Paura del crack. La crisi finanziaria mondiale, il crollo delle Borse, la bolla immobiliare e dei mutui, lo spettro del 1929, l'oro di Bankitalia

Omogeneizzazione di grazie benvenuti
Siete numerosi anche alle sedici e trenta devo dire che palazzi entro un bell'aspetto dal Parco
Vi volevo ricordare che il nostro programma varia
Abbastanza per cui o ritirati programmi nuovi all'uscita
O altrimenti se mandato un sms con il testo Cortina al numero tre tre tre due e tre due-tre otto otto otto riceverete ogni giorno il nostro programma aggiornato in tempo reale
E adesso veniamo agli appuntamenti delle diciotto intanto una comunicazione di servizio alle ditale appena finito questo incontro di oggi pomeriggio delle sedici e trenta dovremo tutti lasciare il Pala Lexus chiuderlo
Sì per forza perché per motivi di sicurezza mi chiedono alla Polizia di Stato mi chiede di fare un controllo e della sale quindi bisogna che cinque minuti usciamo e poi chi desidera rientrare ovviamente è il benvenuto
Questa sera
Alle diciotto un incontro dal titolo mi scappa la democrazia quanti enucleati meno imperfetto dei sistemi di governo della polis ne parleranno Giovanni Sartori
Gianni Enrico Rusconi Massimo Teodori Domenico Fisichella e a condurli sarà Enrico Cisnetto
Mentre invece le diciannove e trenta ci spostiamo all'hotel Miramonti per un aperitivo con gli autori questi il in questi in con l'incontro di questa sera sarà del titolo
Il gioco delle coppie Muriel dall'azienda psicanalista io outreach del volume copie si confronterà con suo marito Pasquale che essa vicedirettore di Panorama
Mentre invece alle ventuno e trenta ritorneremo al Pala Lexus
Per un incontro che parlerà di donne che la bellezza delle donne dopo aver parlato quindi estetiche della bellezza in senso più lato parleremo della bellezza femminile
Donna la vita comincia quanti anni come affrontare i passaggi decisivi della vita quando sembra che ci sia solo il passato ne parleranno Giusi Franzese
Marco Gasparotto Chiara Moroni invece ti imperi Stefano Zecchi e a condurli sarà Gigi Marzullo
Quelli di domani per i racconti troppo più tardi perché non sono troppi e non passiamo quindi all'incontro di oggi pomeriggio a questo punto chiamo sul palco nostro amico friend Federico
Anche il SIAN Pandora riesce a correre
E poi parleremo del crac parleremo ovviamente di finanza la crisi finanziaria mondiale il crollo delle Borse la bolle in la bolle ma viale dei mutui lo spettro del ventinove e loro di Bankitalia ne parleranno con un linguaggio comprensibile a tutti ce lo auguriamo
Roberto Napoletano direttore de il Messaggero
Tra Roberto accomodatevi
E con lui ovviamente Enrico Cisnetto che non ha bisogno di presentazioni buon ascolto
Bene benvenuto a Roberto Napoletano benvenuto tutti voi
Come potrete immaginare questo incontro è stato
Infilato all'ultimo momento nel programma che facciamo che
Tiene sempre conto della nell'attualità perché gli avvenimenti sono di questi ultimi giorni in particolare
Giovedì e venerdì che con un linguaggio giornalistico sono diventati il giovedì e il venerdì nero
Ieri le cose sono andate decisamente meglio
Oggi così così perché prima di venire qui ho guardato le ultime agenzie insomma le borse sono di nuovo il segno negativo ci sono un po'di apprensioni
Altra liquidità è stata immessa sul mercato ma che cosa esattamente è successo
Provo a in due minuti a
A fare il riassunto di quello che è successo e poi sentiamo Roberto Napoletano che cosa ne pensa di quello che è accaduto allora
Prima di tutto
C'era una situazione
Di grande speculazione immobiliare in particolare negli Stati Uniti questa
Speculazione immobiliare ha portato a altissimi prezzi sempre più alti nel corso del tempo
E a indotto una parte del sistema finanziario americano a cominciare a concedere mutui a cittadini americani che
Non lo avrebbero diciamo meditato tra virgolette
O per la condizione economica o perché addirittura avevano già avuto dei precedenti di insolvenza
Questo tipo di Muti si chiamano subprime
La suffisso sub già dice che sono appunto stanno sotto
Sotto il livello diciamo dei
Mutui normali che normalmente vengono concessi a persone che si ritiene abbiano qua possibilità
è il cursus honorum di poter restituire il prestito
Tutto questo è avvenuto prevalentemente nel due mila sei all'inizio del due mila sette e si è retto per il semplice fatto che molti di queste persone che avevano ricevuto questo credito
E che non erano affatto in grado di restituire le prime rate gli interessi lo hanno potuto comunque fare perché hanno praticamente comprato e rivenduto gli immobili velocemente a volte addirittura sulla carta
Facendo in modo che
Si creasse una plusvalenza cioè una differenza tra
Il presso di acquisto è il prezzo di vendita perché
I prezzi appunto degli immobili gli evitavano talmente tanto è talmente velocemente che nel giro di poco tempo si era creata questa possibilità quindi praticamente questi rivendevano faceva una buona plusvalenza restituivano
Il denaro avuto in in prestito fino a quel momento e il mutuo durava a volte addirittura qualche giorno qualche settimana è quella che ho la cosa si chiudeva lì e quindi questo gioco è andato avanti e si è allargato
Si stima al Fondo Monetario Internazionale stima che addirittura il sessantuno per cento di tutti i mutui ipotecari concessi nel nel due mila sei negli Stati Uniti fossero di questo tipo pudore distinguono in vari gradi diciamo di
Di schifezza ma insomma erano tutti mutui concessi a chi non aveva i soldi per ripagare cosa è successo che a furia di gonfiarsi questa bolla come tutte le bolle di ricordate quella borsistica
Ai tempi della new economy tra al novantanove del due mila le bollette si sgonfia no cioè
Evidentemente a un certo punto a furia di crescere i prezzi degli immobili hanno cominciato a
Fare una curva all'in giù hanno toccato il picco è cominciato a scendere e naturalmente in quel momento in cui il mercato ha invertito la sua immobiliare invertito la sua tendenza
Evidentemente quel giochino di comprare e rivendere non è stato più possibile perché non ci si guadagnava o addirittura ci si rischiava di perdere dei soldi e quindi quelli che erano i solventi
Lo hanno mostrato la loro tutta la loro insolvenza con il risultato che naturalmente il meccanismo
Dei mutui
E ha cominciato a saltare se si è formato
Una una bolla sui mutui che è scoppiata ed ecco il problema
Ora
Che cosa era successo nel frattempo è successo che le Società gruppi finanziari banche che hanno della loro branch accusa apposta per i mutui o grossi istituti specializzati
Avevano ripartito il loro rischio
Su questi mutui cosiddetti subprime con
Intero sistema finanziario con un meccanismo molto complicato che vi risparmio ma il nome del fatto che a parlar chiaro ma
