Aspen Institute Italia. «La politica energetica in Italia: sicurezza ed efficienza in un mercato liberalizzato»

E di queste cose avendo il Governo a fine giugno ha presentato un disegno di legge delega
Che vuole da un lato completare
Liberalizzazione avviato da un altro ridare sicurezza i nostri atti Riserve strategiche Perri rimettere un po'di sicurezza sul Paese favorire con opportuni incentivi ai governi locali la realizzazione di quegli impianti che da tempo
Vengano viceversa ostacolati riporta insediare l'Authority di settore e questo sono un po'le linee
Sinteticamente riassunte
Del disegni di legge
Delega che il governo ha già presentato a fine giugno quindi dobbiamo immaginarci che doppio dopo l'ampia
Eppure oggi ripresa discussione che la Camera ha fatto è concluso a febbraio la Commissione allora presieduta dal dall'onorevole Tabacci su tutti gli aspetti del temi energetici del Paese
Il dibattito riprenda alla luce anche del libro verde nel frattempo approvato dalla UE e dalle indicazioni del vertice del ventitré ventiquattro marzo che l'Europa apposto
Bene io mi limito a dire che di molte di queste cosa abbiamo discusso prego i presenti se vogliono aggiungere qualcosa loro cominciando dal presidente dell'Authority Ortis
Verso destra perché e e e poi rispondono alle vostre domande con l'abituale sistema
No io francamente non vorrei rubare tempo salvo il fatto che appunto come lei diceva desta particolare attenzione anche questo libro verde chi è stato posto in consultazione a livello europeo da parte della Commissione e credo che trasporti molte delle nostre tematiche nazionali anche in un contesto europeo di cui dobbiamo certamente occuparci con molta attenzione e lo dico anche perché in quel libro verde si tratta anche un di qualcosa che riguarda direttamente la regolazione e quindi
Il ruolo dei regolatori nell'Europa il ruolo del loro consiglio europeo di regolazione a sostegno e dello sviluppo delle liberalizzazioni e della concorrenza
Il dibattito ma ha riguardato la la particolarità del momento in cui si stanno scrivendo le regole che regoleranno mercato del dell'ideologia
Completamente liberalizzato a partire dall'anno prossimo il momento in cui ogni tanto c'è un un po'di ideologia di riflusso verso la tariffazione verso la campione nazionale verso i mercati che si chiedono se ma se il processo di liberalizzazione ha portato effettivamente tutti questi vantaggi o o meno
E la risposta che era che ci siamo dati intorno al tavolo e che non avrebbe senso ritornare indietro sul percorso della liberalizzazione ma che va tenuto conto delle particolarità del mercato
Energetico
Che necessario avere delle regole comuni a livello europeo se si vuole creare un mercato europeo dell'energia in cui gli operatori possano operare in termini competitivi e che in ogni caso un maggiore livello di programmazione quindi di politica energetica sia a livello europeo che a livello nazionale e auspicabile datogli elevatissime fabbisogni di nuove capacità produttive e di nuove capacità di interconnessione per il gas che sono necessari nell'Europa nei prossimi vent'anni
Sì disegno di legge Bersani indubbiamente è stato
Un argomento interessante per questo
Convegno che raccoglieva intorno al tavolo alcuni dei maggiori esponenti dell'industria nonché notevoli esponenti del Governo al mondo nella regolazione e della e della ed era della teoria Cretella università
Ciascuno ci coglie i dati più positivi per il suo proprio settore indubbiamente crediamo tutti che ci sia bisogno di una rinnovata presenza del regolatore del mercato dell'energia decreto tutti noi siamo convinti che sia necessario promuovere in maniera più spinta dalle opportuna gli investimenti in infrastrutture il dibattito è stato molto incentrato su come queste nuove forme di incentivazione per e di di spinta agli investimenti poi si coniugano con le esigenze del territorio e con la fruibilità delle attuali regolamenta regolazioni di tipo amministrativo che coinvolgono gli investimenti
Questo è quanto mai importante per un'azienda come la nostra come l'acqua dalle amiche come ben sapete investe vuole investire in Italia nei prossimi anni tredici e quindici miliardi di euro e che deve superare tutti i vincoli di tipo amministrativo burocratico che affliggono purtroppo questo a questo Paese e che non solo deve innanzitutto a superare
I i vincoli dico amministrativo questo è vero per tutti i tipi di Investimenti mentre forte la nostra spinta per innovare per avere ulteriori capacità da fonti rinnovabili
