del comportamento
Della quindi l'analisi del comportamento di un elettorato che è stato monitorato a partire dal mille novecentonovantaquattro e che riguarda Milano e il suo hinterland cioè coincide Milano e provincia grosso modo
E che avevamo identificato come elettorato socialista in larga misura ma che potrebbe essere ben definito l'elettorato laico socialista
E che
Aveva votato dal novantaquattro in poi per il cinquanta per cento
Per Forza Italia vi dirò fra poco quello la sintesi di questa ricerca che va abbastanza interessante e curioso però prima volevo fare ma brevissime considerazioni casa laica
Nasce tra l'altro perché natural trasmissione che facciamo che avemmo facciamo io e
E Arturo che spiava Croker ci consenta Luigi Crespi l'ha inventata non sapevamo cosa dire non so se c'era a Bobo oggetto Giacalone nessun mi ricordo che c'era di noi han certo punto parlavamo del della disillusione per la Casa delle Libertà dice allora Crespi ha detto le chiamiamo perché ama chiamiamo casa laica no sport questo per dare a creste quel quel che è di Crespi che avrà tanti difetti però tanto ne azzecca una
La seconda è quindi la seconda considerazione casa laica nasce da una
Disillusione
Per la Casa delle Libertà questo mi pare
Addirittura ovvio
Quello che qualcuno ha chiamato le state del disincanto l'estate del nostro scontento io chiamerei l'autunno delle riforme ecco se così possiamo dire la desertificazione liberale cioè cosa sta succedendo sta succedendo che
Siccome non c'è Fassi è fatto ben poco di liberale alla fine il quella l'aria cosiddetta liberale che
è molto ampia e che è molto molto ben identificata
Si stanca volta le spalle semplicissimo credo che
Gli errori fatti sono stati quelli di non aver fatto lo stesso nostro comune amico
Giulio Tremonti che andava a trovare per stenderlo su di giri ecco dove ha sbagliato il reato non fare ma l'ho detto prima credo Taradash non non può minacciare e di portare finalmente ordine in banca Mediobanca banche banchieri e poi non lo fai questo non è possibile soprattutto in aree
Io parlo della nostra arrivare lombarda che attentissimo a queste cose qui c'è Antonio Del Pennino come me
Molto più di me attento a queste cose sa che cosa significa per esempio ad avere
Bloccato
Le cose che Julie avrebbe in mente del nuovo civilissime ed erano anche molto coraggiose però
Quando ci si ferma a metà come diceva il mitico indimenticabile leggendario compagno lei mentre si scava la fossa anche quando si rimane metà delle riforme e questo è quello che è accaduto è questo e spiace perché io sono convinto che lì si rimpiangerà Tremonti questo il punto
Tante del nostro scontento coincide poi anche queste tre settimane come dice la canzone di buon gusto tra settimane da ricordare o dimenticare perché siamo nella terza guardate cos'è successo
Il sale
Prima il leggendario ritorno del proporzionalismo europeo
Che ha
Portato una catastrofe ovunque qua una cosa simile alla catastrofe
E poi la sconfitta dell'antipolitico Guazzaloca io ho assistito che a Bologna ha una sua dichiarazione che lui nella quale lui diceva che se ne guardava bene dal fare
Fare campagna elettorale
E guai a sue partiti amici fossero intervenuti
E che comunque i risultati parlavano da sei suoi risultati il risultato non cacciato a casa questo è quello che è successo
A a Bologna quindici giorni dopo a Milano e nel nel ballottaggio in provincia
L'antipolitica nostra cara amica
Ombretta accordi è stata mandata a casa da chi da un ufficio funzionario del vecchio partito comunista Sesto San Giovanni quel successo né più né meno
Che uno che ha a capovolto il la meccanismo anche riuscirà domenica prossima l'analisi che abbiamo fatto noi del Mac come ha fatto a vincere che campagna elettorale ha fatto Penati semplicissima
Per otto mesi nove mesi lui ha fatto il giro di tutte le sezioni che ci sono a Milano del PC
Le cooperative che ci sono
I circoli che ci sono tu giorno per giorno ha visto con la luce raccontato ha visto centinaia e centinaia e centinaia e migliaia di persone
E questo è cosa vuol dire vuol dire che vincoli vecchi funzione del PC no non vuol dire questo proprio dire che c'è qualche cosa che
Che sta accadendo proprio nella citate in dei mass media nella città della pubblicità del market della TV della dalla leggendaria del leggendario Biscione c'è qualcosa che sta sta cambiando può dire che la politica una certa politica per l'immagine conta poco se non c'è dietro qualche cosa che che fa sosta mi avvio alla conclusione come premessa politico questi
Questi dati
Non entro nelle nelle
Questioni bipolarismo maggioritario eccetera perché troppo complicato mi limito semplicemente a constatare questo cioè che
Il bipolarismo in Italia che giustamente Arturo a definito imperfetto
Perché non conosce consente di vincere una delle ma ma Ambra di non governare perché sollecita le estreme non come fa convergere al centro questo bipolarismo proprio Italia
Ancorché imperfetto e incarnato da una e una sola persona
Perché uno e un solo protagonista in Italia può oggi dire di
Impersonare lo questo bipolarismo è Silvio Berlusconi che con tutti i suoi difetti sui limiti a radicalmente modificato il modo di fare una politica proprio ab imis e a
Anello se a suo tempo inventato e nei si è giovato di questo bipolarismo
Se si traduce per ovvi motivi che se entra in crisi Berlusconi entra crismi Polaris questo il punto
Se entra in crisi il modello berlusconiano
Che è già una cosa riduttiva quella che sto dicendo se entra in crisi l'unico questo il punto
Se entra in crisi non entra solo in crisi Forza Italia chi è implosa in questa campagna elettorale ma non sono implora i suoi alleati no c'entra in crisi Berlusconi entra in crisi bipolarismo e su questo problema saperla permea bisogna essere
Preparati perché siccome lo sanno anche gli altri ecco perché c'è questo voglia di ritorno al proporzionale prestino ovvio no che non è affar non è affatto il toccasana
Vecchi Back to ciuccio ormone ma è una soluzione però siccome c'è sarebbe rischiose pericoloso non rendersi conto che
Che la giostra non continuerà agitare come prima questo il punto est da qui bisognerà cominciare a partire
Per esempio adesso si parla di di interim eccetera di di proposte io ho condiviso non so se la
Per coprivano chiedo la mia mi compro dobbiamo ma non so se l'ho detto a luglio ma l'idea di fare la Bonino ministro di chiedi chi è stati la condivido ma per quale motivo non so si continua a dire l'hai detto tu Alfredo
L'ho visto ho visto da qualche parte
Pensava che si stanno facendo tali e tanti ragionamenti
Richieste di rimpasto in vista del Po non si faranno perché figuriamoci
Per tirare a campare che che ormai prevarrà e quella
è un'idea così come così come per esempio
Il fatto che
Lo dico proprio indipendentemente da andando a qualsiasi simpatia o antipatia ma il fatto che
Berlusconi non abbia mai voluto non è ascoltare ci alcune idee alcune proposte di
Dei radicali in modo particolare di Pannella
Non è abbia mai voluto prendere in considerazione per esempio ciò che è stato la l'analisi ed elaborazioni economica del Nuovo Psi di De Micheli si debba Bobo Craxi e di altri che io per caso l'ho letta per caso perché spesso c'è l'embargo anche su queste perché non si non si ascoltano si guarda finisco qui perché anche questo rientra nell'estate del disincanto e nella autunno delle riforme che se non si fanno si perde questo il punto
Vi voglio dire a questo punto
I dati che che sono emersi che sono
Sono curioso e sono molto interessanti sulla conferma per la verità
Forse non c'è anch'esso si può soltanto andava così
Perché c'è la sensazione netta che c'è stato io parlo dell'area del Milano interna che poi
L'Italia è una grande sfida
Come
Nel due mila nove sul no
Va be'comunque
Alle col federalismo Spedale vedremo del riso racchiude quello
Allora
C'è la sensazione che ci sia oggi tutto sommato un elettorato distratta ecco queste un lettorato che è stato un po'sequestrato
E che lentamente abbandonato sul posizioni
Guardate questo è
Quello che è venuto fuori da dalla dalla da questo campione di divi circa mille elettori di Milano e hinterland
Monitorato dalla Consulting unico del Forum Milano futuro prima e poi per mondano futura e l'opinione della domenica poi che riguardo rientra mente comportamenti di voto dal mille novecentonovantaquattro al due mila e quattro quindi dieci anni
Di elettori riconducibile ad aree socialisti noi
Amore dossier socialista ma un po'più complessa l'area socialista Arianna laico socialista repubblicano associati in un'area così
E che questo in cinquanta il cinquanta per cento di quest'area aveva dichiarato già dal mille novecentonovantaquattro
Di aver votato
Da allora in poi sostanzialmente senza molte verifiche il cinquanta per cento per Forza Italia
Il dieci per cento per la sinistra genericamente il sei per cento per la lega
Il cinque per cento per AN il quattro per cento per Rifondazione comunista il venticinque per cento si era astenuto
Questo grosso modo il comportamento dal novantaquattro al due mila di intenzioni di voto e tensioni
Queste progettuali non si sono modificate sostanzialmente
Fino al due mila due mila uno due mila e due
Dal due mila e uno dal Duce Duce dopo il primo anno del governo Berlusconi
La rilevazione annuale adatto ha segnalato un calo di adesioni a Forza Italia di questa parte che votava Forza Italia e quindi già molto meno del quaranta per cento trentotto trentasette
Diceva di votare si era alzato molto l'astensionismo nel due mila e tre questa discesa in cui è stata ulteriormente avvertita tant'è vero che nel secondo anniversario del governo Berlusconi quindi nel maggio la rilevazione adatto
Soltanto il venticinque per cento di quell'area favorevole a Forza Italia e le astensioni erano salite a cinquanta precisa perché la cosa strana e che non
Non votavano ma si asteneva non votavano peraltro questo il fatto comunque curioso che ciò è molto colpi
Nella rilevazione del marzo l'ultima
Del due mila e quattro sulle intenzioni di voto quello stesso campione che cosa forza Italia
Forza Italia andava l'undici per cento dei consensi ci fu un crollo verticale in pochissimi anni quindi dal due mila due due e le quattro si è precipitati
All'undici per cento l'astensione salita al cinquantasei per cento
L'Ulivo all'undici per cento mentre prima la sinistra andava
Il dieci è salito al lupo è salito solo undici
E ti comprendente Rifondazione attenzione
