Intervista a Carlo Panella

Radio radicale parliamo di un libro e però parliamo di un tema politico complesso e che le cose siano complicate e lo capiamo subito dal titolo del libro che può forse preoccuparsi dato di spiegano che non c'è motivo
Il titolo del libro è il complotto ebraico però non è della parlamentare Crosetto le di un leghista è del giornalista di Mediaset Carlo Panella che notoriamente lo conoscete riconosciuto anche attraverso Radio Radicale tutto gli si può dire ma antisemita nodali
E invece e proprio sul concetto del complotto ebrea ebraico dell'ebreo traditore infido su questa non cultura su questa metastasi che attraversa la storia civile del mondo
Che Pannella site prove per arrivare ad una documentazione che acclude in un messaggio con una ricca bibliografia
Secondo la quale in realtà la nascita della concetto di complotto ebraico e quindi della versione più insidiosa dell'antisemitismo nasce non in Occidente ma nasce nella cultura musulmana
Nasce è con l'antisemitismo cristiano che pure c'è ben presente attraverso la storia ma nasce nell'antisemitismo arabo che è ben precedente alla nascita dello Stato di sei
E allora partiamo proprio da qui così è la teoria del complotto secondo la tua chiave di lettura
Complotto in se stessa molto semplice sono del complotto ebraico ed è credo scientificamente condivisa da tutti gli ebrei in quanto tali in quanto razza solo portati a
Complottare cioè intervenire all'interno delle società da cui sono ospitati mantenendo la propria
Identità come è noto e a fare un complotto insomma anche l'ultimo scandalo di questi giorni del povero Crosetto che intendeva dire che altre cose questo segno
Si dice che questa crisi che è la tesi che oggi regge l'antisemitismo musulmano in tutti i Paesi arabi e non anche in Malesia in Indonesia
Sia il portato di un con un paggio dell'Europa d'Europa antisemita dell'Europa antisemita
Dell'ottocento e del novecento tra Europa antisemita dei Protocolli dei Savi di Sion che appunto si reggono sul complotto non sono l'apoteosi del complotto sull'Europa nazista
Che darebbe questa prodotta orrenda teoria base appunto dell'antisemitismo moderno agli arabi e che verrebbe poi
Confermata dall'esistenza di questa proiezione dell'Europa in Asia che Israele ed è tutto falso ed è tutto falso non è così insomma questo libro io non sono uno storico il lavoro sono un analista che lavora sui nel lavoro degli storici basta leggere qualsiasi libro di storie si scopre che questa è una comoda tesi politica che addossata ad Israele come sempre succede con gli arredi l'accorta dell'antisemitismo non è così
L'antisemitismo la teoria del complotto
Nasce non nella cristianità perché fino al mille quattrocento milioni mille cinquecento essa è assolutamente estranea alla cristianità
Gli ebrei vengono perseguitati e accusati di tutt'altro gli ebrei vengono accusati perseguitati perché non hanno riconosciuto il Cristo come il Messia
E perché e sono stati accusati di aver ucciso no decido io questa e la persecuzione e l'antisemitismo europeo
Ma invece ben prima del mille quattrocento mille cinquecento nasce una scuola politica una dottrina politica che anche religiosa che appunto l'Islam
Inizialmente il momento che vede il complotto ebraico come elemento fondamentale perché momento scappa dalla medicina età da me Kampala Medina la medesima città maggioranza relativa ebraica
Maometto cerca di convincere gli ebrei a convertirsi all'Islam non ci riesce convive per un anno o due e poi ogni volta che però c'è una guerra contro i meccanismi contro i suoi avversari
Momento avverte la neutralità o comunque la cobelligeranza
Degli ebrei nei confronti dei suoi avversari sostanzialmente che cosa fa enucleare questa concezione per cui gli ebrei che stanno dentro la società musulmana della Medina sono dei traditori le prime due tribù degli ebrei della Medina vengono così il mandato in esilio dal profeta la terza tribù invano curare sa che non ha levato un dito contro il Profeta durante la battaglia contro i suoi avversari
Viene sterminata seicentodieci maschi vengono uccisi sgozzati dopo che si erano arresi e che se ne ha consegnati alla clemenza del Profeta
