Convegno dal titolo "La donna nei testi sacri delle tre religioni monoteistiche dell'area mediterranea"

Chiederei subito a delinea Spallanzani
Come presidente della sezione rapporti internazionali del liceo ma ripeto poiché seguito il programma di sala no no no facciamo prima esterna ci son più tranquilla così lei può può andar via poi seguiamo il programma secondo secondo quello che il calendario ma almeno siamo tranquilli che non perdiamo la sua relazione perché lei può dover andar via da un momento all'altro e quindi anticipiamo questo grazie a Delhi
Grazie a voi vi presento questa scrittrice e giornalista canadese di religione islamica che qui in Italia era a Roma grande appunto tornare a Roma
Perché c'è stato un convegno del rione European Foundation for the ma oppressi
Di cui lei è membro e questa organizzazione ha presentato un convegno a Palazzo Marini sostenuto dal ministro delle Pari dei diritti e pari opportunità Barbara Pollastrini
Sempre a Roma parlerà lungo il due di dicembre Allam spende Institute
Questa scrittrice ha pubblicato un libro intitolato quando abbiamo smesso di pensare
Un'islamica di fronte ai problemi dell'Islam è stato pubblicato in ben ventisei Paesi
E lei anche un suo sito internet con cui può essere direttamente raggiunte contattata
Fa la giornalista e lei i suoi articoli vengono pubblicati dal New York Times
Che l'ha definita il il peggior incubo di per Osama Bin Laden LA al ha ricevuto questo questo giudizio come unna un complimento ecco qui la scrittrice e a questo punto lascio la parola a lei
E la traduttrice
Un'altra
Cari amici Craxi
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è un ed esplica cosa pensa Organization tarare meglio da qualche anno
Ci sto fin qui leggiamo professionale rientra mi dimentico di tradurre ho capito
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Io lasciare a un signor Fellowes con noi e per questo è in Italia in queste settimane
En al San Martino a a dopo
A ad automatica scovano Wome guide e se la and now no c'è Stubos non si può o son norma sequenza chirurgiche andrà eppure c'è Crovetto Guasco annuo ambite e se la vai chiuse Guareschi guai queste e sessuale
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L'Islam
Jazz
Voi no io no e chirurgiche più a formosa Now il sesso ora atteggiarmi combaciano ai anch'io ceceno you papà forse non storica
Non sono qua per raccontarvi un per farmi una lezione accademica o una un'analisi formale ma per raccontarvi una storia personale
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Cioè che
Lui volesse offrono i piani da voi c'è Longhini almeno
Siamo stati espulsi dall'Uganda da generare richiami
Anche mia insensate vigente mi novecentosettantadue
Aveva in zapping
Ecco nuove
L'ex novo
Va benissimo
Esplode
Nella settantadue abbia lasciato Lugana e ci siamo trasferiti in camera dovevano
Dove ho iniziato a frequentare due tipi di scuola le le scuole laiche canadesi gliela scuole religiose islamiche la madrassa
A
è
Uomo entrando nella sala a ma no venga estesa ora
& da oggi s'è una richiesta in questo senso dallo sconquasso insomma con ex fonda Baldassare cioè forti
E ho iniziato a frequentare la madrassa imparando da cose oceani informazioni molto negative sulle donne e sugli ebrei
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Però espone o scomparsa ovvero vi è un forte qua succede c'era BLS oscena esistenti esclamò
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Ho deciso di rimanere nell'Islam per per rispetto nei confronti della mia stessa religione mi sono detta che forse avevo trovato un un insegnante che non era così bravo e che quindi dovevo imparare studiare di più e capire meglio
Solo o o un fedele strumenti virtuosi Cestari testuale polmoni o ed conventuale before da quasi
Per cui mi sono presa la briga per per i venti anni successivi di studiare il Corano e studiare la religione musulmana
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è davvero guardare Vespa staremo armonico inglese adesso stagione terrà
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E sono molto contenta di di aver fatto questa scelta di aver preso questa iniziativa perché in questo modo mi sono resa conto che non sono svantaggiata in quanto donna in quanto donna musulmana
Buonasera
Forse
A alcuna evidenza ma a mezzo dell'acqua diciamo buonasera siamo nei business come for good apparsa attualmente fra nell'immediatezza sci quasi Espace somma ci sarà se stava a Spoleto sorpassato da Cipro Faustin Bergeggi giuria
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Era infatti il
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Sì c'ho visto quei mense Ingo
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E ha deciso di rimanere singoli non sposarsi in quanto il Corano stesso a consiste permette a tutte le donne di fare questo tipo di scelte
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Poi insiste
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Perché proprio mentre andava frequentava le scuole religiosi alla madrassa e il suo insegnante
Ha continuato a ripetere che in realtà è proprio la libertà e la libertà di espressione che corrompe la regione stessa
è era intuì dati d'essere sguardo nei qui sensuali ai piccini ma guarirà
Ed è proprio che credo che sia proprio per
Uno questa è una delle ragioni per le quali sono diventata una scrittrice
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Che dice ma guardiamo quanti meravigliosi esempi di di di donne di intellettuali musulmani ci sono nel nostro mondo
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E infatti c'è un problema
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Al nuovo cd uccidi uscita sfogo intimo
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Con tempi molto stretti
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Grazie
Nisticò
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Io prendevo uscire ACIMIT dal CID due
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è uscita
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Code
Ricordo di aver ripiegato il foglio lo rimesso nella busta
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Dato
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Al nuove and Guetti Just One fuori
Di essa Ennio confessa
Ai fuochi invocava guai l'interprete
Ad Aol guardi e Swami sta proprio o Guede cocciopesto approvarlo Omar versante Camossi e sta proprio famosi con quelle
Vorrei concludere con una con un'osservazione
E ed è che spero che nella nel seguito della conferenza avrete modo di discutere di approfondire i vari aspetti le varie domande legate all'Islam sedi Stame il problema se l'interpretazione dell'Islam il problema più
Fu qual è veramente il problema varare stili di costruire aut aut quante
Ma vi chiedo di essere chiari su un punto fondamentale
Qui l'esito invece che non voluto ma milioni e non voluto Apulia veri
Per favore non rimanete nel mondo della teoria cercate di di osservare dividere il mondo alla realtà al se perspicace equi quindi voglio foto in Friuli
Insomma e nei servizi Chiavacci in in fiori
Dico questo perché tutto meraviglioso in teoria il comunismo meraviglioso ed egualitario in teoria
Questo e spiega in Friuli il capitalismo è giusto in teoria fino ex consigliere uscente dichiarò ventiseienne qui ENCI Aster sfogo la prima io la costituzione degli Stati Uniti garantisce giustizia e libertà per tutti in teoria
Neri bus abbia Mackenzie poi sei più qui gli aumenti esibirvi trionfante ma molti musulmani americani potrebbero dire che la realtà è molto di fare differente ente in cui il PD quali
E avrebbero ragione sono i fondi sei messa a dal adatto a Lipsia scabrose e Nepal oggi o viceversa
Why kiwi osso una vita Hoeness appalto qui avanti ormai legge sessuale
E allora se possiamo dire questo se possiamo fare queste affermazioni su altri sistemi su altri ideologia e su altri Paesi perché non possiamo fare queste stesse affermazioni critiche sulla mia religione e mai può
Ha mai tanto Essais devo infondate in luoghi e su anti-gay
Da Genova picconate
Poi guarda così Huanzhu guai cui testuale nel mio book nel mio libro dico chiaramente che non c'è niente di sbagliato nel nell'Islam di oggi che non possa essere corretto attraverso l'interpretazione Boriello poliedriche verso Bush Enzo
E chi non è certo italiano ha quindi cambiato ma per arrivare alla soluzione non abbiam bisogno soltanto di un dialogo vecchi estenuato ogni assist dai la chiave fondamentale è quella di avere un dialogo onesto e non darlo ai tempi migliori ma ciprioti senz'
E su questa nota vi ringrazio per la vostra pazienza
Delinea dico solo dal presente al passato
Devo dire che
Come spiegavo prima è stata così una un cambiamento estemporaneo dovuto agli impegni di disarmati
Il fatto che e Ciad abbia parlato subito dopo la nostra prima scrittrice Giuliana Morandini ma devo dire che proprio anche questa questo caso no ha giocato un qualche cosa di particolarmente interessante
Due scrittrici due testimonianze
E infatti anche per Richard Nagy abbiamo preparato la nostra tessera ad honorem perché teniamo molto che lei lavorava
Membership card Powell fece Chievo sinistra
La c'è una domanda
Fa
Inferiormente signora un attimo solo un attimo solo
Vi ripeto che questa è un convegno molto vivo quindi ci saranno delle estemporaneità di interventi sono tutti previsti alla fine ovviamente delle relazioni
E anzi sarebbe piacevole forse prender nota degli interventi di chi vorrà intervenire per poterne fare un un elenco per rispettare i tempi ma come dicevo prima in questo caso anticipiamo l'intervento per la signora della via
Volevo chiedere a lei
Ha detto la sua religione che le donne sono liberi di prendere quello che vogliono paritetiche vogliono ma non è così
Adesso io dico perché
Si dichiara
Qua in Italia c'era firmano un musulmano che aveva una figlia alla quali aveva detto di sposare un musulmano misurando
Bene la figlia non voleva questo musulmano e si era messa un italiano
Il padre l'ammazzata mi sembra libertà questa
Più che la vita ma ecco
Allora ammesso si mette esponente
E vendita in lista Asturia declinante RAI abbia mai mai voi no anche se è
Dopo mettendo un lutto spioni
Bin maschili e dovuto puliamo veri
C'è assoluta assolutamente ragione ed è infatti la storia di china la quale lei pensava
Quando quando ha ha detto dobbiamo vivere nel mondo della realtà e non nel mondo della teoria guardare questo troppo incauto esitante occorre e su Hamsik contiguo
Chissà dopo cc USA Battisti no minimi da bus Ones chiedo qualche cinese e quello che voleva dire che il Corano insieme dall'Arco della la libertà consente la libertà di scelta
Ma questo non significa che i musulmani nella loro interpretazione del del Corano permettono questa che
Di essersi
Questa norma ok perché essi senza Wi Aleksej
Va be'mosse sei silente scorrono piccole Stoccolma anch'io sia solo Espinoza you masserizie trenta dai guai intorno di Urbino lei mai che chiesi influire s'
Bene e per cui quello che lei sta dicendo è che quando sentite mussulmani che mi dicono ma insomma anche il Corano per e per permette al
Se se Cicely diverse libertà la domanda che dovete porre ma allora perché voi non non garantite queste stesse libertà o diritti e cattivo e dai Albertini Zakk Wylde sente infatti sta dicendo esattamente la stessa cosa
Grazie
Tante entro
Grazie
E ora
Direi che sarà il momento di di riprendere
Il filo del nostro
Convegno
Cercando di rientrare un pochino nei tempi e nel programma di sala che vi abbiamo distribuito
A questo punto io epilogo parole proprio di introduzione
E vi ricorderò
Vorrei entrare proprio nello spirito del perché di questo convegno che è stato così ben anticipato in questa maniera se vogliamo anche un pochino
Non del tutto
Tradizionale ma con le voci le esperienze due scrittrici
Vorrei dire che
Dico due parole di questo club veramente due parole ricordando che che nel due mila otto il c'è un piano di Firenze
Compirà cent'anni di vita
Scopo del nostro liceo MoMA collegato con tutti lì c'è un del mondo
Fu fin dall'inizio
Quello di per realizzare dei centri di riflessione
Sia dal punto di vista della collocazione infatti se ricordate chi ci segue i soci sapete che si evitava la casa privata che riproponeva insomma indubbiamente avrebbe riproposto degli orizzonti troppo familiari consueti salottieri
E quindi si volevano dei luoghi ecco perché abbiamo queste belle assenti
Sia
Dal punto di vista dei contenuti contenuti propositivi contenuti progettuali
Che a questi luoghi fisici avrebbero dato senso e finalità dicevo questi se questi centri di riflessioni erano stati fondati
Per affiancare
Per contribuire alla divulgazione
Per stimolare e favorire
Quel processo che giusto cent'anni fa a molte donne e a qualche uomo
Sembrava ormai ineludibile
E che la politica liberale andava definendo
O così garantire alle donne una eguaglianza di opportunità quella che oggi è diventata la ricerca del conseguimento delle pari opportunità
Rimandando ad altro incontro perché penso che altri ne faremo
Un'analisi diacronica dei differenti contesti storici in cui inquadrare il ruolo sociale delle donne
Farò ovviamente riferimento soltanto a quello che ci riguarda come istituzione culturale cioè all'ultimo Ottocento dal Novecento
In questi anni scopo fondamentale delle donne era ovviamente privi e quello prioritario del voto perché poi chiaramente tutti noi si va per priorità
Ma non solo perché contemporaneamente all'impegno livelli Massimo per il conseguimento di questo fine
Nelle maggiori città euro altrove e e e in Italia fondamentalmente sorsero casse di maternità uffici di assistenza legale e di collocamento del lavoro
Anche intellettuale collocamento del lavoro femminile anche intellettuale
Proprio per sopperire alle necessità delle masse che andavano abbandonando le campagne attirate dalla industrializzazione e non trovavano punti di riferimento eccezion fatta per alcuni istituti privati o religiosi
In quegli anni numerose furono le donne che oggi sempre di più si vanno definendo stanno chiamando e mancipi ogni e Mancini emancipazione insiste
Che crearono strutture nuove per portare aiuto nelle più varie necessità
A Firenze agita che qui ci interessa intorno al mille novecentodieci pensate
Il casi seguiti furono più di tredici mila
E molto attive nel collaborare e nell'ideare iniziative di sostegno alle donne più disagiate ma alle donne in genere
Parlavo anche proprio di ricerca di un'occupazione intellettuale Galignani delle prime laureate
Molto attive furono iscritte del liceo
Ho ricordato questi dati
Non
Così per nulla ma per rendere a voi conto
Della motivazione profonda e non estemporanea bensì proprio connessa con la storia con uno spirito e con il senso della nostra associazione
Che è alla base della realizzazione di questo convegno
Per la cui attuazione
Prima di ogni altra cosa vorrei ringraziare la Regione Toscana qui rappresentata dalla consigliera Daniela delitti
Il convegno odierno infatti
è stato inserito per questo ringrazio Regione Toscana nell'ambito delle manifestazioni organizzate dalla festa per la festa della Toscana
La festa della Toscana che quest'anno è dedicata al volontariato
Che è definito
Cito l'anima che alimenta il capitale sociale di una comunità
Grazie al quale una società che se ne sia adottata
Avrà tassi di criminalità di assenteismo scolastico di conflitti multietnici meno elevati
Oltre a un più elevato tasso di crescita pari secondo uno studio recentemente realizzato in Europa a otto euro di ritorno per ogni euro investito
Noi riteniamo e ringraziamo la Regione brave ce ne ha dato atto
Che i membri del consiglio degli diciamo facciamo opera di volontariato culturale
Ormai da novantanove anni saranno cento un'altra
E condividiamo il pensiero di Claudio Martini di Riccardo Nencini Presidente della Regione il Consiglio regionale di cui ho citato ora le parole nel sostenere che il valore della solidarietà e dell'amicizia
Passino attraverso anzi siano imprescindibili dalla conoscenza
Profonda del senso di questi valori stessi
Un possesso che deve anzitutto essere culturale
Le nostre fondatrici di cui parlavo prima quando diciamo che quindi non è estemporaneo così l'aver oggi fatto questo convegno ma le radici sono centenarie di questo
Proprio di questa attenzione
Alla società contemporanea alla comprensione di questa
Ebbero da subito chiaro
Che
In vista degli scopi da raggiungere
Era necessario contribuire attraverso una continua varietà di proposte culturali
Tese alla miglior comprensione e interazione
Con la realtà a loro contemporanea
La nostra realtà contemporanea oggi
Si identifica con la necessità di integrazione culturale e il dialogo culturale come da più parti si è detto che si dice è l'unico Tirreno e base di sopravvivenza per la crescita della nostra società
E quindi
Dicevo la motivazione di questo convegno tende a questa necessità e speranza e teli primo di un ciclo triennale che vedrà il secondo testo presi in esame
Sarà il Vangelo dell'ultimo sarà la Bibbia
Che allo scopo di riflettere
Sui tre testi sacri delle tre religioni monoteiste nate e cresciute in ambito mediterraneo
E quello di contribuire per quello che sono le nostre possibilità
Attraverso la conoscenza a fare allentare la tensione tra le religioni e le conseguenze spesso violente che ad esse fanno riferimento
Considero
Di buon auspicio per noi
Il fatto che il viaggio del Papa in Turchia si stia svolgendo in modo positivo
è un grande appuntamento della storia cui e affidato il messaggio di reciproco riconoscimento etiche riconoscimento della identità comune
Infatti
Penso che tutti noi si pensi che la peggiore delle paura è quella che abbiamo proprio in fondo al nostro io più profondo e forse è sempre quella
Di sentirci sempre in grado di affrontare l'Est le sfide della Contemporary mette Tucker rinasce ogni giorno ogni giorno c'è un'epoca nuova che risorge
Qualche cosa di nuovo con questo qualche cosa di nuovo con la sfida del nostro proprio tempo tutti voi ci dobbiamo misurare questa è una cosa molto difficile ma solo se
Ne prenderemo coscienza riusciremo a uscire positivamente da questa situazione che indubbiamente rischiosa
Complicata dal fatto che il diretto e quotidiano coinvolgimento in situazioni conflittuali
Impedisce una visione critica i decantata necessaria a distinguere fra ciò che pertinente ad una fede ed espressione di una civiltà e i comportamenti umani come diceva prima Hirsch Hate talora violenti o intolleranti che contraddistinguono questo inizio secco
Mi sono imposta dei tempi brevi perché lo spazio va dato ai relatori che intanto ringrazio tutti moltissimo per il loro prezioso preziosissimo contributo
Ma vorrei ringraziare in particolare Ilaria Ilaria Nuzzaci Rosini vicepresidente curatrice di questa giornata alla cui realizzazione ha dedicato tutto il tempo e la capacità che la sua professione di medico li lasciava libero
Adelina Spallanzani Pardini che avete conosciuto prima pure lei medico anche lei quando ha tempo come la nostra i lati squilibrata sui dato il tempo cui è affidato il compito di presidente alle relazioni internazionali
E che insieme a Ilaria di punteranno notizia e sintesi degli interventi di questa giornata attraverso le numerose sede dei Liceu in Italia e all'estero
Noi offriremo Firenze
Come sede in cui poté elaborare proposte e iniziative connesse con l'argomento oggi discusso
Ai nestina Pellegrini e densa di argini che ci hanno suggerito di arricchire la giornata con la presenza di una scrittrice notte amata come Giuliana Morandini e ad a un'ora Nomellini Presidente della sezione di parte che ha proposto di suggellare questa giornata con l'inaugurazione della mostra di pittura dell'artista voglio di origine persiana da anni residente a Firenze il quale anche visivamente ci aiuterà ad esprimere il senso del nostro incontro
Di incontro che è una parola molto bella parla anche il filosofo Emanuele Severino
Che
Cito alla lettera nega la
Contrapposizione tra Occidente e l'Islam
In quanto Islam è essenzialmente Occidente nato come da quelle stesse radici greche da cui è sorto l'Occidente cristiano
In effetti Avicenna vi ricordate il Dante Avicenna Avicenna dimostrò la conciliabilità tra il Corano e Aristotele o la razionalità greca
Tommaso d'Aquino sulle tracce di Avicenna
Ripropose e cercò di dimostrare la conciliabilità fra la rivelazione di Gesù della razionalità greca
La difficoltà sostiene Severino non sorge tra questi due poli ma tra il passato
Costituito dai passati del cristianesimo e dell'Islam
E io presente
Costituito
Da una parte dal cristianesimo che ha fatto i conti con la critica moderna
Dall'Illuminismo in poi
E dall'altra da un Islam che questi conti
Non ho ancora fatto
La necessità di un chiarimento propedeutico alla ripresa di un franco dialogo
Preceduto da reciproca comprensione
E oggi sottolineata dalla frequenza di iniziative che tale necessità propongono e cito per esempio l'incontro del ventiquattro di novembre
All'Eliseo di Roma dei e i rappresentanti di due tendenze modernizzati illiberali
Una
Che fa capo a Mohamed alcuni algerino
Punta sulla laicità e sulla secolarizzazione
L'altra che si riconosce in Abdul Karim Sorbus crede nella riforma religiosa
Entrambe le linee di pensiero
Convergono sulla necessità di un rapido avvio o ripresa di un dialogo che sembra interrotto
E che rischia di cedere il passo ogni giorno di più alla chiusura e al reciproco radicalismo ideologico
La lettura e il commento dei passi che riguardano nel Corano
