L'intervista è stata registrata sabato 23 maggio 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Commemorazione, Decessi, Europa, Spinelli.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
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MFE
Abbiamo qui ai microfoni di Radio Radicale Alberto Majocchi segretario nazionale del Movimento federalista oggi venti treni mangio come note l'anniversario il primo anniversario della morte di un grandissimo federalista ed europeista Altiero Spinelli allora innanzi tutto Alberto Majocchi ci può fare un un breve ricordo delle grande federalista di quello insomma che è un po'il padre del trattato dell'unione che ha scritto insieme a Ernesto Rossi il Manifesto di Ventotene all'origine dello stesso movimento federalista
Idee per noi ricordare Spinelli significa ricordare il padre fondatore del Movimento federalista europeo ed è un padre formato fondatore dei rotocalchi Sergio come due incarichi
Portato da un lato ha capito il Manifesto di Ventotene che il diciamo la nostra PPE il punto da cui noi siamo partiti larga il punto in cui si parlerà alti
Federalista peso che Spinelli in questo manifesto identifica nella divisione dell'Europa la causa la critica ha portato alla seconda guerra mondiale lepre evidentemente che aveva portato all'emersione del fascismo e del nazismo del continente europeo e dal punto di vista più propriamente politico è il fondatore dell'atteso che
Altiero Spinelli della fondazione della Movimento federalista ove organizzazione autonoma avvenuta a Milano nell'agosto del mille novecentoquarantatré
Ricordare Spinelli ricordando tu e
Elementi che ha lasciato il cui federalisti italiani hanno sempre cercato di rimanere fedeli il primo è garantire l'autonomia dell'emergere Spinelli il dottor Paul ha una prima parte della lotta per l'Europa in cui caratterizzata dalla l'avvio del processo di integrazione e poi soprattutto la battaglia per l'autorità europea di difesa
Appunto in questa prima fase la battaglia delle Americhe erano confluiti gli uomini politici che tutti i partiti democratici era una specie di CLN i uomini politici provenienti dalle terre da diverse esperienze e che avevano in comune soltanto il fatto che credevano in Europa con l'Europa per l'unità europea dopo la caduta della la riflessione che apporta che Spinelli ha fatto questo episodio alla lotta per la costruzione dell'Europa apportato avviare quello che veniva chiamato il nuovo corso della politica federalista
Che ricordava certamente sul fatto che i militanti elementi erano militanti che hanno fatto della lotta per il federalismo e per l'unificazione europea
Come prima tappa dell'unificazione mondiale lo scopo della loro vita e che Pechino dell'impegno federalista un impegno politico a tempo pieno pur avendo altri temi della vita loro la vita politica professionale era a tempo pieno per il Movimento federalista ora questo ruolo di autonomia delle Americhe nei confronti le forze politiche talora di dettatura patrimonio del nostro movimento ed abbiamo cercato di mantenerlo di conservarlo evidentemente mantenendo rapporti e contatti con tutte le forze politiche pub mantenendo al contempo la corsa autonomia e credo che questa sia una caratteristica soprattutto del movimento Italy Piano che lo differenzia rispetto ad altre Tardioli federalista e gli altri Paesi europei di coordinamento di Spinelli vorrei qui ricordare che appunto avendo definito avrebbe cercato di organizzare le tecnico con la forza politica autonoma
Perché Heinz con lei ha praticamente avuto presente l'obiettivo di definire una politica della delle una un'identità politica delle perché nei confronti di grandi e qui della vita contemporanei in sostanza durata Spinelli in poi gli ammessi e ha cercato senza prezzi ti deviare di proporre alle altre forze policy
L'alternativa europea rispetto alle soluzioni nazionali dei problemi che sono inadeguate e sempre cercato tipo stare soltanto come soltanto attraverso l'alternativa europea si possono affrontare e risolvere i grandi problemi di fondo della la contemporanea parlando circuiti turisticamente di Spinelli che noi abbiamo portato avanti la nostra esperienza politica e che ha portato fino agli anni scorsi quando si è verificato quello che da noi riteniamo sia il secondo vero tentativo di arrivare alla Fondazione la federazione europea con l'impegno del Parlamento europeo per l'approvazione del trattato di unione tuttavia pur l'Unione europea che con il tentativo di arrivare a una vera e propria democratizzazione della comunità ecco io questa battaglia Lerner e e ha avuto un ruolo diciamo di primo piano Spinelli ricordava che e la posizione del governo italiano
