Il Consiglio Superiore della Magistratura ha condannato la manifestazione leghista tenutasi a Verona il 13 febbraio scorso in cui veniva contestato il procuratore di Verona Guido Papalia. Il Consiglio Superiore della Magistratura ha nominato Carlo Figliolia, già Procuratore aggiunto, a Presidente della sezione dei Giudici per le indagini preliminari (GIP) del Tribunale di Roma

Il Consiglio superiore della magistratura si rivolgerà alle massime istituzioni dello Stato per rappresentare l'assoluta indifferibile esigenza di garantire il rispetto dei valori e principi costituzionali posti a presidio dell'autonoma indipendente esercizio della giurisdizione ad Aprilia una pratica a tutela della giurisdizione inviando a Verona la prima Commissione così
Palazzo dei Marescialli ha risposto all'attacco rivolto alla procuratore di Verona Guido
Papalia durante la manifestazione leghista di domenica la quale a partecipato il ministro per le riforme Roberto Calderoli il plenum ha fatto proprio con alcune modifiche il documento messo appunto dai consiglieri togati ed ai laici di sinistra il testo è passato
A larga maggioranza con diciannove voti a a favore non lo hanno votato i laici della casa delle libertà che si peraltro di sono divisi
Tre hanno votato un documento alternativo che escludeva
Ogni riferimento esplicito alla manifestazione di Verona ma che comunque condannare atteggiamenti e comportamenti che possono minare l'autonomia e l'indipendenza della magistratura gli altri due e cioè il professor Giuseppe Di Federico è Mariella Ventura Sarno hanno lasciato Laura
Al momento del voto contestando la la legittimità dell'intervento del consiglio e non abbiamo in
E linea proprio il professor di Federico che salutiamo buonasera buonasera area allora innanzitutto rispetto alla Ottocaro la progettazione su quanto da lei detto che ho notato la differenza tra me
La Venturella avvocatessa fornitura scarno
Perché lei ha chiesto che non venisse non si facesse la votazione
Per ballottaggio cioè se gli urlava l'una con l'altra perché lei intendeva votare contro tutte e due
Sì
Quindi mentre io che io ritengo incostituzionale la pratica abbia tutela perché non è prevista da nessuna norma è un'invenzione del consiglio
Ma non solo per questa ragione io me ne sono uscito al momento del voto qui una sostanza il realizzatore due Beha dichiarando che se ne andava perché non le corti
Perché in mano
Con il ballottaggio di votare contro entrambi per il suo calcio qui ce l'avete lasciato l'aula con motivazioni diverse ed è questo il concetto ecco le volevo chiedere anzitutto Gwen sto
Rispetto alla documento predisposto ieri dai tutti diciamo da tutti i laici e dai due consiglieri del centrosinistra
I toni del documento approvato oggi in sembrava abbastanza edulcorata i
Sì beh insomma ed è successo che probabilmente hanno dovuto tener conto della minaccia di Calderoli
I due e di quelle erano
Quindi questo è stata una delle delle delle ragioni hanno dovuto prendere atto che c'era un'altra entità
Per mentiva quanto detto dalla stampa infatti hanno fatto riferimento COR sono stati riportati dalla stampa non li hanno più attribuiti direttamente Calderoli
E l'altra parte qualcuno appunto faceva notare che un documento con quei toni soprattutto rivolto contro un ministro della Repubblica al CSM non si era mai visto che Genova cura provava all'ottanta acri di questo genere question ostativo ricorrono contro
Contro Craxi era piuttosto duro
Nel nell'ottantacinque negli occhi su questo memorie quindi ritorna infarcito e
E quindi non non ne la la la l'attacco
La critica certo la critica che si rivolgeva Calderoli rompo diverso da quella che si rivolgeva Saragat ma certamente quella rivolta commuoveva Craxi non ha Saragat ma
Editori ramo altrettanto duri
Senta poi appunto lo dicevo prima il plenum ma anche deciso di aprire una pratica
A tutela della giurisdizione inviando a Verona la prima Commissione di ipotizzando questo e credo che il presidente vicepresidente ha detto che
Di questa proposta di come rappresentare all'interno
Il disagio della magistratura sarà oggetto di una riflessione del comitato di presidenza
Ha detto alla fine quindi quest'ultima perde
Diciamo
E nella indubbiamente e nella delibera no
Che dice di apre una pratica a tutela della giurisdizione inviando la prima commissione del supera ogni Pizzetti utile ad accertare la situazione venutasi a creare in quegli uffici anche attraverso sedute della Commissione da tenersi in blocco
