Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

La seduta è aperta
Colleghi illa la seduta di questa mattina è stata convocata come loro sanno in via straordinaria
Per trattare
Per trattare la pratica numero quaranta
Due mila cinque dalla sesta Commissione relativa alla richiesta del ministro alla Giustizia di parere limitatamente alle parte riguardante la ministra dalla giustizia
Sul testo del decreto legge approvato dal Consiglio dei ministri la riunione del ventidue luglio due mila cinque concernente misure urgente per il contrasto
Del terrorismo internazionale
Infatti nella seduta
Al termine della seduta di ieri d'altro no di ieri
Impedire ieri alle ore venti dieci è pervenuta alla Presidenza alla vicepresidenza la richiesta del ministro perché il Consiglio si esprimesse sulle parte riguardante la nostra giustizia del parente
Io ho risposto subito al ministro che i tempi erano ristrettissimi che comunque noi avremmo potuto fare quello che si poteva fare si doveva fare
è stata autorizzata o il vestito della richiesta di parere alla sesta Commissione autorizzando l'annuncio convocazione straordinaria delle medesime
Nella seduta di
Ieri mattina
Da qui la seduta del del plenum di questa di quest'oggi
Allora nel giorno dunque questo parere relatori figurano essere consigliere denunzio è consigliere Marini chi prende la parola consigliere Maria denunzia prego
Dal presidente vampiri fregia anticipato che il la commissione si trovò dinanzi al grande problema
Di affrontare una tematica compresa perché svolse di modifiche che investono vari punti l'ordinamento il tempo strettissimo con le notizie che arrivavano sulle diciamo i lavori parlamentari prostituto velocemente tanto da prevedersi da concussione rapidissima quindi anche dissi ci si è posto il problema della della efficacia di un contributo perché potesse essere recepito da ministro e poi diciamo
Portato nella per cui si è
Seguita la strada di votazioni diciamo preliminare del testo che poi sappiamo che essere se è stato o era in itinere diciamo Helvetia alcune modifiche ancora su questo testo
Il nostro diciamo preliminare riservandoci di fare un approfondimento su quelle che sono le ricadute
Di questa normativa sull'assetto giudiziario questa funzione servizi giudiziari in un secondo momento quando primo normativa stabilizzata e potremo guardare
Diciamo articolo per articolo cosa comporterà in concreto nell'organizzazione giudiziaria
Questo sarà fatto certamente in maniera tempestiva
Appena le commissioni saranno costituite penso che organizzare presidente i lavori in modo tale da poter arrivare a un contributo propositivo
Da sottoporre al ministro per diciamo sopperire ATL degli aspetti problematici che sono stati appena accennati nel testo che oggi viene stato deriva dalla Commissione presentato al plenum
Quindi stanzia mente diciamo la la commissione
A ha ceduto cercato di ritardo ma valutato gli aspetti
Fondamentali l'intervento normativo spreconi riguarda la giurisdizione ovviamente e i ha fatto in qualche maniera
Riferimento ed è partita da quelle che sono già le posizioni espresse né per un precedente perché le precedente
Il come residenza a dato notizia de per Turi pratiche e quindi dell'attivazione dell'istituzione consiliare nelle varie Commissioni interessate perché potesse tempestivamente di lavoro consigliare essere diciamo indirizzato in maniera efficace su questo subito terreno così delicato importantissime urgente che abbiamo sul tappeto
Ecco quindi la la diciamo la valutazione si pone in quella strada con la linea che ha trovato ampio consenso adesione del precedente la linea che ha ha espresso apprezzamento per l'intervento molto incisivo che a Pio valutazione è sembrato un intervento che avesse come obiettivo l'efficienza dell'intervento la tempestività incisività per intervento
Senza diciamo mettere in gara grave rischio quelle che sono le garanzie individuali del delle dei soggetti e così a questo proposito questo profilo si è segnalato come secondo dice segnalato esitato rilievo positivo alla circostanza che alcuni istituti sono stati ancorati abilitate chi scadenza del regime abbastanza ravvicinato che sono un paio di anni quindi sono stanza mente un periodo dei temporali o di applicazione della della norma stessa questo qui
Mi sembra che sia un fatto che è stato considerato positivamente perché legato una fase emergenziale ma nella consulenza e che si tratta di un'emergenza e quindi diciamo istituti devono essere comunque poi più difficili quelli che sono alla base del nostro sistema democratico e nostro sistema processuale attuale presso quale e penale
Si è dato anche diciamo rilievo sa prezzato l'esigenza della formalizzazione delle ipotesi delittuose la lei diciamo il tentativo di tipizzare certe condotte che potessero evita così di tanto diciamo che mi certezza integrative suo norma potessero portare ASS sottrazione alle intervento te la giurisdizione
Certe condotte comunque pericolosissime rilevanti nell'ambito diciamo del fenomeno Tellatin terrorismo internazionale
Quindi ecco che se ci sono stati considerati certo è stato poi messo anche in luce tasse preliminare la cui sarà un approfondimento verrà fatto a dopo un anche l'analisi più capillare di quelle che sono i problemi sul tappeto Soresina incidenza del fatto che nell'autorizzazione giustificata comprensibile a diciamo tutte le forze di polizia tre forse di polizia giudiziaria per il per questa priorità emergenziale
E comportava comporterà necessariamente un rinvio può veramente di contributi di assistenza
Per quanto riguarda la macchina giudiziaria che notoriamente ha fatto sempre affidamento su questo collaborazione pregiudiziale data la carenza di personale amministrativo e anche del personale destinato alle notifiche quindi ci sono rischi che possono incidere e rischi che comunque possono essere affrontati diciamo traffico mentre noi sono come dire faremo piovose siamo Giacomini partenze questo tema sarà valutato e approfondito
Corsa diciamo possono aggiungere credo che credo che la diciamo la li l'aspetto che possono concludere l'intervento che porta per interpretare al meglio quello che è stato il sentire comune di tutti quanti i consiglieri
Io posso dire questo cioè che per la sua consiliare che la commissione Marchini tinte però è tutto intessuto Consiliare si sente impegnatissimo su questo versante sappiamo bene che è minata diciamo il la coerenza civile e la democrazia
E sappiamo bene che però che questo problema fondamentale basta alla stregoneria un valido bassi affrontato qual sia affrontato con un potenziamento inutili sistemi i poteri di investigazione di accertamento nell'analisi di istruttori in complessivamente ma certamente e fondamentale il ruolo che dovrà svolgere quindi l'efficienza che deve essere garantita alla magistratura
Alla struttura alla macchina la giustizia del resto abbiamo tutti quali davanti
La passaggi storici fondamentali quali sono quelli rappresentò lotta al terrorismo nostrano italiano negli anni passati e in quella circostanza anche con sacrificio di molti colleghi
La macchina giudiziaria sicari coppe problema fin in fondo e portato avanti indagini arrivando al contribuire con gli altri apparati dello Stato alla soluzione di un problema io credo che quello stesso atteggiamento
Di completa dedizione la magistratura
Tipo
Attenzione a questo fenomeno e di ieri collaborazione con gli altri apparati ci sarà sono certissimo e noi come Consiglio non faremo altro che aiutare questa evoluzione quest'impegno della magistratura su questo terreno
La ringrazio relatore
Prego costiere Marinetti interesse crepe grazie presidente poche considerazioni
Generali perché il il Consigliere denuncia già esaminato i vari aspetti devo dire che non è stato non è stato semplice era la commissione con gli altri colleghi che hanno aiutato ieri i lavori di Commissione fare il lavoro Como d epoca
Che è stato fatto producendo un parere che per quanto essenziale mi sembra affronti un po'tutti i nodi e tutti gli aspetti
Posti da questo decreto legge in realtà il parere la richiesta di parere era limitata alle parti riguardanti l'amministrazione della giustizia
Che però non sono come dire limitati soltanto a pochi articoli come potrebbe sembrare perché in realtà in realtà ricadute dirette o indirette sull'amministrazione della giustizia provengono da gran parte degli articoli del decreto legge quindi da parte nostra è stato necessario esaminare l'intera normativa tutti e diciotto gli articoli comprendere i legami che esistono fra tutti gli istituti affrontati dal decreto legge poi i lavori di conversione di estrapolare alcuni aspetti essenziali su cui ci siamo concentrati rinviando come già detto
Wladimiro De Nunzio ad un esame più approfondito un'analisi più complete più dettagliata della normativa
E i tempi parlamentari ristrettissimi ci hanno imposto un lavoro di estrema sintesi e quindi abbiamo esposto poche osservazioni essenziali
Cercando di restare al di fuori come consiglio di una serie di finzioni e di problemi che non devono riguardare questa istituzioni il vi vorrei fare una premessa di ordine generale che questa l'esperienza drammatica del terrorismo che ha colpito l'Italia negli anni settanta e ottanta ha dimostrato però nella magistratura ma dire nell'intero sistema giustizia una realtà in grado di dare risposte decisive e tempestive
Questo è stato fatto dalla dall'intera amministrazione della giustizia
Diciamo con due grandi filoni da un lato la capacità di collaborare strettamente ecco e proficuamente con tutte le altre amministrazioni dello Stato
E con tutte le altre istituzioni e quindi una magistratura inserita in pieno nella vita istituzionale del Paese
E sfruttando al massimo le risorse che che erano disponibili e che non erano certamente moltissimo l'altro lato della della medaglia è stata la capacità della magistratura
Come dire sul piano strategico e culturale di tenere sempre ferma la barra del timone sui valori costituzionali sul rispetto del sistema nel suo complesso delle garanzie
Perché la magistratura ha dimostrato che il rispetto delle garanzie rispetto dei valori costituzionali uno strumento essenziale per il risultato del contrasto al terrorismo e che tenendo ferma la barra su quei valori si possono ottenere i risultati fondamentali che sono poi il far venir meno
Il togliere terreno alle cause e a una serie di fenomeni che invece potrebbero aiutare i favori del terrorismo
Queste due aspetti c'è capacità della magistratura di lavorare con tutte le altre istituzioni e capacità di sfruttare al massimo le risorse che ha a disposizione
Su un primo versante e la sua capacità di operare all'interno dei valori fondamentali della nostra carta costituzionale sono le cose che però occuperanno la magistratura che hanno preoccupato del consiglio anche nella redazione di questo fa da questo punto di vista e chiudo perché le altre cose sono già state dette vi è un'osservazione di fondo che mi pare emerga dalla
Dal parere che ieri abbiamo predisposto e che sottoponiamo al plenum
Se è vero che occorre essere molto attenti a non scardinare gli aspetti ordinamentali gli aspetti costituzionali dall'altro lato è vero