Perché colpevoli Tsr dei territori lì nasce una tanto per cominciare a praticare cosa pensa del prigioniero siamo chiari cioè il prigioniero che s'arrende che tu se questi viene sgozzato quando noi vediamo gli scostamenti televisivi in Iraq in Algeria negli anni novanta noi vediamo una ripetizione di questo rito preciso dello sfruttamento di vanno Coriza
I treni seicentoventisette dopo Cristo alla alla medicina ma rinasce nel corpo dell'Islam questa concezione che si consolida che diventa dozzine che potete trovare in tutti i libri non vi viene raccontato basmati tutti i tipi
Ogni volta che all'interno della comunità
Musulmana sia una scissione una periodo di vacatio del potere una lotta tra dinastie lì viene fuori la teoria del complotto la scissione tra sciiti e sunniti
E al più grande scissione che c'è stata una guerra civile che c'è stata la morte del Profeta
Viene addebitato dagli legate a una figura storica e non sarà un ebreo falsamente convertito che fa di tutto per fare il complotto e provocare questa lacerazione del tessuto unitario dell'Islam
Questa figura di cui si parla nel ciclo cavie fra l'altro non è mai esistita nell'andare dei secoli ogni volta cinquantotto giorni non le sto a raccontare tutte
Si crea questa questa situazione nel frattempo la cristianità totalmente ignorato questa accusa che viene fatta agli ebrei ma guarda caso proprio in Spagna laddove quindi il confronto il conflitto tra cristianità e Islam e durato per per secoli in una mano in modo molto diverso da quanto sia successo in Palestina con le crociate perché cosa succede in Spagna che tra il mille il cinquanta del mille quattrocentonovantadue quattrocentoquarantanove quattrocentocinquanta anni un potere
Popolazioni
Passano dall'uno all'altro campo dall'una all'altro felice il mescolamento tra cristianesimo e islamismo ed ebraismo per chi deve stare in mezzo a tutto questo che avviene in quei quattrocento anni e fondamentale perché coinvolge non solo gli esercizi la coinvolge recita con il capovolgimento di fronte sono essiccata allora a un certo punto si allea con Russo né contro i cristiani tutte queste cose qui però c'è una compenetrazione straordinaria
Di ideologia di cultura in quegli anni in Spagna e attraverso questa compenetrazione questa è la mia tesi
Tu hai l'ingresso nella cristianità della dottrina del ebreo complotto autore che secondo me si legge in una maniera straordinariamente chiara nella meccanismo nel dispositivo politico-giudiziario con cui lire cattolicissimi risparmia espellono gli ebrei nel mille quattrocentonovantadue che non vengono espulsi perché ebree questo invoco comunista ce lo sanno benissimo gli ebrei non vengono espulsi dalla Spagna
Perché ebrei ma vengono espulsi perché perché rimanendo fedeli la propria fede loro comunque in qualche maniera diretta o indiretta facilitano il complotto dei falsi avrei i falsi convertiti al cristianesimo che continuano a andare in chiesa battezzare i propri figli eccetera ma in realtà rompono l'unità ideologica del Regno che appena creato appena vinto deve essere a partito unico questo partito unico deve essere cattolico il falso cristiano è l'avversario e di chi questa teoria arriva fino al al mondo laico con una assunzione poi infine nell'Ottocento da parte della Chiesa ma soltanto dopo Napoleone la chiesa cattolica assume in sé questa concezione dell'ebreo complotto attore ma perché perché l'ebreo
E colui che diventa il simbolo della perdita del potere temporale dei Papi perché l'ebreo diventa cittadino parificato con la Rivoluzione francese la rivoluzione francese quella che toglie il potere alla Chiesa e quindi questa lotta della Chiesa contro le prede massone diventa un tutt'uno con la lotta per il proprio mantenimento del potere temporale in questo senso la Chiesa si fa islamica la Chiesa si fa Nomentana
Il concerto è affascinante adesso voi
Non non facciamo certo la trasmissione di approfondimento ulteriori sui fatti di storia però il concetto è affascinante perché poi in sostanza il complotto demo Pluto giudaico massonica è questa e di viene sostanzialmente dalla dalla dalla storia musulmana che poi trasmigrazione doti nel in quel documento che idee cattolici fermo per espellere gli ebrei
Ecco la teoria del del complotto e però c'è un altro aspetto tu hai citato proprio la Spagna
