Gli argomenti trattati nel processo sono: Stragi, Terrorismo Nero.
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Vedo un viso vuole l'avvocato
Sangermano diffidenza per
Per tentino molto
Allora
L'imputato Ferri c'è l'avvocato Paolo diroccato motto Mazzini per latini
L'avvocato Scapaticci sì
Critico lo sostituisce il
Va bene allora momentaneamente l'avvocato il
Latini è difeso dall'avvocato strappano fu dall'avvocato Paoli
Allora visto che c'è un difensore di fiducia per D'Intino io ringrazio l'avvocato D'Arrigo
Che avevo nominato difensore di ufficio posso liberarlo da questo impegno grazie o
No lei non non ha colpe ci mancherebbe sì sì sì grazie avvocato
Allora faccio entrare D'Intino
Ecco lei deve accomodarsi lì
Allora signora diamo atto della presenza di D'Intino
Di nome Alessandro Alessandro che ha un difensore di fiducia nella persona dall'avvocato Sangermano di Firenze
Intestino viene sentito assensi dell'articolo quattrocentocinquanta bis del Codice improvvisi procedura penale
Perché imputato di reati connessi
Vuol dirci qualcosa lei è imputato di quali reati attuasse esile duecentottantacinque duecentottantacinque alla strage quale quella di Vaiano sì esattamente quella sera di Vaiani processo che dovrà celebrarsi tra
Firenze sì ma processo per il quale non non ho subito il rinvio a giudizio
Ah non l'ho soltanto avuto comunicazione giudiziaria
Beh ma non c'è ancora per nessuno il rinvio a giudizio infatti
Fatima c'è ancora pieno assume ancora per un processo rimane ma
Pubblico ministero
Ma in arresto tassi ben
Comunicazione giudiziaria
No no c'è una comunicazione giudiziaria per lui mentre per l'Italia letizia mandato
Sì sì sì ma è una cosa nota una cosa che abbiamo ridursi il perché è una cosa strana però riesce ad altrettante ragioni che adesso nient'altro
Illustrare parlerò in camera di consiglio
Beh se la pendenza anche a Bologna riguardanti ma non ci sono anche a colori recessiva duecentosettanta associazione sulle associazione sovversiva Bologna anche lì il processo è aperto
Anche lì è aperto si tratta dal processo per l'esplosivo delle Fonti del Clitunno no no è un processo che mi sembra sia denominato Italicus bis ma non come denominato i tagli mi sembra che sia denominata evitare di tali adesso però bis
Sì sì Italicus bis
Beh allora
Essendo lecco imputato ha facoltà di non rispondere io l'avverto l'emigrazione tende a rispondere intende rispondere alle mie domande sì grazie facendo la pregiudiziale che qualora alcune domande vertano
Su processi già definiti mi riserverò di volta in volta di valutare l'opportunità di risponda o meno senza
Lei può avvalersi in qualsiasi momento in tutto in parte di questa fa col sax facoltà che la legge le concerie
Dunque io
Credo che sia opportuno distinguere subito i suoi interrogatori vecchi settantaquattro da quello
Recente dell'ottantasei del dottor sorpresi però siccome non sostanzialmente avanti dottor Zorzi nell'ottantasei a distanza di ben dodici anni ha confermato quello che aveva detto nei verbali del settantaquattro io percorrere un momentino quelli vecchi e vediamo se lei si ricorda
Primo verbale
Primo settantaquattro cioè subito dopo la sparatoria di pianti Rescigno
Di Rocco credo che i giudici popolari ormai conoscono il suo nome per averlo sentito tante volte
Ma dirò ai giudici popolari che diventino insieme a dagli eletti insieme a esposti si trovò su a Pian di Rashid al momento della sparatoria
Arrestato perché
Oltretutto c'era stato il tentato omicidio di due carabinieri
Fu interrogato per la prima volta il primo giugno settantaquattro in mattinata dal giudice istruttore divieti o Pubblico ministero divieti e nel pomeriggio dal giudice istruttore di Brescia dottor accade
Quindi rimane giù giù dove neanche interrogato dall'otto diciotto anche dal dottor diciotto ma questo verbale senza del capitano fuga
Vergallo ore diciotto non c'è questo processo comunque venisse chiedo come testimone come testimone sì signor anche vediamo un po'me ne fu sentito già come imputato dal dottor Barca in
E lei cominciò dire le prime cose relativamente alla sua presenza cioè lei era presente in quanto insieme agli altri
Era
Partito da Milano per allontanarsi dal luogo in cui era avvenuto l'arresto di Fumagalli
Lei disse al dottor arcaiche era dirigente per Milano del gruppo Avanguardia nazionale
E che nell'ambito di questa organizzazione aveva avuto contatti con Fumagalli sì sì
Che questi contatti erano però ancora di carattere
Personale cioè concertativi non coinvolgevano direttamente la mia organizzazione iniziativa personale non coinvolge non tanto che specifica e che mi sarei riservato non secondo tempo rimane la Corea che ne superiori ecco i suoi superiori chi erano i suoi super Michael Ballack
Marco parlando che era invece il dirigente responsabile per Milano sia il responsabile per Milano
Di avanguardia nazionale
Chi teneva i contatti con la direzione di Roma nazionale era parlano non era lei assolutamente no quindi lei quando dice ero dirigente era cani uno dei più giovanile gruppo c'è sì
Fumagalli perché rapporti con Fumagalli Dickens
Mi sembra già li avevo chiarito sì sì ma io posso anche leggere senza fare una domanda semplice cioè lei ha già detto che Fumagalli aveva fatto presente che stava
Aveva in mente un disegno eversivo in collaborazione con ufficiali degli asset ma per la verità non era tanto Fumagalli gravemente un disegno eversivo quanto evidentemente una situazione che si prestava
A un certo contributo da parte sua
Una situazione sensazione generale al quale anche un personalmente Fumagalli poteva
Poteva intervenire per dare il suo contributo
Ma Fumagalli disponeva di gruppi armati
Percezione diretta da parte mia non c'è stata no però me lo ha detto quindi evidentemente una precisazione questa è stato Fumagalli a parlarle dei suoi gruppi hard armati in Valtellina si dà la possibilità di avere dei fiancheggiatori sinistro lei allora signora signornò ripetere però che nessuno Agam
Mi parlò di in gruppi armati concentrati in Valtellina siccome qui nel verbale è scritto come se lei fosse stato informato
Direttamente lei non ha mai andato in Valtravaglia mutamenti
Quindi lei non ha mai visto lascia armati
La il programma di Fumagalli lei lo ha descritto in questi termini allora quasi quasi leggo proprio le sue parole forse facciamo prima
L'attività di guerriglia sarebbe fatta notare ed avrebbe avuto
Un seguito e perché sarebbero stata sarebbero sarebbe stata in particolare rivolta contro i comunisti avrebbe costretto gli stessi a intervenire a loro volta
Di conseguenza avrebbe costretto i comunisti a scavalcare le istituzioni dello Stato con conseguente effetto i determinare una situazione di guerra civile
Tanto da costringere i corpi separati dello Stato intervenire non tanto contro i guerriglieri ma contro i comunisti per impedire che si assumessero il potere tale convincimento del Fumagalli nasceva dai contatti avuti
Con ufficiali dev'esserci conferma la sostanza di queste cose grosso modo poi mi riporto eventualmente a successivi all'orario asintotica secondo verbale del presidente andato Touré
Dell'interrogatorio
Del primo giugno settantaquattro
Dottor Arcai tra parentesi perché ce ne sono due scusa foglio novanta che l'imputato con
Ma come faceva
Fumagalli a disporre di armi e di personale armato aveva dei soldi aveva un dei finanziamenti signor Presidente mi riportano dichiarazioni già rese durante quei processi bensì riporta a loro posso leggere questo punto foglio novantadue
Per attuare questo il Fumagalli aveva bisogno di capitali
Quanto il Borromeo mi disse Fumagalli disponeva di un capitale di quattrocento milioni di lire
E presumo che Orlando Gaetano fosse il tesoriere di una parte di questo capitale
Conferma questa parte
Quindi sarebbe stato Kim Borromeo di Brescia però io arrivai a conoscere
Carlo Fumagalli tramite chi Borromei
Questo tramite Kim è un fatto storico soldato semplice il quale non ci sono contraddizione risorse va bene quindi è stato Borromeo a dirle di questa disponibilità di denaro da parte di Fumagalli non è stato Fumagalli personalmente
Magari personalmente non mi ha mai detto delle delle aveva queste sono assolutamente
Veniamo momentino al
L'appartamento negozio anzi è un negozio in via dei Poggi a Milano via via oggi è vero che questo era un locale a disposizione di Fumagalli e che era contenere un deposito di armi e munizioni
Cioè lei questo lo ha visto aveva le chiavi vero
Sì io avevo le chiavi mi sembra di aver mai detto di aver visto armi e munizioni via Poggi
Lei dice per armare tali gruppi Fumagalli aveva naturalmente
Bisogno di armi in realtà il negozio di via Poggi era solo una copertura ma serviva come deposito per armi e munizioni
Ricordo che ospiti nel deposito alcuni mitragliatori stenta tre Mauser un fucile mitragliatore insieme allora l'avevo detto che sono reali la a ecco
Quindi
Senza ampiamente
Tanto
Certo ai suoi li richiamiamo come fatto storico non non come oggetto di valutazione
Credo che la
Firma raccolgono saggia quindi
Quindi per quanto riguarda via oggi confermo quanto dichiarai emergenza interrogatorio
Questo dal mio punto di vista mi consente di appoggio importante perché gli appoggi Fumagalli dimenticarmi certificato di residenza
E dimenticato nel certificato di residenza praticamente mi obbliga Dario abilitante a scappare
Capito
Quindi in via Poggi Fumagalli aveva dimenticato il mio certificato di residenza
Sempre parlando di questo di queste armi lei disse che Fumagalli per procurarsele aveva preso contatti con esposti il quale esposti diceva di essere in grado di procurarne
Esatto ancora
Diceva di avere delle conoscenze tale che probabilmente li avrebbero potuto consentire di reperire quindi
Fumagalli ed esposti si accordarono per un'eventuale ricerca di armi che esposti diceva di potere procurato in particolare posti avrebbe promesso di procurarle delle armi lunga francesi per un importo complessivo di centosettanta milioni si ricorda gestore correttamente sì
Poi
Ha detto
Che al momento del suo arresto lì appiattirà Scino lei effettivamente fece alcune dichiarazioni ai carabinieri intervenuti
Si è spesso così è vero che io subito dopo il drammatico arresto ho fatto delle dichiarazioni ai carabinieri intervenuti lo confermo
Ci si anche le circostanze nelle quali queste dichiarazioni vennero rese cioè a dire non furono dichiarazioni spontanee da parte mia erano ancora tanto è vero che io rinuncerei due carabinieri per violenza privata
Gravate continuata poi nel corso del procedimento di primo grado per il
Dunque il presidente mi sembra archiviò il caso comunque dichiarò non luogo procedersi eccetera dottore Toto roulette
Dottor Ullevi sì sì sì sì sì tutto sulle rive del processo Mark certamente sempre dolere nel processo sei
Sapeva che c'era anche la questione relativa al fatto che il maresciallo Filippi
Aveva un'arma fuori ordinanza nel corso dell'operazione di piante Rashid ascolti per quanto riguarda queste dichiarazioni rese ai carabinieri noi abbiamo qui un rapporto dei carabinieri che io leggo rapidamente per vedere se sono quelle dichiarazioni che lei ha reso va bene
Si tratta del rapporto il dato appare quasi un attimo per cortesia il discorso del del infermieri grazie ai carabinieri mi interessa personalmente soltanto dal momento in cui
Per una serie di ragioni che francamente molto difficile ricostruire emersi e poiché io avrei fatto il nome del De Cesare Ferri in riferimento alla strage di Brescia cosa che non avvenne assolutamente equamente non c'è scritto
Una benissimo questo discorso l'avevamo chiarito ma vorremmo all'interrogatorio del quindici gennaio Ireneo sei che è un punto da chiarire questo qui però non è ancora nelle dichiarazioni carabinieri hanno riferito questo
Che subito dopo il suo arresto a pianti persino dopo il compito al cuore vostro rapporto prego questo questa facendo riferimento al primo giugno settantaquattro
Primissimo rapporti
Che rivolto alla Procura della Repubblica di Brescia e si dice che subito dopo il conflitto a fuoco dal trenta maggio eccetera eccetera al momento della sparatoria scaturì dall'arresto di diventino
E di altro giovane
Diventino da colloquio avuto con un sottufficiale riferiva di Fumagalli è in possesso per la somma di lire quattrocento milioni messo a disposizione allo scopo di far attuare un colpo di Stato e attentati dinamitardi e questo giova conferma
Duecento milioni dei suddetti quattrocento sarebbero in possesso di certo quando Gaetano è questo la conferma
Residente a Milano a stretto contatto con l'avvocato degli occhi anch'egli al vertice di avanguardia nazionale
Di rilievo per esempio questo è non è un
Non è un caso ma non solo io non è che il discorso è questo io non ho mai firmato nessuna dichiarazione no no non è firmato da me fatti fanno dichiarazioni piano assemblato diverse diverse informazioni le hanno poi attribuite a me
Vinti lei ha detto ammette di aver reso del dichiarazioni siccome di queste dichiarazioni noi siamo informati soltanto per mezzo di questo rapporto io le chiedo sono queste le dichiarazioni che lei ha preso se si mi dirà di sì se no quindi la già enorme se lei ha detto
Dirigenti dell'organizzazione Avanguardia nazionale era Barlaam e Gorla l'ha detto lei ai carabinieri no
A Milano esistono depositi di esplosivi lasciati consegnando due predette persone prelevati da una cava vicino lecco indicato da certo Colombo Gianni anche gli aderenti Avanguardia nazionale sono
Non le ha detto queste cose con lode
Allora non ho detto
Ciò che dal rapporto uno sei settantaquattro risulta per quanto riguarda i depositi di esplosivi
Se ne però se mi è permessa venti il rapporto far valere elemento un rapporto trasmesso autorità giudiziaria di Brescia in relazione al fermo di Gorla Cipelletti e fare negli atti vi sono due appunti piuttosto corpose nutriti di ufficiale di un ufficiale dei carabinieri rispettivamente il maresciallo migliaia sì e il maggiore
Muccino
Esattamente supporre le dichiarazioni che D'Intino avrebbe reso sofferenza diremo dopo ecco voglio dire questo non c'è nulla di verbalizzato dipinti Isamu ma dico questo rapporto e il come dire riflesso Brescia se ne dichiara si legge la trascrizione più dirette quanto se ne sappia sono appunto questi queste due relazioni e ma non di D'Intino a questa uno relazione in ordine dichiarazione sei Silenzi nome
Del lecco bresciani e
Secondo questa relazione dei carabinieri questo rapporto i carabinieri che stavo leggendo lei avrebbe detto
I deposti esplosivi sono ben conosciuta Fumagalli e questo oggi lo ha negato il Fumagalli ha avuto contatti con il generale Nardello e con il maggiore Spiazzi da Verona implicati nella rosa dei venti l'ha detto lei questa
Che è possibile quanto quanto al
Nardella ex laziale è severissima Davide che io abbia detto quelle cose sì ma alcune di queste cose non ci interessano in questo processo giusto per vedere che cosa ha dichiarato anzi sa che cosa ha fatto io vado direttamente
Alla parte relativa a fare
Noi dobbiamo andare alle cose che riguardano l'imputato oggi qui presenti
Qui ha descritto il materiale che c'era nel depositi di appoggi le armi c'è da Parigi intimo amico del defunto esposti era il giovane a fare cessa negli anni venti-trenta Milano anche gli aderenti all'avanguardia nazionale armato di pistola Mauser calibro sette sessantacinque ed avrebbe partecipato a vari attentati compiuti ambita ecco allora la domanda è questa
Lei ha detto queste cose
Non le ha dette assolutamente
Scosso di ferie emerso al momento in cui presentarono le fotografie trovate addosso esposte mi chiesero questo chi è Alloisio che recava verrà non è vero
Che io dichiarare quanto risulta dal predetto rapporto in ordine a Ferri
è vero Ribezzi
Che
Resto poi signor Presidente io non entro aspetti questo dettato
Come il vero invece che quando i carabinieri mi mostra
Le foto di Ferri io
Mi limitai a riconosce in quella foto
La persona
Di fare Cesare
Questo questo lo conferma vero magari sì sì sì questo lo conferma
Bene allora adesso forse opportuno vedere momentino anzi lo faremo la fine
Vedere che cosa hanno dichiarato gli altri carabinieri i carabinieri circa le cose dette da lei
Perché Ferri fu fermato
Subito
Dopo queste sue dichiarazioni su frasi infatti lei dice perché io ho detto nome di fare sulla base poi io quando m'carabinieri dicono della diciotto disciplinatamente guardi che sia Ferri eccetera mi sembra che ci Pelé che non c'entra assolutamente niente
Perché qua le gravi richiedono chi chi conosce a Milano i primi nomi in quelle circostanze torno a dire subito dopo il conflitto a fuoco primi originariamente furono questi arte discorso di Ferri che riguarda nasce dalle sue fotografie ma per quanto autorevole Cipelletti che per me era una un emerito sconosciuto di sostanza che però conosceva erano nell'ambiente di destra
Queste cose lei le ha dette in un interrogatorio reso al dottor diciotto di show be Prodi c'è questo in pratica anche allora suo amico anche Simone ecco le delibere per esempio aveva cominciato a sente facciamo una cosa
Facciamo una cosa prendiamo subito questi
Ma riprendo io nell'intervallo perché troppo complicato si tratta del solito Yoshio al fascicolo Z gli atti signori Cirio acquisiamo agli atti miliardi allora grazie facciano parte
Non posso dare incarico a nessuno di cercarli quanto è complicato
Sì grazie
Grazie
Abbiamo qui una relazione presentata dal capitano Mucci che è stato sentito come testimone che sarà sentito come testimone ed era uno degli ufficiali dei carabinieri che erano presenti sul posto al momento dell'inchiesta dopo la sparatoria
Per quanto riguarda il bello mi scusi signor Presidente Nicola presente all'Agip con tornano Scola nero
Non ho capito era quell'ufficiale presente nella jeep popolana lo scollamento
Non lo so
Questo non lo so se abbiamo
Dunque che è un po'il relitto abbandonando intrecciare
Tranne che io parlo di un di un maggiore dei carabinieri che aveva il compito di trascrivere c'è una cena sì sì senza ti il momento uno prendeva quello che prende gli appunti esattamente chi è Migliacci quello che noi ac una fascia
Grazie a un bresciano è un maresciallo maresciallo
Ecco per esempio Ferri esce fuori soltanto a pagina quattro nell'appunto di migliaia Cinzia ecco qui se non ricordo male della polvere maggiore
Quindi negli appunti dei carabinieri del di Rieti
Al foglio A quattro c'è scritto
Lo studente fare leccese degli anni venti-trenta Milano via Sismondi quarantaquattro era intimo del defunto esposte
Anche Ferri aderente Avanguardia nazionale il predetto insieme l'esposto e partecipato a vari attentati Cipelletti Daniel si questo però non sono frasi esclusi sono frasi residenti no
Grazie signor Presidente si
Signor presidente si si aspetti riflette non è mai stato assieme a capire che cosa abbiamo noi
Allora
Intino Alessandro ha riferito che ah ecco quindi quarto uomo era dei diritti
Umberto l'intero gruppo appartiene si si sono tutte dichiarazioni rese dall'ex secondo i carabinieri di Rieti le parole che ho letto io su Ferri sarebbero dichiarazioni rese da lei subito dopo il suo arresto
Quindi lei non avrebbe parlato soltanto di Ferri come la persona raffigurata sulla due foto ma avrebbe dato queste ulteriori indicazioni
Che era amico di esposti aderenti ad avanguardia nazionale c'è questo è vero o non è vero assolutamente no perché poi c'è un fatto storico obiettivo e non può essere smentito Ferri
Non ha mai appartenuto ad avanguardia nazionale dunque per quale motivo io avrei dovuto dichiarare che l'uomo di avanguardia
Va bene basta le mettiamo a verbale che il presidente
Da lettura
E le indicazioni che secondo il rapporto dei carabinieri di Rieti
Sarebbero sta dall'uno date poi c'è un'altra sulla guerra strana presenti addirittura io citerei anzi
Ma citerei addirittura l'indirizzo via Sismondi quarantaquattro se si carabinieri insomma mi sembra c'è una portata che io non con impeto toccare abitava abita in un'altra parte della città vogliono conoscevo suo indirizzo abitava in via Sismondi quaranta qua sì appunto ma da una parte un'altra parte della città rispetto alla mia abbia ragione comunque io non ho mai conosciuto il suo indirizzo perché non ho mai praticato non ho mai avuto dei rapporti con lui allora
Non mi interrompa più per favore signora cosa abbiamo scritto
Di Rieti relativi alla persona di Ferri non sono state da me fornite anche perché
Non conoscevo l'Indirizzo di fare e comunque fermi non
Aderente all'avanguardia nazionale
Ma basta
Signor Pierino per cortesia
E invece che
Di fare risparmiamo un momentino il degli altri suoi compagni né in quella famosa sì tragica giornata esposti Esposti lei ha detto nel suo interrogatorio dottor Arcai apparteneva ad ordine nero che era una di diramazione o comunque proveniva dal Summer
Conferma queste colono confermò che riporta le dichiarazioni rese in Corte d'Assise a Bologna queste le ha rese al giudice però non non sentono ragioni cercai comunque io adesso mi riporto alle dichiarazioni agli avversari dibattimentale in Corte d'Assise a Bologna
Ortodossi salvo processo viene meno nel processo Ordine nero va bene comunque sulla questione sono nuovamente e signor presidente sulla questione esposti relazione Ordine nero non rispondo perché si tratta di di mi avvalgo della facoltà di non rispondere perché si tratta di di processo passa pregiudicato
Processo passata in giudicato non significa niente mica rifacciamo il processo quindi alcol ascolti lei ha facoltà di non rispondere quindi mi risponda in questi termini
A questa domanda
Ora il Presidente
Relativo
Alle indicazioni da lui Dante nel
Verbale predetto perché non stiamo sempre parlando dello stesso interrogatorio del dottore Multari per primo giugno settantaquattro
Ad esposti Ordine nero e Samp mi avvalgo dalla facoltà di non risponde
Ma dichiarazione resa a Bologna non non so quali sono no no il verbale soldi cosa fare
Io le chiedo se lei conferma
Queste dichiarazioni assume mi dice no no no poco fermo no non sulle allora vi vuole riassumere quelle Venezia Bologna perché io non riconoscono l'estorsione la vergogna vedere che io sto continuando da diciotto a sedici mesi a rispondere sempre le stesse domande
Senta signor sulla questione Ordine nero sempre su Giancarlo Esposti sempre sul piano era Cino
E allora e allora e adesso a lei o i locali con l'aiuto diretto papaveri o norma consente mi consenta di dire e mi riporto dichiarazioni del rese al dibattimento in relazione ora a Giancarlo Esposti ordinamento questi riferimenti i suoi non serve alla corte
Noi dobbiamo sentire da lei se Lezzi vuol dire come stanno le cose noi non possiamo chiedere a Bologna di mandarci ancora altri altri atti
Firenze
Siamo già ubriachi di carta di sentenze non nostro se ce lo vuol dire ce lo dice se no non certo va be'andiamo
Per esempio qui c'è scritto esposto aderiva al programma di Fumagalli a questo detto
L'ha già detto
Io chiudo su questo verbale passo va be io le faccio le domande che mi sembrano utili per questo processo sì sì o se lei vuole che secondo lei mi risponde se non mi diceva mi avvalgo dà la facoltà di non rispondere e io rispetterò questo suo diritto
Sessantadue senza sessanta
Do
Lei ha detta ecco qui si tratta di un altro verbale ed è