E da oggi alternative che sono chiaramente saranno sempre di più importanti per uno sviluppo equilibrato di questo Paese
E e e quindi una legislazione che in qualche modo dia spinte a queste a questi investimenti credo che da noi debba soltanto essere che verrà colto
Grazie
Grazie telegraficamente
Prima osservazione che aggiungo
Il tema delle liberalizzazioni a volte c'è un senso di riflusso quasi di dibattito che retrocede al se sia stato giusto
Fare qualcosa in questa direzione se sia giusto andare avanti la risposta che do sì sì sì bisogna assolutamente semmai completare accelerare questo percorso secondo osservazione un problema di certezza del diritto
Incertezza
Anche nel rapporto con i territori da questo punto di vista il disegno di legge governativo ha un aspetto a mio avviso positivo che è quello della compensazione dei territori insomma evitare il meccanismo ben noto per cui notte tempo si fa una corda e poi il mattino successivo dallo stesso sindaco capeggia il corteo di rivolta che è un meccanismo insomma
Buono per le sceneggiature dei film di Totò ma che difficilmente attrae Investimenti
Terza osservazione
La parola chiave che tutte le persone ragionevoli usare la parola diversificazione
L'Italia ha commesso il grave errore strategico di dipendere dal gas per il sessantadue per cento questo ci stringe nella tenaglia Russolo girino a cui la politica
Che ha reagito troppo poco reagisce in modo silenzioso per questo a mio avviso sbagliato e quindi la necessità di toccare tutte le corde dello strumento certo il risparmio certo le rinnovabili ma anche il carbone
Su cui occorre compiere dei passi quarta e ultima osservazione evocavo Putin in tema geopolitico e geostrategico questo è un dato con cui bisogna misurarsi
Gli Stati Uniti lo fanno sia sul versante democratico che su quello repubblicano ho l'impressione che l'Italia e l'Europa lo facciano troppo poco non lo facciano affatto non si colga o si finga di non cogliere l'elemento di sistema Putin con tutte le pericolosità del caso gli accordi con l'Iran gli accordi col Venezuela il vostro giornale ha scritto quello che tutti avete letto
Si usa il gas come un tempo Mosca usare i carri armati questo è il tema io credo che una politica che sia politica e degna di questo nome a questo tema delle porno grazie
Sulla disegno di legge presentato dal governo
Mi viene da osservare che la delega richiesta per un aspetto molto vasta per qualche altro aspetto molto generica
Certamente si tratta di recuperare
Il documento già approvato nel febbraio di quest'anno pressoché all'unanimità dalla dalla decima Commissione e su quello o rendere più strutturata la delega oppure diciamo interpretare
In via ordinamentale il testo i punti sono molto evidenti si tratta di chiarire i rapporti istituzionali
Per evitare che ci siano le questioni che sono state qui segnalate proposito per rapporto tra sistema delle Autonomie locali e il ruolo delle autorità regionali e nazionale
Poi c'è il tema dell'Autorità per l'energia elettrica e il gas tenendo conto che si tratta di un mercato
Che si è andato facendo con l'avvio delle di processi di privatizzazione e che però la liberalizzazione ha bisogno di essere completata affrontando soprattutto il nodo delle delle reti e del loro terzietà che è un tema che tra l'altro
è entrato brutalmente all'interno del dibattito politico istituzionale
Un altro punto sul quale conviene arrivare qualche conclusione
Riguarda l'incentivazione la fiscalità quindi di diversi strumenti con i quali agevolare le diverse fonti sia ai fini di favorire mix più adeguato a nuovi siamo fortemente dipendente è già stato ricordato per oltre il sessanta per cento dal gas e questo ci fa accostare un po'troppo ad esempio energia elettrica
Quindi non solo per orientare un mixer renderò più più elastico atti in particolare per per affrontare il nodo delle energie rinnovabili e e cogliere questa occasione per chiarire in via definitiva anche dal punto di vista legislativo quella
Quella mostruosità giuridiche che aveva equiparato le cosiddette fonti alle alle fonti rinnovabili le cosiddette assimilate che in realtà era una cosa radicalmente diversa se vogliamo promuovere davvero il campo delle fonti rinnovabili dobbiamo individuarle con assoluta chiarezza e quelle che meritano di essere incentivata devono essere incentivate le altre che non sono rinnovabili e e temono fare con i loro mezzi
Grazie allora adesso abbiamo spazio un po'di vostre domande se ciascuno di voi chi vuole
Chiedere qualcosa di chi chi è e a chi si rivolge alla sua domanda