In questa battaglia in questa parte della lotta per l'unità europea è stata diversa la posizione del governo francese e quello tedesco questo lo si deve anche al fatto
Che a in Italia dietro alle autorità di governo italiano chattando quarant'anni di lotta tra grazie da parte dei federalisti su posizioni radicali supporre della posizione di opposizione radicale alle soluzioni confederali governative che venivano proposte alla i diversi profili e quanto la lotta per il prato riunione si è conclusa con alla all'elaborazione dell'atto unico ancora una volta i federalisti europei in Italia sono stati primi a riprendere dedicato gli spinelli a condannare a giudicare del tutto inadeguata la soluzione che veniva proposta dei governi ai problemi sul tappeto e a riprendere la lotta che Spinelli a sua volta aveva riavviato ritarda il pagamento europeo
Bene proprio in proposito di questo a proposito di questa lotta nell'le novecentottantanove ci saranno le elezioni europee voi quali iniziative intendete assumere antro in vista appunto di questa prospettiva di queste elezione europea affinché l'opinione pubblica
E i partiti politici idee diverse delle diverse nazioni che compongono la comunità e prendano posizione in merito all'Europa la costituzione dell'Unione Europea
Sì esatto e abbiamo la ripreso anche su questo punto siamo abbastanza in sintonia con le indicazioni con largo pratichi a che Alghero Pirelli aveva proposto della commissione istituzionale del Parlamento europeo e che consiste nella porsi come traguardo l'attribuzione di un mandato costituente al Parlamento europeo per una redazione di un trattato costituzionale dell'Unione Europea
E come strumento per raggiungere l'attribuzione questo obiettivo dall'attribuzione al mandato
Un grande referendum europeo sulla per sentire l'opinione di chi pratica perché i cittadini abbiano la possibilità di esprimersi appunto sulla loro volontà o meno di tutti all'Unione Europea
Da parte nostra noi riteniamo questi obiettivi l'obiettività armeggia del del referendum costo sulla costituzione europea e l'obiettivo finale del mandato costituente possono essere raggiunti vi è soltanto una forte mobilità il popolo per questi federalisti Natura Italia venti tutta Europa hanno avviato una campagna per la devo gli europea che adesso stabilmente una campagna di mobilitazione che l'opinione pubblica invito di questo obiettivo sostanza
La nostra valutazione è molto semplice in Europa la democrazia una democrazia incompleta
Perché i cittadini hanno la possibilità di eleggere i loro rappresentanti al Parlamento europeo al Parlamento europeo non è in grado di controllare chi nella comunità prende le decisioni cioè il Consiglio dei ministri quindi il Consiglio dei ministri è un organo decisionale e che gli unici segreto chi non risponderà al parlamento e quindi non risponde alle forze politiche sociali non risponde all'opinione pubblica che è un'interruzione del circuito e la fiducia fra ai cittadini il Parlamento e il governo della comunità qui ci vuole a risolvere questo problema che è un problema di democrazia a livello europeo occorre che il governo della comunità
Il tempio responsabili nei confronti del Parlamento che ci vuole una una riforma democratica istituzionale della comunità ebbene noi
E pensiamo che terrà di fronte a questo problema di democrazia Hitler ripetono ospitarli
E per questo in tutta Europa raccogliamo adesioni e firme su un appello per inviare i capi di Stato e di governo in cui si chiede il referendum mandato costituente evidentemente un impegno in questa direzione lo chiediamo anche le forze politiche
In vista delle elezioni italiane oggi esibito delle future elezioni europee del mille novecentottantanove domani perché evidentemente riteniamo che le forze politiche saranno costretti a esprimersi su questo punto
Altrimenti sarà difficile per loro preparati per la terza volta mille novecentottantanove di fronte cittadina chiudere il loro voto senza mettere sul tavolo del sul piatto delle realizzazioni nulla e senza avere riusciti a superare questo vuoto di democrazia che esiste ancora stime all'Europeo
Insomma voi proponete un referendum in concomitanza con le elezioni europee questo costringerebbe evidentemente le forze politiche delle diverse nazioni della Comunità a scegliere apertamente se sono favorevole o con
Rari a quest'anno eu costituzione democratica dell'Unione esattamente parente del prelievo che io le credo europeo super consente il referendum a livello europeo proposto dal Parlamento europeo