Che una lotta efficace al terrorismo la si fa non soltanto adipe prevenzione e a livello di investigazione di polizia giudiziaria ma la si fa che facendo funzionare al massimo la serie investigativa del pubblico ministero la sede processuale perché è un contrasto al fenomeno terroristico che poi non trovaste in sede giurisdizionale risposte tempestive ed efficaci resterebbe una iniziativa senz'altro molto debole da questo punto di vista e con preoccupazione che il Consiglio segnala la necessità che vengono fatti interventi positivi perché gli uffici giudiziari siano messi in condizione di operare avendo a disposizione tutte le strutture necessarie tutte le risorse necessarie però noi comprendiamo che in un momento come questo possa essere opportuno che gli ufficiali e agenti di polizia giudiziaria abbiano una destinazione prioritaria compiti che sono quelli fondamentali del loro mandato
Però è anche vero che il venir meno improvvisamente di queste risorse può mettere in difficoltà l'attività ordinaria degli uffici giudiziari su cui poi si innesta anche le maggiori attività e competenze che lo stesso decreto legge attribuisce al pubblico ministero e giudice ecco perché noi sollecitiamo e siamo sicuri che questo avverrà che le autorità questo preposte si attiveranno per compensare in altro modo le energie che vengono sottratti all'amministrazione della giustizia
Per sfruttare tutte le possibilità
Normativi tecnologiche e di risorse al fine di consentire agli uffici giudiziari di non subire battute di arresto di non trovarsi nella impossibilità di celebrare la loro attività quotidiana e quindi di essere messi invece in condizione di operare al meglio con tutte le risorse necessarie disponibili questo è il senso dell'uso del del del penultimo capoverso del parere e i riti forte richiamo ai valori fondanti della democrazia invece il senso dell'ultimo capoverso sul quale in particolare mister
La ringrazio
Apro la discussione generale avverto i colleghi che sono state presentate emendamenti serioso Rizzato la
Distribuzione s'immedesima a tutti i consiglieri
Apro la discussione ed era
Consigliere salti non ci sono illustrazione di altri emendamenti da parte degli altri
Qui a a allora terricoli per corretta cioè coalizione al banco della presidenza sono pervenuti i seguenti emendamenti
Primo emendamento
Ultimo capoverso riga due aggiungere il topo concorda giungere quanto largamente emerso nel dibattito parlamentare circa così limitatamente divisa che il paragrafo ultimo dovrebbe essere FIS risultare seguente
Quanto infine gli interventi normativi in materia di libertà individuali il Consiglio concorda
Con quanto largamente emerso nel dibattito parlamentare circa l'esigenza del sempre affermata dalla Corte cozzare eccetera primo emendamento afferma Berlinguer Marotta Schietroma Spangher
Secondo emendamento questo illustra domani al termine dell'ultimo capoverso aggiungere le seguenti parole in particolare
Sembrerebbe opportuno ricercare un miglior coordinamento delle disposizioni contenute nell'articolo tre e che ci del decreto legge con esigenze richiamate dalla Corte costituzionale fra le altre sentenze eccetera di una maggiore specificazione praticati nei modi in cui può procedersi ad identificazione ed accompagnamento delle persone
Nonché di previsione di adeguate e tempestive forme di controllo operate dall'autorità giudiziaria anche nel rispetto delle garanzie del contro il Torino
Emendamento a firma salme Marini Salvi Cevenini e mi ha detto Aghina un terzo emendamento correttivo
In calce all'ultimo capoverso
è una correzione tesi segnare inoltre l'opportunità i limitare le modifiche all'articolo venti decreto luogotenente ventotto le righe legislativo ventotto agosto due mila numero due mila duecentosettantaquattro assolo comma quarto in ordine alle attribuzioni
Della polizia giudiziaria
Nel procedimento penale davanti al giudice di pace
Afferma Marini ed Adina questi sono i tre emendamenti
Per la maggiore no io direi facciamo la scansione temporale prima la discussione generale
Successivamente che credo possa essere Breva e mi auguro che possa essere breve come purtroppo per tanti aspetti eh ma comunque con grande con grande capacità la commissione è riuscita a fare un documento il documento sottoposta al nostro esame oggi documento conciso ma comunque un con documento importante successivamente alla discussione generale che io a un certo punto chiedono chiusa pregherò i componenti che emendamenti e dei illustrarli dopodiché si aprirà la discussione sugli emendamenti
Si è aperta la discussione generale
Consigliere salve presidente se lei ritiene io ho posto nell'ambito del mio intervento generale essendo un proponente posso anche anticipare viste
E discutere dell'emendamento come lei ritiene o preferisce che lo faccio che lo si faccia dopo come ritiene
Ma io guarda e preferirei Alice in quell'altra maniera la Venere conservare questa scansione da congratulato alcune allora per quanto riguarda la mente pensando che la discussione generale si adegui alla contentezza del documento prego sì
Diciamo che l'appunto ipotizza del documento risente proprio del fatto che giustamente vi è stato un accelerazione del dibattito parlamentare e quindi della necessità che il consiglio esprimesse nel più breve tempo possibile
Per il parere al ministro per chi ministro ne tenga conto ai fini del lavoro parlamentare di conseguenza il nostro apparire è stato limitato gli aspetti che hanno ricordato dei consigli ritenuti e Marini
Certamente però nell'ambito della discussione di sesta Commissione ci siamo riservati poi di poter ritornare con più le meditazione sulla Effetti del di questo provvedimento e anche sugli su alcuni aspetti chiesto che attingono direttamente al giurisdizione
Che attengono direttamente la giurisdizione letti incidono su questioni serie che concernono il Consiglio io volevo illustrare molto rapidamente dei termini che sono stati indicati dal dei relatori dal Presidente
Anche alcuni aspetti di carattere generale
Il dibattito parlamentare
Messo in luce e ha determinato anche alcune modifiche importanti al testo del decreto legge alcune di queste sono particolarmente rilevanti anche se non toccano se non in parte
I gli aspetti specifici del nostro proposta proposta di pari re esanime
In particolare vi è un emendamento approvato che concerne l'attribuzione al procuratore generale
Presso le Corti d'Appello
Che e qualcosa di diverso da ciò che noi abbiamo indicato ma che sicuramente va nel senso di attenuare quella che a noi era sembrata una sistematicità e cioè il fatto che fosse attribuito al procuratore generale presso la Cassazione il potere autorizzatorio
Non è quindi del tutto ciò che noi abbiamo scritto nel nostro apparire però è sicuramente un passo della stessa direzione
Io credo che più in generale questo decreto legge il disegno di legge di conversione
Tengono conto di una realtà che è sotto gli occhi di tutti e che credo che sia bene che non ritenere teniamo in conto anche per il nostro lavoro muro e anche per il lavoro del comitato che abbiamo ormai costituito ed è cioè quello che questa forme di terrorismo sono radicalmente diverse da quelle che in passato abbiamo vittoriosamente contrastato
E nelle quali l'autorità giudiziaria ebbe un ruolo fondamentali proprio perché si trattava di forme di terrorismo alle quali per molti aspetti eravamo anche attrezzati e in cui la risposta giudiziaria potuto esplicarsi in tutte le sue articolazioni non c'è dubbio che queste moto queste forme di terrorismo invece determinano la necessità di un approccio che tenga conto in maniera rilevante degli aspetti informativi e preventivi e quindi questa normativa va effettivamente incontro a queste esigenze
E però è importante ed è questo ciò che non è il suo sottolineiamo nel nostro ad una proposta di carriere che questa giusta attribuzione di particolari Poteri alle organiche e di informazione e di prevenzione
Non in qualche maniera Arlette riduca la capacità operativa della giurisdizione da qui la nostra preoccupazione per ciò che concerne gli aspetti relativi alle notifiche per esempio
Ma molti altri sono gli aspetti che a mio parere noi dovremmo in futuro esaminare alcuni di questi sono stati ancora una volta lo ripeto esaminati nel dibattito parlamentare e hanno portato dell'importante innovazione per esempio
Nei rapporti tra giurisdizione e amministrazione poteva apparire preoccupante la autorizzazione a procedere per alcuni reati in mano questo viene soppresso e viene introdotta una nuova formulazione bella una
Una valutazione del norme in materia di terrorismo che
Oggetto tipi di scelta del Parlamento ma che comunque supera questa
Ecco allora io credo mantenendo mini limiti ci sarebbero tantissime cose da dire ma io non non le dico sia per mantenermi nella nell'orbita di ciò che ha indicato il pari sparire
E sia perché il dibattito dovreste necessariamente molto con la
L'emendamento che quindi lustri Remo successivamente
Tende a lo dico solo per inciso ad evidenziare quegli aspetti che possono rimanere in una normativa di correttamente contrasta una minaccia nuova e particolarmente aggressiva chiaro spetti diciamo che portano a modificare anche il tipo di approccio a mantenere tuttavia un rigoroso rispetto delle libertà personali e soprattutto delle linee che la Corte costituzionale ha indicato
Mail sue numerose pronunzie mette in nelle materie che sono oggetto di
Grazie così restare ha chiesto quale per mammone ne ha facoltà
Tornò sui lavori della Commissione dove riguardi il consigliere denuncio il consigliere Marini hanno già dato ampie notizie in sede di illustrazione della proposta
Voglio solo sottolineare
Come questo farebbe sia nato da una impostazione
Pragmatica diciamo perché la commissione ha inteso affermare alcuni punti fermi e dire i doverosi in questo particolare momento che stiamo vivendo e come voi abbia inteso
Avete la possibilità futuro ritornare su questi argomenti con una maggiore
Ponderazione con maggiore approfondimento quando soprattutto avremo un testo legislativo finito completo che
Che in questo momento non abbiamo perché i lavori parlamentari nel con la loro particolare velocità a ci danno un buon testo solamente in fieri che non siamo ancora in grado di valutare nella sua completezza e quindi e prevalsa questa linea di impostare un lavoro generale
Per il futuro che
Porterà delle conclusioni più motivate e soprattutto conclusioni tecniche quali sono quelle che hanno il compenso ma in materia ordinamentale
Il valore che però intendo sotto sottoporre a tutti lo spirito di grande unanimità di grande impegno che ha caratterizzato i lavori della commissione dei rilievi che sono stati aperti non sono ai componenti della commissione stessa ma hanno visto la partecipazione di un gran numero di colleghi per quanto riguarda io anticipo solamente poi il discorso che potrà avvenire dopo sugli emendamenti per quanto riguarda gli emendamenti mentre mi pare che il punto l'emendamento numero uno sia senz'altro condivisibile
Per quanto riguarda gli altri emendamenti raccomando che si mantenga questo questa unanimità devo dire convinta che si è raggiunta in Commissione e che questi testi vengono sottoposti a un guaio generale che mantenga mantenga la forza che il documento oggi in questo momento a come proposta di commissione