Sì insomma io faccio parte della prima commissione tanta noia Lima devo arrivare lei che farà
Berio per la verità in maniera alquanto provocatorio domandato al Presidente della prima Commissione livello di A due A me mi ci portate o no
Siccome nauseabondo ma perché ormai soprattutto avendo io ho manifestato la mia avvertita tutta una serie di iniziative che consiglio
Assume a livello internazionale che vanno anche se ben al di là dei compiti del Consiglio sono oltremodo e costose
E alimentano un forte
Turismo giudiziario a livello internazionale sono stato tagliato fuori da tutte le autorità giudiziaria desse il meccanismo state no siccome devono definito che prende atto di una situazione piuttosto che altre un qualche cosa di molto ed edipico no non mi attribuisco meriti che non
Comunque diciamo torniamo alla alla
Alla dell'invernali c'era ancora la delibera di oggi che diciamo nonna
Non è che sia una delibera che
Esprime concetti
Che possono essere contrastati ma sono cos'è che non sono da dieci in Consiglio
Cioè io eccede io studiavo ieri la legittimazione e legittimato o a fare a fare questo tipo di operazioni io poi ho sottolineato che se qualcuno a me che sono una persona che ha sempre difeso con estrema determinazione la propria indipendenza prendano anche parecchie botte in testa per questo
Perché io dovessi voglio dire la mia indipendenza protetta da un altro disse anche nel quinto
Nei valori d'indipendenza inni quali credo Coppa cercato di far capire che tutto sommato io considero molto meno grave
Qual è sia di attacco alla magistratura
Di quanto non sia la preoccupazione che in assenza di una difesa
Papalia o altri sarebbero meno indipendenti gravi chiamato il fatto che in altri Paesi la magistratura il Papa sotto attacco di finta da sola con i propri comportamenti
Ho richiamato il caso
Più eclatante quando ci fu la di segregazione degli Stati Uniti ma questi casi sono verifica Corte suprema e altre corti federali formò più che parte con gente che chiederà l'impeachment e cioè la sottoposizione al giudizio per alto tradimento dei magistrati per le sentenze che metteva non è che tu ci sia stato nessun organo che abbia preso la difesa
I giudici erano fortemente dipendente la mia preoccupazione che nel nostro paese questo sia necessario perché invece di trattarsi di professionisti si tratta di burocrati in carriera
E questo mi rattrista molto perché il malato immaginario
Che
Noi con le nostre delibere
Rafforziamo l'indipendenza e che quel termine che non sia un attributo Sam dopo piccato dai singoli magistrati ed è questo ad una rispetto ad una pericolosità assolute non è forse il più pericoloso
Senta però professioni Federico c'è anche un altro dato insultata il mettiamola così se si dovesse fare un titolo su quanto avvenuto oggi si potrebbe dire il CSM condanna l'attacco della lega con i laici della Casa della Libertà divisi perché poi questo è un dato comune e perciò Margheriti molto più di quanto lei
Non pensi perché perché Chico affatto un attacco a quanto avvenuto lui gli ultimi giorni di Verona che è stato più forte più determinato più deciso più
Piero Monti quanto non sia stato quello ufficiale
Credo che ha detto è una condannata erano più o meno comportamenti assolutamente inaccettabili soprattutto se svolte alla presa di di ruoli istituzionali io condanno sani forse insomma il richiamo è andato giù con un appello ripeta che immediatamente ha riscosso
Il
Il consenso Lauso plauso di tutt'altro punto questo bisogna dirlo non è libero delle proprie opinioni credo P. comica
Io personalmente questo tipo di cose non le Ferrari ma in consiglio se qualcuno mi viene a chiedere come l'ha perso il trono di qualche non lo dico nel salotto che lo dico dal mio ufficio ma non sono cose che si fanno in Consiglio
Anche perché significano che senza queste cose la nostra magistratura sarebbe primo dipinti prendente Tachi ancora
Siamo a questo punto c'è veramente da essere preoccupati e quindi non solo non fa parte del dei compiti del Consiglio ma è indice di una debolezza
Sì questo
è chiaro però appunto rimane questo fatto che voi laici che siete cinque qui e siete ovviamente in netta minoranza nell'ambito del consiglio nell'ambito del plenum poi appunto al vostro interno non siete nemmeno opulenti