La convivenza felice è un tema che viene toccato effettivamente se uno guarda e che alifatici spagnoli durante la dominazione araba notati gli ebrei lì non aveva alcun ruolo
Di di schiavi o non venivano espulsi anzi avevano importanti ruoli erano funzionari ieri Luigi D'Elia amministratore
Quindi questo potrebbe far ben sperare sulla possibilità di una convivenza tra ebrei e musulmani è un esempio diciamo di scuola
Tu dici nel libro che non è tutto oro quel che riluce perché
Per due ragioni naturalmente una conversazione questa nostra che riguarda l'oggi e domani non mi interessa tanto la storiaccia si interessa e possibile creare una convivenza tra arabi ed ebrei io credo che sia difficile e possibile addebitare il rifiuto di Israele ha una ragione di terra io credo che non sia questa la ragione gli è chiaro cioè non so adesso diciamo la subito chiusi non partiamo allora io sono radicalmente convinto è successo di Hamas e la politica di Arafat recedere la chiave di interpretazione del mille novecentodiciassette in poi della crisi israelo palestinese
Deriva dal fatto che gli arabi
Nella loro maggioranza non totalitaria cioè gli arabi quali erano
Nella direzione del Gran Muftì di Gerusalemme eccetera non volevano il regno degli ebrei perché il regno degli ebrei a Gerusalemme era il regno degli apostati dei finti musulmani non volevano Israele non per un problema di terra
Ma perché non volevano a vere i complottatori in casa loro solo questa spiegazione motiva l'inspiegabile
Come mai i
E palestinesi gli arabi abbiano sempre rifiutato la politica abbiano sempre rifiutato
L'accordo la mediazione nel mille novecentotrentasei Commissione pelle nemmeno centotrentanove dicono Ripa bianco nel mille novecentoquarantasette Commissione dell'ONU
Nel mille sempre hanno riflettuto dal duecentoquarantadue l'emozione dello gli ebrei fino sarà ad Arafat nel due mila le che gli gli viene ridata la palestra non la ricordo
Perché gli arabi palestinesi rifiutano d'accordo il terreno della politica perché scelgono sempre la guerra perché ripetono quello schema fondante l'Islam l'ebreo è comunque complottatori non ci può essere una società in musulmana soprattutto attorno alla città sacra agli di Gerusalemme in cui sia forte la presenza degli ebrei perché gli ebrei e qui vengo alla tua domanda vengono tollerati nella Società islamico musulmana soltanto in questa è una delle grandi riforme che Maometto fa sicuramente che fanno i suoi eredi se vengono messi in una situazione di cittadinanza minore così come cristiani momento a
Insomma io sono una grande estimatore della sua opera non religiosa la considero assolutamente secondaria
Ma della sua opera di grande riformatore politico sociale quello che momento fanese centoventisette per i diritti della donna del bambino
E delle minoranze religiose da nove verrà fatto mille anni dopo
E che cosa fa momento per le minoranze religiose stavi semplicemente che gli ebrei e i cristiani
E gli zoroastriani possono continuare a mantenere le loro comunità e i loro riti però con una diminuzione di poter non possono far la guerra non possono fare tutti mestieri non possono sposare le musulmane devono pagare
Questo non lo stabilisce momento nel suo successore una tassa di sottomissione però questo gli permette di campare
Nonostante questo io vedo in una serie di documentazione che stanno venendo fuori che ci ci sono dei pogrom spaventosi in tutta la storia della dell'Islam io vedo che questa idea della età dell'Oro della tolleranza islamica nei confronti degli ebrei che si interrompe con lo Stato di Israele è falsa perché le notazioni che io trovo sono straordinariamente pregnanti a partire
Peraltro da anche altre notazioni più forti tanto triste motiva la stella gialla ma dato che non inventa cristiani
Cioè installata inventano
Nelle inventano i musulmani cento hanno prima cent'anni prima di quanto non abbiano introdotta ciclisti Agca quindi il loro riescono ad avere un rapporto con gli ebrei soltanto di questo tipo e guardate che quando loro dicono oggi nel rifiutare Israele come dicono i suoi fratelli musulmani e molti stati arabi un solo Stato di Palestina con all'interno l'autonomia per gli ebrei non intendono questo loro intendono una modernizzazione