Seguirà di qui a poco l'argomento oggi preso in esame dovrebbe io spero portare a far verificare come le palesi mancanza di libertà e possibilità di autodeterminazione nei confronti delle donne oggi riscontrabili in molte parti del mondo
Il mondo islamico
Non trovino fondamenta nel testo coranico più di quanto non lo sia per i testi sacri delle altre due religioni monoteiste
Ritengo infatti
Che sia ovunque dovuto alla storia
Aggiunsi sociali
E a chi nei secco Lilia gestiti la progressiva emarginazione femminile sino alla sua radicale chiusura in spazi soltanto familiari e domestici
Il prendere atto quindi di una lettura che sia il più possibile filologica dei versetti del Corano potrebbe essere utile anche se il Corano stesso secondo tradizione richiede all'uomo un lungo e impegnativo lavoro di interpretazione e di commento
Il concetto di taxi
E anche se è proprio a partire dalla questione del convento che sin dall'inizio le vicende storiche dell'Islam hanno assunto un carattere conflittuale
Perché commentare il Corano implicava dover scegliere fra più opzioni
E fornire direttive sui rapporti fra fede e società e fra fede e politica
Io tenevo a fare questa introduzione da questo momento in poi entriamo proprio forse più nel nel nel nel vivo del del del del convegno per il quale passo ancora la parola a anzi passo la parola a Ilaria Nuzzaci che aggiunge
Buonasera a tutti e vi ringrazio di essere qui non vorrei fare nessun tipo di intervento vorrei soltanto associarmi agli ai ringraziamenti della Presidente per la Regione Toscana naturalmente e fermi alcuni altri qui del degli c'è un perché questo è stato un percorso lungo però molto molto importante di di grande arricchimento
Che abbiamo condiviso con Maria Grazia Del Santo con Mirka stanti Ford icona Ghedina Spallanzani presidente della delle dei nostri rapporti internazionali
Vorrei ancora ringraziare i relatori soprattutto per la loro disponibilità per la loro pazienza perché è stato un discorso proprio veramente la vita a citarla
La prontezza con cui hanno accettato ecco ci ha veramente impressionato e Pierre-André il Passalacqua dell'Aida
L'Associazione donne arabe italiane che mi ha dato dei preziosi consigli Daniela bolognesi piani che mi ha fatto un una grossa assistenza
E infine un ringraziamento a Giancarlo schegge che stasera non è potuto essere qui a radio radicale che trasmetterà integrante registrerà il convegno e lo trasmetterà integralmente
Passo adesso la parola alla consigliera regionale Daniela Bellitti
Daniele abbelliti e laureata in filosofia politica ed è ricercatrice presso l'Università di Milano Bicocca per questa materia è membro della prima commissione del consiglio regionale degli affari interistituzionali e vicepresidente della fondazione del Consiglio regionale della Toscana prego
Io ringrazio tutte voi per l'invito a questo incontro veramente molto interessante
Per come già è stato inaugurato dai precedenti due interventi che ci hanno veramente gettato in medias res e ci hanno già introdotto in un'atmosfera estremamente affascinante oltre che anche inquietante nel tema che andiamo a trattare io sono felice di rappresentare in questa occasione il Consiglio regionale per un convegno che appunto affronta una tematica molto importante che tra l'altro mi interessa anche come oggetto della mia ricerca e che i miei studi come è stato anche detto qui presentandomi perciò io sono qui anche oltre che a portare un saluto
Ad ascoltare di imparare perché c'è sempre da imparare veramente
Su questo tema
Può essere stato anche considerato una una stravaganza per la perizia rito questa iniziativa nell'ambito della festa della Toscana dedicata quest'anno appunto al volontariato
Volontariato percorsi di libertà ecco tengo a precisare questo sottotitolo che secondo me è ancora più significativo ed ha una declinazione fondamentale dell'accezione con cui noi abbiamo voluto intendere il volontariato a cui dedichiamo
Le tante iniziative di questi giorni
Io penso invece che sia stata una felice intuizione
Un inserimento più che legittimo per più motivi e mi vorrei sottolineare soltanto alcuni il primo il primo lo ricordava già la presidente e Peterlini del Santo perché il volontariato e anche volontariato o delle idee
Del pensiero della cultura e la Toscana e ricca di associazione di gruppi di studio centri di ricerca
Che alimenta hanno
Diciamo così dal basso
Tutta l'infrastruttura della risorsa cultura
Che sottende la nostra regione anche nelle sue plurali dimensioni artistiche musicali letteraria eccetera e appunto quella risorsa cultura che attrae
E visitatori di tutto il mondo in questa città in questa regione il secondo motivo è che il volontariato a anche una forte presenza femminile
E il liceo me ne è un esempio importante come è stato ricordato e sempre sul versante culturale vorrei anche ricordare la rilevanza di un associazionismo femminile che attenuta viva l'attenzione e ha promosso il pensiero delle donne la loro differenza
E appunto un'iniziativa culturale che ammirato anche alla conquista dei diritti e alla libertà che è stata una delle grandi rivoluzioni del Novecento come è stato anche sottolineato da importanti sociologi
E importanti studiosi e storici del Novecento stesso
Terzo punto
Quando il volontariato culturale e delle donne affronta un tema come quello di oggi e cioè quello delle condizione delle donne nel mondo islamico
E la contestualizzazione dentro la lettura stesa del Corano
Ecco io credo che esso nutra e sostenga anche l'altra parte del volontariato cioè quello sociale quello della solidarietà e dell'accoglienza perché credo che è solo conoscendo l'altro in questo caso conoscendo l'altra
Che possiamo attivare tutte le iniziative utili a un percorso di integrazione e convivenza che inevitabile che è necessario oltre che giusto io aggiungo
Noi abbiamo bisogno di conoscere più a fondo l'Islam il vero Islam non soltanto quello comunicato
Attraverso le cronache e che ci viene consegnato soltanto con specialmente attraverso l'esperienza il fenomeno del fondamentalismo ma quello appunto che ha segnato una parte importante della nostra storia
Quello che rappresenta anche una grande civiltà presentato una grande civiltà che è nata nella culla nel Mediterraneo
Quelli Slam che come diceva Giovanni Damasceno è un'altra eresia del cristianesimo
Proprio per questo è improprio parlare di rapporto to cure tra Occidente e Islam perché l'Islam oltre ad aver contribuito a forgiare l'attuale formati l'Occidente
è dentro l'Occidente e perché ne sappiamo che oltre venti milioni di musulmani vivono tra i quattrocentocinquanta milioni di abitanti dell'attuale Unione Europea venticinque Stati
E che oggi quell'unione europea si apra un paese come la Turchia che si proclama per il novanta per cento dei suoi abitanti
Appunto professate la religione musulmana quindi conoscere l'Islam è fondamentale anche per costruire la nuova Europa
E quindi per rendere possibile un incontro tra culture che devono convivere dentro le stesse regolette il vivere sociali e politico gli stessi diritti e doveri
E sappiamo come la condizione della donna sia assolutamente centrale per questo processo e che l'affermazione dei diritti dentro le comunità islamiche sarà completo si affronterà fino in fondo questo problema
Il taglio di questo convegno è di tipo prevalentemente giuridico e credo che sia stato giusto
Affrontare questo tema perché l'Islam sappiamo una religione che identifica testo in legge il testo il diritto e il diritto stesso alla dimensione privilegiata per un processo di integrazione credo che sarà l'occasione per capire però la distinzione tra la lettura del testo sacro
Le diverse interpretazioni che mi hanno dato le scuole di diritto nata in ambito islamiche che appartengono anche alla grande tradizione e le diverse applicazioni che sono state condizionate da altre componenti etniche culturali non riconducibili di per sé all'Islam ma che si sono adesso sovrapposte
Così capiremo credo anche da dove traggano origini tradizioni come quelle del velo o pratiche anche per noi inaccettabili come quelle dell'infibulazione
O le punizioni corporali fino appunto la morte di donne che avrebbero tradito e precetti religiosi
E appunto abbiamo già sentito che la religione islamica di per sé non legittima ne prescrive questi atteggiamenti nessuno alle religioni e lo fa perché altrimenti contraddirebbe se stesse e tuttavia bisogna capire dove e perché
Invece si può usare la religione per giustificare in tali occasioni in talune circostanze l'uso della violenza questo è un problema che riguarda tutte le religioni non a caso anche papa Benedetto sedicesimo
Si sottolinei si si sofferma molto su questo tema del rapporto tra fede e ragione laddove qui identifica da dove dei temi e la ragione impossibile argine alla deriva fondamentalista e fanatica della fede
Questo è quindi è un problema
Che riguarda veramente tutto noi e poi penso che sarà l'occasione per conoscere più a fondo la realtà di un Islam laico che vive già dentro la nostra comunità
E quelle donne che si battono i diritti abbiamo ascoltato appunto una testimonianza importante
E sarà l'occasione pensa che per individuare possibili intrecci tra anche la nostra legge nostro Codice codici gli altri Paesi a Riccione musulmana per poter procedere a una migliore tutela dei diritti delle donne anche qui in Italia e questo potrà anche sostenere alcune iniziative che la Toscana portata anche su questo fronte penso al progetto porto franco che ha avuto negli ultimi anni una declinazione specifica sulla cultura di genere della differenza
E penso all'attenzione che anche nel campo sociale sanitario stiamo mettendo per l'accessibilità ai servizi delle donne migranti
Negli nelle scuole nei consultori i progetti di formazione per le donne straniere che qui in Italia sono chiamate molto spesso a svolge il lavoro di assistenza e cura per i non autosufficienti
E poi ancora l'impegno per il contrasto al fenomeno della tratta il lavoro per la cancellazione della pratica della delle mutilazioni genitali femminili altri ancora quindi credo che proprio diritto culture solidarietà telefono continuare a marciare insieme
E credo anche che se il Novecento è stato il secolo delle conquiste dei diritti e della libertà delle donne in Occidente il ventunesimo secolo deve essere quello della conquista dei diritti della libertà
Delle donne che vivono nei Paesi a religione musulmana io credo che questi ci siano le condizioni perché abbiamo conosciuto conosciamo donne che si battono per questo donne che hanno il coraggio come il chador Mancini di impegnarsi su questo fronte e credo che noi anche donne occidentali
Libere e dobbiamo dargli una mano per raggiungere davvero questo straordinario obiettivo che comune a tutte noi grazie
Grazie dottore
Veramente grazie professor Fara sua forte
Ora io
Chiamerei
Qui con me un amico
E ora io lo definisco un mio amico Alfonso De Virgilis ma insomma lui ha ben altre nove da altre Ravenna altre qualifiche Suma per me è un amico
Perché mi fa molto piacere che sia qui con noi e ci dirà qualche cosa e vi spiegherò anche il motivo per cui Alfonso De Virgilis
Uomo dai mille e uno impegni è riuscito a ritagliare qualche minuto mi scuso se abbiamo fatto aspettare Alfonso per essere qui con noi vi dirò due parole soltanto di di Luigi della cui lunga e significativa veramente carriera perché Alfonso ricopre attualmente numerose cariche di prestigio e vere di queste cariche di prestigio amo ricordarne una quella di membro del Consiglio internazionale di presidenza e del consiglio direttivo dell'Associazione Internazionale di Diritto delle assicurazioni voi sapete che Alfonso è stato presidente anzi agente generale scusate Ina-Assitalia di Firenze dal mille novecentonovanta
Ma
Io voglio parlare di Alfonso oggi soltanto da un da un ben particolare punto di vista dicendo che un avvocato dei vigili sprofonda il proprio impegno e la propria esperienza
In molti campi di questi campi di nuovo per questioni di tempo io mi limiterò citarne alcuni quelli che sono più vicini diciamo all'argomento che oggi in qualche misura ci riguarda e anche al nostro contenitore quindi quelli che maggiormente riguardano gli aspetti più specificamente sociali e culturali e quindi dirò che e ripeto con un grande tra l'altro presidente d'orchestra da camera fiorentina membro del consiglio direttivo Associazione Amici dell'Accademia della Crusca consigliere di amministrazione della Fondazione della scuola di musica di Fiesole
Fuso di vigilesse ha ricevuto numerosi riconoscimenti per il suo lavoro il suo impegno tra l'altro cito tra gli altri ripeto il premio Salomone d'Oro riconosciuto l'iter Università degli studi di Firenze
Ma più che altro io oggi voglio parlare proprio per
Motivo che ci riguarda
Della sua del suo impegno come fondatore e presidente della Fondazione Premio Galileo due mila un premio che articolandosi sotto diversi aspetti
A riconosciuto diciamo questo attestato di eccellenza negli anni dal novantasei a personaggi come cito e su Bin metta Semyon Bychkov Giuseppe Sinopoli
E poi Battiato Roberto Bolle Bruno Bartoletti Uto Ughi il giovane Umberto Clerici perché eccessivo sono sempre stati anche riconoscimenti ai giovani maestri ai talenti emergenti e poi Shimon Peres per la pace
Riccardo Muti è ancora per la pace Mohammed Yunus ed già Klang TV per la cultura e ancora Andrea Bocelli ed è ancora il premio per la pace del due mila cinque ad Emma Bonino e per la libertà di pensiero a Bernard Henry Levy
Come vedete personaggi emergenti nel mondo della cultura
E militante e anche di diciamo o più propriamente forse filosofica applicata al sociale
Però ecco nel due mila sei la Fondazione Premio Galileo due mila
Si è devo dire arricchita con la l'assegnazione del premio per la pace a sua Santità Bartolomeo
Nel mentre che meno insieme a sua Santità Bartolomeo erano presenti numerosi ed influenti membri di differenti comunità religiosa ecco secondo me l'occasione del due mila sei è stata veramente
Una svolta nell'ambito di questo premio Galileo due mila perché sempre importantissimo e il riconoscimento a chiunque si impegna per la pace però in questo caso il premio Galileo due mila e riuscito a fare qualche cosa di veramente importante mettendo a colloquio
Premiando appunto sua Santità Bartolomeo mettendo a colloquio rappresentanti di differenti comunità religiose
E così il nostro ospite rivolgendo la sua attenzione a livello più alto di questo di questa volontà di proprio incrementare il dialogo si è fatto anche lui interprete promotore di questa di questo impegno per la pace nel mondo
Siamo quindi molto felici della sua partecipazione oggi con noi proprio perché ci siamo sentiti vicini nell'organizzare questo convegno a Luís che nei confronti dell'incontro per le religioni aveva già ha già cominciato ad impegnarsi in maniera tanto importante la parola ad Alfonso De Pretis
Sì
Grazie presidente veri del Santo
Prima per avermi invitato e soprattutto voi per le parole generosissimi ha avuto nei miei confronti presentazione proprio da quelle sono orgogliosissimo
Io in base al programma devo svolge un saluto
E quindi salumi son tanto più grandi di quando sono brevi per cui cercherò di essere proprio studiato anche qui siamo un po'in ritardo con i tempi
Noi siamo qui per parlare di un argomento veramente molto importante e molto attuale
Un argomento che è affascinante
Al punto che mi piace ricordare quando la vicepresidente venne nel mio ufficio
Proprio a presentarmi questa iniziativa che aveva ancora i dubbi di tutte le cose quando stanno per nascere se doveva nasce e io riferisci simboli incoraggiarla
Perché nella mia vita di una cosa di poche cose sono certo
Ma una delle certezze
Che io
E che senza dialogo se la può cavare soprattutto quando ci sono i problemi
E quindi incontrarsi per dialogare per conoscere
Per crescere le le nostre idee
Perché per noi poi cresciamo con idee stesse come e quindi perbene
Ti vitale importanza
Ed ecco perché il mio plauso questa iniziativa magari ce ne fossero tante quando ovunque
Devo dire che questo tema che fino adesso è stato un po'ottenuto da parte quasi non so se per ipocrisia o per il timore per incertezze sopra ignoranza
C'è un po'di tutto forse
Oggi comincia può alla volta
Ma
Sentirsi sono più le persone sono più gli organismi che desiderano parlare di questo tipo di problematica a perché perché perché forse indubbiamente il terrorismo chiamiamolo religioso para religioso alle porte
Per chi come me che viaggia davanti a sé ermetiche tutto quello che intorno sta cambiando
A cominciare da quando mentre una rom porto oggi non è che tu prendi un aereo tu oggi sembrerebbe andare una prigione rivolgevo partono iarde Lugar
E lo scherzo poi con le bottigliette diede plastiche Tree con le bottigliette che se solo già il profumo inoltro fuggono può portare e allucinazioni folli
Veramente rivoluzione del modo d'essere del mondo quale noi eravamo abituati
Ora
Il problema della donna nei testi sacri indicare cosa approva molto complesso
La donna
E fonte di illuminazione
E sapienza e madre dell'umanità perché la produce la crea
La gente
Ma nello stesso tempo e peccato
E tentazione
La donna
E Vergine Maria ma è anche Maria Maddalena
E
In questo
Essere la donna
Vergine Maria e Maria Maddalena poi noi vediamo che prevale
Indubbiamente maschilismo antico da secoli ma che ecco questo ci tengo a sottolineare che poi i relatori certamente approfondiranno questa tematica io le butto giù così
Ma non solo le religioni che insegna a queste cose
E l'interpretazione che gli uomini condizionati dalle proprie culture fanno delle regioni
Queste e la verità
Insomma
A me
Il messaggio di video
E si rivolge agli uomini alle donne
Indistintamente in un Pisogne indistinto di infinito
E efficace e sul Tevere per sempre ricordarvi qui mi son segnato
Un passo dell'Antico Testamento
Dove la grazia di Dio
L'attenzione di Dio è paragonata e confrontata all'attenzione di una marca
Vi voglio leggere proprio le parole
Alla tenerezza di una madre
Si dimentica forse una donna del suo bambino
Così da non commuoversi per il figlio nelle sue viscere
Anche se questa donna si dimenticasse
Invece non ti dimenticherò ma
E vogliamo vedere anche qualcosa del Corano Maometto
Momento il Che se voi trattate bene alle donne De De vita tabelloni perché sono le vostre madri figlie Silvia
Ma la frase più bella del Corano
Sotto il i piedi di una madre c'è il paradiso
E poi anche se abbiamo la religione ebraica e così via quindi tutto questo che cosa sta a significare che in effetti quello che è stata
Ma
Diciamo così l'immagine che la donna si è trascinata e continua ancora
In questi anni è purtroppo un fatto
Non insegnamento
Ma una distorsione di culture antiche di tradizioni antiche dei modi di pensare e antiche che certamente oggi devono essere i boss che certamente attraverso il collo attraverso attraverso la conoscenza non possono certamente perdurare anche perché sono ingiuste solo sul e ci si nasconde dietro questo pretesti per poi per poi svolgere e realizzare finalità di tutt'altro
Di tutt'altro scopo
Io
Vorrei chiudere ma
Ricordo dieci giorni fa ho avuto il privilegio di assistere in Campidoglio al settimo su minimizza mondiale dei premi Nobel
Durante il dibattito
De Clercq
Che il premio Nobel per la pace in Siria Mandela
Ex presidente del Sudafrica paese che sconvolto
E sconvolto proprio da guerre etniche nell'ambito del proprio ambito proprio Serra
Sostiene che una buona parte della violenza e prodotta dalla incapacità
Degli stati di accogliere le diversità
Del religione culturali e dette
In altre parole che ti dice
Carissimi
Non solo
Non solo non è la diversità delle religioni
Che produce violenza li dovrà proprio non ci si nasconde
Nell'annata ma è e proprio nell'incapacità nella gestione di queste differenza
Cosa qual è il messaggio del Papa di questi giorni ad Orio sul giornale benissimo siamo qua parliamone però rispettiamo le differenze e cerchiamo il punto d'incontro sì sì per cui
E qui voglio vorrei concludere insomma il problema è sempre è lo stesso e quello della conoscenza
Perché se non si è a conoscenza
Non si può certamente anzi voglio giunge invece non è un po'il problema solo lo Stato in effetti lo Stato non è una summa di individui quindi ciascuno di noi deve fare del proprio meglio
Per per avvicinarsi alle diverse alle diversità
Ma tutto questo si può fare la misura in cui pure conosce
Ecco perché per concludere voglio ringraziare allora Presidente Illy se è un marchio con tutto il perché
Usciamo da questo incontro tutti quanti un può arricchirsi
Un po'arricchiti perché forse ne sappiamo di più
Ne sapremo sicuramente di più
Della donna nei vari testi sai delle regioni grazie
Allora indicherei professore Stefano Merlini ordinario di diritto costituzionale all'Università di Firenze ad accomodarsi
La sua relazione nella relazione prodromica a un po'a tutti tre i convegni sul testis sulla donna mi testi sacri perché appunto al tema dei diritti fondamentali della universalità della loro tutela
Va bene a
Massima cinque
No
Buona sera
Grazie anzitutto per avermi invitato è un programma bellissimo fu quello che il liceo umana organizzato
Per però oggi è per questa sera
E penso anch'io che
Che lì c'è un ma
Fa un'opera veramente fondamentale
Chi
Conoscenza di razionalità
In un mondo che di conoscenza e di razionalità come è stato detto da tutti quelli che mi hanno preceduto a davvero molto bisogno
D'altra parte la tolleranza come pensava Voltaire non si non può che basarsi su un esercizio della ragione anzitutto esercizio della ragione che volto a conoscere
Se stessi e gli altri contemporaneamente
E quindi mi
Inserisco molto volentieri
