Processo Moro Ter

L'Asia finalmente addosso
Se terza per cortesia rinnoviamo la la chiamata da Mitanni
Corriamo fa altro ieri per mercoledì venticinque marzo
Ginestre presente
Ginestra
Ce lo siamo preso dal Governo
NASA non ce ne siamo persa per il sergente
O per quanto riguarda Mitanni Minetti agli atti la richiesta di oggi di non ha
E non poteva essere interrogata quella vecchia
Che avevamo tenuto da parte delle nel giugno dell'ottantasei in cui si riservava nati venire
Time verifichiamo tutte e due oggi
Partiti avessero piena prossima volta s'arrangi
Ginestra dove sta venga avanti
Ma i garanti secco
Che poi fu presente sì positivo sull'omicidio Schettini così è una forma di ossessione
Non è vero
Padula è presente
Padula
Senta negli occhi la voce per cortesia
Per nulla per quanto riguarda la sua posizione è stato dalle data lettura rito e poi sono state delle contestazioni successive
Lei intende rispondere a domande della corte oppure no no no né su quello prima né sulle contestazioni all'udienza no
Va be'allora diamo atto che tradurle
Dichiara che non intende rispondere alle domande della corte
Sia in merito
Alle imputazioni di cui al decreto di citazione
Sia in relazione a novembre contestazioni fatta l'udienza va bene
Perché Padula ramo letture no se non mi sparo
Tu non ce l'hai
Faccio spero di essermi scrollata alla forma ossessiva
Se il Pubblico
Ginestre Antonio nato alla Roma ventidue giugno mille novecentocinquantanove usassi lei è a conoscenza dei capi di accusa che la riguardano reazioni intanto la partecipazione a banda armata aspra associazione sovversiva
In relazione a questi fatti lei per legge la facoltà di astenersi dal rispondere alle domande della corte deve dichiarare se intende rispondere oppure no intendo esponente & rispondere in relazione alle accuse lei confermarla ammissione dei fatti di base che ha fatto nelle fasi istruttorie sì ammette la partecipazione alla banda armata
Lei è del cinquantanove
Che titolo di studi
Etiche corso di studi ha fatto il liceo scientifico liceo scientifico non ha continuato a voi gli studi universitari Circle ho smesso per quale ragione perché così rischiano ventenne
Non io che interessi non aveva più interesse perché svolgeva attività politica perché lavorava per con altre ragioni
Perché comincia fra l'attività politica voi lontano fatto altri corsi per universitari Silvi
Ha prestato attività lavorativa
Sì dove da quando avverte
Ma in più nel periodo in cui da quando sono uscito di galera adesso
No parlo dell'epoca precedente
No no sì lavorato periodo molto prima il mio albergo dove lavorava mio padre poi la coda che per altri per un po'di tempo prepararsi le cioè l'ebreo coniugata Celebre
Vive in famiglia
No ma la sua famiglia non gli è composta mio padre madre quattro fratelli
Lei prima del settantotto anche dal fatto che attività politica no sì indica genere
Manifestazioni cortei
Grazie
Però poi a un certo punto ha ora dei contatti con elementi delle Brigate Rosse esatto
Sì diciamo sì nel settantotto
Come ci arriva in quale periodo esattamente io venga arrestato
Il quattordici maggio o non aspetti e il
Quattro il sei maggio
Del del settantotto diciamo negli ultimi giorni della prigionia dell'onorevole Moro per quale ragione venne arrestato per associazione sovversiva banda armata non mi ricordo altre ricevute dopo di che vengo scarcerato il giorno dopo
Decisione l'onorevole Moro insieme in una delle retate che ci venivano fatte allora diciamo che era un po'
Una Mocciaro di persone
Dopodiché scordi deposizione niente seguito l'attività politica così simile a vedere la gente che vedevo prima
è un giorno
In compagnia di del Colucci contrari fare largo Dancing
E saporita i quali mi dissero lei li conosceva già
Siccome amici del Colucci
Come invece del Paolucci si
Allora
Niente mi dissero che come
Parlando di queste non sono dentro
Dell'attività delle Brigate Rosse eccetera delle dei gruppi in quel momento si muovevano
Che potevano procurarci un contatto con una persona non che che in quel momento non sapevamo né chi era amico di che cosa facesse fare arte
Però lei un gesto così sembra che l'incontro con l'Audiencia insaporito con incontro quasi occasionale sì
Lei sa nel primo interrogatorio che rese nell'ottantuno al Pubblico ministero
Parlo invece un del contatto
Consapevoli dal con laute sì ed anche con un'altra persona cioè il Pinto Orio Pintori
Tramite il Paolucci
Sì va Gioè sembra invece
Nel verbale che be inizio lei si interessa per capire questo contatto
Trova il Paolucci o comunque il Paolucci accetta di metterle in contatto e attraverso questo tramite lei incontra
Saporite Pinto dirla utenti veniva oggi ci dice è un incontro occasionale con Sabaody una utenze diciamo questo
Allora
Io conosceva il Polluce frequentavo il Colucci in quel periodo
E il primo vero contatto che vivono giorni politiche facessi fine si facesse sì cosa niente collettivi essi si vedevamo ci vedevamo per le manifestazioni per ragioni politiche ma facevate riferimento a qualche collettiva cacche struttura territoriale in quel periodo no
Allora
Ecco succede questo che in quel periodo
Io ero uscito di galera avevo voluto questa questa l'accusa di banda armata associazione sovversiva allo stato peraltro scagionato in istruttoria ma comunque
A quel punto per me era chiaro
Era chiaro che le cose andavano
C'era un'escalation che le cose tendevano
Che che che che lo scontro vendeva innalzarsi
E che in fondo in parte avevano ragione secondo me ne Brigate Rosse che che che comunque qualunque organizzazione di massa sarebbe stata schiacciate stritolata dall'offensiva repressiva dello Stato dice
In questo contesto con Colucci
Un giorno Conti incontra
La prima volta non dichiaratamente non non so appuntamento il Polluce il saporita e l'Haute sì
Sulla via Tiburtina qui avremmo uno scambio di idee e loro si proposero di incontrare questa persona
Un'attenta ricerca no Pintori attento ecco io lo vidi la prima volta in compagnia di questa persona al pieno incontro con
Con con con l'allora Nadia diciamo con la persona che si presentò come Nadia
Cioè con la Franco l'hanno annunciato Franco
Quindi praticamente siamo nel maggio del mille novecentosettantotto se sino a fine maggio all'innesto fino a maggio settantotto
La utenze saporita
Mettono lei Paolucci in contatto con la Nadia in quell'occasione presente anche Pintori
Sì giusta si ci sono altre persone hanno anche l'occasione siamo
Mi fa io con Lucilla Marrali
Pintori egli granaglie mi pare e non mi ricordo se se c'erano dentro unno
Ma la materia è la prima volta che interrompo in contatto allora la magari se non mi sbaglio aveva un rapporto sentimentale con Paolucci mentre spesso infatti chiunque ne aveva già parlato anche con lei sesto Sissi cioè lei Paolucci ad ammarare avevate raccordo già per pre-corsi discorsi su questo c'è un incidente e per questa ragione anche la Marra rinviene nei valori comuni tra va bene allora in questo primo incontro che cosa si decide e poi se ci sono successivi incontri perché lei parla di più riunioni no
Più contatti se non altro parla dei contatti anche con segreti
Il sequestro c'è sicuramente queste molto dopo diciamo va be allora andiamo nell'ordine c'è questo primo incontro ecco io comunque non ricordo specifica zona rossa di qualche qualche comunque delle la mia dichiarazione quindi non ricordo tutto puntualmente
Ci sono questi primi incontri
Con i cui nei quali noi giorni incontriamo la
L'Annunziata Francone perché e discutiamo un
Non lascia ancora non è che si dichiara mai appartenente un'organizzazione denominata Brigate rosse o comunque facente parte di questa
Se inizialmente lesi dichiara appartenente a un nucleo della Minetti Herrero qualcosa del genere
Ci sono delle discussioni inizialmente tranne Pintori tra me Marrali
Paolucci
L'Annunziata Franco
E Pri e questa discussione vanno dalla dal primo incontro dal maggio giugno fino alla metà luglio fine luglio
Nel quale si decide o non non decidiamo noi la Lanfranco ora
Dice che che le riunioni prossime quindi dal popolari dopo l'agosto non saranno più fanno i quattro ma bensì tra medley
E spinti la Marrali e poi luci in caso verranno informati da Mede dell'andamento dei del rapporto con lei
La nell'agosto io parto partiamo andiamo in Grecia
Al ritorno l'incontro previo appuntamento
Perché campi che mi ero dato roncola Franco la l'incontro la franca ora
In questo periodo Baghdad valuta l'agosto diciamo fino fino all'appuntamento del Coni seghetti che che che dell'autunno diciamo
Con la come seguitiamo a discutere la Franco Lami presente una serie di documenti che sono Dardo dalle diverse
Al non sono dei documenti della circolazione interna sulla magistratura sulle forze della polizia eccetera discutiamo di questo normalmente ci vediamo
O in un bar o a volte abbiamo usato dall'economia e commercio dati dell'economia e commercio
In più
Cominciamo
A fare diciamo degli degli appostamenti di più davanti alle sezioni dentro la democrazia egiziana o alle caserme dei carabinieri
Nella zona che va da dal Dodds a San Lorenzo diciamo qui a San Basilio
Dopo questo periodo
Mi scusi un attimo quand'è il momento in questo excursus temporale in cui lei sa che per esempio il nome di battaglia e saporito Amedeo quello dipinto lire Davide quello di l'Audiencia Roberto
Già lo sa in epoca precedente quando ha parlato degli altri contatti oppure lo viene viene a conoscenza successivamente
Vengono a conoscenza
Non tenta all'interno delle
Due mila con con la con la Franco lavoro
Un coltellino prima non conoscevo i loro uomini che lei dice anche che nella media cioè l'altra ancora pose la questione dei nomi di battaglia che riguardavano anche voi se tanto che lei Cerciello di Franco il Paolucci uno di Mario Della Marra quello di Marc Marletta
Ma questo discorso della emerge questa scelta da parte vostra antecedente al discorso che sta facendo cioè per il momento disse che l'energia dove aveva doveva avere con Conte contatti soltanto con lei e poi riferire Paolucci ormai rari
Può essere che spesso viene potessero questo di scegliere dei nomi
Diciamo antecedente quasi all'inizio vengono scelti questi nomi
Fino a questo momento Nadia ancora parla dell'area dell'M pr o ho già fatto il discorso dell'appartenenza a una brigata che copriva a San Basilio
Lei non ha mai fatto
Discorso delle Brigate rosse come apparve nuda e non mi disse mai prima dell'incontro con il segrete di essere appartenente alle Brigate Rosse quindi vanno parla della brigata che Cordero di Colette a San Basilio dopo l'incontro con segreti sì va bene
Ma dal Barcellona
Allora ecco
Dopo dopo l'estate
E il Polluce viva fare il militare la Marrali anche non non la vedo più anche se si frequentava la mia scuola quindi valido saltuariamente comunque
Io ho seguito avere contatti dopo con la fine con la Franco vola
E niente negli appuntamenti che sono diciamo quotidiani quotidianamente ci vediamo nella della band domenica saltando qualche qualche giorno raramente
Abbiamo queste discussioni sul sulla diresse su altri documenti in più faccia cominciamo avere degli appostamenti davanti a delle serie della democrazia e le siamo a casa di alcuni esponenti
Della democrazia di siamo responsabilizzazione della purezza insieme che comunque vi vivono all'interno della zona Tiburtina diciamo
Ma ecco diciamo verso verso il l'autunno del settantotto
Nadia mi mi dà un appuntamento e qui solamente io vengo a sapere che
Diciamo
Direttamente ufficialmente da dal da che verrebbe bozze ghetti
Che
So trattando con le Brigate Rosse questo appuntamento
Avviene di pomeriggio io in controllavano Franco la all'angolo tra via Nomentana
E viale Regina Margherita c'è una banca e scendo dall'auto al trenta di aprile trenta venendo dal dalla via Prenestina li vedono Franco la cominciamo camminare
Dopo un po'in che non so sicuramente ci stava seguendo segreti per un po'ci si avvicina il seghetti
Il e niente arriviamo in un bar che a piazza Verdi e di entriamo e cominciamo a parlare nei segreti undicenni sono me di battaglie mi pare fosse Claudio che periodo
Dunque Proteus ottobre sette
No le chiedo questo perché molte volte le date con facile collocare esattamente ma lei ricostruendo la storia dopo i primi interrogatori
Visse scrisse nel gennaio mille novecentosettantanove fu il presentato a Claudio
Era è sbagliato sì penso di sì perché perché poi le fa il discorso uscito ENI Prince scesi al settantanove quindi sì sì sì sì
No ecco verrà quindi siamo
Nell'ottobre così
Nell'ottobre comunque alla fine del settantotto io a questi appuntamento con il segreti a questo appuntamento con Claudio diciamo come si diceva di voler
Giulio bambini vi rende noto che il fatto andando
Che che loro sono le Brigate Rosse Silvio va bene sarà discusso se se se se ero d'accordo ce la facciamo dei discorsi rispetto alla direzione strategica rispetto a quello che significa clandestinità eccetera eccetera come scelta strategica
E via di seguito
Dopo questo incontro
Io non non ne ho non non li vedo più segreti se non nell'occasione
Diciamo subito dopo l'omicidio russa quando io manifesto a alla francofona
La la mia nell'intenzione simile ad avere rapporti con con l'organizzazione insomma
A quel punto il le Dale seghetti mi pare di a via De Lollis no incontriamo siamo sempre io Laffranco OLAF
E qui parliamo dell'omicidio russe io gli dico che non sono d'accordo perché penso che comunque
Non non rientrava nei nei canoni almeno del dell'idea che avevo io delle Brigate Rosse insomma
Che comunque al di là di quello che di cui le Brigate Rosse accusassero
Il virus
Questa compunzione insomma mi sembrava eccessivo insomma
A quel punto il seghetti mi disse e in più gli gli feci presente le ripercussioni che avrebbe avuto questo omicidio in fabbricazione al Northern sanzioni che comunque ci sarebbe stato ancora di più una stretta repressiva all'interno delle fabbriche e dei posti di lavoro e che che sicuramente i sindacati avrebbero ha collaborato ancora di più
Contro il il terrorismo Ticino a quel punto avverse che timidi mi disse comunque quella la linea dell'organizzazione
E se se volevo era questo sino non
Lo scrive visto che che queste non erano diciamo che che non era sindacalizzata business insomma non è contratta
La mia partecipazione
Niente io rifiuto di Dio che Ford perché incalza Celli
Mi diede un appuntamento ora non ricordo dove come per rivederci ma io da da loro non rividi più mezzi che tiene Laffranco