Provvediamo a
A fargli avere risposta prego
Chi rompe il ghiaccio
Parte
Sono neppure le agenzie di stampa scapolo fa una domanda professor Ortis
Catricalà ipotizzato
La possibilità di rinviare o comunque di non procedere alla separazione proprietaria di Snam ma rispetto a ENI se non ci sono le condizioni di reciprocità in Europa lenta accorda un questa ipotesi
Io noto che c'è già una legge che va in questo senso
Noto che il documento che è stato citato
Dal presidente Tabacci documento della decima
Commissione della Camera di febbraio scorso
Ma in questo senso noto che il DDL
Portato dal Governo alla Camera
Va in questo se al Parlamento va in questo senso
Noi abbiamo formulato delle segnalazioni molto precise
Che vanno nel senso di una terziarizzazione di SNAM Rete Gas
Che sull'onda e sull'esempio se si vuole positivo di quello che è già stato fatto nel settore elettrico e noi riteniamo che si debba passare una bando India significativo della Rete
In questione e d'altra parte noto anche che il libro verde
Tratta questo tema dell'unbundling
Con facendo alcune considerazioni riguardo alla insufficienza espressa finora Dan bando in che fossero solo contabili o solo societario
Il sistema del gas in Italia a urgente bisogno di sviluppare le infrastrutture di adozione
Siano esse via tubo siano messe per il gas
Di quel fatto via nave con il grosso pregio che questo rappresenta per la diversificazione quanto meno all'interno dello stesso comparto gas e degli stoccaggi quindi è necessario introdurre nel gas maggiori dosi di liberalizzazione e soprattutto maggiori dosi di concorrenza in generale durante l'incontro di ieri di oggi si è trattato anche di questa tematica in senso generale
E io mi sono permesso di esprimere che
Più
Liberalizzazioni
Più concorrenza va a vantaggio dei consumatori
E va a vantaggio anche del sistema industriale che da un mercato possibilmente integrato europeo quindi vasto un mercato domestico su cui misurarsi sul piano della competizione
Può sono sviluppare delle capacità competitive che vincenti nella gara comunque esistente a livello internazionale
Altre domande
Se prego
Dai
Buongiorno sono Andriy Paola di l'ombra c'è una pare di domande il dottor Quadrino
Grazie
Funzionerà
Per quanto riguarda gas naturale liquido dichiarato volevo sapere voi avete Béjart
In corso la costruzione di un un impianto nell'Adriatico avverte anche
Ricevuto la autorizzazione di andare avanti era un autorizzazioni più velocemente per un altro Progetto settanta pensate di andare avanti sei viene approvata se pensate di andare avanti e con la un secondo
Impianto se c'è visioni con quella zona dove c'è anche un altro progetto
E poi se potete chiedere un aggiornamento sui due due tubi internazionale da Galsi quello dalla dalla Grecia grazie
Per quanto riguarda il terminale di Rovigo che l'unico attualmente in costruzione i programmi vanno avanti sarà completato o a metà del due mila otto e formerà all'Italia
Otto miliardi di metri cubi di cui sei virgola quattro cioè l'ottanta per cento sono per la Edison
Tutto procede regolarmente probabilmente lei ha visto che c'è stato una un a un problema di di Fermo di questa iniziativa né per un sequestro di un'isola artificiale
Per la costruzione appunto del gasdotto ma riteniamo che la cosa si risolva nel migliore dei moti avendo già ottenuto l'autorizzazione relativa per quanto riguarda secondo terminale guardiamo con interesse prevedere da anni che stiamo seguendo questa pratica quindi siamo fiduciosi che in qualche modo del li terrà locale si è si concluda questo peraltro questa questa operazione oltre a a fornire otto altri otto miliardi di metri cubi in Toscana
Risolverebbe molti problemi industriali dello stabilimento risolvere quindi penso che sul territorio locale ci sia un interesse particolare
Le altre due infrastruttura quelle ha fatto riferimento riguardano il Galsi e Luigi indicarsi nel calcio doppio a Algeria Sardegna e attraverso la Sardegna l'Italia con un collegamento verso la Corsica
Luigi e il gasdotto Grecia Italia e attraverso la Grecia collegato con la Turchia e con i campi dell'Azerbaijan dell'Iran della Russia e del Turkmenistan quindi porterebbe in Europa del gas che attualmente dei paesi che attualmente non sono collegati
Entrambi i progetti hanno una buona buono stato l'avanzamento per quanto riguarda il Galsi siamo molto vicini alla trasformazione della società
Da società di di di studio alla Società di Progetto che dovrà dei primi far la progettazione esecutiva di quest'opera e che nel giro di dodici mesi dovrebbe essere sanzionate in modo definitivo