In questo vostro convegno anche se e
Anche da tema che
Mi è stato assegnato
Vi renderete conto che io parlo
Non del tema di oggi e cioè della donna nette nei Perret testi sacri delle grandi religioni monoteiste eh parlò
E parlo di qualcosa che apparentemente
Può sembrare diverso ma che alla fine come spero di dire invece è molto vicino a al al al cuore credo del tema del problema che affrontate oggi perché parlate della posizione della donna nelle tre grandi religioni monoteiste e in fondo in relazione alta ad un problema che è un problema che
Come dire dovrebbe sembrare essere nemmeno un problema ma invece la civiltà le civiltà si sono ecco smarrite per strada a questo proposito e il riconoscimento di una comune natura umana nel senso della eguaglianza
Agli uomini e alle donne
E questo tema questo problema
E tre così profondamente radicato nella nostra esperienza storica e giuridica
Che ma non voglio incominciare da qui questa è solo un'anticipazione beh c'è stato bisogno
Di un articolo specifico della nostra Costituzione posto nel mille novecentoquarantotto che l'articolo tre della Costituzione che stabilisce sancisce il diritto di eguaglianza senza distinzione di sesso
E il mille novecentoquarantotto e è un'epoca
Molto vicina noi e ieri e allora vale la pena di chiederci perché un tema un principio così fondamentale
Qual è quello della
Assoluto eguaglianza nella concezione della dignità della persona e dei suoi diritti
Si sia fermato così faticosamente
Ed allora per capire questo problema credo
Che sia necessario compiere un percorso è un percorso che è stato ricordato poco fa acquisiti
Parte da quando incominciano ha differenziato razzi le esperienze culturali
Della mondo
Che noi conosciamo è in modo particolare di quel mondo che gravita intorno al Mediterraneo di quel mondo che poi diventerà anche il mondo transatlantico attraverso la scoperta degli Stati Uniti d'America
La differenziazione
Che
Segue alla scoperta del del razionalismo nella civiltà occidentale la scoperta del razionalismo che sfocerà come vi dirò fra poco e nella dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del mille e settecento ottantanove ma che
Come dire a soltanto le le le le sue la Gbc giuridiche in quel testo
Questa rivoluzione che porterà alla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e del cittadino parte in realtà nel Seicento anzi meglio ancora parte con il nostro Rinascimento
Parte con la scoperta della razionalismo e della razionalità proprio qui in questa città attraverso Machiavelli
E Attraverso è quella scoperta della dignità assoluta dell'uomo che fu un tema fondamentale del rinasce della del rinascimento italiano e toscano
E ecco su questa questo filone culturale e da lì che parte da questo filone culturale effettivamente una differenziazione divaricazione
Fra Monti che prima pur fra diverse fedi vivevano queste fedi in maniera sostanzialmente analoga cioè in maniera
Che non aveva fa riferimento a i principi fondamentali della ragione della razionalità ma invece ai principi della fede
Il da mille settecentottantanove la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e del cittadino
E il fondamento lo sbocco
Giuridico politico di questa rivoluzione
Così evoluzione così
Radicale
Che non si fermerà alla Francia del mille settecentottantanove ma investirà subito dopo la rivoluzione americana la guerra d'indipendenza
La Costituzione di Philadelphia del mille settecentottantasette il Bill of Rights del mille e settecento novantuno il catalogo
Dei diritti fondamentali quelli dei quali sui quali ci interessa stasera di ragionare un poco
Sta scritto
In questi due testi fondamentali testi fondamentali quali e attenzione e questo è un punto cruciale riconoscono l'esistenza dei fondamentali diritti umani
In ancor prima Della riconoscimento dell'autorità dello Stato
Il il il diritto di natura ma i fondamentali diritti umani che sono in base al alla alla agli articoli due e quattro della dichiarazione del mille settecentottantanove sono il principio della libertà della proprietà della sicurezza della resistenza all'oppressione
E della eguaglianza degli uomini che nascono uguali per natura
Allora Principi principi
Fondamentali che un sì sviluppano ovviamente in maniera diversa nella nel dichiarazione dei diritti dell'ottantanove e nel Bill of Rights americano perché ad esempio la la Dichiarazione dei diritti è molto più attenta
Al tema della libertà di parola di espressione
Il Bill of Rights e più attento a quelli che sono i divi a i diritti di resistenza contro gli atti illegittimi da parte dello Stato e quindi più promossa solo sullo Close
Il diritto di difesa e così via ma non importa quello che è fondamentale eh
Osservare che parte da questa epoca da quest'epoca rivoluzionaria che la rivoluzione del costituzionalismo
Un percorso che è un percorso di affermazione di certi diritti diritti che vengono vi via via arricchiti e specificati nelle di verze nelle diverse costituzioni
Che si creano a partiti che si creano alla fine del Settecento
è c'è un primo problema
Del quale dobbiamo tener conto perché si collega a quello che dirò alla fine
E questo idea
Dei nuovi diritti
Dell'assolutezza dei nuovi diritti viene esportato dai francesi sulle baionette di Napoleone
In Italia tutte le costituzioni giacobine
Della fine del Settecento bellissime costituzioni fra l'altro sono costituzioni che nascono
Sì certo perché c'è in Italia soprattutto nelle grandi città italiane
Che so non attori che sono che la Toscana Bologna le vite
Certo c'è un un un una già una maturazione culturale e sociale che è pronta a ricevere questi principi ma accade nella prima esportazione di questo modello dei diritti universali un pochino quello che accadrà
Dopo la seconda guerra mondiale o che accade adesso in in vari Paesi dal Medio Oriente alla alla alla Bosnia Erzegovina al Kosovo all'Iraq
In Afghanistan
Cioè i principi di democrazia e di libertà ma vengono esportati
E qualche volta imposti con la forza adora è un come voi capite questo un primo problema cioè problema da un lato della legittimità sostanziale
Di questa concezione dei diritti dall'altro il problema della legittimità opportunità della esportazione forzosa
Di questi principi e di questi modelli lo dico perché come dire sarebbe ingiusto pensare che il costituzionalismo con la Rivoluzione francese
Il Bill of Rights degli Stati Uniti siamo stati l'unico modo attraverso il quale i diritti fondamentali sono riusciti a da ad affermarsi nella storia dell'Occidente perché c'è un modello alternativo che è quello inglese
Che è quello della non rivoluzione del common law e dello sviluppo progressivo dei diritti fondamentali
Attraverso una Costituzione affetto flessibilità soprattutto la giurisprudenza la giurisprudenza
Della
Giustizia ordinaria
E tuttavia il grande modello storico del mille settecentottantanove
Una costituzione liberale una dichiarazione universale dei diritti bisogna riconoscere che questo modello ha avuto in sé una tale forza da riproporsi pari pari proprio alla fine della seconda guerra mondiale
Nel momento più tragico conosciuto storia dell'umanità
L'epoca del del totali del totalitarismo Hobsbawm no il il totalitarismo
Europeo della fascismo del nazismo dello stalinismo
La sconfitta sanguinosa della di
Del modello totalitario
Ecco porta i paesi del mondo a riorganizzare quelle minimo di razionalità e di uniformità
Dei diritti attraverso lo ripeto la riproposizione del modello del mille settecentottantanove perché perché nel mille novecentoquarantasei a San Francisco
Viene firmata la Carta delle Nazioni Unite
Che in fondo anche se detto in maniera molto grossolana
è o dovrebbe essere una sorta di costituzione mondiale ecco la carta delle Nez delle Nazioni Unite si occupa della organizzazione del potere politico mondiale ma si sente il bisogno di raddoppiare immediatamente dopo
La Costituzione come organizzazione del potere con una carta che la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo che la Assemblea generale delle Nazioni Unite approva
Nel dicembre del mille novecento quarantotto
E dichiarazione universale che contiene contiene la riaffermazione di tutti i grandi diritti
Proprio tradizionali
Posti dalla rivoluzione francese allora dichiarazione dei diritti e dal villa oramai sa
Ma accanto a questi diritti fondamentali che sono la libertà di parola e di espressione la libertà di religione la libertà di religione e di stampa l'habeas corpus e così via ci sono nella di di in questa carta nella Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
E del cittadino anche quei diritti che noi costituzionalisti noi giuristi chiamiamo i diritti di seconda generazione e che sono quelli che hanno più riguardo allo sviluppo della personalità dell'uomo e qui ci avviciniamo sempre di più al nostro tema ad esempio la famiglia i diritti di personalità che si svolgono nella famiglia
La eguaglianza fra uomini e donne nella famiglia e poi quei diritti che riguardano anche il il il i i i diritti sociali il diritto al lavoro all'assistenza sociale e così via
Insomma questa Carlotta dei diritti dello del del dell'uomo e del cittadino
Sembra voleva realizzare sembra realizzare se si va a vedere
E se si vanno a leggere i singoli diritti una specie di primo ordinamento mondiale dei diritti fondamentali
Estremamente soddisfacente ripeto e il mille novecentoquarantasei l'umanità
E appena uscita da una guerra terribile
E da tre terribili dei modelli alternativi e mi riferisco all'occidente da tre terribili
Ordinamenti modelli alternativi a quelli della democrazia dei diritti umani e cioè il totalitarismo
In realtà
In realtà e questa dichiarazione
Dei diritti dell'uomo e del cittadino
Anche se apparentemente come vi dicevo prima pone le basi di un ordine mondiale l'articolo due
Di questa della carta dice
Nessuna distinzione s'potrà essere stabilita sulla base dello Statuto politico giuridico internazionale del Paese or del territorio cui una persona appartiene quindi si riconosce
Esplicitamente il fatto che tutti gli ordinamenti giuridici del mondo debbono fare propri questi principi fondamentali posti dalla Carta dei diritti dell'uomo e del cittadino e ma è questa una dichiarazione che ha una dichiarazione purtroppo solo di principio perché beh perché è vero che la carta dei diritti dell'uomo e del cittadino la dichiarazione
Istituisce una corte ti giustizia la Corte internazionale di giustizia che avrebbe il compito di rendere effettiva la garanzia di questi diritti di renderli davvero efficaci ma ahimè questa corte internazionale di giustizia anche se è un organo giurisdizionale dell'ordinamento delle Nazioni Unite
Può essere addita come si dice soltanto dagli Stati
In il i ricorsi a questa carta di virgola questa Corte internazionale di giustizia per la violazione dei diritti fondamentali
Sanciti nella Carta
Possono essere fatti dopo solo dagli Stati e le dichiarazioni della corte di questa Corte hanno come voi capite soltanto un valore di tipo politico non possono avvenire e non hanno ahimè
è una efficacia di tipo giuridico
Di fronte a questa come dire a questa importante
Ma anche soddisfacente
Soluzione data al problema dei diritti universali dalla organizzazione dall'ordinamento delle Nazioni Unite incominciano però a svilupparsi immediatamente dopo
Delle modelli alternativi questi modelli alternativi e in che cosa consistono consistono e nella nascita
Di ordinamenti sopranazionali
Non più internazionali che sono volti alla tutela dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali anche qui il modello è sempre lo stesso prima si fa una Costituzione che si occupa dell'organizzazione del potere politico e poi sì
Si sente il bisogno di
Far ricorso ad una carta una carta che contenga i diritti fondamentali ora a dire il vero e per quello che riguarda l'Europa il percorso storicamente funziona al contrario nella mille come voi sapete la comunità europea nasce con il trattato di Roma del mille novecentocinquantasette ma quello che conta in quella che continua ad essere la carta fondamentale
Dei diritti fondamentali della persona e nasce prima perché la convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali viene firmata a Roma con un trattato internazionale fra quegli stessi Paesi che poi daranno vita alla Comunità europea il quattro novembre del mille e novecento cinquanta
Contenuto non sto a ripetere quello che ho già detto perché in fondo questa carta contiene lo stesso nucleo di diritti fondamentali che fa parte della carta dei diritti dell'uomo e del cittadino del delle Nazioni Unite
E però c'è una differenza assolutamente fondamentale che riguarda non tanto il contenuto dei singoli diritti riguardarla effettività dei diritti stessi
Perché perché al viene creata una corte europea dei diritti dell'uomo che a differenza della Corte internazionale delle Nazioni Unite
Può essere abilità non soltanto dagli Stati ma anche da qualsiasi privato associazione pubblica o privata quindi questo è un giudice che assomiglia ai giudici che sono propri degli ordinamenti interni
E questa Corte questa Corte che può essere adita anche dai privati i cui diritti fondamentali vengono lesi negli ordinamenti interni va da parte di organi
Politici o o o o giurisdizionali o o dalla pubblica amministrazione questa corte può irrogare vere sanzioni
Non si limita come la corte internazionale delle Nazioni Unite
A
Stabilire sanzioni di tipo politico delle quali poi gli stati singoli Stati fanno l'uso che credono qui l'articolo quarantuno quarantaquattro e quarantasei se ricordo bene della di questa carta e stabilisce che un le
La le sentenze
Della Corte europea dei diritti dell'uomo debbono trovare svolgimento negli ordinamenti interni
Dei paesi che hanno aderito a a questo trattato
E se non trovano sviluppo se alle sentenze della Corte non si dà un seguito effettivo da parte degli organi giurisdizionali o amministrativi
Dei singoli Stati la corte può comminare sanzioni che possono consistere ad esempio nel risarcimento dei danni che debbono essere pagati dai singoli Paesi quindi la corte europea dei diritti dell'uomo e del cittadino
E una vera corte di giustizia quei diritti che rimangono nobili ma astratte enunciazioni nella Carta di San Francisco del mille novecentoquarantotto incominciano
E incominciano da quando gli Stati europei gratificano e questo trattato internazionale attiva in tale verità
Ad inventare diritti veri a incominciare da quelli che riguardano la giustizia i tempi della giustizia ma non solo non soltanto non soltanto quelli
Questo sistema
Oltretutto
Questo sistema prescritto nella dichiarazione europea dei diritti dell'uomo
Della dei della persona
Si sviluppa attraverso una serie di protocolli aggiuntivi è del mille novecentocinquanta come vi ho detto
A partire dalla fine degli anni settanta giustamente gli Stati dell'Unione Europea sentono il bisogno di aggiornare il catalogo di questi diritti
Lo fanno con una serie di trattati che si aggiungono al testo del mille novecentocinquanta trattate che sono importantissimi
è ad esempio sono sette vanno fino all'ottantaquattro il trattato del mille novecentottantatré che abolisce la pena di morte in tutti gli Stati
Dell'Unione Europea quelli che ratificano il trattato no mi piace ricordarlo perché oggi è la festa della Toscana no è la festa della Toscana una regione che appunto Pietro Leopoldo conobbe alla fine del Settecento l'abolizione della pena di morte ma guardate che è faticoso percorso no
Anche dentro all'Occidente no
Quella storia
Dell'ottantaquattro è un un trattato è un trattato aggiuntivo un prontuario protocollo aggiuntivo alla Dichiarazione europea
Dei diritti e quindi appunto percorso percorso lungo però percorso accerto e contrassegnato finalmente dalla effettività dei diritti
La effettività dei diritti
Dei diritti fondamentali si sviluppa attraverso la giurisprudenza della corte dei diritti dell'uomo che
Può a questo punto spaziare e e e interna per entrare in senso evolutivo i principi posti dalla dichiarazione si sviluppa attraverso la giurisprudenza della
Corte di
Giustizia dell'Unione Europea a è quella che si occupa del trattato corte di giustizia che incomincia in perpetrare il trattato sapete quella parte che riguarda i diritti economici ma che sono importanti anche quelli no
Facendo riferimento a che cosa
A i diritti costituzionali comuni di tutti gli Stati dell'Unione
E questo lo voglio sottolineare può sembrare un fatto tecnico quindi invece un punto fondamentale assolutamente fondamentale di questa ricognizione
E da un certo punto in poi si incomincia a pensare che il diritto costituzionale come sistema di garanzia dei diritti fondamentali è un sistema comune europeo
Perché è vero che ogni paese dell'Europa al alla sua costituzione
Però è vero che ci sono delle corti la Corte dei diritti la Corte di giustizia dell'Unione Europea che intende per tre anni le costituzioni le singole Costituzioni dei Paesi europei
E sviluppano in maniera unitaria tutto il sistema di questi diritti e allora in piano piano l'Europa diventa grazie a questo davvero un Paese dove i diritti fondamentali
E sono un pane comune
Dell'Europa vengono distribuiti e mangiati nello spesso nello stesso moto
Ve la faccio breve perché il tempo trascorre inesorabile
In maniera faticosissima
Ma anche l'ordinamento delle Nazioni Unite
Cerca di incominciare a svilupparsi attraverso gli stessi principi che sono stati i propri in Europa della creazione di questo spazio giuridico comune dei diritti universali
Anzitutto perché alla Carta di San Francisco del mille novecentoquarantotto si aggiungono una serie di patti internazionali che sviluppano soprattutto i diritti economici sociali e quelli culturali
Ma
Poi questi trattati prevedono un comitato dei diritti dello del dell'uomo che che esiste adesso in sede delle Nazioni Unite comitato che però svolge soltanto una funzione conciliativa quando qualcuno degli stati e inadempiente rispetto alla tutela di questi diritti
Ma attenzione c'è una novità importantissima la Conferenza di Roma del diciassette luglio del mille novecentottantotto e una conferenza
Che si svolge nell'ambito delle Nazioni Unite
La maggior parte la stragrande maggioranza degli Stati aderenti alle Nazioni Unite sottoscrivono o un trattato che istituisce
Una corte penale internazionale una Corte penale internazionale che fa parte dell'ordinamento delle Nazioni Unite
Questa corte penale internazionale a delle competenze che sono di grandissimo rilievo e per la prima volta nella storia di un ordinamento internazionale come quello delle Nazioni Unite
Danno alla corte penale a questa Corte penale internazionale dei poteri di intervento diretto per la tutela di che cosa per la tutela di una serie di
Contro una serie di crimini
Che sono quello di genocidio di crimini contro l'umanità crimini di guerra aggressione
è tutti gli Stati che poi ratificheranno questo trattato
Attenzione all'Italia l'asso ratificato solo nel novantanove non tutti gli stati che aderiscono alle Nazioni Unite l'hanno ancora ratificato questo Trattato
Però la maggior parte degli Stati lo hanno ratificato ed oggi come sapete o semplice la Corte penale internazionale interviene ed interviene davvero con una propria competenza
Quando appunto quando posso dire così i fondamentali dei diritti fondamentali dell'uomo
Vengono ad essere violati attraverso questi crimini che vanno dal genocidio
Al ai crimini di guerra e crimini contro l'umanità e qui non c'è bisogno della denuncia degli Stati si può muovere la stessa Corte internazionale che ha un proprio procuratore generale
E che può per seguire direttamente anche se gli stati non vogliono
La
Per seguire appunto il il gli autori di questi crimini
Allora mio figlio davvero alla conclusione qual è la conclusione che si può
Trarre da questo rapidissimo percorso sulla storia dell'affermazione progressiva
Dei diritti
Umani
Dal mille settecentottantanove ad oggi beh da un lato questi
Diritti umani
La rivoluzione culturale
Che ai incominciata con la
Per identificazione
Di questi diritti umani e di e della dignità della persona dell'attuale i diritti della dignità fondamentale della persona
Della quali diritti non sono altro che manifestazioni estrinsecazioni avuto davvero un percorso fortemente espansivo
Percorso fortemente espansivo che guardate
Non ha riguardato solo l'Occidente beh anzitutto perché l'ordinamento delle Nazioni Unite ispirato anche se con minore efficacia ma agli stessi principi beh è stato sottoscritto dalla maggior parte dei Paesi del mondo e quindi il riconoscimento almeno astratto
Di questi diritti ormai fa parte del patrimonio comune dell'umanità primo punto secondo punto anche la relazione e chiamiamolo europea
Dei diritti umani della effettività dei diritti umani attraverso non solo l'individuazione astratta dei principi ma anche della loro affetto effettività attraverso un sistema di corti
Anche questo ha avuto un espansivi papale da aggregare pavesi che sono al di fuori dell'Unione Europea si parla tanto della Turchia
In questi giorni la Turchia ha aderito al trattato Cicci CD Pitbull alla della al trattato che ha istituito la corte europea dei diritti fondamentali
Ha riconosciuto quindi la carta di Roma del mille novecentocinquanta tutti i protocolli annessi ed ha riconosciuto la giurisdizione della corte di Strasburgo della Corte europea dei diritti
Rispetto alla tutela dei diritti fondamentali no e curioso noi costituzionalisti abbiamo dovuto occuparci nel due mila uno due mila due di alcune sentenze della corte di Strasburgo
Che hanno dato ragione attenzione al boss all'osso alle corti turche