Allora il Vangelo all'Ulivo undici per cento il Nuovo Psi del cinque per cento parlo del marzo di quest'anno e quindi non c'erano ancora non si erano ancora preparati
L'UDC riappare quattro per cento la lega il tre per cento Rifondazione quattro per cento AN il tre per cento il tre per cento lo risponde ex questo è stato per noi
Fatto estremamente
Significativo io lo reputo curioso perché
è un sommando sono poi mille lettori però essendo stato essendo stati osservati per così tanto tempo questo è veramente inventeremo omertoso non la fotografia di quello che sta accadendo
Hanno io non so se la casa laica può rispondere a queste cose so però so però che la Casa delle Libertà non una risposta a questi qui c'è una grande voglia
Non di andare dall'altra parte attenzione proprio assolutamente bis non Tabacci si nota che non c'è nessun interesse per la sinistra non ci scarsissima convincersi ci interesse per per esempio per il Nuovo Psi però in marzo aprile quando avevo fatto sta cosa da Pera presto
Ma c'è questa assoluta esigenza che ci sia un cambio di marcia cambi di direzione e che finisca l'autunno delle riforme e altrimenti succederà che
Che la gente si guarderà da qualche altra parte
Siccome in politica non il vuoto non è consentito qualcun altro lo riempirà speriamo che sia la Casa RAI speriamo grazie
Pongo ho visto che
Ma io non vorrei fare la parte
Se non del cane in chiesa del cane in sacrestia
Confido
Se non nella componente non violenta nella componente tollerante della della casa della della tenda laici
Agli amici si dice la verità quel ch'io mi sento di dire agli amici non per disimpegnare mi fa per
Meglio provare a dare un contributo e che se si chiedesse oggi
Se questo presente mi piace confesso che per fortuna tanti aspetti del presepe ancora non ci sono però quel tanto che si vede
Confesso che a me non entusiasma e fece non ripresentano no ma non so come ma anche imprese che le donne ma anche il presente però anche il presidente
Esatto no Mariella Cengio abundantiam i buoi Iasi però anche una pletora di pastori Bandinelli presa diretta
C'è una donna e cose
Sì in centro storico finiscono sempre sotto inchiesta per abigeato diciamo perfetto
Ho dicevo se mi si chiedesse qualcosa su questo presepe io oggi faticherà io a dire che il presepe in piace
Da dove
Tiro il mio filo
E promettono essere breve di stare
Il sette otto minuti
Io sono convinto che
Facciamo la rana che segue diciamo
Nel mondo per noi uno spazio ci sia
Io sono convinto sono lieto che Marco Taradash abbia evocato il Centro formazione del non di un centro palude ma di un centro riformatore
Come qualcuno sa da tempo qualcuno di noi lo stesso parliamo di di centro radicale del centro riformatorio sono convinto che tanti movimenti di centrosinistra nel mondo hanno
Vado all'ingrosso la caratteristica di essere maledettamente chiusi sul terreno delle libertà economiche magari più aperti sul terreno dei diritti civili l'inverso avviene dall'altra parte sul lato destro più aperti
Sul terreno economico così fin qui in Italia siamo sfortunati come chiusura rischia di essere duplice diciamo su entrambi i fronti io sono convinto che
Gli anni lavorino per tanti versi perfino e che si faccia sempre più grande del mondo occidentale una quota
Di sensibilità civile anche elettorale di persone che vogliono più libertà più scelta individuale meno scelta pubblica meno scelta collettiva sia sul terreno diciamo così del portafoglio
Che sul terreno delle libertà fondamentali e quindi è bene che ci sia una forza che poi a allargare la sfera della decisione individuale e privata contro la strega
Diciamo di decisione pubbliche collettiva sia sul terreno dei diritti civili che su quello delle libertà il cono
Quindi c'è da lavorare
E c'è da lavorare anche qui in Italia credo la situazione sia chiaro a tutti noi centrosinistra è un terreno
Bisogna sempre tentare ma io credo oggi difficilmente pratica
Con i ceti dirigenti dei partiti stretti in una Tenaglia da una parte diciamo l'estremismo
Si è detto Magno nettissimo del vero ma insomma alzi la mano chi si sentirebbe sicuro con una politica estera affida Marco Rizzo del Pecora o comunque concertata con questa
Questa è una terra
L'altra parte della tenaglia è indubbiamente un rinascente
Direi un rinascente novantaquattro che ti hanno
Una Rinascente gioiosa macchina da guerra che si rimette insieme parliamoci chiaro oggi nel centrosinistra c'è questo i vecchi prestiti il sindacato
Diciamo la Confindustria concertante concertativa Di Monte zero questo blocco di poté il vecchio seminuovi o riciclati che sono potere diciamo molto deboli oltre Chiasso ma ancora molto forti nel nostro Nicaragua
Di tutto questo è il terreno
Per cento dall'altra parte è stato anche detto son d'accordo come è un po'assiomatico nelle situazioni pre rivoluzionaria o poi c'è la rivoluzione o c'è
La reazione ma in fondo oggi i guai che la Casa delle Libertà vive sono questi non si è usata la forza risiede per il grande cambiamento è ora la spinta all'indietro sicché
Cade Tremonti ma accade rispetto alle posizioni di chi vuole il proporzionale di chi vuole salvare l'Alitalia e di chi vuole la concertazione con il sindacato sì arretra progressivamente la linea
Nel rispetto al leader di innovazione e
Francamente guardate fa un po'impressione rileggere le cose del novantaquattro
Cioè ogni connotazione perfino lessicale laiche liberale venuta meno
Né i documenti né i testi nelle parole poco io ricordo da allora
Piccolo radicale che tratta nel novantasei poi ciascuno si prende le sue responsabilità ma nel novantasei si arrivo alla firma di un documento firmato da Rocco Buttiglione
Che accettare il principio per la casa del per
Poco come si chiamava allora della parità perfino candidature gli eletti tra cattolici e laici diciamo così
Oggi tutto questo sembra lontano anni luce poi ciascuno può fare la distribuzione delle quote cioè è un esercizio mettiamoci una pietra sopra
Quello è chiaro la ciascuno
Ciascuno di quell'altra diciamo di quella come ne esce Berlusconi non lo so certo è stato bravo anche in quest'occasione per ora a sfilarsi dal trappolone out Hui in questi giorni non so se riuscirà a sfuggire ai trappoloni a cui in genere non sfugge cioè quelli che si prepara da solo
Lo non vedere
In questo contesto ci stiamo noi
Detto con molta chiarezza se
Io non dico il pensiero o il retro pensiero ma se la forza delle cose
Il corso delle cose è quello di ricavarci uno spazio
Per più o meno lucrare sulla crisi più lenta o meno lento sull'agonia più lunga o meno lunga del Berlusconi
Come appunto i sulla spalliera del letto traballante eccetera
Di tutto questo non lo trovo appassionante e soprattutto non capisco come possano essere attrattiva
Per ora
Un elettorato che sente tutto questo come
Come vecchie come macchina per
Ma io non sto a fare il patriottismo di partito
Proviamo a dire chi siamo e chi vogliamo essere io credo che non sia eludibile con liquidarle come ossessione pannelliani eccetera una questione ad esempio che è la questione facciamo in fretta legalità in questo Paese
Quale che sia la nostra scelta di campagna elettorale di singoli o di aggregati eccetera io credo di dover dire a chiunque che fare campagna elettorale in queste condizioni significa andare come dei gattini ciechi abbassa
Questa è una cosa che ci importa o no costruire per noi per per noi singolarmente per noi con le condizioni prima questi seconda questione la revoca un po'Giacalone i contenuti
Al di là dello spazio del non spazio eccetera ma noi come ci collochiamo cosa vogliamo fare
Sento dire che c'è nella intenzione di raccogliere firme su questo appello poi preparare appuntamenti a ottobre novembre segnalo lo dico così da da laico militante che il trenta settembre
La data al di là della quale non abbiamo compromesso fino al due mila sette la possibilità di tenere un referendum sulla fecondazione assistita
E lo dico non anche qui per patriottismo di partito lo dico perché collo di lanci
Cioè noi possiamo conquistare la possibilità la prossima primavera di avere solo l'appuntamento delle regionali oppure l'appuntamento delle regionali e un appuntamento come quello referendario che spariglia
E in cui saremmo vincitori perché noi sappiamo che serve fare non ci sarà
è vittoria e diciamo è sconfitta per tutti gli altri io credo che troveremo a parte diciamo Buttiglione che ci fa ci farebbe una cortesia in quel caso sarà perfino difficile trovare qualcuno che abbia il coraggio di fare un'aperta campagna contro allora qui non è la discesa di una iniziativa referendaria è una occasione che si con cui stavo si perde da cui al trenta di settembre
E che segna la possibilità della prossima primavera
Detto questo non voglio eludere una questione
Io sottoscrivo le cose che ha detto Marco Taradash sulla questione elettorale ed istituzionale
Sottoscrivo anche una cosa che diceva Giacalone no alla favola orrida
Del proporzionale eccetera
Io sottoscrivo quel ma non sottoscrivo questo testo
Che è scritto in modo diciamo magistralmente ambiguo secondo la linea
Il viceré di bis non morì ieri si ibis ibis non eccetera eccetera nel senso che ciascuno può leggere nel senso che e il bipolarismo che non funziona
E allora è contento Gianni De Michelis oppure questo bipolarismo che non funziona e allora son contenti maggioritaria eccetera
Io credo che noi dobbiamo affrontarla questa questione non possiamo permetterci di metterla in un angolo perché non è una tecnicalità
Una visione
Consentire una cosa sull'attualità il Tatarellum figura torna di moda comprensibilmente poi si è scelta la carta che pone anche in difficoltà quelli di AN che difficilmente si schiereranno contro diciamo la legge
Di Tatarella
Chiariamoci sessi trasla a livello nazionale il Tatarellum
Senza neppure l'indicazione del candidato premier
Siamo a Bisanzio cioè di tutta evidenza poi un minuto dopo comma nove rampa
Ma perché l'ipotesi in cui si trascurasse il terrore
Mantenendo l'indicazione del candidato Presidente non di ragione ma premier
Noi avremmo come risultato la riduzione del Parlamento nazionale del Parlamento della Repubblica Allo stato attuale comatoso dei Consigli regionali che non esista
Stesso dicasi per i consigli comunali per i Consigli provinciali perché cambiano i meccanismi elettorali ma noi abbiamo distrutto ogni dialettica istituzionale tra il momento dell'esecutivo e il momento di controllo
Allora o anche qui si fa una scelta parliamoci chiaro