Quello reso interrogatorio reso il giudice istruttore divieti il quattro giugno settantaquattro
In cui lei dice Stefano i motivi per i quali siete scappata mila cioè di ci eravamo allontanati da Milano per una serie di motivi innanzitutto l'arresto di circa trenta estremisti di destra
A Brescia e a Milano tra cui Fumagalli con cui aveva avuto dei rapporti di tipo politico io esposto
Io
Lui per ordine nero io per Avanguardia nazionale
Di questi rapporti non avevo informato il mio diretto superiore di avanguardia nazionale che era Marco balla
Daniele vivi ricco sono i miei inferiori gerarchici nel mio gruppo porti conferma questo concetto
Confermo
Tranne la parte che riguarda esposti per ordine
E ma esposti sembra visto che questo argomento ritornerà più volte perché anzi glielo contesto proprio lei ha dichiarato più volte nel suo interrogatorio che esposti era il capo di ordine neri
Visto che lei su questo punto intende riservarsi voglio tappi vorrei capire se intende dichiarare qualcosa di diverso o vuole lasciarci a bosco nello specifico che vanno dalla facoltà nemmeno esiliarlo
Signora confermo di aver detto le cose che
Sono
Riportate
Verba nell'interrogatorio
Del ventiquattro giugno settantaquattro
Non confermo esposti era Cassino Ordine nero dal quattro giugno settantaquattro relativamente
Ai rapporti tre anni esposti
Fumagalli Daniele Thierry tipi Vito
Nei per quanto riguarda
L'appartenenza di esposti adoro nero e allora io le faccio questa domanda sento se vuole risponde
Esposti allora non c'entra con l'Ordine nero
Non credo assolutamente non credo assolutamente e allora quale altro gruppo apparteneva
Uno spontaneismo
Spontanei insidie quindi neppure ad avanguardia nazionale talmente no neanche a Tor nel nuovo per quanto le consti non lo so e per quanto riguarda versante
Nemmeno ciò che è stato so che però un attimo ciò che però aveva avuto un precedente nel senso che era stato processato per le sale sposti mi sembra che abbia anche su allora condanna per quanto riguarda esposti preciso che
Era uno spontaneità
Nel senso che
Non apparteneva
Ne adora nero ne all'avanguardia nazionale
Né d'ordine nuovo
Però ero informato del fatto che era stato processato
Qualcosa aventi a che fare con le Samp
Maiuscola o c'è da dire una cosa mi sembra che per il ventisette maggio esposti avesse la Cassazione proprio per quel processo
Sì
Per il processo sa anche stava è arrivato l'ultimo grande quindi anche lui aveva necessità di e andarsene via da da Milano perché
Lei adesso faccio un salto a un altro
Verbale questo è del
Otto giugno settantaquattro Procura della Repubblica ditta Rieti
Signor permetta questi riferimenti e otto giugno settantaquattro
Qui lei disse che fra gli scopi dell'organizzazione cui aderiva lei cioè Avanguardia nazionale vi era quello di formare i quadri della destra rivoluzionaria
Con questo programma che qualora la situazione politica italiana fosse precipitata
Si pensava che anche voi sareste scesi in campo fiancheggiando l'azione dei corpi separati dello Stato
Conferma questo concetto confermo
E allora conferma quanto riportato ai forti centosedici e centodiciassette sembra che mi scusi le parole esatte si pensava ragionevolmente che
Si pensava ragionevolmente che non le ho lette dice sì sì ecco ma io le ho lette o risparmio presidente sono almeno ero io che volevo ricordare mentre io le ho lette se pensava ragionevolmente che saremmo scesi in campo
In tale eventualità io sarei tornato a Milano
Lei si riferisce al fatto che si trova tra pianti lascino evidentemente
Io sarei tornato a Milano giacché non conosco questi posti quelli dove veniva interrogato anche e avrei preso ordini da avanguardia nazionale in tale evenienza avrebbe assunto secondo me giacché non c'era e non c'è un piano preordinato di mobilitazione da parte di avanguardia nazionale
La direzione di ogni spostamento di ogni militante in tutta Italia la direzione nazionale e non quella di Milano il cui dirigente Marco parlano da questo
Fraseggio piuttosto contorto mi pare di capire che lei diceva questo nel caso che fosse successo qualcosa io sarei ritornata mila per sentire quali erano le direttive provenienti dalla direzione nazionale di avanguardia nazionale
Perché perché noi di Brescia eliminano non avevamo la facoltà di prendere iniziative
Signor ma che può limitarsi a dire che conferma quanto riportato foglio centodiciassette
Il suo diretto superiore Marco parlando l'ha già detto ecco
Mila interessa sentire se lei conferma o meno che era tenuto a
Presentare un rapporto settimanale o quindicinale a Ballan sull'attività del vostro gruppo Ravetto dei nostri rapporti
Chiaramente era mio compito dell'UCI darlo ogni ogni tanto della situazione di quello che stava succedendo sono che lei era una cosa piuttosto normale senza
Quindi c'era l'aveva un carattere particolare cioè non era un rapporto ufficiale ma era una forma disinformazione li informatevi ionica che lei dava avallando o che avrei dovuto dare o che avrebbe dovuto dare
Poi trovo ancora pagine in cui lei parla di esposti delle summer che controllava San Babila all'etichetta di ordine nero ma qui evidentemente nel si riporta a quello sì
C'è un verbale allora chiariamo sempre bene concetti sto parlando del verbale del ventitré giugno settantaquattro carcere veri se
In questo verbale tra le altre cose lei dice ai primi di gennaio aveva incontrato esposti lo avevo messo al corrente di quanto avevo appreso da Colombo circa Fumagalli
Esposti in precedenza capo delle sante non aveva a quanto io so rapporti attuali con organizzazione
Però controllava gli ambienti di San Babila
Ed era
Un punto di riferimento sicuro per chi aveva bisogno di armi di informazioni e di notizie
Ritengo che egli conoscesse gli individui che hanno firmato gli attentati dinamitardi con l'etichetta di ordine nero
Cioè qui l'indicazione che lei dava i giudici tra queste che lei riteneva che esposti che sapeva tutto di San Babila anche di armi conoscesse anche
Gli individui che avevano commesso compiuto degli attentati con le etichette José abbiamo parlato di una mia presunzione sì
Ritengo che quindi con in questa forma o ancora essere valida questa dichiarazione
Sa allora potevo essermi fatto questa idea adesso questa rete retrospettivamente
Non so quanto valore possano avere
Allora cioè in sostanza lo sono in grado di attribuire una una portano marciamo data reale una
La come quelli veramente
Riferito al giudice nel verbale del
Ho detto ventitré giugno nel fare però
Nel verbale del ventitré giugno settantaquattro
Quanto io ritenevo
In ordine alle conoscenze di esposti
Tra parenti Sinfonia centoventitré
Però oggi
Non mi sento
Di confermare attribuire a questa valutazione non Berlino Isa a questa valutazione
Senta
Mi vuol parlare momentino del viaggio sì avete fatto da Milano a Rogliano prima sull'Adriatica o giù di lì e poi con lo spostamento a
Impianti la scia aggio fumare agli enti
Un reato ecco chi prese l'iniziativa di partire da Milano
Ma l'iniziativa sul Comune l'iniziativa fu comunissimo uno sale tre cose vedi prima di partire prima di partire io dissi a Daniele t. che tenuto conto della situazione visto visti gli accadimenti
Era liberissimo di andarsene dove vuole passione
Rimane aperta allora visto che lei mi parla di danni netti mi dica un po'sino alle lacrime no lei ottiene sei mesi dice ma che che prese la decisione di partire ecco io le dissi io le ho risposto precisione è stata comune
E quindi premetto io però prima del della della partenza di sia da vigneti Sandro se voi andate né per la sua strada vattene perché tu vedi come la situazione qui da un momento all'altro ci sarà mandato di cattura di conseguenza
Non sono più in grado di darci nessuna Daniele allora visto che ne ha parlato mezzi che cosa c'entra come entrati in contatto con Daniele esattamente come ho spiegato dagli eretici fu presentato da da ragazzi e ci dissero che era latitante ecco quindi lei conobbe danni eletti che realizza matita certamente e lo spirito sino all'alba in via Tirolo perché ne avevo già Ayrault Viero però fino a Regolamento di Fumagalli sì sì sì esattamente
Appartamenti Fumagalli che era stato messo a disposizione proprio per aiutare esattamente i ragazzi da sei Gargano in difficoltà c'erano gli altri difficoltà in quel senso dovevano sottrarsi ai danni eletti fu ospitato in questo appartamento per questa ragione
Esattamente
Quando fu arrestato Fumagalli lei decisi di partire insieme a
La decisione di partire compilazione ripartirà nacque dal fatto che appunto si sapevo del del certificato di residenza
La mattina proprio la mattina erano dato in via Poggi avevo visto un'Alfa
Una rara Romeo si civetta però mi accorsi che erano già arrivati di conseguenza sapevo che c'era il certificato di residenza di quella scrivania serio subito dopo l'entrata e a quel punto era chiaro quello che sarebbe successo per cui mi trovavo costretto a Nada tanto più che anch'io nel corso del mese di maggio avrebbero dovuto avere la Cassazione per il processo PSI allora ho deciso d'accordo con esposti vicedirettrice correre ci facemmo dette quell'arma in deroga Land Rover novantanove al
Magalli era Puma Cauto Panico di Rotondella dall'officina proveniva dall'officina che che Fumagalli aveva zona Segrate mi sembra quindi
Dall'officina di Fumagalli proveniva quell'autovettura con cui partiste insieme ad esposti
La decisione la prese lei esposti e di diritto
Sì ciascuno per senso stanno oggi non non ci fu nessuno che decise per gli altri valori ciascuno lei invitò vani eletti a decidere se vuole dire cosa mi pare con voi o no esattamente in modo tale che adesso è pienamente libero di fare quello che vuole ed andiamo si quello che io volevo e che lui non si sentisse
Obbliga ad una diciamo soprattutto perché era stato aiutato in precedenza non volevo assolutamente che sentirsi obbligato a seguirci perché personalmente non non ritenevo di potermi ma assumere una responsabilità del e quindi Fudan eletti spontaneamente oggettiva nel divenire consapevolmente o inconsapevolmente
Se la
Questa quest'autovettura speciale fu riempita di ardesia di speciale mi sembra che non avesse nulla non lo speciale rispetto alle autovetture berline normale si chiama Alison si evoca un fuoristrada d'accordo fuori schema fordista speciale sotto questo profilo
Cos'era una una land Rover land Rover e chiamiamola così allora sulla Land Rover cari cast delle armi sì chi esposto le sue e le le sue vero le le mie due insomma sono sempre due sempre plurale
Sì che cosa avevano che avevo la trecentocinquantasette colto
Trecentocinquantasette volta non ci sto sì sì e il mitra il mitra equilibri tra mentre esposti disposti aveva parecchi trasposti fece trovare la macchina già caricata di Basaglia ricca eccetera quindi esattamente io in quel momento non non potei vedere che cosa esattamente quindi non sa dire se avesse anche dell'esplosivo o meno adesso non ricordo bene ma io personalmente quando siamo partiti non ho visto nessun esplosivo va bene perché se c'era ero quinto aveva armi
Sembra che avesse qualche cosa che lui comunque nulla una pistola
La pistola per per difesa personale cieche lei sa bene la situazione che c'era negli atti aveva anche lui una pistola e Daniele i no Daniele Gatti non avevo no assolutamente fare bene prima di partire andaste da Popper fatta mi pare
Sì a cercare l'avvocato degli occhi
Sì e perché
Per avere anche dei consigli per aprire la situazione in via dei consigli quindi non solo dei consigli eventualmente vedere se se avesse potuto aiutarci anche economicamente anche economicamente
è vero che voi sapevate avevate avuto informazioni che degli occhi aveva duecento milioni dei quali era una specie di non eroga normazione
Quindi
Noi avevamo sentito una voce
Secondo ma qua questo senso vi riporto grosso modo le dichiarazioni di conforme quello sereno
Fumagalli secondo la quale degli occhi
Aveva
Una parte della somma che si diceva possedesse Fumagalli
Ma non me la diede non vi dietro disse che non ne aveva i soldi per
Quando voi andata profani non venerdì o no non solo non ha non era in condizioni tali da poter ceduta bene allora quindi decideste di partire per il sud e e partiste la sera damigiane la sera del dieci maggio o nomina di ce lo ricordano il giorno dopo l'arresto di Fumagalli così alla teste da Milano dopo quindi forse il dieci
Però anche quella notte non la trascorre est tra il nove e dieci a Milano perché evidentemente eravate già spaventati e andaste dormire in montagna
Si ricorda
Sì sì sì sì sì passasse nel Barça i sì adesso ricordo ribassati dormimmo all'addiaccio dormiva all'addiaccio tornaste a Milano andaste dall'avvocato dagli occhi e poi in serata partiste per il Sud
Chi è che scelse la località di in che località andare nel sud
Chi è che decide Esposti esposto
Prima di partire da Milano vi incontraste con Ballan
No
è una circostanza che ho già chiarito quindi Daniele dice di sì e ticinesi però torno a ripetere tra esposti torno a ripetere mi non si ottiene in ogni lei fra esposti e balla non c'era nessun tipo di rapporto quindi non vedo perché avrebbero dovuto incontrarsi
Mi sembra che tra le altre cose si è la domanda dei refusi insinua era stata fatta altre volte ma guardi lei deve avere un po'di pazienza perché io cerco di ci si va fuori da questo mare di carte quel
Che prima della partenza andaste a un appuntamento ha detto Daniele con
Ballando e che sì appartare non momenti esposti e parla parlare prima che voi iniziaste il vero e proprio viaggio le chiedo se lei conferma questa no assolutamente ma l'artista è per il Sud e andaste quindi a sull'Adriatica sì
Dove dormisse prima in un appartamento sì di cui aveva le chiavi
Esposti se
E in quell'appartamento c'erano già delle cose col dirci qualcosa delle cose cosa armi no no non c'erano armi che a me risulti no non c'era nessuna non c'era un fucile di precisione col cannocchiale
Fucile se lei si riferisce al fucile di precisione di esposti un altro discorsi gli esposti
Francamente sa che non ricordo se era già in quella casa me persone personalmente costa quello avesse già consente il fucile che però in quella casa qualcuno gli portò il cannocchiale la sua richiesta questo è una circostanza che non ricordano va bene
Mi sembra un po'strana però
Scarsa importanza
Andiamo avanti vi incontraste con delle persone giù
Che vi procurarono un appartamento che si a a Campli se non mi separo e hanno dei campi Troiano Di Campli serie chi è che vi aiuto in questo
Sembra un amico di esposto un amico gli esposti dunque avere luogo era un modello si chi era Marini o Bernard certo per
Non era bisognerà guardare che io conoscevo come tale e basta
Quindi
Un certo Peppe sì
Quando incontraste Marini Giorgio Marini
Esso
Non saprei non saprei dire esattamente comunque fu in quei giorni insomma in quelle circostanze quel giorno in quella circostanza incontro anche Ortenzi
Sì
Piccola parentesi per i giudici popolare ne sentirete parlare prossimamente Ortenzi Marini erano due ragazzi della destra di un gruppo di destra del di Ascoli
A cui è stato attribuito
Un altro attentato ai treni che se fosse se avesse avuto sei sarebbe stato forse il peggiore di tutti quello dissidi Marina
Cioè avevano messo un frustino di cinque chili di tritolo sotto sui binari
Per fortuna invece di passare direttissimo
Che da Milano andava a Lecce
Su un tratto rettilineo ad altissima velocità passò prima per un ritardo del treno di detti si fa sotto in un treno all'abitazione contrario e trancio
No non il cavo la miccia gli era una miccia che era stata messa sopra i binari ovviamente era stata messa in modo che se fosse passato il il rapido proveniente da Milano avrebbe fatto esplodere prima i detonatori
La miccia era una miccia di tipo esplosivo istantanea e sarebbe esploso anche il carico di dinamite invece posso prima un treno dalla parte contraria e trancio prima la miccia
Poi fece esplodere in grado detonatore ma non esplose il carico
Con questi due personaggi Marini Ortenzi ma adesso vi lasciamo andiamo più avanti
Vi tratteneste per parecchi giorni in quella casa di campi rom mi trattenne dei tre giorni cifre giorno e ritornai a Milano torno a Milano che
Perché lei tornò a Mila perché ero rimasto senza senza soldi e senza soldi si lodato da mio padre a chiedere qualche soldo per per pro per poter proseguire la latitanza sì
Senta per quanto riguarda l'esplosivo che andò apprendere a Castello di Manfridi lei ricorda qualcosa no grossomodo ma
Nove non ricordo bene le circostanze cioè lei reso allegate che mi ricordi molto bene le dichiarazione manovrando il Cile
Proprio
Fino
Va benissimo corsia convocato
Va bene fino al comma trasferirsi sia benissimo prego prego prego
Dunque adeguando le quindi a pochi ricordi posso leggere quello che ha dichiarato lei lei disse quando l'esposto decise di lasciare Rogliano a seguito delle segnalazioni ricevute da un certo Giorgio Marini si recò con la sua Land Rover
Insieme a me che ha danni eletti nei pressi del castello di Manfredi dove prelevo tutto l'esplosivo che aveva in precedenza ivi nascosto
Ritengo fosse di sua proprietà
Non se lo ricorda adesso perché nei mesi grosso modo ecco un quantitativo di esplosivo non non abbiamo notizie dal dalla entità esattamente un certo quantitativo di esplosivo nascosto
Tra i sassi vicino al castello di Manfredi
E poi se non erro
Il vero motivo per cui ci spostammo fughe dal carcere rilanciano detenuto tentò l'evasione pro che probabilmente poi riuscì tra le altre cose e ferì un agente di custodia immediatamente in tutta la zona raddoppio o il dispositivo di sicurezza per così dire cioè quindi e quindi questo fatto gray fu fu
Cibo osé in sostanza di di allontanarsi dalla zona spendere quindi noi fummo costretti ad allontanarsi dal naso zone
Perché fumo informa
Che
Nella zona viene parecchie pastiglie
Polizia inseguito a tentativo
Di evasione dal carcere di lancia lancia
Cioè allora partiste vi allontanate da Rogliano e questo avvenne se non mi sbaglio il ventisette maggio il giorno prima della strage di Bresci si e vi allontanate con il vostro carico di armi e di esplosivo
Con una staffetta seri la staffetta era costituito da un motociclistica sì
Chi è che si alternano alla guida la moto biciclette ivi ritenere di diritto e Daniele con avevano walkie-talkie
Avevano anche grave portuale eravamo collegati eravamo collegati appunto il suo eterno aumenta precedevano lo venderò ai chilometri quattro e il motivo era che era necessario evitare i posti di blocco ben cosa che fa che successe che evita
Voi infatti in questo modo riuscisse ad evitare di posti di blocco
E
Arrivaste pianti lascino sì località che però nessuno di voi conosceva assolutamente quindi è un po'per caso che siete arrivati tardi
Ero capito due si trasferisce ottantaquattro pianta i pesci
Che cosa successe appiattirà Shinnok
Ci parli della sparatoria avvenuta tre giorni dopo cioè ventisette sera si diceva venoso continuare
Parlare di quella quella di quella sparatoria della morte di esposti ad ogni modo però di farlo ancora una volta se lei vuole leggo quello che ha dichiarato no posso posso benissimo rifarlo io
La mattina
Settimo dei rumori
Esposti voi eravate nella Pennella Ravenda sì che avevano portato la sera prima da Roma esposti che e Daniele sì quindi non avevamo molta non avevate attrezzature per lampeggi piuttosto rudimentale come rudimentale quindi esposti Daniele che andarono a Roma
Tra le altre cose anche per acquistare questa tende a portarono su la metteste su e senza dormisse una notte
Al mattino successivo arrivarono i carabinieri si
Niente settimo dei rumori sposti Gisela dagli eletti
Vai a vedere chi chi c'è uscì prima Daniele uscì dagli eletti dagli eletti poi tanto mo'dentro
Elisa sono i carabinieri si sono intera domanda quanti sono i carabinieri due benissimo
Risposte ci vestiamo
C'erano soltanto due pensavamo potevamo evitare l'arresto
Così neutralizzato neutralizzato tra Lizzani dolente significa no sparargli e ucciderli o comunque Ferilli significa neutralizzare cioè disarmare
Quindi io esco coi dalla tenda a Niardo eccetera otto i documenti in mano i miei e quelli esposti tariffe stati però da via venti era già uscito battaglie che è rimasto nella penna è rimasto nella sua voi due lei io e so per risiedi vestiti
Armati siete usciti per diverse voi no no esposti cedo prima lei scoppia
Con i documenti in mano ma i documenti in mano mediatamente quando esco mi accorgo che siamo circondati alle mie spalle
Escono due carabinieri da bosco col mitra col colpo in canna
L'avevo visto perfettamente perché erano dei MAB quando quando si tira dietro otturatore silenzi apporto della mi ero rivolto Paolo visto anche lei tipo il tipo di di scenario che mi si presenta praticamente carabinieri guardie forestali descrivono semicerchio quanti erano erano ogni giorno davanti a me e io ho contato cinque uomini cinque due alle spalle ce l'avevamo fatto niente ho dato i documenti amica di Remo Fini quali le li ha presi tenendo in mano il moschetto la cavalleria
Con il colpo in canna quindi era erano in uno stato di allerta massimo
Tutto questo
Faceva intendere che loro sapevano esattamente per lo meno a me ai miei occhi facciano faceva intendere che sapevano esattamente con chi avevano a che fare e che tipo di cautele dovevano osservare infatti interpretazione volevano un'antenna militare rigide anzi si è si capiva subito con chi avevano a che fare velatamente Saliera tutto ma era tutto ben occultato non era così poi visi molto così visibile l'antenna signor Presidente
Poi non è c'era solo la tenda di veramente visibile voglio dire ma quando i carabinieri quando lei ha visto tutti quei carabinieri ma pensate di avvertire gli altri due ragazzi siamo circondati in modo che fossero piccanti
No uno pensa va bene allora cosa fa vale ho dato indumenti non certo subito dopo è uscito morta e documenti dell'altro mi ha mi chiede di anche il brigadiere muffin sì
Mi chiede dice i documenti dell'altro o non lo so li avrà non poteva dare perché era latitante
Fu in quel momento che uscì anche esposti dalla dalla cui quel momento di uscire dalla tenda che era però ripeto noi distante una quindicina di metri
E si accovaccia o sulle due gambe per terra no producono in mano non ha no non ancora
Si guardò intorno da sinistra verso destra poi a un certo momento estrasse la pistola e sparò direttamente i due carabinieri che erano armati di mitra cercano di aprirsi evidentemente una strada verso il bosco quindi esposti
Estrasse la pistola sparò i due carabinieri e tentò di a Montreal voi io presa avevo io che Ventotene locale quello verso il bosco
Poi sono ossa sono frazioni di secondo sono
Fotogrammi che uno attorno a quel punto reagirono i carabinieri no sì sì bene quel pezzo una sparatoria loro tutti a terra con i insomma
Successe sommo qualcuno urlò tutti attori a terra eccetera
Anzi una un altro un ruolo anzi prima ecco dimenticavo il maresciallo Philippe qui c'è un arsenale ecco ecco perché cioè che maresciallo fede entrò nella tenda per vedere quello che c'era provvisto rapidamente
E ci si accorse di quello che c'era
Dei due mitra per esempio in
Dice ma qui c'è un errore grave quello fu fu poi il segnale imponente per esposti da lui da lì nacque la sua reazione
