Con Francesco Rutelli.
La conferenza stampa è stata organizzata da Partito Radicale.
Sono stati trattati i seguenti argomenti: Corte Costituzionale, Partito Radicale, Referendum.
Rubrica
9:08 - CAMERA
10:04 - SENATO
14:01 - CAMERA
8:15 - Parlamento
8:30 - Parlamento
8:30 - Parlamento
13:40 - Camera dei Deputati
17:15 - Camera dei Deputati
9:30 - Roma
Conferenza stampa è stata convocata
In tempi molto Brevi già convocata a tarda mattinata di oggi
Per comunicare agli organi d'informazione alcune valutazioni del partito radicale e dei comitati per i referendum
Circa l'andamento che la discussione in corso presso la Corte costituzionale sui dieci più due preferendo dieci indetti
Dal partito radicale i due come sapete invettiva Movimento per la
Chi è più presente probabilmente ricorda
Che nel mille novecentosettantotto si è realizzata con la sentenza numero sedici della Corte costituzionale che liquido
Quattro per gli otto referendum promossi dal Partito Radicale
Allora si trattava del concordato
Dei codici e dei tribunali militari e delle norme
Del codice Rocco il codice fascista Rocco che avevamo sottopose che però fu sottoposta a referendum
Molti di voi ricorderanno che non fu solo il partito radicale reagire allora
A quella sentenza in maniera negativa maniera anche polemica ma molti giuristi e costituzionalisti
Perché perché ritenevamo che quella sentenza obbediva a ragioni di ordine politico prima che ha ragione di ordine giuridico
E che con quella sentenza si realizzava un vero e proprio attentato ma più ancora si configura si si realizzava una breccia attraverso cui sarebbe potuta passare ma già allora
Prendeva corpo una volontà di trasformare l'istituto del referendum in un istituto sostanzialmente plebiscitaria c'è il referendum si fa quando lo vuole il potere e si fanno quei referendum che vuole il potere allora denunciamo ripeto non fummo i soli che quella decisione
Presa a Palazzo della Consulta aveva ha tagliato delle valutazioni di ordine giuridico a preminenti ragioni di ordine politico
Noi ci siamo comportati finora credo con nel rispetto più pieno
Dei lavori che sono in corso
Presso la Corte costituzionale
Abbiamo dichiarato il manifestato il nostro pieno rispetto della autonomia
Della corte costituzionale
Per questo siamo stati fin qui silenziosi
Si stanno però affollando in queste ore
Una serie di voci
Alcune delle quali provengono da ciò che si può definire fonti solitamente bene informate
Che preannunciano possibilità di liquidazione
Per una parte consistente
Del pacchetto referendario
Sapete tutti come i referendum che vengono dichiarati
Più minacciati
Sono i tre suo apporto qui sulla caccia che le voci più diverse ripeto si affollano a proposito referendum sui reati
Sul porto d'armi
Addirittura sua legge così addirittura sulla Guardia di Finanza spetti
Da parte nostra riteniamo in un momento di in un momento come questo
Di dover far presente all'opinione pubblica alcune cose essenziali
Noi crediamo che qualora questa volta per la tu fece pressione viene esercitato in una situazione come questa
Primo
Dal da un fronte di forze politiche antireferendari
E sappiamo che le forze politiche antireferendari
Se certo non sono la maggioranza nel Paese sono la maggioranza
Ma il Parlamento
E certamente il fatto che noi convochiamo i referendum
Avrebbe dovuto
Alla consapevolezza che l'istituto del referendum ha una capacità di profondo rinnovamento in una situazione politica Disturbed istituzionale impantanata
E in profondissima crisi evidente quindi che tutte le forze che si oppongono a Rinnovamento che i referendum
Oggettivamente ma soggettivamente per i quesiti che noi proponiamo ecco vi si oppone
Secondo in questa consultazione referendaria c'è un altro tipo di azione
Specifica
Ancora più dura che è quella di alcune lobbies
E alcuni centri di potere e faccio esplicito qui riferimento all'OP dei delle associazioni venatorie
Degli Armieri degli armaioli
Le cui tesi certo non è questa la sede per confutare lo abbiamo fatto lo lo faremo ce lo auguriamo in corso la campagna referendarie che però premono non solo per perché sia stentata
La possibilità si tenne un referendum sulla caccia materie Tura
E davvero non si sa con quale fondamento da qualunque punto di vista che sia impedito referendum sul porto d'armi
Su questo io vorrei dire
Davvero solo una cosa
Perché se sì cedesse
Anche questa
A volontà politiche prima che giuridiche si darebbe un colpo definitivo l'istituto referente e praticamente si renderebbe impraticabile in futuro
Lo strumento del referendum
Perché proprio la discrezionalità di questo agli occhi
Violando quella dovrebbe essere e quella che è prevista dalla legge la automaticità
Dell'iter referendario rendendo appunto ormai portano questa discrezionalità livelli pressoché assoluti renderebbe un'avventura il ricorso strumento referendum una vera e propria avventura ricorso strumento referendum da parte nostra noi diciamo che se tali ed è una piena fiducia in questa notizia vogliamo dice
Ma di fronte a queste voci che ci giungono
Noi vogliamo davvero dire con estrema chiarezza e con estremo con estrema nitidezza
Che non intendiamo presentarci
E che vede che
Accoglieremo con molta durezza propositi di quali non potrebbero farà e decisioni che non potrebbero far altro e sarebbe legittimo chiedersi a quel punto di che cosa sia più destabilizzante in Italia
Per la credibilità
Delle istituzioni per la funzionalità dell'istituzione
Se una decisione quella appunto paventiamo o altre scelte o altre situazioni
Terribili che si verificava una situazione politica e per le
Quindi ecco su questo e con la segnalazione da parte mia di questa
Serie B gravi perplessità preoccupazioni
Aggravata ma su questo che interverranno Mauro Mellini ora arrivato Silvio perché almeno per il Comitato dei referendum
Da altre voci che dicono che la corte si preoccuperebbe potrebbe preoccuparsi di valutazione di ordine pratico circolo svolgimento delle consultazioni referendarie cosa che non spetta nella maniera più assoluta
Concludere quindi con l'auspicio che non si determinino magari sotto l'influenza diretta
Di
Chissà ai giudici con il porto d'armi o di giudici sono cacciatori all'interno dalla corte