Ripeto per me non è una tecnicalità elettorale e davvero una visione quella del modello anglosassone perché dieci o quella dei modelli continentali che vuol dire avere un esecutivo forte un Parlamento forte pesi e contrappesi
Questo per me vale per l'Iraq insomma chi segue un po'queste cose le sa che appassionante e poi io rischio di avere elementi di meccanicismo ma l'ONU
Propone per l'Iraq il proporzionale le fazioni eccetera i soliti elfi di neocon propongo all'uninominale poi ciascuno può diciamo anche lì rischiare e lo rischia anch'io di collocarsi in una curva che ti fa
Ma sono visioni sono visioni sale per le democrazie nascenti vale per le democrazie teoricamente avanzate ma comunque ancora molto fragili è una scelta che ha anche i suoi effetti di politica internazionale Blair e Blair perché non deve tutte le mattine negoziare
Con Pecoraro Scanio e con Rizzo
Nel mille novecentottantasei ottantasette i radicali
Ottantotto anche si inventarono una lega per l'uninominale
Sembrava una cosa avventurosa è stata anche la cosa che poi ha contribuito a una stagione riformatrice purtroppo interrotta
Io credo che noi dobbiamo ripartire da cose come quelle molto centrate sui contenuti che non siano centrate diciamo la verità solo su spezzoni di ceto politico legittimi cioè noi
Legittimamente in cerca di occasioni elettorali eccetera ma qualcosa che davvero abbia a che fare con le esigenze profonde di riforma di questo Paese
A quelli che sono qui
E anch'io mi metto fra questi
La cosiddetta seconda Repubblica piace poco
Però occorre anche dirsi che pure la cosiddetta Prima Repubblica ci piace poco questo lo diciamo
Cioè ci piace la realtà del proporzionale dei due milioni di miliardi di debito pubblico dei cinquanta Governi in cinquant'anni
Della lottizzazione Rai e teorizzata cioè voglio dire il nostro problema è capire se noi siamo in polemica con la cosiddetta seconda Repubblica perché in cesura con una Prima Repubblica che ci piaceva o perché in continuità con una Prima Repubblica che non ci piace
Io credo che oggi noi siamo al lo stesso Biglio del novantadue novantatré novantaquattro
Dal quale si poteva uscire con una grande occasione riformatrice del bipartitismo eccetera o si poteva uscire con una continuazione sotto altra veste del dominio dei trenta dei trenta prestiti
No però scusami noi io non so a chi siamo noi io qui lo leggo un testo nel quale si dice che il bipolarismo all'italiana non funziona che è un'affermazione il bisogno di bis non accetta poi il sistema maggioritario fin qui utilizzato ha prodotto cioè che vuol dire vuol dire che noi vogliamo vuol dire che noi vogliamo un sistema integralmente maggioritario uninominale cioè pensa
Ma voglio dire non ho mai
Molto
Consente però Davide problema non è azzeccare
Scusate
Scusate problema non è o azzeccare l'emendamento il problema non è azzeccare
Azzeccare l'emendamento che ci consenta di rabberciare il presunto quello per questo sì il problema è aprire una discussione politica di fondo perché se il problema lo ripeto è anche con comportamenti
Diciamo aderenti alla realtà delle cose quello di stare a stia farsi nell'interstizio al sistema l'UDC lo fa con più efficacia noi ma chiediamo diciamo l'iscrizione o la realizzazione di una sezione cosiddetta laica dell'UDC dell'obiettivo lo realizziamo lo stesso il problema è capire se noi riusciamo a creare degli spartiacque DiVersi io ho detto tante volte agli amici Arturo bandire agli amici si dice la verità io ho l'impressione che una pura e semplice riproposizione Bellarosa radicale del garofano socialista dell'edera eccetera
Senza de forti spartiacque nuovi e senza andare a toccare in ordine veri dicono anche fra di noi ma soltanto affrontandoli può venir fuori magari una cosa terza che ci convince rischia di essere una cosetta un poco rabberciata credo di avere dato un contributo dicendo con franchezza
Le cose così come a me appaia grazie
Io però volevo fare una brevissima una brevissima risposta a Daniele per cui perché
Sempre nello spirito di assoluta amicizia solidarietà
Il testo di questo appello
E volutamente ambiguo non perché si vuole conciliare l'inconciliabile ma perché sui contenuti
E le le le dimostrazioni di abbiamo dato nel corso di questi anni direi che discutere su contenuti su cui siamo stati tutti quanti assolutamente d'accordo
Dai referendum ma tutte quante le iniziative sulle battaglie per i diritti civili credo che sia sta che sarebbe assolutamente pleonastico il problema Daniele è un altro
Il problema è che se noi siamo animati dall'intenzione di aprire un dibattito per cercare di trovare un minimo comune multiplo per fare una grande forza politica o se invece siamo animati dall'intenzione di trovare delle ragioni che queste che non può che non consentano la crescita di questa grande forza politica perché se voi noi vogliamo trovare le ragioni che ci dividono non c'è alcuna difficoltà
Basta prendere l'argomento della legge elettorale trasformarlo in un Moloch ideologico e noi a quel punto ci dividiamo in settantacinque spezzoni
Ma la legge elettorale non è un problema
La legge elettorale non può essere trasformato nel molti biologico il problema vero è qualunque legge ci sia maggioritaria non maggioritaria ci sarà sempre il problema di un'area laica riformista socialista e liberale
Che deve esserci in qualsiasi forma anche in un sistema bipartitico in un sistema bipartitico ci sarà la necessità all'interno di un partito di avere una componente di questo genere perché non è che il sistema bipartitico risolve e cancella le origine tradizioni le culture le sensibilità e allora il punto è un altro diciamocelo perché tra amici si dice che ognuno vuole perseguire il proprio obiettivo mantenere la propria sigla il che è assolutamente legittimo
è assolutamente legittimo però bassa che ce lo diciamo
Credo che se i radicali vogliono mantenere la loro sigla facciano a hanno un percorso legittimo vuol dire che sul tante battaglie saremo in sintonia
E sulla battaglia di fondo sulla costruzione o meno di una grande forza politica che incida e non stia fuori
Perché il punto è questo
Per incidere Daniele bisogna starci
No sì però è il gatto che si morde la coda perché se tu non c'è una grande forza politica motivata fortemente non riesce a fare i grandi cambiamenti perché stai fuori base va be'comunque era soltanto siccome io mi sono lasciato trascinare dall'amicizia no e dall'affetto per Daniele è giusto che
Sì allora
Bobo Craxi
Ha chiesto la parola più Della Porta qualcuno ma perché devo ritornare
Alla Camera parlerò molto brevemente
Faccio però anche una premessa doverosa nel senso che
Perché sento anche di esprimere ringraziamento mio il partito crepitare deriverà anche Gianni ma ma in generale di tutti noi comunque l'opinione è rimasta una sorta di qui ambasciata laica libera
è veramente libera
Perché in qualche modo dato ospitalità a tutti quanti movimenti tendenze culture
E quindi in qualche modo innanzitutto
Anche se rimarrà da sola è a nostra casa laica
E cioè l'opinione delle libertà l'antica testata
Liberale
Detto questo
Non voglio fare delle obiezioni a Daniele capisco era anche impensabile che ci si vede dopo le elezioni
E che subito si colga al volo l'occasione per mettere in piedi
Una casa un presepio un missile o qualcuno qualche cosa diciamo simile
Sta di fatto che tutti quanti abbiamo la consapevolezza che
Si sta aprendo un nuovo ciclo dalla politica italiana
E che entrati in crisi o comunque in declino
Il pezzo diciamo dalla politica italiana che ha avuto l'avvocato Catholic avuto la luce nel mille novecentonovantaquattro siamo nel due mila e quattro
Si va verso un'altra legislatura
E ci guardiamo tutti quanti attorno per osservare esattamente che cosa si muove e che cosa delle forze residuali minoritaria nel Paese
Che cosa possono a che cosa possono dar vita
Quindi la suggestione tanto quella di fare un altro partitino ma almeno di tenere assieme più di quanto siamo riusciti a fare in questi anni
Abortito interattivo tipo laico di Giovanni Maggia rispondeva a quella a quella logica
Alla luce dei risultati elettorali delle ultime europee
Mentre nel mille novecentonovantanove l'alternativa laica il perno di quell'alternativa laiche era in fondo fondato sulla sul successo di Emma Bonino e dei radicali
La Casa della Libertà certo non aprì le porte Emma Bonino pratica non me ne voglia
Non mi va proprio di polemizzare con Daniele
Fosse altro perché
Ci conosciamo a tal punto insomma che non che non dobbiamo polemizzare però mi pare di capire che
Che l'isolazionismo radicale non abbia portato fortuna
Dopo di che non è mica necessario sempre allearsi con altri però bisogna anche stare attenti perché il problema è che i processi della politica in qualche modo possono anche essere in questa fase
Orientati verso una contaminazione e non verso l'isolamento aggiungo la legge elettorale ma il Tatarellum e leggi di Stato e quindi noi dobbiamo purtroppo voteremo con la legge
Con la legge proporzionale con lo sbarramento e quindi dobbiamo in qualche modo adattare la nostra presenza politica sul terreno politico con le leggi che ci sono e quindi l'uninominale secco bipartitismo non c'è e quindi noi dobbiamo ragionare di politica avendo
Dovendo ragionare con le leggi che ci sono
E quindi io alle prossime regionali
Essendo noi dei partiti
Non parlo dico per l'opinione per Arturo per Giacalone
Avendolo dei partiti in una presenza anche piccola anche residua nella società intendiamo svolgere il nostro ruolo di partito
E quindi meglio diciamo così
Aggregando attorno una possibile are la laico riformista anche soggetti politici che in qualche modo come possono condurre la battaglia
E perché no diventare per le legislative del due mila e sei
Ho due mila cinque
Il
Uno degli agenti politici
Io ritengo determinanti della situazione politica italiana
Per fare questo non bastò certamente una chiacchierata in sacrestia Eolo o un appello su
Su cui naturalmente ciascuno di noi può portare l'emendamento può dire le cose possono andare in onda saltano discussione profonda
A partire però dalla consapevolezza che la questione di fondo rimane questa
Non come sconfiggere questo bipolarismo come cambiarlo perché non ci piace come dare una presenza politico parlamentare ad un'area non soltanto culturale storica ma a milioni di italiani
A milioni di italiani che non hanno nel Parlamento
Alfredo lo sa bene
Così come Antonio
Cimadoro rappresentanza
E sono stati sconfitti come mai lo forno non sono stati dal dopoguerra a oggi certo per una questione fra virgolette marginale spero che mi ascolti nessuno ma insomma secondaria rispetto alle grandi questioni come il divorzio l'aborto secondarie perché