Che comunque significava che sostanzialmente quel credito ritenuto poco esigibile veniva venduto o meglio svenduto
Facendolo a pezzi un pezzettino a tempo effettiva tempestati non altro al sistema bancario internazionale con un effetto coriandolo che ha sparpagliato il rischio dappertutto
Questo naturalmente a
Ridotto
E allontanato nel tempo lo scoppio della della bolla ma nel momento in cui poi la bolla è scoppiata evidentemente non ha riguardato un numero relativamente ristretto circoscritto
Di soggetti prestatori di mutui ipotecari ma ha riguardato l'intero sistema perché l'intero sistema aveva
Incamerato chi più chi meno
Questi rischi sparpagliati coriandoli Rizzati e allora successo che
Questa roba è diventata un grande caso di finanza mondiale
Ora la dimensione di questa storia la
Indica la quantità di denaro che le banche centrali hanno dovuto immettere tra giovedì e oggi perché anche stamattina la Banca centrale europea
Ha buttato dentro nientemeno che quarantasette miliardi di euro
L'ammontare di quanto è stato messo come liquidità per dare possibilità alle banche di non rimanere implicate
Da parte delle due grandi banche centrali la Banca centrale europea e la Federal Reserve americana con l'aggiunta di piccoli interventi della Banca del Giappone dalla banca del tempo del Canada
è un ammontare
Che ormai con l'intervento di stamattina ha raggiunto e superato l'intero ammontare che allora fu calcolato il in euro di oggi trecento miliardi di euro
Che le banche centrali misuro concordemente nel sistema finanziario nelle ore successive all'undici settembre
Per evitare che l'attacco alle Torri Gemelle oltre che il fatto in sé diventasse anche
Un vero e proprio crack finanziario mondiale perché il panico di allora fu fronteggiato con questa
Grandiosa
Immissione di liquidità quella immissione di liquidità si è detto quella dell'undici settembre era la più grande dopo ho il crack del mille novecentoventinove e infatti allora si spreco quel riferimento al mille novecentoventinove ora
Se in questi quattro giorni giovedì e venerdì ieri e oggi
Le banche centrali
Europea
E americana hanno messo dentro una cifra pari o
Addirittura superiore a quella del
Dell'undici settembre due mila uno vuol dire che questa roba non è proprio
Una cosa così marginale ma è una roba molto importante molto grande molto pericolosa a cui si è deciso di far fronte con questa immissione di liquidità
Questa è la spiegazione del fatto
Che si è diciamo diffuso il panico le borse giovedì e venerdì e sono pesantemente cadute perdendo centinaia e centinaia di miliardi di valore ieri hanno un po'recuperato ma stamattina sono di nuovo in affanno
E questo testimonia che diciamo il caso non è chiuso che la situazione è stata tamponata ma il caso non è chiuso allora abbiamo di fronte la domanda
Se questa storia finisce qui o non finisce qui che conseguenze a come sarà
Diciamo il mondo finanziario e quindi anche i nostri i vostri soldi nel portafoglio come investitore come risparmiatori
Da domani
Alla luce di questa storia che francamente c'è un po'piombata addosso perché nessuno aveva calcolato che una storia di questo genere sembrava tutta americana finisse per spiovente sull'intero mondo e in particolare sull'Europa
Spero che il riassunto delle puntate precedenti sia stato
Sia stato chiaro e se e passo la palla al direttore del Messaggero per
Capire che cosa ne pensa ecco come valuta dalla diciamo dalla tolda della direzione di un giornale che ha scelto di
Per diversi giorni di tenere questa notizia come la notizia numero uno nella prima pagina sul giornale visto che voi avete tutti il Gazzettino perché stato distribuito
Però siccome dello stesso Gruppo del Messaggero lui non si adonta
E anzi e felice ugualmente come se aveste tutto il Messaggero ma
Per comprare occorre no il problema secondo me serio
Ma superabile io voglio dire due cose ripetuto coso privato questo riferimento che è fatto al Messaggero io una delle prime cose che ho fatto ormai circa
Insomma quasi quasi due anni giochetto del Messaggero
Scrissi due cose editoriale quello uno che non c'entra niente con l'economia ma che prendevo l'impegno pubblico con i lettori che messaggio non sarebbe mai diventato la buca delle lettere di spifferi e veleni giudiziaria perché penso che questo sia
Una cosa Prodi tanto va detta fermata qualche sacrificio perché
Troppe trascrizioni stenografi capisco meno un aiuto e la secondo il secondo elemento forte su cui sistemo e quello di rendere l'economia
La più divulgativa possibile cioè avvicinare sempre più il lettore a un tema che mi sente già come suo perché il tema dei suoi risparmi i temi dell'economia sono dei temi che intorno tutte le case in Italia
Il nostro problema è questo un rilievo anche la sua ventiquattro lavorato per dieci anni passato a vice direttore era quello di cercare di
Aiutare il lettore a capire
Fino in fondo proprio il significato anche delle parole tant'è vero che una delle prime innovazioni che feci fu inserire la parola chiave cioè
In una ogni articolo diciamo così di economia noi individuiamo quella che
Per i lettori
Ma anche parole molto semplici che tutti riteniamo che siano come dire di comune eccesso con uno a la comprende al volo ma non è così io mi ricordo perfettamente che un giorno parlavo adesso non voglio dire non ma insomma con un
Manager pubblico a Roma e mi ha raccontato questa
Voglio
No no ma non è rilevante cioè la scena è questa qui che lui stava
A pranzo a casa sua e non mi ricordo a era successo il fatto la Gardini non sapevo che così dalla Consob
E allora la la la domestica filippina che stava a casa sua dice io lo so che cos'è la Consob c'è ed è come lo sa e ho letto su il Messaggero la parola chiave Conso quindi voglio dire ci sono piccole cose che
Un altro elemento molto forte
L'ho cercato di due da questo punto di vista poi chiudo perché non è che sono venuto per dirvi tuttora fatta Messaggero
La domanda domande risposte io penso che
Chi noi che facciamo
Dei giornali quindi cerchiamo di vendere un prodotto dobbiamo la letture va di fretta dobbiamo della consapevolezza che lettura un lavoro a tante attività e quando legge un articolo
Anche in quel momento ha fretta allora dobbiamo porci
Questo interrogativo qual è la domanda alla quale il lettore vorremmo una risposta leggendo quell'articolo e dove si fa uno sforzo per dare la domanda e la risposta in poche righe
E non è una cosa facile che come diceva Voltaire rendono non c'era sempre un ognuno aveva così tanto tempo prescrive un articolo così breve
Perché non si può pensare che sia così che sia una via fax allora per quanto riguarda
Nella vicenda di cui stiamo parlando oggi ho seguito molto corretto dico che condivido
Come analisi però Borrelli aggiungere una chiave di lettura io non parlerei tanto e solo di bolla immobiliare