Chissà
Una maggioranza che potrebbe determinare
Conseguenze incalcolabile
Una prospettiva la credibilità dell'istituzione era politica nel nostro Paese
La parola Basilio perché almeno
Poi si muovono
L'anno dopo
No cioè nel senso che offrirà Simonetta
Senza
Sì ce n'è uno che c'ha otto referendum uno di questi è che porterebbe
Comunque io credo che per capire bene ecco questo passaggio
Prima di ricordare escono che ha scritto Mauro Mellini nelle sue memorie presentate sia la Cassazione che la Corte costituzionale che Rutelli poco fa ha richiamato cioè questo fatto il referendum
è un istituto diciamo che rappresenta un correttivo qualcosa di che sta a fianco del regime parlamentare
E che deve diciamo la sua funzione essenziale in questo punto si differenzia dal plebiscito tipo quelli francesi che faceva dei colloqui ritraduzione bonapartista
Proprio per il fatto che è un quesito che sorge dal basso cioè il popolo non soltanto muta ma il popolo diciamo è quello che formula il quesito che sceglie il quesito è proprio la quello anche che deve avere la garanzia che sia garantito il tempo il momento in cui si fa il referendum perché se potere interviene pone il quesito
O nel tempo o comunque diciamo nella procedura in qualche cosa che ha natura discrezionale cioè che non è rigorosamente stabilito dalla legge in modo che il referendum dal momento che nasce al momento che arriva vada avanti con una sua completa automaticità il referendum viene meno il referendum diciamo da un da un contropotere
Si trasforma in qualche cosa di diverso cioè si trasforma in una forma invece di organizzazione del consenso al potere appunto attraverso consultazioni dei Popolari dirette diciamo in un qualche cosa che rappresenta un'ipotesi completamente diverse anche direi coi estremamente preoccupante in un paese diciamo specialmente un paese come l'Italia
Ho quartetto questo Luca sappiamo che la Corte costituzionale è riunita sappiamo che si riuniranno di nuovo lunedì pomeriggio forse continueranno anche martedì
E quindi in relazione circolano delle voci che naturalmente non siamo in grado di sapere bene quali origine abbia perché noi non ci discutiamo la possibilità che si tratti diciamo punto di luce artatamente lì si in giro dalle o dagli stessi partiti politici contro interessati proprio come i partiti che si comporta in una certa maniera o dalle associazioni di cacciatori o dalle corporazioni dei dei fabbricanti di armi
Siamo già voce che la Corte costituzionale questa volta diciamo starebbe per entrare nel merito anche di questioni che riguardano diciamo così il complesso dei referendum il fatto che ci sono moltissimi referendum che l'elettore
Si imbroglia vede che ci sarebbe una grossa pluralità discrete e compagnia bella
Ora questo secondo noi diciamo ci fa pensare a due ordini di cose
Da un lato che non ha veramente questi non sanno più che cosa dire che cosa inventarsi sui referendum perché noi diciamo pur non condividendo quello che la Corte costituzionale ha fatto nel mille novecentosettantotto quando ci hanno fregato quattro referendum
Tuttavia ci siamo attenuti alle regole chiamiamole così che loro avevano stabilito che l'auto c'è motivo di maniera veramente di rigorosa e scrupolosa basti pensare che sul Codice Rocco
Dove c'era un referendum molto complesse una parte è caduta
Perché l'apporto non è stata delle norme sul rapporto sul stirpe sono state abrogate perché una parte ci abbiamo rinunciato
Sul furto hanno così perché in materia di pene
Abbiamo fatto un referendum a parte per l'ergastolo e abbiamo lasciato soltanto gli altri Mione di associazione perché mi pare che sull'opinione non c'è neanche la norma che riguarda specificamente per i reati in materia di riunioni restano sul testo unico di pubblica sicurezza e non dall'altra parte
E non l'abbiamo mi disse col Porto rane perché se no poi ci dicevano che erano disomogenei
E quindi diciamo anche su quel settore lì tanto l'altra volta la Corte costituzionale ha detto che non è diciamo anche perché sono sì quando è un molto quand'è che non è omogeneo quante eterogenea mai cioè quando proprio non si ravvisa nemmeno lontanamente un principio di unitarietà
è una fase estremamente labile però non abbiamo cercato di rispettare la massima che l'omogeneità va be'allora se siamo d'accordo allora se no arrivano pure che è anche un articolo può esserci sono già neanche una parola diciamo nell'ambito di una stessa norma può non non non andar bene
A parte poi altre considerazioni allora veramente alla questa volta i referendum vanno bene allora per fregare devono passare otto cioè fare ulteriori passi avanti
Naturalmente ecco questo è il la pericolosità di questa situazione qui è il rischio che severamente la Corte costituzionale fa una cosa di questo genere
Non soltanto stravolgere la sua funzione non soltanto stravolti i suoi poteri
Veramente elimina dalla nostra costituzione con l OLAF per caso che è una garanzia fondamentalissimo e trasforma il referendum in un plebiscito solo il referendum da un meccanismo di contropotere a un meccanismo di organizzazione del consenso a cura del potere
Ecco questo è il rischio grosso nell'auto grossa perdita di credibilità delle istituzioni
Ciao questo sfascio veramente allora c'era una corte costituzionale che contribuisce allo sfascio della Costituzione allo sfascio delle istituzioni in una situazione diciamo politica generale
Nella quale il Paese soprattutto diremo a veramente fondamentalmente bisogno proprio di questo cioè che lo Stato rispetti le regole che si dà altrimenti veramente corriamo il rischio che fra un anno un referendum sui reati d'opinione o sul porto d'armi
O che ne so su larga Astrov ente proposto delle Brigate Rosse
è corretto questo
Lo dobbiamo anche dire che ci risulta che poi questi problemi relativi alla pluralità dei referendum alle difficoltà che effettivamente ci possono anche essere per fare una tornata elettorale con dodici referendum
Sappiamo credo che il ministero dell'Interno aveva predisposto addirittura una scheda unica per dodici referendum prevedendo
Sì no e astenuti
Quindi una cosa che mi sono assolutamente non si può fare