Si parla diciamo di tecnica feconda attivo ma certo è stata una le sconfitte più drammatiche per non parlare poi
Tutta l'aria che si respira e quindi avremo un dovere verso no non solo verso le nostre onorate
Onorate organizzazioni politiche
Questo non è l'onnipotente dalla
Proporrei risponde
Questa iniziativa chiamandolo il recupero del telefono messo dentro la gente pronta complicata
E quindi questo è secondo me il tema io
Possiamo discutere più avanti fatte affascinante
Se dovessi dirlo io così solo a patto per la Jolie in astratto invece che in concreto però per per capirci visto che siamo tra amici e buoni amici
Io
Sic stantibus rebus anziché diciamo proseguire in una discussione che naturalmente proseguirà
Dare forma struttura la casa laica
Io immaginare francamente visto che altri nei diversi campi della politica italiana centrodestra centrosinistra sono stati capaci di aggregarsi altri
Io ragione più grande l'ho detto anche al vostro congresso Daniele
Ragionerei più grande di un po'di un vero e proprio partito
Dell'area laica riformista
è ovvio che essendo in questo momento a torto diciamo in questo momento il partito che questo momento ha avuto ha confermato raddoppiati i propri rappresentanti in modo come dire
Anche presuntuoso
Però vedo che l'appello lo fa fondere questa consapevolezza nuovo partito nell'idea diciamo Socialismo liberale liberalsocialista però io penso che senza l'anima l'aria radicale questo progetto nascerebbe monco quindi lo dico proprio
Nascerebbe come dire senza
La sua area migliore dal punto di vista diciamo del dei contenuti della
Della cultura politica e dalla capacità di movimento di nuovi di fare movimento e quindi è è la costruzione che nascerebbe senza una gamba
Però o si ragiona in grande o non si ragiona
E quindi per fare che cosa per dare una risposta al problema diciamo ai nuovi problemi che affronterà il questo Paese
Per aggregare chi prega per aggregare tutti coloro che in questi dieci anni non sono riusciti a dare vita a una forza politica che adesso la consistenza parlamentare ed elettorale tale da rispondere
A l'esigenza diciamo di quest'area laica
Per farla con chi
A questo punto ingenerata fanno era discutono coloro che sono in qualche modo che devono essere qualche che sono i rappresentanti di aree politicamente elettoralmente più consistenti
E quindi non posso mousse di oggi di Daniele deve trasformarsi in qualche cosa d'altro
Perché se decidessimo per esempio se stabilissimo prospettiva che
Punto cardine di questa area laico riformista forse proprio
Un uomo mi verrebbe da dire o una donna dell'esperienza laico riformista saremmo di sempre di fronte a un a un presente che non ci piace non so ragioni in astratto
Diversamente
Questi sono incontri che servono come dire per per rassicurare il fatto che il tempo
Non è passato invano che l'amicizia si rinsalda e la cultura laica sta
Sta venendo meno e tutte considerazioni amene anche di carattere filosofico a cui francamente che francamente quelle sì non mi appassionano così come non mi appassiono e concludo l'idea di fare una sorta di quinta colonna di Forza Italia che si deve ristrutturare io penso che siamo fuori tempo massimo lo dico con con grande diciamo con grande
Libertà e lo dico anche con grande dispiacere mi pare che siamo di fronte ad un'altra vicenda dobbiamo risolverli da qui a qualche settimana il problema di prospettiva dei prossimi anni e quindi pensare di traccheggiare per questi per questo paio d'anni facendo la quinta colonna
Di di un partito Forza Italia che come vedo già dalle prime mosse avendo capito che il pezzo elettorale che gli ma anche quello laico riformista cercherà di dividerci come come insegna e come insegnano i vecchi comunisti usando la vecchia tattica del salame siccome noi non vogliamo
Sarebbe proprio imperdonabile che noi ci spostassimo a destra in odio quella sinistra per poi trovarci a destra
E con una destra che fare uso esattamente la stessa tattica la sinistra io penso che sarebbe giusto anzi doveroso come stiamo facendo come penso di aver fatto discutere e parla di qualche cosa d'altro vi ringrazio
Allora la signora
Padovano Spano poi Negri
Vorrei dire di essere
Perché siccome sono tanti
Sì
Per il
Sono Adriana Padovano Spano
Lo dico per quelli che non mi conoscono praticamente tutti perché io non ho precedenti politici
Quindi comincio oggi in questa sacrestie come dite voi
Il mio battesimo politico
Io sono presidente
Del progetto del partito donne d'Europa
Articolo cinquantuno
Sappiamo che le donne
Sappiamo che le donne
E nel Parlamento sono rappresentate da circa cinquantasette anni
Al nove per cento quindi io sto lottando per alzare questa percentuale
Con un grosso seguito sia su Roma sia su tutto il territorio
Ecco
Prego prego e come tutti gli uomini quando parlano le donne ovviamente si si si ritengono in dovere di interrompere e di fare più o meno un altro mestiere
Io credo che quello che va detto qui in questa in questo novantotto per cento novantasette di presenze maschili io credo che la crisi della politica
Sotto gli occhi di tutti e uno dei motivi una delle ragioni per cui credo che la politica sia in crisi è proprio quella dell'assenza delle donne
C'è questo squilibrio questo scompenso di numeri io vengo da una cultura di numeri di venti anni e quindi credo di saperla lunga sulle sui numeri
Prego
Prego
Tutto questo
Per dire che il mio grosso seguito
Può essere un discorso molto interessante per questa casa laica che si propone come un'area non mi sembra di capire non schierata
E e quindi io credo credo di avere la disponibilità con questo forse
Per non fare un'alleanza politica con un altro soggetto politico che nel partito liberale ha perso il seggio voglio dire mi dispiace però però alla fine questo conferma che gli elettori sono più saggi della loro classe dirigente allora se queste sono le questione la questione socialista la questione radicale alla questione liberale
Quindi questi mondi che pur avendo le stesse idee
Però non riescono perché forse in questo cioè il vecchio non riescono a mettere insieme il nostro problema è questo di stare quarantotto ore e io spero che da qui a settembre
Arturo assuma una iniziativa per per farlo
Alla fine della quale dobbiamo uscire con un documento che dica che queste forze che rappresentano questi questi mondi culturali anche parzialmente diversi che sono la nostra ricchezza
Ma che si incontrano oggi in un progetto politico comune costituiscono un partito nuovo cancellando Garofani bandierine Eder e
Facce di di Gandhi e quant'altro perché vogliono fare un partito nuovo chi ci sta ci sta alla fine tireremo le somme di quelli che ci stanno ma non è possibile rinunciare
Ad essere oggi il punto di riferimento possibile ha ragione chi diceva non solo di quattro milioni di italiani ma di molti di più
Che non vogliono o non hanno voluto regalare alla sinistra italiana pur avendo a portata di mano una vittoria perché questa sinistra con questa sinistra non si identifica nessuno
Però nessuno si può identificare con un centrodestra che aveva due ministri due ministri e li ha cacciati tutti e due o no si chiamava Ruggero e l'altro si chiama Tremonti gli altri erano mezze figure
Ecco le mezze figure non si va lontano io credo che noi abbiamo il dovere proprio per questo di aprire anche un'interlocuzione con Giulio Tremonti che ha condotta l'antipatia professionale professorale che può avere è stato l'unico dentro il governo a portare avanti una linea di politica economica di stampo liberale c'è un momento in cui i fascisti tornare a essere sempre fascisti
E per fortuna complimenti a Berlusconi con una sola mossa gli ha fatto scacco matto e li ha messi al tappeto perché non è possibile la politica ha delle sue leggi
Che per forza devono finire col premiare chi ha idee e coerenza nel di portarle avanti e certamente questa coerenza nella nel governo di Berlusconi l'unico che l'ha avuta è sana Giulio Tremonti e non è stato certo Gianfranco chi Fini che probabilmente dovrà tornare presto
Se e questo è il tema poiché noi dovremo trattare quando parleremo di proporzionale o maggioritario che dovrà tornare presto
A nel ghetto dove sono stati per cinquant'anni perché ancora non sono maturi per sé una forza di governo grazie grazie Benedetto Della Vedova e poi Donato Robilotta e chiudiamo
Se non ci saranno altri interventi
Vorrei tarda i superstiti
Cercherò di essere di essere Breve a parte che voglio dire a dedurre che il problema radicale mi sembra l'abbia affrontato momenti meglio il figlio del
Dal Papa perché credo che il voto laico
Liberale fosse ancora una volta il voto radicale con tutte le questioni aperte
Dentro e all'esterno e
No ci ha detto io come ho detto in un'intervista all'ottimo Pezzuto sull'opinione
Io
Via
Guardo questa
Iniziativa con appassionato scetticismo perché dovendo scegliere tra lo scetticismo aveva ragione e l'ottimismo dalla volontà se mai avevo dei dubbi prima non solo su questo ma
Sicuramente sulla politica in generale
Dopo una decina d'anni ormai di militanza assidua credo che lo scetticismo della ragione sia
La guida
La guida più utile poi alla fine
Dunque due-tre cose semplici che in parte sono già state dette ma che ci tengo a riprendere
Io credo che la questione di fondo
Prima ancora che la questione laica sia la questione
Liberale poi ci torno citando quello che diceva Giovanni Negri
Io sono per esempio convinto che la questione della legge sulla procreazione assistita prima ben prima di essere una questione tra laici e cattolici sia una questione dico una cosa che ha scritto che hanno detto in tanti e che ha scritto magistralmente Ostellino sia una cosa a suo tempo si è una questione tra liberali e democratici cioè tra chi crede
Qui leggevo proprio sull'opinione questa citazione di Riga divenga la libertà individuale dipenda appositamente nel governo sotto controllo e anche la legislazione sotto controllo quindi credo che quella sia più una questione di chi
Di una divisione tra chi ritiene che la legge debba fermarsi e la produzione legislativa sia un rischio a maggior ragione in un contesto in cui non stava succedendo nulla che richiedesse un intervento legislativo non c'erano non c'erano
Abusi da fermare in qualche modo eccetera ma credo che ci sia una questione e credo che questa sia una distinzione uno spartiacque molto più netto ancora di quello della della laicità così come io