Quindi praticamente questore lo colloca come disse nel marzo del settantanove all'incirca un verbale discipline mezzi nel settantanove vai parla del marzo del settantanove
Quindi lei in sostanza in questo periodo non fui messo in nessuna struttura nessun
No
E comunque sarebbe anche giustificabile nel senso che uno fino allora io già non era a conoscenza del dell'organizzazione che comunque quella fossero fossero le Brigate Rosse due comunque ero appena uscito dalla da un arresto
Che per per appartenenza alle Brigate Rosse diciamo quindi
C'erano dei problemi abbastanza grandi
Per me insomma di essere messo all'interno della struttura perché ero facilmente individuabili facilmente eseguibili comunque non fu messo all'interno di una struttura
Però lei ebbe anche se il periodo che ci spiega fu pre abbastanza altre ebbe contatti conoscenza di altre persone perché lecco non verbale
Ero a conoscenza
Che appartenessero alle Brigate Rosse il mai saporite Laudense Pintori accertabile urna che si diceva legata sentimentalmente al seghetti allora diciamo che
Nel mai non ho incontrato mai e queste cose
Le le so dopo diciamo rispetto alla ormai che mai fosse un appartenente alle Brigate rosse l'ho saputo inseguito dagli altri
Biagi
Da da da mai stessa diciamo e poi incontra il mai
Parla del periodo dopo l'arresto dono
Un bel periodo dell'anno e c'era il senso di contatti nelle mie c'erano le abbiamo all'inizio secolo con il mai nel senso ma che ci fa questa proposta per cui ecco io già
Allora il racconto di Mario già a conoscenza del mai tutte queste cose vengono dette successivamente certamente Bruno nonché un
L'altra ragazza che diciamo
Quando si facevano gli appostamenti davanti alle sezioni non so diciamo quella di via Tiburtina egli Monti del Pecoraro della democrazia iniziano le caserme normalmente c'erano
Lo facciamo un di solito un uomo un uomo e una donna
E dura una mezz'ora l'appostamento nei dintorni della caserma per controllare chi entrava e chi usciva oppure davanti alle sedi della democrazia egiziana per per poter targare le macchine eccetera
E il cambio tra tra un gruppo e l'altro tra il le due persone che erano e quelle che venivano era vista e quindi ecco un giorno mi capitò di altezze Egadi bustina di fronte
E Monti articolata c'è una caserma dei carabinieri dall'altra parte il Pintori che io avevo conosciuto anticima evidentemente come appartenente a questa struttura in quanto era venuto alla prima riunione
Con la Franco la insieme a tale a tale Bruno
Per esempio dichiarano di aver fatto alcune inchieste una su un certo Merolla coi su Carlucci Michelucci che e venne poi successivamente gambizzato hanno ferito
Sì sì queste inchieste nell'avvio ecco di quali strutture in quale un'organizzazione cioè non in quale organizzazione in quale nucleo nel quale
A chi faceva riferimento ecco io certamente non ero io che decidevo di andare seriosa di Gallucci perché rispetto a Gallucci successe questo
Io un giorno incontra Ivan Vanadia dal quale mi disse che
Che s'a San Basilio in uno dei lotti di San Basilio abitava un tale Gallucci che mi pare che fosse appartenente al Comitato romano per la casa una cosa del genere
Ingenti e che e che i compagni volevano
Volevo fare un'inchiesta su di lui mi ricordo che c'erano dei problemi perché non avevo neanche una fotografia recente la regola fotografia più più recente che avessero di questo Gallucci risaliva anni prima
E e quindi mi disse sì e che quel giorno si andava davanti casa di questo signore
Davanti casa non proprio davanti al portone ma
Non posso di dei dintorni per vedere di individuarlo in tutti gli appostamenti che facevano non mi ricordo e fossero non furono più di cinque sei così non
Non non lo incontrai mai
Il vero volano invece ricordo che abitava accanto
Alla sezione del PC del della DC di Di Monte del Pecoraro a e anche lì in e mi non so non mi ricordo adesso se mi farei se fossi responsabile di quella sezione della democrazia egiziana comunque ecco
Perché li facevo degli appostamenti
In uno degli ultimi verbali e precisamente quello del quattro giugno gennaio oltre ad introdurre riprende un po'i discorsi già fatti del conferma i contatti con il Paolucci della Burberry
E parla della vostra della loro e della sua adesione alla lotta armata ma dopo gli episodi che ha detto lei ebbe ulteriori contatti con Paolucci della barrare il Serse che se aderire al Nord legate rosso oppure scomparvero
O lei li rivide per nuovi Olivetti
Dopodiché gli ho detto il Paolucci parti a fare il militare quindi non rividi più perché non mi ricordo secondo Diano Marina Giano Castello
Sono in Liguria
Dopodiché quando ritorna ritorno aveva comunque dei
Questo problema di del militare lo rivedevo saltuariamente
Niente e
Con loro
Gli parlai
In modo serio se insomma più complessivo di tutta la questione solamente all'uscita diciamo con loro debiti contatti
Più che altro con la Marrali
Durante questo periodo però ecco
Contatti di che genere Ginestra
Incontri formali
Ma il loro rapporto che era cominciato con il suo con dia come che strada percorso invece una strada diversa non è arrivata ormai dovendo dove conclusioni in pratica voi sia mai arrivata con loro si torna
Ma questo chi glielo avessero Paolucci e la magari no perché comunque il loro non ebbero poi più rapporti con coccola Nadia il tramite tra loro e la magia ero io
Neanche con segreti no non penso che che almeno
Non so se se lo zero uno di San per altri motivi all'interno verso della struttura Brigate Rosse non l'abbiano verissimo nessun altro
Anche penso che che da Robert partecipazione comunque fu determinata solo in periodo che va dal maggio a alla alla corso prima dell'agosto del settanta
Lei disse anche che quando la utensili Pintori e saporite uscirono le Brigate Rosse ricevettero una pistola
Sette sessantacinque
Armamento che ha concorso a costituire l'altro armamento per le armi Cr
Sì sì ma ecco questi tre quando uscirono dalle Brigate Rosse non so io
Non li divide i più non rividi più nessuno dopo la mio uscita dopo il marzo del settantanove sì uscita niente dalle Brigate Rosse mi allontanai respinto dopo Dini io riebbe il contatto con
Con la densi salvo diede Pintori solo in seguito a una telefonata che venne fatto non so dallo utenze Dozza pulita al Colucci
Che che ci fissa un appuntamento per parlare come del vicino al cinema Sempione vicino piazza Sempione Cino
E lì li incontra in varie Paolucci non so se saporita
E lì CCC dissero che loro erano uscì dalle Brigate Rosse e ce li misero al corrente della spaccatura che c'era stata tra
Tra
Il tra nelle Brigate Rosse te la fuoriuscita di Morucci
E la farà questo che il periodo era si apre il settantanove
Stata dove si certo il settanta
Ma sinistra anche loro in contatto con Paolucci o poco ci era già in contatto con loro
Paolo Cine neanche Paolucci no quindi anche voi c'è un pollice fino a quel momento non sapeva assolutamente niente qui Paolucci non è che il premier con laute Anzio compì non uno andavo io lui e poi uccidere donò alle
E in quell'occasione la raccontare una storia pistola
Noi in seguito sapesse più questa storia della pistola
Perché è pur vero che
Che poi lei dice a concorso costituire il nostro armamento nelle merci R.
No ostro
Dice Alfonso
No questo è testuale si sarebbe diciamo questo allora
Quando quando entrai uscì quando ricominciamo avere rapporti con Laudense saporita Tintori
Lei parla attuarla chi allude oltre a lei
Colucci e lavorare produce Hammer
E
Inizialmente
Avevo dei contatti con con però oggi Giuliano unica Giuliana e Carlo del Brasile Broggi e Andrea regolare
Avremo dei contratti per diciamo un mese con con cui esse persone già riconosceva no s'anche lì seppi che erano dei fuoriusciti
Non so se sei tu di sette fuoriusciti giovedì sette reduci delle Brigate Rosse
Ecco neanche sapevo si erano Giulia pro Gianandrea nel sapersi è un ciclone che allarma e con loro il primo ebbi una serie di riunioni avemmo una serie di riunioni noi sei
Cocco questi
Lei sei cioè lei Paolucci nelle utenze eventuali dissapori questi sono persone
Con queste persone e comunque con
Però oggi Andreani
Avemmo ecco per un mese dei rapporti e il loro ciclo loro si mise al corrente che erano mi misero al corrente perché io non spezzo che altra gente noi poi lo sapeva ma io comunque non sapevo
In quel momento che chi chi fossero costoro ed altri dove venissero solo in in queste in queste circostanze venne a sapere
Che erano fuoriusciti delle Brigate Rosse che erano parte di fuoriuscire le Brigate Rosse
E niente civile e con con loro
Vedemmo de de delle proposte di ci proposero di fare delle rapine delle cose ma comunque cose che che che noi non facemmo mai e compiti a cui nulla dell'indomani
Ma quando lei parla come accennava anche al principio delle merci con è stato il vostro rapporto dico vostro
Come complesso di persone
Inizialmente
Perché in sostanza a valle non ha risposto alla mia domanda originale cioè quest'arma o queste pistole che concorrono a costituire il nostro armamento
Allora io sto io ho saputo
In seguito dal dopo la fuoriuscita delle Brigate Rosse
Quando lì e lì comincia avere dei rapporti con la Laudense inventori e saporita che inizialmente originariamente loro prima di entrare nelle Brigate Rosse avevano una dotazione di armi loro
Che non erano certamente La sette sessantacinque che il seghetti di chiede indietro dicendo questa e quello che vi spetta e so che tu che per questo sul successero ebbero di contrasti con il Secret Service
Allora ecco
Quando riuscirono
Rigoli devono indietro quello che avevo notato la loro dotazione di armi che avevano portato all'organizzazione all'entrata
Il seghetti invece fu disposto o non so perché Tizzy's fu lui a decidere questo chi decise per lui o a che livello fu deciso questo
In un giorno si incontrò mi pare con il Pintori degli dissequestra quello che gli spetta ecco qua
E questo è quello che riguarda l'abisso le altre armi che noi
Di cui noi
Aveva ad entrambi in possesso oltre a sette sessantacinque sono amiche
Ci vennero date dal mai che chi il quale aveva mi pare una nove le Franzese si chiamava i poi aveva un una nove Steiner nove lungo stai queste erano le armi
Di cui noi eravamo in possesso inizialmente quando entrambi il rapporto Coop quando entrammo nell'aria delle MCR diciamo quando dice no in questo caso il ritorno di maestro Lucci al Marra io Colucci ma rari
Sì Pintori sapesse tu sei sei sette
Le storie de
Che cioè potesse Nicola
Ma
Cessa tra passeggeri questi episodi questo volevo solo Puglia
Sì mi sembra di saperlo però tiravano a Sadr City soleva hanno volevamo uscire il discorso no Agnelli
Discorsi lasciati a metà poca ressa Nicola e rigorosi che ricordano tanto i ponti costruiti a metà oltre i quali c'è il vuoto no eh non so ma bentornati agli italiani nei diversi Crescenzi dichiariamo senta il racconto se ogni il racconto la banca essere esterna
è ponte va be'allora è finita la digressione
I racconti di mai cioè di Nicola no sull'omicidio Palma su alcuni particolari del sequestro l'onorevole Moro le furono fatti in questo periodo sì nel periodo antecedente all'entrata
Nell'aria delle merci sì in questo periodo che stiamo parlando sì perché vi farete diciamo Neartico mai però c'è Andrea no diciamo che i contratti compro oggi Andreani sono antecedenti a quelli con mai
Diciamo gli ultimi contatti gli ultimi due-tre che contatti che abbiamo compro già Andreani a quel punto compare l'azienda figura di
Di Mani ma non non non è legata a Borgia Andreani nel senso
Diciamo che passatemi il contatto col mai basterebbe passare per per la utenze non ho capito
I due episodi o i particolari dei due episodi omicidio Palma sequestro dell'onorevole Moro che Mai dire racconta sono forse per una coincidenza collegati sempre alla figura di Gallinari
Almeno per quanto mi sento
Ecco ma mai quando racconta questi episodi cioè per esempio di aver partecipato all'omicidio del giudice Palma usando una Skorpion una mitraglietta Skorpion lungo calendario dice
Mai che racconta che i familiari gli atti ecco mai direttissime qual era la fonte di questa sua conoscenza
Senza diritti che non so se se se fossi Morucci chi fosse Bellini non lo sa medico mai non glielo disse me ne andai glielo chiese come fai a sapere
Perché era preciso all'uso dell'arma la Skorpion
L'intervento diretto di Gallinari
Non no nel fu curioso ritornano utili spunti tetto è semplice particolare della del quel tragico sedici marzo del settantotto Cantina rene doveva rimanere all'incrocio tra dia fasi in via Stresa no per la copertura con un mentre invece poi mentre io penso che tutto questo lo e in realtà secondo questo racconto partecipo poi alla cattura dell'onorevole Moro mezzo in questo
Venne che lui ne venne a conoscenza tramite Morucci penso che sia questa io ho sempre in quel momento non domanda o perché ero convinto di questo
No
Le fornire altri particolari come negli altri racconti di questo genere
Mi ricordo
Oltre le persone che hanno minato lei ebbe contatti con altri appartenenti all'organizzazione Brigate Rosse come tali dimostrati sì allora o scoperti dopo commentando
In quel periodo sì
Ma parliamo anche di prima parliamo anche del settantotto cioè in tutto quest'arco di tempo no che abbiamo esaminato che fa praticamente Daniele
Dal maggio del settantotto marzo del settantanove contro le persone che abbiamo menzionato le conobbe altri militanti dell'organizzazione
Ad esempio Pigliacelli lo ha mai conosciuto nonno
Sono io gli ho detto ero abbastanza compartimentati all'interno avete chiesto se aveva conosciuto altre persone
No no perché né diretti né all'interno della struttura né all'esterno
No capisco domande
Ma francofona girava armata no non non l'ha mai vista ma no va bene io non ero a conoscenza uno
Non penso che fosse
Ha saputo sempre nel periodo in cui è entrato nella merci nessuna
Signor fulmini militante delle Brigate Rosse plasma vivono Unità comuniste combattenti certe tanto per l'attaccante dell'acqua calma Franco io so che che la fa ancora
Se prima di fare la fine color provenisse da questa esperienza vendita e con una sua votazione notizie ha saputo azione notizie no perché oggi ancora oggi Enzo in seguito che che ebbe dei problemi per cui crolla di danza proprio in seguito a un'inchiesta non mi ricordo se era sulle armi da comuniste combattenti solo pronuncino Laffranco tramutato in latitanza
No la franca ma io non ho gli ho detto
I miei rapporti con la Franco la favola limitati a reperirlo sia operaio leggendario notizia appresa successivamente io non saprò oggi per esempio da me preme ha partecipato all'Unità comuniste combattenti