Perché la legge da alcune prescrizioni ma comunque diciamo c'è tutta una serie di possibilità pratiche per le quali si può arrivare diciamo si tratta di discutere si tratta di vedere esattamente come stanno le cose
è di trovare degli strumenti pratici per rendere praticabile appunto l'ipotesi dodici referendum anche se a nostro avviso diciamo le ipotesi non sono così chiare così semplici così delineate che anche con le dodici schede diciamo dal punto di vista della capacità dell'elettore di votare e di scegliere
Non ci sono assolutamente dubbi o possibilità di confusione di perplessità un elettore che normalmente poi Shelley attraverso dieci dodici quindici partiti ognuno dei quali rappresenta non un quesito specifico in cui è molto facile che uno possa vedere quello che vuole quello che non vuole ma delle ipotesi diciamo politica estremamente complesse estremamente variegata estremamente totali
Qual è allora poi da situazione a situazione che il Governo aveva presentato in Parlamento un disegno di legge diciamo con delle proposte di anche operative sul piano dell'esperimento di una pluralità di referente
Solo che naturalmente poi come sempre si fa in queste cose si approfitta del problema pratico spicciola eccetera per introdurre una serie di altre cose che non c'entravano assolutamente niente
Come ad esempio la modifica dell'articolo trentanove
Per la quale diciamo i referendum non si farebbe più non soltanto nel caso che i referendum cielo che la legge fosse abrogata e poi sostituita con un'altra disciplina ma semplicemente se il Governo fa Tremonti se il Parlamento a Porta così delle modifiche
Il che significa che apporta delle modifiche la legge rimane quella errori in quel caso il referendum si continua a fare cioè non esiste nessun problema di non farsi tra sulla legge modificata si trasferisce automaticamente su legge modifica
Il governo che per esempio fa così molto innocentemente in questo disegno di legge allega un certo tipo di Scheda
Ecco per la raccolta delle firme di modulo per la raccolta delle firme per i quali si rende impossibile usare il metodo del De Cal Coco nonché del quale ci siamo serviti noi con la carta copiativa diciamo stampata sul retro
Quando proprio la Corte di Cassazione firmarlo per le firme ovviamente per per iscrivere economia c'era preferisce le firme quelle chi conosci modo lo sa benissimo che nelle richieste vengono firmati autografi e una per una né potrebbe essere altrimenti
La Corte di Cassazione ha ritenuto legittimo questo meccanismo proprio due mesi fa appunto in direzione delle istanze vi erano state fatte delle solite associazioni di cacciatori e via dicendo cioè s'approfitta ecco di questi problemi le urne le schede celesti a cercare qua di introdurre con lo stesso disegno di legge tutta una serie di modifiche in Thackeray profondamente l'istituto del referendum
Quindi dicevo altrimenti questa questione diciamo era già sarebbe già stata anche in Parlamento uno stadio di elaborazione di discussione molto più avanzato di quanto non sia
A questo punto non è quello che dobbiamo dire e questo non ci auguriamo anzi siamo confidiamo che la Corte Costituzionale specialmente dopo quello che è successo l'altra volta dopo tutto quello che è stato detto in conseguenza non continui sulla strada
Delle così dell'avviamento indiscriminato dei suoi poteri e del sabotaggio all'istituto del referendum
Come dicevo ci siamo attenuti alle regole che hanno dato l'altra volta e non possono dire secondo noi come siamo estremamente convinti di questo decreto chiunque lo può constatare punto guardando le nostre richieste
Siamo contenti che i nostri referendum sono conformi a quello che hanno detto l'altra volta le regole che hanno posto pur non accettando novità vere
Una conferma di questo secondo me è data proprio da quella memoria che è stata presentata all'ultimo momento dall'Avvocatura dello Stato interviene in difesa della presidenza del Consiglio nella quale diciamo le argomentazioni che sono state portate sono delle argomentazioni estremamente labili estremamente poco credibile
Ecco quindi a questo punto però noi dobbiamo anche prendere una presa di posizione molto chiara molto precisa se cioè la Corte costituzionale veramente
Dovesse continuare su quella strada l'escalation antireferendari in cui ha cominciato a mente se l'ultima volta cambiando voglio giurisprudenza precedente
Che invece era stata molto coerente e l'hanno detto noi guardiamo l'articolo settantacinque della Costituzione e cioè quello è nostro compito ci fermiamo a quelle proprio giudice Di Stefano
Quello che ci attoniti dei referendum già quella famosa sentenza nel novecentosettantacinque allora ventisette la numero duecentocinquantuno che ha fatto lui bene culturale vengono ribaditi questi principi
Comunque se la Corte costituzionale dovesse andare oltre questa volta siamo decisi a sollevare un conflitto di attribuzione dicevi tu prima a sollevare un conflitto d'attribuzione cioè siccome il comitato dei referendum
Proprio nel passato quella passata tornata referendaria del settantasette settantotto dello Stato se è stato riconosciuto potere dello Stato
Noi siamo disposti ad avvalerci di questo potere diciamo per a sollevare la questione proprio nei confronti della stessa corte costituzionale
Ecco questo è un po'allo stato delle cose ci auguriamo appunto che si tratti di voce ci auguriamo che non siano cose che la Corte costituzionale sta facendo che magari queste voci siano venute nata non sappiamo non possiamo stabilire non sappiamo naturalmente come che magari quelle effettivamente si stanno occupando di questi problemi ma se ne stanno occupando così sessanta generare tutta la situazione senza vere nessuna intenzione facciamo poi di mettersi a fare cose di questo genere
Ma riteniamo che effettivamente però se c'è sì se ci sarà una presa in una decisione della Corte costituzionale
Che non ci lascia pienamente integralmente soddisfatti su questo punto noi diciamo non ci fermeremo
Questa volta come abbiamo fatto l'altra volta ma proseguiremo diciamo soltanto nella battaglia politica ma anche siamo così esperendo tutti i mezzi ai livelli istituzionali per cercare restaurare la legalità violata