Le quali avevano dichiarato
Che
Era lecito era legittima
Un Regolamento
Dell'Università di Istanbul che proibiva alle donne di portare il velo musulmano
All'università
Perché elemento di discriminazione contro la minoranza non mussulmana quel dieci per cento e che si che si parlava prima e quando il Papa e appunto andando in Turchia ha detto a dice questo è un ordinamento laico è uno Stato laico
La Turchia come quello francese perché all'articolo due al suo articolo due la Costituzione turca pone il principio fondamentale della laicità dello Stato e lo Stato
E allora questo per dire vedete che che la forza espansiva
Intesi principi fondamentali no
è che sono europei solo perché sono rinati Keiko groppa no dei diritti fondamentali
Conquista con la
Con dico sì grazie al fatto grazie al fatto della sua esistenza e della ragione che essi dimostra attraversa la sua esistenza
Appunto Paesi che appartengono a tradizioni culturali di ferro se no con il che
Sì può pensare davvero
Ad una ricongiunzione no
Di storie a il principio principio della ragione di storie
Che da un certo punto in poi
Hanno incominciato ad essere diverse ma che prima diverse non erano ma attenzione ecco accanto
A questo dato positivo
Che consiste nella forza espansiva nella progressiva espansione dei diritti fondamentali e degli ordinamenti che li portano questi diritti fondamentali c'è secondo me anche una complicazione e questa complicazione è data da un altro punto che stasera è stato giustamente rilevato cioè dal fatto che poi gli ordinamenti interni degli Stati diventano sempre più complicati e diventano sempre più complicati perché debbono fare i conti con che cosa debbono fare i conti con il pluralismo
Culturale e religioso
E allora quindi attenzione sì entra in un campo che è un campo minato che però riguarda mica soltanto la religione mussulmana cioè riguarda il rapporto fra gli stati
Ed il pluralismo
Soprattutto quello di tipo religioso
Questi diritti fondamentali
Si pongono dei problemi di tipo etico e filosofico non è mica detto che perché stanno scritti nelle costituzioni
Siano poi riconosciuti effettivamente da parte di tutti i cittadini cioè il principio dell'assoluta parità fra i sessi sta scritto nella Costituzione italiana dal mille novecentoquarantotto ma è davvero riconosciuto
E dalla totalità dei cittadini
E le religioni si pongono tutte nello stesso modo rispetto alla catalogo contenuto nell'articolo tre della Costituzione appunto sulla disputa divieto di Scream di discriminazione per appunto qui sei motivi fondamentali
Gas no spesso non è non è così il pluralismo
Ideologico religioso
Pone dei problemi perché appunto spesso ragioni di tipo religioso o di tipo etico si pongono in contrasto con certi
Diritti fondamentali che sono quelli dell'ottantanove e quelli più recenti e delle delle Costituzioni europee
Allora ecco rispetto a questo
E rispetto a questo che cosa si può fare
Sì
Dialogare lo avete detto tutti lo ha detto De Virgilis per ultimo lo ha
Autorevolmente ripetuto l'altro giorno al Presidente della Repubblica
Solo attraverso il dialogo nel rapporto fra lo stato e le diverse fedi religiose ad incominciare dalla chiesa cattolica in Italia no
E possibile arrivare a definire quel minimo etico che è accettato da tutti
E quindi ci vuole il dialogo il dialogo dopo deve riguardare tutti
Beh ecco ma lo Stato non Etica sua non ce l'ha allora cioè voglio dire lo Stato Lettica dello Stato è solo di tipo contrattuale
Deve seguire solo agli accordi che vengono sulla base del colloquio col dei colloqui con la Chiesa cattolica o con l'Unione musulmano con la la letto due le altre confessioni religiose quelle con le quali c'è l'intesa e quelle con le quali invece l'intesa non c'è beh no io penso che qui c'è davvero un nucleo fondamentale che è la parte sta scritto sta scritto che nell'articolo due della
Costituzione della dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del mille settecento ottantanove e ascoltate
I diritti natura naturali e in prescritti i bisogni dell'uomo
Non hanno altri limiti che quelli che assicurano agli altri membri della società il godimento di questi stessi diritti ora questo che cosa vuol dire vuol dire che
Si può discutere
Di contenuto etico quando si parla di diritti
Il cui esercizio coinvolge gli altri se si parla di a Porto di fecondazione assistita e ragionevole che il pluralismo
Anche quello religioso beh ponga dei problemi e che quindi lo Stato abbia il dovere di come diceva Napolitano di ascoltare e ma quando si tratta di diritti il cui esercizio non pregiudica gli altri no qui l'assolutezza di questi diritti a meno che non si voglia abbandonare le radici razionalista
Punto nate a Firenze internazionalista che fanno dell'uomo dell'uomo il centro della
Il centro della della
Di tutto
I tic l'ordinamento giuridico deriva da queste concezioni B questo indica e non si può discutere di questo insomma no lo dico esplicitamente quando si discute della
Della vita e della morte e della tutela della vita dal concepimento fino al termine naturale sì mi tolgono il diritto di ad Succi darmi se lo voglio
I miei diritti fondamentali come persona vengono ad essere negati
Completamente perché un poveretto che soffre le pene dell'inferno perché non può staccare una spina che li provoca solo sofferenze non nuocerebbe a nessuno
Se questa spina viene staccata e credo che la dignità della persona fondamentale della persona no che sta alla base di quella richiesta dovrebbe essere accolta grazie
Grazie al professor Bernini adesso io farei una piccola pausa alti dieci minuti per poi proseguire a parlare invece proprio della questione femminile e l'Islam
Quindi nella galleria ci possiamo accomodare c'è del caffè ci sono delle bibite
E poi riprendiamo subito i lavori ma breve il breve pausa chi volesse fare dei degli interventi per nel dibattito può avvenire iscriversi a questo tavolo e vi renderanno poi data la parola nell'ordine enti iscritti gravità comandò la puntualità per cortesia le dieci tredici minuti ricominciamo grazie
Rinviamo
Costringendo vogliamo invece in
Importante
Ovviamente noi siamo qui per questa cioè
Della questione Fini
Adesso avrei chiamare
Giardina
Daniela pollini di piani
Che
L'anno in Inanna scusate
E
A quella creata una
Sì insiste
Così
Un compito ingrato quello di parlare dal punto di vista teologico dell'Islam
Oggi è un compito ingrato perché su questo tema diciamo che uno spazio ingombro
Di inciampi di tutti i generi
Perché ma soprattutto perché
Difficilissimo
Rivolgersi a un pubblico partendo da un punto di vista minimamente oggettivo la signora mi diceva ci racconti la verità sull'Iran
Se raccontassi la verità sull'Iran e nessuno crederebbe perché siamo più propensi a credere alle favole che ci vengono ammannite tutti i giorni
Allora Yeslam come religione
è una religione come tutte le religioni è un fenomeno complesso estremamente complesso
E e difficilmente riducibile ai minimi termini quindi mi perdonerete se con il poco tempo che ho a disposizione sarò estremamente sommarie sarebbe come parlare del cristianesimo in venti minuti
L'Islam ma la parola Islam
Significa obbedienza lo sappiamo tutti
Però obbedienza va intesa in modo completamente diverso dal te dà il senso che ha dal campo semantico che ha la parola in ambito laico
Sì posso appoggiarlo
Poco
Greco segretario mi sentite
Ecco cosa vuol dire esattamente Islam obbedienza mobilia sa in che senso
Nel senso non certo dispregiativo che ha in ambito laico l'obbedienza è l'adattarsi
Un un seguire una potenzia che abbiamo dentro di noi io mi riferisco per farvi comprendere a Tommaso d'Aquino
Alla potenzia ovvia evidenziare disse che a cui è è chiamata la creatura
Questa questa potenzia all'obbedienza che io connaturata all'uomo che è dentro l'essere umano cioè che dentro la creatura
Lo porta a incontrarsi con il figlio
Certo che l'incontro che presuppone
Nell'Islam l'incontro tra Dio e l'uomo è completamente diverso da quello che noi
Conosciamo attraverso la teologia K cristiana attraverso la cristologia non c'è una una struttura Teano idrica nell'uomo che portata attraverso indenne da Cristo dal del dio un uomo
Ma questa questa congiunzione
Questa questo rivolgersi dell'uomo Attilio è fondamentale di tutta la vita del del buon musulmano
Allora
Questa questa obbedienza questa obbedienza a Dio a un dio completamente trascendente che al di là che abita nella distanza
Nella distanza proprio in senso etimologico distanza cioè nell'intangibilità totale nel nella lontananza totale questo rivolgersi dell'uomo addio
Lo sottopone anche a diciamo a un atteggiamento di
Che qualche né che noi chiamiamo spesso destino no di e di passività nei confronti di della della potenza divina
Ma
Cioè un fatto fondamentale soprattutto nello
Nello sciismo
C'è un un un rapporto stretto tra io e l'uomo che è dato dal dall'inabilitazione
Dello spirito dell'ultimo e mamma nel cuore del credente
E questo è guardati bene nel cuore del credente
Credente che non si vede differenziare tra uomo e donna
Lì in abitazione del dodicesimo e mamma dell'Imam nascosto che fa le le feci dello Spirito Santo
Nella nel cuore del del del credente lo spinge a un raggiungimento
Continua a un'attenzione continua verso la verità
La verità del proprio essere la verità del mondo la verità nelle relazioni con l'altro a queste chiamato il credente musulmano
Sempre e comunque
A una lotta continua
Per affermare il bene per affermare la direzione Titina alla direzione voluta io creato io osteggiare il disgregarsi del creato sotto la forza del male
Dell'opposizione addio ma
Vorrei sfatare una leggenda l'Islanda non è così monolitico come noi pensiamo
Io vi faccio un esempio molto
Molto semplice per
Mostrarvi l'apparato salita e la contraddittorietà che dice anche all'interno dell'Islam
Guardate che io non sono non sta usando queste categorie in senso negativo ma nel senso profondo di forze che crea hanno un continuo divenire all'interno della struttura religiosa all'interno dell'archeologia che più che teologia nell'Islam serrati un Sofia poi o almeno nel mondo cita e anche questa mi si faccia la cortesia di non prenderla in senso negativo perché teosofia non è affatto
Qualcosa di negativo
Specificherò poi il senso di Logos nel
Tanto nella nella nostra cultura come poi il logos la razionalità presente non è assolutamente assente nella nella religione islamici
Dicendo c'è un un un racconto che viene fatto dai dai Sufi soprattutto per
Di diciamo così raccontare come il male entra con la nascita del demonio che nel mondo islamico è il Plis
Io crea l'uomo e chiede ad eclisse ve la faccio molto semplice molto veloce chiede a eclisse di prostrato sì
Per adorare l'uomo
E plissé non lo farà
E per questo viene punito ma perché non lo fa per orgoglio no perché il vero monoteista
Perché è fedele Attilio perché fedele Dio fino in fondo perché il primo comandamento di Dio è quello di non adorare nient'altro al di fuori di Dio
Quindi ellisse il diavolo è monoteista appunto queste il paradosso del monotelismo
Un paradosso che il ministro del musulmano credente vive
Sì devono essere fedele fino in fondo
Avvio rischiando la mia perdizione totale non solo la perdizione della mia anima di perderne anche come essere umano
Io vorrei farvi sottolinea vorrei sottolineare che la complessità di questo ragionamento
E la bellezza
Di questo ragionamento
Cosa vuol dire dove vorrei portarvi a questo punto pongo ragionamenti così complesse
Così articolati gran sì cadono in contesti sociali che piano piano si in barba riscoprono
E è capitato anche in Occidente perché io vorrei poi riprendere le parole di
Del filosofo di Severino perché sono importantissime quelle parole
Quando questa e questa attenzione
Sindar tradisce quando due si cala questa attenzione del credente Ina situazioni profonda barbarie una per situazioni in cui la religione tante
La sua essenza prima
Diventa o solo strumento politico
Ho solo strumento sociale o cos'altro ma non quel fenomeno estremamente compresso che ogni religione
Ecco che allora da qui si può capire anche e che cosa sia un certo tipo di fondamentalismo sì è una barbarie interna lisina
Ma chi è il vissuta dagli islamici stessi come barbari varie che non è soltanto un prodotto interno ma è anche un prodotto esterno all'Islam
Come la nostra barbarie e guardate che l'Europa l'Europa
Io oppure come per come persona che ha studiato filosofia e poi teologia mi sento europea
A più non proprio che più non si può perché e è il mio modo di pensare la mia Costituzione la mia il mio la mia passione e per la cultura europea
Dove siamo stati tema Barbarella barbari più terribile l'abbiamo creata pochi decenni fa
Allora quando la signora no la signora che ha parlato per prima la sì diceva eh sì no per la dopo le la giornalista canadese Jacques diceva ma
è chiaro che io mi sento mi vergogno di fronte a certi fatti e certo se ci dobbiamo vergognare tutti quanti di fronte a certi fatti
Perché non ci dimentichiamo mai che cosa siamo siamo degli esseri umani in cammino verso l'umanizzazione
Ogni religione le grandi religioni hanno come centro
L'uomo inteso come processo di umanizzazione
Noi abbiamo iniziato un cammino secondo e questo secondo il degli slum che ci deve portare a una progressione a una perfezione
Continua e così il cammino del cristianesimo soltanto che le Regioni essendo come dicevo fenomeni complessi abbracciando il tutto sia l'aspetto la vita più
Quotidiana dell'essere umano la vita sociale della vita economica ha a che fare con tutto una religione perché è di per sé onnicomprensiva
è chiaro che a viene spesso snaturata tiene adattata certe circostanze io vorrei invitare pubblico
A prendere il discorso della Montagna Di Matteo e a meritarlo
Ha meditato profondamente e farsi una una l'analisi
Di coscienza pronti a meditare in questo senso quanto il cristianesimo ha realizzato nel corso di più di due mila anni
Di quel manifesto che il discorso della montagna che e il testo indipendentemente se sia credenti o no è uno dei testi fondanti
Fondamentali dell'umanità intera non dei cristiani assolutamente ed esporranno ci sono dei tassi e nei i mistici
Inni mistici islamici ci sono dei passi altrettanto
Pelli importanti che cosa abbiamo realizzato noi del
Noi la civiltà perché così noi ci percepiamo noi la civiltà cosa abbiamo realizzato di quel testo straordinaria
Noi che cosa vi abbiamo realizzato
Di di di quelle prospettive
Che ci ha lasciato il cristianesimo spesso
C'è voluto il professor Bernini ci ha fatto un resoconto di quanto si è stata dura la conquista della libertà
E quanto sia tuttora dura perché si parla della questione femminile l'ape età siamo davvero allora il le i giornali non sono i negli ultimi mesi dicono assolutamente che qui si vive in un paradiso per le donne
Quante sono le donne sono state violentate nell'ultimo periodo
E e guardate che io ho vissuto in Iran
La violenza e è un è una cosa un reato gravissimo sentito come un reato gravissimo lo stupratore
Io potevo camminare verteranno a qualsiasi ora della notte perché sapevo di essere molto più sicura in qualsiasi altra città europea
Allora
Vogliamo per favore e lo chiedo veramente
Con con grande passione
De vogliamo saldare questo veramente il mondo vogliamo salvare l'umanità dell'uomo
Allora cerchiamo di porsi di fonte all'altro in una maniera meno rozza di quello che stiamo facendo
Che stanno facendo tanti persone attraverso i mass media televisioni eccetera che fomentano non solo l'ottimo ma stanno creando una cultura la mia cultura
La grande cultura europea di cui io sono così profondamente orgogliose la stanno riducendo abbastanza evidente
Attento con le cose pensiamo che cos'è il problema della libertà come noi l'abbiamo elaborato nella nostra grande cultura da Sant'Agostino in poi
Pensate quanti sconvolgimenti ha creato la riflessione teologica filosofiche poi laica sulla libertà
Oggi la libertà sembra ridotta a un concetto veramente tale persino infantile
Non siamo liberi solo se siamo liberi da
Poi qualcuno dice siamo liberisti siamo liberi dallo Stato punto siamo liberi se siamo liberi da che cosa non lo so dalle multinazionali Martucci
Ma la libertà come l'abbiamo costruita noi
Come l'abbiamo questo questo concetto questo elemento fondamentale del nostro essere europei è un concetto estremamente complesso
Che ci chiama tutti i giorni a un un confronto serrato con la nostra cultura col nostro modo di pensare la libertà e la libertà dama e la libertà cd
Il della libertà e io
Nessuno di noi è completamente libero
Siamo completamente di Milano stesse redatti in una libertà relativa a
Allora
Quando noi invece pensiamo che gli altri io sto parlando del parlando dell'Islanda ma si potrebbe parlare di tante altre cose si pretende che siano liberi presente si parla di una donna di una libertà lì si va a insegnare una libertà totale
Noi occidentali siamo il modello della libertà
Noi occidentali siamo un modello martedì uso questo termine io non vorrei usare lo ritiene chiedo scusa ma e l'abitudine noi europei perché io mi definisco europeo l'Occidente un'invenzione espressa è stata un'invenzione deleteria
Allora io come europea quando
Stavo in Iran
Con la mia brava caratterizzazioni donna europea
Con il marcatamente APO e Rufus perché
E
Ero non solo costretta ma per potermi muovere liberamente
No una
Non mi sono mai sentita menomata perché mi sono messa in testa qualcosa ho mi sono messa un abito ampio e giravo per uffici per ambasciate con quella no il burqa non esiste in Iran signora il viso deve essere rigorosamente scoperto
Ecco io
E mi sentivo per certi aspetti anche un moderno
Per la tattica che ho fatto da quando avevo sedici anni quando io avevo sedici anni era sessantotto e partecipai ai primi gruppi di di di allora sì ci si definita femministe
E per tutto il percorso che lo ha fatto con le con le delusioni coi ecco i ripensamenti che si hanno sempre con l'età eccetera con l'approfondimento è per certi aspetti mi sentivo portatrice di un patrimonio che poteva essere importante per loro
Ma mi sentivo anche ospite del loro mondo e vi posso assicurare che le donne religiose che si mettevano il certo
Erano donne intelligenti
Erano donne che facevano dei mestieri importanti all'università che avevano responsabilità politiche che uscivano entravano di casa quando volevano che erano rispettati Issime
E e soprattutto
Donne che avevano incominciato a ripensare la loro posizione ma dall'interno
Dall'interno della loro cultura
Perché qui si fa un gran parlare di dialogo
Bene ma vogliamo dirlo esattamente che cosa si debba intendere per dialogo che cosa dire dialogare
Il dialogo presuppone due identità e due identità dinamica
E significa via lei divenne in greco significa un parlare attraverso con la mediazione di qualcosa il Piano e ci dice una mediazione della nazionalità
Allora un dialogo
Avviene attraverso un blocco rossonero un discorso nazionali
è un discorso razionale presuppone sempre e ci sia dovuta conoscenze ci sia anche il dovuto rispetto dell'altro
E soprattutto che si riconosca all'altro come altro come distinto da me come non tratto curabile danni
E la democrazia che si fonda sul dialogo non vuol dire omologazione il più possibile l'omologa
Democrazia così come la conosciamo nella nostra tradizione europea perché non ci viene da di fuori e la democrazia non ce l'hanno portata
E nel nostro patrimonio genetico è una delle cose che noi potremmo insegnare veramente al molto insegnare attraverso il dialogo
Non sulle punte delle baionette che non si è mai insegnato niente in quella maniera
Allora che cos'è la democrazia un'omologazione un cercare di omologare l'altro a me
In un in differenziazione o meglio in una differenza di quindi il meno possibile divaricate oppure una gestione dei conflitti
Perché la differenza presuppone conflitto
Differenze e diversità
Noi li invece ci sentiamo profondamente Déco mo'pratici portatori di una religione di una cultura fortemente razionale ma no sopportiamo la differenza anzi Non sopportiamo la diversità
Questo avrebbe detto chiaramente non ne vogliamo sapere
Nei io bene sono light caso a una persona non credente che ha studiato teologia
E se ha studiato teologia per molti motivi non visto annoiare con pur con le motivazioni per cui si arriva a studiare teologia pur non essendo credenti a passare la gran parte della giornata sui testi sacri di vario genere
Però e io come come laica
Non apprezzo una legge come quella francese come quella turca
Sì concludo
E mi spiego brevemente perché
Le uno stato a mio avviso la legge francese che impedisce di portare i segni di identificazione e religiosa
A mio avviso sbagliata nel senso che mette al discrimine e dei sei dei segni
Che rimandano a un mio credo profondo a una mia moto deve essere profondo cioè il crocifisso lasciamo fare perdere il peso il crocifisso scusi io sono cristiane lo metterebbe è un segno che rimanda a qualcosa di importante e di profondo e mi determina dell'essere
Però e non ho nulla da ridire porto il piercing piercing temi segna marmi segna verso il niente verso il vuoto perché non rimanda nulla
Allora una il il laicismo una società laica è una società e accetta segni che rimandano a niente
Che rimandano al voto a una cura orizzontalità
è una società che si sviluppa solo in questo ma Ilocos non è questo il noi come reti tra l'altro della grande tradizione greca dovremmo saperlo e con questo concludo e scusate se ha preso più tempo
Ha suscitato per lei
Personalmente perché l'ho scritta alcune cose spero di avere poi il tempo di quando ci saranno interventi spero di avere il tempo di poterla profondi