Sì e no ma questo diciamo probabilmente abbiamo strutture di valore diverso io mi sono formato prevalentemente all'estero
Il mio sistema di valori nel processo di socializzazione fecondare come dicono gli psicologi quello che avviene dopo
I i primi dieci quindici anni di vita si è svolto prevalentemente in contesti dove le responsabilità individuali e le affermazione dei valori individuali
Prevalgono su al momento
Della diffusione delle responsabilità
In gruppi più ampio
Senta Milone Sordi Federico per quanto riguarda questa vicenda poi passiamo all'altro argomento ma volevo chiudere su questa vicenda dell'attacco della Lega
A Papalia c'è stata oltre appunto a questa delibera del plenum a questo documento approvato a larga maggioranza già nella giornata di lunedì c'era stata un'iniziativa del vicepresidente Rognoni amiche aveva inviato Allo stesso procuratore della Repubblica di Verona Guido Papalia una lettera dai toni peraltro anche lì molto duri
Che ecco su questo io ho sollevato questo problema
Cioè ho domandata vicepresidente c'era una lettera personale
Ho una lettera istituzionale sottolineando che poi dal punto di vista mediatico non faceva differenza perché quello che lui ha scritto rappresentava quello che aveva detto
Diciamo quello che ha avrebbe detto il consiglio nell'immagine di chi ha letto queste cose sulla stampa è stato il vicepresidente che parlava a nome del consiglio e gli ho domandato perché se è così lei parlava anche a nome mio
Non avrebbe almeno potuto mandarmi copia della lettera devo dire che entro cinque minuti mi ha mandato proprio della lettera dove ha affermato che era una cosa viva lo personale il che chiaramente sta a indicare che non vi è un'esatta percezione di che cosa significa una lettera
Individuale o personale perché una lettera personale che finisce sui giornali tanto personale non è e finisce per coinvolgere di necessità il Consiglio non ho spinto più di tanto perché certamente questo rispetto alle tradizionali pratiche a tutela pone un problema ulteriore
E cioè che qui in questo caso ce ne sono state due nella percezione per due giorni consecutivi c'è stata una presa di posizione del consiglio
Inalterati i livelli tramite il vicepresidente va intesa come cosa personale certamente non l'hanno potuta intendere così quelli che hanno letto i giornali
Senta professor di Federico oggi non sono stati diverse pratiche una in particolare ha attirato la nostra attenzione anche perché ne parliamo da settimane se non da mesi e cioè la nomina del nuovo capo dei Gip della capitale che offre un presidente della sezione Gip del tribunale della capitale Carlo Figliolia che attualmente procuratore aggiunto presso il Tribunale di Roma lei è stato il primo a sollevare il caso sollevare e a denunciare la la la scelta della commissione incarichi direttivi che peraltro va ricordato ha formulato questa proposta a favore di Figliolia all'unanimità della stessa Commissione incarichi direttivi fanno parte ne fanno parte laici togati anche laici
Della Casa delle Libertà comunque insomma questa pratica dopo due rinvii uno chiesto da dallo stesso Rognoni uno chiesto dalla il relatore Menditto che è anche presidente della quinta Commissione
è arrivata in Plame oggi appunto ed è anche stata approvata a larga maggioranza cioè non organica alla mia richiesta di rinvio in Commissione
è stata votata solo da tre persone
No ora ironico un momento reale di commento il commento accaldo questo intanto come premessa io nel parlare della vicenda non ho mai fatto i nomi perché il problema non era quello Figliolia Fini Figliolia no
E allora se una persona che ha fatto il procuratore
Potete andare a fare il giudice nella stessa sede in violazione di una delibera assunta dallo stesso Consiglio Superiore della Magistratura che ha indicato non essere questo accettabile
Ai fini della protezione di valori di grandissimo rilievo come l'indipendenza e l'imparzialità e l'immagine più indipendente e imparzialità perché la la persona che si sposta dall'ufficio della procura
A quella giudica soprattutto quella vicinissima al controllo delle attività del PM che il giudice per le indagini preliminari
Piene a valutare le iniziative di quelli che sono stati i propri collaboratori fino al giorno prima per cittadino
Diciamo che si possa immaginare che lui sia indifferente che porta a considerare allo stesso livello