Io tuttora alcune difficoltà costituzionali o giuridiche si sono manifestati da alcuni Paesi dove si ritiene che a appunto un referendum consultivo non sia ammesso dalla Costituzione anche che il problema è dubbio in ogni caso questo provocato delle resistenze politiche il referendum forse proposto dal la ventuno Pirlo quindi Krishna in un quadro di diritto comunitario quel tempo queste difficoltà potrà essere superata ma evidentemente quello che a noi interessa il risultato politico punto come tutti chiede ieri esattamente che idee promosso questo referendum europeo le forze politiche sarebbero costrette al direttivo no all'Unione Europea io credo che sia molto difficile dire no all'Unione Europea perché oggi è del tutto evidente all'opinione pubblica anche questo poi si traduce a livello politico e tanti conseguì ricchi e i grandi problemi del problema della pace il problema della difesa dell'ambiente al problema della ripresa per lo sviluppo economico e così via tutti questi grandi problemi possono avere soltanto soluzioni a livello europeo sta le Club le forze politiche
Nella misura in cui sono legate al quadro della in cui si manifesta la lotta per il potere che ancora il quadro nazionale non sono capaci di altro che di offrire delle soluzioni
Occorre cominciare a creare un embrione di lotta politica a livello europeo in modo da portare i partiti sul terreno europeo della cosa perché
Poco trattato appunto che poi dovrebbe essere esaminato nel suo momento costituente dal
Parlamento Rupert si chiama si porrebbe chiaramente poi il problema di chi delle Nazioni della comunità ricciolino sale di quelle che non ci vogliono stare questo è stato uno probabilmente dei fattori che hanno portato alla fallimento del tentativo precedente
Ma in sostanza limitarmi al Parlamento europeo aveva ricevuto già l'appoggio da parte esplicito da parte di Mitterrand amico discorsone perimetro alcuni ventiquattro maggio ed era poi successivamente era stato appoggiato anche dal Coni
Come mai poi col eviterà al sono retrocessi sono accettato questo il rito
Così veramente irrisorio che costituito natura direttore che ha giocato un ruolo decisivo l'opposizione proposizioni le di fronte l'opposizione inglese
I governi più avanzati non hanno di direttamente hanno avuto la forza per imporsi e hanno accettato il compromesso
Complice anche la Commissione di Bruxelles e che ad un ruolo di parte in questa fase avevano accettato questo compromesso proiettato l'atto unico
Che non ho nessuna soluzione reale i problemi veri Previti vuoto di democrazia registro a livello europeo ecco noi pensiamo che in questa nuovo tentativo avviato occorre definì con chiarezza fin dall'inizio che sulla strada costituzionale occorre che i Paesi che sono disponibile ad avanzare procedono anche chi vi sono alcuni Paesi della Comunità che erano contrari
Cioè da una un presidente su questo terreno il progetto del Sistema monetario europeo dottore la Gran Bretagna ha accettato che la ritempra diffusione dello capita di riferimento cioè dello scudo ma non ha legato
Bertelli dagli accordi europei i casi delle perché a volte anche un terreno costituzionale le può procedere che come diceva il vecchio progetto di Trattato un maggioranza degli Stati che rappresenta una certa quota della popolazione europea il trattato può essere approvato anche alcuni Paesi sono contrari e qui i Paesi che rimarranno legati alla comunità dei vincoli dei trattati di Roma cioè dai legali del mercato oppure degli altri accordi e soltanto nel momento in cui accetteranno anche l'impegno dell'Unione europea potranno entrare a far parte della comunità
Fa con un nucleo duro politico e una reati di Brusca
Cambio comunque di mercato comune più ampia rispetto al nucleo duro politico mi par di capire esattamente il doppio ruolo politico è soltanto il verde la Comunità dei Sei
Più i nuovi Paesi i paesi di nuova della penisola iberica la Spagna il Portogallo che sono proprio più l'Irlanda forse che che sono disponibili a marciare su su questo ed altri tra l'altro questo mette in evidenza come p sarebbe probabilmente anche uno spostamento del baricentro della comunità dall'organo sul futuro della comunità politica nasce pianoforte Pirlo dell'area meridionale dell'Europa
Uno spostamento del baricentro economico della Comunità europea delle economie europee è uno scostamento si sta verificando che a mio avviso di grande rilievo e di grande rilievo perché prendete il futuro dell'Europa
Eppure economico e politico dell'Opificio avrei potuto né platea dei rapporti con i Paesi del Terzo mondo e questo non è sorda Mac Arthur auguri
Una pura utopia è legata agli interessi concreti che sono delle cose dell'Europa l'Europa una grande potenza commerciale
Legata all'importatore di materie prime è la più