Aspetti allora per chiarirci sulla Franco la viola Franco la la conosco come Nadia quindi se anche veniva messe latitanza
Del Periodo dopo posteriori io solo che si chiama Annunziata fra eccola al momento del suo arresto dai giornali prima non so come si chiama quel cartina anti assenti trampoli parlare d'impronta da Bitonci cammei
No no non abbiamo mai parlato
Le parti civili erano domande
Pubblico ministero
Incontro con
Condannato incontro quando Deng
Dalla fine di maggio inizio giugno all'inizio
Con aria
Chiedo scusa va dosato con rabbia volevo sentire
A questo incontro partecipo anche la Marrali
Quindi Paolucci certe si sieda Nadia si presentò all'incontro con Pintori
Tramite dell'incontro furono Laudense saporito
Ci furono altri incontri tra lei e la Nardi a cui erano presenti anche Paulucci barbari certi quante
Non soltanto da noi se sei sette otto e dieci
Poi
Non è niente al conte all'incontro e oltre alla Paulucci Hollande rari c'era anche il Pintori no io lo vidi quella volta Laurenzi
No no saporita nonno
Quindi ci furono circa dieci incontri
Tra lei Paulucci
Marra rari
E la Barcolana
I nomi di battaglia li adottasse
Nel corso di questi incontri inizialmente proprio sin dall'inizio l'ultimo giorno di quale livello patologico
è un motivo di sicurezza
Una vostra iniziativa no fu un'iniziativa di della fra i soci il sequestro
Nel corso di questi dieci incontri
Voi evidentemente lastre della linea politica dell'organizzazione no
Non non non era così evidente perché non è delle delle me pr Odyssey parlavo dell'MPA dell'eroina comunque sì la moto sul cala molto sul vago come vi furono consegnati i documenti
Volantini o altro no non vi furono mai consegnate sì in seguito si in seguito quando
Diciamo quando già già ritorno diciamo da da dei ragazzi quando cioè io mi vedevo solamente con
Con la con la Franco e poi avendo sì avendo subito l'arresto e in più delle più di una perquisizione
A casa domiciliare non mi venivano mai consegnati i documenti provenisse obiettiva tenendoli a casa delle delle mi sembra di aver capito che la Franco la disse che avrebbe intrattenuto i rapporti solo con lei
E lei a sua volta avrebbe intrattenuto i rapporti con Paolucci con la Marra
Questi rapporti nella realtà di furono tra lei Paolucci e barrare
In pratica no diciamo
La praticano
Perché poi Paolucci mi pare che non so alla metà di agosto batte il diciotto agosto va a fare il militare per cui certa e non potevo stare a Roma Diano Castello
Quindi era impossibile con la Marrali io la vedevo
Qualche volta a scuola
Prezzi
Solo questo
Con abbastanza quando lei uscì dalle Brigate Rosse quanto tempo passò prima di entrare nelle merci non solo occasioni servizi forniti infelici
La decisione di entrare nelle invece venne assunta lei di comune accordo con la Paolucci barrare Laudense saporite censori stesse
Con riferimento al Paolucci alla barrare questa decisione concorde cui l frutto dei precedenti rapporti che vi avevano legato alle Brigate Rosse
Dispiegamento cioè lei dice della sostanza che da dopo le ferie del mille novecentosettantotto non è del rapporti né con Paolucci nel comma Rai
Giusto se non ho rapporti con possiamo Ford
Lui poteva anche incontrare così in fondo mi abitava vicino palme ci abitava dietro al palazzo abitato da mia madre si rincontra o lavorare la vedevo quasi quotidianamente a scuola di sfuggita però non avevo
Dei rapporti col
Dei rapporti politici con siamo
E dice che nel marzo del mille novecentosettantanove lascia le Brigate Rosse
Nel momento in cui lei lascia le Brigate Rosse qual è l'atteggiamento di Paolucci e Mafai
Io gli rendo noto che
Con lui c'era ritornato quando io ebbi la discussione con il segreti comunque l'ultimo incontro rendo noto la la Polluce la mia discussione i motivi per cui non non volevo più
Avere rapporti
Comunque le Brigate Rosse diciamo
E lui è d'accordo questo
Quindi nella sostanza mi sembra di capire ferma restando l'ingresso di Paolucci e Marra del dell'MDC ebreo
Che paura nei rari Maya entrarono andrebbe nelle BR
No anche perché pure annientata fu molto relativa diciamo sì
L'idea dell'URSS
Però ecco dovendone eravamo a conoscenza ufficialmente dire
Ma lei mi scusi lei era a conoscenza del fatto che la Franco la quantomeno facesse parte di un nucleo ndr ero sì
Giusto certe mi scusi aveva presupposto che la Franco la facesse parte delle vie
Io pensavo guizzo però non avevo nessuna certezza di quest'ultimo cioè voglio dire però che non è per almeno per quello che concerne lei solo l'incontro e l'inchiesta Merola
Nell'inchiesta Gallucci d'inchiesta la caserma dei carabinieri sino regolare e via dicendo cioè mi sembra che un teme riscontri vi siano stati anche delle attività fa certamente ma io penso che le inchieste precisa insomma non ci sono state inchieste anche fatte a livello di Lotta continua vicino così non senza che comunque queste portassero l'uccisione o al ferimento di qualcuno all'incendio di qualcosa
A Milano lei ha affermato di aver incontrato Gallinari insieme ai consigli che che villa Paganini
Io lividi inseguito quanto dopo l'uscita dall'incerto dopo vicino
Poi altresì affermato di
Il verbale esattamente
Quattro gennaio mille novecentottantadue lei altresì affermato che il Laurenzi e dipinto vi erano stati inseriti nel settore logistico sequel senza pulite in quello operativo con quale riferimento però come con bikini vuole spiegare quale settore logistico di quale organizzazione quale settore operativo sento io
Prego allora io queste cose non le so all'interno del del rapporto con certamente non gli anonimi dicevo ad altro funziona così quel sì Laudense insaporito il cielo Amedeo fanno parleranno dei loro ecco quando uscire comincia ad avere dei rapporti con con Consalvo di territori
Illudersi perché prima nelle Brigate Rosse io non ho rapporti con loro il mio unico rapporto
Con le Brigate Rosse che diciamo mio unico rapporto in questo periodo e Nadia è solamente la fa ancora io vedo solamente Laffranco
Quotidianamente non solamente le ecco inseguito quando ci rincontriamo e Periodo degli incontri con Broggi e il Periodo in incontri con Nicola con mai in quel periodo
Io vengo a sapere da loro che avevano svolto questi ruoli all'interno di questa brigata che non so se il Tiburtino Nomentano e va così io sottile quindi settore quindi e precisare l'autenticità politica il motorino mi dissero che erano stati inseriti nel settore logistico
E nel settore operativo della Brigata Tiburtino Nomentano sì comunque sul
Ha subito recentemente l'aggressione
Ci vuole spiegare come sono andate le cose
Vuole spiegare
No sì
Notizie rilevanti
Allora
è rilevante del processo presidente dal momento che l'aggressione a scendere
Sembra esserci
Sembra che sia stata posta in essere dalle persone che Ginestra accusato sì del rapporto nel Trentino
Corrispondere
Comunque ci sono dei verbali nomi non preferiscono risponde
Fatto detto di verbali no era così ci sarà attendiamo ancora sconosciuto cioè quindi mi scusi lei sulla
Non mi ricordo deve essere chiaro sulla Port domanda relativa al il eventuale aggressione da lei subita sì subito l'aggressione da da parte degli le varie coimputati
Da parte dei coimputati lei ha accusato una certa con lei su questo punto e non intende rispondere Nono interveniamo zero del
Il Pubblico ministero Santi chi si tratta allora signori io sapevo che arriviamo arriviamo dopo
Vorremmo sapere pure noi dicono i vigili del fuoco farà il rapporto il rapporto avete dicembre ottantacinque allegare atroce insomma
Ma avremmo sane è allegato e Averna egregi signori gli atti del processo sono fatti per essere letti
Aveva che non vogliate che io faccia da uffici informazione
Ma comunque se volete che faccia da uffici informazione l'informazione questi
Il rapporto della questura di Roma in data venti dicembre del trentacinque riguarda gli atti relativi all'aggressione subita Ginestra Antonio
Nato a Roma eccetera
Aggressione avvenuta il quindici corrente alle ore ventuno
Qual è una sintesi oppure vuole che glielo devo non leggo tutto quella tappa magari aprendo un ecco appena decisa la vettura lo stesso veniva lentamente al contingente dell'Arma pediatrici il quale nel frattempo arrestato era proprio in mezzo alla carreggiata perché si rileva quegli esseri Pintori Claudio nato a Lecce
Paura no sopraggiungevano anche gli altri passeggeri hostess veicoli quali risultano essere parente Paola Marra ricordarla Paolucci Roberto
Costoro eccetera eccetera comincerò nei Pintori a desistere dalla sua aggressione asserendo che non era il momento adatto al medico approfittandone circostanza ginestre sì di Cuccia all'interno dell'ospedale dove avvisata telefonicamente presso uffici
E c'è
E ci sono allegati
Poi tutti i verbali di sommarie informazioni racconti agli atti
Porre la domanda io spero che il l'imputato signorile voi sperate ma Lapo davanti ai fra le ha fatte all'imputato ha risposto ci sono altre domande
Quando mi hanno detto ma non dia
Rappresentando più in altre no nazionali vana
Detto cosa pensa consapevole cosa significava questa scritta sapeva tesa sito faceva riferimento alle Brigate Rosse Ostia vinci strumenti
Cioè sapeva più nutriva MPS no una struttura hanno molto in trazione abituato notizie sapevo queste queste gli è stato detto gli è stato riferito andrà Paulucci perlomeno una macchina certamente la prima in quanto soggetti è stato sempre più che ha portato i propri documenti insomma no no no no c'è stato chiarire i documenti
Si era comunque la mamma Nicola confronto che riporta le dico questo nuovo documenti avete discusso intervento il centravanti se si e c'era pure Colucci c'erano pure no no
Venerabili un altro che gli incontri avvenivano sempre con Paolucci con la mamma
La prima parte dei conti di sì scritto con non ha fatto vedere questi documenti il due no perché comunque non non mi venivano lasciati neanche a me sarebbe stato a Bocca della discussione per le faceva con ampia ben riportato ai due Antonucci gli ho detto mi diventa il Poussin possibile perché stiamo facendo riforme ecco anche la magari difficilmente poteva una mattinata vostro nel pomeriggio non si era mai vista
L'ho incontrata qualche volta il pomeriggio il problema era questo il comunque c'era era tassativamente vietato farci vedere insieme il pubblico
Da da da parte di D'Anna di assenza ci disse che comunque tra di noi devono essere interrotti i rapporti almeno pubblicamente
La difesa ha domande
Ma connessione io non ho capito la prima riunione a villa Mirafiori lasci ancora e diciamo comporta se dipinte voi di Laurenzi perché diciamo catena decapita beni
Sexy appartata Maxicono scena Franco intorno ai con Laurenzi la conoscevano tutti
Sì avventori che lo utensili che saporita buone ha quindi un contatto in tutti e tre sì grazie
Vocato vento difesa Marrali
Nell'interrogatorio del quindici sette pagina trecentocinquantasei
L'imputato Ginestra ha detto che cercavano contatto quanto meno a soli fini di confronto conferma certamente mettere queste Bruzzo
Noi abbiamo questo contratto con la paralisi solamente per confronta inizialmente è solamente per confrontarci con qualche struttura già esistente non non sa non è che decidiamo va bene bisogna cercare il contatto con le Brigate Rosse no
De Sica abbiamo deciso di confrontarci con qualcuna di queste strutture che al momento erano esistenti del territorio sul territorio romano che in quel momento erano molteplici
Nello stesso interrogatorio del quindici sette ottantuno stessa pagina
Ha precisato che a questo primo incontro poi vedremo dove data la Nadia disse in presenza pare della Marrali del Paolucci che frequentava l'aria dell'MP reo conferma
L'ho detto già prima nel senso che le faceva parte di un dubbio nucleo brillare dell'MPA reo non ricordo le parole al precise
Che disse in quel momento
E poi ha precisato infatti di se stessa non visse al
Ventidue dodici ottantuno
Alla fine dell'interrogatorio
L'imputato Ginestra chiede
A la la libertà provvisoria anche per le sue precarie condizioni di salute
Se lo ritiene opportuno signor Presidente desidererei sapere che fosse precisato in che condizioni di salute versava l'imputato tra il dall'ottantuno all'inizio del quindici maggio ottantuno il pena capitale interessa questa regola qual è lo scalo la valutazione della personalità dell'imputato
Per la valutazione dell'attendibilità delle sue dichiarazioni per capire perché
In effetti io
Esso è stato abbastanza chiaro signor Presidente se ben però allora era un po'confuse queste dichiarazioni per capire quale dobbiamo dare dobbiamo dare più carica chiare chiare le cose avvocato del Consorzio aprile voglio sapere in che condizioni versa più chiaro di così che cosa si intende per condizioni Statuto brutte precaria
Si possono essere tanti condizioni di salute precarie di che soffriva
Sa
Che la domanda signora diceva
Mancini generali delle decisioni particolare
Alla valutazione della personalità dell'imputato ed alla valutazione dell'attendibilità delle dichiarazioni
Mi sembra in altri termini signor Presidente che se quelle condizioni di salute
Lo nella realtà rappresentate sotto un punto di vista sintomatologico ce ne dovrebbe essere tracciando il relativo provvedimento di concessione della libertà provvisoria la qualcosa renderebbe evidentemente inutile la proposizione della domanda Ginestra
In caso diverso signor Presidente mi sembra a mio avviso che altro non quella frase tra l'altro alto significa che non si debba dare anche quella di una mera posizione difensiva tendente a rafforzare la richiesta di libertà provvisoria per quello che concerne infine la attendibilità dell'imputato e la valutazione della sua personalità mi sembra in linea di massima che da un lato per quello che concerne la personalità all'articolo centotrentatré del Codice di procedura del codice di procedura penale
E dall'altro lato i criteri ormai né in maniera uniforme indicati dalla Suprema Corte con riferimento all'attendibilità siano più che sufficiente per le relative rispettive valutazioni
Fanno io lo dicevo prima
Non è non è l'interesse tanto
Un'ultima domanda
Sono l'opinione del pubblico ministero la propaganda non è ammesso
Altra domanda avvocato diceva cioè aveva stipato per quanto riguarda questo primo incontro
C'è una vaghezza di Dante perché se guardate in tutti gli interrogatori
Al primo parla di giugno-luglio settantotto adesso in dibattimento mi pare che abbia precisato a fine maggio dopo l'uscita cioè dalla va al carcere