Forse per deformazione credo che esista una questione che in Italia dovremo continuare a chiamare liberista di Scelta tra
Paternali paterna paternalismo dello Stato e la responsabilità individuale sul welfare sull'economia eccetera ma quale questo ci porterebbe
Ma una discussione poco concreta posso accettare
Il nodo un emendamento lordo Negri che forse questione laica
Più che non questione liberale parola ormai inutilizzabile forse a un appeal Mangione
Però ci tenevo a a sottolineare che credo che la questione al di là dalla parola che ormai si dice con fatica dopo questi anni
La questione arresti
Tutta la sua nettezza la questione liberale ovviamente non sto parlando della questione liberale a cui faceva riferimento De Luca e quindi del partito
La questione istituzionale
Nel fondo io sono d'accordo con quello che diceva segretario di Radicali Italiani con Daniele Capezzone e credo però che
Per fortuna o per sfortuna il mio ritengo alla fine per fortuna
è una questione di cui non vale proprio la pena che noi ci occupiamo tutti noi radicali non radicali
Fu futuri soggetti federati oppure no
Per il semplice fatto che
Pragmaticamente al massimo si vota nel due mila sei ma io credo che sia realistico pensare che si voti fra meno di un anno magari prima delle regionali proprio perché il passaggio per le Regionali potrebbe essere un passaggio
Solo costoso per Berlusconi e quindi potrebbe ma insomma comunque sia anche se si vota da due anni la legge non la cambiano secondo me comunque sia quello che diciamo noi ed scarsamente rilevante nel momento in cui volessero cambiare la legge di un convinto e cambierebbero per il peggio un proporzionale sbarramenti eccetera e quindi siccome io sono convintissimo dalla cosa che diceva Giovanni Negri
Cioè che qui la questione di offrire agli elettori
Lo penso innanzitutto per gli elettori radicali ma comunque agli elettori liberali che noi in modo diverso e non so se sarà possibile
Convergente unito vogliamo rappresentare di offrire un voto utile cioè la prospettiva deve essere quella di un voto utile io questo continuo ripeto a pensarlo per virgolette casa mia e anche una casa che magari non sarà il Pantheon che è stata una scelta corti di giustizia ma
Per una gara diversa credo che la prospettiva
Credo che inteso sì persino di ginepri e come non ho avuto il summit delle varie militanze minacce
E
No io mi mi mi fermavo alla dimensione
Per cui credo che questo sia il dato centrale poi possiamo discutere Pillitteri ha illustrato questo questo studio che leggeremo eccetera è credo però che la forza
Che bisogna mettere in campo sia quella di un voto che banalmente una cosa che non suona molto poetica ma che banalmente serva cioè quello che bisogna proporsi da questo punto di vista sempre ragionando in termini molto semplici forse banali io credo semplicemente pragmatici è chiaro che prospettive sono due o si cerca la terza forza che supera il quattro per cento sul proporzionale oppure no io scelgo ripeto per la casa radicale ma anche per un ragionamento più allargato scelgo la seconda ipotesi scarto l'ipotesi tra virgolette terzopolista
Perché ho visto tanti tentativi e non riesco a convincermi di un tentativo della validità di un tentativo diverso nuovo
Credo che la forza di attrazione poi non lo so se Bruce il terzo bipolarismo finirà con Berlusconi oppure no io credo che ci vorrà
Bisogna mettere in campo tanta forza per modificare il sistema attuale e al momento non vedo tutta questa forza per modificarlo e quindi l'inerzia
L'inerzia credo che
Comunque sia questo allora scartando l'ipotesi
Terzopolista resta un ipotesi di voto utile che è quella di schieramento da questo punto di vista
In parte lo diceva Marco Taradash io credo che dico solo delle cose senza concludere e ne chiudere su nulla credo che
Si debba tenere in conto la questione innanzitutto la questione Forza Italia
Semplicità credo che anche la sinistra migliore quella di Letta di Bersani eccetera
Non abbia margini ve l'ha detto qualcuno o no Marco lo diceva che è un terreno tutto di soldato
Io credo che invece il punto di tenuta possibile a cui tutti noi dovremmo
Guardare con attenzione il punto di tenuta possibile di una
Politica
Laica liberale comunque non con notabile come politica conservatrice a matrice sindacale di sinistra per non parlare dalla politica estera non connotata
Come politica da destra sociale non connotata come politica democristiana eccetera eccetera resti Forza Italia e credo che questo sia interesse anche di chi di Forza Italia non è
Ma a militanze diverse ma che sottoscrive le ragioni che in buona misura sono state dette questa sera
E io credo che
Proprio perché Forza Italia ha subito questo questa sconfitta eccetera eccetera
Oggi sia più ipotizzabile non voglio dire probabile ma più ipotizzabile
Rifare quel tipo di ragionamento le cose ripetute sono sempre poco simpatiche Emma rifare quel tipo di reddito di ragionamento di riflessione che radicali fecero nel novantaquattro ipotizzando
Una sorta di sorta di federazione tra allora riformatori
Forza Italia
Questo perché io mi illudo può darsi sicuramente che mi illuda ma questo perché io mi illudo che Forza Italia possano modificare
Modificarsi rispetto a quei connotati ben peggiori di quelli che aveva o non aveva in buona misura nel novantaquattro
No io non mi illudo tanto di questo
Mi faccio forte del fatto che esistono delle buone ragioni politiche
E che magari qualcuno alcune buone ragioni politiche dentro Forza Italia le possa considerare e queste buone ragioni politiche sono secondo me che la sopravvivenza
Di Forza Italia
Con o dopo e dopo Berlusconi
Stia proprio nel acquisire un connotato che non può essere quello populista destrorso
Proprio un plico impiego eccetera eccetera area convertirsi ma che non può essere quello populista nordista copertine sì ma che non può essere quello
Post democristiano
Per ragione per evidenti ragioni e quindi io l'illusione che questi capiscano che è un partito anche un po'populista ma a matrice sostanzialmente liberale sia alla via di salvezza per se stessi più questa illusione la coltivo
E in questo senso coltivo l'illusione che Forza Italia più che la maggioranza è più che il governo diventi un punto di riferimento
Formazioni politiche di grandi stormi grande storia o di meno grande storia di grande o meno grande consistenza che però esistono che hanno anche radicamento elettorale
Radicamento elettorale che potrebbe essere decisivo per le prossime elezioni
Poi io posso al limite anche essere indifferente ma insomma
E quindi credo che avere come riferimento
Nostro forza Italia possa aiutare come tentativo non so se ci scommetterei miei soldi su questo tentativo ma credo che sul piano politico questo possa servire a tutti noi come tentativo anche perché ripeto io credo che
I tempi siano assolutamente ristretti già considerando il limite massimo dell'aprile-maggio due mila sei e che i tempi potrebbero ulteriormente ulteriormente restringersi quindi così insomma io ci tenevo ad aggiungere queste queste due queste due tre cose perché credo che poi alla fine le cose si incaricherà hanno di chiederci decisioni molto più mette e quindi forse anche molto più facilmente di quanto non possa essere apparso forse questa sera grazie grazie figlio
Grazie faccio l'isola sopore considerazione io ho aderito all'appello che Arturo e Diego diagonale
Ha fatto con l'opinione di questa costruzione nella
Poco laico socialista sono il sei vengo dalla campagna elettorale delle europee ci ha visto come dire
Avere un discreto successo elettorale
Abbiamo letto due parlamentari europei e promise ho posto il problema del giorno dopo cioè il giorno dopo le elezioni europee sono una fermata elettorale proporzionale pura che l'unica Tor è l'unico sistema elettorale in cui si vota per elezione con la popolazione di pura perché
E l'unica elezione in cui non si elegge un governo si eleggono solo i parlamentari in tutte le altre elezioni sistemi elettorali che sta in Italia si leggono insieme ai consiglieri mai parlamentare si regge anche e si sostiene una coalizione una forma di governo e quindi questa è una come l'inerzia tipica
Mi sono posto quel il problema come di cosa dovrebbero fare i socialisti di Lombardia cosa dovrebbe fare gli altri dell'Ara laica
Cercando di tre di trarre una considerazione da quelle che sono state le elezioni europee
Che sono state delle elezioni politiche cioè essendo stato elezione col proporzionale puro sono state credo che nessuno di noi abbia discusso nelle discussioni fatte di Europa d Europa cioè in qualunque discussione abbiamo fatto
Chi ha parlato di Europa credo si possono contare sulle come dire uno due tre forse della Rete di radicale credo che nessuno abbia parlato di pressione dell'Europa dotassero ad elezioni politiche chi ci pensava di vincere chi pensava di del di di aver di aver l'insuccesso
Allora il dato delle elezioni europee evitare questa pestato un dato di controtendenza rispetto agli altri Paesi europei negli altri Paesi europei tutti i partiti o le coalizioni di governo hanno perso
Ha perso Blair verso Chirac non centrava come dire hanno perso
In Italia perde Berlusconi perde Forza Italia tiene la coalizione di governo
Io un giudizio diverso da quello che ha dato Aristide o gli altri sulla politica di Tremonti con visto tanto osannato qua dentro
Perché se fosse vero il giudizio va notato alcuni amici liberali della poi Tremonti e Berlusconi avrebbe dovuto vincere lezione
Berlusconi non apprezzi perché le elezioni la perché quando quando a lasciar perdere Stefano Stefano Sergio sei troppo esperto sei troppo esperto e bravo da non capire che quando si governa
Cioè quando tu sta all'opposizione è un conto quando stai al governo di un Paese governi
Tutta Elio vinci SIAI governato bene quale Corano ma
Non centro sistema elettorale non centra alcune delle cose dette tutto qua alcune questioni
C'è Berlusconi che il Presidente del Consiglio il suo partito di Forza Italia è andato male perché evidentemente italiani danno di questi tre anni di governo un giudizio
Non positivo
Non hanno come il dato la maggioranza agli atti perché sostanzialmente quello che ha perso forse dalle basta vedere tabelle corregge l'ha fatto
Dove Forza Italia cala recupero gli altri partiti l'UDC e anche noi che non ho più si vedevano più sia dobbiamo un risultato come di migliore degli altri anche perché in queste elezioni Berlusconi non ha fatto risulta come ha fatto una tradizione