Adesso indichiamo debba nascono Laerte a salire lei è ricercatore di Diritto musulmano e di Paesi islamici presso l'Università Tor Vergata di Roma
Vorrei o il suo curriculum non è una cosa lunghissima faccio soltanto di riferimenti ha partecipato a progetti di studio in Afghanistan insomma ha un'esperienza veramente sul campo enorme
Insegna poi anche in tante altre università comunque nasce la per ora lei che meglio di me adesso ci porterà nel vivo proprio della di questa materia prego grazie per l'invito grazie a tutti voi per essere qui
Il tema un po'difficile perché di solito per chiarire il ruolo della donna nell'Islam servo dei corsi universitari tipo quelli Acquario Acquario il piacere di offre il mio contributo
Ovviamente presuppongono nonché a questi andato all'Islam richieda ore ore e ore di ricettazione ma richiede un inquadramento un po'preciso di che cosa sia l'Islam di che cosa sia il Corano e via dicendo
Ciò che in realtà in questa sede io davo per scontato perché non abbiamo il tempo di chiarire questo
Vorrei allora tentare di diciamo così sfrondare alcuni pregiudizi o meglio di identificare quali sono
Come dire le teorie più ricorrenti quando si pensa alla donna musulmana e capire quanto c'è di concreto di sostanziale in queste idee o pregiudizi che ne abbiamo alquanto invece è frutto di una cattiva comprensione del fenomeno
Allora il primo pregiudizio che tutti abbiamo tutti quelli che non conoscono Islam è che l'Islam sia come ricorda prima Daniela
Monolitico cioè che ci sia un solo Islam che è uguale a se stesso da mille quattrocento anni c'è una società statica incapace di evolversi quasi voglio direzione che può o meno essere per noi piacevole ma comunque evolversi queste ogni una idea un pregiudizio molto diffuso
C'è chi
L'immagine del musulmano barra mussulmana come spada dona che è sempre uguale
A smentire questa nozione basta un esempio facilissimo sono musulmani musulmane specifico le donne bosniache le donne albanesi alle quali nessuno di noi pensa mai perché donne bosniache donne albanesi essendo sostanze mente europea
Come modo di vivere per definizione non sono musulmane
A quale donna mussulmana pensiamo noi alla donna afgana con il burqa alla donna iraniana con il chador alle donne del Golfo più o meno bardati in tabarro ATO usate il vocabolo più spregiativo che vi viene in mente non è questo il problema
Non ci vengono mai in mente
Donne come Chiara penso che insomma sia un una ragazza Solana che non è immediatamente
Riconoscibile come mussulmana perché non si veste da mussulmana questo è uno stereotipo e secondo stereotipo che l'Islam ma sia una una religione un sistema giuridico
Inevitabilmente portato alla sopraffazione nei confronti della donna
Incapace di alcun tipo di evoluzione nella sua relazione il suo modo di considerare la donna ora su questo tema questo dà un po'più difficile perché il Corano che è un testo molto difficile da conoscere neanche che andrebbe studiato in arabo ciò che ovviamente rappresentano ostacoli non indifferente per tutti non arabo foni
Adottare diciamo così a due due approcci diversi la questione femminile
Il primo approccio è l'approccio teologico considerare la donna come una creatura di Dio al pari dell'uomo in quanto creatura di io la donna è assolutamente uguale all'uomo
L'uomo e la donna hanno uguali diritti uguali doveri dal punto di vista religioso uguali responsabilità per violazione della sharia si ricorda la prima facendo riferimento a quel tragico caso
Nigeriano la lapidazione della presunta adultera diciamo così ma la lapidazione al di là del contenuto
Per il giurista moderno
Come dire ripugnante della sanzione è una una sanzione che va somministrata all'uomo e alla donna ce a chiunque maschio femmina si Macchi
Di quel delitto specifico
Dicendo puntualizzo non tanto perché la la lapidazione si attuale non lo è poi vedremo perché non lo è
Ma perché è un precetto coranico che sia si rivolge all'uomo e la donna entrambi perché entrambi commettendo d'ulteriori violano un ordine divino dunque uguale responsabilità di fronte alla sharia
Allora dal punto di vista religioso non c'è nessun dubbio e poi nella teologia islamica questo è evidente da secoli non c'è nessun dubbio che uomo e donna siano quali del resto se così non fosse non ci sarebbero donne musulmane no evidente dir
Ci arrivo mite mi per mi perdoni ci arrivo ci arrivo mi perdoni OPA io lo sto facciano in questo momento una riflessione di tipo testuale coranico il Corano dice Stura ventiquattro per sette due
Quanto l'adultera l'adultera date loro cento frustate la lottizzazione è un
Mozione successiva
E io per per per colpire la loro violazione dell'ordine divino all'adultero e adultera quindi all'uomo è la donna che poi non succeda ed è un disco se la sono scegliamo dopo
Dal punto di vista giuridico dal punto di vista dunque del ruolo della donna all'interno della società e della sua possibilità o meno di affermarsi insomma società
I discorsi diverso naturalmente perché il dio dell'Islam parla Traverso il Corano hanno Società ben precisa di un'epoca storica ben precisa
Disegnando un modello di comportamento sociale nel quale l'uomo a la potestà sulla donna
Perché questo perché la donna in quel contesto sociale è un soggetto debole dal punto di vista economico e militare la donna non come dire non si procacciava il cibo non si impegnavano a difesa dei campi mi permettete di ricordare che questo tipo di impostazione diciamo così semplificando maschiliste patriarcale e tipica per l'appunto di tutte le società maschiliste patriarcale la donna casa a fare Cinetto diciamo così e l'uomo in giro a combattere a procurare il cibo e via dicendo
Allora evidentemente la la disciplina testuale coranica che su questo punto si fonda soprattutto su un versetto
Ah che recita
L'uomo è preposto alla donna preposto dunque esercita potestà sulla donna
Perché egli dona dei suoi beni per mantenerla dunque Dio come dire in impone alla gerarchizzazione dei ruoli dando anche una spiegazione del perché questo avviene
è un un diciamo questo questo versetto insieme ad altri questo forse il più significativo costituisce la base della costruzione giuridica della potestà maschile sulla donna per cui l'uomo diciamo al Paese capofamiglia è la alla responsabilità alle gare di figli minori di dicendo ora questo schema che è uno schema assolutamente banale politiche diffusa a tutte le società maschiliste patriarcali
Nelle la si è rafforzato attraverso l'interpretazione della legge vale a dire che prima battuta con l'esempio di vita del profeta Mohammad
E in seconda battuta attraverso l'interpretazione delle fonti Corano evitato il profeta effettuata dagli esegeti del diritto
Il il sistema si è evoluto e si è rafforzato nel senso di dividere con una certa precisione
In
I doveri diciamo così dell'uomo e i doveri della donna mantenendo un come dire un un progetto sociale in base al quale l'uomo in quanto un uomo è il capo
Della comunità che sia la grande comunità intesa come un ma nostro ci fa o la piccola comunità intesa come nucleo familiare ora è questo modello
Tanto per Cuccia è un modello sempre rigorosamente vessatorio nei confronti della donna qui ci vorrebbe un corso di diritto verso faccio io a Roma
Sì e no nel senso che è molto divertente se mai avete modo di studiare lascia rio dileggio di qualche cosa e molto divertente constatare come i giuristi Islam al prima battuta i giuristi musulmani come interpreti abbiano tentato nella misura anche possibile
Di come posso dire attenuare correggere alcune sfumature eccessivamente penalizzanti a carico della donna ovviamente e va da sé che se vediamo la valutazione di questi correttivi che ormai risalgono a sapere che secoli fa con la mentalità del giurista più o meno laico
Italiano lascia perdere loro percepita italiano del ventesimo secolo
C'è molto da dire
Sono categorie e schemi che non per la giurista di formazione bravo ragazzo difficilmente condivisibili a me quello che interessa però non è dare una valutazione di valore astratto è meglio l'ordinamento italiano l'ordinamento è capire il sistema islamico al suo interno come arriva certi risultati che atteggiamento anni confronti di questi risultati alloggia la sharia ed è serio semplifichiamo possiamo dire il diritto classico diritto per re Stati nazionali
Aveva tentato le misure possibile di inserire dei correttivi su ruolo da alla posizione della donna facciamo degli esempi banali clausole contrattuali che limitano la poligamia
Possibilità per la donna di farsi in qualche modo diciamo così parte attiva
Nelle procedure per lo scioglimento del vincolo nuziale una certa attribuzione ipertrofici e così una certa attribuzione di responsabilità alla donna all'interno della famiglia certamente condizionata dal principio per cui è l'uomo il capo ma
A come dire assegnando delle funzioni specifiche alla donna che dunque solo lei può porre in essere questo tessuto che naturalmente un tessuto che comunque rispecchiano l'anima di una società che si è voluta e non scusate di un sistema che si è voluto dalla società maschilista
è oggi alla prova della seta proprio del nove cioè gli ordinamenti moderni vale a dire io gli amici gli Stati nazionali
Mediamente considerati che atteggiamento hanno nei confronti da queste femminile certo se noi ci fermiamo l'Afghanistan dei talebani bene cioè usciamo tutti quanti non cinque viene
Quello che va fatto punto perché l'Islam non è una struttura monolitica e cercare di come rapida panoramica
Considerare quali sono i punti i settori nei quali i legislatori contemporanei insistono nella nell'ottica di
Superare una concezione che arcaica anche per l'Islam di ruolo
La donna fa certe cose l'uomo ne fa altre
Rimanendo però sempre nei limiti diciamo nel nel rispetto di principi fondamentali dell'Islam e allora se è vero come è vero che normalmente la donna mosse umana non è libera di scegliersi il marito perché non è libera perché non può sposare un non musulmano
E qual è la spiegazione di questo divieto che un divieto imperativo vigente praticamente tutti i Paesi musulmani con l'esclusione dell'Albania e della Bosnia per motivi loro
Il fondamento di questo divieto è che la religione trasmesse dell'Islam dal padre e figli dunque è chiaro che se io sono donna musulmane disposto con un cristiano i miei figli nascono cristiani questo rappresenta un impedimento alla fonte alla come si può dire non missione ecumenica recata vespaio all'universalismo dell'Islam stesso caratteristica che condivide con il cristianesimo
Se questo è vero e rimane un principio imperativo nella maggior parte degli ordinamenti positivi islamici
è anche vero che legislatori chi con maggiore buona volontà chi meno perché ovviamente il diritto rispecchia il contesto sociale ed è questo il punto nel quale si sviluppa hanno posto in essere una serie di iniziative di tipo politico politica del diritto volti a incrementare la posizionato faccio sempre un esempio che fosse un esempio pure troppo banale troppo facile la Benazir Bhutto
Chiara Benazir Bhutto Benazir Bhutto è stata primo ministro del Pakistan
Paese
Bus mamma il Pakistan è nato dalla scissione dall'India britannica per garantire una casa una patria Remus mai dell'India quindi
Forse l'unico Paese al mondo che è nato con il preciso scopo di tutelare mussulmani gli altri hanno avuto delle origini molto più normali banale diciamo così
La Benazir Bhutto che è stata primo ministro di un Paese di con queste caratteristiche tra l'altro non è poca storica del Pakistan
In cui si ha già avviato un profondo processo di islamizzazione dell'ordinamento vale a dire di recupero della tradizione anche sarà etica realtà in Pakistan una pessima un pessimo recupero nel senso che dica che ho scritto delle pessime leggi il che non significa che fosse sbagliata in generale lasciati anche a proposito delle brutte leggi a prescindere la Benazir Bhutto è stata più ministro di un Paese di questo tipo
Cioè ha violato con la sua carica pubblica di Cito apposta un nome di questo dire Filippo uno dei miti dell'Islam per cui la donna in quanto donna non può essere capo di una comunità politica questo è stato un
Non un mito moneta un principio che dato per secoli nell'Islam che si fonda tra l'altro
Secondo alcuni su una un incidente di percorso occorso ad Aisha durante la battaglia del cammello so su su un fatto della primissima stati l'Islam e per secoli è durato per secoli si è detto e mi se voi leggete testi sulla la politica o meglio la gestione del potere politico nell'Islam lo trovate come dogma il capo del Comitato somala non può essere una donna o meglio è scritto è scritto in positivo il capo deve essere un uomo che suona meno male
Eppure in epoca moderna modernissima
Abbiamo avuto abbia per fare un esempio la Benazir Bhutto in un Paese vi ho citato apposta dinanzi butto in Pakistan e non la la primo ministro turca più adesso mi sfugge il nome perdonatemi perché la Turchia non conta non è altrettanto eclatante come esempio rispetto al Pakistan
E con questo cosa voglio dire
Certamente ogni volta che noi siamo in presenza di un sistema che ha un fondamento religioso siamo davanti a un dogma
E come tutti sapete dove c'è dopo ma non c'è possibilità di dialogo non sia così da di confronto ci ha così dall'evoluzione queste principio se tu sei posso ma barra Cristian bar ebreo crede in questo come da questo dogma non ti muovi d'accordo
Quindi questa è una difficoltà certamente intrinseca all'Islam perché tra l'altro l'Islam viene da un sistema cioè si fonda su un l'ideale oramai in realtà in via di superamento secondo mia
Che vuole l'unione la fusione si dice sempre di no guardavo la religione è stato religione diritto religione e come a dire che nell'Islam si tratta di sfere non facilmente separabili le une dalle altre questo sicuramente una dimensione che nell'Islam c'è in maniera più significativa di cristianesimo che si fonda su un
La parola
Del Cristo dati accese perché dice Sergio quel che è di Dio per cui ha una ha una radice una separasse di poteri ben menta questo non vuol dire però che l'Islam tra virgolette passatemi sempre la semplificazione del linguaggio ma deca progetti dire tante cose in poco tempo non vuol dire che l'Islam sia condannato come dire a restare ancorato al dopo mi più o meno presunti tali o se voi guardate le leggi normali che si descrive la condizione la donna attraverso l'esame delle leggi di famiglia
Il che è abbastanza stupito perché la Commissione ha dato a Napoli una bellissima e di famiglia come non l'Italia ed esse fortemente penalizzata la partecipazione politica quindi abbastanza limitativo però se vogliamo
Attenersi allo standard no halal modello cognitivo da donna islamica attraverso il diritto di famiglia le leggi
Alcune leggi moderne
Tendono a
Scegliere diciamo così quale parte del Corano
Considerare ancora attuale e quale no vi faccio un esempio concreto tutti sapete a Tunisi e se ne vanta molto non serve anche per altri motivi turistici tutti sapete che la Tunisia è l'unico Paese arabo
Non islamico ma l'unico Paese arabo a vietare la poligamia che è sanzionata penalmente riabilitare il ripudio poligamia ripudio sono i due istituti classici che vengono in mente a chiunque quando si parata andammo s'imporrà donna mosso male che c'è la poligamia e c'era il pozzo
Ora la poligamia ripudio son fatti dalla Tunisia abrogati c'è eliminati dall'ordinamento sulla base di una semplice osservazione da parte
Non dei francesi e italiani dei marziani da parte del legislatore tunisino e c'è chi sta istituti che sono permessi in seno all'Islam ma non sono uno obbligo l'uomo musulmano
Può se vuole avere più mogli e può se vuole ripudiare le mogli ma non deve avere tante mogli e non deve ripudia allora aspetta eh no
Allora poiché è una facoltà e non un diritto o tanto meno un dovere il legislatore tunisino che si considera pienamente i suoi musulmano e non c'è nessun motivo per non crederlo
Ha affermato basandosi anche sull'interpretazione del Corano che e vietare
Questi modelli questi negozi giuridici diciamo così
Non rappresenta una violazione di principi dell'Islam vale a dire che si può benissimo essere uno Stato musulmano non consentendo
Non permettendo la realizzazione di due istituti esatto perché non non è che se un uomo non ha tribù gli e non la rifugiate non è musulmano l'identità del gusto ma non si fa meno correggetemi se sbaglio ma non si fonda cioè non è proprio questo l'elemento determinante
Allora
Decido questo esempio e sulla strada della Tunisia seppure con maggiore timidezza Simona altri ordinamenti per esempio la Libia che riduce da quattro a due il numero delle mogli poi mi direte c'è sempre una di troppo e va be'la strada di cui legislatori Egitto Marocco Jordan Siria che stabiliscono che la donna
Può nel contratto matrimoniale Emily Islam il matrimonio è un non è un sacramento al negozio giuridico quindi un contratto la donna può introdurre delle clausole a proprio vantaggio
Per esempio la clausola che l'autorizza chi della stessa lo scioglimento del vincolo se il marito si presenta con una seconda moglie
Che è una cosa determinante il perché di fatto a Trip
Non non è che ti punisce proprio gli stessi diritti perché naturalmente la donna per azionare la Casoria aspetta che il marito la di offesa rendono secondo mogli ma in qualche modo riduce di molto l'autonomia del marito perché marito sacche domani si presentarono a Mina seconda moglie e la prima mia bene allora per la relazione tra di noi sì seduto mentre lo vuole quotarsi polizia contento che viene una comunità e non possono saperlo se lo vuole può azionare la clausola ora quello che è interessante e che tutti questi meccanismi non sono meccanismi che legislatore mosso Magnano introdotto perché gli preme adeguarsi a standard interna ci saranno anche quelli che lo fanno
Come dire per conformarsi a standard come insomma
Ma sono meccanismi incorso in Egitto parliamo dal dal degli anni Venti del mille novecento quindi ben prima che si fonda asset le nazioni te molto prima che cominciassimo a parlare di convenzioni internazionali la propria alla queste procedure
Di conferimento progressivo parziale di diritti finiscono per disegnare uno schema nel quale la posizione da donna progressivamente migliora
O meglio la donna acquista in autonomia in possibilità di tutela
Questo aspetto positivo poi naturalmente c'è anche l'aspetto negativo nel senso che le società non sono tutte uguali
Abbiamo società nelle quali questo avviene e diamo società quali per esempio la Nigeria che ricordava prima Sade con l'articolo di giornale ma anche l'Afghanistan dei talebani in realtà non solo i talebani l'Afghanistan punto nei quali la la condizione femminile è decisamente tragica ed è tragica non soltanto secondo gli schemi mentali nostri perché alla fine sono irrilevanti e tragica anche dal punto osservando la situazione dal punto di vista con gli occhi da donna musulmana e su questa su questa questione vivo vorrei fare riferimento a una a un'osservazione che ho sentito ieri a Roma
Richiesta di Roma Tre ha facoltà di lettere organizzato gli studenti veramente sono molto determinati lamentato un piccolo seminario con l'aiuto della della Onlus Pangea anche fa microcredito nei
Eh sì in via di sviluppo piccolo seminario invitando a Roma tre a parlare della condizione la donna afgana due donne afgane per l'appunto un giudice donna
E un attivista dei diritti umani
De Soggetti voglio dire essere giudice in Afghanistan o attiviste dei Ricci Maria Teresa essendo afgane perché che lo sia io ci vuole niente esserlo vivendo questi Paesi implica un notevole sforzo la cosa interessante che uscita dal giudice io già sapevo ma insomma stato importante che lei lo abbia affermato
Il giudice nella giudice Marzia base ha detto
Il problema l'Afghanistan non è un problema di Islam magari fosse un problema di Islam il nostro problema è un problema di regola
Consuetudinaria c'è di tradizioni che prevalgono non solo sulla legge dello Stato il che banale ma addirittura
Presente a nome come islamiche dunque come conformi alla religione condotte che in nessun modo qui pro conferma io perché la
Lo studio del diritto in nessun modo possono ritenersi avallate
Dalla diritto musulmano stesso e con questo mi riaggancio l'osservazione che faceva la signora sul fatto che sì il Corano dirà pure che l'adulto l'adultera Cento colpi di frusta ma è sempre la donna essere lapidata
Questo è un discorso che per gli italiani è molto facile capire
Perché private che ne siamo il Paese che Angelo cardo fatta la legge trovato l'inganno cioè che la legge è scritta però si applica in tanti modi diversi in base al soggetto che hai davanti allora io posso avere la legge più bella del mondo
Ammesso che si possano tasse in questo tipo ma la legge la l'applicazione della legge rimessa agli uomini
Agli individui ore chiare soprattutto in materia di di applicazione del diritto escono inevitabilmente fuori questioni politiche come anche nel nostro ordinamento insomma
è inevitabile che nel momento in cui io giudice sono chiamato ad applicare la legge porterò innanzitutto la mia sensibilità che può essere più o meno sviluppata naturalmente e poi a seconda del contesto
Politico giuridico nel quale operò avrà una maggiore o minore capacità di
Interpretare correttamente la legge in altri termini sì io vivo in un ambiente socio giuridico o politico giuridico nel quale mi è detto dalla ministro di grazia e giustizia competente questo problemi di grandi statue tanti per per l'Italia
Mi ha detto a quest'anno le statistiche sulla sulla punizione dei furti non mi soddisfano troppi furti in questo Paese si vede che la solita anch'