Il altrove insiste per luglio e parliamo del primo incontro a villa Mirafiori più giusto la località no
Sì primi contravviene a dinamica
Ora avviene a fine maggio o a luglio o a giugno
Gli ho detto al fenomeno che avviene in giugno infine ma fine maggio inizi giugno a dimensioni non non so non so essere più preciso a decenni di distanza o prima di quest'incontro
Lui è ha incontrato Paolucci
Si vedevano con Paolucci certamente
E lo vedeva da solo o c'era anche la Marrali lo vedevo anche collaborare prima non è che ce ne facciamo barman mentre è era è parlavate in colonna rari anche di cose politiche
Certamente
Ma la ma rari partecipava a questa attivamente cioè voglio dire la Marrali è una presenza muta passiva in quanto fidanzata e Paolucci o prendeva la parola
Parlava penso perché come tutti pagina
Non so se se quello legale senta quali sono qual erano le sue intenzioni rispetto a Quinzano pensavo chiederà la Marrali sul sul portierone di quello che lei ricorda se perché poi la la la domanda di di fondo è questa prima del contatto con Nadia
Si era parlato di aderire in maniera concreta voglio dire al di là dei discorsi fumosi e generici di porsi il problema intesi generale di aderire a una qualsiasi organizzazione lotta armata in maniera specifica le Brigate Rosse no non non penso che uno possano deciderò beh oggi entro le Brigate Rosse la vado in giro per Roma è chiaro
Ma qualcuno subentrò libri ovviamente non è così l'ipotesi costrinse il giudice istruttore
Visto che avevate chiesto per lo meno lei aveva chiesto il contatto con qualcuno che quanto meno andiamo alle domande avvocato per cortesia lasciamo perdere le conclusioni del non riesce bisognerà giusto l'interrogativo che si poneva l'imputato perché l'interrogativo ci poniamo noi tutti rispetto all'opera chiamare domani ore lasci perdere località assessore fa in altra occasione all'ingrato quanto prima grazie altri difensori domande
Sì
Avvocato Caputo
Detenzione di Laudense
Il primo incontro quello di Villa Mirafiori
Lui ha detto stamattina ripetuto anche istruttoria che con il Paolucci incontrò casualmente Laudense saporita e forse pentole sono
Questo incontro avviene non determina dolce dopo dopo la sua scarcerazione quindi a maggio del settantatré
Chi prende iniziativa chi comincia a parlare di aderire a una certa una certa
Fare una certa lotta in un determinato modo eccetera ce lo rincorro questi altri due punti che cosa succede di prenderli in sede di parlare eccetera
Normalmente quando lo si incontra comincia parlando alza il primo che che c'ha tempo parla no poi cosa vecchie ridicole c'è chi comincia a dire hai voglia di alla lotta armata voglia Daria certe a certe organismo eccetera numero non è la messa Pro in questi termini la situazione teatrale ci siamo incontrati Ciao come stai esempio entrano in Brigate Rosse per favore
E c'è il modo di far mentre le Brigate Rosse
Si parlava e si arriva da questo discorso certamente da parte nostra c'è l'interezza rimarrebbe fra questo discorso
Ma io io chiese Luís cioè che i saggi destra questi due questo altri due ti metto in contatto con una persona diversa che fa faceva parte già di un'organizzazione oppure andò diversamente
Senta io non potevo sapere che che diciamo perché che la utenti ci avesse una persona che mi avrebbe che mi avrebbe potuto mettere in contatto con con una persona
Allora deve farlo parlando di cose conoscendo adesso col col poi ne parla di cose in quel momento incontro una persona di cui non so assolutamente Feng contatto se non in contatto troppo eccedere ciò che che che è una perché è un compagno eccetera parlo di certe cose un pezzo a pezzo una e nel discorso andando avanti nei discorsi si arriva a questo che ci serve oggi però non non ricordo secchezza e gli ho detto senti per favore o quello che m'ha detto in specifico se è lui che mi ha detto guarda domani faccio conoscere questo oppure c'è la non ricordo
Che significa ero comparti inventato
Allora restano alti non un penso
Siccome evidente che la mia uscita di galera riferiva fra pochi giorni prima
Chino del contatto con un con libri pochi giorni a pochi mesi diciamo un mese un mese e mezzo prima del contatto con la fa ancora
C'era questo problema che avendo avuto già perquisizioni avendo avuto già un arresto perché l'omicidio Moro il prete per il rapimento Moro diciamo
Ecco
Il problema era questo era che non partendo da me la polizia non potesse arrivare a loro
Quindi io avevo questo contatto solamente con la Franco la propria la compartimentazione serve limitare i danni comunque in caso di infiltrazione o comunque in caso di individuazione di una persona appartenente all'organizzazione e che io ero comparti vietato per questo va bene senta poi lei ha detto pure in istruttoria Laffranco la appariva irregolare regolare
Va detto adesso dalla pagine dal Presidente possiamo leggere tutto perché ce l'ho no vuota
Deve finire zero se vogliono la no vogliono lei adesso ha portato diversi documenti dicitura provenienze BR ritorno un documento sulla magistratura circolazione interno un documento fondamentale norme di comportamento
Un documento a carattere economico proveniente dal Cerano appariva una il percolato poi continua di sicuro faceva parte di una vita da tempo privava zona di San Basilio quello del Monte del Pecoraro tutto alla Tiburtina
Che sia irregolare non ho capito
Come
Ecco che significa
Non so io so che i critici irregolare in regola ma certamente regolare che si vedevano faceva parte delle Brigate Rosse
Occorrono riuscì signori per cortesia gesto chiedendo in dell'uno piccoli lasciamo ieri teatri lirici
L'avvocato voleva fare domande vediamo se l'imputato può rispondere mi posso rispondere
Io so almeno per mia conoscenza
Può darsi che sbagli ora che l'hanno capito tutti ma l'ha capito pure l'avvocato ecco che che che c'erano le strutture neanche le Brigate Rosse erano divise irregolari clandestini irregolari che hanno temi clandestini diciamo ecco e forse Lanfranco la a mio giudizio era un irregolare questo significa non è che era irregolare negli appuntamenti
Sì per le armi residente lui ha detto stamattina che
La utenze e gli altri portano delle armi e le Brigate Rosse evadere capita così cioè come loro dotazione personale offrire alleviata ossa delle ali è vero le avevano detto così stamattina
Gli uffici e se essa in quali anni portano e che o oppure come fa ha da dire che segreti gli diede quella di residui quell'arma poi come
Non la Commissione non la stessa ma si se sa quale anni portarlo prima se lo sa mi ricordo che che portarono un fucile ciò che era non solo di messicano adesso i vigilantes che avevano allora in vigilantes
E non mi ricordo di preciso revisore so che che avevano questo che ci mette delle pistole so che queste queste armi non gli venne l'unità del so che in un incontro tra il seghetti quali Pintori
Avvenne in cui che questo scambio questo screzio
Basso questo è quello che so
Federico con riferimento alla domande all'avvocato mentre prima c'è il verbale è stato ricoverato in ospedale per il motivo per cui sappiamo non non era nessuna domanda
Quindi non solo quote io lavoro oppure di cioè c'è già scritto la domanda non è stata ammessa inferno agli atti signori valutate voi quello che volete ma gli atti come si chiama l'ha già detto prima ero agli avrà poteva aver luogo la altre domande
Sì rischia di calare sui presidente parecchie
Signor viene FC confermasse l'interrogatorio in particolare l'interrogatorio del quindici maggio mille novecentottantuno
Ed in particolare nella parte in cui precisa la data in cui impauriti Paolucci sarebbe andata a fare il militare perché stamattina era stato un po'impreciso su questa data
Cioè se in effetti come allora ha dichiarato si trattava del sedici agosto mille novecentosettantotto
Sette agosto Caforio se lo ricorda se proprio serve ci fanno i formaggi è regolare per l'esuberanza Ciamarra va be'd'accordo
Però necessario non era nata nell'agosto del mille novecento diciamo nell'agosto io sono suoi pensieri allora con ferma quanto poi nell'interrogatorio prosegue
E dice che tale partenza ha impedito si e
Se ricorda rilevante avente se no chiederanno nel tratto dal foglio matricolare all'esercito
Se vuole diventare scusate l'inferno al di là dei ricordi
Mi pare che poco fa aveva anche ha riferito di nuovo che nell'agosto del mille novecentosettantotto il Paolucci si allontanava proprio a fare il militare hanno attivamente interrogatorio se conferma mente interrogatorio
Senta io mi ricordo che con il Paolucci sono partito per andare in Grecia
Dico anche l'agenzia in cui vengono fatti i biglietti sia mio che i suoi vittima sette i partiti dalla Grecia al ritorno lui trovò che ora fa il foglio di partenza
Ne siamo rientrati pressappoco intorno al quattordici io poi mi sono diviso dal Paolucci quindi non ho saputo ho saputo solamente il venticinque ventisei io sono tornato poi a Roma banca data da Otranto peggio
Il ventitré agosto ho saputo che al ritorno a Roma Paolucci hanno dovuto partire è per andare a fare l'invito alla data in cui io presuppongo che sia intorno al sedici diciassette va bene importante ha detto a Madrid al suo ritorno
Lei ha saputo che era già partito per fare il militare
Dopodiché non ha più avuto contatti con il Paolucci in relazione a questi programmi no
Così da ha detto né in quell'interrogatorio quindi chiedevo se conferma questa parte dell'interrogatorio completo nel quale appaiono appunto colloca nell'agosto del mille centosettantotto la partenza per i militari e prosegue e dice di conseguenza sia al Prealpino questa partenza impedito al Paolucci e di conseguenza la magari a lui legate di aderire al progetto quindi se conferma questa parte dell'interrogatorio
Poi se confermo Chao rischia riscontrava segni gli ho confermato del suddetto che comunque
Gli ho detto per quello che concerne l'attività del Polluce della varare e quindi sta a voi se per legge questo significa appartenere una parte Brigate Rosse io non lo so non non non
Ecco io so solamente che loro anno fa hanno avuto con l'ad Franco la questi contatti bassa da quel momento in poi
Non so più niente di loro usò solamente ecco che mi rivedo in seguito quando dimetterò al corrente che io non ho più contatti con Nadia
Perché ho deciso che per me non non non non domanda
Nell'interrogatorio del mille quindici luglio mille novecento ottantuno
Il Ginestra disse che a un certo incontro Amir la firma a villa Mirafiori del luglio del mille novecentosettantotto
E la Nadia avesse aveva detto che frequentava la dal le Daria dell'MP reo
E aggiunto che vi si è espressa non disse altro esatto questo che ciò in quell'incontro a villa Mirafiori nel mille novecentosettanta non disse alcunché di più la Nadia alloro
No infatti nell'allestimento di più
Cioè di acché quel che organizzazione apparteneva qual era la sua attività politica precisa insomma
Mai avvenuta risposta
Ha confermato che che ci disse questo l'ho detto dal cioè qual è iniziano interroga se faceva parte professori in un altro ospedale nei dice espressamente detto primo incontro si sarebbe rifiutato verso la fine di giugno inizio del luglio settantotto per tutto il mese di luglio come ho già riferito io e Paolucci hanno maturato in seguito a mo'di incontrarci con via cioè se a quei si qualificava come esponente di un nucleo di armi Piero
Non un altro dice una votazione se ce sta scritto nell'arco dell'anno e Piero e comunque ha detto prima che sapeva che avvenne Pierleoni era un nucleo delle Brigate Rosse il fatto erano era un'area che gravitava nonché intorno alle Brigate Rosse
Firmatario altre domande signori
Poi c'è uno non altro verbale delle dichiarazioni
Non certo quale mi divide alcune volte femminili comunico c'ero stato ammesso a tutti gli effetti delle Brigate Rosse cioè è stato proprio un fatto formale drammi sono non ecco volevo essere spietato questo condono ecco facciamo
Possono non risponde
Ecco allora
Io qua all'incontro con il seghetti viene questo Claudio diciamo
Perché almeno si faceva chiamare così
Niente
E mi comincia a parlare di tutto sono le Brigate Rosse di quelli che sono i presupposti delle Brigate Rosse di quello che significa appartenere alle Brigate Rosse eccetera
Allora mi dice che comunque Nadia
Parte di questo progetto e se io formalmente aderisco a questo progetto
Ci sono altre domande
Non è possibile che cosa la la mancanza di buona educazione che cos'è che non è possibile eh ogni volta che la difesa dovrebbe terminata con le domande no
Ne sono le le impedisce determinare con le domande
Prego considerato che nessuno le impedisce di fare anche dei commenti che non mi sembrano molto corretti come quello le sentenze si seguono quelle che fanno come per non quelle che non fanno comodo
Perché si insiste sul mesi che sono stati smentiti e l'altro in Corte d'Assise sulle ho detto che ad un certo punto i commenti a
Mi sembra oltre all'altro superati dall'età chi li fa che non sta più con i calzoni corti sui banchi di scuola
Pubblico ministero faccia le domande che ritiene opportuno
Per lei quando ebbe i contatti con l'anarchia l'MPA del reo
Era un'aria
Di era un'aria di per lei l'imputato deve rispondere su fatti che rientrano inglese cognizione non su apprezzamenti perché se lo si sostituisce al giudice mi faccia sentire la domanda completa perché qua addirittura si impedisce che la domanda venga formulata no no mi sembra signor Presidente
Che il discorso sia abbastanza
è vero che vi è una sentenza della terza Corte di Assise di Roma
Dini identifichi le medie reo in un certo modo e altresì vero che l'ordinanza di rinvio a giudizio di questo procedimento identifica la Viennepierre o in modo del tutto diverso
Così come tutti a tutti quanti noi è noto così come
Insomma chiedo scusa il paziente almeno alla signora l'interruzione adesso che le consentiamo è per per cortesia nei confronti di una signora e grazie allora
Mi sembra diceva una sentenza diceva cosa un'ordinanza di rinvio a giudizio dice una del tutto diverso e a tutti quanti poi noto come il giudicato vincoli il giudice in altri processi in ordine al libero convincimento del giudice io non voglio chiedere all'imputato
Che cosa sia e che cosa non sia nemmeno pr o quello che a me interessa ai fini della valutazione di quei rapporti che intercorsero fra l'imputato Paulucci narrati e lavora ancora