Quanto essenzialmente ancor più di bolla della chiamiamo la finanza innovativa cioè c'è un pezzo cioè tutto quello che sul riguarda i mutui residenziali subprime dice la parola sotto frane sotto l'affidabilità
Che c'ha un lato di positività perché non ci lamentiamo sempre che le banche italiani non finanziano lo sennonché prendendomi le garanzie mentre loro
Però è chiaro che esploda chi non ha un reddito e
E comunque questi nodi entro mi pare che la situazione cambi molto però e dichiarato nel nome centrali
Tutta questa questa questo questo volubile di obbligazioni e il dieci per cento del mercato dei mutui residenziali americani quindi di per sé non potrebbe determinare quello che ha determinato
Quello che è successo e sul quale bisogna veramente interrogarsi e quella che io chiamo per capirci la cartolarizzazione della cartolarizzazione
Cioè
C'è
Si rimpinguato molto questo è molto semplice quando ad un certo punto come diceva Enrico prima non rimborsavano le rate del mutuo eccetera la banca che venisse ha cercato di cartolarizzare cedendolo a una società che avrebbe dovuto rivendere
Può essere un fondo questo una banca di investimento
E questa l'anno un diciamo come ovviamente hanno pagato un un qualcosa al chilo attribuendo messo e lo hanno ricollocato e quindi nel primo meccanismo importante
Ci sono delle agenzie di rating che emettono dei rating sull'affidabilità
Titola
Due a una tripla B e poi si vanno speculativo e qui c'è una grande responsabilità di direzione del giudizio giudizio di affidabilità e qui c'è una grande responsabilità perché nel ecco perché io parlo della cartolarizzazione della cartolarizzazione e parlo di bolla
Della finanza tra virgolette non più creativa di cui abbiamo parlato tanto in Italia ma innovativa
In realtà cosa succede che anche per rispondere a una domanda del risparmio che risponde a tono voleva vuole guardare qualcosa in più e questo qualcosa in più non si riesce a darlo
Cosa succede che sia alle banche di investimento ma anche fondi comuni indipendenti
Hanno fatto confluire questi titoli dentro altri titoli per cultura ai diciamo la cartolarizzazione della cartolarizzazione del mutuo subprime
E ai poi obbligazioni societarie prestiti bancari cioè si tratta sempre i flussi di cassa
Però io che vado a sottoscrivere non so quale parte quanta parte di rischio mi sto prendendo vi porto un esempio
Titoli argentini si è discusso molto italiano però quando gli andava sottoscrive i titoli argentini
Sapevo che aveva un rendimento maggiore ma anche perché c'era una valutazione di rischio che io assumevo sottoscrivendo quel titolo perché lo sapevamo quale o le condizioni dell'Argentina se io
Risparmiatore volevo informali
Vedevo quale dal debito pubblico come era come voleva la situazione
Un altro esempio che penso che tutti i capi la FIAT non la FIAT di oggi parliamo di mafia di qualche anno fa quando quasi nessuno scommetteva sulla ripresa della FIAT
Ne agenzie internazionali di rating che posso sempre le stesse sono tre avevano mano mano declassato il titolo FIAT non eravamo mai arrivato a ribatte la valutazione lo speculativo di una vita però diciamo due bis sicuramente tre bis
Quindi io facevo la valutazione cioè prendo il bilancio la FIAT e mi rendo conto sulla bufale
Baudo la scadenza e faccio questo investimento
Quindi il problema assunto secondo me in questo caso la dimensione che ha assunto una dimensione seria
Perché
Non si è limitata diciamo nette non è soltanto la
Come dire la certificazione di un problema vero che ci ha avuto sul mercato immobiliare americano
E non c'è stata una leva finanziaria
Americana ed europea non ci dimentichiamo che quasi tutte le operazioni di acquisizioni indebito che sono state fatte in Europa le banche d'affari che hanno finanziate cui Silvio dove dentro ci Dio
Insidiosa debbo collaterali delle obbligazioni
Quindi un nuovo strumento
Per cui pur può arrivare anche al quattrocento per cento in più di rendimento mi rispetto a quando col quando cultura normare obbligazione ma dentro questo strumento tu non hai solo come dicevo io
Bonsai bene cosa c'è
Ai
Evidentemente dei prestiti l'ubicazione societari importanti da poter capire come evidentemente hai avuto
Anche dei titoli e dove insomma come c'era un problema molto serio c'è un imbroglio che è stato in qualche modo mascherato quindi qual è il nostro programma di oggi
Lo sapeva di oggi e capire l'entità di questo fenomeno ma soprattutto recuperare dal punto di vista anche della valutazione del rating e dell'affidabilità una maggiore serietà su questo tema
Detto questo voglio anche dire che secondo me l'intervento le banche centrali ancorché
Rilevante e ancorché tardivo e comunque è stato utile importante perché non c'è come dire nulla di peggio che far finta che il problema non c'è
In una situazione di mercati globali come quella di oggi tenete presente che è ancora tutto totalmente fuori la Cina da questo per fortuna da questo tipo di fenomeni e le aspettare ancora avrebbe potuto determinare aldilà
Delle cifre in gioco una trasmissione di panico e quindi di problema finale molto più rilevante ecco perché io voglio quasi godermi allora se vogliamo dirla così comunque voglio credere che il fenomeno dal punto di vista
Immobiliare sia in qualche modo circoscritto ancorché rilevante
La speranza e che contati che si è avuto attraverso la leva finanziaria per cui si moltiplicata questi importi ma anche dieci volte quindici volte si sono moltiplicati da un lato per dare qualcosa in più al risparmiatore
Dall'altro per aumentare i rendimenti
Delle banche di investimento dei fondi indipendenti insomma tutti ci guadagniamo però c'era qualcosa che non andava allora inclusi chi le banche centrali sono intervenute è stato utile importante
è vero che ha lasciato tutti questi soldi proposi me che sono poco soldi buttati servono per fronteggiare il finanziamento Ilazi avete quindi sono quindi è importante che ciò sia avvenuto ora l'Arlas diciamo questa deve servire come ulteriore lezione cioè rispetto al ventinove
Abbiamo avuto a lezione di che le banche Thales
Hanno come dire ad una non atteso oltre sono intervenute sia pure in ritardo anche nel due mila uno
Fumo puntuale cultuale circa questo motorista questa imporla lezione diciamo acquisita e questo dovrebbe dare
Come un'ombra hanno tutti una maggiore sicurezza
L'altra cosa che però è veramente importante e entrare fino in fondo nella valutazione degli strumenti che si colloca sul mercato
E e di come vengono giudicati come vengono collocati questo veramente importante perché
Ripeto sto anche i siti o io insisto questa prova complicata sarebbero
Traduco collaterale delle obbligazioni
Qui voglio dire non tu quelli che hanno la tripla non ad un rendimento così a elevato se ti danno un