Politiche in cui come degli succhiava siccome poi non è vero che c'è tanta mobilità di voti come dice Risso le vere dice questo elettorato mobili che si sposta anzi la mobile la mobilità è sempre lì stette la mobilità è sempre maggio all'interno dei due schieramenti più che tra i due e più che tra i due due schieramenti avente come dire
Quello che ha perso perplessa recuperata dagli altri mai come dire quello che Berlusconi ha fatto in questi tre anni di dico doverne probabilmente come dire quello che era il maggiore si intestava la politica economica di questo Paese anche nel nel in questo rapporto con la lega con Bossi era Tremonti
Come dire e stava sconfitta una linea politica di governo in che il governo piuttosto che affrontare alcune cosa ha fatto finta che non ci fosse su cui viene è stato questo aspetto io per esempio piuttosto che fare l'articolo diciotto è iniziare una canea è inutile
Sui insomma voi voi fate in esempi nel due mila uno quando a casa di Bat ha vinto elezioni c'aveva la Confindustria e sindacato
Dopo tre anni di governo è finito con l'onere la Confindustria contro tutta
E tutto il mondo sindacale
Cioè compreso anche Pezzotta è un pezzo decise compreso quasi tutto tranquillo che in questa campagna fino all'atteggiamento e al tutta contro governo
E allora come dire usi chiederà ho sbagliato qualcosa in questa
In questi tre anni di di governo se fossero la vera analisi che ho sentito viva viva Tremonti probabilmente come l'elezione dovrà andare in maniera diversa per per Berlusconi e se non date
Nella maniera in cui di cui è quindi in cui di guidare il rovente un groviglio di chiedersi il perché
Berlusconi non tira più voti
Gli Roma possono troppo alla discussione ho consentito proporzionalista maggioritario
Perché il vero problema è un altro
Cioè quale sarà l'affetti istituzionale che illustrano i prossimi nell'ossia nelle prossime al di là del proporzionale al di là del sistema maggioritario cioè
Quelli che pensa di ritornare al proporzionale saranno in grado di imporre un sistema proporzionale puro cioè come era prima cioè in cui si votava e poi si decideva dopo chi governava capo impossibile lo sapevano tutti che è possibile
Quel tipo di sistema era possibile prima perché c'era una regola che diceva che i Comuni sono potevano dal Governo
Non può funzionare oggi perché ciò oggi non può funzionare
Che
Come sentivo pure come dire in alcune analisi fatte anche dagli amici in cui adesso insiste Abu dubbi di volare stacchiamo un pezzo a destra un pezzo a sinistra facciamo grande unito centrosinistra che non Heinze l'alternanza c'è un sistema
Istituzionale che non abbia in sé l'alternativo l'alternanza è un sistema un democratico ed è impensabile mettere in piedi un sistema che non posso avere un sistema alternarsi concetti
Chi governa e che quelle coalizione di governo possono essere mandate all'opposizione chi sta all'opposizione alla creazione posso andare al governo questa democrazia
Perché altrimenti diventa tutto un sistema di consociazione come stava per alcuni versi cinquant'anni della prima Repubblica sono stati come di grandi anni ma
Spesso ci dimentichiamo che nelle corsie buono c'era anche delle cose negative che non funzionavano che era come di un sistema consociativo che si era creato che ha creato Boy
Il terzo dopo il terzo debito pubblico più grande al mondo perché era un sistema consociativo perché non era un sistema alternativo quello andava bene perché c'è la il quel perito Moggi come dire una delle più belle quindi
Qualunque sarà il sistema è tra o proporzionale
Ho maggioritario è evidente che noi avremo un sistema di tipo europeo c'è un sistema bipolare c'è un sistema in cui si sta o di qua o di là
In cui ci possono essere anche delle terze forze una saranno e del San Rossore non potranno influire potranno tondo farli negativo su chi andrà come dire
A votare
Credo che non ci sia un problema come dire dice io gli ho fatto una scelta di non stare
Di non stare con la sinistra postcomunista andare in Forza Italia credo che Berlusconi abbia anche una visita Forza Italia ha avuto una crisi perché il solo Berlusconi e in maniera più lieve che è stato in grado in questi anni trattare i voti dei democristiani socialisti e liberali
Perché stava in un'altra contesta quando è passato al contesto di prendere i voti per non far vincere la sfida
Al contesto che i voti poi si prendono se governa il suo valore ossia un'identità allora forse dare come di A due strade o diventa riferimento del Partito Popolare Europeo in Italia o in qualche modo rischia di venir risucchiato dal
Dal l'UDC non non credo che potrà più essere la Forza Italia come dire quella che voleva diventare nel progetto originale iniziale il partito liberale di massa e infine si apre uno spazio se si apre uno spazio
Per una forza carattere un'aria laico socialista che voglio intestarsi
Io sono Cordon Gonella non soltanto agli elettori che hanno votato socialista repubblicano che pure già ci stanno pure radicale
Io presente come dire credo che nonostante non ho sentito capezzolo ma credo che bisognerà bisognerà fare tutti gli sforzi per poter far sì s'a partire dalle battaglie come sorregge come sul referendum per l'abrogazione della legge sull'operazione assistite di tenere un apporto medicare di cercare di convincerle a costruire magari insieme ma si problemi che attengono questo Paese cantano affrontate
Da questa dall'agenda che andrà fatta nello settimanale dall'impostazione dalla politica economica dalle riforme istituzionale voglio dire a De Luca e ad una l'attenzione che l'asse Tremonti Bossi cha ha regalato a quello che c'è in Parlamento una riforma costituzionale che uno proprio
Se lo dice uno che sta di qua ma quella che noi abbiamo presentato come Casa delle Libertà che è stata già approvata da un primo ramo del Parlamento ha sanato perché adesso sta la gaffe è un obbrobrio
Che e noi avremmo dovuto sfatare
Sentono proprio io contestavo dove no e dobbiamo sfatare questa balla per la devolution di Bossi
Perché per esempio il problema non è data dalle tre righe di Bossico una balla
Se tu se tu mi ascoltassi fino alla fine forse mi faresti fatti sorgerebbe il problema non sta nelle tre righe che ha scritto Bossi ha devolution lo stavate per lei una gazzarra
No ma per una gazzarra cioè quello che dice Bossi perché oggi la sanità già competenza della Regione la scuola e già competenze ragioni o stava sta nel fatto che la vera devoluzione cioè il vero veramente l'ha fatto l'Ulivo col titolo quinto che ha cambiato l'impostazione perché mentre prima c'era nella costituzione di tutte le competenze erano lo Stato salvo alcune ben precise le regioni ha cambiato tutto riposo dicendo tutte le competenze sono delle regioni tranne alcune dello Stato
Quindi la centralità e già diva non è più dello Stato in uno Stato unitario Moggi e delle regioni
E siccome l'ha fatta l'Ulivo Bossi per dire più uno se il metano sta proprio la devolution valutato non esiste cioè ma sta già la avrei potuto fare una riforma istituzionale a completare quelle a mettere mano ai problemi che quella riforma sta
Provocando a partire dalle cose che Tremonti visto sera come dire grandi ministri brava avrebbe dovuto fare di affrontare seriamente legati alle rivolte fedelissimo
Fare il fisco che il ferito fiscale cioè solo se il fisco non c'è il federalismo che tenga è inutile che mi danno come dire sulla carta competenza quando poi io non attivo il fatalismo di scale ma tutte queste cose la Costituzione stanno in Parlamento
E su cui noi potremmo avere come di un ruolo maggiore rispetto alle cose che che si che si dicono sulla riforma del dell'economia sta per esempio in Parlamento
Sta questa riforma delle pensioni che non riforma
Cioè è inutile che ne abbiamo fatto una riforma
è inutile essersi beccato tre tre scioperi generali aver perso il sindacato per fare poi una riforma delle pensioni che è uno non riforma
Allora siccome su queste cose credo che noi al di là del pelo sono sprecano in quattro in tre non su queste cose che sono le cose di cui avrebbe bisogno il governo la casa di carta ma soprattutto il Paese i cittadini credo che su queste cose lo su queste tre quattro cose
Noi potremmo iniziare una discussione nel merito di questo problema per offrire una una come dire una soluzione su questo poi costruire anche l'architrave del contenitore su cui fare una battaglia politica su questo che voi se
Se su questo come dire ne condividiamo le idee il contenitore lo si costruisce e si possono chiedere anche sacrificio da dietro lo spazio stia
E attenzione che la Rezia regionali non è che l'inizio regionali saranno indipendentemente io non so cosa accadrà insieme per le parliamo ci potrebbero essere anche elezioni politiche morto
Però è evidente che tutti sanno che se elezioni politiche saranno dimessi chi vincerà regionali vince le Politiche perché così è sta
L'altra volta Nagai chi vince poi si trattava passano così la flotta Berlusconi ha vinto le elezioni del due mila e poi perché ha capito che do a vincerle e poi ha vinto le elezioni politiche no no non era così vago ad attività di Aristide vedi che esattamente il contrario ha deciso a ventitré Regione in alcune clausole che poi non è che un anno sposti rettorato e dunque qui allora credo che se noi cominciamo a parlare si riscatta fatte l'ha vinta su queste grandi questioni avvenuta la questa questione possiamo costruire come dire un conto ed ordinaria sia a livello politico che a livello istituzionale grazie De Rinaldis come
Abbiamo
Lo dice Ingrid
Velocemente oltre al piacere di aver aderito a questa iniziativa lodevole per condiviso
Gli interventi che mi hanno preceduto nei contenuti
Credo però che il discorso che noi dobbiamo affrontare sia un discorso
Che ci vede così impegnati
Nella retorica di quello che è stato il mondo laico nel nostro Paese
Ma se dobbiamo evidentemente disegnare una casa dei laici
Dobbiamo vedere quelle che sono le prospettive della casa dei laici nel contesto nazionale quale operiamo
Allora nel contesto nazionale nel quale operiamo noi abbiamo un Paese
Che ai fondamentali
Peggiori d'Europa curano i servizi pubblici peggiori d'Europa
Allora in questo contesto
Un Paese che perde quote di modernità ogni giorno questo Paese ha bisogno di un'aggregazione
Di laici
Che evidentemente si unificano per dare
O per frenare questa perdita Chiarolla all'Italia ogni giorno dice
Se questo è
Allora la casa dei Radici
Non può essere il patto federativo