L'eventualità che qualche punto in sede di discussione generale non potesse essere inserita in questo documento che vogliamo approvare si potrebbe rendiamoci conto che potremo sicuramente tornarci sopra già a settembre fra poche settimane in sede di esame generale quindi io concludo dicendo che il l'equilibrio del del testo cui ne proponiamo in Commissione e tale da poter essere approvato per soddisfare quella che la linea generale gran commissioni si è data di privilegiare unanimità
L'unanimità e ovviamente alcuni concetti fondamentali in cui tutti ci riconosciamo
Ribadisco che a livello di emendamenti ove si ritenesse di dover fare degli e mente degli approfondimenti avremmo di qui a qualche settimana la possibilità di tornare su un testo definitivo in maniera più o meno in Iraq
Grazie consigliere
La mora Berenguer
Si vogliono
Intervenire anch'io
Ringrazio il presidente
Allora
Noi
Sì fattucchiera anche un cenno alla al lavoro che ha fatto la sesta Commissione devo dire con molta partecipazione signor Presidente
Nonostante ed ex circostanza un po'singolare della richiesta del parere
Capisco che tutti i tempi sono stati molto
Stretti e tagliati dall'emergenza
E questo è comprensibile giustificato
Tuttavia noi abbiamo avuto una richiesta di parere in in condizioni abbastanza impervie
Perché sta i tempi sono stati schiacciati da un lato dal fatto che si tratta di un provvedimento complesso
Non dove due articoli complessa
Però e quindi che richiedeva un impegno
Che poi lavorare
Nel momento in cui tutte le cose che ne avremmo detto potevano arrivare in ritardo
E forse in misura in qualche misura sono in ritardo
Visto che giustamente le Camere si sono dati un'accelerazione enorme
In più che tutto quello che ne diceva un'poteva essere in qualche modo vanificato in parte perché il testo sul quale lavoravano s'andava cambiando
Perché sia perché sia le commissioni riunite del Senato sia l'Aula del Senato hanno introdotto il cambiamento
Che tra l'altro i colleghi qui hanno rilevato essere stato in molti casi molto importanti
Un contributo grosso del Parlamento
E questo si spiega anche il successo di quasi unanimità perché c'è stata una partecipazione parlamentare non soltanto una
Iniziativa legislativa del governo
Una decretazione
In queste coalizioni impervie abbiamo seguito dopo una discussione piuttosto intensa presidente
Abbiamo seguito una strada anche quella di dividere in due la nostra pronuncia
Senso che volevamo essere presenti nell'espressione del parere
Che il ministro ci ha chiesto
E non potevamo tacere dicendo che era piuttosto difficile percorrere la strada di un parere vero e proprio
Non poteva essere giustificazione di questo
E infatti il testo ce il plenum è chiamato a a discuterlo e approvarlo
E però noi ci riserviamo come è scritto la pratica non si chiude con questa espressione del parere di ritornare
Per
Suggerirei ciò che nella fase di attuazione
Diventa rilevante di cui ci sono anticipi già ora in alcuni dei capoversi
Che riguardano alcuni punti che i colleghi hanno già richiamato
Vorrei richiamare attenzione anche su un'altra circostanza un'altra circostanza
Che si aggiunge al fatto che il Consiglio superiore della magistratura
Desidera dire la sua parola
Perché richiesto me
Su questa vicenda terribile
E stare dentro lo Stato e tutte le sue altre istituzioni
In una forma di totale collaborazione
Badate questo non è una cosa secondaria
Sarà bene che venga sottolinea
Un'ulteriore considerazione signor presidente che noi
Cogliamo
Su un terreno difficile impervio come quello della legislazione di emergenza
E comunque delle necessità di intervenire in un momento caldo di non di alta emozione sociale che in genere non è buona consigliera come lei sa la storia del diritto penale piena Dick cattivi momenti consigliere di forte emozione sociale che dettano norme
Però
C'è una necessità
Che era quella non solo di un messaggio le prime pubblica ma di una definizione di provvedimenti io ne richiamo uno solo
Colleghi hanno voluto giustamente richiamare l'attenzione su quegli aspetti sui quali noi facciamo osservazioni con la con una linguaggio congruo proprio di osservazioni perché richieste di pareri dobbiamo fare delle osservazioni
Però io vorrei sottolineare cosa che nel nostro testo che detta
In un modo forte
Va osservato che appaiono senz'altro apprezzabile alcune scelte di fondo del decreto legge quali la definizione legale delle condotte tipiche di supporto all'attività di terrorismo
Non abbiamo avuto il caso Forleo
Abbia avuto problemi
Di incertezza nella definizione della tipologia di reato
Emergenza terroristica proposto problemi chiamando il causato un massimo principio della stretta legalità nel diritto penale
Che il principio della certezza del diritto in questo caso uno dei sommi principi della democrazia
La stretta legalità nel diritto penale ma questa non si possono Compamare si fa si deve definire e qui c'è un contributo all'articolo quindici
Che noi richiamiamo come una delle ragioni dell'adesione
Al testo
La tassisti di la tassatività
Delle tipologie di queste attività
La relazione spiega ampiamente come i recenti fenomeni terrorismo sono diversi da quelli precedenti
E prevedono forme di training di addestramento che non erano conosciute prima e che esse stesse pongono in essere figure di reato che è stato giusto definire perché altrimenti noi dovremmo accusare un giudice
Di non applicare pensate che l'abnormità il principio di stretta legalità solo perché c'è un'emozione sociale che questo richiede e questo è un contributo in quella direzione
Che ci rende convinti ulteriormente dell'adesione
E questo ci consente anche di mettere l'ultimo capoverso
Al quale noi vogliamo richiamandoci anche a quanto è avvenuto nel dibattito parlamentare con forza
Da tali da tutte le parti
Che vanno sempre contemperati i problemi di efficacia dell'iniziativa con la salvaguardia della nostra straordinaria grande tradizione del quali in questo Paese
Allora mi sembra che questo insieme di
Ti posizioni che sono venute convergendo senza neanche alcuna fatica se non quella dell'estensione ma non quella della formazione della volontà nella sesta Commissione
Che a tamburo battente ha elaborato un testo
Perché potesse nascere
Immediatamente trasmesso ai colleghi al momento della convocazione urgentissima del plenum straordinario e quindi ritengo che noi abbiamo ricevuto oggi l'occasione di rispondere ad uno dei ruoli e noi dobbiamo svolgere e quindi al parere che ci ha chiesto il ministro
Ringrazio consigliere per ridere che del potere così Riello
Ne ha facoltà dei grazie presidente molto brevemente il ministro ci ha chiesto questo apparire lo stiamo per varare credo che si questo parere deve essere come tutti noi siamo convinti
Qualcosa di concreto deve avere un'efficacia reale e non essere soltanto come dire un passaggio burocratico un segmento procedimentale deve essere come è stato varato sostanzialmente dalla sesta Commissione Breve è chiaro
Lineare che sarà come in Commissione avvenuto un parere unanime
è importante sottolineare che ci siamo riservati di approfondire una materia che ha degli aspetti di grande problematicità in un successivo e più articolato intervento
Dico questo perché ci sono dei passaggi che sicuramente andranno approfonditi oggi è stato importante dire secondo me innanzitutto due cose sul piano foto generale
Il primo è evidente il terrorismo non e non è mai stato ma oggi più che mai non è soltanto un problema giudiziario
E credo che il collega Salvi abbia anche evidenziato un ulteriore aspetto e cioè il fatto che il terrorismo oggi si manifesta in forme profondamente diverse ancora più preoccupanti e sconvolgenti rispetto alle forme di cui questo Paese purtroppo ha già fatto in stagioni
Certamente terribile della sua storia le spese
è un problema viene scritto giustamente che non investe soltanto la pacifica convivenza dei cittadini la sicurezza dei cittadini ma riguarda la vita di tutti riguarda la nostra civiltà
Riguarda le fondamenta stesse stesse della democrazia ed è importante
Che vi sia un Paride che parta da tutti i Consiglieri così come nella sede parlamentare viene si sta registrando si è registrato un'amplissima maggioranza su questo
Non è solo un problema giudiziario noi sappiamo che in questo Paese spesso molti Problemi e molti drammi anche il terrorismo anche la mafia anche la corruzione anche il corretto funzionamento della pubblica amministrazione spesso sono stati scaricati su un solo momento giudiziario i non erano non potevano essere dei problemi soltanto giudiziario
Oggi vi è una presa di coscienza profonda da parte del Paese del Parlamento inno iscriviamo credo giustamente
Che la magistratura è pronta
Ovviamente doverosamente a fare fino in fondo la sua parte ma che la risposta giudiziaria costituisce solo uno dei segmenti fondamentali di una complessiva risposta da parte dello Stato
Ci preoccupiamo naturalmente anche delle ricadute sulla macchina giudiziaria con una grande disponibilità per quello che ci riguarda e ci compete ma naturalmente con la preoccupazione
Che
Vi siano gli opportuni aggiustamenti per compensare eventuali perdite di energie e di supporti volevo aggiungere in conclusione un'ultima cosa
Non entro perché non è il momento nel merito degli emendamenti ma credo che almeno preannuncia un atteggiamento di carattere generale
Che certamente sono personalmente aperto nei confronti di quegli emendamenti che possano in qualche modo chiarire meglio specificare medio il testo e renderlo più chiaro intellegibile
Mentre per quelli che entrano con troppa specificità in problemi particolari ecco credo che proprio quella riserva che noi ci siamo dati
Di approfondire e credo che questo debba essere fatto appunto con la necessario approfondimento che le problematiche così importanti postulano ecco sarebbe opportuno non entrare
Nel merito specifico di problemi poi perché questo potrebbe di ulteriori problemi appesantire il dibattito ritardare il pari re che ci apprestiamo a dare ed anche appannare la forza e l'importanza di un segnale che questa mattina deve partire dal Consiglio superiore dalla magistratura
Ringrazio il Consigliere Buccico
Stipendio annuncio chiedono la votazione separata perché non vi non condivido di due l'oggetto del quando convenuto la commissione si con riferimento al procuratore da Repubblica delle sedi distrettuali della loro competenza sia per quel che riguarda il regime delle notificazioni e
La supposta mancanza di gradualità di allontanamento dalla polizia giudiziaria da parte di alcuni enti di
Spiegherò partitamente perché sono contrari a quanto è stato scritto nel documento della stessa
Ritengo che però su sul parere stesso prevale un'ispirazione di carattere positivo noi siamo di fronte ad un fenomeno che ha assunto ingravescente carattere di emergenza
Rispetto al quale non possiamo chiudere gli occhi che abbiamo visto che e non è sempre capitato e mi riferisco al Governo di qualsiasi colore come sia venuto da parte del Governo che pur con la collaborazione di tutti i gruppi parlamentari che lo hanno votato ieri pomeriggio una risposta sostanzialmente organica
Che non focalizzare l'attività esclusivamente sul segmento giudiziario ma diciamo i limiti del possibile di una legge certamente emergenziale riguarda molti altri
Settori quindi mi sembra una risposta dello Stato così complessivamente inteso assai positive certamente migliorabile come sono migliorabili tutte le risposte che avvengono in una particolare clima come quello attuale sotto questo profilo il fatto che il ministro abbia chiesto il parere è senz'altro un fatto positivo il fatto che il Consiglio superiore della magistratura io peraltro già mi ero già espresso favorevolmente per la ricostituzione dalla commissione