I trenta trenta centesimi in più del tasso
Di differimento interbancario quindi non è una cosa così elevata però appena scende un pochettino l'affidabilità
Allega anche al quattrocento e più all'ottocento in più di rendimento e quindi è normale che qualcuno c'è anche una domanda di Spagna debba investire e finisce su questi titoli e qui c'è una grave responsabilità
Ancor più che della tripla perché se l'agenzia di rating si chiami Stendhal pur si chiama uffici
Dice che quel titolo
Vale Calusco mai speculativo puramente speculativo lo presenta al risparmiatore sul mercato non come tale ma con un titolo che ha comunque ancora una certa affidabilità induce un errore grave e questo è il punto su cui per cui occorre si vuole fare una riflessione su questo punto qui poi per il resto
Bisogna vedere insomma che succede nelle prossime
Non lo sono i giorni allora io penso che
Bisogna partire dal dal presupposto che
E su successo una cosa fondamentale negli ultimi anni e cioè che
I tassi di interesse sono si sono fortemente abbassati
Ricordo i miei genitori buonanima entrambi che ragionavano sui BOT sull'interesse di bottega a due cifre
Ricordo che il CIPE ci ragionavano per fare lo del bilancio familiare e io mi dicevo entrambi dico guardate che
C'è l'inflazione alta per cui in realtà è vero che il rendimento è molto alto ma è anche vero
E quel rendimento poi bisogna renderlo al netto dell'inflazione se facciamo la differenza
Non è poi un grave indimenticato però l'effetto psicologico
Che aveva il loro e penso in moltissimi di voi
Uno dei vostri genitori
Il
Il fatto di poter contare su una tasso d'interesse così nominalmente alto faceva sì che quel setto psicologico fosse di sentirsi rassicurati
Quando i tassi sono drasticamente calati questa modalità questa mentalità di approccio alla alla all'investimento e all'uso del risparmio
Fondamentalmente cambiata
Si è cominciato quindi ad avere nostalgia di un tasso di interesse più alto non si è fatto il ragionamento sì ma quello che conta la differenza tra
Il rendimento e l'inflazione per cui
Praticamente fatte col tenuto conto che i tassi si sono abbassati ma si è abbassata anche l'inflazione sostanzialmente poi la differenza netta e non era molto dissimile da quella
Di dieci o quindici anni prima sta di fatto però che la psicologia del dell'investitore è stata tutta alla ricerca spasmodica di possibilità di rendimento molto più alte naturalmente
Un conto è
Fare questo ragionamento passando dai
Dal reddito fisso cioè dalle obbligazioni alla all'investimento azionario perché a quel punto
è di per sé è chiaro che chi investe in azioni si assume un una potenzialità di guadagno è una potenzialità di rischio diversa da da quella
Delle obbligazioni
Ma anche nel mercato obbligazionario se immaginato di poter godere
Di vantaggi e naturalmente ogni volta che sul mercato si è affacciato qualcuno che o perché si era inventato un meccanismo finanziario innovativo diciamo così
Addirittura qualcuno le chiama sintetico perché è talmente virtuale che si usa la parola sintetico o perché c'era qualche mariuolo che
Voleva forte del prossimo sta di fatto che a tutti coloro che sono
Sta tutti coloro che sono stati sollecitati all'ipotesi di un guadagno alto anche nel relitto fisso
Ebbene la tentazione è stata molto forte quella di crederci di di più pensare che fosse possibile avere un alto guadagno non capire
O non voler capire che a fronte di quella potenzialità di guadagno non poteva non esserci un altrettanto forte potenzialità di perdita di rischio
E quindi la mancata commisurazione tra la potenzialità di rendimento la la quantità di rischio a finito per rendere
La situazione
Molto complicata perché la psicologia del dell'investitore
è stata diciamo violentata da dalla stazione di fatto ora
Se a questo si aggiunge il fatto che proprio per questa spasmodica ricerca di un centesimo di punto in più di rendimento rispetto alle medie
Fatte sui grandi mercati quelli diciamo dove non si corrono rischi
Si è inventato il il mondo finanziario ha inventato una quantità di strumenti finanziari nuovi appunto tutti molto virtuali
I quali per definizione sono potenzialmente capaci di dare maggiore rendimento ma anche per quindi conseguentemente sempre perché alla potenzialità di maggior rendimento corrisponde in maniera
Come dire matematica il fatto che ci sia una maggiore possibilità di perdite
E naturalmente siccome chi vende tende a sottolineare la prima e non la seconda chi compra
Non farà fatica non ha voglia non ha gli strumenti si vuole illudere
Perché diciamo la verità a volte c'è il problema della vecchietta cosiddetta giornalisticamente intesa che Ra persona diciamo sprovveduta che beve tutto quello che viene dato da bere
Ma in questi ultimi giorni si sono assistite si è assistito anche a situazioni relative
A
Contratti sui mercato dei derivati che appunto è uno dei principali
Strumenti della finanza innovativa in cui le aziende per quanto piccole sono pur sempre aziende società si sono lamentate e qualche giudice ha già cominciato a dar loro ragione francamente
Da nel nel
Secondo la mia valutazione erroneamente
Perché si sono dette
Diciamo queste aziende si sono dette defraudate ora francamente raccontare
Ah va beh chi età derivato è un conto raccontare a l'amministratore di una Società di un'azienda per quanto piccola un derivato è un'altra cosa cioè non si può presumere
Che l'ignoranza valga sempre su e comunque in assoluto perché se no francamente questo meccanismo in base al quale allora anche chi investe
Nell'azionariato poi si sente in diritto di di chiedere i soldi indietro se per caso le azioni hanno
Cambiato strada invece che farlo farlo guadagnano fanno perno
Quindi questa vicenda di cui stiamo parlando oggi si inserisce in questo tipo di contesto cioè nel contesto di un mercato che è completamente cambiato e che spinge spasmodica avente alla ricerca di un po'più di guadagno di quanto non fosse
Nominalmente nel passato e quindi credo che questa sia un po'la la questione fondamentale allora si tratta di capire però la quantità di rischio che che che diciamo ci andiamo a assumere
C'è un rischio di tipo globale sistemico perché se addirittura in un mercato come quello immobiliare è stato probabilmente quello più sviluppato quello più anche speculato degli ultimi per i dell'ultimo periodo
Qualcuno ci infila dentro un un sistema di
Di di mutui che hanno quelle caratteristiche che abbiamo detto prima che sono dichiarati cioè non è che hanno fatto finta di vendere dei mutui buoni
A invece che cattivi
Gli hanno anche definiti proprio in quei termini no
Così come a suo tempo se vi ricordate c'era il termine Jack Bond cioè prospero il bond cioè lavoro obbligazione spazzatura cioè
Non è che si è fatto finta che le cose stiano diversamente