E allora qualcuno urlò tutti a terra e iniziò la spaventosa
Va be'
Domando
Esaurito questo racconto
Armati e nel frattempo ero rimasto dall'altra parte diciamo così del
No questo no non li in mezzo le guardie forestali e un altro carabiniere che nel frattempo ha avuto in consegna il fucile con cannocchiale che aveva che aveva il maresciallo Filippi e muffin
Poi l'idea di
Poi venne girando del maresciallo Lippi aveva un fucile Franco girovagando giaceva facili precisione
Che era molto ma molto simile a quello di esposti
Partito da Milano espulsivo castello Manfredi ne abbiamo già formato ecco non abbiamo parlato invece due persone che avete incontrato più volte come lei ha riferito qui
Infine i vari verbali provinciale Guido a chi sono Luciano e Guido voterà Luciano Belardelli Giano nelle Ardenne Guido Ciccone ecco questi li avete incontrati piccoli eroi a Caloia ha poi hanno quindi prima di arrivare a sui Alì Rashid e che chi aiuto vi hanno dato che collaborazione ma nessun tipo particolare di collaborazione comunque li avete visti spesso abbiamo visto Milano una volta o due adesso non ricordo con esattezza cosa erano amici Esposti lei li conosceva no io non l'ho mai come la conoscevo ma allora si si sbaglia conosciuti allora sono mai venuti via Pian di Rush assolutamente mai
Luciano improvvido
Senta
C'è un particolare che vorrei chiarire sebbene risponde
C'è un teste un certo tempo e Gigliotti e dice che lei aveva scritto uno studio sulla guerriglia urbana
Che era stata battuta a macchina da questo tempo ma sotto sua dettatura
Lo conferma
Può dirci se questo studio sulla guerriglia urbana
Annullate fare con l'organigramma su ordine di ordine Miro sfruttamento resto quel manuale per manuale
Definirlo manuale proprio sono alcune proposizioni
Poi sono agli atti sembra ne avevamo discusso anche se le interrogazioni
E che non ha nulla a che vedere con con quello che può essere definito organigramma erano considerazioni sullo Derrida che avevo fatto ma non c'è il carcere naturalmente accesi durante
Ma è vero che io nel carcere lei ebbe anche incarico pare traballante di redigere l'organigramma di ordine nero assoluta
Non è assolutamente vero non è
Sì signora allora ammette di aver dettato
A
Alla Compaq allora detenuto tempo Egidio
Che scriveva a macchina uno studio sulla guerriglia urbana
Ma questo
Non era un organigramma
Ho tra l'altro c'è una differenza di tempi comunque escludo
C'è una differenza di tempo i tempi di te perché questo quando è avvenuto
Nel luglio nell'agosto venne dunque nella borsa una settantatré
A prima ancora dalla parole vorrebbe andare a scegliersi prima prima ancora di più allora ecco allora preciso che la questione dell'organigramma di cui Daniele Turani Leila Guerriero emerga l'ottobre all'ottobre settantaquattro
Il predetto studio sulla guerriglia
Fu risale al al mese ha detto anche il mese d'agosto settanta agosto settantatré
Mentre
Dunque ha detto che l'organigramma di cui parla di cui parla Daniela gli eletti in liste tempo si riferisce l'ottobre ottanta quasi riferisce all'ottobre ottantaquattro ma lei ha scritto un organigramma no assolutamente mai
E allora come fa a riferire all'ottobre ottantaquattro qualcosa che non esiste
Qualcosa di cui ha parlato da niente signor Presidente
Siccome lei prima mi aveva chiesto se se questo romanzo e se queste considerazioni sulla guerriglia urbana avevano nulla a che fare con con l'organigramma io dico non c'è una questione di ditemi manuale lavori manuale e considerazione sulla guerriglia l'avevo dei dati appena ciò che io non glieli grammi invece secondo quanto di allora organici ad Anagnina riferisce invece ha un gran Montgomery viene diversi di cui ho parlato Daniele enti
è che io non ho mai scritto
Si riferisce invece all'otto del settanta quattro
Sì
Ne parleremo dopo perché c'è un confronto recente fatto Platania eletti
D Intino di cui dovremmo occuparci
Penso sia opportuno farlo per ultimo
Signora come procede ben insomma
Vediamo un momentino adesso
Pazze facciamo un salto di dodici anni e veniamo al suo interrogatorio unico interrogatorio al giudice istruttore di Brescia dottor Zotti del quindici gennaio ottantasei
Alcune delle cose viste dette qui sono le stesse che ha detto oggi
Lei disse che vivi rito decise di venire con lui a Rogliano perché iniziò pure lui a nutrire dubbi dopo l'arresto di Fumagalli va be'questo è di scarsa importanza vorrei chiederle una cosa un'informazione che non
No trovato da nessuna parte diritto
Come morto
Non lo so è una cosa che non è mai stata chiarita completamente
Lei lo sa no non lo so non lo so
E dove è morto in ospedale in ospedale a Milano si mi sembra al Policlinico
è vero si presume che sia morto di malattia no
Se lei non ha delle informazioni diverse di è morto in ospedale si è morto in ospedale quando si ricorda in che anno sì sì è morto il ventun maggio del settantasei ventun maggio settanta sette sette chiuso parente
Molte cose sono assolutamente
Uguali ecco se crede di rispondere a questa domanda lei nel parlare di Fumagalli lì di tutti i rapporti tenuti tra di voi anni del gruppo milanese a un certo punto dice all'epoca nell'ambiente si parlava molto di Boccassini colpo di Stato
Conferma queste sì confermo si parlava di colpo di Stato con riferimento a quelle a quei progetti di Fumagalli o ad altro
Cioè
Quando lei dice al giudice ho sentito parlare a quel tempo molto di colpo di Stato si riferiva al Progetto che a voci sociali ed attuato Hocevar reali raccolte ONU vi era qualcosa che era al di fuori di Fumagalli aldilà di Fumagalli qualche altra cosa certamente la percezione era quella che ci fosse quindi quando si parlava l'abbia colpi di Stato la sensazione era che al di là di Fumagalli ci fosse qualcosa di più grosso resto era fin troppo evidente che comunque sia un uomo come Fumagalli al di là di tutto non avesse
Non avesse e non potesse avere determinate possibilità
Sì però lei ha anche detto che Fumagalli diceva di essere d'accordo contro certe
Sì ma frange delle forze armate si sente di dire qualcosa di più al riguardo assolutamente
E allora che altrove erano conversazioni che simile valido io ho accennato al generale Mark Nardella e al colonnello Spiazzi mi pare che abbia confermato ci si il mento tutti i nomi sia stato fatto lo conferma
Cioè che fa Fumagalli abbia parlato di queste due persone
Sì ma non nel senso che lui aveva dei rapporti specifici di un certo tipo assolutamente soprattutto con Spiazzi e allora di chi genere ma in generale torno a ripetere lo conversazione che erano state fatte con Fumagalli
Rete del mi sembra che avesse aiutato generale Nardella perché c'è stato un periodo in cui era latitante
Ma non stiamo parlando di colpo di Stato allora prima di verbalizzare
Mi chiarisca
I nomi di questi due ufficiale venivano fatti con riferimento al colpo di Stato quanto meno in termini di generica disponibilità se n'era parlato a ospedali nota o no no no assolutamente vendicati se n'era parlato soltanto in relazione al fatto
Che lui era stato arrestato giudice Tamburino in relazione alla rosa dei venti ecco come venne fuori il nome di Spagna e dispiace cioè non me ne collegato a un progetto eversivo assolutamente quindi i nomi di ferma e Spiazzi
Vennero fuori
Non certo perché collegati a una
A una situazione di eversione detto così se
Bensì solo perché erano stati tratti in arresto
Tratti in arresto ben sappiamo perché
Luciano Bernardi Lear vogliamo non lo avevo mai visto prima neppure sentito nominare
Lei per quanto riguarda l'esplosivo ha precisato il giudice che i quantitativi erano due
Uno
Di circa dieci chili e il quantitativo minore
Che esposti avrebbe portato con sé da Milano
L'altro che evidentemente era maggiore più grosso che era invece stato
Preso da esposti in quel nascondiglio che aveva a Castello di Manfredi conferma queste due cose
Le fotografie di fare beh sulla fotografia di fare lei ha già detto che fece il nome di fare come la persona raffigurata nelle fotografie
Ma al riguardo
Veniamo quindi al punto più delicato della sua deposizione Daniele
Sia detto
E lo ha confermato sostanzialmente anche in quel confronto recente che andremo a mezzo tra poco che le invece gli aveva detto che sapeva che fare era l'autore della strage di Brescia
è vero o no assolutamente no
Assolutamente no
Assolutamente no
E allora perché lei in questo confronto fatto condanni elettivo prendiamo subito
Non è quindi
Martellina celestina azzurrina grazie perché in questo confronto lei ha detto
Che la verità sarebbe venuta fuori dalla corte d'assise di Brescia che noi ho detto chiariremo certe cose a Brescia perché piani vengono accese
E che in base a da quello che mi stava dicendo mi sembrava assurdo insomma che Luis permettersi di dire che io sapevo che Perri ha fatto la strage di Brescia oltretutto non volevo nemmeno per non non volevo nemmeno rendermi conto di quello che stavo sentendo allora lei si era riservato dice ne discuteremo in consiglio balistica Brescia Essien facilitiamo nel loro ne discutiamo nel testo si discorso era riferito era riferito a da al Daniele quattrocento voli va be ne parleremo in Corte d'assise a Brescia
Cioè a dire che io qui avrei rimarcato il fatto che non sapevo assolutamente niente circa la responsabilità di fare qui tutto qua
Verità
Sì perché è anche o copie Olanda cosa sorpreso perché un interrogatorio che è durato una quantità enorme di tempo
Si sono ripetute innumerevoli volte la stessa parola la stessa frase sarebbe bastata Kelley avesse detto Daniele non ebbe Daniele dice il falso invece lei continua a dire
Ne discuteremo in Corte d'assise risuona così nel quale morirono particolarmente curioso di nove gradi onorevole Iveco presupponevo che Daniele che a un certo punto avrebbe in sostanza fatto in modo di ottenere una specie di confronto qui in questa corte da sito se mi sono spiegato siccome tra le altre cose lì era un confronto che si svolgerà per tutt'altra cosa di fronte al giudice inviso al giudice che a questo punto lui se ne viene fuori bellamente con con questa frase dicendo
Sai quanto me mi sembra di aver letto non sai quanto me che fermi sarebbe responsabile e allora io dico fare queste cose qua ne parleremo a Brescia cosa cosa di Cosma cosa cosa gli avrei dovuto dire
Quando ha capito si parla se ne era talmente eclatante quello che quello che le Daniele ti diceva che che non non so non trovavo altra risposta
Va bene credono sassi ha parlato sempre Daniele e sedici
Per quanto riguarda l'organigramma di ordine nero turo iscritto in carcere perché la sorella dice per eccellenza eccetera dice e lei diceva sempre no
Ha risposto in questo senso non ho nulla da dire
Il giudice richiedeva che significa non annullati non ho nulla da dire e basta assieme che c'era anche la sorpresa dall'armonia di trovarmi di fronte a un Daniele e che faceva queste asserzioni c'era veramente una grande sorpresa e aveva tutto il diritto di rispondere così ecco lei aveva tutto il diritto di rispondere come ha risposto no non ho nulla da dire non è vero
Però quando si tratta di queste frasi invece di dire no non è vero che lei dice ne discuteremo in Corte d'Assise di Brescia come se si volesse dire qualcosa no assolutamente non c'è nulla di lavoro o assolutamente
Usufruirne discuteremo in Corte d'Assise preceduto questo giudice istruttore cosa vuol dire diventino sì sì sto vincendo a San perché in Corte d'Assise invece discutere in merito questo sto dicendo Luís
Non mollo Valvo lorsignori
Ci mancherebbe
No perché io a Brescia figuro come imputato di procedimento connesso si presupponeva con questo senza che lei aveva paura odio no no no nel senso che mi aspettavo di essere interrogato
Soprattutto perché appunto ero già stato interrogato dalla dal giudice istruttore ecco perché dico faccio questa
La liaison
Sotto sono stato interrogato come imputato in procedimento connesso ma presumo che nel corso della il giudice di che cosa
Sì sì sto parlando della strage chiari dei anche altre cose in Corte d'Assise vinti le altre cose si riferiscono poi al al discorso relativo al caffè con la fetta Mina eccetera eccetera a capitolo vedremo ecco perché dico chiariremo anche altre cose
E allora questo è un anagramma di ordine nero ma insiste che non è stato fatto certo che non è stato fatto e invece Danieletto insiste creativa
Agli eletti taglietti può dire quello che vuole insomma
Va bene mettiamo a verbale che anche sull'organigramma di ordine nero di cui ha parlato Daniele anche in occasione del confronto
Avvenuto il ventitré ottobre ottantasei
No ne è stato dammi ma redatto
Ecco a un certo punto è lei a introdurre un discorso di questo genere Dimichino
Sì con il quale ho anche litigato si parlava dell'onorevole stai si e si dice che tu hai fatto una serie di dichiarazioni che tu sai che fermi sarebbe stato il responsabile dell'Asinara
Daniele ti rispondo lo sai benissimo anche tu Sandro quindi non c'è segreti su quegli stessi sei perfettamente al corrente delle dichiarazioni
E lei dice D'Intino
Sandro stai alzando il tiro Daniele non sto Sandro in tv tu stai alzando il tiro in una maniera varie voci che si sovrappone poi Daniele no stop Zampetti sto solo dicendo vinti tu stai prendendo ti stai rendendo conto di quello che stai dicendo ti rendi conto lamiere mi rendo conto l'inchino
Ti rendi conto che praticamente per menti sostanza Brescia verrà fuori
Se tu continuerai a sostenere che io so chi ha fatto realmente la strage un concorso morale io non ci voglio assolutamente prendere puntini sospensivi
Quindi sembra che ne abbia una gran paura no una è la cometa o no io non sono assolutamente paura questo sì però le spiego da come si stavano mettendo le cose per quello che stava dicendo Daniele ti dico ma che dove vuoi arrivare in sostanza fino al fino al punto da da mettere le cose in modo tale per cui io possa poi essere imputato di concorso morale ecco questo era il senso del ragionamento
Nei né in questo confronto si parla di un altro fatto abbastanza significativo quello che si riferisce a Ciccone
Cioè si quando alla fine dell'isolamento dopo due o tre o quattro mesi
In seguito all'arresto pianti Rashid finalmente uscita dall'isolamento
Cercaste di leggere tutta la stampa possibile per sapere com'erano andate a vuoto quella che sì quelle per la corsa chitarra vere e fu portato in carcere dalla sorella privi di riquadro mi risulta però
Particolare irrilevante
E mi sembra anche molto strano signor presidente perché il giudice istruttore di Rieti
Esercitava la censura no molto sospetto giugno direi
Anche i quotidiani eventualmente qualora ci venissero recapitati venivano però censurati da quegli articoli che vittime tra autorità giudiziaria riteniamo anche dopo l'isolamento poco più di tot isolamenti fatto di fatto non è che l'avevo isolamento Fini perché noi fino praticamente ottobre messi insieme sì ma fino a ottobre su di noi
Venne esercitata un certo tipo di sorveglianza va bene ma ma quando a ottobre prevista messi tutti insieme nella stessa cella fu in quel momento che voi volevate sapere cosa è successo fascista portare i giornali
No no
Allora vennero così e chi è che lo dice la lega etiche dice questo
Ah sì per
A me non risulta
A me personalmente non risulta magari qualcuna c'era prego no no no poco
A lei non risulta dedicamelo risolveremo la questione dirittura non so ricorderò male adesso per carità non è che voglia quindi non è vero che lei abbia letto di giornali
Lei lei non è vero che Ciccone nell'apprendere che
Ferri era stato arrestato per la strage di Brescia sbianco
Il fatto dell'esplosivo
Non le risulta toys non mi risulta proprio non mi risulta non mi sembra che anche nel corso del confronto allori Cornoviglio fu necessario certi anche nel caso del confronto
Dani eletti glielo ha detto
A ridiamo come ha detto allora leggiamolo questo possiede sani eletti nel settantaquattro Alessandro lei Alessandra senti noi siamo venuti a conoscenza con una certa direi sicurezza del fatto
Tu non puoi non rammentare anche se successo molto attento anche se io lo avevo pompa avviato
Non voi non rammentare la questione di Ciccone perché eri presente
Lei dice Ciccone quale questione Di Cicco Daniele la questione di Ciccone quando noi eravamo in celle in quattro io teli di Rita Ciccone sì
Daniele e quando Ciccone sbiancò perché vedendo vedendo mi sembra le foto di Cesare ti ricordi queste diventino sì
Daniele ti ricordi questo particolare esatto vedendo le foto dicesse dice D'Intino
Ricordi che sbiancò e lei D'Intino ma il riferimento al fatto che cessa l'aveva fatto la strage domanda sua Daniele in riferimento al fatto della strada diventino sinceramente non lo ricordo
Una circostanza che personalmente quindi risulta quanto pare nel recente confronto lei ammise di aver visto i giornali l'apporto di ferro
No e questo si capisce dal confronto ai dice sì sì ne abbiamo visto la foto di per solo io dell'enoteca spiega il per la reazione dissidi interlocutore quando lui dice enti ricorre e io dico sì
è un modo e un modo è un modo di parlare un modo è un modo di il presidente sì sì vai avanti sì ma era anche capito né io non ho messo assolutamente niente perché questa circostanza non risultò mi risulta assolutamente la tragedia è è indimostrabile quello che dice lui
Cioè una controdeduzione io non sono in grado di farla posso soltanto limitarmi a dire no non è vero alle però di fronte a quello che dice non ho non ha i mezzi per dimostrarlo signore riuscì per seguire questa parte sui famosi quattro ricito seguire questa pax
Benissimo il presidente ponte dà lettura delle
Dichiarazioni rese da Daniele t. Da Rin fino
Nel confronto ha indicato questo confronto come come adatta
Nel confronto del ventitré dieci ottantasei
Nel confronto predetto
E il titolo
Insiste che non né vero
Per gliela lascio parlare solo a condizione che abbia l'esigenza di fare una domanda no no che sono considerazione no no no volevo chiedere quando ho potuto prendere visione dei quotidiani mi dicevo in ottobre giusto
Quando uscì il nome non l'ha detto no no quando è uscito dalla dall'isolamento ho capito quasi in ottobre giusto volevo solo dire che le mie fotografie risalgono al primo giugno sì ma da Guareschi dice che si fecero portare le fotografie ma sono avrebbe dovuto farsi portare il pacco dicotomia quei cento nella speranza di Brescia ed impianti Rachid avrebbe dovuto farsi portare minimo duecento quotidiani
Sì sì no no poi volevo suonava proprio torno a ripetere i nostri confronti anche se formalmente eravamo usciti dall'isolamento a sorveglianza che veniva esercitata era tale per cui non serve passato neanche
Uno spillo per cui mi sono molto strato di questi giornali dello Stato a quattro che arrivano improvvisamente e ce li lasciano e ce li lasciano leggere assolutamente
Dopo allora
Insomma io le faccio per l'ultima volta la domanda e la domanda è questa
è vero che a un certo punto Ciccone Siempre sì o no quando seppe che Ferri era stato arrestato parlavano pagine di Brescia no per il fatto che secondo quello che dice Daniele fare aveva avuto dell'esplosivo va bene ardente poco prima della strage di Brescia
Ebbene ardente in quell'occasione era proprio insieme a Ciccone sicché Ciccone si preoccupava per se stesso
Questo dice Bernabé
Lei nega tutto questo certamente Gallone
Perché per quanto mi costa non risponde assolutamente
Va bene in effetti anche in questo confronto sostanzialmente nei
Sì
Chi era il nucleo di ordine nero l'ho riferito ma penale fare di Giovanni Zani queste sono parole di Daniele sì
I am questo Daniele io della bene sentito lei
Non deve dire altro non deve dire altro Firenze verbalizzato che tu hai camminato va be'
Mi pare che come confronto non ci siano altri passi importanti per questo processo ce ne sono di cose importanti ma per altri processi
Andiamo avanti vediamo se c'è qualcosa di utile il caffè con le altre famiglie
è vero che lei nel carcere di San Vittore ed è questo sgradito scherzo Screen delle anfetamine al trapezio se il cielo rimaneva sveglio per due o tre notti sì sì anche di più dose massiccia
Una dose massiccia chiede fece questo cattivo scrive Michelin
Mia sorella Elena era una somma volontari è lì e nome e cognome Franco lo sviluppo Pastore no assolutamente no fu proprio questo Franco Locatelli
Questo Michelin Franco Locatelli per conto di chi ne fece questo scherzo me lo sa carote c'è per conto di nessuno accade questo
Il Locatelli venne trasferito da un carcere toscano a San Vittore nel marzo aprile se non erro prove nel mese di marzo del mille settantacinque e io non l'avevo mai conosciuto
Mi si presentò e mi disse che era stato in contatto con i camerati
E aveva saputo che a suo dire io avrei avuto dei soldi in mano che appartenevano Fumagalli sei e siccome lui sarebbe uscito di lì a poco avrebbe avrebbe potuto aiutarmi
A uscire dal carcere anche legalmente intendo dire attraverso un'evasione alla condizione che io gli avessi dato questi soldi
Che poi è la volta di quelli Fumagalli guardi questo ragionamento non ci deve raccontare tutto questo se lei no indici forse qualcuno che quando io gli ecco Ravone spie perché mi no no no no nel balcone le spiego il perché perché quando io gli dico dico Guarino di soldi non ne ho proprio tanto Fumagalli lui non ci crede
Ed ecco perché mi da caffè con l'anfetamina perché spera che io in preda evidentemente ad agitazione psicomotoria no arrivi a dire quello che lui vorrebbe cioè chi ha i soldi quanto meno
Capito ma comunque play nega che sia stato Pastore ma certamente e nega che di aver saputo che è stato che Pastore sarebbe stato il mandante
Mandato da fare
Roma è una circostanza che cioè non è che lunedì perché dire che non è per il motivo falso
Non è assolutamente vero diamo così falso Accor perché nessuno meglio di me che ha vissuto quei momenti possono avere certe cose allora vinti ultimatum oltretutto chi lo riferisce chi riferisce di questa circostanza non era nemmeno a San Vittore
Cioè è Daniele t. che dice di queste
Paniere lo dice che a suo dire avrebbe sottratto da pastore lo dice però è consentito di avere fatto meno sentire pastori allora se va bene al più grande gruppo allora Daniele diventino ultima domanda
Ma allora
è vero o non è vero che nel carcere di San Vittore
Lei
Aveva avuto modo di sperimentare
La rabbia di Ferri nei suoi confronti per qualche cosa
Io arrivo l'undici adesso le spiego bene le cose undici marzo settantacinque vengo trasferito dal carcere di Brescia dal carcere di Milano da Brescia a Milano arrivo esenzione
Settantacinque arrivo eccezione
C'erano tre celle di tre celle occupate da detenuti di di destra
Celli Ferri militò nella sua cella
Ferri militò nella sua cella lei non si Tonetto per quale motivo avrei dovuto spaventare
Lei aveva fatto il nome dice
Ma in quali circostanze lo avevo infatti prego le fotografie ma sarà dura e allora va be'questo secondo lei sarebbe stato motivo sufficiente perché Ferri avrebbe dovuto Pavel ce l'ha con me inteso in un certo senso avercela come cioè voglio dire avere un odio profondo come il popolo perché tra le altre cose
Avevo i verbali come di Rieti e di Brescia egli si cela riguarda questi sono i verbali vedi un po'come stanno le cose e poi cedere domande da farmi DM dimmi perché qui non c'è stato nessun risentimento di fare e chiaramente non era non era stato con cioè non era contento per ciò che era accaduto ma ha capito perfettamente dell'incidente cioè nella situazione in cui era maturato