A me interessa sapere quello che all'epoca riteneva l'imputato in ordine al gruppo MP arrivo ed in particolare se l'imputato ritenesse che l'Atm pr o era un'aria di generica interferenze di generica
Di generiche interferenze da parte del gruppo ebbe del da parte del gruppo BR in altri termini voglio sapere se l'imputato quando ebbe contatti con della Franconia che si dichiarò essere membro del Movimento proletario di resistenze offensiva ritenga di entrare in contatto con una persona che faceva parte di un movimento che gravitava nell'aria delle Brigate
La domanda forse va integrata in base a quali fatti lei ha ritenuto una cosa piuttosto che un altro
Io quello che chicca qui faccio riferimento il mio rapporto con lo storico dei si presenta come appartenente all'area dell'Abbé Pierre Remo dopo di che quello che che ho in mano sono come documenti sono dunque la risoluzione strategica dei che venne fatta di tempi Moro quindi questo documento poi non so venne presso il libro Aldo Moro Laffranco la portò questi non certamente circolazione interna sul sulla magistratura regole di comportamento
Eccetera per cui per cui in quel momento io mi faccio un'idea quanto meno che questa che questo ebbe pr o di cui lei dice di far parte abbia comunque dei legami se non materiali cefalee Espresso al se stesso questo giudizio Antonia politici in base gravemente dei legami quanto meno politici come alle domande questi documenti
Furono portati dalla francofona
Nel corso dei primi incontri nel corso degli incontri successivi o nel corso di tutti gli incontri negli incontri successivi
Nei dieci iniqui dieci incontri che lei afferma esservi stati lei Paolucci ma rari e Laffranco
Si parlò come lei ha detto prima del movimento proletario di resistenze offensiva uno no no lei ti presento come appartenente questo poi parlammo
In generale
Grandi della della fase della situazione eccetera
Poi
Non parlaste della linea politica del movimento proletario diversi penso di no no
Non facevo mi spiego
Inizialmente
Le migliori erano Previti io penso questo ero comunque per saggiare il terreno da da una parte e dall'altro non erano riunioni nelle quali si si andava a discutere
In definitiva che il suo da se aderisce o meno che ne so la risoluzione di
Sì strategica degli dei minorenni marzo del febbraio-marzo
Posta dico che stiamo preparando
Grazie presidente altre domande
Legge nella sua difesa altro da aggiungere
Si può accomodare interrompiamo attuale
Per cui mi
Massimo nato da Ron vent'
Non c'è nessuna osservazione non si revoca la contumacia sull'accordo tra perché in Massimo nato ventisei agosto mille novecentocinquantasette a Roma esatto
Lei conoscenza dei cavilli accusa che la riguardano sì
Lei per legge la facoltà di astenersi dal rispondere alle domande della corte deve dichiarare se intende rispondere oppure no intendo rispondere
In relazione ai capi di accusa si protesta innocente può ammettere le sue responsabilità ammetto le mie responsabilità
Quando come
Un demerito disse di essere entrato nelle Brigate Rosse
Con il nome di battaglia Dante darle mille novecentosettantanove
Ma su questo resta un po'più preciso perché
Io e semmai voleva dire mi scusi un attimo diciamo questo è l'esordio del primo verbale di interrogatorio
Lo vorrei prendere come spunto un attimo per vedere come arriva a questo
Lei il che faceva all'epoca stavano studiando non stava dichiarando che si io
Mi sono diplomato telecomunicazioni del suo tecnico Tor Sapienza voi
Dopo sono andato lo farà cementare l'università e la sua Perugia
Ha facoltà di agraria fatto un paio d'anni fa sono tornato a Roma perché le sezioni Enzo assente dal punto di vista economico perché ero correzione della mia famiglia non poteva mantenere negli studi
E per cui sono nero giù a Roma in quale periodo benessere settantotto sette settantanove settantanove perché il principio dal settantanove Silver cioè settantotto Moro io venni dopo sì
Niente quindi non sapevo cosa fare non è che un'attività si svolge o dei lavori saltuari
E niente rincontrai ITC era
A parte questa attività svolgeva di studio a Perugia eccetera svolgeva cioè l'attività così comunque sì sì a Petruccioli in collettivi ristrutturazioni si erano nel collettivo facoltà di agraria sì
Quella del collettivo della facoltà di Agraria come prima esperienza politica no io ero reduce da dalla militanza del cognato comunista Centocelle
Nel settembre niente veniva talco conosce quindi praticamente i primi grazie tante nove ritornando horror Maria allaccia
Sì leggera Ctp di contatti che probabilmente risalivano proprio con Mila Kunis e ci si anche perché poi con Walter diceva ramo anche amici oltre che
Compagni dentro dentro il Comitato
E niente ci vediamo appunto così per amicizia per vederci a discorso per forza l'asso su quello che era accaduto sul rapimento Moro sull'offensiva profezia tutti una serie di di azioni che c'erano in quel periodo settantanove sono non sono stati gli ottanta anni
Tutti gli anni del declivio per cui era comunque una discussione un tale discussione presente comunque
Niente iniziamo Canadair incontra in discesa
Sa messo a conoscenza che dice lei in quel momento già fa parte delle Brigate Rosse no
Non lo sa no lui mi disse avrebbe voluto primi periodi che parliamo mi comincia a prospettare la possibilità di parlare di queste cose cioè lotta armata con altri compagni
Che lui conosce perché conoscevano anche i che papà ti poni presentò in fosso
Ma lei comincia a questo tipo di discorso quello continua perché se le cose vanno scelte maniera c'è una sua disponibilità entrare in un'organizzazione praticante la lotta armata
Cioè lei perché far Persotti così se ero d'accordo perché è chiaro che torna quindi a seguire questa strada il suo fine quello se possibile entrare in una vasca di non proprio entrare
Perché ho avuto mai questa questa fretta di di diventare militante delle Brigate Rosse anzi proprio per la regia di un'organizzazione Grifasi asse la lotta assai un nucleo una situazione dei capannoni fare queste cose
Quindi c'era non dice subito chi è in realtà no lui dice che è un compagno che ha dei contatti con altri compagni con cui conosco e in futuro forse ci può essere anche un aggancio lo chiamava gli amici
Con l'organizzazione del Benelux
E in quel momento come si presenta con il suo nome o ci si parla anche di un suo nome di battaglia o no col suo nome consono i primi contatti col suo nome ci vedevamo Morgana la nostra zona per cui tranquillamente non è dopo andando avanti indotta povertà da quale momento si riferisce perché che se proprio nell'esordio del primo verbale indice a un certo punto per mera Carlo per Paola Amidani che allora era la mia ragazza era Leonardo sì
Quindi si riferisce a un periodo successive sì sì sì e quando noi diventiamo una struttura Viennepierre orientiamo nulla di a Merkel reo allora senza più tardi chi sceglie questi va be'allora concimi
Contatti con altri amici è l'altro che gli altri amici anche loro ex compagni del comitato c'era fosso detto il Cobra
Poi c'era c'era Pantuso trascritti
E niente lei cita anche con Berto Maria Nicola si Mariani viene successivamente nell'autunno del settantanove credo perché era un contatto appunto di Walter riceverà con cui lui aveva avuto il tono questo dibattito con i dieci arrestato dopo
Dopo dopo ecco che ci siamo visti ci siamo Chiarini su quello che volevamo fare sarà un raccordo meno leggendo
Dei documenti
Giudice anche qui collegamenti e sono fatti o nel verbale io parlo del verbale del quattro marzo ottantadue forse il sonno non propri
In questo senso lesa queste persone lei indica anche con il nome di battaglia no fosso Alessandro Tours Flavio Mariani è Umberto Bossi
è in quel momento il nome di battaglia come dicevamo prima cercarlo Leonardo una fase successiva
Lei si riferisce nata settanta prima da settantanove beh sì siamo parlando dei contatti iniziati con il dicere poiché questo dialogo proseguito con gli amici
Cioè siamo
Prima dell'inserimento in briga sì ma penso che questo avvenne
Quasi subito poco poco dopo cioè i nomi di battaglia furono assunti nel corso di questi incontri di questi sì dialoghi di cui essi si scambi essere poi ci conosciamo tutti i guanti nome e cognome
Se quello era un po'curioso Marco effettive sarà così che tutta l'organizzazione perché io pensavo che senza l'organizzazione c'erano altri no panino hanno condiviso o con tanta gente che
Centocelle conoscevo
Non è che
E niente quindi siamo a fare del degli unioni con
Con fosso con Pantuso conti sceglierà
Prima che arrivasse Mariani
Diceva ci propone subito
Una prima così azione diciamo ci propone discendere la macchina di un
Grande Mauriziano di Centocelle un tale Pennetta
Conoscevano ma lui ci spiega che questo tizio se verticalmente distinto
Nel nello spaccare un un fronte under diciotto della casa sulla Laurentina non so che cosa più l'infiltrazione Dalmazia che se all'interno dell'arte proletarie
Diceva cita darla ma indicazione della macchina di questo di voi
Dove l'abitazione
Noi io Sandro cioè come facciamo
Le postando del fosso
E credo anche Pantuso sì soprattutto niente vediamo riconosciamo essa macchina cioè prove tutta una serie di problemi non riusciamo a combinare nulla
Perché una volta eravamo divisi Pantuso no sì lo Santiago credibile l'inviato cuciva saltare tutta la cosa decidiamo di farlo lo stesso certo punto la macchina non c'è più quindi non si può fare niente con la benzina con la tanica cerosa viene abbandonata
Questo ridato del Pantuso viene discusso a nel nostro sì diciamo piccolo nucleo viene deciso l'allontanamento comunque un periodo di discussione a parte al di fuori di questo nucleo è con la Grecia già avevamo deciso di di di chiama dagli anche uno ma questo nucleo quindi giocherà un polsino miti impacciati
E infatti Pantuso verrà inseguito visto separatamente soltanto dal fosso
Quindi che seguivano con la voce lei palesemente di scegliere è di Chirac il fosso
Pantuso e Mariani già arrivato no Mariani dopo Mariani dopo Mariani dovrebbe arrivare dopo quando prepariamo l'inchiesta su Mario Palermo demolitorio in questo primo momento questo che lei ritiene essere un nucleo a disposizione qualche arma diceva mette a disposizione del nucleo qualche cosa
Lui
In questo momento credo di no
Ci sono delle informazioni ecco come confezionare l'ordigno esplosivo cosiddetto Parco da mettere sotto la macchina
Più avanti si a un in autunno quando preparammo l'azione su Palermo sono democristiano sì rendiamo faccenda manca fare addestramento
Quel momento credo di no comunque comunque tutto il suo discorso giace portare dall'autunno del settantanove no sì anche perché poi dopo c'era la gestione dei contatti c'era le inchieste c'è dibattito una che
Prepara Murazzi qualche altra cosa io avevo piani
Il fosso tramite il Pantuso che poi ebbe pure io vidi un paio di volte il Carotti Fausto non mi ricordo il nome di battaglia
è vero i contatti con questo Carotti che a sua volta aveva un suo nucleo questa cosa viene centralizzato annullo e si decise che all'inizio ottavo io il fosso qua alla fine dopo vedere
Carote questi sono dopo alla fine lo gestì il fosso
E poi i poi niente non credo che
Sì c'erano altri contatti così Nesi azione di movimento cerchiamo di essere più presenti per cercare di
Di ballare o qualche donato un prezzo d'acquisto nell'autunno Maria già arrivare però eh sì credo di sì arriva Mariani autunno ci viene presentato una sera piazza lo vedeva deciderà come il suo contatto noi tutti lo riconosciamo perché conosceva figuranti eccetera eccetera
E niente viene inserita in questa in questo nucleo di ammetterlo
Che poi prenderà il nome di nulla
La denominazione questo siamo sempre nell'autunno del settantanove si godono settantanove inverno credo che
Anche il produttore qui nomine direzione segnalo che da sia da non è mia conoscenza anche agli atti di questo personaggio aumentano nel quartiere come
Con il procacciatore di posti
Direttore dietro compenso
Internet Quarticciolo entrata è una cosa di dominio pubblico insomma non è che ci consente
Svolgiamo diversi spostamenti dalla la dizione veneziana per vederlo in faccia
Tutti i guanti e poi si fa possano Ciampi alza potenti sotto casa per vedere l'ora in cui riesce poi
è andato al Mariani
A casa di questo al suo personaggio come fattorino facendo vedere che ha sbagliato Indirizzo
Modo che se
Riapre la porta si identifica questa persona
Poi Mariani avrebbe continuato a fare l'inchiesta ci avrebbe indicato anche noi eccetera
Questa cosa questa inchiesta
Doveva essere preparata
Alla fine adesso doveva sottostare alla supervisione di un compagno
L'intento dell'organizzazione
Per cui che avrebbe studiato cerchio avrebbe reso conto e lo vediamo combinato noi avrebbe avremmo deciso al modello operativo
Ma in quel momento è ormai il rapporto tra il nucleo i nuclei nell'organizzazione pr chiaro si ebbe ormai
Normale diciamo esplicita su questo tipo di rapporto quando viene esplicitato dal DC era oppure da altri esplicito di euro
Coppi
Posso collocarlo in quel periodo ma cioè sempre un turno dal settantanove uno interno sì sì perché il periodo che poniamo a fare l'addestramento che dobbiamo andare a disarmare metronotte dobbiamo fare
Dobbiamo globale delle macchine per cui problema delle armi quindi si è quel per il rinvio ormai è chiaro esplicitato il fatto che il nucleo come una specie
Quello che progressi attesi
è uno quello che direttamente collegata all'organizzazione ad essa risponde no
Diciamo politicamente perché comunque Manta Manta benediceva kg delle indicazioni fate questo sì l'asilo però non è che diciamo era sempre
Per esempio posso dire politicamente rispetto quando ci fu l'operazione dei marescialli non li sentiva marinato dare contro operazioni del genere
Nell'organizzazione si ci poteva dare le cosiddette dritte però se c'è una cosa ci andava bene non vedo perché però cioè in quel momento in cui diceva manifesta la sua appartenenza alle Brigate Rosse
Via dato le armi
Sì
E poi sapere che sono armi dell'organizzazione sì beh a quel punto si quindi ecco il rapporto il diciamo il cordone ombelicale inoltre all'organizzazione e diceva sempre il tramite sì
Quindi ecco forse in questo senso le disse ma la mia dichiarazione giorno membro delle Brigate Rosse al settantanove forse non esatta no esatto in questi termini
E lei invece la colloca nel momento in cui
Cioè io la colloco nel momento in cui la libera libera ci dice nell'ottantuno questa diventa una brigata
Ora è chiaro se per voi se non un suo giudizio non funziona