Si è detto chiaramente che quella roba lì è fatta in un certo modo ciò nonostante la si è sviluppata molto troppo
Ciononostante il sistema finanziario sei andato accollare con quel meccanismo diciamo di suddivisione del rischio polverizzato sul mercato
Una parte di questo rischio il risultato è che è venuto fuori il collasso finanziario e
Come vedete l'effetto della globalizzazione
Sul
E non c'è mercato come quello della finanza dove la globalizzazione abbia diciamo dispiegato tutta la sua forza perché
Se c'è un mercato proprio globalizzato e quello finanziario
Per darvi un dato pensate che ogni giorno nelle ventiquattro ore siccome ormai i mercati funzionano ventiquattro ore su ventiquattro
Mediamente nei giorni diciamo così normali si movimenta su tutti i mercati vari reazionario obbligazionario fiducia varie altre
Nomi di questo mercato finanziario si movimenta qualcosa come quattro volte il prodotto interno lordo italiano di un anno
Spaventose enormi che hanno dice
Il mondo finanziario al mercato finanziario enorme
E quindi più potente
L'economia reale cioè
L'azienda che produce una certa prodotto che viene venduto su quello si fa l'utile eccetera eccetera la classica economia
Appunto detta non a caso reale per metterla a confronto con un meccanismo che ha invece
Tutte le caratteristiche della virtualità allora se questo è è del tutto evidente che basta poco poco poco tra virgolette evidentemente
Evidentemente per scatenare
Un putiferio come quello che è successo in questi giorni
Che rischi però possiamo correre cioè qual è adesso che il problema non è più dei singoli
Risparmiatori che
Hanno agito su questo mercato ma del sistema nel suo complesso quindi tutti noi inevitabilmente per la nostra piccola quota parte
Roberto qual è il rischio che tutti noi noi due loro che sono il sale stava ascoltando
Corriamo da questo punto di vista se non questa volta in un'altra situazione cioè
Non è che ci siamo infilati abbiamo montato una panna gigantesca che rischiare dentro la quale rischiamo di soffocare soci no io ovviamente resto ottimista quindi spero di no è chiaro che c'è un primo danno così significativo per tutti
Coloro che investono sul mercato azionario subiscono
Se corsi azionari dove solo ancora scendere questore evidente agli occhi di tutti il
C'è un capitolo nuovo che riguarda poi questa debole cultura finanziaria che abbiamo in Italia
E che riguarda gran parte del mondo del lavoro dipendente e che quella che è aperta dalla prospettiva del dell'utilizzo
Nel trattamento di fine rapporto non più
Come una volta che rimaneva in azienda ma né i fondi che anche qui bisogna vedere su quali fondi e come è avvenuto questo investimento quindi
Perché insistiamo parlare questo tema perché è un tema che io credo che sia molto più legato alla gente quanto ciascuno possa immaginare il mondo è diventato talmente globale
D'arrivare proprio sotto casa tua ciò non è quello che succede in Cina o in India è esattamente come quello che succede quando passeggiate per Cortina sensate a Cortina o passeggiare per cento di Roma perché
E il mondo ti arrivato sotto casa quindi la nostra io lo diciamo alcuni giorni fa ma non ho chiesto di fare un'opinione petiti cinque ho detto che per fortuna
Gli italiani mediamente ancora
Privilegiano un un investimento finanziario abbastanza sicuro per cui parlo mediamente guide abbiamo quantitative investimenti molto forti in
In polizze vita in titoli di Stato
Anche in obbligazioni bancarie che magari sono più costosi però come dire sono non non ti danno questo grande rendimento ma insomma sono al sicuro rispetto
A tutto ciò che riguarda diciamo l'investimento azionario perfetto globale che questo può determinare
Diciamo che
Nostri Investimenti investimenti gli italiani sono
Pulire più distanti dall'epicentro del sisma e dal mondo lunga che ha investito l'Europa
Facciamo adesso c'è una ricognizione in atto da parte della Banca d'Italia la Consob dell'ISVAP un check-up di ampio raggio però da quello che sappiamo non si può mai escludere nulla
Diciamo che le banche francesi debba anche tedesche solo un pochettino hanno subito questo contati in misura apparentemente al momento più significativa di quella che invece ha riguardato le banche italiane
Hanno tanti difetti però su questo per ora è andata meglio così come secondo me è un elemento prova del predetto perché la gente poi non comincia a non confondere ecco perché io insistevo sulla bolla della finanza
Fra virgolette innovativa perché per esempio si fa riferimento ai mutui residenziali americani novembre la gente pensa che sono dei problemi con Mutu Italian su due cose totalmente differente cioè il problema
Che riguarda che può riguardare gli italiani e quella quota parte di investimento che attiene al proprio risparmio e che
Siccome viviamo in un mondo veramente globale è chiaro che se va male costrette se va male Londra male Francoforte alla fine va male anche l'Italia è chiaro che questo diminuisce
Il valore delle però la percezione queste patate dirlo non è che siamo
E infatti va analizzata valutata la bolla di internet e c'era una percezione
Che ci fosse una distanza veramente forte tra
Tutto ciò che era diciamo il mondo della produzione di internet e la sua rappresentazione azionaria c'è stata quando è scoppiata però Roberto cioè fino a qualche tempo prima
Diciamo quelli e io mi metto tra quelli credo che tu che dicevamo che non aveva nessun senso che Tiscali Varese di più della FIAT
Seppur la serialità pre Marchionne
Venivamo guardati donare che il l'idea che si facesse
Una valutazione di una società non più guardando il il conto profitti e perdite ma guardando il numero dei clienti in quel caso presento Tiscali
Ebbene quel boom perché regala l'abbonamento all'interno faccio capace Chiofalo molti clienti se negavamo sostenere sì sì ma però questo era un fenomeno italiano vero fenomeno europeo è un fenomeno mondiale
Ed è un fenomeno che non è si è percepito subito ma un certo punto si è percepito
Complessivamente
Oggi dei parchi e spetti un tecnico che le Borse siano molto sopravvalutato il PIL non c'è
L'economia l'Italia un po'meno ma non è che
Va così banale cioè quindi il punto ai diciamo un fenomeno che per il secondo me perciò interessa perché ancora bene non si capisce
E quindi va indagato
E io credo che l'analisi vada fatta bene per quello che ha riguardato gli Stati Uniti perché ancora una patata bollente che Pata moneta americana che viene ascoltata altre patetico alla fine di questo si tratta
E su quel mercato lì sul mercato appunto dei mutui residenziali sul mercato immobiliare ma se ce ne dobbiamo occupare sì continueremo purtroppo ad occuparcene e perché
Quel tipo di investimento è stato un investimento che è partito dalla dall'immobile e si è esteso come dire al