Io vorrei fare una promessa
Noi radicali
Abbiamo difeso
Il difendiamo alla corte costituzionale
Per quello che sta rappresentano l'esercizio della funzione che verte mandato dalla Costituzione
Non ci dimentichiamo che quando il Governo
Dunque la maggioranza della Camera nella scorsa legislatura
Disturbata dal
Il fatto che la corte di costituire costituzionale avesse ritenuto
Voto
La Corte dei Conti avesse sollevato la questione lì
Costituzionalità nell'esercizio del potere di controllo e sedi trentotto libri far passare una legge che espressamente cambiando
Caccia costituzionali in sostanza gettava alla corte dei conti ma in realtà alla corte costituzionale questo tipo di interventi
Noi alla camera fumosa Ainu molti prendere posizione netta e contrarie contro queste limitazioni come pure quando all'epoca del divorzio certo di mandare per le lunghe il procedimento del referendum in realtà per consentire ripensamenti la Corte costituzionale e operare sulla Corte costituzionale in modo da creare
Tormenti attendere maggioranze più
Disponibili per operazioni di compromesso noi siamo stati in difesa della corte costituzionale che le carte lo
Ricorda
Ma
Come il resto detto Sergio Bergamelli reticolo idrico
Rutelli che non aveva avuto tempo di sentire
La
Corte costituzionale
Nello spaccio
Dell'istituzione
Lei rapporti fra i poteri
Dalle forze politiche è venuta assumendo un ruolo di mediazione
E di arbitrato
Che noi riteniamo che potrà essere molto diciamo così apprezzabile
Spirito di carità di patria
Macché si risolve inesorabilmente in un sacrificio vecchi diritti tutti quelli che poteri non sono nonché lo sono teoricamente e giuridicamente anche con i referendum ma che non rappresentano e potere il palazzo
Il potere dei pazzi per
E quindi questo ruolo noi non ammettiamo che possono essere esercitato nei confronti dei referendum c'è una legge cioè la Costituzione
La Corte costituzionale non può intervenire confuse ogni manipolazione crediamo che la sentenza del mille novecentosettantotto sia stato un passo verso quella direzione
Crediamo che questa volta come diceva Silvio per il governo soltanto facendo dei passi
Ulteriori
Verso la manipolazione del referendum e quindi verso la cancellazione della caratteristica essenziale verrà fra illusione quella di nascere di esaurirsi nell'ambito del corpo elettorale senza l'intervento
Più alcun potere pericolo dalla Corte Costituzionale soltanto di controllo non di intervento di manipolazione
Trasformare questo potere in potere di manipolazione significa trasformare il referendum in realtà avvilire questo istituto mediazione di questo tipo non li accettiamo
E come già premesso sito pergamena
Se dovesse intervenire una sentenza
Che
Facendo sì che ha con la quale la Corte Costituzionale facendosi carico di compiti con le migliori intenzioni ma noi sappiamo che delle milioni le buone intenzioni lastricata sbagliarmi ferma perché ci crede
E dovesse
Intervenire con una manipolazione dei referendum si è parlato da qualcuno
Di una ecco una tara una quota dei referendum quanti voti dodici bar vediamo un po'quanti ne facciamo venir fuori quanti sono tollerabili appeso no poi operazioni questo gelo non le tollereremo riteniamo che non sia possibile
In realtà fino a questo momento noi dobbiamo considerarlo questo come un attacco alla Corte costituzionale e ci regoleremo di conseguenza fino al momento in cui avremo avrò incontrare
Perché per noi questo è un modo di vuole influenzare in modo più o meno
Positivo la Corte costituzionale
Ma certo se dovesse le cose andare diversamente noi non tollerano questo fatto e solleveremo perché abbiamo studiato questo aspetto la questione solleveremo conflitto di attribuzione
Fra il comitato dei referendum che è un potere dello Stato e lo ha così definito la Corte costituzionale e la stessa corte costituzionale
Chi deciderà la Corte costituzionale non può decidere perché la stessa Corte costituzionale e si vedrà questo significa che il ruolo che la Corte costituzionale sarà posto praticamente all'ordine del giorno
I problemi costituzionale del Paese
Noi riteniamo che questo non sia necessario finché la Corte costituzionale o fa sorgere problemi dal proprio ruolo ma se questo potesse avvenire una Costituzione quale che sia non può a mettere altra sovranità che sia quella del popolo perché così è scritto nella Costituzione
E di conseguenza il lodevole l'adesione si vorrà certo ci dispiace che molte forze politiche potrebbero approfittarne
Per questioni che non riguardano
Diciamo così ruoli diversi da quelli attribuito alla Corte Costituzionale col coro per qualcuno la Corte costituzionale quella che ha condannato Tanassi
O quella che ha dichiarato incostituzionale alcune leggi che meritavano di essere incostituzionali ma questo non toglie che per noi
Con la schiettezza e chiarezza con cui abbiamo sempre fatto le cose orgoglio che non sappiamo e non vogliamo fare Pietro porremo questo problema lo porremo la moto più chiaro sollevando titoli attribuzione
Con la corte costituzionale
Davanti alla terza Corte poi si vedrà se la corte riterrà si si asterranno o l'area useremo non lo so che cosa dovremmo fare ma vedremo quello che succederà soli comunque Enrico porremo all'ordine del giorno del paese questo problema e ci auguriamo di non dovere voleva arrivare a farlo perché non vorremmo che poi in questa questione si inseriscono come ho detto altre
Meccanismi e altri atteggiamento che sono evidentemente non condividiamo minimamente
Detto questo e confermato che per voi
Che per noi
Fino a questo momento pensare che la Corte costituzionale faccia un'operazione di questo tipo significa attaccare indebitamente la Corte costituzionale
Dobbiamo attenerci a quello che sappiamo
E alle responsabilità di riconosciamo essere responsabili alcune cose il governo che ha comprato in maniera indegna
Diciamo indegna
In questa questione
Perché se nell'ambito del Governo
Forlani
Chi tira il sasso e nasconde la mano
Ce ne in abbondanza
E ne abbiamo prove e riprovevole
Anche grotteschi in queste ultimi giorni Ettore no
Beh topi capiamo che
Questa operazione dell'intervento alla Corte costituzionale per esempio sul porto Terme