Va bene è chiaro mettiamo a verbale che
Inoltre siamo Jerry Maguire ammesso che lei sia armi nella sua cella siamo stati rilievo il mostrare i le copie quindi verbali
E lì non rimase molto contenti però capito ho capito io
In fondo è quello che ha detto anche Aquilani e motivazione insomma capito le mie motivazione e prove di risentimento viene adatte o no
Nessuna prova dei sentimenti come ho detto a verbale va be'una certa freddezza insomma
La cernia bellezza non ammariamo aspra soltanto una certa freddezza e mai bene e proprio prove di risentimento no
Tengo a precisare che in carcere sedici se se c'è veramente del risentimento impossibile convivere Lupi
Va bene
Cosa
Per vuole fare una domanda no volevo dire se ricorda infatti che parlava anche il problema delle fotografie
E io gli dissi di no no che non potevo perciò colui perché comunque i carabinieri in base a questo voto grafica sarebbero comunque di solida ma indipendentemente da lui se ti ricordi che se ha parlato anche di quella certa perché erano fotografie
Lui era già stato arrestato quindi esistevano delle fotografie segnaletica avrebbero fatto un confronto ci avrebbero messo un quarto d'ora in più a stabilire chi era Cesare ovvero il modo di troppo
Va bene vuole sulla
La magari mi sembra di ricordare
Addirittura una
Sì sindrome corrosa questo l'hanno scritto i carabinieri
Però non cioè
Primo
Ma i carabinieri hanno detto abbiamo sequestrato questa però perché trovata nel box mostrate ad Intini listino già detto che era per abbiamo scritto il nome per ridiede e l'abbiamo mandata a Brescia questo
No
Tutto questo è stato verbalizzato signora
Esatto questo ben
Domande
Grazie io non ho più domande per D'Intino be'anzitutto l'osservazione questa precisazione circa
Il movente di Michelin Charlot a proposito del effettuata termina questa spiegazione per quanto ingenti non è stata data nel
Nella discussione istruttorie in quantunque particolare fosse uscito nella sua interezza
Anche con suo presumibile sfondo come soltanto così in ritardo era dare momento quindi il cielo fin da subito
Che sino allora della ricerca dei denari scusi Pubblico ministero proprio sulla base di quello che dice lei penso che la cosa migliore sia quella di dar lettura
Coppa sotto forma di contestazione all'imputato diciotto dichiarò al riguardo al giudice ecco io ricordo perfettamente quello che ho dichiarato
Non me lo ricordo io allora se permette presidente la vettura dal foglio mille quattrocentonovanta
Dell'interrogatorio del quindici gennaio ottantasei
Lei al riguardo ha detto
Vi fu la particolare freddezza di comincia di qua effettivamente nel carcere di San Vittore dove rimasi dall'undici marzo settantacinque il trenta novembre fu oggetto da parte di alcuni camerati
L'il detenuto in di una certa freddezza unità ad un senso di diffidenza in quanto tacitamente mi si rimproverava di avere lasciato morire esposti senza reagire e senza minimamente difenderlo
Inoltre vi fu una particolare freddezza di fare nei miei confronti per via delle dichiarazioni da me fatta a Pian di fascino
La sua freddezza peraltro si mantiene inamovibili correttezza assoluta tanto che per un certo periodo fungo nella stessa cella con Giannettini Azzi e Moore senza problemi
Ricordo che io spiegai a Ferri come venne fuori il suo nome la parte via Pian fascino cioè nel modo che oggi ha spiegato anche a voi
Di Brescia di Rieti devo dire che egli non mi parve pienamente convinto delle mie spiegazioni EB cioè l'impressione che Luís fossero rimasto delle perplessità
A San Vittore in quel periodo c'era pure Marco pastore che erano la mia stessa sezione
In effetti come lei mi chiede così richiamando Merolla memoria mi capitò in quel periodo di subire un particolare scherzo consistito nel Veneto caffè con dentro dell'anfetamina in dose notevole ciò che poi non ciò che poi non mi piace dormire per due giorni e forse più
Va be'vandali viene offerto un certo Michelin uno dimostra di cui questo momento mi sfugge il nome era uno dei trentatré anni per nato già coinvolto nei fatti del dodici aprile morto durò tre anni fa però overdose di eroina
Non ho nessun elemento per applaudire abbiamo
Come le condanne sì grazie diciamo
Però
Classe
Signori
Senta signori per cortesia per cortesia
Oscuro
No
Io
Conosce
I figli sono
Dormono
Lo volete volete per cortesia non interrompermi più
Né da fermi ed altri ricevetti particolare contestazioni
Specialmente su sul punto che a seguito di quelle mie dichiarazioni era stata pubblicata una foto da perde
E che un socio un voto proprio riconosciuto preciso mi scusi signor Presidente questo è il ragionamento che il Pubblico ministero mi stava facendo e che è stato verbalizzato
L'esame
Il giudice fisico ministero apposto poco fa una domanda in questi termini lei intestino oggi a escluso totalmente che vi fossero stati anche un minimo di sentimenti di fare ha escluso che fosse provenute che provenisse da Ferri lo scherzo eccetera eccetera mentre al giudice istruttore un anno fa lei dichiarò dalle cose un tantino diversa ecco perché io sto leggenda quella sanitaria
Tra i brani immagino salvare un presidente che oggi viene proposto un movente indolo anguste adesso
Di cui si poteva benissimo parlare in questo caso è perché naturalmente poi nella sua interezza entro attraverso l'osservazione del pubblico ministero era qua e queste ma da a me non pare che vi sia sostanziale contraddizione se no no no integrando dichiarazione a nome no no che si tratta di una integrazione ascolti tanto di tutti
Il Pubblico ministero questo rilevava che lei oggi ha aggiunto questi particolari sulla motivazione per la quale Michelle & avrebbe fatto chiesto cattivo scherzo che invece non detti allora si è infatti
E io ho dato lettura per dimostrare che me allora non dette questa spiegazione che ha dato oggi infatti io dico ogni solco integrato quello che mi precede
Taccuino Meloni chiara anche contraddizione si tratta di incompletezza di allora e precisazione esatto altre domande sì osservazione
L'esclusione da parte Dino di una qualsiasi situazione che possa essere riferita alla redazione urlare o alla richiesta di redazione dell'organigramma di ordine nero dicono
Una negative radicale totale strumento PK
Ecco allora io
Forse acquistati interpretare i verbali ritagli schizzo sempre un problema
Ho davanti a me un
Verbale fatta da detiene il ventotto ottobre dell'ottantacinque grazie giudice istruttore di Bologna
La penultima
Risposta è la seguente è possibile che allorché mi trovavo incarcerati rimandando abbia fatto pervenire al divinità la richiesta di convivere l'organigramma di ordine certo è che io non ho partecipato al giudice istruttore domani Quintino secondo lei è possibile che ciò sia avvenuto cioè se lei me ne parla in termini di possibilità rispondo io al giudice perché non dovrebbe essere possibile questo non significa che ciò sia accaduto significa soltanto che nel novero delle ipotesi possibili BOT ci si può mettere anche questa
Mi sembra di avere spiegato disposto proprio così sì sì sì sì sì è possibile tutti preferivo avere un chiarimento definitivo visto il mio nome piuttosto che rimanere
Il film alla
Ancora per tornare
Quella
Questi lectio che D'Intino sembra preferire sul punto
Il Ordine nero sì l'organizzazione di ordine vero dell'organigramma di ordine nero e non è che se è vero che preferire perché non ha bisogno ma non in deroga degustazione d'una somma è previsto pettorale proprio questo punto ecco ho sotto gli occhi un altro verbale istruttorio che sono ad alta autorità giudiziaria dentino più o meno quello col precedente se non sbaglio il ventidue ottobre ottantasei ventidue ottobre ottantasei sì c'è il ottobre ottantasei va bene può visitare non ottantasei ventisei sei precedere il confronto mi pare a Firenze prese il tre ottobre ottantasei non è allora Amoruso per me ventidue bambini proprio siete leggo soltanto questa frase
Potrebbe essere recepite spiegazione
Dissi adattare
Chiesa volti ricavo di ordine per allontanare da me l'accusa di Piazza della Loggia
Punto
Si parla quindi è un momentino porta nelle conferenza come Franco Baresi è stato verbalizzato un po'ma adesso non ricordo bene ma non era questo il senso
Quale foglio pubblico mi mi pare che sia il terzo foglio cedute l'ultimo l'ultimo si del
Perché
Due allora e secondo sì al secondo vogliono secondo foglio se si
La terz'ultima domanda
Ultima domanda
Ritengo che le mie recenti traversie giudiziarie provengano anche da Daniele se è vero l'organigramma se è vero l'organigramma di ordine nero Daniele chi era in sella con me e quindi lo conosce come me
Ma se lui non lo dice vuol dire che non è vero
Lui rinvia a me e non è giusto che io mi sacrifichi per lui
In passato ho avuto molta cortesia nei suoi confronti ma se lui ha rovinato o se vuole fare gesti paganti io non pago per l'uso questa la frase quella che viene successiva ecco dissi a dar Caliari eccola qui
Che esposti era il capo di ordine di nero per allontanare da me ma USA si piazza della Loggia perché nell'immediatezza del conflitto a fuoco sostanze carabinieri
Le prime cose che ci chiedono
Non erano tanto relative alla situazione che si era venuta a creare quanto al fatto se noi fossimo stati responsabili di Piazza della Loggia
In effetti era avvenuto ventiquattro ore prima due giorni prima si era venuto ventiquattro ore anche in qui Machiavelli non è che ce ne ce lo chiesero come si domanda normalmente ce lo chiesero con una certa venne Enza convinti carriere Valvasone che io avevo all'Agcom parlato dopo la sparatoria sì sì sì certo certo convinte che probabilmente noi avessimo avuto a che fare con Piazza della Loggia o tant'è che poi la voce si va be'basta
Lei dice poiché i carabinieri si fecero capire più o meno esplicitamente eppure il Savona abbia fossimo noi i responsabili della strage di Brescia appena avvenuta
Io per paura di essere coinvolto detti al giudice Arcai queste informazioni città esposti capo di ordine nero
E così
Relazione perché attentato è stato rivendicato da sembrava anche non so se fosse stato quando una rivendicazione a pochi
Così Ordine nero per la strage di Brescia
So io
Va bene questa è la risposta io diedi una risposta non voglio ritornare su questo discorso diede una risposta ben precisa
Cioè questi la corte nono ma e poi è stato verbalizzato male perché adesso non ricordo bene
Sia la domanda che la risposta mi sembra che sia tronca perché in effetti non ha molto senso logico quell'agosto e fa e trovo strano che poi giudice istruttore non ha non avesse voluto integrarla perché se no poi ci ci ci sarebbe traccia integrino
Dolore ma infatti io non ho niente da integrare quanto a questo cioè io dissi che sposti in quel momento era il capo di Oliviero e basta perché era funzionale le mie esigenze difensive punto e basta
Resto non conta mi sono spiegato poi il discorso di Piazza della Loggia ecco vede c'è una sovrapposizione perché si fa riferimento Edo che cosa potesse giovare a lei
Ma i fatti non giovani il fatto che sposti fosse o meno il capo di ordine mi anzi si fa che non ha ridicolo perché sembra che le che fa parte del gruppo di ascolto il lo segue segue il capo di ordine nero in qualcosa che se Ordine nero responsabile potrebbe coinvolgere esattamente il contrario infatti
Quindi lei dice questo verbalizzazione non è non è non è non è rispondente oltretutto alla non è risponde non è assolutamente rispondente e qual è allora il vero scopo per il quale lei ha fatto il nome di esposti come capo di un ordine nero
Qual è la vera ragione
Ci sono ragioni spremere precisamente non torno a ripetere interessava per esigenze difensive nel processo poter
Di Bologna
Nel processo di concessa dicono questo
Questo interrogatorio di Minna Minna se non mi sbaglio Firenze non c'è più aria una vero è una verbalizzazione quella che tornano a Pechino chiameremo non è giudici istruttori da come gli effetti giudice Minna e sempre continuamente ritornato sulla questione dell'organigramma sulla questione di esposti di ordine nero eccetera eccetera però non quel quella particolare frase io non ricordo di aver letto nove in quel modo e non riesco nemmeno a ricordare per quale motivo sia stata detta Mirko monsignor verbalizzato che al riguardo
Che cosa per far è finito sì interrompiamo
Faccia la sua operazione signora vorrei leggervi le ultime parole che ha verbalizzato
Sette
Ma spesso
Non ho capito quest'ultima Pasqua
Creiamo un pasticcio cancelli quest'ultima frase credo che sia del tutto sul
Beh altre domande Pubblico ministero aspetti però sesto dobbiamo registrare registriamo e soltanto a chiarimento respinta
Io non ho capito bene
Passaggio molto breve interessata al puntino del primo giugno settantaquattro interessava alle sue esigenze difensive di allora diretti esposti ricavo di ordine nero dell'odierno
E che io così non accettino
Del dell'ottantacinque ottantasei
I fatti appaiono per quello che dico io vorrei ecco del peso che deve risultare a verbale del ritiro questo allora
La dichiarazione di cui abbiamo parlato relatrice perché interessava la sua posizione di allora e allora c'è non dall'epoca di questo interrogatorio sfruttamento interessava la mia posizione
All'epoca degli interrogatori del giugno settantaquattro
E non già quello dell'ottobre ottantasei
Dico mi avete parla
Altre domande grazie su quanto questo si può dirci qualcosa circa gli obiettivi se li ha conosciuti sei sono stati svelati sedia intravisti gli obiettivi gli esposti
Nella campagna senta
La volta arrivati appiattire assegno
Quali erano i vostri programmi niente nasconderci nascondere
Scuote la Cina non vi era invece in vista un qualche
Qualche azione da compiere
Esposti non era diretto a Roma per fare un attentato
Al capo dello Stato assolutamente no guardi questa è una
è un falso non saprei nemmeno come definirlo e cioè un falso lei non ha sentito esposti parlare questi
Sì infatti cioè non fosse mai sentito parlare di altro assolutamente no cioè non c'era voglio dire non c'era un programma operativo
Mi sono spiegato Bergamo operativo si può inventare oramai siamo qui a siamo pieno di esplosivo Audiard qualcosa dobbiamo fare
Ma perché qualcosa dobbiamo fare così immagino è un poco signor Presidente assolutamente non è che uno perché il a un certo momento si trova nelle condizioni in cui ci siamo trovati nuovi avendo Rispoli nuovi avendo a disposizione dell'esplosivo pensa di fare qualche cosa con l'esplosivo assolutamente no
Serviva allora quella occultarlo con l'esplosivo occultato occultato passione
No nel bosco infatti poi è stato trovato anche nel bosco
Avevamo già occulta insomma era era era evidentemente materiale che scotta materiale sbarazzarsene il materiale che è stato sequestrato secondo il verbale sequestri è stato trovato tutto nella tenda della camionetta
La camionetta la Land renda Rover se non nel bosco
Quindi c'era anche l'esplosivo Furio indicare che c'era dell'esplosivo occultato signor Presidente avevo l'avevamo una scritto il giorno prima sì sì va
Era stato nascosto nel castello di Manfredi no no anche lì sul posto altererà scade e i carabinieri sperano Nico intanto era stato già nascosto grazie a Damasco va be'la domanda è questa allora voi ritrovato lei su sulle montagne
Perché dovevate nasconderlo però con un arsenale senza programmi di azione
Allora ed amaretti dice che invece c'era un programma programma era quello di far saltare se non mi sbaglio una centrale elettrica o una raffineria
Adesso non ricordo guardi io una raffineria straparlare ormai io mi rendo perfettamente conto che è molto difficile
Essere creduti a questo
Io non capisco perché dagli eletti della dire cose di questo genere reti era latitante come lo latitante com'era latitante esposte volevamo l'obiettivo di evitare la cattura
Lo abbiamo anche dimostrato insomma ma c'era bisogno di avere dal salame per evitare la cattura
Certamente noi ce ne siamo andati anche al suo per evidentemente per occultare tutta questa roba che mi che non sapevamo dove tenere perché evidentemente con le istruttorie in corso ci sarebbero state perquisizioni ci sarebbero state insomma
Kim Basinger un fucile di precisione cannocchiale negli esposti
E e Otello sia dell'inflessione Cochran è chiaro che serve per la difesa personale
Può servire quel tipo di fucile anche per la caccia è morta se è per quello
Ma di fronte a questa risposta mi fermerei domande dei difensori
Vuole fare una domanda
Ma più di una se mi è consentito ma no vuol fare parecchie domande deve rivolgersi al suo legale pazza va be'allora posso
Vuol dire comunque siccome Daniele enti dice che lui nel settantasei ne avrebbe parlato di grande fascino perché io scopre non dico assolutamente a conoscenza di quanto avvenuto
Lo chiedo di intimo se conferma il fatto che quando si arricciano insieme a una un anno prima alla DNA settantacinque si pongono eccome di piante lascino di come si sono svolti in conflitto fuoco eccetera eccetera solo confermi ex novo con fregi eccetera
National reato Utica malati gravi natura e arte in suo aiuto h parte avverso
Ha fatto la domanda
Lei conferma che con Ferri durante la comune detenzione a San Vittore si parlò anche di quello che era successo a piangerci
Benissimo con lui
Tutti gli altri quindi tutti non perché Ferri l'avesse sottoposto a un interrogatorio se ne parlò così assolutamente no
Cioè assolutamente non ricordo se ne parlò detto lei sì assolutamente no che Ferrini abbia su ai costosi interrogato capito ma non c'era ragione vede non c'era assolutamente nessuna ragione non capisco perché come non c'era ragione di essere sottoposto ad un interrogatorio da parte di Ferri va be'poteva essere semplice curiosità permette ce l'ha proprio fatta che poi non era solo di fare rima era anche nato comunque lei ha risposto che se ne parlò con tutti non solo confusamente oltre beh
Ridurre diffusamente
Vuol fare un'altra domanda di
Voglio dire lei deve rendersi conto che le regole non prevedono che sia l'imputato porre le domande ma il difensore dell'imputato io faccio uno strappo per lei
Proprio perché tengo conto della sua nuova per la grave anche ad Alice Avallone amore per evitare passaggio di mano però a condizione che lei capisca che bisogna rispettare la regola di fare una domanda sul pezzo se si italiano
A domanda lei ha capito Silla domande sintetiche intanto si conferma quanto dichiarato il quindici gennaio tanto sei
A pagina otto laddove si dice dove dice esposte avanzò l'ipotesi che la strage di Brescia potesse essere l'opera dei servizi segreti se conferma questo conosca giustamente
Ma come conferma questa osservazione assecondi lo segui ovviamente so si parlò con esposti dalla speranza di Brescia
E lui disse che aveva il sospetto
Che prevenuto ovviamente sarebbe stata fatta servizi sicurezza tra i servizi di sicurezza
Va be'poi passiamo a verbale questa ipotesi di esposti assolto la seconda domanda
Sempre in quell'interrogatorio a pagina undici dice
Cioè bene
Mi disse che nel processo Sandman vale a dire quello al quale si riferiva inchino eccetera dice del processo sa non suo quello disposti chi aveva parlato non era stato angeli mai esposti sedi conferma questo
USA c'è scritto cianosi no la leggo perché non ho capito io no voglio fare mi disse che nel processo sa
Chi aveva parlato non era stato Vangeli ma le spose e questo glielo dice misero anche Fontana certo che è vero
Nel settantatré glielo dissi
E nel fine taxi fisico nel settantasette cioè confermo che ho dichiarato il dottor Zorzi che fare nel settantatré disse che nel processo Santa chi aveva parlato era stato Angelo non
No elaborato lanciati ma si sposti
L'ultima fra un attimo me lo consentono perché questo più complessa Daniele se non ho capito male ha dichiarato in questo corte
Che ha consegnato insieme a esposti delle fotografie perde comporta dei documenti falsi concerto Cappuccini Cappuccilli eccetera eccetera lo chieda D'Intino se è intervenuto un qualche fattore accidentale per cui poi esposti posto che l'accusa di ricerche le mie fotografie d'una serie di documenti falsi qualche fattore non lo so una fuga uno spavento e cioè per cui non hanno potuto dare le mie fotografie che pacato non si spiega per quale ragione sono andati là vede e lei evidentemente non ha capito la domanda non deve essere accompagnato né da commenta nei no non lo so
Intini
Effettivamente c'è questo punto interrogativo tasse
Qualcuno ha detto che le fotografie trovate ha risposto erano state consegnate da fare perché esposti facesse avere afferma dei documenti falsi
Senonché qualche qualche altro ha detto che effettivamente esposte si recò a Roma
E consegnò a un certo personaggio dalla malavita romana
Delle fotografie
Se non mi sbaglio sue
No allora di vivi ricco e di Daniele per fare dei documenti falsi
Mentre non consegnò quelle di fare che infatti rimasero
Nelle sue tasche dove i carabinieri le trovarono dopo la sparatoria che lei sa dire qualcosa di tutto questo
Beh non risulta cioè
Revoca sapendo che non sapeva
Io avevo notturna Casiraghi aveva già dichiarato che a me non costava che esposti avesse le fotografie di fare rima viceversa che ne venga a conoscenza quando i carabinieri me le mostrava questo posso
Quindi lei non sa di un viaggio fatto Roma predisposti per incontrare un certo cappuccino al quale consegno in appello consegnò dico di dice Dinacci Daniele
Mary compresenze Daniele li consegnò le foto di nani eletti perché danni eletti era senza era latitante ed era senza documenti e le foto di di diritto mi pare perché facesse perché venissero affrontati dei documenti
Non ne sa niente va bene
Non ne sa niente
Altra domanda
Povero avvocato De Bellis bensì alza ma poi si è alzato l'avvocato pezzi che arrivano dai
Sparisce non la vedo più
Vediamo che cosa soltanto in particolare credo che sia stata già fatta una domanda dell'argomento
Non è stato approfondito sente in riferimento all'interrogatorio del quindici gennaio ottantasei davanti al giudice
Pagina nove
Il
Sorrentino discende ricordo che in aula colonnello scusami subito dopo i fatti anni
Ricordo che richieste consente l'accesso invece i tifosi che stavamo aspettando private istanze
Vorrei chiarire
Sicuramente è una frase abbastanza singolare
L'ha sentita vuole che la rileggo no non me la ricordo perfettamente sana ricordo perfettamente Betis al colonnello stavamo aspettando di fare il colpo di Stato insieme a voi questo è in netto contrasto con tutto quello che ha detto poco fa
Qual è la verità
Io in quel in quel contesto disse
Stavamo aspettando effettivamente fare il colpo di Stato con dei corpi separati dello Stato tra cui tra corpi separati quindi disse il consiglio che colonnello colonnello ai queste parole scontando la minuscola bene ammette che disse questa frase questo non era presumibile che insomma Dedei
Gli elementi di destra ma guardi che lei questo lo ha riferito il giudice nell'ottantasei sì
E perché oggi nell'ottantasette e ci dice che cosa scusi dove sarebbe la contravvenzione perché non ho rilevato la contraddizione rispetto ad oggi perché non ci ha detto lei questo particolare così importante