Contano quella di Milano sulla vendita organizzate anche per gli aspetti colate al turismo mi spinge ad esprimere così da questo punto di vista apprezzamento compiacimento permette però non sono d'accordo sull'aspetto voglio spiegare
Naturalmente quello che riguarda i produrre Gullit attuale non è un problema di carattere concettuale perché potrei essere anche ad accordi di un po'di carattere pratico
Io ho dato ho letto ieri approfonditamente credo tutto il decreto legge stamattina mi sono viste le modifiche sono intervenute e allora la filosofia che io Colter queste proprio perché si tratta di una risposta che deve essere date con caratteristiche di particolari urgenze del resto lo svolgimento del dibattito parlamentare e significativo a questo proposito
L'tutta la filosofia e la legge risponde a ad una raccolta
Di tutte le energie possibili a dare immediatamente senza possibilità di vacanza alcuno una prima immediata risposta perché si teme che in questi momenti possono intervenire fenomeni idonea a turbare la tranquillità del nostro paese da questo punto di vista è meglio che le norme sono organizzati in maniera corrette certamente se noi andiamo a spulciare in maniera criptica la singola non lo possiamo trovare qualche cosa che non va ma da quando ho sentito bene che ci sia ci sarà un approfondimento in sesta in sesta Commissione quindi quella sarà la sede per poterne eventualmente parlare per quanti rimarranno nel Consiglio
Gli aspetti che voglio sottolinearlo sono questi primi
Ho notato con diciamo con piacere perché c'era stata assegnata alla corte costituzionale
A proposito dei prelievi cosiddetti intrusivi ed invasive che il dibattito parlamentare diciamo ha limitato la in prossimità del prelievo perché hai invitato
La possibilità che si vada nel caveau
Faringeo e quindi questo limite un po'i problemi sono contento che sia rimasto in questi limiti che non sia stata accolta invece un indirizzo secondo me molto meno garantiste Khorasan proprio niente da noto processualista di cui non faccio il nome ieri su quelle frasi voleva estendere ai profili probatorio investigativi queste nuove forme di accertamento dando indicazioni più oculata delle conseguenze
Relative alla possibilità di accedere ai prelievi stress in quel mi sembra che siano anche un aggiustamento parlamentare abbastanza importante per quello che riguarda invece la Procura della Repubblica distrettuale no per me potrebbero anche andare perché si dice
Sede distrettuale proficuamente Sergio Conti coordinamento i dati in altro settore il riferimento è chiaro che unitariamente a tardi
Non ho capito
Sì va be'ma non esprimo il terrorismo che abbiamo conosciuto finora è un terrorismo che non non abbiamo apprezzato nella sua trama
Da pochissimi gruppi il procuratore generale perché penso che in casi come questi considerata la provenienza i procuratori generali possono dare una risposta ai temi di maggiore tempestività
Proprio in relazione alle funzioni di procura delle procure
Generali agli organici delle procure generali diciamo anche a lavoro alle procure già l'importante che ci sia un adeguato controllo di legalità questa almeno così importante cioè quella del però viene delle banche non è una questione di principio per cui o l'uno o l'altro io ritenga per sia migliore proprio sotto il profilo e la tempestività
Non sono invece assolutamente d'accordo per quel che riguarda la sottrazione immediata di tutti passati pregiudiziali comodi partecipazione udienza dibattimentale ma da questo momento particolare ne abbia bisogno di una chiamata a raccolta tutte le merci qui io non voglio fare facile populismo nel dire e cominciamo attorno agli uffici alcuni anche dalla polizia giudiziaria che sono abituati a vivere in ufficio perché ci sono quelli che si dedicò meno abilmente allora timida e altri libri purtroppo stazione gli uffici però io vi devo dire la verità ho letto le norme già viste da questo sotto questo profilo le norme hanno inserito un meccanismo di diversificazione che fatalmente porta l'autorizzazione nelle notificazione perché
Nel primo comma dell'articolo diciassette a modificazioni l'articolo centoquarantotto del codice di procedura penale si constata l'attribuzione di una delega specifica teme di notificazioni per i detenuti
E per il tribunale del riesame la polizia penitenziaria e quindi non è una cosa da niente guarda perché siete presenti tutti processata detenuti
Che erano le cui notificazioni erano dettati del raggio di particolare urgenza in genere sottratti agli ufficiali giudiziari e data la polizia giudiziaria Oggiono giudica non ne farà più perché e tutte le mandata alla polizia tendenziale mi sembra atto assolutamente diciamo un buon rimedio che serve a a a snellire molto questa materia tenendo presente pure che anche per i tribunali del riesame perché voi sapete che non tanto spesso per ottenere il ribaltamento dalla misura poderale quando per attuare nell'immediatezza il principio dalla Discovery ormai altre volte riesame sì ma come ad un grado ordinario e obbligatorio
Di valutazione quindi sono in grande numerosissimi quel mi pare che sia una dell'idea che già comincia a diminuire i compiti intima di notificazione debbo dire che però non viene mortificata la polizia giudiziaria perché nel secondo comma ripe ricalcando l'articolo centocinquantuno del Codice procedura penale sia pure in forma per la tv ufficializza o ordine di polizia giudiziaria alla stessa polizia giudiziaria
Permesse è consentita l'amplificazione di quegli atti relativa ai alle indagini
Loro delegate quindi quest'anche mi sembra anche logico e mi sembra anche abbastanza razionale per vent'anni delegato alla polizia giudiziari di loro competenza loro forse più facilmente possono copre le pettorali quel come vedete c'è già una naturale
Snellimento io mi voglio dirvi sua chiusi ufficiali giudiziari
Mentre questa esigenza di fondo di raccogliere dagli uffici di tutta Italia il maggior numero di agenti di polizia giudiziaria perché tornino sul territorio e dia un contributo c'è una grandissima esigenze gli uomini leggevo l'intervista del ministro Pisanu io dicevo che la difficoltà è questa avete professionalità adeguate in un momento particolarmente grave come quello estivo
E con le minacce vere strumentali larvate presunti che di cui siamo destinata noi invece con queste o agenti di polizia giudiziaria riusciamo a rimetterli immediatamente Gil con una professionalità adeguata a prime dovremmo professionalizzare altra gente ben mi sembra che non si debba avere timore per le notificazioni non dimenticando una cosa
A nessuno è sfuggito
E che gli ufficiali giudiziari che ha avuto un incremento dei loro organici negli ultimi tempi ha fatto sciopero recentemente e non vorrei ricordare il motivo dello show di ufficio Krizia
Perché buona parte delle loro competenze sono state tolte
Perché è stata permessa notificazione e nel campo già nel campo penalistico
Questa veniva pacificamente sapete perfettamente ricezione dei testimoni avveniva da parte delle parti quindi diciamo dei difensori in questo caso per esperienza attraverso una semplice raccomandata adesso questo sistema
E catapultato anche nel processo civile vi è stato uno choc degli ufficiali giudiziari
Perché hanno ritenuto che competenze e quindi introiti diciamocelo anche in maniera crudo venissero loro o tolte che allora in un momento come questo con ufficiali giudiziari che non sono gravati come lo ero nel passato perché c'è uno svuotamento quasi naturale del regime notificazione perché l'avvocato la parte che deve notificare un attestati potranno fare attraverso il sistema possano non va più a fare le code non va più a a pagare
I dieci euro in più che si parlano a Roma per i pugni speciale per la parole fine agli uffici di notificazione quindi questa gradualità alla quale si fa riferimento eccome il concetto di fondo posso contenenti secondo me è già attuato per quanto riguarda gli emendamenti quando saranno appartamento illustrato prendono la parola
Ringrazio molto consigliere Pucci do la parola consigliere uffici e
Grazie presidente io mi auguro invece il voto avvenga per intero
Senza stralcio di parti separate
Quindi con specifico riferimento da ultimo al con al all'intervento del consigliere Buccico
Parto proprio dalle sue considerazioni al riguardo
Alla parte del parere che riguarda la scelta così viene testualmente detto di sottrarre immediatamente tutto il passato di polizia giudiziaria dei compiti di partecipazione densa dibattimentale delle più tardi notificazione
Buccico segnala la la esigenza ispiratrice
Della foto del decreto legge in questione che è quello di un'immediata utilizzazione di tutte le risorse nel parere
Si dice
E con riferimento a queste inevitabili difficoltà per i giudici del dibattimento e Pubblico ministero
E possono essere compensate tempestivamente in un immediato il prossimo futuro
Avrebbe potuto anche nel parere in un'ottica di significativa rappresentazione difficoltà dissi che sarebbe stato opportuno fare diversamente mi si è semplicemente dice queste sono le difficoltà
Sono tante sì nella fase dibattimentale che nella fase e delle indagini l'auspicio è quello che
Vi siano interventi normativi e organizzativi che vadano tempestivamente a compensare nel rispetto degli assetti ovviamente le leggi e i supporti che in tal modo vengono me meno all'ordinaria attività degli uffici giudiziari
Voglio dire è già uno sforzo enorme
Sacrificare
Quelle esigenze di funzionalità quotidiana e auspicare che nell'immediato si cerchi di compensare per rispetto delle istituzioni non peraltro io leggevo nella difficile
è frenetica nostra esigenza di studiare il testo normativo con una del eccezionale velocità le modifiche in corso d'opera da parte lo Stato la Repubblica che ad esempio con riferimento al decreto legge è venuta meno una disposizione che riguardava il processo innanzi al giudice di pace che riguarda e in cui nel decreto legge si si diceva se l'imputato è già assistito da un difensore
La notifica la notificazione eseguita per entrambi depositando le coppe ad essi destinate presso la quale sede dell'ordine degli avvocati e in sede parlamentare questo inciso è venuto meno concordo
Qua si trattava di un sacrificio o forse ritenuto eccessivo da parte del Senato rispetto a un'impostazione un po'troppo draconiana ora
Il
Il prospettare
Le difficoltà in questo caso per i consigli dell'ordine per i singoli difensori quindi per l'esigenza di difesa e non significa remare contro
Significa semplicemente cercare di offrire un contributo perché il bilancio a me il bilanciamento in questa difficile stagione avvenga fatto in modo diverso
E da allora tornando alle problematiche immediate che e la e che si spera così si dice nel parere che vengono compensate
Immediatamente ma compensate con ulteriori e diverse misure quando ripeto avrebbe potuto anche secondo me in termini assolutamente legittimi
Prospettare le difficoltà immediate
Sollecitare
Richiedere una gradualità di segni di di di di di
Sia pure di qualche mese
O di tempi più adeguati e tornando a queste difficoltà noi
Da qualche giorno negli uffici giudiziari non si può più ricorrere da parte del tema del riesame la notifica neppure per i casi urgenti