Ha contagiato di sistemare la finanza in generale dunque quelli che gli immobili siano siano alle stelle un po'dovunque ne parliamo in un luogo dove come sapete
Gli immobili sono sempre indicati al primo posto tra
Tra posti diciamo di villeggiatura
Esproprio oggi ho visto le agenzie che diceva che c'è
Un
Otto ritorno al boom vicino al massimo storico del mille novecentonovantadue a atto Chiodo che è la città più cara
Del del mondo dal punto di vista degli immobili
E belli fanno un ragionamento
A
A tipologie di case ma somma tradotto in metro quadro
Mediamente una casa
All'atto occhio quindi mediamente vuol dire che ci mettiamo dentro tutto anche quartieri periferici e case di terza categoria posta un milione di Jenin cioè sei mila euro al metro quadro dell'aumento rispetto a all'anno scorso è stato il ventuno per cento quindi
Da questo punto di vista effettivamente in Giappone negli Stati Uniti in Inghilterra
In qualche parte dell'Europa anche
Una certa misura l'Italia una eccesso diciamo di investimento sul sul mattone ha portato ad un rialzo dei prezzi a cui
Se attaccata questa storia
Dei mutui quindi in qualche modo anche lì c'è stato all'origine una maggiore che è chiaro che se tu aveva un valore soglia del fatturato lo dava come perito facile può è un valore dell'immobile quell'immobile viene svalutato è chiaro che questa aumenta l'esposizione però
Io penso che
Siccome questo l'hanno capito bene sia le banche centrali la riflessione che va fatta oggi proprio per evitare di creare alcune una spirale poli sfiducia che o è tutto inutile fare questi investimenti così massiccia
Quello che va recuperato con una certa
Forza è capire quanto ha moltiplicato la leva finanziaria di questo problema originario
Perché non lo possiamo solo io nessuno lo sa cioè quello che il meccanismo che è sfuggito al controllo prima sentivo parlare giustamente anche dalla presentazione didattica e di bilancio a me io ho detto prima dell'Argentina
Quando per esempio in Italia è successo vaccini io la Parmalat Argentina i fenomeni sono stati trattati spesso superficialmente in modo così indifferente invece molto differente la situazione perché come dicevo prima se io
Sottoscrivo un titolo di un Paese che ha una situazione a rischio so che posso avere un rendimento superiore
E mi mi assumo una quota di rischio quando io sottoscrivo una una quota venduti d'ombra papato dove c'è una rappresentazione
Dei conti che non corrisponde minimamente alla realtà è chiaro che lì il raggiro come dire molto più molto più vero molto più profondo e quindi lo abbiamo avuto in Italia un segnale che ci ha spinto a
Come dire a ritornare un pochettino di più a quella che io prediligo poi tra l'altro naturalmente c'è la cultura dell'economia reale
Perché lì che poi si misura realmente dove uno fa dei passi avanti o dei passi indietro però siccome viviamo veramente in un mondo globalizzato
Questo non diciamo la responsabilità delle agenzie di rating che valutano
Visibilissime i singoli collocamenti che valutano l'affidabilità di tutti i prestiti è una responsabilità molto molto rilevante
Così come molto rilevante anche indiciamo la necessità che hanno avuto lettura anche piccoli fondi comuni
Di rispondere a questa domanda di risparmio perché alla fin fine poi
Non essendoci e strumenti che davano un rendimento superiore erano i risparmiatori stessi ma non solo italiani
Di tutto al mondo a chiedere qualche titolo che desse qualcosa in più e questa è
Diciamo un meccanismo la lezione Simone che va presa subito al volo prima calcolo si moltiplica
E che su questo tipo di
Degli operazioni o di interventi occorre il massimo inserita possibile
Se non abbiamo visto due del parlato Mendes insomma voglio da piace proprio come tema quando
Fa riferimento all'inflazione letto IP per i tuoi genitori e noi abbiamo vissuto dicendo e siamo arrivati a un punto davamo diciassette punti difesa di Fazio dalla Germania
Cioè dalla con la scala mobile la Magnelli eccetera dove siamo arrivati abbiamo vissuto per un certo numero di anni in un Paese dove c'erano diciassette punti difesa di inflazione la Germania qualcosa enorme
Quel meccanismo la scala mobile con tutte le sue distorsioni per cui scattava ogni tre mesi ma scappavano sobrietà vado dipendente per un certo punto essendo vitale avevamo fare cose fatte per bene tutti anche i pensionati avevo l'aggiornamento di tre mesi anche i baby pensionati
Cioè c'è una cosa è
E io gliela Couto se do questa ne do atto delle del ristoratore italoamericano
Sottomette che quando andai a Washington dove bandi cioè io ne affetti era parliamo di ottanta qualcosa su cui non ricordo esattamente quante dal debito pubblico era mi pare che
All'epoca un milione e mezzo di miliardi di vecchie lire io feci un giro
Un po'per tutti gli economisti americani cioè intervistava non mi ricordo Tobin tutto le metti isterie Fischer dolce eccetera
Lucas era conforto al debito pubblico americano il debito pubblico italiano perché anche in America spesso debito pubblico sale poi c'è un momento di grande ripresa paga meno tasse l'economia di parte debito pubblico scende
Così come ce l'ha anche fatto che il sud dell'America è diventato Nord senza i ceti mentre nostro Sud riceve incentivi e non diventano alla questione dei due approcci io avevo seguito non so quanti economisti l'ultima sera
Quando questo ristorante italoamericano c'era questo ristoratore
Diciamolo molto più rotondo di me che sono già molto rotondo qui una cosa veramente impegnativa mi disse che era di Ischia
Io all'epoca stava ancora al mattino a Napoli gli spari andò in cucina detto apporto al mattino perché diceva che ogni giorno andava la Libreria Rizzoli a voce non ricopre al mattino che dovete di molti suoi
Chi si era sparato interna e lo è è nato Martino e l'allora una nel senso che l'orario del allora dalla sua interessate a Sarajevo
Allora
Ad un certo modo Bini senese ma quante questo debito pubblico italiano perché parla Ali ho fatto
E dissi guardi a un milione e mezzo di miliardi dice va be'tanto ho capito ma c'è qualcuno che vigili Solda retta
C'è qualcuno che ritiene i soldi indietro no intanto voi campate prima casa seconda casa terza terza casa prima macchina seconda macchina motorino ringraziate Andreotti che la Cassa del Mezzogiorno questa fu la frase di questo criterio
C'è un portato dentro di me perché poi in realtà
Qualcuno ci ha chiesto i soldi indietro
Questo è quello la lezione passato un certo numero di anni siamo entrati in Europa noi oggi conviviamo con quella sintesi impossibile
Cioè noi oggi governare oggi oggi al di là poi delle capacità dei singoli è oggettivamente molto più difficile vent'anni fa
Roberto ci abbiamo trentacinque minuti dobbiamo far fare domande al pubblico vedere freddo prima di passare a fredde volevo chiederti
Nel giorno in cui è scoppiato tutto questo ambaradan a la discussione in Italia