Appartenevano alle Brigate Rosse significa avere un contatto con una dice sono delle Brigate Rosse allora e come ho detto poc'anzi altrimenti o la colloco per come per come l'ho visto l'ho vissuta io nell'ottantuno quando era il Brasile questa diventa una brigata perché comunque avevamo sì dei contatti con compagni conosciuti ed abitanti dell'organizzazione però di fatto eravamo un nucleo non eravamo inseriti nell'organico nel quadro militante dell'organizzazione c'è un fatto che coesione intende ricerche sui termini
A parte che la dichiarazione sono nell'organizzazione del settantanove per lei aggiunge
Nel marzo del mille novecentottanta
E quindi siamo un momento successivo incontro che fa lei
Conobbi arredi certo
E in quel momento io fosso e Mariani
Fumo inseriti nell'organizzazione
Senza purtuttavia far capo ad alcuna brigata
Poi successivamente direi passata la brigata Tiburtina siamo nell'ottantuno cioè da quelle completamente scorge quella è un altro discorso
Però questo il verbale cioè lei in questo primo verbale del quattro marzo dell'ottantadue ammetto sì che si possono dire cose inesatte cioè da coloro che lo hanno aiutato a no però poi successivamente abbastanza preciso cioè colloca
è il momento della conoscenza di Arrigoni cioè il secondo nome delle BR
Al momento in cui voi tre lei fossero Maria mi siete inseriti così dice lei nella organizzazione
Senza appartenere però alcuna brigata cioè non siete inseriti in una struttura specifica attuato il primo verbale quello del quattro marzo ottantadue
Il che non avveniva spesso ma non era neanche raro nella organizzazione le Brigate Rosse questo Squinzi alimento nell'organizzazione senza con questo far capo applicate questo disse leggero per cui
Voglio dire io non
Baleno e lo colloca lo colloca anche temporalmente però marzo mille novecentottanta
Questo indipendentemente da quello che diceva le interpretazione di certe situazioni
Quando ha contatti voi con la cioè i contatti con la libreria con lo scricciolo con gli altri saranno molto successivi o sono anche di questo periodo no
No no con loro ci vediamo
Successivi successivi il discorso quando è arrivata Loris e ottantuno già già cominciasse Inverno ottantuno prima prima che Walter parte del militare cioè a marzo del dell'ottantuno
Lei che a Ribera viceversa questa situazione deve diventare che di fatto situazione ibrida Federazione dei una brigata
Perché per sono sereni se ho detto questo
Tornavo in auto chiedeva una spiegazione le si sono ho questo ruolo conservo questo ricordo ritrovato
Guasto
Quattro due ottantadue
Ecco dunque
Altre azioni programmate del gruppo come anche questo intervallo dicevo prima come condivisa almeno alcuni né per notte venne rifiutato l'organizzazione e questo è il discorso facevano prima cioè il rapporto il condono ombelicale che legava il nucleo di serpenti alle Brigate Rosse
Perso
In marzo appunto come dicevo io al marzo mille novecentottanta il diceva già c'aveva rivelato la sua qualità di aderente alle pr su questo avremo un contatto con un regolare BR arrendi Renato nome di battaglia Mauro
Già da prima conoscevano arredi mi chiede la mia zona ma non ne sapevo la qualità di appartenente alle Brigate Rosse
In occasione di questo contatto venimmo io Mariani affossò inseriti nell'organizzazione senza però essere ancora inseriti e una brigata
Cioè era esattamente
Quello che io l'avevo riassunto mi sembra un discorso
Piuttosto chiaro
No siccome il no io compera voglio arrivare che stiamo discutendo no no era lesioni rese da altri no a certo nelle strane ormai è questo la la sua voce non lo so io adesso come la collochiamo nel discorso che ci sta facendo
Non so che le non mi ricordo soffrono perché la rilettura sposta poi nell'ottantuno il passaggio intricata
E quindi il passaggio formale nell'organizzazione sì anche perché poi apre sì
Tanto è vero che poi lei quando fa una serie di nomi come contatti successivi a questo episodio dice e di contatti con la vipera lo scricciolo Loris con Fabrizio Ghera Baciocchi con Riccardo che poi vedremo vizia
E tutta un'altra serie di tomi
Però da Silvia in poi io questi li ho conosciuti nelle riunioni per l'azione contro il direttore di uffici di collocamento
No fa un blocco di Novi sui verbali una parte anteriore l'altra invece ormai risale al principio dell'ottantuno per si riconosce nelle riunioni per l'azione contro il dottor Pietro Rossi cioè anche perché poi erano
Della Brigata Cosa Nostra
Quindi sembrerebbe vorrei da lei un chiarimento che davo questo inserimento come lei dice nell'organizzazione di contatti con gli altri membri dell'organizzazione hanno una sua logica no
Prima avete soltanto il contatto con dice la poi secondo il suo racconto arrivar reni
Che lei già conosceva pur non sapendo che fosse appartenente alle Brigate Rosse da quel momento invece si formalizza quel tipo di rapporto sì
A seguito di questo rapporto conosce libera scricciolo Baciocchi è un altro
Ecco rese vere sequestro esatto quello che ha da dire il in meno ha versato io al momento non ricordo che ha fatto l'affermazione battono se l'ho fatta nel presente le ho letto proprio sì sì no io la conferma già problema assolutamente ecco io conservo questo ricordo diversa per la chiarezza e per cui si segnala per la precisione perciò il problema non è che uno deve dire che vanno bene cose che magari non andavano bene o viceversa no siamo qui proprio per puntualizzare possibilmente quella che è stata la verità dei fatti e dei contatti che poi siano in un modo o nell'altro non è che poi
Il nostro compito è quello di vedere effettivamente come sono andate le cose se certi verbali sono stati resi in piena lucidità coscienza ecco lei dice che andava bene
E i contatti con la libere con scricciolo ecco allora vediamo un po'di ricostruire anche questo ecco con arredi facciamo
Diverse riunioni prima bare
Quando lei facciamo indice sempre i tre lei fosso Mariani sì insieme condisce era anche condisce
E poi andiamo a fare delle riunioni
A casa di un di un amico del fosso sulla Tuscolana
C'è una ma non ho mai saputo il nome
So dove la casa ma questo sotto sopra persona sotto Calasso assolutamente all'oscuro
Diverse riunioni non sapeva niente
Posso dice riserve alla casa avesse diarie invece andrà a fare riunioni nell'organizzazione
C'è una serie di ricorrere si parla un po'del nostro intervento nella zona dei contatti che abbiamo
E poi c'è perito del maggio tanta Guanda treni viene arrestato cooperazione maggio tanta veniamo congelati
Verso e nell'estate a Fiumicino io e Walter
E incontriamo la libertà
Per la prima volta sì
Contiamo ebbene reale
E continuiamo questo rapporto
Settembre ottobre
Fino a gennaio ottantuno quando ecco la lettera ci dice un po'di foto di continuare quel lavoro di etico di conoscenza della situazione in cui volevamo intervenire ex territoriale la gestione dei rapporti continua l'inchiesta del solito lavoro
Così politico
Quando verso gennaio ci presenta scricciolo
Dicendo che l'Ulivo collega a rafforzare quest'altra situazione sempre in riunioni che facevamo a casa Larry sulla Tuscolana
E dopodiché ce la partenza di vasta che va militare credo marzo ottantuno
Ma soltanto da quindi ci avviciniamo a che
All'azione del collocamento
Fabrizio Baciocchi lo conosce in questo periodo no
Dopo
Dopo illazione del collocamento il collocatore o prima di questa
Dopo dopo
La conosce come elemento appartenente alle Brigate Rosse si beva appunto ormai era ufficializzata che era una brigata per cui no cioè viene presentato come cioè prima viene Bondi cioè Riccardo che Riccardo e poi è un compagno che era in contatto con Riccardo cioè Fabrizio Baciocchi non so se era una struttura di villa quello che adesso però fatto sì dopo dopo va be'andiamo in ordine a logiche almeno cerchiamo di capire era un pomeriggio riunione alla base Giampaolo mi comunica che io dovevo partecipare ad un'azione
Dovesse arrivare a questo disco nelle ancora non si parla di un suo inserimento in brigata no Bellini genera
Insieme timbrica viene ufficializzata come l'ho detto verso gennaio gennaio ottantuno quando arriva scricciolo andar via libera dice questa è una legata presi la briga da un nome S.p.A. da Centocelle buio per cento share
Quando lei entra in questo periodo in cui ufficializzato una brigata Centocelle chi trova in brigata
Allora trovo
Mariani fosso
Scricciolo
Basterebbe e poi parte e poi la libera come responsabile
Ma ciò che ancora no
No cresciuti ma
La libera è la responsabile quel ragazzino mentre centralizza la brigata la direzione di coloni sì
Quindi praticamente lei chiamate a questa azione come membro ormai una brigata Ascenzo dice cioè
Ma avrà
Vengo medici di Patricia azione esternazione adesso sul collocamento se l'accordo io dico che sì anche se insomma avevo i miei dubbi sono questa su questa azione che
Comunque per
Mi rendo disponibile per fare questa cosa e quindi vengono da tutta una serie di appuntamenti con altri compagni
Pensare punto a far parte di questo di questo nucleo per compiere questa azione un appuntamento con Francesco che io non conosco
Il sottopassaggio
Piazza Fiume
Dopo dopo andiamo all'appuntamento con Consiglio Economia e Commercio Andocide nello strato al modello operativo di questa azione
Francesco Lepore identificherà chi Di Marzio de Marzio però Silvia cappellino da cartelli
Quindi abbiamo a questo appuntamento a Economia e Commercio riservarsi di Marsiglia siamo aperti spiegar modello operativo mio ruolo con la dichiarazione dobbiamo fare eccetera noi abbiamo appuntamento con un altro compagno se non ricordo il nome di battaglia
Che poi ho identificato sbaraglia
Bruciano un ricordo il nome
E insieme scintille insieme anche Igor Mariani ci dirigiamo presso l'ufficio dei coloranti Collocamento
Per vedere
Praticamente cosa dovevo fare perché io
Erano anni che non andavo all'ufficio di collocamento il mio ruolo in questa azione era quello di
Chissà nel nel nella stanza cosiddetta da duecentotré duecentootto cinque
Per far star tranquilla la gente
Pistola
Io non sapevo dove sarà questa sera questa stanza perché non frequentavo figurano eterociclici ci dirigiamo verso l'ufficio di collocamento per vedere può cosa
Consiglio a fare questa cosa
Poiché nel pomeriggio comunque
Nei giorni Togo abbiamo una riunione a via Boemondo parco con altri compagni
Dove viene discussa sempre questa cosa vengono tu fai questo fai questa vengono dati
L'esposizione eccetera poi veniamo rimandati anteriore che si fa a villa Pamphili premetto che ricordando che prima di questo
O comunque durante ci fu un addestramento con le armi corte
In località Santa Maria di Galeria con la libererà marce duro e noi io Mariani
Forse
Allora andiamo a fare queste linee guida vorrei venne anche merce dove
Non lo so
Non so perché viene nasce dove da Libero ci porto le armi ma certo fare forse perché conosce al posto processi conosce al posto frazione di gallerie
E niente facciamo altre riunioni a villa Pamphili tutti tutte quanto il nucleo operativo
In attesa di Romolo che da il per questa operazione
Ma la prima volta non viene viene la seconda volta dicevo ci sono dei problemi c'è veniamo riconvocati
Abbiamo riconvoca risultato io Mariani marce dunque la ragazza
Tiziano hanno Pattaia e veniamo esclusi da questa azione
Anna gliela Morgante sì
Quello che lei indica come Walter marce si
Non ricordo più
E Umberto e Maria sì Mincione il fosso non partecipa a queste riunioni lui era stato spostato per fare una cosa con altri compagni
Come mai il gruppo fu ridotto fu Foster tolti voi quattro
Cioè io Mariani
Merce dura Morganti
Ma i problemi
Che ricordo furono che si aveva paura che c'erano dei poliziotti in borghese nella sala dicevo grazie ciò del sano scontro a fuoco la gente eccetera agente di mezzo
Per cui solo dell'azione poi venne fatta largo
Comoda l'operaio completamente cambiato in un'altra maniera
Paio di settimane dopo credo
Con lei
E adesso
Non nominato alcune persone penso tanti nomi
E indica complessivamente le persone che partecipare a queste riunioni anche se in momenti diversi quindi si Pierfrancesco ne ha parlato a un la forca sì
Walter che lei precisa non è Fancelli ma certo sì cadono agire
Carla
Emessa dal due anni fa adesso
Massa Massaro grazie
Luca c'era anche un look
Luca
Che lei precisa non è corsi
Non so se dovrebbe essere catalano graduale
Con come ricordo per cognome e nome di battaglia ormai Rocco
Dimenticare era Queen catalano c'era come si calano c'era c'era ed era nata l'anno come nome di battaglia uno tante ai tanti Luca valore ce ne stanno quattro cinque
Quindi catalano poiché la teiera
Numeri dovere devo prendiamo perché sorgevano di fare il
Nel e spaccio
Sergio era l'oculista locusta
Giorgio Giarda nominato verrà sbraga Tachtsidis Giorgio Romolo già aveva nominato che Novelli poi c'era Andrea che dovrebbe essere Palamà
Andrea
Parla ma e poi di
Dunque al metro c'era anche Martino partiti non si Martino che Vanni no Martino salvati
A quell'altro
Coi ha poi c'era un atto
Sergio proposta e poi kosher avvenne uno che mi ricordo sì alla caviglia rossoblù dopo è stato arrestato fisso la produciamo riconosciuti a rischio alle ricordo il nome di battaglia
Possiamo dirlo
Pasta di trovarlo Bruno
Era questo il nome di battaglia
Almeno risulterebbe caviglia si chiama Bruno
Queste queste persone che nominando praticamente parteciparono a tutte le riunioni sia queste riunioni che poi lei dice può in realtà il modello operativo cambio
E all'azione contro l'Ufficio di Collocamento
Erano presenti Romolo Silvia Francesco e Sergio
Ne cito soltanto quattro sì credo erano questi perché erano comunque al avrebbero fatto questa cosa si perché avere
Romolo e Novelli Silvia Cappellini Francesco lo precisa lui stesso il di Marzio Maurizio sì S. Angelo Costa sì perché ricordo che Romolo disse proprio che sia giovedì doveva sparare a una gamba così
Ma salse poi furono questi che effettivamente parteciparono che furono questi ma o altri questi sono non lo sa Fortunato siccome lei precise no queste persone parteciparono nell'Unione
All'azione ha partecipato propositiva Francesco e Sergio comunque si diciamo che grossomodo il nuovo
Cioè soltanto quattro tra tanti che ne erano in sostanza ma quello che che sapevo io comunque quel quelle persone comunque rimaneva non venivano escluse
Poi non so che cosa hanno combinato come l'hanno fatta chi c'è andato perché cioè forse in quattro non l'hanno fatta l'ha fatta con altre persone non so Acerra Cantoni a quella riunione Alvaro al parco si