Di una bimba sicché si chiama Alvim questa situazione di di diminuzione di diritti civili per gli ebrei per lo Stato gli aerei c'è facciamo loro dicono uno Stato degli arabi palestinesi e uno Stato un pochino più pigro con meno diritti degli ebrei questo ripercorre esattamente quello schema
Ed è uno schema in cui il l'accusa del complotto e determina
A complicare le cose e poi c'è il fatto che oggi la situazione vive per carità sulla bensì gli altri situazioni in modo che uno sciatto perché oggi effettivamente la popolazione araba di seria militi
E però si trova paradossalmente in una situazione migliori di quanto
I loro diciamo connazionali che la regione araba si ritrovano negli stadi governa in relazione agli habitué sui diritti di i diritti di fatto nuove non sono inferiori più fatto sono identici
Poi ripeto ci sono poi delle limitazioni promessa ma non è questo il problema diaristico per i cittadini arabi cittadini arabi israeliani sono sicuramente non sono tanto scemo da negarlo
Soggettiva del se questa restrizione ma non vai da un punto di vista di diritto ho capito ma insomma no lo dicevo no no no no vecchio come fare non so che cosa inneggiante a queste cose succedevano pure frane fra la lingua è ancora questi sono i questi sono i rischi poi di di di situazioni del genere
L'altra cosa l'altra cosa che invece volevo perché ormai siamo andati abbastanza avanti abbiamo sottoposto ascoltatori una serie di temi
Complicati senza dubbio l'altro concetto tu l'hai appena accennato però è importante anche perché c'è un esempio lettura in grado anche di alcuni articoli sul foglio
Proprio nella recente costituzione irachena che va in senso opposto e che ci porta poi al punto finale
Della della trasmissione
Il problema del concetto di apostasia tu degli la parte introduttiva diciamo del pamphlet che la prima parte del libro proprio a questo tema perché l'apostasia Inc così intesa dei musulmani tanto importante
Perché quella che sta alla base dell'undici settembre degli attentati di di Londra ad esempio a Londra alcuni Imam sostenevano che era giusto uccidere anche dei musulmani
Dentro la metropolitana perché pagando loro le tasse allo Stato imperialista inglese commettevano reato di apostasia
C'è una nella negli anni prima di Israele negli anni venti e trenta la risposta islamica dei grandi pensatori e poi la loro realizzazione politica negli anni settanta ottanta alla crisi del Califfato del potere
Dell'Islam
Che avviene con l'Impero ottomano sì realizza nella delle definizioni alcune grandi ideologie come i miei fratelli musulmani e via dicendo
Tutte queste grandi ideologie si riferiscono ad un grande pensatore dipinta è mia tutte queste grandi ideologie hanno l'Inquisizione allora al centro questo io voglio che sia chiaro
L'Islam fondamentalista del di Al Qaradawi di tutti questi nomi di deduco voi di Hamza Piccardo che chi scrive questo Corano pieno di frasi antisemite basato sulla
Ben duecentoventi mila copie Corano che dice che il re complottano sulla razza infame eccetera in Italia
Tutte queste correnti fondamentalisti non terroriste fondamentaliste dell'Islam di oggi
Hanno la Inquisizione il modello di Stato inquisitoriale al loro centro
Cioè ci deve essere una ideologica all'interno dello Stato sono ammesse anche delle altre religioni cristiana ebraica e via dicendo
Però il reato numero uno il creato numero uno è il peccato numero uno cioè la apostasia la il finta adulazione di altri destro
Questo reato che è un peccato va punito con la morte
La e esaltazione dell'apostasia e il baricentro su cui si costruisce una ideologia di massa che ha consenso di massa nei Paesi musulmani che partorisce la rivoluzione iraniana del settantanove che partorisce
E tutti i sistemi fondamentalisti che partorisce l'ideologia fa vita salafita dell'Arabia Saudita che quella che poi arriva in Pakistan e che
Fa partorire al suo interno il terrore quindi voglio dire Magdi Allam va in giro con sei uomini di scorta ventiquattro ore su ventiquattro perché un membro dell'UCOII questo scrive nel suo libro l'accusa presso un apostata
Se io vengo accusato di essere l'apostata immediatamente il mio sangue illecito non c'è bisogno che qualcuno lo dica più cioè questa ossessione dell'apostasia è stato l'ossessione che noi cristiani cattolici ed europei conosciamo molto bene
Perché era l'ossessione degli anni cinquecento seicento settecento l'ossessione degli Stati che vivevano sotto l'ombrello inquisitoriale