E si potrà ricorrere già da subito alla polizia penitenziaria ma tutti gli aspetti organizzativi di questo improvviso mutamento di destinatari delle esigenze
Dei dei degli uffici giudicanti dei procedimenti prima con imputati detenuti operistico del riesame in queste ore in questi giorni ci sono uffici che soffrono queste difficoltà
E si è poi deciso
Gli ufficiali di polizia giudiziaria non possono più andare alle udienze
E ci sono uffici procure le pubbliche che hanno investito
Con Corsi con
Sicuramente più importante
Monocratica
Ma le udienze monocratiche sono migliaia in ogni angolo d'Italia al giorno e alcuni uffici avevano confidato anche perché le indicazione del legge erano quelle di potere utilizzare le fra le risorse possibili disponibile quella degli ufficiali di polizia giudiziaria
Ebbene sono uffici che contano esclusivamente su validi
Ora immaginare ipotizzare che questo posto a questa progressiva riassorbimento nelle esigenze di polizia giudiziaria
Posso avere gradualmente e legittimi Peto questo non significa in alcun modo non cogliere la gravità del fenomeno così intende contrastare significa cercare di bilanciare diversamente ma ripeto nel parere in questione e mi auguro sollecito al riguardo non è né detto non siamo d'accordo deve semplicemente detto guardate questi problemi
Ineliminabile inediti non
Che è impossibile non riscontrare ci si augura che vadano tempestivamente essere compensate
Difficile tacere a fronte ad esempio tacere al riguardo
Di fronte a vicende disciplinari
Vedono poi un responsabile
Del difetto di notifica o dell'udienza che salta o del detenuto cresce
Quando senza alcuna valutazione di impatto organizzativo improvvisamente non si può più contare
Su determinati supporti che coi quali ben o male ci si era se si era confidato di poter affidare significa creare difficoltà infinite a determinati uffici a determinati mezza di precedenti sia giudicante settiche requirenti
Ripeto nel parere in questione però tutto questo
E ha affermato implicitamente
Sì aderisce a queste esigenze si dice che ciò che è stato sottratto possano essere tempestivamente compensata dal rispetto dei trent'ordinamentali
Il che significa che ci si deve preoccupare anche delle difficoltà degli uffici non significa con questo però negare la esistenza e del fenomeno
O o non condividere le esigenze inutilizzo al massimo di tutte le risorse disponibili
Grazie consigliere pizzette speculare consigliere cileni
Grazie Presidente Prima di tutto per esprimere apprezzamento per il lavoro svolto dalla sesta Commissione ammesso il Consiglio in condizione
Dibattere
Si auspica approvare in tempi rapidissime prima dell'esaurimento del lavoro parlamentare il
Un Paredes sulle decreto anche sulle misure antiterrorismo così come c'è stato richiesto dal ministero per la giustizia e del resto si trattava di un'esigenza che era già stata ben sentita come dimostra anche il dibattito dell'ultimo plenum di giovedì scorso è anche molto importante che si sia riusciti a raggiungere una soluzione unitaria e condivisa in questo modo il parere anche se è un parere evidentemente non particolarmente approfondito no non particolarmente esteso a causa dei tempi ristretti di elaborazione testimonia comunque l'impegno del Consiglio Superiore della Magistratura e per il suo tramite della magistratura tutta nella lotta al terrorismo e alle nuove forme di terrorismo che oggi pragmaticamente si occupano così come la magistratura è stata in prima linea e ha pagato pesantemente anche nella lotta al terrorismo negli anni passati il
L'impianto generale della della normativa
Da condividere anche se vi sono sicuramente a spetti nel laddove si deve conciliare
Le esigenze e le garanzie di libertà con le esigenze di sicurezza vi sono a spetti che soltanto la pratica citerà se sono stati venne disciplinati oppure si
Le nuove norme rischiano di creare vincoli e limitazioni all'esercizio di alcune libertà fondamentali eccessivamente grave mi riferisco in particolare all'utilizzo della forza pubblica con funzioni di controllo e anche con diciamo con me
La possibilità di fare accertamenti controlli e anche perquisizioni e mi riferisco in particolare a tutta la normativa sul controllo del traffico delle comunicazioni e anche delle del controllo di qualunque comunicazione e deb identificazione di chiunque utilizzi postazioni fisse e pubbliche o presso circoli e istituzioni di qualunque genere per effettuare chiamate o soprattutto per l'utilizzo di internet siamo di fronte a una limitazione estremamente rilevante della
Del diritto della libertà di comunicazione sicuramente sono peraltro da apprezzare il il l'affinamento delle fattispecie
Criminose anche se credo che su questo campo ci sarà ancora molto da lavorare probabilmente lavoro sarà compiuto e su questo potremmo può il Consiglio sì auspica dare un proprio contributo e il lavoro sarà concluso con lei nelle iniziative normative preannunciate da più parti per l'istituzione di una procura nazionale antiterrorismo infatti si se certamente la previsione della fattispecie d'arruolamento alla previsione della fattispecie di addestramento la migliore definizione delle attività di terrorismo pervenuta nei miei emendamenti al al Senato migliorano l'assetto normativo con il quale deve farsi conto non dobbiamo dimenticare che alcuni tra i problemi principali che ci sono stati posti dalla normativa sono state proprio la definizione in sé di terrorismo soprattutto quando è compiuta nei confronti di uno Stato estero
La definizione dell'associazione a delinquere con finalità di terrorismo gli elementi probatori per individuarla
Quanto al
Condivido in pieno le il i rilievi che sono stati fatti nel paniere con riferimento alla esigenza che pur in momenti estremamente gravi e traumatici pur in momenti in cui vi sono delle priorità come sicuramente la lotta al terrorismo deve essere salvaguardata l'esigenza di funzionamento complessiva del sistema in quanto evidente che se il sistema giustizia nel suo complesso non funziona si rischierebbe altrimenti di frustrare anche le più affinate e migliori competenze e risultati di lavoro della polizia giudiziaria e delle delle in generale delle forze di polizia nella contrasto e nella lotta al terrorismo per quanto riguarda proprio in particolare queste esigenze di funzionamento è chiaro che il le molte la sottrazione al personale di polizia giudiziale dei compiti di pubblico ministero in udienza
E dei compiti di notificazione creeranno aggravi e nel tempo intermedio disservizi su questo saranno necessarie io credo nuovi interventi normativi anche perché quelli che vi sono nel che vi erano nel decreto legge soffrivano forse di un po'dentro fissazione come dimostra del resto la eliminazione in sede di dibattito al Senato della previsione delle notifiche con mero deposito presso il Consiglio dell'Ordine norma che evidentemente si poneva in contrasto con qualunque
Elementare garanzia del diritto di difesa del dell'imputato
E anche col delitto del difensore di esercitare adeguatamente il proprio mandato
Su questo terreno sicuramente vi è un campo amplissimo di lavoro per il Consiglio superiore della magistratura e la pratica è stata aperta su istanza del comitato di presidenza di cui ci è stata data notizia nel plenum scorso
Sarà di vi indubbia utilità infatti le aperture che qui sono nelle le nuove norme le aperture ad esempio all'utilizzazione delle dei laureati in giurisprudenza che frequentano le scuole o di altri soggetti il personale in quiescenza viceprocuratori onorari implicherà un nuovo sforzo organizzativo e anche un nuovo sforzo di formazione nei confronti di questi soggetti implicherà probabilmente tutto un rapporto nuovo diverso è da costruire tra le scuole biennali di specializzazione
E gli uffici giudiziari su questo il consiglio può intervenire adeguatamente dando indicazioni studiando formule
Organizzative adeguate e l'altro settore nel quale ovviamente dovrà esserci un grande impegno sarà quello della formazione voglio ricordare a testimonianza del
Dell'attenzione continua su questi temi da parte del Consiglio
Che negli ultimi anni si sono ottenuti più corsi in materia di terrorismo due nel due mila quattro due nel due mila cinque sia a livello nazionale che a livello esche a livello internazionale si è studiato il cybercrime e che è uno degli oggetti d'intervento del corso su questi temi organizzazione degli uffici giudiziari
Utilizzazione delle risorse proposizione di modifiche normative e formazione auspico che il consiglio saprà andare al di là delle
Dichiarazione di principio e operare è concretamente superando anche molte timidezze del passato ringrazio molto consigliere Primicerio e poi forse le salme e poi chiuderei la discussione generale va bene sì Presidente o l'intervento di pellicceria chiusa la discussione generale
Sappiamo da scritte parlare Primicerio salme
Presidente innanzitutto emette poi si apre la discussione sugli emendamenti
Dapprima i proponenti e ne faranno l'illustrazione
Sì Presidente innanzitutto una richiesta preliminare io chiederei perché i tempi a disposizione della Commissione anche in relazione allo strumento di legislazione
Scelto ovviamente al Governo dettata da ragioni di urgenza
Che è quello della decretazione d'urgenza della immediata conversione del decreto senza attendere sessanta giorni previsti a imposto anche la commissione dei tempi ristretti io un formulo richiesta che al termine del della deliberazione venga inviato al Parlamento anche il resoconto del dibattito odierno dell'odierno plenum perché molte probabilmente delle cose che sono state dette che saranno dette
Dai Consiglieri credo che possano ulteriormente arricchire
Il parere che con ripeto con molta fretta la commissione ha redarguito correggerà la sua proposta che naturalmente sarà le
Doveva decidere tenga presente
Il verbale
Evitare Inter
Che abbiamo oggi in questa seduta non dal Parlamento ma al ministro separati nipoti se essere
Sì chiedo scusa Celeste chiedo scusa è chiaro parla al ministro trasmettere sia la deliberazione che il il il relativo verbale la trascrizione perché molte delle cose che vengono dette sono state dette potranno essere utili suggerimenti
La commissione ha cui ho partecipato a scelto di articolare il proprio intervento in due tempi
Un primo tempo che quello ha che sia attuato con la deliberazione che si propone oggi all'odierno plenum che quello di affermazioni di principio di carattere generale di esame e per son mica diciamo sì anche dal punto di vista tecnico di alcuni degli aspetti della riforma che viene interrotto riservandosi in un secondo momento poi intervenire analiticamente puntualmente su singoli punti dell'intero impianto normativo e quindi io in quest'ottica mi soffermerò su tre aspetti particolari il primo e che sottopongo all'attenzione di tutti è un refuso che credo sia contenuto nell'articolo diciassette
E che non vedo essere stato modificato dalla dalla successiva approvazione al Senato che è quello relativo alla citazione la modifica dell'articolo venti
Della della legge il ventotto agosto due mila numero duecentosettantaquattro che la citazione a giudizio dell'imputato
Davanti al giudice di pace
E qui probabilmente per un refuso si modifica l'articolo il comma tre del predetto articolo venti