Con sono tra che ha la l'accordo è buono la si lavora bene insieme
Sì ho se recentemente c'è stato un accordo di massima anche sulla ripartizione del gas che verrà transitato attraverso questa infrastruttura vende perché qui vicino a noi avrà anche una parte di questa fornitura di della del gas
Per quanto riguarda l'IG
Abbiamo firmato l'anno scorso una protocollo d'intesa con con la Grecia ho visitato la settimana scorsa AN ministro dell'Energia turco che mi ha assicurato il massimo sostegno a questa infrastruttura quindi tutti i collegamenti
Dall'Azerbaijan alla Turchia dalla Turchia alla Grecia sono in fase di completamento
Quindi anche questo progetto entra nella fase di progettazione esecutiva ritengo che anche questo verrà sanzionato nel corso dei prossimi dodici mesi
Ed entrambi i progetti potranno portare nuovo gas all'Italia tra due mila dieci e il due mila undici questa è l'orizzonte temporale
Grazie altre domande
Se
Prego presidente oggi semi consentì dovrei aggiungere sono una battuta per richiamare la vostra attenzione su una decisione assunta dall'autorità a sostegno del risparmio energetico abbiamo confermato
Il valore dei contributi per tonnellata equivalente petrolio risparmiata per il due mila e sette
Per i certificati bianchi attiro l'attenzione sul fatto che anche in questo caso vale ha valore lo strumento di mercato come voi sapete il anche anche per l'uso razionale dell'energia e la tutela ambientale
Come voi sapete certificati bianchi sono uno strumento di mercato constatiamo che il consuntivo due mila cinque è stato un significativo Successo abbiamo consuntiva atto duecentottanta mila tetto
Superiori a una previsione che pure avevano fatto di centocinquantacinque come target ricordo che duecentottanta mila tetto significa il consumo di trecentottanta mila
Utenze quindi è significativo ebbene contro l'obiettivo per il due mila sette di seicentoventicinque mila tetto
C'è questa decisione e quindi insistiamo sulla sulla base dell'esperienza positiva con questo strumento di mercato che al pregio anche di mobilitare tutti i distributori gli operatori del settore energia ma soprattutto è costume Lorient
Cioè rivolta proprie consumatori e offre ai consumatori stessi la possibilità di presentare sviluppare e farsi quotare e farsi come dire remunerare Progetti di uso razionale e uso intelligente delle energie
Grazie
Prego
Dunque Enzo Novara-Milano Rizzi di Quotidiano Energia volevo fare una domanda non sacchi di Wine vuole rispondere o no giudizi su queste indiscrezioni circolate in questi giorni su l'ipotesi di creare una holding delle reti in chiarisca queste voci che si siano a rincorrersi di mettere insieme telefonai Michele Crisci parlasse ecco alcuni Panizzi anche la recato australiani
Forse i i politici perché l'idea di mettere insieme tutti i problemi del Paese per così non risolve nessuno io da economista non la propongo di sicuro ma sentiamo i politici
Telegraficamente minimo
Ribadisco che il tema centrale
Presidente Tabacci ha usato la parola giusta la parola terzietà terzietà delle reti questo è un dato importante con il criterio della separazione la linea guida vale anche quello che diceva presidente Ortis un istante fa io sono contrario
Però sia a un noto tema della Rete delle reti a maggior ragione se questo determina
Come dire il controllo pubblico come qualcuno ha evocato credo che ci siano altri strumenti Inghilterra non è poi così bontà ma che ci possono garantire le menti di terzietà però traforo grazie
Ok
Un dibattito
Molto complicato che richiama le modalità con cui si privatizzato in Italia nel decennio passato insomma non mi pare che ne ho parlato in diverse occasioni ma non è il caso che lo si riprendono oggi perché intanto siamo in chiusura di conferenza stampa e questo è un argomento che hanno dimensione rilevantissima ogni comparto poi andrebbe affrontato con la sua parte dalle caratteristiche un conto è parlare di Terna un conto di Snam Rete Gas e un conto è parlare nella rete autostradale un conto è parlare della Rete
Telefonica
Fissa quindi insomma ecco non è che lei ha posto un quesito di poco conto e siccome io non voglio partecipare chiacchiericcio
Richiederebbe un tempo abbastanza complicata
Già tre l'ora è tarda io vi vedo costretto a chiedere se ci sono ancora domande
Rivolte a ai presenti su materie di loro competenza che su cui ovviamente loro sono in grado di dargli utili risposte se non ce n'è nessuna cosa che non vedo a al momento è stato un piacere arrivederci