Giurisdizione anzi sono impegnate quindi
Hanno due mila e sette tutta la polizia tutti i carabinieri a caccia di ladri
Inevitabilmente se questo è possibile inevitabilmente noi avremo al termine dell'anno giudiziario so diciamo cinquecento mila accusati di furti magari anche già condannati e messi in carcere e zero indagati per omicidio o per delitti sessuali o per delitti contro il patrimonio dello Stato farlo stato il patrimonio diciamo vale a dire
L'indirizzo politico se c'è un indirizzo politico l'indirizzo politico ovviamente in grado di determinare nei Paesi dove la come dire
La maturità della coscienza giuridica non è ancora compiuta è in grado di determinare fortemente l'indirizzo il modo di applicazione la legge e qui mi permetto un altro esempio
Che serva dimostrarvi lo strettissimo legame che c'è tra Islam cattiva interpretazione dell'Islam potere politico che amministra la legge islamica il Pakistan per l'appunto
Pachistana un Paese un po'particolare che ne Milano centosettantanove avviato per l'appunto questo processo di islamizzazione dell'ordinamento sulla base del principio per cui recuperando i fondamenti dell'Islam la nazione stessa sarebbe migliorata e progredita
Principio viziato all'origine dal fatto che è posta in essere da come dire e perseguito dalla dittatura di tipo militare che ovviamente è incompatibile con una piena attuazione di diritti di qualsivoglia tipo
Nell'ambito di questo processo di zonizzazione sempre nel settantanove sono state emanate in Pakistan le cosiddette ordinanze in cui Dude
Vale a dire delle ordinanze
Che affiancano al Codice Penale scritto dagli inglesi quando c'era l'India britannica dal Pakistan inglobato cambiando il nome non codici penale anglo indiano ma Codice Penale Pakistano a queste ordinanze affiancano al codice penale
Come dire la disciplina la presunta disciplina Sciarra ittica della del diritto penale
L'esempio più terribile ve ne parlo perché roba recentissima esiti più terribile di cattiva amministrazione della della legge musulmana sia proprio con l'ordinanza pachistana relativa ai diritti sessuali
Nell'Islam nella sharia sono puniti
La fornicazione e l'adulterio nonché la calunnia il calunniare una donna o anche un uomo se è per questo accusandoli di aver commesso atti di fornicazione adulterio
La legge pachistana di Milano centosettantanove mette tutti insieme
Intendo quindici o sedici articoli il la fornicazione l'adulterio la calunnia e lo stupro in un'unica legge che già di fa capire come ci sia un vizio concettuale ma un vizio ideologico alla base non puoi mettere in generale non si può mette sullo stesso piano un atto sessuale comunque consensuale anche se contro la legge con un atto sessuale subito da una delle parti
Fermo restando che anche nell'Islam nella la sharia la violenza sessuale comincia molto severamente come ricordava anche Daniela non è non c'è tolleranza per i crimini sessuali neanche quando sono subiti da una parte l'età a settanta maggior ragione quanto subito
A questo vizio di forma
E una cattivissima costruzione della legge che è Sciarra ittica soltanto nel nome cioè si autodefinisce
Islamica senza essere nella sostanza perché non si rifà concretamente ai testi della legge mussulmana ha prodotto come conseguenza che la donna vittima di stupro che non fosse in grado di portare quattro testimoni che dichiarassero che ne ha subito lo stupro
E veniva considerato dalle forze di polizia come una donna che si auto incriminarla del delitto assecondare stato coniugale di fornicazione o adulterio
Che è una cosa che non sta né in cielo né in terra ma non solo per noi neanche nel sistema islamico questo sistema questa legge aberranti tra l'altro il sistema Pakistan letta almeno questa è la mia valutazione tipo politico quindi prenderà per quello che è la mia valutazione tipo politico del Pakistan e che viene spesso e volentieri utilizzata forzando la sia la legge che la la come dire l'appartenenza religiosa
Per tenere come dire per schiacciare per tenere
Condizionata alla libertà delle persone no si si esagera nell'imporre determinati comportamenti anche contrarie all'Islam paradossalmente come caso di questa legge perché il tutto è finalizzato a mantenere fermissimo il controllo su popolazioni comunque
Questa legge è in vigore ancora adesso se non fosse che la settimana scorsa uscito sui giornali fossero salutato repubblicana notizia credo anche
Quella sera anche quotidiani non sono
Ed è uscita la notizia che il presidente Musharraf che non brillano per doti
Diplomatico per un grande talento grande come dire ha una grande iniziativa a favore dei dei diritti di la sua popolazione hai presente Musharraf anch'
Imposto
La elaborazione di una nuova legge materie di crimini sessuali che per prima cosa separi le condotte volontarie da quelle involontarie ce lo stupro deve essere a parte rispetto alla condanna all'incriminazione per
Hanno adulterio fornicazione la cosa interessante così arrivo nocciole acquisizione
è un motivo per cui non si può parlare di un Islam quale che sia Maria settanta sessanta società diverse e che alcuni non tutti alcuni esponenti religiosi pachistani hanno contestato questa iniziativa sostenendo che separare le due le due leggi che rimangono voglio dire non è che sia si abroga il delitto di adulterio vi è semplice che disciplinato meglio e a parte rispetto allo stupro
Alcuni esponenti religiosi rinunciato spicco pachistani hanno contestato questa insidia governativa sostenendo che in questo modo si stimano e si agevolano le relazioni sessuali illecite
Non c'è una relazione di causa effetto tra iniziativa governativa e
L'incremento del sesso illegale impazzano almeno io non lo vedo non so se a voi risulta più evidente ma la critica la cosa interessante che questa critica
Era volta a mantenere lo status ponte cioè un sistema Pakistan particolarmente forte
Di tradizionale tra l'altro non dire neanche Islam dovuti controllo patriarcale ma per motivi più culturali che religiosi di controllo sul corpo femminile sulla libertà di movimento De Donno Tomita anche degli uomini perché anche le donne possono essere puniti
Per condotta sessuale allora per concludere perché poi penso che vorrei dare la parola chiave poi penso che abbiamo abbia che delle domande da da porre tutti noi
Due miti dovete togliere dalla testa il primo è il mito dell'Islam unico non ce ne è inutile rassegniamoci non si può parlare di Islam unitario non non è non non possiamo attaccarci talebani e fare finta che sia tutti così perché non è così il secondo è credere
Che l'Islam sia per sua vocazione e sessuofobia go e oppressivo nei confronti tra donne e che questa condizione in nessun modo possano essere cambiata perché non è vero semplicemente osservando non Demos mare perdonarmi non le musulmane in Italia in Europa che non non fanno testo a questo punto di vista soprattutto
Perdonami nuovamente
Le europee che si sono come ti dell'Islam che quindi vengono comunque da un colte contesto culturale molto diverso da quello
Originaria dell'Islam stesso
La valutazione in termini di ottimismo mettiamola così secondo i nostri standard naturalmente che possono anche gli standard delle donne musulmane valutazioni in termini progressiva acquisizione di spazi diritto di riconoscimento dello Yeti
Di lotta fino diritti viene dalle stesse donne mussulmani e mi permetto di chiudere con un'altra citazione Gino una commessa interessante
Che si è svolta ad Amman non non so sequestravano da mano aggiunge insomma comunque
A giugno ad Amman e si è svolto un un congresso internazionale di studi sull'Islam da poter partecipare chiunque a qualunque titolo si formano dei pannelli di dicembre
In seno a questo congresso internazionale Unicef no scusate Unicem
E le Nazioni Unite hanno organizzato un
Intanto i giorni specializzata sulla questione della doppia profili giuridici della donna nell'Islam chiamando a pagare una inglese e tutelate le relatrici
Provenienti da Paesi musulmani e musulmani religione le quali ognuno ha fatto il ovviamente le donne che che partecipano a questi pane hanno per definizione un carattere progressista nel senso tendono all'avanzamento della condizione femminile vada sì
Le donne appunto queste relatrici esponevano non soltanto la condizione specifica del Paese da quali provenivano ma anche delle linee di tendenza noi problemi focalizza l'attenzione sui problemi principali su quali fossero gli ostacoli alla si dice impaurito sfoderando all'incremento del ruolo politico sociale economico della donna punto si alza una ragazza dal pubblico
Una ragazza tedesca convertita all'Islam
La quale prende la parola
Per ricordare che estremamente scorretto da parte delle relatrici al tavolo enfatizzare questi aspetti negativi della condizione femminile nato all'Islam perché il il Corano in prima battuta e l'esempio del profeta Mohammad erano indirizzati a disegnare
Un ruolo ben particolare per la donna musulmana c'è accadono musulmane così è penalizzata
Tequila di penalizzano
A un certo ha un ruolo sociale ben preciso non con formali dagli standard europei perché citava questa ragazza tedesca
Il il Corano stesso dice ad esempio sotto mentite un po'così a dice ad esempio che nel caso di successioni ereditarie alla al figlio maschio spetta il doppio della quota della figlia femmina nata alle cose che tutti sappiamo che ci lascia un po'costa la ragazza tedesca diceva
è vero che il Corano ed è vero che il Corano stabilisce che si concorrono figlio maschio la figlia femmina figlio maschio spetta il doppio da cosa era femmina ma aggiunge una ragazza questo è fatto perché l'uomo deve mantenere la donna ci colleghiamo a quel vestito che vi è stato l'inizio Lomé preposto la donna perché dona dei suoi beni per mantenerla scosso fa una piega
Si alza irritata
La relatrice pachistana per l'appunto tra l'altro è una funzionare delle Nazioni Unite quindi con sarà duplice caratterizzazione e le risponde molto brevemente dicendo tu hai ragione e anche il Santo Corano ha ragione Kinky si permettervi di niente
Mai detto Ente del profeta Maometto Muhammad scusate che gli uomini non mantengono le donne
E se l'uomo non mantiene la donna perché alla donna deve andare la metà di quanto spetta l'uomo cioè in altri termini
Il Corano e in generale la dati ovvia dedito posto mano descrivono società
E c'è chi decide a lei nella quale
C'è un equilibrio di di rapporto tra l'uomo e la donna l'uomo ha a tanti diritti perché ha tante responsabilità giusto e quindi la donna e vivere di meno perché meno impegnata non dovete condivide questi pozzi ha detto soltanto che pirla
Il coraggio lei Lisa ma si basa sulla divisione di ruoli la divisione ideologica divisione sociale malizia culturale che però funziona sì tutte le tutti tasselli del mosaico sono al loro posto Massimo di tasse o più di uno
Non sono al loro posto ovviamente il sistema si incrina e allora il più che necessario per la donna che abbattute per la società nel suo insieme di evolversi vale a dire di trovare altri modi di relazione tra uomo e donna che rappresentano la come dire la risposta ideale alla sosta qual è in quel momento
Dunque per completezza volta che concludo
Scusate
Se vi volete fare l'idea un po'meno approssimativa gradoni San ci sono anche Chiara penso possa consigliare l'asse di volumi molto carini bulletti di semplici Dana capire che non sono propagandistici mai asettici diciamo così dal punto di vista e certa sedò propaganda pro esclamò controesame abbiamo fatto niente insomma nessuna parte esistono dei testi
Che non presuppongono grandissime conoscenze
Teologica le spalle ma che possono avere gli strumenti per inquadrare la questione e soprattutto cercare sempre di
Di non valutare o un contesto sociale dal singolo esempio negativo
Io non sono un'assassina di bambini solo perché nel mio Paese ci sono donne che uccidono i bambini per semplificare di ridurre all'osso allo stesso modo
Ritornando resi in più di Cina o della ragazza nigeriana né che tutti pachistani tutti i mussulmani uomini hanno come fine primario nella vita quello di picchiare o tortura e loro donne perché non rispettano
Concezioni più o meno fondato verificabili diciamo così dei precetti dell'Islam uscendo da queste dimissioni e valutando singoli casi concreti sì anche modo di apprezzare quegli aspetti che sono comunque originali e
Valutabili in termini positivi anche da chi non condivide nella cultura nella c.t. intesa come letteratura stavi dicendo mila religione della dei musulmani il nostro
No no
No no non sono obbligatori figli perché i figli sono un dono di Dio
I figli venti no i figli a nell'Islam nella concezione musulmana
I figli vengono se Dio lo vuole tant'è vero che l'Islam ma rispetta cristianesimo la concezione tra virgolette più liberale rispetto ai metodi anticoncezionali se sono di Tati metodi come specie
Permanenti la la chiusura delle tube l'asportazione dei testicoli perché questo momento di permanenti che inibiscono anche a Diana e sesso appunto di dovrebbe compie un miracolo ma podio perde tempo a compiere miracoli per dai e raccordo
Allora i metodi permanenti sono vietati gli altri metodi anticoncezionali che esito dei Cristi Nismo sono per definizione proibiti nell'Islam sono ammessi sulla base dei principi è molto carino e per cui se Dio
Poco ma potrebbe anche chiamare sfortuna bus ma mi ha chiamato il divino se Dio vuole che quella coppia di un figlio i figlioli ma comunque non c'è preservativo pillola spirale
Rosso acceso che tenga rispetto a cosa dice il che non significa che mosso male debbano passate Milan la volgarità riprodursi come conigli non sta scritto da nessuna parte che debbano avere uno due sette quindici ventidue bambini è un altro discorso occorre
Io tecnici ed essi Zavatti ore ecco no allora io volevo
Io vorrei
Cartella tempo è è poco ci costringe a a velocizzare vorrei intanto salutare perché presente in sala l'Imam di Firenze elisir di trading presidente regionale delle comunità musulmane
E l'Imam Pallavicini che viene da Milano che saluto molto volentieri
Ai era alle ai relatore le elettrici e anche in parte per per prevenire per dire qualche cosa prima dell'intervento
Della di la mala Chiara Ferrero io se mi permettete vorrei fare un una specie di ma neanche di sintesi sopra vorrei dire un qualche cosa che mi che poi mi aiutasse penso spero di aiutare anche con il pubblico a sentire qualche cosa anche da Chiara Ferrero e di nuovo da la signora Stone l'arte cerca allora diamo come scontato ma non solo per l'Islam ma anche per il cristianesimo e anche per la Bibbia che queste religioni si muovono e sono state tra scritte o scritte a seconda di come la pensiamo in un testo sacro
All'interno però della storia e quindi in un contesto e che questo contesto a ovviamente per tutte e tre ha ovviamente condizionato dei comportamenti quando leggiamo la Bibbia
Se non sapessimo il contesto storico che l'ha generata rimarremo stupiti dati già vinto da persone che ci sono presentate come dei santi uomini che se colui che oggi non certo si comportano come i santi uomini ma questo accade sempre nella quando leggiamo il Vangelo
Titoli che Gesù Cristo quando dice ora banalizza e scherzo anch'io ma quando Gesù Cristo dice alla alla madre non pensare tu al vino come dire no che non è un qualcosa che ti riguarda
Direi che mi ricorda molto Ettore quando con tutto l'amore del mondo dice però ad Andromaca
Comunque tu vai a casa pensa alle alla tua tela pensa le tue cose perché a queste altre ci penso io da coro
E questo è tutto molto naturale perché tutte queste società che abbiamo così definito ora più o meno scherzando sono tutte società che sono state gestite per questioni antropologiche proprio dai gli uomini e quindi gli uomini con tutta la buona fede del mondo perché io non sono qui a fare le sulla lotta agli uomini assolutamente più due in caso marito figlio
Sono state gestite dagli uomini quali hanno e imposto i loro il loro potere quindi
Queste religioni dando per scontato che abbiano perché c'era una un portato chiamiamolo celeste o comunque spirituale ahimè questo portato celeste spirituale in tutti e tre i casi è stato poi direi costretto a prendere forma nella storia e quindi dalla storia è stato pesantemente tutte e tre le volte condizionato quindi questo lo diamo per scontato
Quindi diamo per scontata la banalizzazione ovvia che tu giustamente tu hai evidenziato perché qui ci sono delle donne chiamate di bambini o perché diciamo tutti mangiamo una pizza non editori italiani ma giura Pete è verissimo perché tutti noi abbiamo un'attività comunque voglio dire diamo per scontato queste banalizzazioni
Io però voglio dire questo
Mi piacerebbe tanto sapere da voi
Ma qui io mi piace indirizzare in questo senso mi piace
In Italia e non ci dobbiamo cantare perché l'uguaglianza di diritti tra uomini e donne è sancito da sessant'anni quindi non abbiamo nulla di cui vantarci
Però c'è
Ecco io mi chiedo
Quali i presupposti ci sono
Perché in questa multi Coulthard culturali tacche c'è anche l'Islam ma che è ovvio ma c'è anche il cristianesimo o non abbiamo noi gli ortodossi i copti io l'altro giorno parlando con la mia
Così in casa dicevo giustamente senti Dini il tuo Natale quest'anno quando è perché io voglio sapere sarà tale gruppo aiutarono perché due anni fa ad un'ucraina quest'anno una rumena quindi voglio dire capito ce l'abbiamo anche noi la multiculturalità mica soltanto l'Islam però io voglio dire
Quando
E se
Ci sarà la possibilità di avere
E si è sentita come necessità e dove e tu mi dirai a dipendere contesti
Questa parità di diritti sanciti da le costituzioni o comunque da qualche cosa di analogo
E se essi qual è una
Previsione di tempo una previsione di tempo
Per il concretizzarsi di quella che io con quelli che sono i miei presupposti e quindi con i limiti di un presupposto comunque considero un'evoluzione
Che altri possono considerare Nuno evoluzione ma che mi piacerebbe sapere
Va be'va bene se la considerano o no o comunque l'evoluzione è scusate se ho preso un attimino la parola però forse ci è servito per puntualizzare e anche per andare avanti grazie
Grazie adesso do volentieri la parola e l'Ama lancia Ferrero segretario generale della Comunità religiosa islamica italiana che ha sede a Milano
Cioè ce ne sono tante ma quella dove di cui lei è segretario e anziani nel servizio
è un'italiana che nel novantasei si è convertita all'Islam e vorrei soltanto ricordare che la cui lei si italiana
E un l'unica organizzazione in Italia perché esse riconoscimento giuridico come ente morale
Per il culto islamico allo Stato italiano
Ed è l'unica comunità islamica che a una donna nel consiglio di amministrazione infatti è chiara io tira subito la parola e
Nel titolo della sua relazione
Donne musulmane europee tra spiritualità e responsabilità
Grazie buonasera a tutti grazie di questo invito
Io mi scuso in anticipo perché effettivamente sarò breve proprio perché abbiamo ricevuto oggi pomeriggio mentre stavo venendo qui un invito da parte di Sky per un trasmissione che viene fatta in diretta questa sera alle nove meno un quarto
Quindi due effettivamente mi devo recare qui negli studi quindi cercano di affrontare proprio a grandi linee questo questo tema della spiritualità e della responsabilità
E soprattutto nell'ambito femminile ecco questo tema della spiritualità sta suscitando un grande interesse
Non solo all'interno del mondo islamico dove l'esempio delle grandi santi musulmane del passato potrebbe fornire
Ancora i nostri giorni degli importanti spunti di riflessione ma direi proprio qui in Europa dove ci si interroga sempre di più
Su quali siano le responsabilità anche legate alla alla vita spirituale
Proprio perché la spiritualità e poco conosciuta in un'epoca in cui la secolarizzazione relegare la religione alla sfera privata confondendo la testimonianza esteriore con l'ostentazione il proselitismo
Si tratta innanzitutto di una responsabilità
Legata alla custodia di un deposito sacro e alla ritrasmissione alla capacità di una ritrasmissione di una sapienza tradizionale che si è conservata nei secoli sin dall'origine della rivelazione islamica
Un detto profetico afferma che l'Islam è in atto straniero e finirà straniero e che il sole che nasce a Oriente sorgerà alla fine dei tempi a occidente
Indicando anche geograficamente lo spazio in cui uomini e donne saranno chiamati nel corso degli abbinamenti scatto logici
A dare una testimonianza rinnovata della propria fede
E infatti naturale che la spiritualità si rinnovi proprio grazie allo sforzo necessario di adattarsi a situazioni e condizioni che non si erano mai verificate nel passato
Evitando di cadere in una sterile e nostalgica riproposizioni difforme
In questo senso l'Europa si trova oggi a giocare un ruolo particolare nella mediazione tra occidente e oriente
Essa infatti non solo è l'origine e la terra di origine della morte Vernita e sede del Cristianesimo cattolico e dei Hatria Harkati ortodossi
Ma è anche interessata dal fenomeno dal fenomeno di una crescente presenza dell'Islam che non può più essere soltanto associato all'Oriente
Alcuni musulmani europei sono da tempo impegnati ad approfondire con serietà il tema della spiritualità islamica e del ruolo della donna musulmana
Molte sono infatti le sfide
O meglio le prove che una donna religiosa debba affrontare per vivere una dimensione spirituale in questo mondo moderno alcuni di questi ostacoli dipendono da difficoltà interni alla comunità islamica di quest'ultimo secolo che sta attraversando un periodo di grande decadenza intellettuale