è stata operata come intervento politico
Che
Con una tesi che grottesca
E che
Abbiamo buoni motivi per cui la stima che portiamo come professionista quello che è stato il mio contraddittore la Corte costituzionale Azzariti che non è certamente è venuta da che a operava come consigliere giuridico però tarda la Valtrompia
Quindi iniziavano la caccia
è venuta dalla Valtrompia la tesi giuridica
Valtrompia è la zona dove la la valle delle armi in Italia la valle delle armi
Dalla Valtrompia Arsenal viene vengono è all'altro che avvengono negli interessi di miliardi
Ti operano nel nostro Paese con le armi con la caccia ma anche con l'asportazione delle armi che è la contropartita molto spesso l'importazione del terrorismo parliamo chiaro
Ecco la Valtrompia è questo per carità con tutto il rispetto che dobbiamo dei nostri concittadini dall'altro anche quando magari vanno sono alla carriera un po'interpellanti ma non è questo non solo quelli interpellati che molto spesso probabilmente sono in fondo la brava gente magari no sembra grave
Va a brava gente perché so che le persone strumentalizzate come lo ben altre cose all'altro
Guarda caso
Alla corte a alla prima Commissione degli affari
Costi d'affari costituzionali della Camera c'è un progetto di legge che riguarda il referendum quella cui accennava perché truffaldino
C'è un relatore che peraltro si è espresso anche in maniera critica rispetto a questo perché io dobbiamo dire le cose come sono
Anche se accettava alcune cose non accettava la questione del mostre Nuto eccetera eccetera teoriche non lo fosse cosa significa metri aveva benissimo per esempio la modifica all'articolo trentanove guarda caso è un deputato democristiano la Valtrompia di Gardone Valtrompia questo la Chieti
Guarda caso fra un caso ma è stato scelto per il referendum urlatore che di Gardone Valtrompia ecco
La tesi sul porto d'armi parallela
Cappella sulla caccia ma mentre sulla caccia
Qualcuno oserà tra quella sul porto d'armi parallela è venuta fuori all'ultimo momento
Da dove ha tenuto reclutava Valtrompia non fra soggetti per carità che stimo moltissimo che la procedura come forse molto garbata molto gettati gamma
Queste sono le situazioni il e il governo ha tenuto un atteggiamento credo tosto strano anche rispetto alla caccia fardello che è stato e la cosa singolare Paese
Il governo che manda l'avvocatura dello Stato che Pierleoni fa una memoria possibilista perché c'è l'intervento dei cacciatori e della regione Friuli Venezia Giulia che non c'entrava niente come non c'entrava niente i cacciatori perché
No sono venuti e sono stati estromessi
Fino al momento in cui sono stati estromessi l'Avvocatura dello Stato
Testata utente molto prudente
Quando poi sono stati estromessi e che quindi non parlava più a parlava con lo Statuto ma perché lei non è che voi lo abbiamo detto in senso dubitativo noi siamo certi che questa inammissibile no non solo e ha finito con le parole feriti dice poi
Il produttore di selvaggina mi hanno fatto sapere che sosta rimesse imporre i loro interessi che sono molto importanti perché ci fanno mangiare le lepri portata dalla Romania e cose di questo genere quindi è chiara con lo Stato messa al servizio di questi e interessi
Perché non perché lui ha avuto lo stato di governo il governo garanzie precise
No con
Forlani quale dice che
Non sa niente o quasi
Chi era semplicemente lo svolgimento mansioni d'ufficio d'ufficio contro pratiche burocratiche che erano una protesi allora e con i socialisti che dormo da capo come si dice è che non sanno assolutamente niente perché loro fanno non sapevano nemmeno che cosa il festival
Quando rispetto a un referendum firmato dal segretario loro partito
A quello sui reati d'opinione
Il governo di inammissibile perché colate effetti firmano capisce un cavolo diciamolo chiaramente
Cioè quindi anche Craxi perché per il governo Craxi località di più in questo momento ci dice che ce l'ha ma dovunque secondo
Del governo secondo il presidente del Consiglio Craxi ha firmato senza pericolo che firmava perché Kiefer vado lì dato che è eterogeneo dei taxi non poteva sapere quindi la logica eccetera eccetera questo aspetto grotteschi di questa vicenda che vanno confermati con forza con durezza ecco perché tolgo dati certamente allarmanti non fino a questo momento io concludo con la Toro comincia rossa stima casa tradizione di sostegno della corte costituzionale
Come contropotere
E come garanzia della costituzione di applicazione oggettiva Taylor oggettive della Costituzione
Corte Costituzionale continua avere tutto il nostro sostegno nostra stima la discussione devo dire che era stata particolarmente accurata che di ad un livello
Diciamo così di ricettività da parte della corte che fa onore alla corte promettiamo assolutamente in dubbio
Devo chiarire chi per voi la Corte Costituzionale va sostenuta ma il giorno che ci accorgeremo che la Corte costituzionale dovesse assumere un ruolo
Di mediazione tra cosa che non possono essere mediate cioè tra potere sovrano dal popolo
Nell'espressione più disarmata ma anche poi per questo più genuina ed altri poteri con considerazioni di opportunità ed altro
E forse definitivo ingresso di questo tipo è aggravato dal settantotto nord a questo punto dovremmo trarre grosse conseguenze compiere un gesto che hanno secondo noi secondo la Costituzione secondo il diritto
Per fondato ma che soprattutto getto non ci nascondiamo che adesso avrebbe come conseguenza di porre di nuovo la Corte costituzionale all'ordine del giorno del paese e se noi non lo faremo certo per
Dal fiato anche ad altre e ci rendiamo conto che la situazione è piuttosto complessa ma non avremo altro via che questa
Motociclisti trovare rimedio a una sentenza che non dovesse essere augurandovi naturalmente che tutto questo rientri domani tra lì preoccupazioni certo non ingiustificate ma
Inutili
Ma non fondate di di tipo sono così dal superate
Ci sono domande
Cinque
La Roma sono lieto del
Il etica una così dibattuta ma potrebbe essere interessante che il giudice che va al poligono di tiro CIPE conoscendo voglia conoscendo le donne dei pregiudizi che va tutti i giorni al poligono di questo vorrei rispondere sta scritto qua arriva