Mi inquisizione ti condannano al rogo per apostasia perché la cosa sia poi era anche quella di Galileo non era soltanto quella di Giordano Bruno o quella degli ebrei
Oggi viene riproposto e questo l'Occidente non lo vuole capire
Viene riproposto in Paesi musulmani moderati in Pakistan nel mille novecentottantanove c'è una legge scapola snello in cui l'apostasia viene condannato viene giudicato reato penale in Pakistan vengono emesse delle condanne a morte per fortuna non eseguite
Contro cristiani per apostasia al giorno d'oggi
Tutto questo avviene proprio perché attorno a questo concetto si ricostruisce un'unità ritornando al ristorante teorici e questo elemento viene purtroppo totalmente
Non valutato dalla chiesa cattolica quando fa nel suo dialogo Inter religiosa e purtroppo neanche delle autorità civili
Dell'elemento più disastroso di quanto stava bene o allora per chiudere con una nota di ottimismo diciamo
In realtà però tu hai tenuto a dire a un certo punto la maggioranza
Ora tutto si giocherà sul minoranze che superino questo che chiaro ritardo storico tu fai accenno alla situazione del Seicento di cinque seicento fino al Settecento con l'Inquisizione
Storia passata vede dell'Occidente storia vissuta invece appunto impartisse né altro
Da questo punto di vista per esempio la costituzione irachena che pure si ispira alla sharia non prevede l'apostasia come reato come reato penale mi pare di capire allo volto ecco all'opposto la costituzione irachena
Non si ispira a lasciare la Cassazione che lascia vi è una delle fonti del diritto nei pagamenti e condanna
Al pari del razzismo del fascismo del colonialismo e dell'imperialismo il taxi e cioè l'accusa di essere apostata che l'accusa che fanno i terroristi come una cosa che la costituzione non tornerà non perdente si emetta
E chi ragioni interne apostasia viene giudicato fuori dalla Costituzione perché è questo il discorso della maggioranza e della minoranza per essere chiari
Questo fondamentalismo che governa alcuni stati chiamo dedicato le costituzioni molti stati negli ultimi vent'anni è sicuramente non maggioranza all'interno dell'Islam ma non importa che sia maggioranza egemone
E forte e l'unica porta forza pulsante all'interno dell'Islam lo vediamo anche in Italia Lukoil che fondamentalista alla maggioranza tra i nostri emigrati non lo si può negare
I gli islamici riformisti
Che vogliono fare una raccordo tra i diritti non l'Occidente e l'Islam no i diritti dell'uomo e l'Islanda perché questo è il tema sono una esigua minoranza anche perché vengono impiccati per apostasia
Più grande riformatore
Islamico recente fa è stato impiccato nell'ottantacinque in Sudan per per apostasia da un signore che dopo qualche anno è stato portato a Giovanni Paolo vincessimo terzo da qualche
Qualcuno idea che gli ha fatto stringere la mano al Papa che non lo sapeva ovviamente
C'è una riformismo islamico ma minoritario l'unica ed è una delle ragioni su un'altra fondamentale per cui io sto a favore
Della guerra americano in Iraq l'unica alternativa è quella di costruire a questo punto dei sistemi complessi quali escludano l'apostasia
No questa visione del mondo dalla dal dal patto tra musulmani
Quanto si sta facendo in una maniera molto cacofonia piena di errori eccetera in Iraq è esattamente questo
Fare in modo che tutte le forze islamiche moderate che sono contrari a questa visione fondamentalista riescano a costruire un modello di Stato in cui appunto i diritti umani sono il punto di riferimento cioè questa è la scommessa
Ok mi pare appunto importante quello di dicembre più che lo scontro di civiltà qui conta il problema di diritti della persona
E però c'è poi il problema dei dei tempi giudici non sale su delicati mercificare bevuto un blocco Coni
E in realtà siamo seicento settecento da alcuni punti di vista non possiamo permetterci di aspetterete il seguiti nel frattempo i guai seri per un ciclo di Lippi questo è un po'è un poco il problema va bene comunque
Speriamo che questa trasmissione sia sia servita a offrire più punti di riferimento i nostri ascoltatori intanto ringraziamo Carlo Panella e vi ricordiamo il titolo del libro
Titolo inquietante ma abbia avete capito fischi il complotto ebraico editore indiano grazie