Senta all'inchiesta cioè tutti gli accertamenti preliminari come inchiesta operativa vecchi piani e portata a termine dagli stessi persone che partecipare alle riunioni oppure ritrovasse già l'inchiesta ha fatto richiesta era già fatta
Questo non lo so
Cioè un minimo chiamati in più per fare questa cosa basterà tutto pronto
Non lo spinge che essere interessato di questo
No
C'era una poesia lineare che ce l'abbia del Collocamento beh allora c'era allora la brigata del colosso non lo so
Che ne stiamo parlando praticamente del aprile ottantuno
Beh l'azione viene sì esatto l'azione del ventidue maggio quindi Anastasio separazioni è probabile inserito dico aprile trentatré anni fa appunto sulla rete
Hanno sapranno la riunione ha facoltà d'Architettura di precise è stata fatta questa azione era già passato diverso dal padrone speravo speravo che non si facesse più nelle retrovie Mariani
Si parlò anche ovviamente delle armi tanto che faceste poi quelle esercitazioni a fuoco
Ma e per le esercitazioni a fuoco e per il progetto di azione allearmi datori dovevano venire da dove in effetti vennero
Le armi le portò la lettera tutte a lei
Credo di sì una busta di plastica
Non so se ma spesso per le esercitazioni a fuoco oppure non so se marciando armato servisse gira armato questo non lo ricordo non lo so chiesto lei allude all'esercitazione sia l'esercitazione
è invece nella previsione del progetto il modello operativo dell'azione si parlò anche come dovessero essere portate da chi le armi
Sì però adesso sinceramente ragionevole si esercitava a sparare sì
Io do mio ruolo nell'azione no dico si disse assistito da parte gli arnesi parlo non c'è c'è ma da dove provenissero dovessero essere prelevata Velardi nulla si disse cioè luogo fisico si vedeva solo il deposito dalla Brigata dice no c'è utile applicata Centocelle aveva un deposito
Sì no e aveva mondo cose però non avevamo Armento c'avevamo un deposito c'era un periodo la mi danni Tryon quel precedente a questo alle nostre inchieste Poirino Nagano avevamo nostro deposito perché non avevamo armi non girano armati
Diversa la tappa selezionano la nostra detto tutta questa storia ora lei anticipazione argomenti devono riprendere dopo perché
E anche nel suo verbale come discorsi di stamane
L'amica ne abbiamo alcuni tendenzialmente no poi a un certo punto neri proprio nel corso lo stesso verbale certo si esprime in questi termini emiliani parola passo alla Brigata ospedali sì
Passare significa ovviamente no sì ad purtroppo ecco ma la revoca largo l'ambiente anni si no batte il Chieti
L'abbiamo vista nei momenti in cui ha contatti con il diceva che conosce come Leonardo sì
E qua poi seguirà questo excursus questo vostro movimento oppure da mille anni in seconda
Fila defilata
Che poi dopo ci auspichiamo quando passa dalla Brigata ospedali questo che rami danni verso marzo prima del maggio ottanta viene passata al dice era per funzionalizzata come deposito
Infatti Valeriano mazziniani sostanza sembra un po'tutti i vostri i suoi discorsi suoi dialoghi sui dice oltre gli incontri anche con un po'di conforto sono
Coppa intruso tutto quello che gli aveva mai non l'ha mai visti alla mai conosciuti nell'organizzazione ha comunque nel nucleo
Comunque segue tutto al sito cioè con l'evolversi di questa storia si comunque come in ruolo che è quello che gli fu dato che nello stesso periodo in cui si dice che lei dicono dicevamo prima cioè l'incontro con arredi in mezzo a tante sì
Alla ritenne si perse il contatto con DCR appese perché sia capire facciamo deposito costituisca un deposito cioè tenga in deposito
Tenga in consegna il mercato delle inchieste che avevamo perché non è un vero e proprio deposito documenti o armi
No a documenti documenti noi almeno abbiamo armi Meo sorto come
Inchieste
Richieste che si facevano commissaria eccetera
Se cose qua
C'è la stanza all'archivio della Brigata esatto quello che sarà chiamata Brigate custodito dalla dalla Mitanni sì
Che lo tiene dove
Credo nomade avuto pronunciano posso dire dove lo teneva comunque penso le vere di Gorizia
E questo incarico fu dato dal diceva sì sostanza così poi credo che Walter dopo
Dopo gli arresti nel maggio ottanta dopo tutto per congelamento niente noi ci perdemmo con l'organizzazione e vale il riversa anche appuntamento cioè il contatto con Paola tanto però le polemiche i chiamò verso l'autunno anche perché hanno deciso
Il fondo è abbattere di abbandonare un po'la situazione con lei perché era giovane poi sia politicamente che per cui cioè sembrava caso e continua a Trolese rifeci vira verso lo sono dall'ottanta manifestando intenzione di continuare
Continua
Continuo e rimasero mia contatto
Lei poi gestiva un contatto con due sorelle
Questo genere del potere parla del sisma Irma e l'agenzia sì sì sì sì
E niente quindi per per la cena discusse tacere sulla brigata ospedalieri per cui quindi rimane un mio contatto fino a che non non entra come allievo infermiere in un ospedale e nel periodo della libera
Viene deciso questo spostamento verso questa costruenda struttura
Degli ospedalieri
Non non è non non non ve ne passa da una brigata ne passa da un dice ad andare con un nucleo di M. P. R. o degli ospedalieri
E come mai diceste questo non fosse più espliciti
Perché si tace si si usava così con chi non non era un militante dell'organizzazione perché polemicamente c'è la mappa una
Era la realtà andava con suo
Con delle compagnie che erano la sua si sarebbe
Fidato di coscienza stranieri locale lei ci ha detto praticamente custodiva l'archivio della Brigata Centocelle quindi
Sì ad imbrigliata Centocelle di quello che era in quella situazione nostra replicare ad obbligare a poi non so se lo gestì ancora
Tant'è che poi insomma non è che svolgemmo chissà quale lavoro perché la maggior parte del tempo fumo congelati fuma abbandonare dalla direzione di Colonna anche il periodo quando c'era la libera c'erano dei lunghi periodi
Da abbandono da parte l'organizzazione non si confronti raggruppavano brasiliana
Negli fidanzato altri io
Non grazie
Lei almeno per quanto risulterebbe dagli atti ebbe il nome di battaglia tante eterna Clapton risacca no neve non solo nome mi veniva dato dai compagni di Centocelle
E noi battagliera danze
Siamo alla mente del mille novecentottantuno Masiello si somma il collocatore dossier esaurita
Quand'è che lei passa all'altra brigata dell'arrampicata passo verso
Dicembre ottantuno
Diciamo ottantuno perché è punto ecco
C'era tutta una serie di problemi sono vediamo puntualmente abbandonati nel senso che
Durante l'estate ottantuno abbiamo delle riunioni con ecco entra Bondi Baciocchi e la struttura abbiamo tra sei riunioni al mare a Ladispoli struttura entra nella brigata sillabica
Abbiamo delle riunioni e a al mare a Fregene
Discutiamo sempre dicono che bisogna fare lavoro politico tutto quanto eccetera
Poi certo punto la libera se ne va
Se ne va nel senso che bene sconsolata va forze andava ce veneto non lo so
E c'è chiaramente ci viene mandata
Il contatto dalle lezioni comunque la persona che
La presenza di azione
E questo contatto non arriva mi ricordo che sia una volta avremo avrà un osso strategico e si presenta la Gattelli
Noi diciamo scusate qui
Voglio vedere cosa è successo nella giudiziari che
Per questa cosa dovevamo fare metà metà nella responsabilità nostra meta responsabilità loro
Poi l'altra volta vedemmo Virginia Marina per insieme con con Alvaro
Ci fu una serie di riunioni colletto e persino di non partecipare perché a suo tempo iniziato a lavorare con mio padre faceva il pittore il cui
Lavoravo fuori Roma non riuscivo a stare in tempo è uno degli appuntamenti ci furono dei problemi fosso mi chiamo a casa per sapere se lo è stato che cosa stavo facendo se volevo continuare se ne voleva andare
Diciamo che la c'era cominciato
La crisi politica la vi sia iniziata con farli partecipare all'azione del collocamento che non ritenevamo giusto
E dopo questa cosa dopo l'azione dopo le discussioni ci furono popolazione con la lettera con la con gli atti compagni ecco anche lo c'era anche Baciocchi in quel periodo consolidatosi prima riunione in un residence
Dove si dice la relazione puramente nazionale
Era servire ciambelle Sosa non sempre la somma sembrava assolutamente
Per cui cominciare comunque avere come si diceva meno tensione politica rispetto alle cose rispetto a l'organizzazione spetta la lotta armata
Per cui era ora ero notoriamente undici mila Sanza aveva dato degli appuntamenti
Cioè stavo lì perché ci dovevo stare perché ancora non mi dice io ad andarmene nel senso che
Al ero convinto che stavo sbagliando io non l'organizzazione che l'organizzazione non poteva sbagliare
E quindi Saviano usa questa crisi
E militanza poi ecco arrivando fino al probatorio all'ottantadue quando invece mi rendo conto che organizzazione sta sbagliando tant'è vero che poi tutte le persone come me hanno collaborato sono dimostrazione di questi errori
Storici
Walter quindi quando lei dice ed è proprio questo il periodo che già inizierà la sua crisi certamente riceve io non voglio discutere
Ma lei nel novembre dell'ottantuno
Andrò a fare i lavori Carpi sia femminile
E in quella occasione nonostante perché privo la genesi no
Fornea Pagnoncelli spesso lei capisce che cornea nomi ad agenti di custodia ginevrini aiutare che si la piantina dello speciale della marina la piantina del carcere si esce dalle sì anche perché
Cioè voglio dire forse voleva dal tragitti ma potrò fornire anche molto di più e non ho fatto potevo fare un buco permettere almeno l'ho fatto
Sì ho lavorato quasi tre quattro mesi alla costruzione dello speciale di Rebibbia per cui
E tante se volevo dare fatto anche qualcosa di più ma evidentemente questo interessano anche l'organizzazione che
Che non veniva agli appuntamenti su questa storia
Come mai ma non lo so
Questo fatto è stato anche un momento ulteriore
Divisi perché non è possibile
Lei in quel momento venne a sapere della scissione in corso nell'organizzazione sì però in maniera come ormai conoscevo come sapevo che funzionava dentro organizzazioni politiche di questo tipo
Cioè chissà chi è alla base viene a sapere le cose che ti riferiscono quelli che stanno sopra e che ti vogliono riferire perché io quando la la la scissione con i napoletani non ho mai saputo attrice onda Gili documenti sul giornale
Non mi attira organizzazione se le vacanze senza data così
Se poi si fa un dibattito ci portano la bozza della della della DS è questa oppure annate
Cioè insomma
Revoca qui nella nel discorso del del della scissione l'ho vissuto così cioè mi dicevano e questi stanno sbagliando erano bla bla bla e quindi io dico sì sarà così perché mi fido degli agenti conosco dissero che mi di queste cose però
L'intento ci furono delle riunioni a San Cesareo no sì è questo il periodo cioè alla fine dell'ottantuno si novembre ottobre autunno sì
Sì qual era lo scopo di questa riunione ma questa ecco queste riunioni o mazzolino nostra storia
Queste riunioni veniva dopo che dove c'era stato la sostituzione interno da parte temporaneamente di Virginia
Da Cappelli
Poi rimane un altro periodo abbandonare del CIACE poi alla fine Sandro frapposto riuscì a pescare hanno strategie nostro strategia presenza Paolo
Pacelli cioè Walter e fissando una serie di di riunioni per vedere che cosa stanno facendo perché questa situazione era abbandonata a se stessa se sapevo dovevano far
E faceva sei H Chiti a casa di di un comma di un contatto di di Mariani
Che io non ho mai visto in faccia
Non so povero fare saprò in quel in quel frangente non sapevamo chi era era contatto e basta e faceva le riunioni si discusse della situazione travolta la situazione nella zona quello che volevamo fare o che si doveva fare
Pacelli ci disse che
Che
Che ci sarà qualcosa di grosso tipo l'organizzazione ma deciso di divorzi a alla guida o comunque entra nel campo internazionale erano occasione storia se perdevamo quella rimaniamo poligamo fattore basta
Che si discorsi qua così parlò della gestione dei nuclei e e l'ultima nell'ultima di queste riunioni fu deciso sullo spostamento mio
Lo smemorato lo smembramento comunque di questa brigata io venni sposata la briga di Burkina Mariani applicato ospedalieri fosso non so dove Baciocchi non so dove Bondi neanche
E poi io entra e di un appuntamento con
Con questi della brigata di bustina
Verso dicembre novembre ottantuno
E c'era stata una nuova formazione Costituzione perché lei parla di responsabilità nuova brigata Tiburtina sì comunque c'era stato un rafforzamento di quei parlamenti Marzio stessi de Marzio Maurizio e mi disse Alvaro cioè Antoni diciamo è un po'capoccia di questa situazione c'era anche Nana sì c'era anche Anna c'era Martino sia Franco Franco è stata mai identificato col sacco di San Basilio
Sì fanno anche fare
Palermo Maurizio
Lei continua avere contatti con la brigata oppure brigata più rigida Sissi certo andavo le riunioni
Ci doveva andare in una di queste riunioni
Mi venne però detto dal punto data Antonini che era giunto il momento certa nella verifica perché non si avvia com'era possibile che no Company ha comunque avuto a che fare con questa sua settantanove ancora ha fatto un'azione
A caso Stra tant'è che
Mi fu dato un appuntamento con un compagno tale Fabrizio che ha riconosciuto in Iannaccone quando venne arrestato se volontà di visione
Ci puntano come incarica andare a fare l'inchiesta su un certo generale dei carabinieri di non avendo questa inchiesta Civo ci fu indirizzato il luogo dove risultava abitava un vendor reame case popolari e via di Grotta perfetta
Direzione improbabile generali carabiniere noi comunque facemmo questo questa questa bozza un'inchiesta ma non non ebbe nessun risultato
Dopo di che abbandona la città da un'altra inchiesta un maggiore dei carabinieri no Tommaselli
Sull'elenco telefonico comunque l'organizzazione occhi ci disse c'è un Tomaselli abitava a Vermicino
Andammo a Vermicino facemmo l'inchiesta eccetera però questa insomma non è non è che ha dato dei frutti nel frattempo c'erano gli arresti iniziano gli arresti quindi abbandonare questo concetto
Venne diciamo congelato
Cioè veniva Abano e Progetto comunque continua vedere i compagni la briga di bustina
E Abbiati bruttina la stessa cosa continuiamo a discutere entro Franco
Col suo nuovo di San Basilio che io incaricato di gestire questa situazione di San Basilio
Benché gestito Associazione San Basile perché è una cosa perché c'era l'intenzione di aprire intervento così Tianjin marginale produttivo visto che io ho sviluppato tutto un lavoro di ricerca d'inchiesta studio sul sul tessuto di piccole e medie industrie nella mia zona zona Prenestina