Di mettere insieme i liberali repubblicani i socialisti e i radicali
Perché questo sarebbe già perdente in partenza
Cioè mettiamo insieme ferie Rando delle estreme debolezza
Estreme debolezze che diventano ancora più debolezze
Perché continuano a essere per chi gestisce questi marchi della rendita di posizione
Perché per cui nessuno avrebbe lo slancio
Che in politica ci vuole l'entusiasmo che in politica ci vuole
Di conferire parte di se stesso questo progetto
Allora
Secondo me il fattore principale passa
Dalla capacità di poter realizzare
In una casa che può essere un partito
Dei laici con un contenuto di modernizzazione del Paese non è vero su prima le cose che ognuno di noi e di voi ha detto prima del mio intervento e che può passare
Da Greg azioni approvvigionarci
Queste sicché si possono federare fra di loro per fare questo contenuto
Ma secondo me
L'iniziativa vostra e fortemente apprezzabile però deve entrare nell'operativo qual è l'operativo
La prima operatività e uno studio
Per vedere se l'Italia fortemente modificata in questi ultimi quindici anni sente ancora l'esigenza di un movimento laico
Che e salti non solo libertà civili
Ma che sia portatore di innovazione e quindi uno studio approfondito sugli umori degli italiani
Poi dopo la capacità di costituire ex novo un partito dei laici
Partito dei laici
Se uno chiama liberale o liberal di bla bla liberalsocialista eccetera eccetera è un fatto importante
Perché io credo che la maggior parte di coloro che militano senza interessi
Nei partiti repubblicano socialista e liberale aderirebbero con grande slancio
A questo progetto
Io credo che l'Italia ha bisogno di un movimento laico e liberale
Questo movimento laico e liberale dove lo vedo schierato
Certamente non lo vedo schierato a sinistra
Perché ci sono rispetto
Alla storia che ha prodotto ognuno di noi io alla quale si è nutrito ognuno di noi tanti punti di divergenza che sarebbe veramente difficile oggi
Avere un colloquio costruttivo con la sinistra italiana certo se avessimo elitaria un Tony Blair le cose sarebbero volto diversa
Sul centrodestra
Sembrerebbe più facile
A realizzare un intesa
Ma in realtà non è neanche facile sul centro destra
Per posizioni oltranziste di chiusura al mondo laico che ci sono in AN e nell'UDC che più prendono peso elettorale più queste posizioni diventeranno forti
E in una situazione di grande difficoltà in cui oggi a Forza Italia
Questa difficoltà di Forza Italia invece di Dio rendermi felice mi preoccupa
Nonno per il sistema in generale allora ci vorrebbe nell'ambito oggi del centrodestra
Una posizione liberal liberale una laica che sia di bilanciamento ha una posizione intransigente che l'UDC di giorno in giorno sta
Realizzando insieme con quella della destra di Alemanno che uscita vincitrice nel regolamento di conti interno ad Alleanza nazionale dalle elezioni europee
Certamente cercherà meno flessibilità rispetto ad alcuni discorsi che la stessa alleanza nazionale può fare
Da questo punto di vista tempi lunghi non ne abbia per cui lo Hilary ci siamo abituati a fare degli incontri a parlarci eccetera eccetera poi a far ritornare ognuno alle nostre attività e poi arrivederci su iniziativa di qualcheduno dice Enrico quindi dovremmo utilizzare un po'tempi aziendali
Se vogliamo arrivare agli appuntamenti dall'anno prossimo regionali e poi delle parlamentari fra due anni
Il partito regionale anche col sistema maggioritario sono per il proporzionale ma un sistema proporzionale il partito regionale
Se un partito che riesce ad avere una dinamica anche sulle
Col sistema maggioritario un partito regionale conta e pesa io sono per il proporzionale perché con il party con il maggioritario voi sapete benissimo
Che hanno detto la gente dieci giorni prima delle elezioni significativi a Torino piuttosto che nel Veneto e quindi questo rapporto con l'elettorato è un rapporto che fai infranto
Stiamo attenti a non pensare
Che i partiti o coloro i quali hanno responsabilità nei partiti portino lo scioglimento dei del partito stesso perché ci sono due problemi la rendita di posizione che i vertici dei partiti hanno dal utilizzare questi marchi che ancora danno un po'di redditività dal punto di vista elettorale
Perché poi un'operazione del genere darebbe fastidio a chiunque di
Dichiarare la chiusura la chiusura di un movimento un partito che ha tradizioni eccetera per poi deve essere deve essere un'iniziativa all'ATER un'iniziativa parallela questa qui che parte
Poi nelle cose ci sarà senz'altro
L'aggregazione
Sì seguito
Questa storia e
Per cui
Evidentemente
Pongo
Forse non è
Nessuno chiede nessun'altro di chiudere si tratta di stabilire se si può interpretare propria identità e cioè può storia in un modo politicamente efficace altrimenti con questa storia perché la bambina bisogna sport senza risolta turno compendio di della realtà sì
Il giudice prima pubblicamente cose impudicizia l'effusione delle fusioni per incorporazione e poi dopo anche dall'esplosione in una lingua ma
Io vi devo dire un'ultima cosa io ho fatto la campagna elettorale del partito della bellezza repubblicano Liberal Sgarbi che allora mandando a chiedere i voti al di fuori
La struttura del partito che sono inesistenti
Qualche amico mi ha detto anche tu un candidato con Sgarbi commettono io sono cambiato col piano di sopra
Perché riceverà lede h
E i libri a larga però voglio dirvi che dal mille novecentonovantadue un ragazzo che aveva allora vent'anni nel novantadue oggi nel due mila e quattro Cia trenta trentatré anni e molta poca gente
Si ricordava l'esistenza ancora del partito per il quale io mi ero candidato
E credo che la stessa cosa sia per i liberali poi socialisti hanno avuto quel successo in assenza di altre bandiere o bandierine socialista e c'ha fatto anche piacere
Però questa casa dei laici delle nascere in tempi molto brevi e giustamente come diceva qualcheduno puntare sui giovani
Puntare sui giovani perché senza i giovani evidentemente non c'è un futuro non c'è un futuro in un'impresa non c'è un futuro in un'associazione sportiva non c'è un futuro in un partito politico grazie Grillo
Sì bisogna farla qua così complessa no per la sinistra oggi no
Nella vita il mio pensiero esternato
Ospitato all'interno
Qui del giornale che diventato un po'la palestra e ti devo dire che tra l'altro on line sempre più consultato sono non so se voi risultano io per esempio ho avuto telefonate dicendo anch'abbiamo visto abbiamo sentito perché non parla quell'altro cioè la qualche cosa sta cominciando a muoversi
Quindi io non entro nel merito mi è piaciuto molto questo dibattito
Ti devo vi devo ringraziare per questa iniziativa a devo dire tra l'altro che mi sembra l'unica cosa da fare è quella di agitare temi importanti come questi
Io
Qui affermo che due sono gli orizzonti uno la provocazione il pungolo verso Forza Italia per una improbabile
Rifondazione del proprio modo di fare politica ritengo questa sul piano delle probabilità essendo io fu uno che si diretta d'economia
Come una probabilità legata all'infinito
Ma esiste ed è un questo tipo diciamo di mobilitazione che noi possiamo fare all'interno
Del territorio nazionale e una mobilitazione che può anche sortire questo tipo di effetto dall'altro lato quello che mi sembra più probabile anche se molto difficile e la Costituzione
Di una aggregazione mi sembra che qui una cosa si andava
In uscita molto palese federazioni non ne nascono nelle possono nascere l'unica cosa è se si riesce a fare il colpo di reni
A creare questa costituente
Devono esserci delle coincidenze amici miei non basta che si mettono insieme spezzoni anche importante della politica non basta forse neppure che lo stesso Nuovo PSI che assieme altri frazioni socialiste con il risultato che ha avuto assuma la decisione di lanciare questo appello e di immolarsi anche col nome col simbolo vista la peculiarità della situazione italiana perché d'altra parte d'Europa tutto ciò non sarebbe possibile dico neppure dico anche anche di fronte a questo non ci torno ci ci troveremmo
Innanzi ad una situazione di pompe miracolistico
Se questo avviene se questo colpo di reni avviene a me a a mio avviso noi facciamo un a riallacciano a quello che ha detto Giacalone all'inizio
Noi rendiamo un servizio importantissimo al Paese e alle nuove generazioni perché questo tipo di impostazione servirà a dopo il due mila sei cioè dopo il due mila sei se noi saremo riusciti a fare entrare nelle istituzioni
Un una pattuglia acrobatica forte che si identifica su alcuni valori su alcune posizioni politiche mai forse nel futuro di questo Paese
Saremo presenti con le nostre idee questore questa è la scommessa io vi devo dire stavo dicendo non basta e concludo il pensiero aveva lasciato a metà che ci sia la volontà di tutti i partiti anche di tutti i piccoli spezzoni partiti storici a a farsi di lato a diventare fondazioni a trasformarsi in un momento elettorale o politico diverso se noi non troviamo un incontro con alcune realtà sociali di questo Paese
Cioè a mio avviso se noi non ci sposiamo con alcune attese di questo Paese noi non riusciamo a sfondare
Emma Bonino con l'otto per cento di Emma Bonino alle elezioni del l'alle scorse elezioni europee
A mio avviso è una mia lettura si sposano con il partito dei partite IVA con il Nord Est che si collegò alle battaglie dei radicali ma anche al fatto che i radicali in quell'occasione misero un po'di lato le battaglie libertarie e parlarono moltissimo all'interno del Paese
Di battaglie liberali e liberiste
Avendo fatto preceduto questo da una battaglia istituzionale sulla determinazione sull'offerta di un volto per la guida istituzionale del Paese oggi noi dobbiamo riprendere ecco io vorrei che i radicali questo lo facessero dappertutto nelle Province e nei Comuni nei quartieri nelle regioni nel parlamento riprendere la voglia di dare volti radicali laici liberali repubblicani alle istituzioni questo mi sembra che sia un'esigenza per il Paese quindi auguri di buon lavoro io sarò col nostro piccolo movimento dei laici
Che già diciamo si sta avuto i primi successi là dove ha fatto il battesimo del fuoco elettorale noi siamo accanto a voi e mi sembra di poter dire vista la presenza di Gorgone che anche i circoli Spadolini cercheranno di dare una mano benissimo Biagio marzo
Io mi scuso ma per ragioni gli orari di servire aerei mi sono trovato
Invischiato nel traffico romano e quindi sono arrivato molto ritardo
E quindi non ho sentito le relazioni introduttive dibattito
