Il Caso D'Elia. Intervista a Umberto Croppi

La radicale continua a parlare della vicenda Delia lo facciamo insieme ad Umberto Croppi che ha scritto un articolo sul quotidiano il Riformista dedicato abbellire ai alla sua vicenda al modo in cui ha conosciuto Nessuno tocchi Caino ormai e quasi quindici anni fa e anche l'ambiente che circondava questa esperienza quando si trattava di
Era un obiettivo come quello dell'abolizione della pena di morte entro il due mila perché questo era il l'obiettivo
Croppi racconta appunto il mondo che circondava questa esperienza perché era un mondo piuttosto eterogeneo a partire appunto dall'esperienza personale di vita e politica dello stesso dello stesso proprio a persone provenienti da storie molto diverse l'una dall'altra che però con biografie lontanissimi anche in molti casi a volte anche persone che erano state sarebbero state nemiche diciamo trent'anni fa che si ritrovavano attorno a questa cosa e e proprio da questo vogliamo partire perché queste uno degli elementi più difficili diciamo di questa vicenda che è diventata una vicenda impugnata da due quotidiani considerati vicini al centrodestra che l'hanno presa come una questione di principio un terrorista in Parlamento
E che però diciamo ripropone uno scontro che forse va al di là della contingenza e della vicenda politica di questi giorni
Croppi vogliamo ricordarlo come dire come come dico mai conosciuto degli è insomma quello che è scritto oggi sullo su di fornire
Allora tu tu hai posto due questioni quindi affronterò tutte e due che sono ovviamente collegate Carlo
Una è questa mia memoria storica diciamo io uscì dal messe lì nel mille novecentonovantuno dopo aver attraversato anche con ruoli di responsabilità nazionale poi tutta la vicenda del neofascismo romano e italiano dagli anni settanta in poi
Ma in quel periodo appunto approccio Caretto Tommaso Staiti di Cuddia che hanno deputato del delle messe in uscito pure lui nella stessa circostanza in cui io avevo abbandonato il partito
Mi disse ebbe vieni al partito radicale che sta nascendo un'iniziativa interessante siccome conosceva la mia sensibilità e espresso anche pubblicamente del dentro il mio ex partito contro le campagne per la pena di morte
E quindi in quell'occasione io conobbi Sergio Maria Teresa oggi ha frequentato il partito radicale avevo partecipato anche parlando a congressi una volta nella più alta nell'ottantaquattro se ben ricordo ottantacinque
E quindi poco mi sentivo a mio agio in quei in quell'ambiente c'era conobbe in quell'occasione Paolo Cesari
Ecco la la cosa che e ricordo nel nell'articolo e che nonostante ancora allora insistette perché ci sono ancora oggi in realtà dei dei nuclei di diffidenza reciproca eccetera
In quella circostanza pur sapendo benissimo ognuno di noi da dove veniva nessuno si sognò nemmeno di affrontare l'argomento non ci fu nessun imbarazzo da parte di nessuno stavamo là a fare una cosa
Però aperta aspetto ce lo stiamo ricordato non più d'un anno fa in una trasmissione televisiva con erri De Luca altra persona che io ho conosciuto
Attraverso Nessuno tocchi Caino
De Luca ancora di più somma per il suo passato apparteneva a un mondo col quale veramente ci si sarebbe potuti paga
Però appunto il fare insieme qualcosa sul quale non ci poteva essere il sospetto della strumentalità o della malafede
Specie ittiche nessuno di noi si preoccupa nemmeno lontanamente di andare a verificare
I passaggi della Val Trebbia reparto abiure perché né quella cosa là stavamo facendo veramente ed è una cosa che partiva dalle nostre esperienze esistenziali perché
Pur non avendo io compiuto azioni che potevano
In qualche modo essere EB equiparate al terrorismo però avevo attraversato ambienti e periodi in cui poteva succedere non so che con mettessi delle azioni ma dubito che venissi condannato senta delle compiute
E quindi ognuno Dinoi partiva dal dato esistenziale che in realtà inerte Italia costituiti dalla pena di morte noi potevamo avete rischiato di di essere vittime di questa
Di questo istituto Believe partivamo da un dato esistenziale e lo proiettava amo però sulla dimensione che è quella del diritto del diritto pubblico