Potenza durante poterlo cacciare eterea fortemente sullo sviluppo è fortemente legato sia dal punto di vista delle delle materie prime delle risorse vecchietti di cui ho bisogno chiede ai per capirci poco allo sviluppo del Terzo Mondo l'Europa non ha può avere la Toni con i paesi del terzo mondo equilibri in primo luogo riprende l'area mediterranea dei Paesi africani e in prospettiva anche i Paesi dell'America Latina e via dicendo è chiaro che l'Europa non ha una questa uniforme tu riposi potenzialità di sviluppo futuro proprio
A parte facilmente rilevabile come system appunto come dice anche delle interdipendenze oggettive perché da un lato l'Europa ha bisogno delle risorse minerarie energetiche del Medioriente della dica dall'altra parte delle grossissime eccedenze alimentari che possono essere c.t. contribuire a risolvere i drammatici problemi della fame nell'area del Sahel e nella grafica
Esattamente esattamente il quindi credo che privato Pilade poi pensare anche a grandi progetti i
I campi fra queste aree l'Europa Europa delle eccedenze finanziarie che potrebbe impiegare in questi Paesi legando quel precedente finanziarie che a queste disponibilità di capitali sostanza legando queste disponibilità di capitali al finanziamento di grandi progetti di sviluppo comuni da parte da parte di quest'opera di questi Paesi soltanto coloro a cui si può pensare sono progetti regionali cioè su scala più alta degli Stati nazionali esistenti in Africa
Progetti regionali di sviluppo finanziati dalla Comunità europea in questo modo si attivano risorse all'interno di questi Paesi una parte di quelli
Forse evidentemente così troverete domanda per i prodotti dell'industria europea in questo modo si attiverebbe un ulteriore ciclo di sviluppo in un'idea che Spinelli
Aveva chiamato il Piano Marshall per il Terzo Mondo e chi si trova nel quel suo libretto Pichichero fare dove vi sono forti utili indicazioni sulle interrelazioni che mettono fra Laudrup
Loro Lupo
Qui qui ovviamente si ritorna al problema istituzionale perché perché affinché l'Europa invece di fare della piccolo cabotaggio diplomatico ma nel fare della grande politica internazionale in cui in quest'aria chiaramente ha bisogno che si sta un governo europeo che possa essere responsabile di fronte a un Parlamento di questa azione di questa strategia esattamente come
Ed è un altro settore in cui questo mancanza di governate d'Europa di partire per il settore della sicurezza del privato citata
La reazione che all'Europa ecco nei confronti per esempio delle proposte di Gorbaciov forti riduzioni della ridare credibilità a Oropa sul teatro europeo è una reazione intorno i incertezze di paura
Timore venga vere protettorato si si c'è una sorta di di doppio paura dall'ATO si ha paura che l'Amministrazione ITI abbandonino la l'Europa con la loro ombrello nucleare dall'altro lato si ha paura che l'ho un
La protezione europea e la protezione statunitense nei confronti d'Europa sia troppo pesante per la stessa democrazia europea esattamente dove e questo è un comportamento vedete edito prego sì indubbiamente
Quando quando gli americani suggerire di alcuni Paesi europei hanno appunto i vigili in Europa che è stata una forte reazione da parte delle dei Paesi europei
Quando si parla di ritirare i missili americani dell'Europa vi è una forte altrettanto forte reazione il fatto è che gli europei Norton nostro padrone della propria sicurezza lui e il loro futuro non dipende dalla loro capacità e questo evidentemente di i pure evocati su tanta politica in ogni caso nei confronti delle tue superpotenza questo cc evidentemente che ha limitativo europea si può riprendere soltanto sempre piena capacità di come
A livello e questo tra l'altro magra ma anche un po'le tensioni internazionali Est-Ovest anche in alcune singolare regionali probabilmente perché un ruolo dell'Europa tempere ebbe alcune tendenze o comportamenti e spesso non non perfettamente strategicamente ottimali da parte dell'autorità americane questo ulteriore considerazione che val la pena di fare bene mi sembra appunto che questo progetto di referendum europeo da abbinare alle prossime elezioni europee sia forse anzi sicuramente il la migliore commemorazione da fare per le questa nel primo anniversario
Alla morte del quel grande federalista che fu Altiero Spinelli sia un impegno deve ci prendiamo un anno dalla morte di Spinelli e portare avanti la sua battaglia per la fondatore della Federazione europea
Che pensiamo che questo terreno si possa trovare l'aiuto e l'appoggio da parte di tutti gli europei di buona volontà bene ti ringraziamo per me questa intervista e alla prossima intervista aggraziate cauta
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