Da da qualche giorno era nata e
Era spade Tura esplosa
Intorno alla vicenda del loro della Banca d'Italia cioè l'ipotesi che
Per far fronte
Chi dice alla riduzione del debito chi dice
A per per sostenere le spese naturalmente poi
Nessuno parla di spese pal tutti parlano di investimenti poi naturalmente bisogna intendersi se se gli investimenti sono tali o se se si chiamano speso eccetera
Dice prendiamo un po'di queste riserve della Banca d'Italia che tanto stanno lì a far niente le utilizziamo allora effettivamente io l'ho anche scritto in uno dei fondi per il Messaggero di questi giorni
La la cosa come dire oltre che la dimensione provinciale nostra ci ha dato un po'il segno del fatto che stava discutere se se si poteva raschiare il barile perché insomma
Dal punto di vista la percezione credo che
Prendere i soldi
Del loro le riserve della Banca d'Italia che poi prende non si può perché in realtà ci sono delle regole per cui in realtà si potrebbe prendere soltanto
La plusvalenza
Sull'oro perché su quella sui sulle valute credo che sia una minusvalenza quello
Quella quella sull'ora una plusvalenza la si può prendere solo quella quindi facendo conto insomma tutte le regole alla fine stiamo parlando di poco più di un miliardo di euro che per carità sono sempre soldi ma
Rispetto i nostri problemi sono ovviamente
Molto pochi e che sono le stavo facendo sta discussione alla tu che cosa pensi di questa storia del perché se non è a loro la Banca d'Italia che sembra tesori San Gennaro un'annualità ad agosto temporale estivo cioè
Noi già abbiamo avuto molto i danni secondo me da questa polemica sul tesoretto perché cosiddetti il cosiddetto tesoretto perché è un Paese ripeto che adesso lasciate perdere
Ristoratore italo americano ma un paese che convive pazzesco con il debito pubblico che abbiamo noi
Cioè non si può permettere di pensare di avere un tesoretto di aprire un dibattito politico per la divisione in mille rivoli un tesoretto che non c'è
Poiché Spinzi diciamo le cose come stanno perché un atto
Il dibattito su questo tesoretto non Nesci vivo
Nel senso che ritorni ai il metodo che ha segnato troppi anni di questo Paese in cui facendo debito pubblico Tushi via distribuire una lira uno una lira all'altro oggi Tonti poi più permettere di distribuire quindi
Se individui un tesoretto anche minimo la cosa più saggia che si doveva
Si poteva fare da dire mandiamo la riduzione debito pubblico perché siccome il debito pubblico appartiene a tutti noi
Non è che lo dai a Tizio e Caio cioè i quale ritmo unico piccolo vero grande miracolo è stato fatto in Italia e quello dell'accordo sulla politica dei redditi del novantatré
Che diciamo risponde al tuo ragionamento che io tutti partito Balyo mi ricordo il mio cane stavamo a Spezia
E mi dice mi pare di semmai qua se non mi compro se non mi faccio subito un presto un muto come completa sono ma compro mai perché tanto crescevano gli affitti l'inflazione correva lumi pazza
Quindi qual è quale è stato il grande miracolo del novantadue nel novantotto potuto novanta perché l'accordo
Fu fatto e non a dare ma le basi per non essere novantadue
E e quello di far capire che è vero che tutto stipendi aumentarla sede ma se costò la vita aumentava ancora di più apparentemente tu avevi un come dire un'entrata superiore ma il tuo potere d'acquisto era inferiore
E questo è un lato diciamo culturale che che ha avuto bisogno di una serie di
Di passaggi per entrare nella testa degli italiani ma poi c'era un batto quasi dire contabile altrettanto importante anzi forse ancora più importante
Che in un Paese con il debito pubblico come il nostro
L'unico modo per fare dei tagli senza uccidere un Paese era quello di ridurre la spesa per interessi e come poi ridurre la spesa per interessi riducesse
Riduce l'inflazione la fascetta quindi eravamo all'interno di un'anomalia ecco perché
A me fa paura sinceramente ma non è tanto uguale soldi scorso delle io appunto come certo può alla fine sono quattro lire rispetto all'entità dei nostri problemi nel loro dalla Banca Italia quello che è veramente preoccupante e la difficoltà
Tra virgolette culturale
Di capire che alcuni temi non appartengono né alla destra della sinistra una patrimoni a uno schieramento dall'alto dovrebbero veramente appartenere alla coscienza collettiva di questo Paese cioè noi abbiamo un problema che gli altri non hanno
E noi quello è il problema strutturale tutto il resto attiene alla congiuntura
Il problema strutturale che quindi influenza la congiuntura
Richiederebbe delle scelte molto più impegnative in ogni rinviamo e ogni volta ci il come dire ci abitiamo dietro l'ultima polemica di turno quindi tesoretto la banca età non è questo
Quello che è realmente importante
Veramente secondo me recuperare una capacità perché poi
Cosa succede che si apre a molti batto apriamola polemici o no però io non le voglio prendere per darà una lira in più di stipendio a Tizio a Caio lo voglio penda per fare la spesa per investimenti o voglio spese lo voglio prenderlo fare la spesa per il passo due che magari importante giusta per la crescita di un Paese
La verità che noi dobbiamo sapere
Per questo nessuno lo dice che non abbiamo un problema in più degli altri perché i francesi tedeschi ad esempio spendono per investimenti fa su due più di noi ma perché spengono piloti che devono pagare meno interessi sul debito
Allora questa è l'emergenza del Paese ed è un'emergenza che per fortuna voglio dire siedo italiane non è che ci chiedono di Borsano domani quindi avremo dei tempi lunghi però a bere l'acqua cultura capire
Che un giorno dobbiamo ritornare a fare dei sacrifici a competere a scommettere su di noi a fare delle cose serie questo è
La polemica sul tesoretto la previsione
Tanto per
Lì per quello che mette in gioco perché non può produrre più danno di quello che
Ma per quello che alimenta culturalmente cioè ci impedisce ci ci
Ci obbliga a vivere
Con A. ho vissuto per troppo tempo cioè senza prendere coscienza all'entità del problema
Aggiungo soltanto che non soltanto abbiamo il peso del debito sulle spalle ma anche
Continuiamo a accrescere molto più lentamente gli altri e ormai
Lo dico in questi ultimi tempi sempre
Ossessivamente è inutile fare i raffronti tra come andiamo oggi e come andavamo ieri o l'altro ieri perché il confronto non è più verso noi stessi ma è verso gli altri perché
Se io vado piano ma gli altri vanno più piano di me
Io mi posso accontentare ma se io vado forte gli altri vanno più forte di me non mi posso accontentare quindi quello che
Conta è il raffronto tra come andiamo noi come fanno gli altri
E in questi ultimi quindici anni noi siamo andati sempre sempre
Un po'più un po'meno ma sempre più lentamente degli altri e qui abbiamo accumulato continuamente una distanza dagli altri l'ultimo dato