Infatti come ricordo ma di contenuti del originalità e l'originalità e Nessuno tocchi Caino
Che non andava ad aggiungersi ad altre espediente che facevano e fanno degnamente il loro lavoro quello cioè di convincere la gente fa le campagne d'opinione
Attivarci sul singolo caso ma era quella di costituire una lobby che affermasse in punto di diritto che la vita umana non è disponibile a nessuno
E nemmeno agli Stati nemmeno allo Stato all'ordinamento
E e e questo è un po'e la vicenda
Che che appunto ma ma portato a incontrare il Belgio a collaborare con lui e poi ti venirne
L'esperienza che c'è raccontato in esperienza appunto di persone che si incontrano che conoscono giorno delle loro rispettive storie che non si sognano minimamente come dicevi tu di alimentare la al la diffidenza e la delegittimazione reciproca quello che è successo invece in Parlamento è un po'il contrario cioè degli avviene eletto c'è tutta una campagna elettorale in cui nessuno ne parla poi diventa segretario di presidenza della Camera deputati qualcuno si accorge si ricorda
Che è stato diversi anni fa un terrorista di Prima linea è stato in carcere eccetera
è un fenomeno di rimozione oppure proprio una classe politica che non sa niente del del del passato anche più recente del ministro non è ancora peggio intanto c'è un da prendere atto della Galilea salita di queste posizioni
Perché non è la al PD giornali di testa che tutti i dati sono quelli che hanno alimentato il caso però non si sottraggono alla polemica nemmeno studenti e ambienti della sinistra a partire dal sindacato dalla CGIL
Radio giornali c'è di peggio perché solo volendo stare che ai precedenti dico forte anche all'attualità
Ci son casi tortelli dovuto noto e clamoroso quello di Chivu canino partigiano condannato per
Più omicidi da un tribunale della repubblica nel mille novecentocinquantacinque
Quindi non da un tribunale speciale del partito fascista
L'abitante in paese dell'Est che credo che Cecoslovacchia e eletto senatore e poi e graziato dal presidente Zaccaria dico dico questo perché il caso con la più forte evidenza
Giudiziaria
Ci sono casi estremamente peggiori io
Lungo lo dico certo di quello che dico purtroppo non ricordo il nome ma immagino che che sia facile rintracciarlo c'è un caso di un deputato azzardo massoni quasi certo di quello che dico democristiano
Che fu eletto avendo al suo a suo carico una condanna per stupro nei confronti della figlia
Di casi di questo genere cioè con una certezza giudiziaria alle spalle ce ne sono molti nella storia del Parlamento italiano
Poi ci sono casi d'altra natura che pure i io cito in questo scrittori di oggi
La la storia di quella che io comunque considero comunque una guerra civile cioè delle degli ultimi tre anni della guerra nelle nostre sordo che abbia nel nostro Paese
A noi su sui due fronti
Persone che abbia sparato e hanno ucciso e comunque
Pur volendo usare un criterio di legittimità i combattenti della Repubblica sociale hanno o sparato contro esponenti di un governo legittimo
Sono stati per questo ricercati sono stati in galera ma addirittura dalla clandestinità hanno trattato poi la nascita del di quel partito di dal momento cioè italiano
E l'aggiuntività della loro presenza in Parlamento anche quando su un altro piano veniva messa in discussione in maniera benestante la legittimità dell'esistenza del loro partito
Ma nessuno neanche quelli che chiedevano con proposte di legge di sciogliere l'MSI e mai sognato di dire
E Almirante Romualdi non possono fare i deputati o non possono fare i relatori di minoranza o i vicepresidenti la commissione in quanto hanno quel passato in quanto appartengono a quel partito
Quindi questa campagna nei confronti di Sergio delle ed è proprio assolutamente immotivata non c'è c'è un che di internazionale di demagogico che supera qualsiasi
Non so quattro di buonsenso
Qua non c'è un problema nel nel di fair-play linee e non è agli atti una cosa del genere
C'entra secondo te è un po'anche il fatto che la cultura politica sia alimentata molto del così detto giustizialismo insomma comunque dell'idea che anche solo un un avviso di garanzia marchia per sempre una persona e quindi le impedisce di di essere libera poi di essere