Le richieste delle due parti che gli stanno dinanzi i suoi ex colleghi con cui ha collaborato fino al giorno prima
Il e l'avvocato chiede cose diverse
E anche al di là della volontà
Spesso può non essere così
Ed è per questo che ci si tutela contro questo tipo di cose quindi insomma le analogie un c'è c'è un c'è un altro aspetto
Nell'immagine delle persone che vanno di fronte a questo giudice
E lo stesso problema si ripropone perché questa gente come diceva peraltro la risoluzione dello stesso Consiglio dovrebbe richiedere fino in fondo e affidare che finì in fondo alla sua imparzialità
Quindi erano una delibera del consiglio
E ancora io ho sollevato il problema
è stato risolto in termini formali stiamo legge non prevede che si tenga conto di questo trattandosi di un incarico che è regolato dalla legge e non dalle tabelle
Il diciamo
Che in questo caso la legge ci imponeva sono stupidaggini
Ciò vera e propria stupidaggine ma permanere può chiarire meglio perché in sostanza la circolare del CSM stabiliva che nessun pm avrebbe più fatto il giudice nella stessa sede giudiziaria salvo salvo che non esistessero alternativi
è in questo caso dovrebbe c'erano sei o sette altri candidati e quindi che come si giustificano bella volano giustificato sotto il fatto che si trattava di una posizione prevista espressamente dalla legge che la legge non prevedeva
Questo tipo di condizione cioè che non che provenisse vanno dalla procura della stessa fede
Ora diciamo al di là di questo la mia replica è stata
Diciamo molto specifica ho detto che questa era ma prende in giro prendeva in giro perché per tre anni e mezzo perché sempre veniva rappresentata questa situazione come quella nella quale dandoci un ponteggio
Però a favore della persona prescelta è seguito non usare i nomi perché non è una valutazione sulla persona in caicco
Non si poteva che fare altrimenti ora dopo tre anni che sono qui
E dopo trentacinque anni che quotidianamente osservo l'attività del consiglio non son previste consiglieri litigate nella interpretazione dell'attribuzione dei ponteggi
Ai fini dell'assegnazione delle singole funzioni
Il che vuol dire che gli ambiti discrezionali sono molto elevati
Io ho ricordato che vengono utilizzati per favorire i componenti della propria corrente
Ora nella discrezionalità viene utilizzata
Allora
Favorire i componenti della propria corrente tanto più dovrebbe emettere utilizzata ai fini diva può favorire una un piena copertura che
Protezione direttore come quelle dell'indipendenza dell'immagine dell'imparzialità e dell'immaginario e dell'immagine della medesima
Senta professor Di Federico il dato di fatto appunto e questo che il vice procuratore della cervicale direi pronunciando l'Inter diventa il capo dei Gip e per di più in ufficio giudiziario di grande importanza come quello appunto di di Roma
Qualcuno sostenuto e forniti male che c'era stato anche un un pressing del Quirinale un probabile interessamento del del Quirinale per chiedere al Consiglio di fare marcia indietro sulla nomina appena appunto la perdita di credibilità questo è immaginabile secondo lei
Io non non sono tanto vicino al Quirinale da poter affermare
Che vi sia stata non vi sia stata certamente una persona molto circospetta nell'esercizio delle sue funzioni e molto attenta
A non intervenire su questioni che sono state decise dalle Commissioni diciamo ha fatto questo strappo e l'ha indicato come uno strappo
Quali sia all'origine di questa deviazione dai comportamenti
Sono dovuti a un
Piena adesione ai valori di cui ho parlato oppure sono stati indotti oppure sono stati concordati questo io non sono in grado di dirlo non non lo so
In grado di dire che è un questa nomina il CSM oggi a
Comunque rischia la sua credibilità sì no il fatto è questo che quella delibera che era stata preda anche con l'idea dimostrare che il Consiglio era in grado di regolare quei ma ma anche di sofferenza
Collegati all'appartenenza di giudici e pubblici ministeri allo stesso corpo
In sostanza si diceva legislatore che sta facendo una quasi divisione delle carriere molto blanda
Quale perché siamo in grado noi di protegge le quei valori senza il tuo intervento auto regolamentati autoregolamentare con questo tipo di imperi pena hanno rinviato al di legislatore una chiara indicazione
O lo fai tu oppure non c'è niente da fare
Le adesioni generico non è la ringraziamo molto per la sua cortesia risentirla presto grazie a voi buonasera