Perché si è svolto se l'ho trovata la coda
Io non voglio essere un Bastian contrario
Però mi sembra da Biondi in giù
Dibattito un po'datato
I giocatori sono fortemente in crisi sono entrati
In ballo dalle forze imponenti
Ci sono forse centri per
E
Forse centrifughe
Corsa centri per da parte dei poteri forti del Vaticano
L'Internazionale che vogliono
Grande stabilità
Un'Italia continua
Moderato sì democrazia Christié
Ci sono in forte
Centri fughe che lavorano per scomporre il Polo insiste
Sia quello di centrodestra sia quello di centro
Quello di centro destra ormai è fortemente
è una crisi irreversibile secondo
Ma ha dovuto principalmente alla mancanza di una politica
E di una cultura di governo quello che è successo nella notte nel Gran Consiglio
A Palazzo Grazioli il segno tangibile
In una crisi profonda
Una crisi che dimostra la mancanza di una classe dirigente
Il governo e la mancanza anche di una lungimiranza
Io sono dell'avviso che quello che è successo
Nella notte del Gran Consiglio
Non è un fatto così occasionale
Ho fatto per
Hanno
Il centrodestra
Si sente sempre di più
La componente cattolica
La componente dei poteri forti
Otto
Via Nazionale
E partito Fazi sta
Un partito trasversale
Che va da Palazzo Chigi
A
Via della Scrofa
Alcol
Quindi dobbiamo stare molto attenti nelle analizzi
Perché se non facciamo analisi non poi non troviamo la sintesi approviamo la proposta politica nell'interno del centrosinistra c'è una forte crisi
Beh non a caso oggi
Vorrei volesse correggere il governo e Berlusconi
Sono più i diessini
Perché o il la o la Margherita
Di esse non hanno la voglia di abbattere dare una spallata a questo governo
La Margherita si
Se si vuole rimescolato le carte
E fare un grande cent'
Rutelli radicale diventa Rutelli moderato nella seconda Repubblica non abbiamo conosciuto nella prima
La seconda lunedì moderate e uno dei punti centrali di snodo di questa operazione
Quest'operazione che parte
Da Montecitorio vertice della presidenza intende ci
Ed è anche questa è un'operazione che va sversare
E di
La mia considerazione quale
Questa riunione è stato importante fatto bene Astura lanciarla noi partecipare nel dibattito
Però non basta
Non basta
Perché
Noi dobbiamo trovare da questa riunione
Le grandi linee di un di un futuro dibattito politico quando dico futuro dopo l'estate
Che tenga conto dei processi che stanno avvenendo l'intero nella società italiana stanno vincendo De Luca
I partiti anche se piccoli forti identità
Di forti identità
Il partito socialista che ha presentato alla vista dei Socialisti uniti per l'Europa beh i socialisti hanno votato il singolo vanno votati i candidati
I candidati hanno avuto pochissime preferenze anche se il erano tre le preferenze Nuti votato pochissimo
Per i candidati hanno votato per il simbolo questo è significativo un voto indicatore e di tendenza
Certamente anche un problema però possiamo superare superare attraverso diciamo così queste queste operazioni
Di di convergenza di mezz'estate ma di una convergenza molto chiara tu sai meglio di me negli anni Ottanta qui c'è anche Giovanni si aprì un grosso dibattito tra i laici
Un grosso dibattito che poi
Non ebbe grande successo perché come sempre su
Siamo molto divisi nacque la questione Visentini se vi ricordate il partito della destra tecnocratica mise in crisi quel rapporto che avremmo con e quindi tutta una storia che non sto qui a raccontare non sto a raccontare ma che conosciamo molto bene
Siamo d'accordo quindi no però non siamo a alla ricostruzione storico però sappiamo come andarono i i fatti allora e quindi come dobbiamo uscisse da questa da questa riunione e io prima di tutto credo che in uno degli spartiacque più importante questo referendum sulla procreazione assistita
Io come socialista mi sono battuto nella mia realtà insieme radicali ho fatto per la prima volta anche la raccolta pubblica delle firme
E c'è un mondo in fermento
C'è un mondo in fermento che non è quello che leggiamo sui giornali
C'è un mondo in fermento che vuole
Più democrazia come vuole più liberalismo un mondo in fermento che vuole più partecipazione
è un mondo o in fermento
Che vuole cambiare la situazione italiana ma non certamente con l'ottica di Berlusconi è netto l'ottica di tributi che sono speculari tra di loro
E quindi dobbiamo fare quelle grandi battaglie che abbiamo fatto
Nell'ottantuno con l'aborto e prima ancora col divorzio
Dobbiamo sollevare dei problemi seri ne interroga la società italiana
Come fu no la battaglia sul divorzio e sull'aborto
Dobbiamo accerchiare il nostro avversario
Non soltanto uno con i problemi di diritti civili ma anche sui problemi economici e sociali
Il Sud è fortemente in crisi qui Gelmini Gorgoni in Comune pugliese sa cos'è successo durante la campagna elettorale e finito il mito di Fitto il fittissimo è finito
Ma è finito per mancanza di politica non mancanza di potere
Il deficit è stato politico di cultura di governo
E così a Bari ha perso il centrodestra per deficit politico
E siamo attenti che la sinistra si sta attrezzando non
Sui grandi le grandi passioni ideali
Emiliano e un populista di destra
E un populista di destra giustizialista
Pericoloso e se ne accorgeranno il ticket e se ne accorgerà la sinistra cosa e o un emiliano come sarà il presidente della provincia di Brindisi emiliano che ha fatto arrestare poi quelli del centrosinistra
Quindi siamo queste la le grandi contraddizioni e non ce ne possiamo uscire nel Sud con la lega riformista quello spot pubblicitario che ha fatto D'Alema nelle settimane passate
Le settimane passate abbiamo letto sul Riformista che
D'Alema è pronto per lanciare questa lega del sud
Come sempre abbiamo avuto un effetto annuncio un però
Mi dispiace per un gramsciano come lui
Non c'è un'idea che è un'idea delle sub per come deve essere modificato qual è la prospettiva futura del del Mezzogiorno qual è la questione meridionale oggi perché c'è una questione meridionale come c'è una questione settentrionale c'è la questione dei canali oggi è più come si può dire in contraddizione rispetto al passato
E finito il la la grande industria il mito degli anni sessanta l'industria pesante delle partecipazioni statali la chimica e la siderurgia è vero Corrado
E finito
La piccola e media impresa e la piccola media impresa privata
Il sommerso che c'era nella Litorale Adriatico nel litorale ionico andava da Barletta lì fino a Santa Maria di Leuca e poi da Samuele quegli insulti egli sommerso
Un sommesso faceva economia grigia ma era un'economia
E dava ricchezza
Il terzo tutte fortemente in crisi non ha referenti istituzionali non c'era presenta anzi istituzionali
E un Sud che cita
Voglia di fare politica noi possiamo dare una prospettiva come stiamo come l'ANCI però dobbiamo svincolarci dagli schermi
Come può venire stasera questo schema pericoloso
Io sto qui però guarda Forza Italia noi dubbio guardare noi stessi i radicali da guardare loro stessi socialisti opere d'arte metterci insieme però a lavorare insieme io son d'accordo con Corrado quando dice cominciamo col partiti federali
Ricomincia a far lavorare per partire la sfida che ti faccio Corrado cominciamo a lavorare con i partiti federati
Io ti farò una riunione voglio vedere anche vini Corvo in questo dibattito ti voglio vedere Nini cosa farai perché prima spettava o di più nella campagna elettorale tenore fatto quindi voglio vedere alcune cose luglio di Ranica ad Aristide che ha fatto un discorso perfetta
Un certo senso cioè l'altra metà non certamente condivido
Noi oggi abbiamo una grande forza se facciamo politica abbiamo un giornale abbiamo un direttore che dà spazio a tutte le voci pluralista veramente
Allora cominciamo a lavorare le singole realtà i radicali
Certamente se Proust dobbiamo discutere con Capezzone a livello o con Marco a livello nazionale non abbiamo successo non abbiamo Successo diciamolo chiaramente hanno le loro idee all'anno al modo di concepire la politico certamente però lavoriamo in periferia insieme queste Capezzone che di lancio come ho fatto io a Lecce raccogliere le firme
E apportare anche voti e anche a dare un'immagine a voi
Grazie allora noi chiudiamo questo primo appuntamento io ringrazio tutti i guanti quelli che hanno partecipato che hanno aderito a questa iniziativa
Credo che sia stata un'iniziativa importante gliela fornendo una serie indicazioni positive anche
Per quelle parti che sono più
Il problema
Rimasto fino alla fine ha ascoltato tutto quanto naturalmente
Di sollecita
Lo ha tutte quante le altre iniziative che faremo perché sono convinto
Se non si possono trovare
Boh Federal ora si possono trovare le
Nello nazionale a livello locale a qualsiasi tipo di vivere
Di sicuro noi siamo destinati
Rare insieme se in un modo
Tre noi
Dunque d'ora in
Insieme noi l'
Tali socialisti radicali e quant'altro allora
Negazione il sedici
Io ci sarà
Una trasformazione in cinque dalla Fondazione Craxi si trasformano in
Entro che ha
è intenzionato a seguire
Questa strada questo percorso
Per una sorta di aggregazione chiamiamolo come vogliamo chiamare casa laica e riformista e che e quant'altro
Il seminario del CER richiesto noi
Di approfondimento a settembre a Firenze
Inizialmente pensavo di farlo il venti settembre
Settembre in ogni caso faremo questo seminario
Era sui temi e sulle questioni specifiche
Da questo momento in poi siamo impegnati al re
Ieri firme
Questo appello
Cinque un
Nei prossimi giorni settimane il mio separato faremo mille incontri bilaterali perché tanto questi siamo e questi debbono
A Appia comunque per amore o per forza
G
Qui quindi quest'qui quindi quindi qui qua qui quindi che
Qua quest'qui qui quanto qui quest'qui qui qui qui questo qui qui quindi qui qui quanto qui quindi quindi qui qui quindi qui quindi qui qua qui quindi qui qui quindi quanto qua
Quindi quest'qui quest'qua quindi quindi quanto qui fra qui qua qua quanto qui qui quest'quindi
Qui quindi quanto qui qui qui qui qui qui quest'quanto quest'qui qui quest'quindi qua quanto
Che qua qui qui qui quindi qui qua qui
Chi quindi qui qui
Quanto quindi qui qui quei
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Quest'qui qui qui quanto qualche giorno
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Qui qui qui qui qui qua quest'quindi qui
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Qua quindi qui se quest'quest'quindi quanto qui qui qui qui qui quanto qui qui chi
Qui qui qua qui qui quest'
Qui
Quietanze
Qui qui
Qui qui qui qui quest'
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Qui