Cioè dell'eloquio dirlo io spontaneamente pessima in caso mai avrei ricevuto una domanda da parte sua
Sarebbe stata buona quando glielo sto facendo cioè non vedo non vedo non vedo qua mi scusi eh forse non non lascia Milano mezza divieto oggi che sua pianti lascino eravate solo per ragioni di
Per nascondere tre
Invece un anno fa ha detto ha un'anima venimmo giacché eravate riprendiamo per fare un colpo di Stato ma residente non mi pare sensato quando tentò tre volte cercarmi inattese viene ecco eravamo in attesa viene e era questo e con il trenta dicembre frattempo ci nascondevamo perché c'erano delle situazioni istruttorie ma in generale stanno aspettando quello che sarebbe successo dopo il referendum non lo ha dichiarato una volta sola e non mi sembra di essere in contraddizione
Ma io non sto facendo a lei un appunto di contraddizioni suo lei cioè ha fatto una dichiarazione diversa che oggi lasciamo andare oggi è vero che a lei disse al colonnello Scola mi ero che stava aspettando di fare il colpo di Stato insieme a loro
L'autrice avreste fatto colpo di Stato e io l'ho guardato con voi ma con voi che ha deciso generale cioè intende ricorda sempre a Como c'è questa dichiarazione lei va fatta su base colonnello Scola Virzì
Oggi invece ci dice che questa affermazione era un'invenzione cosa no i non era affatto un'invenzione non era non era niente di specifico ma non era affatto invenzione perché sia che ha detto questa storia
Come perché ho letto questa storia quando lei mi domanda quando lui mi domanda qualche pensionati di fare colpo di Stato io gli rispondo ma con voi evidentemente perché voi siete le forze dell'ordine voi siete corpi separati diverso qui c'è scritto
Il colonnello mi chiese che cosa ci facessi ma in quel luogo
Io gli risposi che stavamo aspettando di fare il colpo di Stato insieme a loro
Questo l'ha detto lei al giudice
Signora lei ha verbalizzato
Se si vuole la fase unanime da parte perché sembra in netta contraddizione con quello che non è sì spesso avvocato mi scusi nella prima fase precedente
Interveniamo non me lo ricordo
Allora quindi leggo tutto questo pagine perché con un
Presente medesima Marchesi
E sì sì ma io voglio leggere di più
Nelle mie conversazioni telefoniche parlo di un rapporto lo faccio per alludere a una relazione scritta che mi risulta essere stata redatto dai carabinieri riguardo alle dichiarazioni da me rese accanto relazione che peraltro non ho mai avuto occasione di vedere ho sempre ritenuto che l'attribuzione a me di una indicazione di Ferri come possibile autore della strage di Brescia fosse contenuta indetta relazione
Poiché il colonnello Scola mie era ufficiale
Più alto in grado presente sul posto ho avuto ho anche sempre pensato che fosse stato lui
Se non a scrivere quanto meno ad ispirare quella relazione che ritenevo mi attribuisse l'indicazione di Ferri a proposito di Brescia
Ho già detto prima chiede un contatto diretto con il colonnello Scola mie che prega e ad un certo punto di far allontanare gli altri carabinieri
Tanto che egli pensò credo che io volessi fare delle rivelazioni
Ricordo che gli mi chiese cosa ci facesse lì in quel luogo e io gli risposi che stavamo aspettando di fare il colpo di Stato insieme a loro
Quindi a quanto pare è stato proprio lei sì a pregare ecologica colonnello ai carabinieri di far andare via gli altri e poi gli disse questa frase
Quando lui mi domando
Risposta in risposta alla sua domanda e in generale noi stavamo aspettando che la situazione si evolvesse
E che di conseguenza se ci fosse stato un colpo di stato evidentemente non noi tre in generale ambiente allora questo lo ha detto lei forme certo che l'ho letto ma io non ho mica negato di averlo detto
Signor Presidente io non è negativo il non vuol certo equivocando io faccia capire bene allora lei quando poco fa ha detto
Noi eravamo lì solo per nasconderci ve lo confermo incerto è una parte era una parte delle motivazioni però aggiunge Cage quando vende colonnello colonie solo con la mia se e le chiese perché eravate lui lei effettivamente disse che eravate inatteso dall'evolversi degli eventi e che se continui lei
Si fossero evoluti in un certo senso evidentemente
Credo che avremo a che abbiano Lusi questi termini generici certo senso evidentemente senso golpista o se si fosse devoluto i numeri in quel senso non sta ecco evidentemente li avremmo affiancati evidentemente io avrei affianca questa questo ho detto e questo ripeto signor Basile ma basta adesso capisco va sotto
Walter
Sì prego
Perché per quale motivo li ho fatti allontanarsi
Fatti allontanare perché ero stanco di avere i mitra puntati
Con gente che passava graduati eccetera e ricevano che avremmo dovuto essere ammazzati sul posto
C'è stato un momento in cui cui non non sopportavo più di vedere le armi puntate mi spieghi signora mettere verbale precari con di fare allontanare i carabinieri perché non sopportavo più
Via vere le armi puntate
Perché per quanto fosse incatenato quelli erano intorno alla camionetta con i mitra puntati eccetera
Altre domande
Prego
Si può
Eppure con lui
Ma privati già dall'altro entro può mostrare si può chiedere Luigino
Chi era una raffigurante l'identikit va
Be'ma che domanda è questo devo prima di conoscere l'identikit richiesti si siano ragazzi correttissima meritevole vengono non viene niente e non è altro che il disegno di D'Amato consente di una rumeno allora relativi lei sta dando una risposta un suggerimento no va
Venga qui ventinove
Lei riconosce nell'identikit qui tracciato personale nove a suo merito di quel tempo
Va bene grazie
Il presidente richiesta avvocato bensì mosse altezza
Uno dei due identikit
Trasmessi del dalla questura liberi
E precisamente
Quella contrassegnata con quello contrassegnato con il numero uno
Raffigurante
C'è un particolarissimo di un uomo con
L'appello e bastonare forse perché mi mi ricorderebbe qualcuno
Posso dirlo
Posso aggiungere allora
Il teste il testo Intini
Esaminata la fotografia risponde
No riconosco uno alcuna persona no però aggiungiamo quello che vuol dire adesso che dal dal profilo del naso che sembra simile
Ha risposto dal profitto fermati disse simile a rispose
Va bene
Ecco la ma sempre
Allora questo argomento
Devono averlo
Non ho capito a si sarebbe meglio perché così animale saranno
L'altra un'altra domanda sempre connesso a questo argomento Presidente se però fu escluso per cioè nel processo del mazzo magari di questo ci parlo se fu escluso che abbia potuto essere esposti malgrado la somiglianza rilevata non solo dal ventinove
Per un particolare questo si può anche dire perché noto perché esposti aveva una folta barba chiamerà cinque
Fece può confermarlo la domanda serve racchette schiaffo avesse una folta barba al momento dell'uccisione questa domanda sì davvero certo che verrebbe
Basta così o no Vargas rimane se che
Se no D Intino che a in qualche modo pare l'abbia che ammesso oggi sono arrivato tardi e frequentato sia pure saltuariamente Fumagalli mi pare no ecco se ha mai visto assieme a Fumagalli o un o comunque in circostanze di frequentazione con Fumagalli Cesare
Avvisato ormai Fumagalli offerto iniziò no non c'era nessun rapporto sequel facevano non si conoscevano non settantaquattro assolutamente
Per lei dice non si conoscevano potrebbero essersi conosciuti alle non saperne niente
Che risulti a me ovviamente solo per il risultato se poi vogliamo specificare in questi termini benissimo bisogno specifico
Altre domande no quando preferibile
Quanto conobbe Quintino conobbe quando conobbe Ferri lei
Sì
Si pensi se non si ricorda mi dica non mi va bene no non è che non mi ricordo io grosso modo cioè non mi ricordo a Milanello convertito a Milano Milano non lo conosceva mi sapevo che che apparteneva l'ambiente di destra non
San sapeva che apparteneva dietro di lei ma lo considero fisicamente sì io ho visto terroristi
Questo oppure una domanda che non so purtroppo anche gli avete risposto sì d'Intino che ma sempre ammesso di essere
Componente ubbidiente adesso non ricordo bene di avanguardia nazionale di Milano se serve abbia mai parte di avanguardia nazionale assolutamente
Sarei non ha mai fatto parte della guardia nazionale questo naturalmente prendiamo a verbale in giro ma questa dichiarazione nel calore tanto in quanto indica un altro componente ovvero sembra nei suoi
Di aver fatto parte ricorsi destinate alla messa stamattina decesso fatica a lei non c'era sì sì
E quanto se si ricorda è stato detto che comunque approssimativamente dopo quanto tempo è trascorso in carcere con
E l'ha detto qui dove nessuno va premi dal marzo al novembre settanta sfilate i diversi periodi di detenzione
Allora dica lei vita di la prima volta fu appunto nel gennaio del settantatré la prima volta nel gennaio del settantatré prima di questi fatti in casa poi voi San Vittore
Per qualche mese tradì perché poi lui venne trasferito a Bologna e poi il periodo del processo di primo grado al Pratello
Però l'appello Orsi è vero bolognesi si dagli altri regali cerealicolo vile e un certo periodo mi sembra nel carcere di Bologna volo qualche mese su va be e in cella ammirata a Milano era in cella con a Milano hanno detto che sono stati messi a benzina sì marchi inutile inchino al brigadiere come escluso il carcere del Duce rapporto dal brigadiere di essere cambiato cella
Ma
Altra domanda ed essere cattolici al dalla cerca di tolto dalla cella dall'alzata di fare loro se ha mai chiesto di essere tolto dall'affermazione Baltic ferro disposti mai
Se ricorda diventino che l'accusa di non aver reagito di non aver difeso esposti fosse stata fatta
Quando trovare per il processo di ordine di Ronconi o anche prima poco ad Angeletti sì in occasione ritrovarsi insieme a al processo chiusi vero parlassi fa lei sa se qualcuno ha mosso Mancuso velocemente Valdani eletti no no cioè non nessuno ma non non è che non lo sappia nessuno mai mosso niente nessuno ha mosso accuse Albania venti di non a venire
Difeso fermi difeso esposti in occasione dell'organo attori bestiale a Hiroshima adesso in questo momento non lo ricordo va bene
In effetti decreterà anche meno caratterizzato cioè era era nel senso che non era fatto conosciuto non aveva appartenuto a nessuna organizzazione si era venuto torna a trovare con noi praticamente quasi per caso per una serie per una serie di circostanze di situazioni
Quanto tempo è stato ospitato danni eletti da voi
A Milano
Quantificare esattamente proprio di un mese due mesi di meno più ma meno meno senza meno di due mesi meno di due mila in meno di due mesi e in quell'arco di tempo stette sempre nascosto chiuso in quell'appartamento di via dei rom di Milano nono usciva anche
Usciva sì sì
Uscivo per parecchi giorni si allontanava oppure uscivo solo passeggero non ricordo con precisione non lo so qualche volta milioni di rito lo portano fuori a mangiare la pizza eccetera a queste erano le uscite sì insomma poi magari usciva anche per conto suo e perché magari una sola Milano in quel periodo che risulti a me
Non non ho idea assolutamente
Ma mi sembra rinascere andare a Bagnoregio volo ah sì sì se si riferisce al periodo sì sì sì bene pensavo si fosse allontanato per qualche ora Mila no no no non ci fu un periodo in cui appunto Aldo do Sud assassina Dada Gianicolo andò eluso Valsassina Braggian Nicolosi per quanti giorni
Ma per qualche giorno non so una settimana dieci una settimana dieci giorni non questo ente Periodo non la parte iniziale della sua latitanza officiava vorrei dire se non vorrei essere di rating o no mi sembra
Qualche tempo dopo che era a Mila no no che la schiera riparato in via Airolo qualche tempo dopo sono quindici giorni dopo
Ci sedendo quindici giorni dopo certi giorni occhi quindici venti giorni dopo che era stato Sober lacerto Periodo sei Valsassina Barcon Concia Nicola
Altre domande
Quanto tempo prima di partire quel viaggio poi truppa piante lascino ebbero a disposizione la oggi per l'altro
Quanto tempo hanno rotto prima prima nella prima della lei sa dire esposti a quanti giorni possedesse questo Land Rover da giorni da mesi da ore
Dopo pochi giorni prima continuano giorno quindici giorni dice adesso non ricordo quindi che può era uno disponibilità sua e sì una disponibilità sua personale risalente a circa dieci quindici giorni prima
O forse anche tre giorni guarda o anche meno o anche non ricordo da parte
Sì globale velocità va bene verbalizzato della risposta in merito al fatto che Daniele Piero poco caratterizzato insomma considerato prima detto quando si
Non faceva parte di chi nessun organizzazione era occorre
Ed era
Ed era con loro quasi per caso ecco la domanda presidente resta quando il signor Piliego conosciuto Andrea
Oggi io non l'ho mai conosciuto però
Io non ho mai conosciuto Broggini ebbero oggi stiamo dichiara cose incredibili
Dichiara cose incredibili
Perché per esempio dice che non si ricorda se ero io vi credo con lui a fare l'attentato divenne variano e io però oggi non l'ho mai conosciuto né mai visto in vita mia potrei qua in qualsiasi momento smentirlo facendo un confronto senta scusi amanti per poter il però oggi non l'ho visto in carcere no o al processo l'ho visto al processo ma processo ma il processo si non ho mai visto invece non l'ho mai visto l'ho mai visto evidentemente mi riferivo al periodo precedente quando era libero preciserà sottintesi non l'ho mai visto fin quando ho avuto occasione di conoscerlo in occasione del conosce lo è conosceva era troppo vederlo vederlo vedevo per la prima volta ecco durante il processo di ordine ogni assumesse delle gabbie di ora bisognerà antistanti le nostre va bene si dice vederlo ma non conoscevo perché erano separate
E in un'altra gabbia
E anche se ci potrebbe aiutare gli ha detto che poco fa potrebbe smentire però non ce ne sono
Aggiunga signore
Altre domande sì sì ricorda signor ventinove
Per quale motivo Prodi vi era in un'altra gabbia prove sempre sullo può confermare mi pare forse uno solo perché aveva fatto una serie di chiamate di correo
Era stato messo isolato perché aveva fatto una serie di chiamate di correo
L'ultima domanda presidente
Ho ascoltato urbana debbo fare
Per cui difensivo o scontata stante l'accorta precedente se il fiorentino ha mai partecipato a riunioni e incontri a monte firmare villa con le manine parte della per punti del ventuno aprile
Scusi avvocato non lo faccio perché non è stato mai detto che abbia partecipato a queste riunioni vecchi Broggi in occasione di un primo di questi incontri
Con le mani vicino al mare Utamaro un incontro con con di di allora quando incontro parla facciamo la domanda con riferimento a quanto diciamo questo beh questo organismo ha detto che non è
Potrà Nicola Marconi fa tesi aiuto dice va be allora
Interrompiamo qui l'udienza ventinove libero può andare dobbiamo sentire vediamo un po'martinesi Terrazzan Veltroni ecco dieci minuti di pausa
Cominciamo con gli altri Simone Crotti
Senz'altro no adesso sul problema dall'avvocato
Va be'
Roma nominato
Buongiorno lei deve prestare giuramento consapevole della responsabilità che con il giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi
Come si chiama rotti Mario troppo Mario
Quelli fatte ritrovare di due tre
Due Tricky m'ha portato via questo
Via
Cult
Conferma
Otto
Chiedo il signore se qualcuno ha toccato per caso torno consultazione qualche fascicoletto Piscium no
Va bene allora
Senza voler non oggi abbiamo gli originali ci mancherebbe io qui ho solo le fotocopie per comodità c'è ma gli originali sono tutti i
Dunque l'Inter
Tone nove per cortesia
Totti è stato già sentito dal dottor Sorgi giudice istruttore di Brescia il primo dicembre dell'ottantaquattro in merito ad alcune circostanze
Riguardanti il viaggio fatto da lei conterrà sano
Da Trani
A sorrisone
In provincia di Bergamo in occasione del matrimonio dirà si ricorda sì
Lei era stato lei conosceva la in no l'ho conosciuto diciamo quel giorno là riconosciuto quel giorno conosceva invece Terracciano sì perché Terracciano aveva prestato una certa assistenza morale a lei durante il periodo della sua detenzione
Nel carcere di Alessandria nel periodo dunque non so il prodotto autonome sì ecco settanta era stato alcuni mesi in carcere e in quel periodo aveva avuto una certa assistenza da Terracciano
Sì lei lo aveva già conosciuto prima di entrare in carcere orto no io diciamo l'ho conosciuto tramite via epistolare in carcere ecco per via epistolare epistolare
Tramite un un detenuto duri che erano presente l'Alessandria va be'basta così allora è vero che un giorno le telefono Terracciano per chiederle se era disponibile ad accompagnarlo a Trani
Per questo viaggio per porto sull'attività del suo matrimonio sì
Per chi si rivolse a lei se lo sa spiegare
C'eravamo visti forse una volta o due quando salì molto due salito a Milano
Ci siamo abbiamo fatto conoscenza personale scienza perso se e quindi perché Terracciano non aveva una sua vettura aveva una una macchina piccola misura centoventisei aveva una centoventisette non lei invece aveva avevo una a Ostia in allegro che automatico allegro che era più adatto per un viaggio lungo le autostrade che nuova cultura e quindi si dichiarò disponibile ex artista insidie insieme arrivaste in serata su verso tranne sì
Dormisse in un in una pensione rione
Quella notte al mattino al mattino andaste a ricevere la tv dinanzi all'ingresso principale del carcere
Presa con latini siete partiti tre verso nord e siete andati a sorrisone
Dove il giorno dopo latino sia sposa cosa riassunto bene non vediamo nulla di preciso
Le domande che devo farle riguardano le il dialogo discorsi di discorsi che si sono fatti tra latini e Terracciano durante questo viaggio da tramite verso Sorisole
è vero che a un certo punto Terracciano chiese all'Attilio Latini disse che avevano lo avevano consigliato di non rientrare
A sera va si è parlato di questo ce le ha detto consigliato sì qualcuno avrebbe consigliato di non rientrare invece Latini voleva rientrare e discorso di questo genere insomma o meno anche la Cina anche anche Latini diciamo probabilmente gli poteva frullare in testa quest'idea perché chiaramente un uscendo però io personalmente l'abbiamo sconsigliata almeno io da parte mia ho sconsigliato perché anche perché visto che aveva goduto di questa libertà vuol dire che voleva dire che era in una posizione diciamo favorevole in cui poteva auspicare la libertà se non aveva altre pendenze io non sapevo
Poteva punto sperare di uscire di di di esser libera ecco
Comunque questo discorso è stato fatto va be è vero che Terracciano disse all'attiniche se ci avesse ripensato se avesse deciso di rimanere libero di non rientrare dalla licenza matrimoniale ci avrebbe pensato lui ad aiutarlo
C'è grandi linee si in grandi linee sia che lei aveva detto già in questo interrogativo
Che in caso avesse deciso di non tornare in carcere avrebbe potuto contare su di lui per un aiuto conferma questo se sì
E adesso le chiedo qualcosa di più delicato valesse Giannetti si tratta
Lei conferma che effettivamente Terracciano
Disse latini che aveva la disponibilità di armi di un giubbotto antiproiettile
Di un
Luogo dove avrebbe potuto eventualmente nascondere
Una persona che era detenuta se fosse invasa
Sì se ho sentito un discorso di questo genere ecco lei si ricorda il nome di questa persona
No no c'è una persona che quale persona si parlava di tutti o di Concutelli nello dice qui questo interrogatorio i massi dunque perché mi sembra che
Tutti era era forse giù anche l'UE trattati
Sì e chi si parlava di chi si parlava di tutti o di conclude
Se è un distinguo c'è una con lo fa bene forse si tutti forse di tutti
Cioè io adesso e allora che cosa disse Terracciano cerchi di Algeri correlare io poi però è quello che lei ha quello che posso ricordare questo che mi sembra che c'era in disponibilità di un so una una casa una di una casa trattenuta non so una casa dove se lo ricorda no Inter regione d'Italia
Cioè neanche la Regione forse forse in Toscana ma corsa addobbato per intuito e cioè non me lo ricordo per caso ricorda se consultarlo delle carte stradali
Con riferimento a questa località
Credo di sì perché
C'era io viaggiamo con una carta stradale del Touring del torrente molto dettagliati votato tagliata
Gloriosa minarono sì e allora visto che lei sostanzialmente ha confermato le leggo leggo quello che lei ha dichiarato il giudice
Lei ha detto questo
Nel senso che effettivamente durante quel viaggio diritto sentiva ad un certo punto il Terracciano i latini parlare di armi di un giubbotto antiproiettili e di una casa di proprietà dei genitori del Terracciano
E mi pare proprio che tante cose i due parlassero in relazione ad un progetto di evasione di qualcuno che però ora non ricordo chi fosse
Devo dire che di nomi durante quel viaggio né sentiti parecchi ricordo ad esempio quelli di Freda di tutti e di Concutelli
Tom però occorra dire
Che siccome erano cosa che non mi riguardano io seguivo sì e no i vari discorsi dell'attività Terracciano e ciò spiega perché non abbia conservato una memoria chiara e precise al riguardo
Conferma quindi questo sì
E quello che già ci ha detto
Quasi rimasti in senso proprio omaggio al matrimonio di lattine ecco torni a tornando al matrimonio di latini è vero che lei ecco che cosa faceste alla sera quando arrivaste a Sorisole dormi Stellini onda Stefania dormimmo lì dormi stadi al mattino tanto lei che Terracciano partecipaste al alla rito religioso per nozze sì alla sera c'erano sua pomeriggio in un pomeriggio qualcosa ecco lei partecipò al banchetto
Dunque al banchetto nuziale no infatti anche ovvio i refusi in quel sì cioè io ero convinto siccome abbiamo fatto un banchetto della sera precedente abbiamo fatto un banchetto Silla spero così eccetera in casa di un parente cioè in quel in quel momento mi mi si confessava fossi sartine partecipa avesse partecipato alla banchetto nuziale invece effetti lei non ha partecipato al banchetto nuziale e andato via dopo la cerimonia religiosa sì insieme a terrazza o no
No Terracciano ariana sano prima sette Razzano rimanenze
Va be a questo punto io non avrei domande Pubblico ministero difensori prego
Se
Confermato il particolare
Da pagina guardate questo sì
Che stiamo ripercorrendo secondo cui fu Terracciano a chiarire a precisare che allenarmi Terracciano attenerci molto ad andare a Trani
Grazie a lei può confermare se Terracciano ci teneva andare a Trani apprendere
La tv sì ci chiedeva perché cioè io penso perché secondo me uno scopo umanitario anca oggi il discorso
Di aiutini fagli fare un tragitto non da solo un viaggio appunto in compagnia anche perché distinto
Dalle ore da dove venivano posto un veto secondo lei ha ragione puramente umanitaria sì non peraltro cioè non secondo me solo per ragioni umanitarie certe performance amichevole che cosa vuol dire latini sì ieri europee inclusioni
Deciso e di quindi manovre ricorda per caso c'era coerente è reale sì sì sì
Non deve suggerire la risposta allora attivi per caso si ricordasse vi era anche questo problema degli scioperi dei trenta
Se non si ricorda c'era andando andando diciamo a ritroso un misto forse c'era qualcosa che di questo genere però c'è non adesso
Si ricorda bene viene detto probabilmente ci pone sarebbe va be'altre domande un altro particolare