In cui le tendenze fondamentaliste strumentalizzano gli aspetti formali della religione svuotando lì dal loro contenuto spirituale
Così anche il ruolo della donna viene sminuito insieme con i sui singoli e valori che finiscono per acquistare una connotazione puramente ideologica
E il caso del velo islamico e delle virtù femminili come la discrezione e la modestia che vengono esasperate nella passività e nella segregazione
Altre difficoltà dipendono invece da forze esterne alla comunità islamica che operano già da tempo per snaturare la dimensione femminile queste istigano all'idolatria del corpo proprio o altrui e all'uso prometeico dell'intelligenza per una competizione dialettica al fine di eccellere autonomamente in tutti gli ambiti della vita
Si tratta
Di tendenze che esaltano l'individualità dove uomini e donne si fronteggiano per stabilire chi domina chi chissà esercitare più attrattiva e più potere sull'altro
Nelle donne se non a sembra prendere il sopravvento una visceralità femminile che a seconda dei diversi caratteri infatti za una sola delle componenti ontologica dell'essere umano
A scapito dell'equilibro del di insieme
Si trovano così donne che si sentono missionari te per la spiritualità suffragette delle pari opportunità o nuove de di un Olimpo artificiale
Ecco dunque una delle responsabilità delle donne musulmane ritrovare un armonioso equilibrio tra spirito anima e corpo
Persa per riconoscere l'unità del creato e accedere all'autentica spiritualità
La ricerca e la e la realizzazione di questo equilibrio non può essere infatti demandato ad altri genitori mariti figli colto Rita religiose
Esso costituisce una responsabilità personale per uomini e donne dotati da Dio della facoltà del libero arbitrio
L'esempio ecco forse per entrare anche più nello specifico di questioni così di vita vissuta ecco ad esempio quella dei di alcune grandi santi che la quivi testata riportata in parte con in un in un libro molto famoso scritto da abbordare Mana a sulla Amin TG intitolato le primedonne Sufi
Questo o libro raccoglie appunto la vita agli insegnamenti di alcune grandi donne vissute tra il settimo secolo del decimo secolo in diverse parti del mondo islamico
E da questi racconti emerge un quadro profondo difende etichetta incarnato da donne eccezionali accomunate tutte da una grande servitù spirituale
E poi per la servitù a realizzare il senso profondo della parole tsunami intesa come sottomissione a Dio e accettazione nella pace e questo ovviamente da parte sia degli uomini che nelle donne come è stato detto
Il libro sottolinea come queste donne fossero anche grandi conoscitrice della dottrina
E degli atti di culto che esse stesse praticavano intrattenendo scambi e riflessioni con i maestri dell'epoca
In questo ruolo di insegnamento pubblico venivano chiamate con una parola maschile Ustad insegnanti superando le limitazioni sociali dell'epoca
Che sconsigliavano alle donne sole di viaggiare o esprimersi pubblicamente
I contenuti dell'insegnamento ritrasmessi da queste donne molto sapienti riguardavano la devozione e la prossimità di io e la sua conoscenza l'al di là e la santità
Questi temi sono quelli più cari a tutti i maestri Santi di ogni epoca non si trattava quindi di un discorso sulle donne o per le donne ma l'espressione ma dell'espressione di quei principi metafisici della religione che non sono né maschili né femminili ma che necessariamente per essere realizzati devono essere vissuti da uomini o donne
Quindi gli esempi delle sante musulmane possono e devono quindi essere ancora attuali per mostrare come nell'ambito religioso e solo Dio a scegliere i suoi servitori U omini e donne
L'Islam in particolare insiste sul sul fatto che l'unica differenza fra i credenti e data dalla loro sapienza e pietà spirituale
Non stupisce pertanto che grandi maestri santi del passato abbiano ricevuto delle lezioni da altrettanti Sante
Di offerto uomini e donne le stesse opportunità di salvezza di conoscenza e santità
Soltanto in via si risolveranno le differenze tra uomini e donne che invece costituiscono un aspetto della misericordia divina in questo mondo
Il Corano afferma l'uguaglianza di uomini e donne di fronte a Dio in quanto creati da un'anima unica
E la dottrina dell'Unità tra un quid e prioritaria nella prospettiva islamica della vita e dovrebbe informare anche i rapporti tra i sessi
E l'unità chiude la parità a soddisfare l'anima imprimere un ordine a tutti i piani dell'esistenza
Non si possono quindi in conclusione più legittimare però le espressioni che vorrebbero relegare il ruolo della donna musulmana a quello di moglie e di madre se non restituendo il giusto valore a queste parole
Forse aspetterà proprio le donne musulmane europee con il loro esempio lontano anche da certi scherzo schizofrenia moderne di esprimere come l'essere moglie madre costituiscano la sintesi di un itinerario unico e di conoscenza di sé e del mondo
Per essere onesti intellettualmente utile ricordare che la funzione spirituale della donna non coincide esclusivamente con i ruoli di moglie e di madre pur trovando in essi validi supporti la vita di una donna si può anche colorare di una pluralità difforme e ruoli che vanno comunque tutelati all'interno di un equilibrio più ampio tra funzione esteriore grado spirituale
E valore intrinseco della persona
Quindi la responsabità spirituale che le donne musulmane devono riscoprire oggi
Non riguarda tanto la scelta di divenire un personaggio pubblico anche un primo ministro eventualmente quanto piuttosto di ritrovare una chiarezza nelle intenzioni rispetto
Alla propria funzione
Quindi se l'intenzione coinciderà con la conoscenza della nostra ricchezza allora si svelerà in noi in cella se Dio vuole l'essenza della presenza divina
E come mussulmani europee io ovviamente questa responsabilità è sentita anche in quello che l'applicazione di questi principi in una società che non è islamica e quindi di riuscire a a mostrare questa coerenza
Che c'è tra la vita religiosa e e l'essere anche di buoni cittadini quindi mi ha fatto sorridere l'espressione di Deborah Scholar che diceva noi non facciamo testo rispetto a quelli che sono i problemi
E è un vanto nel senso che cieche che forse si si si può portare invece si deve portare dei quest'anno la vostra responsabilità di musulmani europei e italiani di portare e di riportare qual è l'esempio in positivo e costruttivo
Della religione islamica perché effettivamente laddove ci sono società in cui si sono così mischiate tradizioni locali costumi interpretazioni e strumentalizzazione della religione gli stessi musulmani originario di quei Paesi non sono più in grado per varie ragioni
Di dare un apporto costruttivo e in questo senso ci vuole una una mediazione non soltanto per risolvere i problemi ma anche per mostrare effettivamente che cos'è la religione islamica
Grazie di questa occasione
Tre
Ma adesso io ovviamente come come diceva già anche la la professoressa scolastico queste pene sono molto penose per degli occidentali quello che
No bisogna semplicemente capire che c'è una con una continuità nella rivelazione Islam sì ma io non sto dicendo che sono d'accordo di ammazzarlo sto spiegando perché è un musulmano non può diventare cristiano poi non vuol dire che non vuol dire che poi i Lollo uccidiamo o almeno non è questa la mia visione le posso solo spiegare qual è la ragione teologica perché questo
è sconsigliato poi ognuno come dicevo rientra nel libero arbitrio di di poterlo fare direi che direi che ora d'aria Garay letta le brutte parole gli interventi io stessa cioè avrei vorrei parlare però prima da Ray agli altre in dare preparare il pubblico mi sarebbe tanto piaciuto
Avere qualche risposta ma forse non aveva finito rispetto a quello che avevo chiesto io prima cioè
Olindo no meglio lo stress gioiosi il suo intervento a rispondere alla domanda semplicemente ma non
No
Semplicemente anche tra l'altro questo si aggancia al discorso del perché una donna musulmana non può sposare un uomo cristiano ecco perché
C'è una successione temporale delle rivelazioni cioè celebra il la rivelazione ebraica quella cristiana e queste si quella islamica che non vuol dire che Dio
A ha dato come dire non c'è un evoluzionismo nel pensiero
Di Dio è con noi né nai non crediamo che l'Islam e la soluzione la religione più perfetta semplicemente si riconosce che c'è una temporalità per cui le religioni precedenti non riconoscono quelle successive mentre è più facile per l'ultima come cristiani riconoscono l'ebraismo perché lo
Comunque l'Antico Testamento è contenuto anche nel
Mi pare nella di bianco che viene riconosciuta dal e quindi però ovviamente gli ebrei non riconoscono l'avvenuta di Gesù
Così i cristiani non riconoscono la venuta di Muhammad quindi ovviamente per un un musulmano che si che e che si fa Cristiano rinuncia alla figura profetica
Perché così importante e così
Ma eccetto che era importante infatti la si è infatti la figura di Gesù ebbe contenuta nella nella religione islamica che viene chiamato Spirito di Dio e la casa di di Maria esteso che è stata visitata del Santo Padre e visitata da dai musulmani che la considerano proprio la Vergine Maria quindi è vergine anche per per l'Islanda ecco quindi bisogna sempre riuscire a capire qual è il principio teologico e poi ovviamente capire che l'applicazione poi della di una pena o di una condanna
Come dire va distinta e con un certo senso
Passiamo alle alle domande anche se ripeto
Mi scuserete se riprendo la parola io ora lascio immediatamente Anelka
Io penso che abbiamo parlato tutto il giorno di dialogo se nel dialogo
Cominciamo a parlare
Diciamo l'Islam parla da un punto di vista solamente dello spirito religioso e noi invece noi intendendo per noi
Diciamo la cultura di matrice cristiana cattolica parliamo di dati di fatti il legati alla legge cioè alla quella che per noi fondamentale la rottura la distinzione tra potere spirituale e temporale
E chiediamo all'Islam di dare delle risposte notorietà scordarti farebbe piacere sentire da lei delle risposte di tipo non mi importa di sentire parlare ha capito di spiritualità vorrei sentire parlare perché questo lo spirito di oggi
Di altre cose cioè di di quello che interessa annui contesto diciamo di un certo tipo che ha fatto la sua separazione come dice Severino
Ha fatto i suoi conti e ha lasciato
Veramente dovevamo già farlo al tipo di Bonifacio ottava ma ci avevo messo pochi duplicano ma ce l'abbiamo messo finalmente abbiamo fatto già piatto alla religione il suo spazio enorme io penso proprio perché l'abbiamo liberata
Dalle zavorre della del del del della storia della storia del gotico rurale ma comunque la si pensi l'abbiamo separata questa cosa
Se io chiedo un dialogo su io ovviamente epicentri causa è ovvio su questi presupposti e mi si risponde con la vita delle sante
Dottoressa lei mi capisce bene ogni azienda la Lituania e l'ho capito ma non la ma non mass ma questo non è un dialogo Giove voglio dire in questa maniera non in un dialogo Remo mai perché dobbiamo cercare
E dobbiamo cercare di rispondere sul concreto perché quello che io a questo convegno ci credo veramente tanto spero di farne degli altri ma per parlare
Se vogliamo fare un commento sul misticismo allora UNIFIL guardi in questo momento sono scrivendo un libro su Sant'Agnese e Santa Chiara quindi le voglio dire sono molto interessata al misticismo
Però non è questo non è in se vogliamo parlare di dialogo ci dobbiamo confrontare su un qualche cosa di tangibile come questo astuccio tengono per l'ho tra le mani e lo tocco
Mi spiego e e non su un qualche cosa che riguarda invece i valori più alti per carità ma che non solo condivisibili perché sono diversamente oggi tipizzati
Mi scusi eh ma proprio per quell'olmo preso la parola prima perché avrei tenuto a un intervento più oggettivo
Io volevo invece parlare proprio con lei e contrariamente alla mia amica sono rimasta colpita scelta al discorso sulla spiritualità
Perché no no no sì sì certo qualcuno volevo fare un discorso diverso questo tema importantissimo della spiritualità che lei ha portato è un tema che penso sia comune
A chi è religioso ognuno poi lo può interpretare diversamente evidentemente il cristiano può avere una ma sono secondo me le differenze dal punto di vista della spiritualità solubili nemmeno io ne sono perfettamente convinta perché giustamente lei ha messo in evidenza questo percorso va bene che va dalla Bibbia al Vangelo fino alla coreano
E quindi da un punto di vista spirituale ci sono molti punti in comune io
Ho una conoscenza magari relativa del Corano però avete segnato storia così una qualcosa l'avevo colto di questa continuità quello che mi colpisce è invece che mi lascia perplesso e qui forse c'è almeno dal mio punto di vista una diversità lei giustamente dal suo punto di vista dice se è un percorso evidentemente momento rappresenta il punto d'arrivo di questo processo evolutivo no
E come lo leggo io insomma
Le può è e questo lo posso benissimo capire che si possa pensare anche questo che un musulmano possa pensare questo no è arrivato
Maometto in fondo è arrivato dopo Gesù dopo la di abbia ma a livello personale e qui forse tutto questo dipende da una
Matrice diversa mi ha io dico nel momento in cui Noemi esseri umani
Qualunque essere umano riesce a fare il passo Pera credere dell'esistenza di Dio va bene
Credo che questo sia un passo di una tale importanza di una tale grandezza che condiziona certamente la tua vita le tue scelte il tuo modo di muoverti
Posso veramente pensare che questo Dio faccia delle differenze se io lo chiamo come l'hanno chiamato gli ebrei o come lo chiamano i cristiani o come lo chiamano i mussulmani
Penso che se Dio esiste è al di sopra di tutto questo è queste o quelle quell'altro all'unità cosa interessa se Dio esiste interessa che il religioso sia onestamente sede e e coerentemente religioso nella religione a cui appartiene
Allora su questa base io credo che ci si si Possa arrivare a un dialogo credo che il dialogo debba passare proprio dalla spiritualità perché tornando invece a quello che diceva la professoressa apriva che lei diceva non c'è un Islam solo ma questo è scontato
Va be'è ovvio voglio dire non è che pensavamo ci fosse lo storno concreto come non esiste un solo cristianesimo e non esiste Rosa questa è evidente e questo è un veramente insomma è scontato noi oggi come diceva giustamente grazie abbiamo tante chiese cristiane che hanno delle forti differenze fra di loro
E così penso che anche escusso a più o meno so ma relativamente son sincera sono abbastanza ignorante ma comunque so che ci sono nell'ambito dell'Islam delle e interpretazioni diverse perché è chiaro se una religione fa riferimento a un testo sacro un testo viene interpretato e non c'è niente da fare
è così perché non è che c'è l'interpretazione assoluta
Diciamo che è un testo i cristiani parlano di testo rivelato addirittura va bene
Testo rivelato però il teste ha rivelato ma il protestante una frase la legge reinterpreta in un modo e il cattolico la Ethernet per un altro quindi questo comporta le interpretazioni quindi le interpretazioni comportano le differenze
Delle chiamiamo le chiese delle comunità
Non c'è quindi il discorso che faceva grazia di arrivare alla concretezza quale che se sul piano spirituale il discorso che ha fatto lei mi trova d'accordissimo Pia affascinato va bene l'ho amata per quello che ha detto va bene perché ho pensato che vivere secondo la spiritualità di cui lei parlava è una cosa meravigliosa
Sono pienamente d'accordo
Ma sul piano del concreto si trova una chiesa un'organizzazione una struttura
Va bene come legata proprio a tutti quelli insieme di tradizioni usi costumi che sono parte integrante poi la fine della religione e che non li distingui
Non li distingui capito è inutile dire che è vero sul Corano c'è scritto che diciamo viene condannato l'uomo e la donna ma giustamente lei diceva in concreto
è incastrata la donna e così nel cristianesimo insomma c'è sempre questa ecco e su questo piano che credo sia si debba lavorare per trovare un incontro come i cristiani dovrebbero imparare arrivare andare d'accordo fra di loro e ritornare tutti i cristiani e non divisi forse anche musulmani
Se riuscissero a trovare una unità
Sarebbe meglio perché credo che tra di tre i musulmani ci siano delle differenze abbastanza forti no
Ecco quindi lo so credo che il lavoro sia molto lungo
Capisco batti vado voleva dire smetti perché rompo capito svanito solida e lascia invece alla parola qualche altro comunque grazie per i vostri per venti che sono stati veramente interessante M dovete scusare però perché io ho prima o un intervento che renderò il più possibile Breve
Però un intervento del membro Gordon signora buona sera buonasera grazie
Del membro del Parlamento Daniela Poretti
Componente per la paga per la Commissione parlamentare per l'infanzia
La lessi la signora Poletti oggi assente per motivi politici
La sarò molto veloce
La signora sostiene che le religioni sono state ovviamente portate sulla terra
Volgarizzato e dagli uomini
Quello che vorrei leggere di questo è soltanto un punto l'emancipazione della donna una battaglia non ancora conclusa nemmeno in Europa era su questo che mi sarebbe piaciuto sentire una risposta
è interessantissimo io sono anche da coro comica Sunday for quando dice che è interessante discorso della spiritualità ma allora mi si dovrebbe si sarebbe dovuto dire
Che questo discorso fare era numero uno o rappresentativo di tutte le donne dell'Islam mi spiego oppure un punto di vista solamente personale mi spiego perché sono rimasta siamo rimasti ovviamente nel dialogo è ma estremamente disorientate
A ha capito ecco una battaglia non sarà conclusa nemmeno dopo una battaglia nel corso de la quale il potere temporale della Chiesa opposto nel resistenza accanita al cambiamento parliamo delle battaglie per il divorzio l'aborto la fecondazione assistita eccetera allora
La mia generazione nata e cresciuta con l'uguaglianza tra uomo e donna ma devo ammettere che ci sono delle difficoltà
Anche noi noi noi ripeto le verifichiamo ancora questa difficoltà è come se le verifichiamo le battaglie femministe hanno conquistato diritti per cui oggi occorre continuare a batterci
Indubbiamente diciamo questi sono stati i nostri reale
Quello che noi si cercherebbe si sarebbe cercato avremmo voluto cercare è proprio capire se ci sono o no i presupposti del dialogo ma come dice la parola dialogo lei ha capito bene cosa intendo dialogo io mi sono sentita crollare le braccia
Mi scusi ma sono molto chiara ma anche le orecchie perché in questo modo io non ho colto nessuna occasione possibilità di dialogo
E sono rimasta veramente sconvolta mi scusi mi scuserete
Mi scuserete ma sono abituata ad essere molto chiare le mie cose vorrei sentire l'ordine di
Allora poi vorrei sentir parlare assegnerà stola però
Limitiamo Fuscagni sono una storica prestata in questo momento l'esperienza politica
Sono stata in Afghanistan quest'estate con grande piacere ho visto che erano ventotto per cento di deputate ne ho incontrate
Un bel numero spero di portarla a Firenze e di avviare un dialogo con loro proficuo mancanze dico la presidente se verranno voglio coinvolto la hit eccetera assassinio
Il il punto volevo chiedere alla signora era questo che poi una variante di quanto diceva la Presidente
La mia percezione di storica è che
Esiste c'è da superare un misunderstanding contingente storico io mi sono sentita occidentale quando mi hanno visto occidentale delle culture Ghedini mi ha fatto sentire occidentale prima
Attivo UPEA qua comprese ma non mi sentivo occidentale
L'occidentale che mi mi mi mi si rappresenta è uno occidentale cristiano
Cioè la caratteristica presso sul ma diciamo così dell'occidentale che ha cristiano dove il problema che noi siamo cristiani di cultura ma la differenza fra l'occidentale
Cristiano credente
E l'occidentale cristiano non credente e sono una polarità al nostro interno o di occidentali una unitarietà visti da quell'altro lato
Questo non è una cosa semplice perché
Da un origine ad uno scontro confuso e reale e violento
Perché si parla linguaggi che mette storici si dialoga tra cioè intendiamo dialogare ma non si trova il bandolo
Per la comunicazione perché se a me mi fanno passare per occidentale in quanto cristiana non credente posso starci se mi fanno passare automaticamente da credente in quanto occidentale di qua di che parlano questi la metà della i tre quarti della mela non la vedono e allora io con chi parlo con qualcuno che parla come se fosse un altro
Degli attacco allora politicamente qui sgombro il fatto culturale e vado invece al fatto politico e il fatto politico perché non si arrivi a una deflagrazione violenta
E la deflagrazione in questi termini apro una piccola parenti sono amica di tantissime intellettuali tunisine che solo in cavolate per non dire di peggio perché quando d'estate arrivano le tunisine europee e comincerà a dire perché ripetete il velo
Queste sì bestiali scozzese letteralmente e vedo rovesciato lì quello che mi succede emigrò a c'è una confusione notevole allora noi abbiamo il dovere in quanto persone
Che si ingegnano ha cercato di campare
Con piacere e non con paura va be'a trovare il pandoro di una qualcosa che io nella mia cultura chiamo reciprocità