Raccordo anulare con una discreta conoscenza
Questa questa conoscenza doveva essere su da sfruttare per per questo intervento in San Basilio alzati Burkina dove notoriamente al polo industriale romano
E io entra in contatto con Franco faceva aprire Cortina
Sì parlo di queste cose Livorno intervento ma venne detto che c'erano diversi nuovo diceva inutili che gestiva Di Marzio che gestiva la Franco là che ci siamo insieme
C'erano inutili per tutto il nucleo di San Basilio eccetera eccetera e per lavori queste cose io una volta additive perché ci minuti cinque minuti con componenti di questo nucleo che no non ricordo assolutamente non va bene vedono le battaglia credo Franco Coop Carlo non ricordo Krizia
Dopodiché ci fu il periodo degli arresti righe venni congelato e mi viene dato
Come
Siccome incarico nel fatto di farmi vedere un giorno sì e un giorno no è una forma fermata dell'autobus manieristi magari due giorni mancava colpirlo stato arrestato quindi l'organizzazione prenderà le sue contromisure perché io ero stava a casa di Di Marzio a fare una riunione eccetera eccetera
E qui conosce ora esatta ubicazione diversa sei vogliono potevo risalire
E niente poi
Rimase a casa
Ci avevano offerto ad andarmene fuori latitante ci rincontrammo con Walter decidemmo che ormai era finita che finalmente
Rimase a casa mi fece arrestare marzo cinque mila ottantadue
Sallustri come allora conosciute Salus e lo conoscevo danni Sallustri è veniva frequentano la stessa scuola era compagno
E inizia a parlare con lui perché a me particolarmente interessata di
Intervenire su Quarticciolo anche lì che abita una vicino quindi conoscevo Daniel situazione
E quindi va in mente esso avere questo contatto con lui perché essendo interno a quella situazione poteva fornirmi dei dati che io
A cui non poteva accedere pena mio
Scoprì me svelare che comunque volevo fare qualche cosa
Nella zona
E iniziamo una una serie discussioni in precedenza bianche in contatto con con Mauro Fragomeni e la sua ragazza ma e Paola ma fu un contatto che dura un paio di mesi perché poi loro abbandonarono quando i chiesi chiedono separarsi
Abbandonati
Quindi ieri rimase in contatto con una conferma lustri
Per tutto il periodo fino fino all'ottantuno
Fino a che
Io quando venni spostabile radi portina i miei contatti devono essere spostare che non potevo Sabina di bruttina che è un contatto ancora Quarticciolo
E ma questo spostamento console non avveniva mai perché io pure i compagni non venivano e perché non gli interessava questo compagno non interessava perché in una città del San gli strali dei singoli non sappiamo che farcene
Sì ad io però questa una casa farsi subito Cesari facciano deposito allora io non vi riduzione utopie anti Piedibus tutti gli appuntamenti per questo però abbandonare completamente perché insomma sembrava
Modo giusto importazione non sa poi come come se si inserì nell'organizzazione Sallustri
No perché perché io lo per appunto Nwanda ecco gli appuntamenti che avevo con lui Luís non solo lui lo conoscevo io e Walter
Gli altri non lo conosce non credo siano andate a casa sua cercate di contattarlo comunque
Teme con lo Gussago tutti Pirotta però non l'ho mai conosciuto nell'organizzazione
O comunque una sola lotta armata
Perché lei del verbale del marzo ottantadue diciassette verso riconosce una serie di fotografie sì
Tre queste fotografie riconosce anche quella dell'inizio Brizio
Nome di battaglia Fabrizio cioè lo riconosce
Adesso almeno così lecco
Lei non sapeva che avesse Novalis battaglie Fabrizio inizia Fabrizio poi eccesso qualche ombra
Fabrizio era Iannaccone o bacio che missili
Sì chiudesse
Però quindi non ha mai saputo insomma che fosse entrato in contatto comunque con l'organizzazione no
Ufficialmente mai per Santilli
Satellitari io una storia che venne in una riunione venne fuori libri era presente la libera ci disse che nella zona esisteva un nucleo operaio
Questo nucleo operaio uno di sei componenti era conosciuta dal DC era
Venne deciso che questa situazione se gestita da scricciolo la vipera non so bene come ma si parlò di contatti Gianni del carcere tramite dei vecchi compagni ebbero appuntamento con uno di questo nucleo operaio
E poi parlando parlano di questo contatto scriccioli disse scherzando decisa Lince sono detti conosce che non ha Carlo certo opinione di che ha lavorato Conte di recente prima sottraendo in nordico
Penso che potesse voi ragionando pensato io ma forse può essere Fragomeni perché fra governi
Si vedeva da tempo con con il Santilli perché lavoravano nella stessa fabbrica arrivata forse
Satiri tutto qui
E i gusti inizi
Lei ha tutta la storia la trafila costruì
Fa per arrivare alla lotta armata non cioè
Antonio uomo Antonio tiriamo in sé ma Perugia
Ha poi entrare in contatto con le Brigate Rosse sì poi Luís e abbandona l'università perché ha vinto un concorso del ferroviere
Quindi abbandona nel sia poi ci vedemmo a Roma ultima trance amicizie ma poi
Mi viene proprio sotto pur luogo dove lavoravo perché ora parla di queste cose iniziamo
Il dibattito su questa storia insieme con lui Vernacchia suo amico Andrea
Così almeno credo usi dall'OCSE e iniziamo questo rapporto io informai questo rapporto altre dodici mila
Valutammo che era il caso di che venisse anche da qualche l'appuntamento per il sociale Pola a
La coscienza di questi lontani alla crescita
Cosa pensano rispetto e lotta armata facemmo un paio di riunioni
Dopodiché io non rividi più perché va deciso che questi compagni avessero passato altre strutture
Ma è già in questo momento da altri arbusti nel nome di battaglia Vittorio sì credo gli hanno ad anzi si sia dell'oppure successivamente
Ma topo qualche riunione mi ricordo diceva di sé questo al nucleo Viennepierre o quindi io siamo dei nomi di battaglia che quella forzatura Sydney cioè lei perde di vista non sa più cascine Appiano affatto no
Dicevamo Bremen del discorso ma qui il tempo anteriore siamo all'epoca degli omicidi marescialli Rosini Inter taverne granata che ella Mitanni ebbe contatti con Irma e Tiziana con le due sorelle non si ma esplosi questi contatti quale scopo pregevole quale risultato ittero
Ma secondo me
Non importa tenersi politicamente nel senso che quel periodo a Centocelle c'era molta gente che parlava di lotta armata anche perché quotidianamente venivano rinvenuti volantini da tutte le parti
Per cui chi comunque al svolto un minimo di attività politica fino a quello che ho fatto un discorso del genere e Paola
Iniziò a parlare con queste due che credo andassero alla sua scuola al liceo trentesimo perché si dimostravano interessare erano sì
E inizia questo contatto e andò avanti da diverso tempo ma di fatto parlavano e basta perché non si riusciva a capire cosa vogliono fare cosa
Tant'è vero che poi certo molto decidiamo pure lei abbia abbandonato da questa situazione anche perché aveva in precedenza ce l'ha detto reni che era un ma erano delle compagnie
In un certo senso sporche perché hanno avuto dei contatti con nove dell'Alberone che era caduto ma mi ricordo con precisione
Ma poi per la scarsa alla fine avevano abbandonato
C'era originaria di un paese dei Castelli come sessanta queste due ragazze va beh mai saputo perché io no
Ma mai istituzione disoccupazione si spense la coincidenza i due nomi di questo genere il metti insieme a due sorelle nucleo all'Alberone
Ci ricorda altre situazioni proprio ma l'amica dei dolori in parallelo con il suo percorso come come è andata a finire
La milanese da fine pensabile ospedalieri
I cioè in un nucleo carabinieri ospedalieri che io stesso non capiva cioè non capivo che cosa faceva perché
Cioè discute la ci vedevamo anche se questo magari Hogan certo senso vietato dall'organizzazione perché non si potevano scompartimento strutture eccetera e quindi chiedo un attimo al dibattito politico le cose che sa che sono accadute cioè cioè
Sembra all'anno lei lascerà l'organizzazione la emiliani ancora in questo nucleo della Brigata ospedalieri
Sì credo di sì anche perché poi Orami Danilo persa di vista giorni la degli arresti Orazio attivismo per cui provare otto telefonargli ma anzi telefono Walter
Dice telefono ma lei disse sbagliato numero
Che non sa attenzione a parlare con lui da un'ansia più niente Polo rivista tempo
Le parti civili non ce ne sanno più Pubblico ministero ha domande
E se noi riusciamo esaurite anche se il CDR del TG cinque
Rapidamente
La brigata che voi andaste costituire scongiura libere in abbinata a Centocelle sette che era libera favole dichiarazione secondo cui sarebbe la brigata Quarticciolo però poi i nominativi indicati dalla libera sono gli stessi indicati da lei
Della Brigata attigue la brigata Centocelle c'è anche la necessità della Quarticciolo sì sì ma nella libera che era indica in questa nuova fa
Lei ha affermato che
Della brigata
Centocelle
Faceva parte anche per gli uccelli nel novembre del mille novecentottantuno sì perché era responsabile di questa struttura cioè era
Collegamento alla direzione di Colonna cancelliere direzioni Goran poteva essere membro applicano cento sette che lei sappia va be'sentito parlare Antonini delle tentativo di sequestro di Merloni
No no
Ha mai sentito parlare di contatti tra Antonini è una guardia giurata
No
Conferma la dichiarazione secondo cui Mariani Nicolella Vidali passare la brigata ospedalieri sì alimenti che sì
Nicola passa all'ospedale vinto un concorso a cui all'ospedale sì sì
Conferma la dichiarazione secondo cui la Vidali fosse a disposizione dell'organizzazione e la casa di viale Gorizia è la casa di Terracina questo no
A mediazione messa
No perché solo facendo un attimo interrogare perché organizzazione che senza organizzazione noi perché voi ci fu anche organizzazione nel senso avviare ospedalieri per quanto riguarda noi sì però ho detto per quanto riguarda però io non alla Milano e non ho mai detto che era un militante beh delle Brigate Rosse
Non so se aveva detto Walter non so se poi lei ha avuto altri contatti
Per quanto mi riguarda
Io mi chiedevo la casa parte non ne ho mai chiesta
Per noi gli diceva ancora che non onora al alle no mai detto Del Piero sa nessuno ai miei contatti ormai liberato appartenenza all'organizzazione
Scusi quella documentazione venne inchieste della brigata che lei
Si si lasciano passare come
Documentazione ma magari non M. pr ora una struttura cioè tante volte sì magari ci arrivano anche da soli ragionare ciambella forse però ufficialmente ma è stato detto
Io ero non appaltante Bias anche magari lo immaginava trova Mandas
No mai come costume dice durante il periodo della latitanza per dormire in una baracca di un amico disse tori Santori Giuseppe sarebbe sì voglia di battaglia Davide
No no no no no Sartori Gaetano un mio amico che c'entra niente queste sono
Cioè seicento c'era stato un altro procedimento non e Brigate Rosse non conferma la dichiarazione secondo cui il Fragomeni unitamente al Sallustri e dalla Ferrulli avrebbero fatto un'inchiesta sui politici della zona
Sì in senso molto generale verrà molto molto generale nel senso sentendo le discussioni che si facevano al bar queste cose qua nel fortino dei nomi di sensali di gente che punto che vendeva regalasse
Che vendeva posti di lavoro queste cose qua più che altro mi diedero diciamo
Gli elementi per costruire nel quadro del sistema clientelare che c'è oggi nella zona
Sì che Sallustiano ammalato do qualche targa che poi vendeva anche io li nel commissariato di Quarticciolo missioni ci passano tutti i giorni ma erano materie dice che il fra ciò che era in contatto con tale Bruno fa riferimento Taurino
Ad uno Bruno Bruno sì perché vendeva se sì poco riconosciuto intorno sì perché venne passato raccontato di Mariani accostando attinenti a patrimoniali che venne passato coi a Baciocchi perché Mariani vanno all'ospedale quindi non poteva gestire quel contatto si bene passato Giorgio Goggi
Lei dice di aver
Di essersi recato più volte da quello che ho capito nella casa di Perugia di tale Fabbrini
Sì e Fabbrini vanno sì cioè quello che è soprannominato il vecchie della città
No
A Perugia no responsabili
Benigna personaggio
Lì di Perugia diviene per ungere la Roma sì sì vicino Perugia un comune vicino Perugia inerte no no marciò mette da oggi fino a ieri filosofo cioè cambia
Non volendo insomma la nota regione conosco pranzo snervanti grosso modo si ci vuole spiegare quello che è accaduto va bene grazie ma a casa di Fabbrini niente in quei giorni venne decisa di
Da alcuni compagni veloce di effettuare un'Assemblea del Soccorso rosso non mi ricordo neanche su che cos'
E venne in video di Giovanni solo
Conoscevamo i i figli non mi ricordo io procederà l'avvocatessa lombardi
A Roma unicorno non non lo ricordo non so se l'ho già detto si sono hackerato in questo senso essersi recato della casa di dalle fabbriche Perugini incontrando degli avvocati combatte di Giovanni se ho detto allora
Grazie al momento non me lo ricordo vuol dire quello che è successo ma è successo che si parla ho così era
E dei giovani
Visse avanzato l'arresto anzi così si corre se
Rapimento Moro
Senta
Lei ha fatto una dichiarazione secondo cui Antonini le belve di avere gli avrebbe detto che in caso di arresto doveva nominare avvocati riso
Corso rosse ed in particolare l'avvocato Di Giovanni conferma di Giovannino tisane vanno ricordate complici vorrei capire solo una cosa
Avete approfonditi è stato approfondito il discorso nomina degli avvocati in caso dell'arresto oppure è stato un discorso fatto così no sono discorso fatto così
Di corsa
Se alla fine dovesse fare quest'altro visionato se non parli vogliono poi
Rivolgere a questi avvocati
Cioè
Di Giovanni voglio debba fare
Don riesco a capire perché ti devi rivolgere a questi avvocati se non parla
E non lo so perché comunque già un avvocato che per essere presente negli interrogatori che verranno non so non conosco quindi nel quindi non era un discorso la nomina degli avvocati non era un discorso funzionale all'organizzazione voglio dire a noi o mi disse no ma per noi da questo avvocato perché questo avvocato fa parte dell'organizzazione
A Fasano grazie tra
La difesa ha domande
Lei Tarquinia altro da aggiungere per la sua difesa
No
Io sono un po'confusionario perché
Marino spero di aver reso quadro comprato la mia situazione vanno negozio si può accomodare
Caro secondo
Con la Baciocchi martedì prossimo la l'udienza di oggi