Questa questa cosa è riportata termini intuibili problema no è una cosa che si potrebbe sembrare non avere diciamo cioè ora siete certi allora la situazione riconoscono inferte allora diventa
Siamo sempre lì prima sulla quale non lo so forse dovranno essere se mi è consentito siamo scelti ma vorremmo sapere considerandoli degli utenti del sito vorremmo avere vorremmo su questi accordi di lavoro molto semplice
Si tratta di un costume privato o di una scelta privata che non è in nessuna misura sindacabili no e quindi l'abbiamo citato però perché ci sembra che qualora si configuri paventano la corte a una decisione tipo politico
Poi questa può servirsi di arieti
O di
Cavalli di Troia per essere difesa che possono magari avere configurazioni più private
Che appunto fondatamente giuridiche quindi questo senso segnaliamo usando il web segnaliamo una cosa segnaliamo una Renault segnaliamo poi ribattere controllabili la presentazione partiremo al giudice se queste poi rivelatisi questo giudice esercita una scelta privata del tutto privata non poteva essere buttare il sasso nello stadio ricoprire farfalla neppure di dare la mano dicendogli però potrebbe però mi rivolgo all'onorevole nelle nebbie
Insomma restano solo esame io fare un'ipotesi di un barometro ed è questo il motivo che sta per cominciare facevo di cose alleato dice collega Mario nella sua relazione aveva vero volesse retrodatato al meglio
Anche se
Allora
Attacca forti ammissibili sorvolare
Asserragliato tradizionale e agli altri sei
Ad uso va in un'altra interviene
Insomma la io dico per esempio spedito
Ma cosa Bassolino io non avevo meno visto la memoria del luogo dove lo Stato sarà stato il desiderio dello stato di Maggi che che come gli otto simpaticissima che stimo molto già dichiaro inammissibile
La caccia e Portogallo
Non lo so ha parlato
Con l'avvocato dello Stato prego BTP prezzo era poteva essere un suo desiderio ma certo che incontriamo ottobre sulle persone
Anonimi non leonine che si dicono per riformare dei fatti vediamo qui a dire che per noi è una dall'unione con Protti la Corte costituzionale questo significa non condividiamo vedono possiamo ritenere beh riforma potrebbe riformate continuo qui Durning in questi termini
Basta situazioni tecnico poi ci dice che già si portava l'acqua calda no paura pure di quella fredda beh più l'acqua calda nel settantotto per il futuro
La stanza bollente anche se poi qualcuno si è scordato
Da un'altra parte ma Berloni Football qualcuno trasportato con l'Argentina
Malgrado tutto entro il mille novecento settantotto chiedo
Però ricordo tardivo c'è un indirizzo giurisprudenziale che e sviluppando oggetto un rimando Ligresti rimane l'egocentrismo Manelli basta tutte tutti i referendum
Gandhara scusate eh
No
Cioè
Terzo sviluppando aiutare lottando usiamo però quando si sono ulteriormente io se vi interessa
Sei vi interessa e io ho portato avanti tutta la discussione
Bene dicendo di alla corte costituzionale
Queste tesi fu
Ma la mano che sviluppa no e salvo
Volete dire che sono lo sviluppo parli chiaro a dimostrazione per assurdo dell'infondatezza di quella danesi perché dimostrano che quella tesi
Il problema e la incertezza totale sulla referendum ed è stato il nostro atteggiamenti abbiamo detto questo ripeto e quindi noi dobbiamo dei che non
Che attese per il voto di questo tipo esistono come voi per loro in relazione soprattutto questo teste
è evidente che all'interno della corte costituzionale degeneri e magari non sono troppi erano troppi è fa sono troppi altrove
Nella rattrappito e vale a
E allora io
Diego
Non lo so
La basta re e cose di questo genere che il nuovo governo battuto e compagnia bella empirico
è giunto ad altri i fatti Manninger nelle forze politiche all'interno delle forze politiche solide informa che a Montecitorio titolo personale nel partito socialista che poi dovrà valutarla tenuto dallo Stato però se lo vuole fare a volte
Io dico è stato tra l'altro la Corte questo quest'altro nulla tutto infatti poi ipotesi ritengo insomma perché il quotidiano del partito comunista esplicitamente ecco aveva prospettiva eliminazioni in quattro lettere
è il titolo preso ritorno Partito comunista non non credo che
Dopo quattro anni fa
Se ho ben capito voi siete i suoi effetti uno di questi giudici a questa abbiamo queste informazioni attraverso l'interessata abitudine privata non si però mi pare di aver sentito anche il prosieguo del discorso dice però non vorrei sostanza in questa scelta privata potesse alla lunga rivelarsi influente per gli altri voti insomma quindici voti ho capito bene ho capito giacché il buio diventa il luogo e il momento in cui c'è una sicura conoscenza dell'assoluta scelta privata dell'indossava riferiva di un'azienda privata evidenti sul potere volevo diventare dicono invitate che quel giudizio disonesto e tuttora evidentissimamente soffocato si accorga che aveva perduto soltanto si può ritenere
Che una scelta di questa delicatezza su tutto quando sono infondate
A nostro avviso totalmente infondate tutte le tesi che portano a dichiarare inammissibile per il porto d'armi ecco
Potrebbe essere questa una scelta di non particolare felicità ed opportunità
E appunto forgiare teniamoci dal Papa in cui io ero guaio Piliego Piliego che questa storia cento di questo momento che la prima volta anche se lo se due persone così signor giudice sì
Io mi ricordo che a fomentare allora
Forsennata segnalarle
Studenti arriverebbero il giorno cinquanta ventotto giugno
No a una hanno voti dati a tutti e quindici vale ma Aldarion ora una considerazione
La considerazione e teniamoci bene avere il porto d'armi oggi e cosa leciti in relazione all'incidente ci mancherebbe pure e le civiltà casinosa vedi sotto i difensori del voto dottor io capisco l'aggancio al porto d'armi ma riteniamo che in una situazione come dell'attuale soprattutto
Occorre disarmare la società di fermare la società aiuteranno profetica riduce Isernia noi siamo tutti d'accordo su chi sia il proprietario del proprio alla sua parlarne sui referendum nessuna porto d'armi io vi dico la verità qual è stata lì io dico io vi dico la verità che mentre stavo discute elettivo e di Niguarda obblighi ritenevo