Non solo eletta ma persino considerata rispettabile insomma questo è uno dei sintomi sicuri del degrado del centro del diritto del nostro Paese
Però il problema è che poi viene usato sempre a senso unico se secondo il proprio orientamento perché libero e il giornale che più di tutti ha tuonato contro
Gli atteggiamenti dei persecutori della magistratura eccetera eccetera festa al giornale più libertario degli ultimi anni ora diventa il
Il condottiero di una crociata contro il povero parlamentare io io vado voglio aggiungere una cosa perché Pratolini diceva io lo so e non lo posso dire io dico lo so sono l'unico a saperlo
E potrei anche dirlo sia pure senza fare nomi e cognomi in Parlamento a destra a sinistra e al centro siedono persone che pur non essendo incappati nelle nella giustizia hanno compiuto personalmente azioni di ferocia assai superiore a quella che la magistratura imputato a Sergio D'Elia e allora perché non c'è uno scatto da da parte di costo visto che la questione si pone soprattutto sul piano morale oltre che politico
Di fronte al saluto al pubblico qui per i motivi che mi fanno
Per dire molto partecipe in una in questa vicenda
E aggiungo anche un'altra cosa che
Comunque brutto l'idea che i diretti interessati cioè i parenti delle vittime dalla moglie dell'agente Dionisi alla vedova D'Antona eccetera
Si esprimano permise loro hanno un titolare ed è vero questo gli va riconosciuto
Però io sento io spesso sento d'avere un titolo
Perché io a me in quegli anni hanno sparato addosso io ho visto una persona pulita qui la pistola e spara lo dico metaforicamente io perché mi sono fatto l'ospedale con delle costole rotte una lesione al nervo ottico bastava una bastonata i più potevo fare la fine di capelli
Io ho visto il terrore e la morte negli occhi dei miei genitori i quali hanno subito una forma di violenza indiretta che ha portato uno a a un infarto e l'altro all'ictus
E quindi anch'io
Pur non avendo avuto il morto direttamente o non essendo io morto
Otto titolo aggiudicare i chi al vent'anni ma sparato addosso però proprio alla alla riporta di questo titolo io dico che se c'è una responsabilità morali e politica
è innanzitutto lei
Quaranta i moderati di allora che erano quelli che giustificavano e istigavano un clima per cui un ventenne si sentiva legittimato a sparare addosso a qualcuna
I in questi ultimi hanno fatto ammenda e hanno pagato con la galera l'ha pagato con le psicanalisti coccola sofferenza personale ispiratori sono quelli che oggi pontifica hanno dall'alto del loro moderatismo
Chiarissimo ti ringrazio molto per questo contributo grazie a Umberto Croppi aiuta io però allora ti rubo l'ultimo minuto vedo per e concluderà allo stesso modo in cui ho concluso il mio nome messaggio scritto di stamattina certezza del di lei
E e intatto perché tutto questo che ho detto ridurre secondo me si potrebbe poteri dovrebbe addirittura nemmeno dire perché su tutto questo certi un punto che domina che è la certezza del diritto per l'appunto
Così come io voglio essere scelto
Che la legge mi garantisca nei confronti di chi mi offende
Allo stesso modo voglio essere certo che nel momento in cui ho pagato il mio debito con la giustizia se ad offendere sono stato ritiro
Da quel momento in poi divento uguale a tutti gli altri con una totale pienezza non sono di diritti scritti sulla carta
Ma dei diritti politici morali di cittadinanza per cui nessuno può più rimettere in dubbio questa cosa
Quindi non c'è una gradualità io sento molti in queste ore diretti no in effetti nessuno mette in dubbio la legittima relativi degli ad essere eletto
In Parlamento però poteva esserci un atteggiamento di autocensurato il buongusto no opportunità queste cose qua no io ho il diritto è pieno o non è più e quindi non si può mettere in dubbio questo
Questo è un'azione fatta da alcuni in malafede dai più in buona fede di terrorismo perché si usano le emozioni chiuso appunto il terrore sia pure quello di venticinque anni fa per mettere in discussione un principio inalienabile
Grazie a Umberto Croppi ha poi tra