Però
Per cui non restava molta attenzione discorsi che vengono fatte c'è anche il perché
La sua faccia azionato abituato a non coinvolgersi in discorsi tra altri che non lo riguardano
La domanda
Fa questo discorso una deposizione istruttoria adito ad un'altra conclusione cioè Terracciano soffrivo di una sorta di complesso di inferiorità per non essere stato lui pur così attivo nella l'opera di solidarietà nei confronti dei gruppi di destra Luís non era stato mai arrestato non ha mai sopportato sofferta la carcerazione se ricorda questo particolare questo particolare momento antifiamma
Diverso significato se per caso cerca il secondo me c'era anche questa componente
C'era c'era rimasta a vivere in atto fino a quello che sentiva quasi
Morto all'epoca in cui era in contatto con tutti diciamo sopra i ragazzi di destra che erano in carcere
Venivo faceva bisognerà che pagina c'è scritto sette sei del verbale dopo averlo nella terza niente ecco qui sì
Che aggiunge
Sì massima segua in quanto egli era un po'megalomane se anche quel suo darsi da fare per i camerati detenuti
Era dovuto sia al fatto che ci teneva a mettersi in mostra
Rendendosi utile
Sia una sorta di complesso di inferiorità che all'epoca aveva per il fatto che ancora non era stato in carcere nonostante il suo impegno in campo politico mentre i suoi camerati erano stati quasi tutti dentro
Ma questa è una sua ipotesi o lo ha accennato proprio Terracciano
C'è una deduzione che ho avuto io perché dai discorsi che quindi è una sua dannazione quelle va be tra fondata sul discorso che sentirsi fondato su discorsi che ha sentito da terrazza si vede che qualcuno l'ha sentita lo hanno accontentato subito
Subito dopo stato anche lui in prigione
Uno sì qualche domanda ho capito che lui lascia Terracciano a Sorisole e se ne tornò da sola Milano sedici chiedo scusa ma questo lo ha confermato già altre domande
Sì lei era detenuto per stato detenuto per fatti comuni di che sia covoni
Sì fatto comune coinvolto in fatto di sangue sì del quale poi andai assolto è stato assorbito ma non per
Questioni politiche no no
Grazie rischierà sulle presente
Un osservazione se dovete inopportuno di non condurre congedare definitivamente interrotti
Allora signor De Rose nel caso che fosse necessario sborsare euro confronto di quello vero sangue lei adesso aspetti uomo dov'era per quanto che siano prese in esame entrata terrazza grandi fatti salire
Terracciano poco servire
Le mie cose
Facciamo quel verso i produttori
Due tre buongiorno
Beh deve prestare giuramento consapevole USA presidente io chiedo che la botta voglia valutare allora l'opportunità di sentire Terracciano SS articolo quattrocentocinquanta bis
Sede istruttoria sbagliato sul punto la corte può e deve rimediare
Perché era se non mi risulta chiederemo conferma
Mi risulta viziato imputato nel procedimento per l'associazione sovversiva denominata diciamo subito che vengano intanto si accomodi grazie
E ritorni
è questo che volevate dire anche voi
Strutture
Non
Quindi sempre la stessa nera richieste ma chiediamo subito l'orario che terra richiesta come ha detto ieri dal collega Motta Masini e tu no anch'è duplice cioè sotto sia sotto il profilo esposto dal Pubblico ministero sia sotto il profilo che oggetto della deposizione sarebbero anche
Fatti per i quali Terracciano come testimone sarebbe poi costretto a deporre contro se stesso perché la detenzione di dalle rivolte ho capito costituirà il cast bassa enormi Signoretto a sollevarsi ore scusate apprezza Alberto risolto il problema senza auto viene sentito come imputato di reato connesso
Per far per favore
Lezzi vuol dire se ad pendenze giudiziarie
Sono stato inquisito per quei Ex Humbert Quercus quindi il processo per lei è ancora aperto perché per è in fase istruttoria da sei anni quindi
Sono imputato dei fatti connessi alla pubblicazione quel processo pendente dinanzi all'ufficio istruzione Miconi
Quindi imputato insieme latini otto
Sono emanati quarantanove persone
L'insieme alla tv
Tutti gli altri elementi diventano superflui questo è sufficiente per cui a questo punto il Presidente informa l'imputato
Che
Sussistendo evidenti ragione connessione con
La predetta imputazione
E quella
A carico didattico
In questo processo
Verrà sentito ai sensi dell'articolo quattrocento cinquanta bis cioè come imputato di reato connesso pertanto lei ha facoltà di non rispondere se vuole e poi ha diritto di nominare un difensore di fiducia se vuole altrimenti le nomine uno di ufficio io
Lei ha un difensore di fiducia oggi in queste ulcere sono questo processo allora posso nominare l'avvocato e su difensore di fiducia di ufficio Pardo
L'avvocato Leonardo peli viene nominato difensore di ufficio
Ancora una volta andiamo cercare questo quattrocentottantasei in originale Terracciano mo'
C'è un interrogatorio gentilissimo
Sarà opposti corso se senza dei mercati
Signor Terracciano
Non avete
Non l'avete se voi credete che ci sia
Qualcuno di voi avete un'incompatibilità
Il difensore di fare
Appunto non ho scelto il difensore di ratifica
E la
Signori corriamo il rischio di perdere qualche ora
Va be signora vada a cercare qualche avvocato
Chi è
Pieri
Età quindi una mano allora sospendo l'udienza lei rimanga via attenda quel giorno
Avvocato lei può formarsi impongono
No allora ascolti
La ringrazio
Lei può andare perché
Sospendiamo l'interrogatorio di questo imputato sentiamo un altro testimone per il quale non c'è bisogno di avvocati intanto stanno cercando un altro avvocato che non abbia limiti di disponibilità
Questo anche perché ho mandato a casa mia
L'autista ritirare il fascicolo che io sto cercando disperatamente che avevo dimenticato almeno qui non è sparito dalla sua non è sparito non viene nulla nulla spariti allora
Signor signor
Terracciano vigila cortesia più aspettare ancora qualche minuto di là stiamo martinesi chi è arrivato
Non ho capito
Prima c'ero anch'io io c'ho gli originali addirittura però le mie copie mettono in evidenza i punti i punti interessanti essendo tutti interrogatori lunghissimi io chiederei delle ore per fare martinesi si accomodi
Grazie
Lei deve prestare giuramento consapevole della responsabilità e col giuramento assume davanti a Dio e gli uomini Giulio di dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi
Cioè il signor martinesi Luigi Luigi lei attualmente in che posizione
Sono in libertà giuridico avuto la liberazione condizionale liberazione condizionale perché stamattina non era venuto perché io che sto mandare al presidente del tribunale di sorveglianza di Lecce
La possibilità di venire a Milano dal ventinove gennaio al cinque marzo motivando specificatamente i motivi
Io perché il trentuno
Va be'no non voglio sapere questo perché stamattina alle nozze presentando ieri Lunardi precipua che al commissariato di Porta Romana dove gli equilibri nel due mila nove hanno detto che loro hanno avuto semplicemente la comunicazione che io devo rimanere a Milano sino al cinque marzo e io l'ordine dalla corte d'assise di comparsate vero glielo ha fatto venir superato adesso lei è stato
Accompagnato dalla polizia e quindi e qui vediamo un po'su che cosa dobbiamo sentirlo lei è stato già sentito di recente non tanto due l'undici febbraio dell'ottantacinque dal dottor consorzi
Il merito accerta sua corrispondenza epistolare con Buzzi con Concutelli eccome Lo Presti
Lei teneva una certa corrispondenza epistolare con queste persone sì con questi dati ecco
Allora lei
Ricorda una lettera che le giunta sta Concutelli
Nella quale
Concutelli invitava lei ha interrompere i rapporti epistolari con Buzzi per ragioni che non le diceva ma invitandola a credere sulla parola che erano ragioni sei una lettera che non ricordavo ma il dottor d'ordine meglio
Se me la fece presente quindi è una lettera questa che non ricordava le le nera Ammar tutti i mezzi
Il non ho capito
Se non prestato giuramento sì feci
Comunque se
Io ricordo che ha prestato giuramento adesso non ricordo la signora l'ha verbalizzato
è implicita allora signor se non solo ricordo io lo faccio Girardi nuovo
Lionel ricorda
Sono
Sicuro di averlo fatto girare
Pitteri allora andiamo a vedere questa lettera lettera martinesi in questo processo sono diventate importantissime la lettera martinesi se posso promettere scambi tra poeti
Quindici novembre ottanta eccola qui
Le scriveva Concutelli
Non
Per sento il fraterno dovere di informarti che il Bega ha sbagliato si riferisce ad un'altra persona a suo tempo
Ma mi pare che
Sì sta
Far filare dritto il secondo cioè Buzzi
Se è e sarà sempre un farabutto
Indegno persino di critica
Mi dicevi che
Non vedi mai camerati eccetera
Con Buzzi credimi
Voi da oggi risparmiare carte francobollo con la certezza di non perdere nulla ma anzi di guadagnare nell'affare
Quello che si frega
è che per lettera certe informazioni e giudizi non possono essere circostanziato spero comunque che la nostra amicizia e ti permette di credermi a scatola chiusa d'accordo
Quindi sembra che sia
Un invito categorico
Sia pure
Da da compagni di detenzione in questo senso interrompere
I contatti epistolare con Buzzi questa lettera e di alcuni mesi prima della uccisione di Buzzi proprio da parte di Concutelli
Lei sa darci qualche spiegazione adeguata proprio nulla io non ricordavo neppure la lettera se non mi fosse stata diretta ricordata dal dottor Giorgio ho capito liquido lei voi dite poi comunque per quando simili rinfresco la memoria il dottor Giorgi ricordai lo precisa e anche la magistrato che non so se prima o dopo una lettera di Concutelli che Buzzi che io non l'avevo mai conosciuto personalmente se non in maniera epistolare
Mi aveva scritto una lettera
Nella quale mi chiedeva sei tramite qualche amico Romano potevo bloccare il suo trasferimento questo dopo
O prima nella lettera queste notizie vestono comunque allora visto che lei adesso è passato all'argomento lettere a Buzzi
Parliamo in un momento lei aveva avuto una certa corrispondenza con Buzzi sì
Pur non conoscendolo di persona no nasce su perché queste lettere qual era lo scopo l'affinità allora voi
A quell'età politiche affinità dall'anno zero non ci parlo Aurelia neppure di mesi quello mai di politica in quel mai più politica penso che sia esso sarebbe se lettera Buzzi si può rilevare
Il mie corrispondenze Corbucci nacque dal momento in cui fu portato nel carcere Tarantino dove di dovere scegliere mattina il Taranto
Il carcere di Taranto tanto Taranto
Supportato Lo Presti e quale Lo Presti mi chiese di scrivere una lettera Bucci
E da quel momento riniziato quella corrispondenza nemmeno un frequente naturalmente quindi non c'è stato una motivazione Polino questo compatto e qui si torna beh a un certo punto fu interrotto finché poi Buzzi
Una lettera per chiederle se poteva aiutarlo sì aiutarlo
A non credo la verità detta sperimentano a Novara perché lui lavorava in questa lettera il perché no mi dicevano tanto che andando a Novara avrebbe probabilmente ho perso il posto lui la scrivano
Lavorava i conti correnti principio di scrivano all'interno del carcere di Brescia
Avrebbe avuto anche difficoltà ad avere i colloqui e difficoltà ad avere i colloqui con i familiari così sì
Questa corrispondenza di Novara quella relativa alla relativa al trasferimento a Novara l'invito a lei a interessarsi
Risale ad epoca di gran lunga precedente alla sua uccisione o no ho servito prima credo qualche mese prima credo qualche mese perché ha vinto lui sapeva già di dover andare al Novara quindi credo qualche mese prima
Perché si rivolgeva a lei quali potevi aveva lei sì ma non lo so che cosa gli aveva scritto
Lo Presti nei miei confronti comunque ma lei prima di essere arrestato era segretario di un onorevole sì ero segretario provinciale del MSI al segretario provinciale del MSI di Brindisi Brindisi
Ma mi pare d'aver letto che era anche il segretario dell'Unione volevano ancora da me MSI sì no forse era questo che pensava Buzzi sì attraverso il partito
Va be'
Allora la domanda è questa lei ha smesso di scrivere aguzzi i conseguenze della lettera di no no no Concutelli o no credo adesso non ci sono più però quando vende il dottor Giorgi
Foggia
Ma io per una con l'hobby Genova un passatempo del detenuto
Mi segniamo tutte le lettere la data delle lettere adesso anche lei mostrò questo quadernetto ed altre tre lettere gli acquisti chiedevo quando era stato quando nessuno lo scritto ultima mozione Mussi ma adesso non non ricordo signora mette a verbale e confermo che
Avevo interrotto i rapporti con Buzzi già prima di ricevere Valli di Concutelli questo risulta corda quadernetto delle ha mostrato al giudice per cui credo che al riguardo ci siano si limita verifica
Immediata
Abbiamo un attimo di Lo Presti
è vero che il Lo Presti un giorno le scrisse un altro una lettera
Lo Presti un alto contenuto con cui lei era in corrispondenza e scrisse una lettera nel senso che un sia era disperato per il suo trasferimento a Novara temeva
Continui lei
Non si ricorda mio
Già
Non ho memoria di un'altra letteralmente gli atti in precedenza il diciotto marzo tantum dallo stress nella quale si accenna ad un opuscolo di notte
No volevo
E ad un imminente trasferimento di Fumagalli e Buzzi a Novara con le testuali parole
Non vi dico come sia disperato Buzzi per questo corpo maschile non se l'aspettava
No non mi questa parola realmente il giudice Sophie sia un evento che non si ricorda neppure adesso se lo ricorda
Come mai sedimentato dimenticato tutte le cose che riguardano Buzzi no perché non è che non ce lo vuole dire presidenze sono stato undici anni in galera di lettere scritte a a centinaia
Signor ricevute centinaia una lettera di Concutelli non è una lettera di un anno Nicola poi l'unico fatto che ricordavo in maniera molto chiara qualche
Mi ritorno alla memoria subito dopo l'uccisione di Bossi fu proprio quella lettera in cui Busi mi chiedeva di intervenire
Se fosse stato possibile riferimento a quello lo ricordavo perfettamente perché subito dopo l'uccisione mi ritornò l'aveva Oria però tutto il resto
Tanti anni sussulta tanti fatti che si sono accavallati rispetti quest'ultima lettera d
Lo Presti non l'abbiamo mentre è citata nel rapporto quel che resta della Questura di Bologna e ha consentito giudice otto di fare questa domanda
Io non avrei altre domande da fare questo teste ne avete voi brevissimamente
Se può dire è stato portato comunque con Concutelli ed in quale procedimento
Lei è stato poi imputato Concutelli Butticè così il processo per cui ho fatto undici anni via mio coimputato era Concutelli quindi processo per il quale ha fatto undici anni
Vedeva come con l'imputato computer che si trattava sequestro di persona sequestro di persona
Quindi i suoi rapporti con Concutelli erano abbastanza Intini no no assalto
Io ho conosciuto Concutelli cioè praticamente ho conosciuto Concutelli
C'era la riunione di un comitato centrale
O di un direzione dunque a Roma di che cosa ricordiamo il sociale sì quindi quell'occasione ebbi modo di conoscere concludente autostazione dicono sulla Romagna
In
Adesso non ricordo convinta una riunione dello direzione di una finanziaria un'unione non ricordo c'era comunque c'era un convegno e una direzione la direzione o un comitato del movimento sociale Italia
Altre domande
Se può dirci
Ha avuto con puzzi scambisti valutazione o di opinioni anche politico comunque di aver appreso da Buzzi
Circa la collocazione politica Schützen
Lei ha ha preso della collocazione politica di Bruno di cui sapevo sapevo perché buttava dentro ecco lei sapeva che voi avevate impropria
La strage di Piazza della Loggia la strage di Piazza della Loggia Barolo sapeva anche che era un militante di di un'organizzazione per Villani Giulio l'azione politica
Mi vicina lei o meno sì essendo imputato della strage San è stato arrestato coincisa stragi
Si addossava i terroristi neri o quindi lei faceva la deduzione soltanto quei Mario Luzi è imputato di strage poiché la strage viene addebitata ai terroristi neri
Io io ero convinto che cioè Romeo pensavo che ero convinto che Buzzi frase le sue reti avevamo mai parlato di Bono aderente ai gruppi adesso Index faceva soltanto delle considerazioni sul sul sul sulla sua Scaroni ha sulla sua sfortuna essere quindi nelle sue lettere parlava della sua sfortuna in relazione all'imputazione isoli opposizione Raffele che era fiducioso
Mi ricordo che doveva farsi dell'operazione doveva curarsi ed era fiducioso nelle l'alto il processo d'appello dopo il quale si sarebbe curato quindi
Era fiducioso nell'esito del giudizio di appello la perché la sua corrispondenza risale con Buzzi risale ad epoca successiva alla condanna
Quando già era stato condannato Percassi si aspettava il processo d'appello aspettava il procederà condannato all'ergastolo allora
Senta Martini rifletta prima di rispondere
Per caso lei ricorda se questa confidenza di Buzzi cioè la sua speranza Cavassa Daina per lei l'ampia
Comunicata ad altri detenuti nono perché io nel carcere di Taranto non avevo
La decisione del passaggio di Lo Presti
E poi successivamente di un altro milanese gli Locatelli
Ma
Ma non sono mai passati dal carcere Aventino e lo stesso Concutelli quando fece il processo non lo portarono a Taranto lo tennero tranne
Nel tranello portavano terra senza ma poi non è rivolta lettera di cioè
Lei che cosa ha capito
No io sapevo di attribuire questi Vito non so tuttavia non trattare più Monguzzi siccome già
Da Lo Presti avevo saputo che c'è si diceva
Si parlava male di Buzzi in quanto lo si diceva che era un truffatore un lestofanti che non aveva nulla a che fare con le organizzazioni volesse rimuovere bisogna essere da localizzato presso i suoi
Quindi lei ha dato questa è così prestazione
Che non si volesse questi questi gruppi e so che non vuole solo essere va bene infangati presidente d'Aragona saputo Giancarlo penso che
Si diceva che si fosse una Stefano
Perché non aveva nulla a che fare con gli ambienti
Va be'altre domande
Se conferma nell'ultima parte della sua deposizione istruttoria quella che si riferisce appunto a questi giudizi di voce quale testo Fund truffatore
Che era alla nomea che si era radicata in più per quanto riguarda il Buzzi
In quella parte proseguendo il discorso se vediamo allora questo pericolo fantino le uniche voci che ho sentito circolare sul punto di Buzzi erano semplicemente nel senso che gli era un me mezzo truffatore
Non sono in possesso di alcune notizie o informazioni utili riguardanti la strage di Brescia neppure per sentito dire
La stessa cosa vale per l'omicidio Guzzi fatta eccezione per una vaga cioè che io Giunta non ricordo neppure da chi secondo la quale
Tutti un'avventura
Lo abbiamo polemica ma
Bella giusto
L'accordo
Bonanno Presidente neppure una forma chiedo scusa sempre la stessa voce che ha portato qui dentro senza che nessuno abbia sollevato Pubblico ministero ma pubblico nello stesso discorso ritorna per il presidente io fallisce per favore il presidente ha già provveduto
E lo stesso discorso che ha fatto il presidente già provvede è stato fatto è stato fatto fare talmente dobbiamo capire lei ha fatto una domanda l'avvocato difensore sì opposto il presidente ha accolto l'opposizione la domanda non va apposta per lei non deve fare commenta
No no se simplesso vuol ora una lussuosa ma come dire posso fare c'è un'altra donna no commenti cc sedici no faccio opposizione contro le decisioni del presidente ma non come
Non solo
Quindi adesso se ci sono altre domande taxi mi sembra argomenti talmente inutili
Voci voci stiamo parlando di voci non servono né a nessuno
Altre domande
Sì conferma Martini la
Posizioni di Muzio ad un trasferimento a Roma
Alla
Ad un proprio trasferimento no allora e la richiesta di aiuto si conferma anche la ragione che Buzzi dispiegò per poter evitare questo trasferimento
Ma non ce l'ha già detto o
Rivedere
Piombo
Difesa domande cinquecentosessantadue
Lei ha già risposto però evidentemente se qualcosa importante
Sì sì è stato una delle prime risposte di e quindi la conferma queste
Quindi lei conferma che Buzzi che ha scritto questa lettera perché
Prima che lei potesse aiutarlo rimandano là dove li mettono seriamente a trovare allora la domanda può essere queste per quale motivo le chiedeva a questo punto l'avevo già detto anche questo non ha detto però mi ripeto si può sembrare qualcosa di no so soltanto che Busi mi diceva
Due aveva ottenuto il posto di schivando i conti correnti dei carcerieri Brescia siete e teneva libertà questo non ci sono altri motivi e offre quei fatto decollo
Ecco Pubblico ministero tranne qualche altro messo da banca allora l'avevamo già verbalizzato
Al difensore
Dalla prima
Tornando un chiarimento perché e cioè questa lettera questa lettera chi di voi di Concutelli è quella di Concutelli che ha detto il dottor martinesi Newborn martinesi dottore no no no
E era non se la ricordava e che gliela rinvia rinfrescato memoria undici insorti eccetera ecco la domanda è questa
E è stata s'è stata sequestrata oppure l'ha consegnato cioè non avvengano
Ecco come
Vi furono sequestrate dalla DIGOS sono state sequestrate allenta la cicoria fece qui la fotocopia c'è la lettera leggiamo la lettera di accompagnamento diceva ma
Il giudice istruttore del tribunale di Como ma in via al giudice istruttore del Tribunale di Brescia ai sensi dall'articolo centosessantacinque bis trasmetto copia della lettera del quindici novembre ottanta
Inviata compiute dal martinesi menzionato il rapporto ex della riportata sequestrata nell'ambito nell'ambito di quelli fecero chiarimento per me va bene e una domanda sola che questa e
In realtà con improvvisa
Regista e l'attore chi
Parco fumo
Oppure
Infine
Indicare
No no posso risponde si dice no non non non sia io la corrispondenza convulsi fu Lo Presti che mi chiese di scrivere per lui che non sapeva scrivere
Allo feste non sapeva se no non non erano stati a scrivere in un italiano manda lettere di locali mera scriteriati sia voi adesso io pure gli articoli ma sarà
Quando mi chiese di questi dischi negli appunto dico senti io una lettera Buzzi se Sensi quindi
Lei domani la prima lettera io scritta Buzzi presidente non ho firmato come non ha più i Mamavegas inanimata Lopez avrei quando prestiti sia Buzzi che c'ero io e c'era lei e quindi comincia una corrispondenza fra di voi
Ecco da domani a domenica
Sì se periodo in cui signor Martina e si intratteneva questa corrispondenza e se e era su la sua corrispondenza sottoposta a un qualche tipo di chiusura brevetto quella quella più semplice che non c'è o sulle giudiziarie censura carceraria fotocopia non le lettere la vengono agli atti no o a loro qual è la domanda sì se la corrispondenza era libero sceglierò una qualche forma magari anche molto cioè se era stato non censura
Non c'è Rachel soluzione c'era censura non c'era il senso
Grazie
Senza venire allora
No l'avvocato placano licenziato pregato la signora spacciare di trovargli un altro avvocato
Date
Dodici e trenta può assumere lei la difesa di ufficio
Va be'allora aspettiamo questi cinque minuti abbiate pazienza
Non
Se sono le dodici e mezzo speriamo che il carcere forse l'avvocato Francesco per ricominciare con loro non c'è più Braga tre