Perché se non trovano il non si può parlare di reciprocità non so se non so non so se per questo io non dico che bisogna mettere Segni lo segna eccetera però io dico a persone di cui che sanno di di che cosa stanno parlando noi c'abbiamo un'ignoranza congenita verso l'Islam parliamo per per associazione di idee cioè io quando parlo con le mie amiche non parlo di Islanda parlo di vestiti di romanzi di o parlo Islam non me ne importa proprio nulla per dire no quindi è una sovrastruttura se va il bandolo della reciprocità vista da un punto di vista legale culturale giuridico la chiami come gli pare un fatto politico reciprocità come dato politico esiste ognuno questo io bisogna che lei ce lo dica e sosta qui tutta la sera ascoltare non voglio sapere qualcosa dico no
Io non spesso
Mi scuso forse per il mio per la mia chiarezza ma questo è un convegno da questo convegno io volevo sapere se ci sono le basi io ma ripeto io quando dico io non esisto noi volevamo sapere se c'erano le basi del dialogo
E vorrei verificarlo l'Imam no scusami prima avevo Lelli ma venga grazie per la sua presenza qui
Buonasera benvenuto
Chiedo scusa che tenuto all'inizio ma ha dovuto per motivi familiari a dare via tornato nell'ultimo diciamo quaranta minuti
E certamente perché veramente ho saputo del questo incontro all'ultimo momento
Detto questo certamente il discorso ampio perché anche io che vengo a sentire un dialogo con tutto rispetto non sento diciamo
Un
Con tutto rispetto del
Discorso della signora diciamo e certamente ora va da sé stato capito male diciamo che lei deve parlare su questo argomento perché certamente se c'è il dialogo c'era la domanda e sarebbe più interessante diciamo aprire un dialogo
Reciproco una domanda una risposta così e e questo infatti questa la nostra abitudine a Firenze di creare questo tipo di diciamo parlare dieci cinque minuti
Ma aprire un dialogo con tutti quanti perché il nostro obiettivo del dialogo certamente non è che è musulmano trenta che siamo noi che siamo trenta musulmano o credente Ronchi e così via ma capirci capirci
E certamente a me pensato tanto mi spiace ho sentito la dottoressa la ritmi dieci minuti solo ma che ha parlato in maniera veramente interessante
Il discorso Islam Occidente incontro-scontro laicità perché credo dalla sua domanda parlare diciamo rapporto fra religione è stato questo e sono argomenti molto importanti in cui aferesi noi abbiamo fatto diversi dibattiti con la comunità cristiana ebraica con la quota civile
Quello che volevo dire proprio diciamo
In questi paesi chi vengano chiamati musulmani come è stato detto prima crea al mente di Islam quasi non c'hanno niente loro definiscano musulmani solo per avere il potere nel mondo arabo islamico
E purtroppo è questa la realtà lì quello che manca essendo che parliamo della donna la libertà dell'essere umano a prescindere maschio o femmina
Al quando avremo questa libertà io credo la donna come l'uomo possano partecipare alla vita politica culturali sociale economica del paese come le abbiamo qui in Italia certamente non è credo come vogliamo tutti diciamo la vaccinazione la donna ancora dopo sessanta anni di lotta non è chi arrivata al cinquanta per cento del Parlamento ma una strada abbastanza positiva diciamo questo non ho dubbio
E certamente non è che sto parlando della teologia islamica
Come credo ha diciamo non è che stiamo parlando parliamo della politica della vita quotidiana la cometa islamica
Di quella assessore dove faccio io parte con tutto il rispetto dei ciò rapporto di amicizia con
La stazione di Kureishi
Noi crediamo diciamo nei valori del nostro Paese
Della laicità dello Stato crediamo crediamo nella nostra costituzione crediamo che il nostro Paese ha bisogno di veramente è una legge sulla libertà religiosa che permetterà a tutti
Credenti maschi femmine di tutti quanti colori di vivere loro spazio privato eh e loro spazio diciamo
E libertà e certamente rispettando le leggi le nostra la nostra costruzione tutti insieme
è un dialogo veramente ora ho cercato di fare ciò qualche spunti difficile perché certamente e credo tanti persone a quest'ora preferisco ad andare a mangiare e e invece grazie a dio
No no dissenso difficile perché ci sono tanti luoghi dei luoghi comuni e l'uno verso l'altro
Come stavo sentito dalla signora prima
E questa reciprocità allora noi possiamo credere chiedere reciprocità e fra il nostro Stato italiano e questi stati dichiarano si dichiarano musulmani certamente reso questa nelle religioni è un po'difficile c'è il dialogo interreligioso
Perché io conosco il cristiano conosco l'ebreo e Cher rispetto ognuno la sua fede religiosa io non cretino chiedo al pensiamo di cambiare la sua fede
Come altrettanto il cristiano lo chieda a me di cambiare la mia fede e invece noi come è stato
Parlamento nostro parlamento lo so come erano o chiedere ai stati dove questa reciprocità che io è stato italiano sono avanzato diciamo perché da due di sessanta anni
Uscito da da dal fascismo dal diciamo sono in libertà diciamo e allora e questi Paesi anche quelli che vengano dichiarati moderati per interessi politici nostri purtroppo ora non vorrei entrare diciamo ebbene numerare qualche Paese
L'Arabia Saudita Tunisia anche quella diciamo la è l'esempio più moderato veniamo a prenderlo
La Turchia e li cito
Allora e questi Paesi possiamo chiedere a loro
Diciamo di alzare il livello della democrazia e il loro Paesi e lì possiamo aiutare la donna veramente certamente sì noi andiamo a dire non è veniamo a liberare le vostre donne
Tutti saranno contro e invece noi chiediamo a questi Paesi a questi diciamo mugo menti che lottano per la libertà sia di donne sia di uomini
E diamo una mano a loro per alzare questo livello di libertà certamente questo livello varia da un paese all'altro
In Giordania un po'meglio della Siria in Palestina un po'meglio dell'Arabia Saudita e allora è questo che noi possiamo dare come un contributo di una società civile a quelli donne chi veramente viva romani
Venivano male e malissimo
Ma
De allora
E viene condiviso certamente l'importante è che io sì io dico
Vorrei la libertà la democrazia in quel Paese
Non vengo anzi arti di togliere il velo
è su questo e c'è una condivisione da tanti Isco le islamiche nel mondo islamico la la dottoressa essendo che esperta in questo campo credo può confermare questo discorso certamente c'è una lotta interna nel mondo islamico anche e fra a Mimì non mi piace la parola motivati
Sono un musulmano
Ma c'è una lotta all'interno del mondo islamico e fra diciamo quelli osservatori diciamo e quelli invece che vogliano giustamente prendere la religione
Come lo è un istrumento
Per vita non per morire
La Regione noi crediamo la Regione uno strumento che può indicare il miglioramento della nostra vita ma non e peggioramento della nostra vita o mettersi in viaggio in gabbia
E questo e c'è una lotta molto forte
Basta vedere il mondo islamico ci sono diversi momenti islamici oggigiorno che entrano nella politica
Ora per dare un esempio ciò solo per come lato al Partito Democratico democrazia cristiana
Solo per capire ciò nel senso che loro credano nella laicità dello Stato ma partecipano alla vita politica che possano dare un contributo molto importante
Apprendere diciamo e questa lotta della libertà infatti vediamo e Marocco ci sono al Parlamento in in Giordania
E in Palestina a prescindere ora discorso del diciamo la lotta armata che un discorso a parte ma dentro anche il momento islamico la donna ha uno spazio veramente molto importante
In Iran anche se non siamo d'accordi diciamo con la politica iraniana o ma veramente c'è un sviluppo abbastanza positivo diciamo della partecipazione della donna nella vita non solo
Come siamo abituati a sentire diciamo la donna e la mamma e la moglie ma invece la donna un professore un medico un architetto un
Commerciante è un imprenditore e questo certamente e dipende da un paese all'altro perciò collegarmi con la mia realtà italiana e lo dico una donna musulmana chi vive qua in Italia per me questo l'esempio della donna musulmana
Allora
Io purtroppo chiedo scusa ho saputo di questo incontro non era non era no no
Allora io devo essere sincero
No no nell'esame può essere prego
Attenzione io ha detto non sono d'accordo con la politica iraniana ma signor io ha detto che non sono d'accordo con la politica era neanide prima che do l'esempio dell'Iran
Come
Pietro no no io non non voglio parlare urbano forse non so se la signora era qui presente all'inizio e abbiamo avuto come ospite una scrittrice canadese musulmana che si fa portatrice di una rivisitazione critica dell'Islam dal suo interno ed è chiaramente ora è un ISP una persona che esprime ovviamente questa cosa dal suo punto di vista però è una capito
Ecco vorrei dare la parola alla dottoressa scolaresche forse meglio di me può corrisponde
No affrontò la domanda varato
Accessi no no infine anche gli altri devono il domande
Allora
Scusate io
Sì sì sì perché poi bisogna Valeria io volevo fare due domande che uscendo dalla metafisica nella pratica abbiate pazienza ma sono domande molto concreti
Mi rendo conto che fare delle domande che riguarda la posizione da donna negli dell'Islam e quasi ingenuo perché l'Islam ci ha detto che non è un blocco monolitico che ogni Stato lo applica secondo la propria storia del proprio sviluppo civile eccetera ecco per cui lei peraltro le risposte forse più dura e io domando la posizione della donna islamica e l'asprezza ni
La cultura la scuola l'istruzione
Insomma queste ragazze islamiche si fanno studiare si manda l'università si preparano la professione come conseguenza la la posizione della donna islamica e lavoro io credo molto nel lavoro credo nel lavoro abbia per la donna abbia avuto ed ha un grande potere ma ci partorito come si mette questa era gente
Prima domanda seconda domanda suo padre esistono le liste e in quali Stati islamici delle forniture per venti di costituzione codici civili
E penali esistano in queste costituzioni esiste una perpensa di parità grazie
Concreta veloce intanto le dispiace se perché le domande sono tutte più o meno nella stessa direzione mi distraesse rispondo sarò giuro brevissima per dalla Bona così devi fare altri pure altri quesiti però Sopa perdo il filo assolutamente la prima cosa mi scuso nel senso che io in realtà credevo di aver risposto la sua sollecitazione evidentemente anche l'anzi di dire tante cose poi al tavolo fosse passato il discorso in modo non fumo sola
Andiamo al sodo
C'è aria c'è il diritto possono classico il Corano semplifichiamo Sharia
La serie A è un sistema giuridico egualitario che riconosce uguali diritti e doveri all'uomo e la donna
No la sharia si fonda sulla discriminazione di genere che è una discriminazione alla islamica nel senso che inusuali non dicono che c'è di scarseggia nordico scusate un attimo dicono
Siamo uguali nella diversità l'uomo fa l'uomo la donna fa la donna ok per per
Qualcuno
Mi scusi scusi io sto mi scusi io sono competente per l'Islam ma le sto dando la risposta Brad e concisa dell'Islam allora se parliamo di Sharia Corano semplifichiamo questa è la risposta diesel noi dui la definiamo diseguaglianza del genere
Un giurista posso mandarvi direbbe uguaglianza nella diversità compiti diversi in base al sesso scegliete pure di parte
Modernità
I Paesi musulmani moderni mi ricollego in parte la sua osservazione anche a quella signora
A
Quasi tutte le Costituzioni purtroppo io devo essere molto vaga perché sono almeno sessantatré Paesi nel mondo che hanno il diritto di chiamarsi islamici
Perché hanno la maggioranza e l'operazione sommando perché fa riferimento alla sharia o perché programma Islam religione di Stato quindi io non posso farmi scosso di fare per forza mi tocca essere
Allora nella maggior parte dei Paesi musulmani del mondo
Almeno quei paesi mussulmani che hanno la carta costituzionale normalmente riconoscono i per nominalmente negli articoli il principio di uguaglianza tra uomo e donna Deneuve affermato abbastanza spesso
Questo principio è però in nella maggior parte dei casi in cui viene riconosciuto smentito Gianna la stessa carta costituzionale
Laddove per esempio richiede che la il il il genere di appartenenza del capo dello Stato Presidente da Repubblica piuttosto che il re sia il genere maschile è chiaro che il mio nome sia scrivo vedi articolo uno
Uomo e donna sono uguali articolo venticinque il presidente a Repubblica può essere soltanto un maschio già la carta costituzionale diciamo così si contraddice al suo interno
Per quanto riguarda scendendo da livello costituzionale a livello normativo ordinario le leggi civili penali amministrative ancora una volta mi tocca purtroppo essere paga se non vi posso dare una risposta non c'è una risposta netta la signora mi ha mi perdoni quando lei dice tutti Musso ma non possono essere cioè tutte le mosse ma non possono essere giudice miri cade nel cliché nello stereotipo del quale lei mi accusate dell'odio accusato di essere ignoranti
Mi dicevo scusa nel senso quindi voi che può cosa sanno mi dispiace averlo offeso ma la maggior parte e questo lo dico a ragion veduta perché ho a che fare con gli studenti all'università e io so chi mi arriva davanti
Io so chi mi arriva davanti io vedo giovani di venti venticinque anni vanto delle loro domande mi rendo conto perdonatemi è in grado di ignoranza che c'è nel nostro Paese sulle questioni principali sa mi dispiace dire d'ufficio non volevo offendere però volevo ricordarvi
Come appunto sia molto difficile fare un discorso fra clan esposte in altre città allora scendiamo a livello delle leggi grazie ordinarie
La maggior parte dei Paesi islamici con l'eccezione dell'Iran dell'Arabia Saudita del Sudan della Nigeria
La Libia lascia cadere compresa lasciamola perdere la Libia il Pakistan in parte il Bangladesh e l'Afghanistan quindi tolti questi Paesi
Forse mi è sfuggito un africano però vi confesso che conosco poco Risano africano restiamo nell'Islam arabo e
Orientale invierà Hernan Pakistan e Afghanistan adottò di questi Paesi che vi ho nominato che hanno sistema penale
Tutto incentrato sulla Sharia o o parzialmente
Riguardante la sharia il caso pachistano il caso afgano l'Arabia Saudita è penalmente per quello che riguarda diritto penale conforme alla sharia gli altri hanno tutti i codici penali diciamo noi moderni cioè d'ispirazione più o meno occidentale francese in realtà dunque tutti questi Paesi tutti hanno abolito le sanzioni corporali non c'era l'abitazione non ce la fustigazione non c'è il taglio della mano
Certamente detto gli adulteri e punito perché è un delitto che molti ordinamenti eri riconosciuto come rilevante quindi punito con la reclusione in carcere non più con la sanzione Sciarelli non esiste naturalmente il taglione e via dicendo nei Paesi chiede nominato prima
O esiste in esclusiva il sistema sceriffo classico o questo sistema convive con modalità più o meno
Facili diciamo così con il diritto penale classico ovvio che dove c'è la sharia o o meglio no format che simbolici satura ha deciso di dichiarare Sharia perché col caso pachistana per sempre più strato e difficoltà comunque diciamo che ove c'è la sharia in materia penale è ovvio che la donna può trovarsi in una condizione di svantaggio nel senso che la l'applicazione a norma scialitica sommata con strutture culturali né qua nelle quali d'onore dell'uomo dipende dal comportamento della donna
Fa sì che il giudice sia portato ad applicare per dire due dovute diciamo esempio impossibile due beccati a fare sesso una piazza e mercato uomo e donna inevitabilmente nel sistema sarà ittico entrambi dovrebbero essere condannati inevitabilmente in sistemi nei quali
L'intera congiuntura sociale politica opta per motivi più o meno legati a regione alla diseguaglianza chiaramente la donna verrà lapidata frustata quello che io l'uomo gli si troverà la scusante
Magari perché è stato provocato quello che questo però mi perdoni questo è un problema di disapplicazione della legge perché la legge quella chi lo studio la la sharia dice un'altra cosa se poi oggi si applica un altro modo noi ne prendiamo atto
Diritto civile e non so se sto rispondendo sì e quindi essere diritto civile diritto di famiglia che è quello tipico nel quale si manifestò diseguaglianze tra uomo e donna e qui vitella e il ventaglio non non Schifazzo fa come faccio dare una risposta abbiamo la Tunisia dello citata prima
Abbiamo l'Afghanistan dove esistono codici civile
Quindi una legge dello Stato che incorpora nel suo seno principi dell'Islam modificando l'in chiave evolutiva perché Codice Civile
Sarebbe stato l'hanno scritto
Quando le fu Afghanistan era comunista prima che cominciasse la guerra quindi era un Islam socialista mettiamolo così dunque non è qualitativo mai egualitario ma con una certa propensione ad attenuare in parte la disc attenuare non eliminare la discriminazione Enough quando senile applicando il Codice Civile si applicano delle regole consuetudinarie che sono pervenuti
Stessa definizione delle donne giudice afgane non mia io non conto nulla contrarie non solo agli standard internazionali che è il meno ma contraria alla Sharia stessa d'accordo
Quindi
Dal punto di vista del diritto ancora oggi certo non possiamo dirci soddisfatti giuridicamente non tolta l'Albania e la Bosé che appunto non loro vicende particolari non contano nella nella media dei Paesi che hanno eseguito le considera musulmani non ci siamo in termini di uguaglianza
Qual è l'atteggiamento delle donne le donne musulmane vogliono essere quindi anche con riferimento alla lavoro educazione
Il Corano più gettonati mi dice che le donne dovrebbero essere toccate
Perché elevata stabilità educare perché in quanto creature di Dio devono poter conoscere sosta
è un dato di realtà che da secoli in realtà cono secondo me con aggravamento negli ultimi decenni invece che con un miglioramento è un dato di realtà che calcolando gli ultimi centocinquant'anni l'analfabetismo femminile nei Paesi a maggioranza islamica è enorme e non vede soluzioni di
A breve termine diciamo così non innocente se si desse la famiglia deve scese manda a scuola il bambino o la bambina novanta su cento mamme bambine che vi devo dire
A seconda dei Paesi a seconda degli atti di nuovo mi dispiace essere vaga ma a seconda degli ambienti politici abbiamo iniziative
Governative volte a stimolare l'accesso delle delle donne alla Fabi citazione e quindi come dice lei ovviamente a un lavoro qualificato non soltanto perché la casalinga va benissimo però a Caprino guadagna niente non è autonoma
è chiaro che c'è un una relazione causa effetto se la donna fa mitizzata accede a certi tipi di lavoro se non lo è il massimo il massimo che può fare e fila per di scusatemi il tappeto piuttosto che il merletto a cose del genere questo dato di realtà non c'è alfabetizzazione
Spesso è vero che la mancata stabilizzerà donna è mascherata dalla dall'Islam c'è si dice la donna non deve studiare perché la donna deve stare a casa a fare la madre la figlia
è una lettura del Corano certamente possibile come ben possibile la fanno meno sole donne ma anche gli intellettuali uomini con una lettura completamente diverso che dice no fermi tutti
Uomini e donne poi chi uguali davanti a Dio mi ricollego alla giuria devono dovrebbero avere accesso a maggio ha uguali
Ma possibile come si del opportunità
Hanno spiegato anche questo non non avviene d'accordo io tendo a danno una lettura politica se vogliamo dato e religiosa va bene o se sarà di opinione quindi conta quello che Cotogno passi formali opinioni leggendo voglio dire alla avendo una un proprio vissuto alle spalle
Per quello che riguarda il la
La reciprocità io non posso rispondere perché da giurista
Nella misura in cui sono giurista la reciprocità è un concetto che si applica solo e unicamente alle relazioni tra Stati non alle relazioni tra individui vale a dire se il nostro ordinamento riconosce la libertà di religione semplifichiamo lo riconosce a prescindere dal fatto che tutti gli altri centonovantanove Paesi che sono membri delle Nazioni vietino libertà di religione
L'accordo cioè se è un principio questo è un un discorso affetti quel tipo
Giuridico se è un principio un principe a me non me frega niente che in Arabia Saudita l'apostata viene ammazzato che in Iran vengo mi accetti di morte che in Afghanistan quello lì è dovuto scale abbiamo ospitato no
Non importa al diritto se questo è un principio il nostro di lamento parlo in italiano
è un principio che anche la qualifica di come dire diritto ma essenziale no uno
Diritti umani violati capi non si di uno punto e basta a prescindere dal fatto che se io cristiana vado in Afghanistan e faccia proselitismo mi ammazzano
Quello che va in Afghanistan non è un problema del diametro jet quindi io ad mi scusi non so dov'era signora ancora domande
Più di questo io non le posso rispondere se poi mi dice se ne parliamo i temi di reciprocità culturale col nuocere siti dicendo ovviamente
Di di penali sensibilità delle persone coinvolte dalla dall'interesse perché dobbiamo tanti come dice giustamente lei ne abbiamo tanti fraintendimenti sull'Islam
Ma insomma in altrettanti su Di Nocera donna la donna europea è quella che vanta in televisione sostanzialmente fa come perno e la donna musulmane quella che va in giro con il burqa
No non so scusate Ciconia se non so se ho parte
Una comunicazione soltanto perché molto importante se vogliamo andare di l'accesso dell'inaugurazione della mostra del pittore posso lasciare Idim molto colto prende e
Papalini possiamo anche concludere questa giornata con un drink e poi andare a casa anziché io vi pregherei di di visitare la mostra per piacere che si vuole fermare cui si può fermare chi vuole fermarsi per i conti fare il dibattito io rimarrò qua anch'io rimango qua però ripeto mi sarei tanto contenta che vedeste anche la mostra che il nostro pittore che è un persiano ci sta aspettando
Segretario