E si dice stesso aumenta e la citazione deve essere sottoscritta a pena di nullità dal Pubblico ministero o dall'East dall'assistente giudiziario che la citazione dell'imputato e atto essenzialmente è intrinsecamente giurisdizionale che incardinare l'apporto processuale non riesco a comprendere come possa essere sottoscritto da un ausiliario del magistrato ma questo si tratta di un semplice Refugee altro aspetto cui se stesse schematicamente mi voglio soffermare sono a attiene alle perplessità sollevate dal dall'avvocato Buccico in relazione all'attribuzione al procuratore generale prima era previsto il come regionale presso la Suprema Corte nella successiva modifica in tenuta al Senato si è attribuita la competenza in ordine l'attività di cui l'altura articolo duecentoventisei
Per del disposizione attuazione del nuovo codice di procedura penale sono state attribuite tutte le intercettazioni preventive e quant'altro attività preventiva di polizia at questo tipo di autorizzazione è stata attribuita dopo la modifica intervenuta sanato al procuratore generale io mi permetto di
Non condividere questo orientamento e di insistere sull'orientamento invece che è stato recepito nel testo originario della proposta perché perché non soltanto per le motivazioni i illustrate seppur sinteticamente nella proposta scritta perché i procuratori distrettuale diciamo così hanno maggiori capacità e sono anche svolgono anche attività di coordinamento di indagine non solo in tema di criminalità criminalità organizzata ma anche di terrorismo
Interno ma anche perché questo tipo di autorizzazioni
Le ragioni dice verità alle quali fa riferimento
L'avvocato Bussinello senz'altro apprezzabile ma possono essere anche soddisfatte anche dai procuratori della Repubblica la verità che questo tipo di intercettazioni forse secondo me è bene lasciarle o passarle ai procuratori desse tale per un motivo molto semplice perché se involgono sono atti di controllo da parte dell'autorità giudiziaria che involgono diritti fondamentali è pur vero che questi atti e quindi è bene che siano dimessi alla all'autorizzazione dell'autorità giudiziaria
E chi bigia appunto sui diritti fondamentali che tutela i diritti fondamentali ebbene è vero anche che questo tipo di di autorizzazioni se rimesse al procuratore della Repubblica evoluto distrettuali potrebbero vedere valorizzate quella proiezione giudiziaria prima e giurisdizionale poi e che pur sono importante altrimenti lasciate in fascicoli rimessi alle procure i procuratori generali rimarrebbero lì e sconosciuti sarebbe elementi e fondi di conoscenze
Sconosciuti ai procuratori distrettuali che poi dovranno indagare quindi quella proiezione giudiziaria prima e Julie giurisdizionale poi eventualmente andrebbe disperso quindi è bene attribuire quindi è un'altra ragione che mi son mi reco al purtroppo
Poteva essere recepito male l'affitto di ieri non è stata inserita
Ecco poi le autorizzazioni a quelle attività lasciate passare ai procuratori distrettuali potrebbero essere diciamo così sfruttate nella proiezione in vari modi conoscenza che si è lasciata evocatore generale andrebbe disperse avrebbe invece sfruttato indirizzate nell'eventuale protezione giudiziaria prima e giurisdizionale quindi questa ragione strettamente tecniche che io ritengo possano essere Possa base delle ragioni dell'attribuzione proprio distrettuale così come indicato ulteriori rispetto a quelle motivazioni indicate nella proposta che oggi si sottopone al problema ma che per l'attribuzione procure distrettuali di questo tipo di autorizzazione
Poiché è un altro aspetto l'utilizzo della polizia giudiziaria qui dobbiamo metterci d'accordo perché è un elemento di forte perplessità perché perché è un elemento di forte perplessità
Si toglie alla polizia giudiziaria la la la il potere di andare in udienza di svolge le funzioni di pubblici ministeri di udienza ecco ma siano i
Riflettiamo e abbiamo un minimo di conoscenza dell'attività delle procure della Repubblica
Sappiamo che molto spesso in udienza vanno gli uffici quegli ufficiali di polizia giudiziaria che compongono le sezioni di polizia giudiziaria presso le procure delle
Facciamo questo tipo di riflessione
Io fiscale di polizia giudiziaria che svolgono che pressano servizio presso le procure pubblicistici requirenti
Hanno cosiddetta doppia dipendenza funzionale dal procuratore della Repubblica gerarchica dai rispettivi corpi di appartenenza
E quindi funziona un ente giammai
Potrebbero essere utilizzate per quelle attività di prevenzione di sicurezza a acqua alle quali presiede
La ragione della modifica normativa perché la ragione la modifica normativa è quello di dire prendiamo via degli agenti polizia evidenziano li facciamo andare in udienza devono fare indagini per il terrorismo internazionale ma quelli comunque non le possono fa ventidue Linda
Perché sono alle dirette dipendenze funzionali procuratore della Repubblica
Quindi questa norma non attribuisce
Nessun vantaggio non raggiunge lo scopo che vuole raggiungere perché
Quel personale di polizia giudiziaria dipendente funzionalmente appurare pubblica giammai potrà essere utilizzate per gli scopi normativa che si propone però al contempo non potrà andare in udienza
Quindi nessun vantaggio ai fini Varazze normativo svantaggio invece per funzioni che attualmente svolgono al dipendenza dal procuratore ecco forse
Su questo si dovrebbe riflettere ma si su tante mille cose si dovrebbe riflettere su queste cose ho riflettuto stanotte
Ieri non c'avevo pensato altrimenti l'avremmo probabilmente scritte però se il verbale se il la prescrizione la seduta verrà rimessa
Al ministro della giustizia forse anche a questi altri suggerimenti potranno risultare utile
Sull'ordine dei lavori
L'intervento è solo una segnalazione che dura trenta secondi
Sì sì ho capito ho capito però io ho segnato un un profilo che dovrebbe essere noto cioè che probabilmente un muro notizie che il Parlamento potrebbe provvederà la conversione in tempi brevissimi se non fino alla mattinata nelle prime ore del pomeriggio
Come ha detto il collega
Erano gli ha Primicerio prima i profili sono mille e uno sulle quali si potrebbe però a me pare che in una situazione di questo genere l'interesse e il fine da perseguire sarebbe quello di far avere al ministro come nella prima richiamato in tempi brevissimi il contenuto di questa deliberazione perché il ministro La utilizzi se ritiene al pari in Parlamento tutto questo mi pare chiaramente che viene frustrato perché ho letto presentazione di emendamenti mi pare anche subemendamenti
I che lascia prevedere votazioni a non finire con i conseguenti effetti di un parere inutiliter dato ma che sia ben chiaro
Ringrazio il Consigliere Mohammed prego
Ma presidente per esprimere un compiacimento per due ragioni
L'una perché
Quel clima
E quello spirito di leale collaborazione
Nell'ambito del quale io penso si siano sempre
Mantenuti i nostri interventi poi si è e auspicavo che anche l'intervento su in questa materia si mantenesse poi si è realizzato
Il ministro dando prova
Di grande sensibilità istituzionale ha richiesto il ministro giù il parere il giorno stesso sostanzialmente della presentazione del disegno di legge di conversione in parlamento che i tempi siano affannati diciamo la situazione esterna la percezione della situazione esterna che lo impone e quindi
Ciò volevo dare atto del fatto che questo dibattito si svolge finalmente diciamo in un clima che speriamo continui di leale collaborazione
La seconda ragioni di compiacimento e che anche questo dibattito regista sostanzialmente una unità di intenti non solo dell'impegno ma anche nel gran parte delle
Valutazioni io non ho registrato
Manifestazioni di dissenso manifestazioni di diversità di apprezzamenti probabilmente dovuti anche ai punti di vista l'esperienza personali
Di ciascuno di noi che porta a privilegiare certi aspetti o o non certi altri e quindi diciamo quel clima che oggi per fortuna diciamo si registra anche al di fuori del Consiglio lo vedo anche all'interno di questa istituzione queste diversità di valutazioni ha già risposto in parte diciamo al prospettazioni che sono state fatte con grande spirito diciamo costruttivo per quanto riguarda ad esempio la competenza l'autorizzazione del intercettazioni richieste dei servizi di sicurezza la scelta
Del procuratore distrettuale non va a scapito della tempestività perché i procuratori distrettuali sono esattamente il numero dei procuratori generali diciamo che intende
Privilegiare o diciamo attribuire valenza al fatto che procura dei distrettuali sono un po'più istituzioni sul campo nel senso che stanno al dentro le indagini il procuratore generale un organo che diciamo a una competenza più vasta ma anche in un certo senso più lontana dalla materia calda delle investigazioni
Poi per quanto riguarda diciamo la utilizzazione della polizia giudiziaria
In realtà mi pare che il testo della risoluzione per non contenga critiche o manifestazioni di perplessità si è un si conclude con una auspicio perché è indubbio che certe funzioni che prima erano svolte dalla polizia giudiziaria oggi non sono più svolte dalla polizia giudiziaria vero è che come giustamente sottolineava il consigliere Buccico
Non ricadono immediatamente direttamente sugli uffici notifiche che per una serie di ragioni che vengono da lontano ma che si sono aggravate ultimamente non sono tra gli uffici dell'ordine giudiziario
Diciamo più o in grado di rispondere tempestivamente a nuove esigenze al di là poi delle le manifestazioni di dissenso più o meno corporativo della categoria degli ufficiali giudiziari è vero cioè che una parte comunque mantenuto alla polizia giudiziaria per quanto riguarda le indagini delegate una parte alla polizia penitenziaria per quanto riguarda le indagini riguardano detenuti ma resta una fetta che comunque dovrebbe ricadere su degli uffici notifiche rispetto a questa diciamo perdi da un'esigenza di compensazione CEE e mi pare che qui sia quelle formulate in termini molto prudenti cioè si prospettato l'opportunità agli interventi normativi e organizzativi normativi ad esempio sulle forme di notifica
Oggi esiste diciamo per fortuna tecnica mette a disposizione del anche forme molto più veloce molto più semplici di comunicazione del di notifica e interventi organizzativi perché gli uffici notifica i richiedono interventi di copertura dell'organico di formazione del personale insomma mi sembra diciamo che qui si espresse in termini molto
Sereni la esigenza di compensare la perdita di una funzione che prima era svolta dalla polizia giudiziaria e che sia pure pro parte non totalmente come è stato sottolineato e quindi quella gradualità forse c'è anzi senza forse sicuramente c'è
Nel intervento normativo ma coi resta anche diciamo il problema delle funzioni Pubblico ministero ma d'altra parte che la nel ci sia la necessità di compensazione mi sembra che la stessa norma che lo evidenzia laddove si recupera il personale di polizia giudiziaria in quiescenza
Nell'emendamento approvato ieri al Senato con la sottolineatura che questo non comporta una riassunzione del personale spesso quindi c'è un problema di compensazione avvertito
Dal Governo fin dal momento della redazione della norma che forse ha su questa strada bisognerebbe