No no grazie a quello che era stato incominciato prima sentite per piacere visto che ci sono ancora altri testimoni citati come semplice testimone ma secondo ma che secondo me invece dovranno essere sentiti come imputati di reato connesso per piacere esaminata la loro posizione sin da adesso per consentire al presidente di nominare tempestivamente dei difensori d'ufficio perché se e quando arriveranno signori come altri imputati famosi che dovranno venire e mi chiederete di nominare ultime del difensore di ufficio perderemo moltissime ore
Ecco l'avvocato Praga eccolo qui
Grazie molto gentile
Sia lei
Meno
Cioè nominare uno perché stiamo qui
Non credo che posso torturare un suo collega inutilmente
Ecco si accomodi sì ma no ma molto più semplice scusate io vi odio distribuito un elenco di udienze con i nomi di tutti questi portare allora se noi un giorno dovremo sentire non so Cagnoni Marco che è indicata come semplice testimone e all'ultimo momento dovete farmi la gestione per cortesia ditemelo subito
Perché questi sono stati ammesso richieste della difesa ci mancherebbe ricca violino vocazione di fretta posso dire no no ma vi prego di esaminare tutti questi nomi e di dirgli se ritenete che possano essere o l'uomo sentiti come testimoni in caso in cui non possano essere sentiti i testimoni visto che sono tutti stati ammessi su richiesta della difesa
La difesa mi dirà se li vuol sentire come testimone Ono
In questo caso mi darebbe la possibilità di convocare tempestivamente un difensore di ufficio nell'interesse comune
E veniamo a Terracciano vediamo se riusciamo a portare avanti l'interrogatorio di interfaccia abbiamo già premesso che lei è imputato di reato connesso le ho già nominato l'avvocato Brancati nome Carlo figlio di Arturo figlio di Arturo brava cominciamo l'interrogatorio foglio quattrocentottantasei
Dunque lei attualmente impiegato presso la Biblioteca medicea di Laurenziana di Firenze se sospensione cautelativa ovviamente essendo sotto inchiesta essendo sotto inchiesta
Pendenza giudiziaria
Di aprire aperitivo al Movimento Sociale Italiano fino al settantacinque settantasei
Successivamente se ne staccò perché non ne condivideva le idee e da quel momento inizio una sua forma di assistenza morale di tutti i detenuti di destra mandando corrispondenza liberi forse anche del danaro piccole somme di danaro esatto tombe esattamente tratto dal mio stipendio
Tolto dal suo stipendio
Dunque tra le altre persone lei ha sporto questa assistenza anche in favore di Urelli esaudito avuti esatto di latini esatto di fretta
Di Concutelli
E di Roncadelle ora non ricordo se l'ho mandato libri o cose o comunque ho avuto qualche contatto epistolare anche dei pistola esatto
Non di aiuti se non credo ne avesse quindi solo epistolare con conclude eroi cartoline esso anche con Rognoni solo epistolare con le unioni in particolare corressi delle bozze
Di un libro che stava preparando di ogni singolo caso di un libro che Rognoni stava presa ben
I primi contatti epistolari con latini io leggo la parte principale del suo ricorso risalgono al settantasette o inizi del settantotto e un mese
Non ricordo per il tramite di chi inizia inizio questa corrispondenza diciamo che dal primo che fu Murelle
Poi il mio nome cominciò a circolare ovviamente circolare e quindi Michelori di alcuni mi scrissero altri mi furono segnalati perché mi chiamo aveva bisogno di un libro contro e poi entrammo in corrispondenza
Lei ebbe occasione di vedere lattine al processo per ordine nero
Così a Bologna per ordine nero e ho seguito anche il processo di primo grado per ordine nero celebrato sia Bologna avendo base opinione era input
Percorsi
Per cortesia lasciamo
Dico colletto così invece vedo che non è così non ha visto l'articolo Casini non era imputato circoncisioni l'affitto ma di tali imputate ricordo Zani e di Giovanni no no un particolare ricordo di fare cessa
Lei sa dire qualcosa di più dice Felice essere quando lo ha conosciuto il sei luglio evidentemente LuFisto credo per la prima volta in quel processo perché lo ha visto prima ma volutamente sapevo semplicemente chi era per averlo letto sui giornali ma parliamo adesso che ho fatto importante matrimonio di testi latini lei ricevette l'invito a partecipare al matrimonio dunque sei l'invito
E latini si trovava nel carcere di dichiararmi
E mi scrisse perché volevano che lo accompagnasse io no ecco le chiese quindi di andare a trovarlo ora con la prima volta ero titubante anche perché
è un viaggio molto lungo preferivo diciamo dirigermi diretta lei calmarvi andava a Firenze
A Firenze ad andare da Firenze a tranne esatta tranne veniva vera l'Italia fino a Bergamo Firenze Minerva al traffico e poi anche perché io posseggo soltanto una centoventisei Sky se il senso Menconi sei con il quale ovviamente non avrei potuto affrontare un viaggio esempi e allora a chi si rivolge allora mi rivolsi altra ottima Crotti che conoscevano Sarajevo
E soprattutto perché sapevo che era molto amico di lotti
Sapeva che era misto didattica anziché se ben ricordo credo che sia stato proprio latini a farmene
Rinnova insomma Jeffrey nome le presenze al periodo c'era l'avvocato proprio l'attinenza siriano di rivolgersi al coro ora luogo si dichiarò disponibile flotte si dichiarò disponibile e venne a prendermi a Firenze con la somma con la sua macchina che è una volta insieme avete viaggiato tutto il giorno fino ad un anno fino a tre anni abbiamo ovviamente pernottato
E al mattino avete provato la tigna valida c'era in casa
Poi avete fatto lui allorché tutta una tirata fino a Bergamo una sosta pedina sorrisone
Bene
Ora io desidererei sapere da lei quali discorsi sono stati fatti tra lei latini nel corso di questo viaggio in macchina Mendole Crotti guidava e sarà
Per quello che posso ricordare l'energia quello che sta insomma
Abbiamo parlato del suo matrimonio ovviamente del suo futuro diciamo del fatto che si voleva creare e fanno vero che avete parlato anche dal fatto che
Qualcuno aveva consigliato lattine di non rientrare quell'attimo invece un unico Dio questo particolare non ricade su cui certamente escludo
No credo almeno per quello che ricordo che qualcuno voglia abbia consigliato di non tornare mi pare che per esempio Freda avesse detto
Che era giusto che tornasse per potesse poi esaurita diciamo la sua carriera tendenza sua carcerazione
Rifarsi una vita normale come tutti a qui terrore io starei siano armato di questo e io stesso in particolare mi ricorda di avergli dato esattamente questo Consiglio quindi in sostanza a me ammette che si parlò di questo che qualcuno aveva consigliato un attimino a non rientrare no io scusa allora mi sono espresso male allora frutta Pio
O se ben ricordo mi ricordo in particolare di Freda
Che aveva consigliato all'analisi le disse di tornare gli aveva consigliato di ritornare poi per il resto di altri consigli che avesse avuto l'accento azioni crocchio momento Fazio ha detto che invece durante una conversazione a un certo punto lei
Disse se per caso dovessi decidere di non rientrare
Posso aiutarti io davvero lo escludo per questo motivo perché essendo ovviamente amico di latini
Avrei trovato veramente assurdo dargli un consiglio così negativo per il suo futuro anche perché non vedo a quale scopo avrei dovuto consigliano di non ritornare visto che non voglio aprire lei lei che attività nega che sia vero questa cosa di riferita da crocchi certamente
Durante con lo stesso viaggio si parlò anche di auto
Per esempio Latini le disse che c'era Concutelli che voleva sapere da lei se lei poteva procurare delle armi lussuose Walter manichette falso tutto questo non avrebbe assolutamente falso poi va be ne parleremo
Credo che intanto si potrebbe fare una considerazione di ordine razionale diciamo
Io non sono ne è un esperto di armi non ho fatto neanche servizio militare avendo una poliomelite
E non mi sono mai interessato e
Finora non risulta anche il mio processo di quei xe soltanto per associazionismo scusi se
Lei non s'intende di armi può procurare un'arma un alto
è razionale cioè io pesa vivere a rispondere alla mia domanda è vero o non è vero che nel corso di quel viaggio
Tra lei e la tv si parlò anche di eventuali a bomba ma col giubbotto ad impianti proiettile
E anche un covo una abitazione i suoi genitori in Toscana dove eventualmente escludo assembramento è riuscito ad evadere sarebbe stato
A sepolcreto sale tra le altre cose ovviamente
Un tutti che
Era notoriamente in corrispondenza con me eravamo amici eccetera penso penso dal suo punto di vista che se per assurdo cosa che fra l'altro escludo perché io non credo affatto che si fosse il padre specialmente da quando sono stati inviati speciali in Italia
Ecco penso che i Latini se che tutti tutto avrebbe scelto come rifugio fuorché la casa di Terracciano o casa dei genitori di Terracciano mai parla di tutti io non ho parlato di tutti il dottor Zorzi quando la mia interrogato mi fece presente appunto il discorso che il Prodi che diciamo così Progetti riferiti in queste accuse si rivolgono contro di me riguardavano evidentemente tutti
Allora visto che il vento tutto il discorso di tutti
Parliamone pure intesa nel più ampio non soltanto corrotti ci ha confermato oggi così come aveva confermato per la prima volta Avanti al giudice istruttore di Brescia che nel corso di quel viaggio tra lei e latini si parlò della disponibilità di questi oggetti che anche della casa
Ma anche la chimica a suo tempo riconobbe queste cose
Su queste cose latini non ha parlato in questo dibattimento perché si è riservato di fare però almeno in istruttoria latini ammise che lei aveva parlato questa disponibilità no in favore di Concutelli ma in favore di tutti un
Le ore questo lo ha detto la tv a suo tempo ha detto il falso ha detto il falso
Quindi corrotti dice il falso e latini dice il falso se Crotti conferma quello che li vuole già riconfermato prima di lei
Essendo il suo amico io questo non so essendo suo amico risanati di latini io non so perché lo faccia
Certamente io quello che ho da dire che non è vero
Non ebbe
Tra l'altro se è vero che i suoi genitori avevano una casa in Toscana un mare dunque come spiega appunto meno risorse
I miei sono sempre andate al mare ai Ronchi ai Ronchi che vicino D Alema Marina di Massa Rina di massa mass provincia di Massa
E sono ormai da trenta trentacinque anni che sono andate ma
E hanno sempre preso caso in affitto per uno o due mesi
Se poi per il ricordo in quel periodo erano in una casa d'affitto una signora una figlia che viveva
Nella stessa casa nostra cioè nostre ne ha finito per quei mezzi e comunque i miei non avevano
Il proprietà di nessun tipo in quei quei allora signora mettiamo a verbale che non è vero che i suoi familiari avessero una casa di proprietà al mare
Mentre
Erano soldi prendere in affitto
Per un paio di mesi all'anno un mese all'inizio e poi due mesi eccetera
Tra l'altro è stata democrazia a Ronchi in provincia di Massa di Marina di Massa
Una canzone che era occupata tal era diviso a metà una stanzina visione lamentava stanza la proprietaria o in comuni servizi cascine s'
Divisa a metà una stanza suggerito in una stanza per la proprietà l'altro con i servizi per gli anni mille in quel periodo essendo lavorare alla Biblioteca
Prendevo le ferie molto scaglionate e quindi non mi le mi recavo limite qualche giorno fine settimana dei miei ma non fisso come invece avevo fatto Totti
Se al vostro
Non lo puoi trovare perché qui
Si era messo a verbale che il presidente contestato all'imputato Terracciano che Crotti
Ha confermato quelle circostanze quest'oggi non messa a verbale messo a verbale che anche latini l'istruttoria aveva dichiarato quelle cose
Per quanto riguarda la tv
Vorrei addirittura leggere
Per me stesso questa storia il prete non me la ricordo
Pattini in un suo interrogatorio
è avvenuto avanti dal giudice istruttore di Brescia il diciotto aprile ottantaquattro
Disse
Al mio rientro a Trani parlai con Concutelli e Izzo
Parla di fare le cose dette vita a fare
A Concutelli dissi che in caso di una sua evasione fuori c'erano pronti dagli aiuti per lui in particolare gli precisai che si trattava di armi messi a disposizione da Terracciano
Inoltre gli accennai al fatto che vi erano a disposizione anche possibili rifugi forniti sempre da terrazza
Due in prossimità di Torino e uno per il periodo invernale al mare in Toscana Torino
Dico due in prossimità di Torino è uno per il periodo invernale al mare né di mia proprietà
No non è precisato a disponibilità non proprietà
Per la verità rigenerare il revival Concutelli che tutta questa predisposizione di mezzi era stata fatta per tutti da Terracciano ma aggiunsi anche che in caso di necessità poteva servire anche a luglio Concutelli
Re il punto è questo insomma che almeno in istruttoria
La tv ha riferito al giudice che effettivamente
Le Terracciano gli aveva detto della disponibilità di questi mezzi armi e e luoghi i NAS nascondigli diciamo per tutti
Eventualmente disponibile anche per Concutelli cioè e poi se per assurdo fosse stato vero e non viene non risponda conta la domanda di sponda no che si cerco di fare un ragionamento logico per spiegare l'impossibilità di questo discorso
Se io intanto non capisco come un Concutelli che con che non conoscevo personalmente con cui aveva corrispondenza corrispondenza a livello di salute di cartoline e poco più dei suoi riti
Potesse rivolgersi praticamente uno sconosciuto
Per le sue presunte necessita di fuga perché uno sconosciuto tutti sapevano che lei era un Rava assistenza tenutosi emersi nessuno mi conosceva personalmente
Beh malati sì
Come latini si personalmente Latini venendo al matrimonio con lei avrebbe avuto la possibilità di sottoporremo io credo senza dico che è un viaggio di qualche ora mezza giornata
Credo non permetta di conoscere una persona così a fondo da potere fare discorsi di questo calibro e allora secondo me il perché latini se si sente di risponde perché Latini accrocchi ben due persone
Ti storie ben diverse dicono la stessa cosa
Ho avuto tempo di pensarci in questi anni da quando il dottor Zorzi aveva chiesto
Io posso fare solo delle valutazioni mie personali quindi non so quanto va be'poi serviranno per quello che servono le valutazioni personali però vorrei sentire che il ponte Siberia lascia ecco io ho letto anche ultimamente
Ed è un po'la mia ipotesi sui giornali le dichiarazioni che ha reso latini in merito ai soliti interrogatori con i vari magistrati sparsi in tutta Italia
Praticamente se ho capito bene mi corregga
Latini sarebbe stato
Vogliamo dire forzato spinto indirizzato a fare
Tutta una serie di ammissioni con la minaccia con la spada di Damocle pesa sulla testa di una sua eventuale arresto di un ritorno in carcere eccetera eccetera e lo stesso latini ha dichiarato
Pare però che proprio c'ho qui una fotocopia al Giornale di Brescia
Che i magistrati lo avevano praticamente ha spinto testuale a dire ciò che non so
Questo è quanto io quindi
Lei non potrebbe essere una risposta diciamo se si basa sulle interviste giornalistiche si trova infatti poi si è alzato ovviamente chiederò poi un quant'è rotolata lineari se qui o comunque meno comunque io che però ecco questa è una l'ho già chiesto al giudice Zorzi e dottor Zorzutti però allora visto che lei fa questa ipotesi io le chiedo eccome mai nativi ha fatto il nome di Terracciano chi conosceva questo nome se non la tv
Come chi conoscevo in che senso scusi visto che il giudice vigna che ha interrogato latini ma anche chi ha ricevuto per la prima volta queste
Ammissione non siamo avrebbe tanto forzato sulla tv
Anche
Il nome di Terracciano avrebbe riconosciuto il giudice di
Il Pd dottor vigna mi conosce benissimo a quanto tra l'altro pay non so dei preciso da quanto si interessa a me le sue esperienze carcerarie giudiziarie certamente l'esclusiva al matrimonio di una esatto
Sì però se ben ricordo per esempio
Già nel ottanta io ho ricevuto una comunicazione giudiziaria secondo me proprio dal dottor vigna per ricostituzione del partito fascista
Questo in occasione di una perquisizione a perquisizione
Il processo che esito ha avuto
No no non c'è stato ingaggiato proprio non ne ho più saputo nulla qui questa comunicazione no
E poi una di nuovo nell'ottantaquattro sempre una comunicazione giudiziaria di quel ponesse questo significa che poi comunque essendo arrivato ad esibirsi a lei no ma io voi non ho ma mi aveva già sentito parlare Terracciano io non ho fatto il nome di vigna io ho detto ho riferito quello che ho letto di quote che più o meno erano le mie stesse supposizioni prima di leggerlo ma qui latini ha detto
Nel viaggio in macchina contusi in che occasione che così mi è stato detto che cosa ha riferito in carcere qui c'è poi anche il terzo che ha detto che veramente all'altro mi spiace si era parlato di Terracciano
Prima o dopo tutti i latini l'ho detto
Chi è che dei due che prima ha fatto questo discorso su di me
Di discorsi su di lei l'ha fatto per prima Izzo mi pare ricordare
Quindi allora se ho ben capito Latini è stato chiamato poi a ribadire a confermare quello che aveva detto Rizzo
A ribadire è stato interrogato e ha fatto è ancora diciamo ha confermato le maglie migliaia hanno detto confermi quello che dice Rizzo è stato interrogato e ha detto ho deciso di parlare dico quell'atto questo me l'ha detto parecchie volte
Sono lei allora continua a dire che non è vero assolutamente averne basta così
Vediamo se ho altre domande darle prima di dare la parola agli altri
Può ex a vicenda può ex lei ha scritto mai sulla rivista qua s'dunque io ho scritto une articolo sul primo numero di quei Ex
Di politica estera articoli sulla destra la Russia
E basta
Non ha mai preso contatti con quella che era la cosiddetta redazione
Cioè lei si consultava io ero in rapporti epistolari come ho detto con vari detenuti che poi le cui firme poi
Sono apparse su quei su cui si è adesso ma non come redazione di Quetta esigo che cosa emerge anche se non ufficialmente
La rivista qua sì era
Un insieme ti gli articoli scritti da vari detenuti teso chi la stampava fuori se non Terracciano e giusto o è sbagliato
Io stamparla assolutamente ma non mi è stata neanche contestato naso in sede mi sono sgolato a mio parere chiaro che io le faccio una domanda sul perché
Mi pare che traspare mannaro lei mi dice che non io non solo la stampa somma ho mandato un articolo e quando poi ho riletto mandava in carcere
Ora non mi ricordo a chi lo mandato né piccolo se in carcere credo che
A occuparsene anche fosse in altri però non so in che maniera ritenuto no no non era non era del tentato è stato detenuto in conseguenza di quel sì National di non era detenuto
E comunque poi non so se fosse lui che se ne interessava poi personalmente o altri occhi sponsor nuove poiché volevo specificare che avendo ricevuto e letto la rivista non ho avuto più nulla che vederci insomma
Io fra l'altro non condivide
Dunque
Lettera Terracciano didattiche lei si ricorda di quella lettera che descrisse latini
TG uno allegato quarantadue diurno allegato quarantadue
Di uno allegato quarantadue
Ecco qui
Carissimo Carlo è una lettera del sedici aprile ottantuno scritta allenta latini subito dopo l'uccisione di di
Di Buzzi
In questa lettera
Si dice
Si dice
Sono sinceramente e qui non si legge perché
è stato rimasto
No non non riesco di quanto è successo a Novara anche se mia convinzione che Gigi cioè Concutelli si sia assunto la paternità
De facto unicamente per non rischiare altri che potrebbero magari presto
Cavarsela riuscire a cavarsela
Tra un po'di tempo ma non ho fatto non ho fatto meraviglia
Tanto non mi ha affatto meravigliato tanto il fatto stesso era prevedibile
Dopo quanto avevano scritto
Non avrebbero dovuto potuto agire altrimenti è dopo quanto avevano scritto lei sa che cosa avevano scritto
Credo che si riferisca al l'ultimo numero all'ultimo numero di quell'asse su cui solo parlava selvaggia confondente eccetera ecco va aveva detto lei questo
Cielo e l'ho letto ora non le saprei dire in che data però inchiodato al letto presa ho capito che non so in che l'ultimo colloca ex quando uscì
Circa la morte di Buzzi però la frase per la quale questa lettera Rosa volta citata nelle istruttorie e quest'altra
Bisogna anche aveva il coraggio di prendere certe decisi decisioni se voi antipatiche ma opportune
Questa frase è stata detta a lei scritta al lei da latini e latini stessi in un successivo interrogatorio ha detto
Sì mi riferivo avuto sì
Quale ragione poteva avere latini a dire a lei che l'uccisione di Buzzi poteva essere una cosa antipatica ma opportuna rosa spiega dunque evitato spieghiamo questa lettera e l'arrivo di questa lettera
Questa lettera a me è arrivata il ventisette aprile dell'ottantuno e lo ricordo molto bene però se non ci vado arresti esatto
Cioè io sono tornato a casa verso l'ora di pranzo ho trovato una lettera di latini coperta ho guardato cosa c'era dentro fate da piuttosto voluminosa
E l'ho messa lì perché mi ripromettevo di rileggerla poi dispone di rispondere sono andato a pranzo Euromercato verso l'una eccetera arrivata la DIGOS ha perquisito tutta la casa ha preso quello anche questa lettera questa lettera e questo stato portato in questura ed è stato spiccato il mandato di cattura il che significa che lei non aveva letto il contenuto non lo nego non aveva letto attentamente insomma no no non l'ho proprio lei a voler trovare un atto OLAF l'opinione e basta
E allora voi
In riferimento a questa frase come il dottor Zorzi mi ha chiesto appunto come siano ha dato al la mia interpretazione cioè per me evidentemente la era una frase che poteva nella mia interpretazione pernacchie della Latini
Una frase che poteva semplicemente voler dire che persone come questo Buzzi andavano completamente emarginate da un certo ambiente tenuti a distanza non ci si doveva avere nessun rapporto contatto
E poi pesci chiesi proprio al dottor Zorzi anche Latini avrà avuto avrà detto la sua in merito e dottor Zorzi appunto mi disse
Che la fine aveva confermato che secondo lui questa espressione voleva dire che bisognava eliminare pulizia che ha fatto mettere a verbale
Che lasciamola finì la responsabilità di cercarla ma in tutto questo
Logico
Però non ha risposto all'avvio mia domanda se vuole rispondere io voglio risponde come mai latini viene a dire una cosa così particolare dedicata alle
Su Bucci ma il re fra l'altro Buzzi una solo dopo lo tsunami come mai Latini scrive a lei Terracciano
Che era verso un'idea perno aiutare questi detenuti abbiamo è stato ucciso uno sì
è stato ucciso Buzzi e quel che è una cosa se vuoi antipatica ma opportuna
E allora cioè come se lei l'avesse potuto capire questo concetto
Però una loro soluzione non riesco a vedere il problema perché non me lo avrebbe dovuto scrivere visto che era successo e visto che Latini era amico in corrispondenza con me
Era successo questo fatto che insomma non succede tutti i giorni fatto piuttosto grave Latini esprime al meglio il concetto di opportunità della eliminazione di Buzzi modifico opportunità di assassinio
Non è che si ammetta in una lettera una persona sconosciuta così dice solo oggi può capire
Non le pare no io raccoglie dice che era opportuno alla eliminazione fisica di Buzzi lo dice alle che è uno che sta dall'esterno
Dare una mano Asti ragazzi detenuti