Il sentivo le cose all'Avvocatura dello Stato
Di pensavo che certi atteggiamenti nei confronti di tutto fondi ma o in fondo ventinove
Non c'ha manco la pistola i tempi M. la mentalità dei film western e film western e quello che è senza pistola
E in fondo non dico che sia un cattivo ma è opportuno che se li merita noi cosa perché il Salvatore poiché la predisposizione verso la però la filosofia del molestatore quell'aiuto senza alla fine la prendo ma dove mi scoccia
No Fondazione rupicola visto che ci sono tutti gli altri ma ai fini della repressione siamo arrivati alla violenza poi abolendo il porto d'armi che cosa offre noi vogliamo tipico delle Brigate Rosse importo ridotti per le la gente ti ammazza penso di sì la gente si ammazza come io gliela mi ricordo un un uomo politico ma fiuto vano
Varzi tema ricorda d'altri tempi guardi c'era ce l'aveva con la Democrazia Cristiana
Diciamo non capirebbero perché pensate che ai miei amici allora tutto il porto d'armi
Lascerò mafioso ribaltato dall'America è un senatore democristiano le foto insospettabile sono nell'ordine dell'antimafia cioè varata tre omicidi tratta delle bianche prostituzione Rosato di cose arrivò in Sicilia e chiese al porto d'armi e al maresciallo dubbioso chiede chiedendo lumi a Roma gli arrivò la lettera di un senatore democristiano sotto sale ministro uomo saldissimo disse trattasi di persone a noi ben noto a dare il porto d'armi
Per sottrarre la relazione di Catania pronto allora dove quando balena quello comunque facciamo noi pagare alla destra
Il problema è questo questo elemento che la soluzione per la difesa della e per la sicurezza dei cittadini non possa essere approvata cittadino esemplare nella sua una riserva naturale nel mondo
Dove sta allora rimarrebbero funzionari verissima Bergoglio non solo della consulta per
Esaurito gli alberi erano prepararla anche allora naturali Salerno però effettivamente ricordarglielo dico una frase di posizioni dominanti
Cioè mentre così grosso modo ripeto la sostanza non lo so
Un un galantuomo con il porto d'armi normalmente non ha mai ammazzato nessuno un criminale ha sempre avuto tutto meno che un porto d'armi
Di questo passo puntano riformato di una spranga di ferro metterà in crisi tutto il battitore libero a temperatura Cariverona proprietario dovrebbe essere rivelatrice rendono c'è un piccolo particolare che la ricorda il momento politico influisce sul vostro sulla vita
Che sta nel fornire questo non avrei la voglia di sovvenzioni perché per la spranga di ferro parlargli non esiste posso potrebbe Roma loro dicono nelle terre e dico un partito autonomo porto d'armi
Ammazzato qualcuno e sopra sotto il regime comunista ammazzato una persona che aveva porto d'armi e che è stato dura storto perché l'atmosfera un po'da welfare ci sono magari dei poveracci i quali avendo il porto d'armi
In una società in un meccanismo che in fondo
Bene o male il giorno che si dal porto d'armi dichiaro che sono pure fatto porto d'armi sontuosa ed è un fesso durante il termine presto adesso la porto d'armi ci rimette la pelle avvocati non volevano poca strada dicono anche polemica degli aiuti chiarimenti brevissimi procedimenti uno riguarda
Il la cosiddetta omogeneità del principio del settantotto uno dei quattro preciso la cosiddetta omogeneità dato riguarda ancora il conflitto di attribuzioni tra poteri dello Stato perché ce n'è già uno utile fra corte dei conti tanto da farla meglio Quirinale per via dei continui
Corte costituzionale che dovrà giudicare su se stessa
Va anche questa regola molto divertente sulla quale forse scegliere inaugurazione dell'organo centrale io glielo chiesi fu un fuggi fuggi molto evasivo eccetera
Per quanto riguarda l'omogeneità perché hanno detto riteniamo di aver fatto una cosa una scelta più meditata rispetto a quello che c'è davvero nuova reperire novantasette articolo novantasette simulazioni sorbirsi trentuno archiviata se vi avesse cercato però preso pochi giorni fa vi faccio una domanda cioè voglio dire la la fine della mia domanda è questa non credete che ci sia una disomogeneità anche adesso che possa addirittura ritorcersi contro questo referendum obiettivamente scusate elitaria non c'è quasi nessuno legge i giornali figuriamoci se tutti quelli che vanno a votare si leggevano trentuno articoli uno dei quali dice volete o no l'abrogazione della censura preventiva sui film sugli sperperi di operare qualunque persona perbene dice certo che voglio questa abrogazione contestualmente con la stessa risposta uno deve dire volente o no la provocazione del della cospirazione eversiva o del vilipendio alla bandiera e non lo so se obiettivamente si possono ritenere due quesiti omogenei fra
Grazie a Giannino esame milanese
Se la regione tra l'offesa alla religione cioè guaio nell'agricoltura io è un reato di opinione che la l'associazione sovversiva prima volta spiegargli alla Camera
Perché volevano creare nuovi risulti figure di reato
Disse
Ecco guardiamola cospirazione politica mediante accordo per definizione del codice non per mia intenzione
Se io
Entrando alla Camera ed è lui che mi fanno saluto che mi dà molto fastidio dato mi accorgo corto con ciccione con la liretta iniziative quando questi
Hai saputo della sua all'insaputa lasciai Bernabè adesso bisogna anziani della salute ogni volta diciamo tende pazza
Cospirazione politica mediante accordi sì perché è istigazione imitativo migliorare ritardare la giurisprudenza dice che istigare invita a compiere una
Che la disciplina sanzionata penalmente quella che le doppie di Elisa
Per cui spiegazioni sottende alle leggi vero io Sammy accordo con gli altri per non farlo e cospirazione politica mediante accordo se poi faccio l'associazione teso ad esempio raffinato se faccio l'accordo no dico sono tutte norme
Sono tutte norme Tito sono tutte norme e l'ho spiegata la corte quindi
Allora raccolgono incerto dei vari fanno Perifano norme sono norme che i nostri giuristi democratici tra virgolette definivano fasciste adesso non riesco più perché se le finanze