Venga proseguito concludo dicendo che al di là poi della esili la votazione sugli emendamenti sembra importante mantenere diciamo questo clima di concorde impegno per la soluzione di problemi alcuni dei quali diciamo anche puramente tecnici e che possono essere risolti diciamo molta facilità grazie consigliere seme dichiaro chiusa la discussione generale passiamo il lusso degli emendamenti
Vorrei invitare i colleghi di tenere presente le osservazione mi pare giuste della consigliere De Nunzio ai fini di una loro stringatezza
Nel compiutezza Musocco ora quest'espressione nel dei vari interventi
Primo emendamento consigliere
Berlinguer
Ultimo capoverso dopo concorda
Con Phoebe lingue Marotta Schietroma Spangher chi prende la parola
Berenguer semplicissima presidente perché venne per i colleghi della sesta Commissione che hanno assunto partorito il gesto la maieutica è stata singolare
E dalla dal siamo riusciti a scrivere che il Consiglio concorda con un'esigenza
La cosa poi rieletta successivamente non sembra propria concorda si concorda soprabito con qualcuno più che con una sostantivo astratto
E quindi sì che si voleva dire credo di poter anche interpretare coloro che hanno contribuito insieme a me a emendare il questo testo nella prima stesura non oggi che si voleva concordare con quanto largamente emerso nel dibattito parlamentare circa l'esigenza quindi si tratta di una precisazione lessicale che però introduce anche il concetto che in questa tematica era stata sollevata molto opportunamente con decisioni importanti nel dibattito parlamentare
Bene con
Va inoltre l'altro emendamento consigliere sì Presidente Rossella risale rapidissimamente
L'emendamento che aggiunge una Periodo al termine dell'intero documento
Costituisca c'è semplicemente una esplicitazione delle affermazioni più generali contenute nell'ultimo capoverso
Al fine di come dire di di ricondurre di esemplificare ciò che si intende dire con il richiamo ai principi più volte affermati dall'accusa la Corte costituzionale e non è certamente incompatibile con quello appena illustrato dal Consigliere Berlinguer che invece integra in maniera opportuna
Almeno per quanto mi riguarda lei che la parte generale vi è semplicemente nel nostro emendamento un'esemplificazione
Di due terreni su cui potrebbe aversi un miglior coordinamento delle norme con i principi ed affermati dalla Corte così completando l'ultimo periodo togliendolo affermazione dal perché adesso è molto generare molto forte che e la integrare la migliore a nostro parere con alcuni riferimenti
Va a due settori che sono sensibili per Ievoli identificazione ed espulsione severa china suo emendamento se è un emendamento si adegui alla stringatezza il serial molto rapidamente per l'emendamento che incide solamente sull'articolo diciassette
Che esclude che alla polizia giudiziaria vengono attribuiti compiti nonna di presenza in udienza o di notifica ma di redazione della citazione a giudizio del procedimento del giudice di pace
La sostituzione ha dato luogo a quell'inconveniente segnalato dal collega Primicerio dove vengono attribuiti compiti giurisdizionali ad assistente di polizia giudiziaria
Qui si tratta di un'attività giurista si tratta di un'attività manuale non esterna gli uffici ed è un procedimento quale quello del giudice di pace che prevede che le indagini siano svolte direttamente della polizia giudiziaria senza a riferire immediatamente al pubblico ministero
Mi sembra di poter ritenere che del tutto coerentemente l'atto introduttivo il giudizio debba essere predisposto alla polizia giudiziaria non si tratta di un impegno particolarmente oneroso e sottrae la polizia giudiziaria questa minima entità non comporta alcun vantaggio pratico
Grazie al consigliere Buccico può riferire sì
Praticamente Presidente io
Rinuncio a diciamo da su un atteggiamento diverso rispetto al problema della procuratore pubblico generale però per quanto riguarda l'ultimo emendamento
Diciamo mi dichiaro favorevole a votare alle sera purché sia così emendato
Va be'possono avere un aggettivo condivisibile perché quello
No
Si riferisce a quale emendamento all'ultimo quello presentato da me
A allargamento al suo emendamento ai nostri io vedo un superamento non lo slogan la pagina tre in alto apre
E dall'arte completando invece di mettere invece di mettere la
A pagina per pagina tre nell'ultimo comma quando poi invece mettere condivisibile incomprensibile
Cerca di sottrarre la pole Denver partecipazione al via si pone e da parte delle attività di notificazione perché alcune attività nelle son rimaste proprio era poi dopo la parola giudiziari va bene tutto lo volli già io metterei mi rifaccio anche a quello che ha detto il consiglio salme completando gli interventi già tipizzati
All'articolo diciassette comma uno due cinque che sono polizia apolide anziani quello che rimane la polizia giudiziaria e poi sono quelli che stanno in quiescenza
Come vecchio collegialità che possono andare al dibattimento che sono già suppletiva insomma
No no
Bene
Allora riassumiamo per cortesia
Per cortesia
Gli emendamenti che sono state prese
Sono tranne
Grande sono tutte aggiuntive tutti aggiunge vicino
Quindi non sono in condizione l'uno con l'altro la presidente per facilitare una variazione io tolgo l'aggettivo comprensibile il resto a parte del e poi completando il prossimo
No poco condivisibile compresi quindi a suo giudizio per evitare un valutazione di metodo ludico questo raccordo all'altro l'ultimo paragrafo Abdallah pagina tre dovrebbe alla fine secondo dopo rimangono udienze dibattimentali quindi qua no dopo la scelta di sottrarre eccetera eccetera eccetera no no ma prima alle udienze di pergamena e a parte delle attività di notificazione a parte dell'età dell'azione lei ricorda siete voi dopo giudiziari dopo giudiziari si deve completando gli interventi già realizzati all'articolo diciassette commi uno due cinque risulta chiaro a questo emendamento chi pare di sì allora a questo punto prima che di procedere dovremmo procedere alla discussione sugli emendamenti ma la discussione come adesso vorrei prima sentire i due relatori relatore non denunzio relatore Berlinguer poi procediamo alla votazione degli emendamenti tenendo conto della necessità torno a ripetere di avere una voto per quanto è possibile io me lo auguro unanime su questo documento in questo particolare momento di estrema importanza prego Consigliere consigliera dall'attore De Nunzio relatore
Ma presidi per quanto riguarda gli emendamenti ringrazio
Sia quando i guai dell'emendamento presuntivo di cui gli asili si è parlato questo del ultimo del l'ultimo periodo
Con la faccia riterrete la paga il venti quest'ultimo qui collaborò dico sì sorella Buccico è stato ripreso anche un altro mi pare che siamo anziani emerso diciamo la condivisione infine con la specificazione mi è sembrato e che ci sia enti mi sembra che ci sia diciamo che può senz'altro essere assorbito perché non ci sono contestazioni sul
Poi lei continua a parlare l'altro lo scooter troviamo poi c'è l'emendamento prime dame di quello a firma dell'Erma lotta scherma espandere
Credo che possa essere anche questo diciamo inserito nella nel testo perché davvero non non fa altro che richiamare un dibattito che comunque esistente che si è realizzato in per il Senato
Lei nel successivo oneri esce diciamo riprende un una diciamo discussione che che è stata svolta già nella Commissione di ieri
Dove lì poi alla fine però raggiungere diciamo una convergenza ma perché effettive che ci siamo resi conto del problema che dati i tempi ristrettissimi non era possibile fare un approfondimento specifico tutto noi su tanti fronti fosse diciamo come dire o utile opportuno e utilizzare un'espressione milioni come sì un messaggio generale diciamo di esigenza di rispetto di quelle che sono le regole costituzionali LeNord le lei usa cioè le sentenze della Corte pulsionale queste è stato diciamo lo Spirou in qualche maniera è un'affermazione di principio non Riommi che abbiamo densa di pare che qualche maniaco dovrebbe essere donna coprire un po'tutte quelle tematiche che poi possono essere meglio specificamente affrontate in un secondo momento
Questo è stato un po'lo spirito
Per quanto riguarda i prende un po'quel in quelle tema che sembrava in qualche maniera superato in un non è contrastato ma superato apre sulla formulazione
Sulla quale si sono cimentati più consiglieri per trovare le espressioni più adatte quindi non posso fare altro che prima bisogna sentire anche su questo non so se gli altri consiglieri sono già espressi spadino
Ma io ritengo che potrebbe essere anche il potrebbe essere superato cioè forse potrebbe essere creato perché in fin dei conti quel tema è stato e nell'alveo di quella di quell'espressione che ne abbiamo avuto utilizzare in sesta Commissione
Assolutamente nessuno ti emendamento emotivamente detto diciamo in che maniera invece risponde a un di riso non è non io mi trovo punto recita diciamolo sia perché perché e questo è un altro dei tanti punti che potrebbero essere oggetto di una sana e specifico
Da parte del plenum da parte del della del consiglio e un particolare un approfondimento che certamente può essere Pato essere fatte e così via ma in qualche maniera avevamo deciso di soprassedere da tutto questo
Diciamo di limitarci a valutazioni generali e che potesse qualche maniera essere recepiti come segnale forte diciamo di partecipe il Consiglio questo riceviamo sullo specifico e allora questo mondo dovrebbe a Pristina tanti altri spazi di approfondimento che dovesse comunque aperti in una seconda fase quindi diciamo che non sarei favorevole
Non su questo emendamento neppure su quello precedente medesimi dagli altri due sistemi
Queste
Allora sì presidente a lei sì prego presidente ma io segnalo solo una cosa nel dibattito mi sembra abbiamo lavorato tutti in maniera costruttiva
Noi abbiamo espresso un parere favorevole agli emendamenti presentati dal consigliere Buccico dal Consigliere Berlinguer io ho abbiamo come dire cercato di accoglierli perché ci sembravano emendamenti migliorativi
Ci sembrava che anche gli emendamenti a china Menarini e gli altri col due emendamenti che residuano fossero emendamenti migliorativi
Nel senso che lo spirito di questi emendamenti è cerchiamo di dare un contributo affinché le norme siano meglio coordinate fra loro
Allora non si capisce perché alla disponibilità che abbiamo dimostrato nemmeno anche non debba corrispondere altrettanta dimostra di disponibilità degli atti nel venire incontro a degli emendamenti che sono integrative migliorativi e che non sposta niente
Perché se dobbiamo richiamare il dibattito di commissione di ieri allora devo dire che l'intervento del consigliere Buccico che ha apportato un contributo sul tema delle notificazioni debba essere ha colto e poter far parte della delibera finale il contributo di Marini ed altri sul tema del delle garanzie costituzionali in materia di libertà non debba essere preso in considerazione perché ieri si è deciso diversamente
Prendiamo atto di questa non disponibilità io esprimo parere favorevole su tutti gli emendamenti
Su tutti e quattro perché va be'due li ho presentati e quindi non posso che essere favorevole ma anche gli altri due che pure non abbiamo presentato con questa collaborazione che c'è stata fra tutti ci sembrano emendamenti migliorativi chiederemo altrettanta chiederei altrettanta disponibilità
Anche su quelli che abbiamo presentato mi pare che così non sia però questa fa parve diamo il dibattito adesso se da elementi ulteriori