Perché dice questo lei non si è mai chiesto perché latini io non me lo potevo chiedere perché non conoscevo fra l'altro questa lettera
Io glielo sto e poi forse per esempio che spiegazione per esempio a uso darne non so ora me ne viene in mente una ma ora in questo momento io essendo amico di Mario Tuti fra l'altro molto amico
Quindi potevo rimanere che so meravigliato per il fatto che fosse coinvolto mio amico è una delle tante possibili spiegazioni ma ovviamente
Bisognerebbe chiedere la Latini stesse
Va be'basta così
Brusone Luciana la conosce adesso è sì anche la Brozzoni era una
Personale di estrema destra che caccia all'esterno dall'esterno aiutava i detenuti di destra USA con corrispondenza qualche regalo di liberi è conservata
Quindi un ruolo più o meno analogo al suo
Voleva il pendente perché fra l'altro Gregoris indipendente perché fra l'alternativa a credo avesse cominciato anche molto prima non so modo autonomo viola Busoni non la conosce vi siete rivisti al matrimonio di latini dunque serio ho di questo matrimonio la confusione di persone che c'era mi pare di ricordare che c'è anche questioni ci saremo anche scambiati saluti però non ho un particolare ecco con un'immagine visiva sotto gli occhi di traduzione
Vi siete scambiati qualche parola in quel dramma film penso di sì ciao come stai
Anche perché poi i al matrimonio io sono rimasto esclusivamente alla cerimonia sono partito sul
Va bene
Per quanto riguarda la casa in affitto Ronchi in provincia di Massa attento un istruttore le stesse cose che ha detto oggi cioè che prendono i genitori prendono in affitto una casa diversa
Ogni volta anche l'altro prenotano pessima figura di sottolineare che io nono
La disponibilità avviamenti
Delle scelte anche le case dei miei genitori secondo i miei genitori sono completamente a politici anzi contrari alla politica e quindi
Ah escludo nel modo più assoluto che avrebbero mai potuto accettare di ricevere persone in casa tra l'altro non posso ricevere neanche mi amici normale una persona poté vantarsi invece dei suoi genitori come
Una querela nascondeva andare a occupare la stanza il luogo dei suoi genitori non insieme se fosse stata dei miei genitori no se fosse stata presa in affitto per tutto l'anno sì sembrava in un primo momento
Come no i miei andavano per le ferie estive e Pirani estiva la propria prendevano in affitto per tutto l'anno
Non mi apre pagavano ora non so quanto pagassero per ora non mi non questo non glielo saprei dire comunque lei sa indicare il nome della proprietario di questo appartamento
Era una signora con una sera ragazza madre non era sposata che aveva una figlia piuttosto grande
Non si ricorda il cognome nome nove per forse indirizza
Era una casa che era situata perché poi le abbiamo avute anche precedentemente al suo l'indirizzo preciso è un piccolo situata a cinquecento metri dal mare sci se non fra l'altro le faccio notare che è stata una delle varie case che i miei hanno avuto nel corso degli anni in avuto almeno quattro cinque dei Ronchi diverso
Sì ai Ronchi provincia di Marina di Massa Massa vicino ai sensi allora lei ha escluso un momento fa di aver parlato
All'attivo cioè questa possibilità di ospitare nel tormento tutti o Concutelli però ammette di aver parlato all'attimi di questa casa al mare
Dunque potrebbe essere questo io non lo esclude anche se non me lo ricordo ora in fisica cioè non non è una precisa memoria
Potrei dire che e ho fatto vedere su una che probabilmente c'era la carta topografica liberismo hanno avuto consulta spera anche una carta pensavo che ci fosse perché è per un viaggio così lungo era indispensabile egli abbia indicato va ecco questo è il posto dove in Toscana vanno i miei affari villeggiature appunto
Quindi lei esclude ancora categoricamente di come dice il giudice sto leggendo qui escludo categoricamente
Di avere parlato con i latini di un viatico in quel viaggio di qualsivoglia progetto di evasione esatto che fra l'altro ovviamente
Penso che per una cosa così grave non avrei certo parlato in presenza quasi di estranei comunque non coinvolto in politica come poteva essere Crotti
Do lettura adesso di una pagina di un contratto di un pezzo
Che
è opportuno che tutti sentano soprattutto i giudici popolari
Mentre il giudice per interrogava su questa vicenda della casa a un certo punto lecco dice a tale proposito visto che si tirano in ballo i miei genitori devo aggiungere che a parte
L'ultima cioè quella di questa estate le case presi in affitto dai miei al mare sono sempre stato in cioè di un certo tipo cioè non case che venivano sgombrato del proprietario all'arrivo degli inquilini
Ma casi in cui coabitavano proprietari e inquilini ossia appartamenti con un unico interessa ingresso
Entro i quali inquilini stavano in alcune stanze e proprietario in alto con servizi igienici e cucina in coma
Ciò vale in particolare per la casa che si prese in affitto all'epoca del in questione devo anche aggiungere che i miei mai avrebbero acconsentito ad ospitare latitanti
A questo punto il giudice istruttore le chiede perché ha ritenuto di fare tutte queste precise precisazioni
Esatto e io gli risposi nessuno glielo aveva emesso logico e lei ha risposto perché le domande che lei mi andava prima facendo mi hanno fatto pensare che il loro scopo recondito
Fosse quello di sapere che io mi fossi mai prestato a fornire strumenti
Tipo di rifugi per un progetto di evasione
Ciò data anche la successione spessa delle domande
Perché il giudice ancora non le aveva chiesto se lei ammetteva quella storia delle armi giubbotto anti palmette romane stavamo parlando cioè praticamente in un interrogatorio
In cui si puntualizza tutti questi aspetti e poi improvvisamente saltando veramente di fine Frasca mi si chiede se i miei hanno una casa al mare
è un veramente credo che chiunque avrebbe più avuto dei dubbi sul perché questa domanda va bene
Viaggio di ritorno ma questo ha poca importanza li vedeste alla stazione per un attimo alla stazione di Bologna Nunzio allaccio del successo è questo
Latini sua moglie mi telefonarono dal viaggio di nozze credo fossero sulla forse l'unica
E siccome c'eravamo anche visti poco al matrimonio perché ero partito prima eccetera spettacolo concordammo come per tre per telefono di vederci a metà tra la stazione perché lo prendevano il treno all'Adriatica che da Milano quei andava giù verso quindi dovevano passare per conto per Bologna
Non per Firenze no faceva una villetta a Firenze dove la sua vita a Bologna è occasionale che loro pranzi per la spesa per vedermi e quindi così ho fatto mi sono portato alla stazione di Bologna e mi sono messo ad aspettare sul binario dove l'ha segnata derivava questo treno
Nel bis sul binario c'era già fermo un altro treno molto lungo
E io niente lì ad aspettare
Credo ci fossero anche dei ritardi notevoli
A un certo punto il treno sul mio binario schiera la sua sensitiva dunque mi trovavo è partito ha preso velocità improvvisamente mentre ero reso la pensilina ho visto i latini e sua moglie affacciati che mi salutavano e quindi erano già partiti con un treno anche cioè gli spiegarono che erano partiti con tre a meno di Siri vi siete appena intravisti c'è proprio Carlo e via
Tutto questo easter l'ultima immagine che ho di latini che si allontana Coltrane e sua moglie la domanda è questa
Che bisogno aveva lei divide dei relativi ha così vero che stanze attivo perché prima cosa c'eravamo avevamo fatto il viaggio assieme
Poi c'era stato questo matrimonio con il caos e la confusione non avevamo neanche potuto evitare un pagliaccio insieme Cina insieme sa pernottamento in casa di latini partecipazione alle nozze rito religioso poi
Lei ha partecipato al pranzo allora no no no perché che fa dunque perché anche comunque lotterò modalità altre rotte andato io per conto suo
Come crocchio ha detto di essere andato via per proprio conto non commenta no Guarini io sono salito in macchina con Crotti alla alla fine della cerimonia dopo aver salutato i discorsi
E poi l'accompagnata a Milano a prendere il treno se no io fra l'altro non con che mezzi potevo voglio andar via dal sorriso Rocchi dice di no
E allora io con che mezzi avrei potuto io non avevo macchina c'erano altre persone di Milano abbiamo aspiranti lo conosce al seno Cristaldi nome spiedino cardinali la ma lui era rimasto credo
Comunque o meno sì era rimasto la Brusone nella rinata credo anche le sì e lei non è rimasto no
Va bene perché ero stanco e per essi c'era tutta però adesso torniamo alla domanda che facevo prima siete stati tanto tempo insieme
Col sedere che io e la Chiesa che c'era di rivedere la tigna alla stazione bisogna migliorativo avere un motivo eravamo consideravo Latini veramente un amico fraterno
E quindi sapendo che è tornato in carcere sarebbero passato molto tempo forse chissà anche ora non mi ricordo quelle non sto tendenze senza più rivederlo avevo piacere di rabbia ti abbracciano per un'ultima volta
No e così mi sono portato la stazione coi c'è stato questo disguido
Ma io Creso che potremmo fermarci se avete voi delle domande
Difeso dall'avvocato
Se ho capito bene era già lì si
Buon punto l'ultimo numero di quei ex ho letto l'ultimo querce posseggo tuttora pur in uno di quei insomma
Allorché sette della uccisione di Buzzi
Aveva letto quel numero di cui ex
Quando ventisette dell'uccisione di Buren dalla stampa mi pare che ha detto io non mi ricordo ora quando è uscito questo numero ma se se ricordo bene
Deve essere stato qualche cosa di molto vicino al fatto di non fare
Doveva essere uscito da pochissimo
Doveva essere uscito da pochissimo e quindi non mi posso ricordare ora se volete precisamente clima confuso anche perché io ricevo
Quindi lei è davvero confuso quando ha saputo da ecco la domanda allora che la faccia queste quando ha saputo della morte di Buzzi lei non ha ricollegata a quella quel flash né letto se l'altro non mi ricordo neanche esser letto Vecchioni leggevo tu
Da una scorsa va be'ma risponda alla mia domanda lei ecco quando nasce se uno legge Buzzi confidente eccetera capisce Aia in questo qui la pagherà poi dopo pochi giorni morte di Bucci
Ah sì ma e questo è successo quello che vuoi o no io non mi posso pure ricorda se e quando ho saputo del neonato
Avessi Carletto questo passo
Quello che ci vuole io se e quando ha saputo della morte ha avuto
Momento ancora in collegamento con il passo letto o no francamente non questo francamente non so non ricordo ma non ricordo e poi è un nome a questo sì che per me era
Il consegnatario lei deliberiamo nei giornali dell'epoca quando c'era stato infatti libere cioè lei aveva avuto dei rapporti con Buzzi no io non letto su a sei sia sul diverse quello
Lei aveva letto il famoso libro registrati a Brescia vogliono per gli altri strumenti
E poi niente a quello che è generalmente le cronache dell'epoca poi questo nome era completamente sparito diciamo io anche nelle lettere con gli altri
Buzzi proprio no signora messo a verbale che non si ricorda se l'ultimo numero di Pecs lo avesse o meno letto prima di sapere della uccisione di becco
Questo credo che confermi ampiamente in quanto tracce ha già dichiarato ed è a foglio tredici del verbale che il presente è stata scorrendo prima e cioè che nel momento in cui apprendere l'uccisione di Buzzi non possedeva
Elementi di conoscenza sua positivi o negativi sulla figura di Buzzi almeno quelli lei elementi spreco e tanto meno elementi negativi che ne potessero potessero consentire di comprendere con l'uccisione perché questo mi pare che sia il senso anzi la lettera del discorso di Terracciano
Mi chiedo se conferma esattamente questo discorso che risulta facile ha capito perché lo avessero ucciso Buzzi
Come ha capito perché lo avevano ucciso
No è stato un fatto
Anche Oslo ricollegarlo ripeto a tutto quello che abbiamo letto su immagini Lucio decennali su questa figura piuttosto deposizione quattordici Massimo diciamo termine sessuale oltre a Mastro dov'era stato per l'acqua
Mitomane insomma tutte vere voi implicato secondo l'accusa di primo grado in questa strage quindi anche lì precisi quindi lei in sostanza
Sono due temi affatto dalle ipotesi sulla base delle informazioni generiche che possedeva di questo personaggio va be ecco chiedo che la cosa vuole valutare se
Disporre un confronto peraltro breve sunto punti sono limitatissimi tra Protti federazione
Io per parte mia Locri l'origine stanno andando io avevo chiesto anche a oggi un confronto un paio di domande utile che dopo facciamo il confronto vista la domanda cala è la prima domanda è questa e se ha mai avuto sterline si vigili in avanti
Non sia mai avuto occasione nel periodo ovviamente antecedente la morte di Buzzi di
Intra di parlare o per lettera o personalmente con qualcuno Beer Subbuteo si capisce avuto parte ridotto o ha ricevuto scritta si affaccia trattato l'argomento Guzzi con quattro darla già detto di no che mi ricordo io assolutamente no
Seconda domanda sia mai avuto rapporti o personali oltre epistolari con Cesare fare
No
Ferrero al di fuori delle mie e dei miei rapporti epistolari quel detenuto
Va bene allora né confermi né sulla persona di Buzzi
Domanda nella
Ricordo con quello che mi pare di ricordare in relazione fra l'altro il ritorno come le dicevo prima di latini in carcere
E che c'erano state anche dei forti ritardi e ci fossero dei diciotto può darsi che ci fossero anche l'ingresso in occasione del rientro se ma non è l'opzione zero scioperi di treni
Ecco cioè però la chiamava il giorno di certa perché i treni viaggiano Giove ritorno
Hanno quale unico descrisse latini per invitarla ammette al San contatto con Cozzo renderà andare a prelevarlo Sanciu a Trani in occasione del matrimonio
Lo fece perché
C'erano gli scioperi dei treni opere che voleva soltanto qualcuno diciamo che io l'edificio per i treni non me li ricordo se c'è non c'ero
Ma può darsi che ci fosse allora vale il motivo comunque fondamentale del mio viaggio era per fare un piacere a Latini perché lui me l'aveva chiesto anche perché essendo latini in carcere da vari anni mi sembrava veramente
Squallido diciamo così di fare uscire senza trovare nessuno che non va bene allora diciamo che non è stato per lo sciopero dei treni ma soltanto per fare un favore all'attività che io sono andato complotti a prelevare
Giù
Può
Domanda
Lei sa tutti gli animali tutti quali fossero le idee di tutti in fatto di strade quello che mi risulta per quello che ha potuto forse infondere mi ricordo con me può vedere i cinesi non cessi tutti non è mai stato a favore delle stragi
Quindi poi quando se ne assumerà quello per quanto mi risulta attraverso una corrispondenza con me e attraverso quanto dichiarato nei processi tesa
Tutti gli ho ripetutamente dichiaratamente va be'altre domande no fatto venire un momentino rotti
Signor grotte si fermi pure lì ascolti lei è sempre sotto giuramento lei è testimone non può dire il falso
Mentre il signore lì presente il signor Terracciano è imputato e quindi non è non ha prestato giuramento
Però nonostante questo la legge consente che faccio un tentativo di confronto anzi un confronto
Il confronto tra voi due
Verte su questi punti
Prima
Se è vero o non è vero
Che durante il viaggio in macchina da tra a sorrisone
Terrazza disse a un certo punto che se latini avesse attaccato decise di non rientrare licenza matrimoniale avrei potuto aiutare Bruni
Lei ha già risposto a questa domanda senso positivo questo signore lo nega
Allora visto che lei è sotto giuramento devo invitarla a riflettere alle conseguenze per falso giuramento
Confermo o no conferma quell'atteggiamento
Cioè nove
Siamo infatti confronto bisogna essere molto rigoroso giudizio personale sai una cosa che non può formare oggetto di confronto quindi diciamo che alla mia domanda verrà verbalizzata la mia domanda signor il signor Rocco risponde lo conferma
Fiorella Lazzari proibisco Dino lei conferma che non è vero presa e allora le chiedo come può spiegare che il signor Petrocchi si espone le conseguenze di un eventuale imputazione di falsa testimonianza
Il fatto che in fondo è abbastanza marginale interessi che spiegazione muore
Vuole il glorioso mi auguro se l'errore suo io non posso aggiungere altro insomma vorrei ricordare o roba di questo genere io escludo assolutamente offre fatto un discorso così per le motivazioni anche logiche l'atto primo
Va be'neanche per aver invitato io stesso i latini a ritornare in ciascuno dei due rimane sulle rispettive posizioni
La l'ultima domanda e quelle che invece riguarda le dichiarazioni fa le dichiarazioni Murdoch le cose dette durante il viaggio
Come discorsi relativi al disponibilità di a
Mi un giubbotto antiproiettile
Per
E di una casa per la eventuale evasione di una persona
Che era in carcere con la cugina
Lei poco fa ha risposto già a questa domanda
Conferma quello che ci ha detto poi
Io ho sentito giubbotto
Non ha sentito a favore di chi
Questo dice
La persona lei ha sentito parlare di tutti o di Concutelli o no parte alcuni nomi
Sono state infatti alcuni nomi però Carlo
Sostiene
Alla quale nessuna
Lo sa
A quale personaggio così fossero interessare ed una specificazione
Quindi lei ha con conferma quello che ci ha dichiarato questa mattina sotto giuramento
Al riguardo mette così confermo quello che ho detto prima Imerio conferma che non esiste
E volevo chiedere tramite il Presidente
Se questi nomi durante il viaggio furono fatti direttamente in relazione a questo presunto piano invasivo o semplicemente si si parlò di tutti fredde Concutelli durante il viaggio
Lei così rilesse i nomi di tutti
Fretta
Concutelli furono nomi fatti in relazione a una possibile evasione oppure così come semplici compagni di detenzione didattico
Non è che posso dire chiaramente che si fa avanti
Sono infatti i nomi diciamo nel discorso
Sono un timore c'erano
Ecco disponibili che cosa allora vuole ripetere per cortesia giugno un giubbotto antiproiettile
Julia alcune a anche bombe a mano
No
E una carta lei conferma praticamente anche sulla casa quello che ha detto prima sì sulla casa
Diciamo che il vostro vivono
In vent'anni
Giorni
Tantissimi
A è il discorso sulla casa un fatto più liberazione al mattino caso che avesse deciso di non rientrare
Piuttosto che al al Progetto di evasione
Comunque lei conferma che si parlò di armi e della casa anche in relazione a un progetto di evasione
Lei non sa chi in favore di chi
No posto
Non può alludendo domande
Sì perché secondo questa dichiarazione che comunque lei c'era Progetto era un'idea così c'era qualcosa di specifico da progettato un duplice ha detto già informatizzazione già detto
Che si accenno a un evasione ma termini già visto cento idee in aree no no qualcosa buoni invita non posso
Tenete a mente così e non sa come altri Aliperti un tema sentito come abbiamo verbalizzato disponibilità se era disponibilità di armi
E della casa
In relazione all'evasione comunque salottiera utile quello particolare che fosse un vero e proprio progetto in stato embrionale ho avanzato tre comunque non lo dice best lei invece confermo quanto detto fino
E allora come può spiegare ancora una volta se crede di rispondere a questa domanda questo atteggiamento del signor Crotti che verrebbe a dire queste cose
Secondo lei false
Evidentemente io non so se che lotti è stato chiamato a testimoniare per queste cose
La Latini o in relazione a quello che Latini avrebbe lei no va be'invitato invece di sua spontanea volontà questo non è un pentito non anni e non non è un autentico tra l'altro nata a sperare qualche beneficio
Voglio dire che se latini ha dichiarato certe cose sul mio conto
E vanno a chiedere una conferma Crotti non so se Crotti si sente di dare il suo avvallo all'amico lapilli insomma non so questo non posso dirlo io va bene
Altre domande
Soltanto particolare se con la consultazione del dialogo letture in relazione a localizzazioni ma questo lo scudetto entrambi a su questo punto entrambi hanno detto di sì consultarmi allocarle arrivare a quel discorso per quanto sfumato là c'era un progetto di giallo entrambi avete fatto riferimento a queste carte stradali parte durante viaggio potete dire se queste
Consultazioni sono avvenute con riferimento a questa casa in Toscana o no lei mi pare abbia già risposto
Io mi ricordo che stamattina le ha detto così lei conferma che le carte furono consultato per vedere dov'era sta casa in Toscana
Lei cosa dice ambigua confermo che l'unica ipotesi è quella che io abbia indicato la Latini la mia la casa in Toscana dei miei dove andavano in affitto questo il motto siete d'accordo è che ci sia stato una così poi
Se ora io è stata un'altra e sapore nullo questione del re gardesano riferimento alla casa in Toscana ma esclusivamente per dire a Latini queste la casa dove i miei ma sarei marzo il dissenso rimando sul punto che questo signore fa riferimento alla casa in Toscana in relazione alla così evasione diciamo genericamente mentre lei
La
Ammette questo riferimento solo così Dior ma è comunque una indicazione data alla clinica del luogo in cui lei è andato in vacanza comunque ribadisco che non è
Che ho un'immagine precisa di me che indico Palladini guarda questa è la casa dei miei come possibilità
Va bene domande tra
Non
Seppioline
Comunque ma io devo fare questa domanda no come ci furono formulate da domani
Secoli cucire spianato del giudice sordi o no
Sì
Male
L'
Ecco ci siamo sempre confrontati alla domanda se mai sino Coleman ventisette del confronto così Presidente ma quando io le ho posto la domanda che più o meno mi sembra similare
Lei mi è mi pare che ha risposto che ha Crotti era stato fatte queste risposte indipendentemente dalla tv o mi sbaglio
Abbiamo normato cioè quando gli ho chiesto se certo punto entrano e adesso andiamo a vedere spettri statalismo che ci auguriamo a domanda assolutamente non la pongo perché non è una domanda da fare al teste il questo modo in questo momento di confronto però credo che il chiarimento venga da solo stiamo stiamo parlando dico Protti vediamo un po'come ha parlato
Troppi eccolo qui il foglio quattrocento cinquantasei
Dunque poca la risposta Acea nel verbale
Ed è in questi termini
Che in un primo momento il signor Petrocchi no aveva rivelato queste cose
Il giudice lo ha invitato a ripensarci e la parte del verbale che lo riguardi ci così invitato ripensare all'argomento del discorso di
Qui sopra di cui sopra si apre
Che mi sono
Ricordo a me lo
Certo punti
Il giubbotto
Proprio che di tali cose dei due
Una di qualcun
Oggi forse devo dire che di nomina credo a tutti compiute
Sei discorso riguarda
La risposta è qui
Mia mi risulta
E che mi pare che sia super
Rogatorie
Queste indicazioni
Dei verbali
Tre persone
Sì sì si ricordi hanno di chi
Se se lo ricorda
Edilizia
No di latte ad
Io perché quelle indicazioni dopo avendo avuto vetture dei verbali direttivi
Svizzeri già sia vuole osserva ma
L'no al momento non è che sia o ma
Non vorrei uccisi occupa capiscono
Capisco che su questo punto ma capì
Posso fare un
No non rotti nelle una scrittura chiarificazioni come continua Franzoni chiari implicazioni sulle mie contestazioni mi
Con
Era
è un piccolo vicino a cinquecento metri da ma e
Rileggerla della cosca dei possibilità
E e lastre
Il confronto è chiuso poté
Otto e tre
Migliore occorre
Otto
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