Più fascista che sostenga sostenuta a spada tratta da una parte da tutti o parte dei medesimi giuristi cosiddetti democratici e adesso non so più fasciste in realtà hanno ragione
Hanno torto prima abbiamo tolto adesso non lo torto prima perché ricevono da norme fasciste c'erano norme democristiana perché il fascismo la tenuta da dieci anni e questi lavori per trenta allora adesso perché in realtà a coloro che sono più fasciste che sono fasciste più fasciste quelle che sostengono questo un altro discorso
Violano tutte norme che non esistono in codici
Liberali e che fanno parte della stessa struttura che introduce gli stipendi e che stabilisce che la costellazione e l'associazione sovversiva non sono tali in relazione alle bombe alle cose ma in quanto si tratta di reati che hanno la caratterizzazione politica solo con gli stessi quindi è un reato strumentale rispetto a quell'elenco queste
Per gente che già entrato un po'nell'anticamera della stanza dei bottoni ma è ritornato guardate io a Copenaghen regolarmente alla corte ecco alla corte alla Corte costituzionale ordinando il genio portiere gli ha chiesto voto valido fa
E ha detto io ho combattuto cinque anni per
Da medico dal contropiede in violazione della normativa tutta vota contro ma invece lui sarebbe favorevole a un sacco di altre cose di cui ieri avevo dichiarato il reato e fa sorella ma lavorava in parlare ma io guardo varato dalla Camera c'è una legge inquisito
Ogni tanto persino leggi italiane se non ci fosse il vostro quelle fatte da da questi signori
Gaetano
Dedico empirico vada a votare Valderice articolo cattivo ove ottanta legge complesso totalità molto contro quello che nel complesso variazione risultato di vittoria su questo perché perché perché molta gente potrà mai allora lo scorbutico che l c'era un
Dovevo ecco io ho detto questo allora non compariva sorriso era una richiesta più ristretta oltretutto no ecco c'è un vero edifici conveniva
Non vengo mi conveniva autonomi convenivano della corte costituzionale
Sono io che ho formulato male il quesito
E ne avrò la sanzione politica agli elettori diranno che mi sono sbagliato sfollati invece che dato che nel complesso Baghdad è questo il punto la manipolazione questo dato l'immatricolazione parliamo discutendo quindi tesi politiche riunione dei criteri di ammissione due anni e nove
Se ho preferito visibilità bisognosi no chiaro che un sindacato io leggo
Ma di coordinare Maestri con la legge sul divorzio
Lei era molto più chiaro ed è molto più chiara hanno un valore che però il cielo e non c'è e Cerro guanti con la legge sul divorzio sono uno degli articoli dodici articoli
Il probabile trappole dove un loculo sapori lavorando la legge Reale così allora il pianeta la stessa storia vivono anche leggere gelosia se la legge Reale per l'ex articolo reale arrivano comunque sulla rete l'ultima cosa che sarebbe stata una sorpresa regionale è già polemica
Questo conflitto di attribuzioni voi avete avuto una storica sentenza quello che dicono cioè tornerebbero strappano ferito per averci bazzecole presentate questo conflitto voi dite lo presentiamo alla riteniamo che la Corte non fossero essere giudice parte nello stesso tempo allora nel momento stesso in cui voi riconoscete che la giudice non la corte non potrà essere giudice di se stessa
In sostanza se lo riconosce anche che forse non è la corte l'organismo al quale va rappresentando così lo presentiamo cioè non è avvenuta prima quando diede anche dopo vedremo cosa farà il Parlamento
Col popolo che significa proporre una legge costituzionale di noi lo proponiamo a quello che oggi e il giudice dei conflitti di attribuzione tra i poteri dello Stato che la Corte costituzionale se la Corte costituzionale
Nautiche anche però la Corte non può essere giudice noi proporremo il conflitto
Poi
Sì stessi Lubrano come si svilupperà dei prezzi sarà aspetti anche di carattere tecnico ha già stretto giudiziaria che metteremo a punto e che comunque ripeteremo reputo opportuno
Vedremo tutti i problemi che attendono la corrente non si tende a considerare la Corte Costituzionale superba Sparta di ogni potere sopra ogni potere
Questo signor discutere episodica edito nel merito vedremo dovrebbe dire no io sono sopra in questo caso Edward appunto
Questo comporta che la colpisce i poteri per l'asilo ed Ernesto che poi il problema dalla Corte costituzionale è un problema di poteri super partes applicazione
Leggi passa il momento dalla Corte costituzionale dovesse svolgere un ruolo dovesse dovesse svolge un ruolo che diventa di politiche attive e a questo punto dove si pongono dei problemi che portano i soldi risolveremo noi
Si risolveranno il nostro vantaggio
Va be'e questo senza Giuseppe cose che non si sa naturalmente sa come ministro va bene bisogna pure interrotto il silenzio sulla strada inutilmente sull'autostrada
Noi ci siamo messi sulla strada l'applicazione oggettiva della Costituzione
E
Assicura ricondurre conseguenza
Gli altri Robert
Se non ci sono altre domande concludiamo auspicando che l'affermazione avanzata quotidiano comunista L'Unità il quale prevede testualmente prevede che anche stavolta i giudici dalla Consulta pronunceranno numerosi pareri di inammissibilità
Non si avveri e che quindi questa volta conferenza stampa sia stata inutile durante impiegato nel insistentemente legittimamente postando voi
Su quali fossero le fonti di informazione sia rivolta a chi si dimostra bene molto meglio informato di dove
Grazie
Quanto quanto qui qui quindi quanto qui quindi quindi qui quindi qui qui qua quest'qui qui quattro qui qua qui qui qui qui qui qua qui questo quindi qui quindi qui qui qui qua qui qui quanto quanto quindi quindi quanto quanto quanto questo qui quest'qui qua quindi quindi quindi quindi qui questa qui quanto qui qui qui quanto quanto qui qui qui qui
Qui qui quindi quindi quindi qua qui qui questi quanto quindi quindi questa qui qui qua quindi quindi qui quanto quindi qui qui quest'qui qui qui quindi qui qui quindi questo quindi qualche
Quella
Quindi qui quindi quindi quest'qui qui quindi quattro qui quest'quindi quanto quest'qui qui quindi questo quindi qua qui qui quindi qui qui quanto qui qui qui quanto questa quindi qui qui quanto
Qua
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