Dunque dieci quindi proponente tremendamente hanno illustrato i propri emendamenti i relatori hanno espresso parere concerto parere e precisamente il
Consigliere tra l'altro è contumace
La ringrazio
Il consigliere Buccico ha ritirato in parte il suo emendamento e rimane soltanto l'emendamento completando gli interventi eccetera eccetera sui
Fatti sì sì sì sì è una sì naturale natura sappiamo il bene esattamente come qual è l'emendamento Puccio quanto poi alla scelti tra e da a parte delle attività di notificazione
Poi successivamente agli uffici giudiziari ci sono quelle due righe
Emendamento questo che è stato fatto proprio dal dal relatore redattore denunzio e su quale espresso solo parere favorevole anche l'altra l'attore Marini
Poi abbiamo l'emendamento Berlinguer ed altri su cui i due relatori sono dichiarati favorevoli poi abbiamo l'emendamento a Marini su cui il relatore
Denunzio ha ritenuto di esprimere alcune opinioni e non di merito ma di opportunità
Nel senso che questo emendamento può essere visto come un tentativo di entrare in entrare nel dettaglio che nella economia dei nostri lavori forse oggi non può trovare più sufficiente marchia depresse proposto mi pare che tutti così interpretare il parere del consigliere De Nunzio
Infine eccelle appare il emendamento Aghina su cui mi pare che il consigliere De Nunzio mentre il Consigliere relatore e Marini ha espresso parere favorevole il consigliere De Nunzio ha ritenuto di non poterlo condividere fino in fondo comunque di non poterlo condividere a questo punto prego
Sempre per le questioni che valgono è che io mi son permesso di esprimere per quanto riguarda l'andamento Marini
Io vorrei raccomandare o con una volta ma non voglio ripeterebbe dire cose che sono presenti alla all'attenzione di ognuno di noi credo che la compattezza del voto sulla mozione innanzitutto ma anche la compattezza del voto sugli emendamenti vale molto di più di quanto non porsi in questo frangente valere una precisazione tenendo conto che nel documento che noi ci sentiamo a volte are è fatta riserva di un ricco di una di un esame di queste ricadute sull'obiezione di viziare che il Consiglio superiore potrebbe prendere in seria seria considerazione al fine di contribuire sulla base dell'esperienza che tra l'altro potrebbe o aprirà quel ma in quel momento a contribuire a prospettare al ministro alcuni opinione che non potranno non essere tenuti in conto dal ministro
Allora
A questo punto hanno io non ho più una moda
Consigliere Marmo nero era la direi dichiarazione di voto forse lo sa no vorrei solamente intervenire molto velocemente sui sui due emendamenti Chiarini ai Dini ha dato che per gli altri ho visto che c'era cerca convergenza per quanto riguarda il primo emendamento emendamento Marini se mi consente il consigliere Marini di dare una mia lettura del suo emendamento io ritengo che a una vettura attenta
E l'emendamento rientra in quanto noi abbiamo già affermato nell'ultimo capoverso quella pagina quattro in alto della del nostro della nostra proposta ovviamente il testo che ci propone il consigliere maligna un testo più specifico molto più puntuale con dati di differimento più intellegibili però diciamo quando noi parliamo di identificazione delle delle persone accompagnamento delle stesse
Facciamo riferimento alla materia delle libertà individuali
Sulla quale noi ci siamo già pronunziato in qualche modo proprio riprendendo i
Principi affermati dalla Corte costituzionale che nella proposta di commissione sono indicati molto sommariamente mentre sono specificamente riferiti nel testo del consigliere Marino
E dico questo perché nella discussione in Commissione ieri ci ponemmo questo problema anzi già questo inserto sulla posizione della corte costituzionale fu oggetto di una di una forma di convergenza che fu trovata appunto per affrontare in maniera quanto più esaustivo possibile il problema
Delle libertà individuali ovviamente nell'ottica in cui si appostava proposta che un'ottica di dare un parere a prima lettura sul disegno di legge con la riserva di tornare sotto quindi io mi permetto di farle rilevare che il testo dell'emenda del dell'emendamento Marini sicuramente una sua specificità una sua specificazione e un contenuto più intellegibile però è un testo che in qualche modo e ricompreso nell'ultimo capoverso a pagina quattro
Della nostra proposta quindi ovviamente mi rimetto a quello che deciderà che de deciderà la la il plenum ma mi pare che se la proposta di far sa se così come formulata sarebbe pienamente segreteria avente convergente con il testo del consigliere Marini anzi direi che il testo del consigliere Marini e contenuto nella proposta
Che oggi oggi viene scritta in ogni caso queste specificazioni che oggi vengono fatte dovrebbero essere recuperate quando torneremo sulla materia
Con riferimento al secondo emendamento Aghina Marini ovviamente è una materia che merita approfondimento merita di essere chiarita di essere approfondita però secondo me affrontare adesso quest'argomento seppure nella maniera succinta che ci propone l'emendamento
Comporta quasi uno spostamento del baricentro del del parere che volutamente si tiene in termini di valutazione generale ecco sembrerebbe volesse anche entrare di proposito su una normativa che in qualche modo in qualche modo e estremamente specifica noi andiamo a fare una valutazione su quale parte dell'articolo diciassette riteniamo più congrua o meno che oggi fa quindi ripeto anche quest'altra materia è una materia che con ogni probabilità anzi sicuramente merita un approfondimento ma che ha proprio un approfondimento Dio rimanderei alla seconda parte a quando noi torneremo su questa materia
Per esprimere un parere compiuto sulla materia quindi io mi permetto di di rilevare che questi due emendamenti possono rimanere agli atti del Consiglio possono avere nella sede dolo propria
L'eventuale approfondimento potrebbero in questa sede questa è una mia modestissima proposta forse essere non ritira ma accantonati per consentire alla alla proposta stessa di essere votata nel testo che viene che viene proposto la commissione con questi due piccoli adattamenti proposti
Beh con gli emendamenti uno e due
Grazie consigliere salve
Ma io penso che proprio l'intervento del consigliere mammone che apprezzo per del tuo spirito però
Mi con minimi mi porti a con amarezza
A rilevare ancora una volta che mentre da parte mia degli altri colleghi proponenti gli emendamenti vi è la più totale disponibilità venire incontro alle legittime esigenze degli altri per arrivare ad una votazione unitaria
Tanto non avviene da parte di altri proprio le cose che dice il consigliere mammone perché è evidente che quello che noi scriviamo non è altro che una specificazione di giochi ciò che già scritto nel documento e solo per questo lo abbiamo presentato ed è atteso altrettanto evidente che la modifica che propone il consigliere Aghina
è una modifica fondamentale per i lavori del parlamento perché segnala un piccolo problema che può avere notevoli e rilevanti conseguenze che non modifica in nulla
L'impianto del e probabilmente un contributo utile ma tante
Un visto che è stato proposto da noi non c'è la benché minima disponibilità a arrivare a soluzioni diverse perché anche noi abbiamo discusso col consigliere Buccico abbiamo detto modifichiamo questo modifichiamo quest'altro alle finali abbiamo accettato l'emendamento
Prendo atto ripeto con amarezza che fino all'ultima momento di questo consiglio di questo breve periodo di consiglio si continui ad avere questo atteggiamento ne prendo atto con amarezza
Potrei anche riprendere per parlare non lo faccio di come siamo arrivati a questa decisione di oggi
Ripeto con grande amarezza penso che non io per parte mia non ritiro l'emendamento
La ringrazio
No cioè conservatore lei ha diritto di prendere
La parola ecco perché dispiace l'ultimo intervento del consigliere Salvini perché la questione diciamo non è non è un problema diciamo di presentatori gli emendamenti o altre misure del genere
Ma soltanto un profilo che strumenti è stato rilevante
I lavori la quarta eco della commissione del sesta Commissione poi il mio lavoro successivo per il plenum
E c'è poi trovare una strada comune questa dalla comune è stata mi cercata e trovata cui rappresenta aiuti quanti gruppi forse non c'era soltanto rappresentante del Polo con la mente ma diciamo gli alti ero tutti presenti qui diciamo i contributi che vengono dall'altro relatore reati a presentare denuncia erano tutti quanti sul tappeto li abbiamo sfruttati li abbiamo rimandati abbiamo Trika ritrovare la strada che potesse essere accettabile per arrivare un documento unitario
Ai semplicemente oggi stavo constatando che si riproducono prove superato in quella sede libri neri proposto in plenum si invece quest'aspetto qui che mi lascia perplesso che avevamo fatto già dalle scelte tutti insieme condivise in Commissione
Bene
A questo punto
Io devo
Ripetere quello che ho detto all'inizio
E cioè che anche sugli emendamenti e se fosse possibile una unanimità sarebbe altamente ostrica
Però non spetta a me
Questo percorso comune deve essere
In ogni caso
L'obiettivo in questo frangente in relazione a questa pratica comunque
Ciascuno di noi
Sì e sono espresse dichiarazione a questo riguardo e quindi non aggiungo altro a me compete adesso di porre in votazione gli emendamenti
Le dichiarazioni di voto sono praticamente in sono state in qualche modo già espresse negli interventi di Rieti sulle succeduti e quindi pongo in votazione l'emendamento Buccico ormai chiarissimo a tutti
I favori su cui si è espresso espresso parere favorevole irretiti i due relatore ha espresso parere favorevole di Facchetti favorevoli all'emendamento Buccico sono precari alzare la mano e tenere alzata
Prego alzare la mano per cortesia
Allora le Mita
Pongo in votazione per ordine di inserimento nel testo ritirare l'emendamento Aghina
Bene proponente viene insiste sul suo emendamento
Allora pongo in votazione l'emendamento antina i favorevoli sono pregati di alzare la mano e tener l'alzata
I contrari
Gli astenuti
Do lettura delle dotazione a favore dell'emendamento Chino otto voti contro dodici astenuti e due l'emendamento è respinto pongo in votazione l'emendamento Berlinguer i favorevoli sono pregati alzare la mano e tenerla Sata
L'emendamento a facoltà all'unanimità pongo in votazione l'emendamento Marini di favorevole sono precari alzare la mano
I contrari
Gli astenuti
Do lettura dell'esodo la votazione
Favorevoli all'emendamento
Otto contrari undici astenuti tre l'emendamento è respinto fondatori in votazione la delibera così emendati favorevoli sono pregati alza la mano e tenere l'alzata
La delibera è approvata all'unanimità
Credo onorevole si era colleghi che ne hanno fatto un buon lavoro anche dalla ristrettezza dei tempi
Soprattutto credo che emerga come il Consiglio quale autorità di auto-governo dalla magistratura abbia ben espresso la volontà di concorrere nell'ambito le proprie attribuzioni al contrasto del gravissimo fenomeno
Per terrorismo internazionale la magistratura italiana negli anni di piombo è stata capace di rispondere ai colpi del terrorismo con una straordinaria tenute una permette esemplari
è una linea che deve essere ricordata oggi perché è una linea che deve essere sempre conservata
La seduta è tolta sono testa a testa
Le