Di oggi
Relativo a all'Europa dato da da Bruxelles l'Italia è quella che cresce meno di tutti i Paesi di Eurolandia
Nel secondo trimestre il rapporto tra la nostra crescita e quella
Della media dei Paesi dell'euro e di uno a tre
è di uno a cinque il rapporto con la media dei Paesi i ventisette Paesi dell'euro tutti insieme perché ci sono i Paesi
Dell'Est che stanno viaggiando molto forte è di uno a otto il rapporto con
Con il Regno Unito con la Spagna con gli Stati Uniti
Quindi
Questo è il grande vero problema che abbiamo freddo
Farci sorridere perché siamo arrivati a un punto in cui
Va bene
Dopo il sisma
Allora due araba
In due tempi Dario
Ecco come può la mia banca non sapere se ci sono debiti milionari messo i pacchetti e poi telefonarmi a casa se vado sotto di trecento euro
Dopo questa va beh è un po'sul tema un po'indirettamente girano in Italia obbligazioni pericolose le avranno scarcerati magistrati
Poi vorrei proprio sul pezzo come noto il Direttivo ha visto che c'è un direttore
Poi io mese quando c'è un direttore Quiro ed al meglio di sé erano sempre infatti adesso arriva la mazzata se volete io avrei una vorrei fare una piccola lezione di economia sulla globalizzazione
Ho preparato i grafici
E vediamo se riesco aver se ho capito bene quello che è stato spiegato in questo momento se Dario è un bravissimo un operatore siamo un applauso anche a Dario che l'operatore seguì
Allora vediamo se riesco a spiegarmi praticamente ecco qua un operaio del Wyoming
Ecco un operaio del Wyoming si
Accende un mutuo per comprarsi la casa e si indebita e quindi all'inizio magari se la se riesce a pagarlo poi dopo però c'è questi insolvenza che crea la bolla immobiliare questi tipi o meno Eugenia ricordi fa così però insomma vediamo se riesco questi questi non ce la bomba Paulson realizzato va be'prima c'è la pone poi solvenza e va a finire in delle obbligazioni tramite la cartolarizzazione che possono essere ecco
Ma di rischio alto oppure rischio basso queste sono le agenzie di rating andiamo qui sopra grazie che confondono queste obbligazioni c'è una percentuale di rischio rischio può essere alta può essere bassa e quindi c'è chi se lo può permettere che può correre il rischio mentre invece
Quando nella banca ci sono dei titoli c'era confusione chi non se la può permettere rischia e quindi si crea il panico il panico perché la gente non sa
Esattamente e come come agire e cosa fa quando non sa come agire si informa e ci informa per esempio comprando il Messaggero che automaticamente grandissime Algardi sia informazioni ci scrive Cisnetto che il migliore economista d'Italia quindi riassumendo
Il tracollo finanziario di un operaio del Wyoming permette l'arricchimento di Cisnetto e Napoli Por abbiamo
Grazie
Se ci sono perché io scrivo
Valiante lo deve fare
Così
Hai finito generale no basta dunque erano al meglio l'idea di sistema e dato che va bene allora c'è un microfono che può girare
Vedo Antonello Zullino che è un signore
Più che ottantenne che bazzica la finanza italiana da una vita che ci può far la domanda prego
Appreso delle Croccolo
Ci sentenze
Intere tutt'ora di fare i complimenti a tutti e due
Maggio direttore Messaggero perché io abito a Milano ma Messaggero laico già
Per la parte finanziaria
In particolare io scrivo sul giornale non reggo meno
Perché la parte finanziaria autocalcolata sia vengo alla domanda che mi è stato un po'tagliata troppo da
Messaggero di oggi
Perché c'è un'intervista
Allora consigliere economico di Reagan anche
E poi c'è una frase di un articolo dottor C sette che abbiano un po'tagliato la domanda che è molto semplice
Anche i critici a
L'intervento delle banche centrali perché dice non hanno con permesso a tutto sto marciume di venire a galla io personalmente sono abbastanza d'accordo
Nel senso che gli interventi fatti in altre occasioni erano molto diversi e non doveva emergere niente mi l'undici settembre nell'ottantasette tutte dispersi il dottor Cisnetto nessun articolo certo punto fare un accenno
All'atteggiamento dalla Federal Reserve e mette furani nette la mia domanda c'è mandarci potevano pensate prima le banche centrali
Ora la mia domanda è allargata a tutti e anzi io francamente metto quasi più in accusa la BCE della banca americana
Perché di questa storia di molte delle zone stiamo parlando dei motivo per gli altri anni
Di tutte le livelli strutturali da almeno un anno delle cartolarizzazioni da mesi e mesi Cenci dappertutto ma queste banche centrali che c'è stata tra cioè controllo
Non controllano sono andati a vedere
Grassi
Cinque le banche ed anche nazionale che dipende dalle banche centrali e meno ancora
Non voglio ricordare la Banca d'Italia che questo Banco Ambrosiano e otto giorni dopo otto anni e via e la palma della CIG nella Consulta ma insomma queste istituzioni invece di intervenire dopo
Commissione di miliardi e forse delle volte sbagliando vanno potrebbero essere cerchi Corte un sacco di soldi più scusi voglio sapere causa
A fare grazie della domanda
Grazie
A proposito della quotazione del Banco Ambrosiano naturalmente non ci fu solo che la Banca d'Italia che era più formale ma
Anche l'ok dalla Consob sarebbe interessante andare a vedere chi era a capo la conosco allora visto che è un signore che fa del moralismo ogni piè sospinto
Altre domande che le mettiamo tutte insieme
Sì
Non sono un economista sono ristoratore
Volevo dirle euro noi l'America
No romana molto della Sezione gas monegasco Principato di Monaco volevo chiedere i fondamentali della borsa mi sembrano buoni
Perché lui perché le Borse dovrebbero andare giù decadere
Questa è la mia domanda molto semplice grazie
Bene c'è pace spazio per ancora uno due domande perché poi vi preannuncio già l'avevamo già detto cose
Aspetta un attimo io
L'appuntamento è alle sei dobbiamo per forza per ragioni di polizia uscire tutti i cinque minuti dare il tempo la bonifica rientrare per il appuntamento successivo mi dispiace è una regola
Ferrea del che a cui ci dobbiamo sottoporre tutti quindi abbiamo ancora pochi minuti e poi dobbiamo
Abbienti era questa cosa c'è qualche altro intervento
Le leggi avevano ma
Mi reca
Dunque la la mia domanda è questa voi avete trattato tutta la questione relativa essa prime collegando direttamente alla tematica dell'aria le stesse quindi dell'immobiliare
In realtà quello che spaventa molto gli operatori e anche il fatto che
Ci sia un pretesto per passare dalla problematica del credito saprai ma a una problematica generale del credito quindi di finanziamento a livello corporate mica paga e diretto e di intervento da parte di modalità di finanziamento alternativo quale il Private equity
O per esempio anche l'operatività degli Ac panda che finanziano loro per attività Traverso la leva finanziaria
Quindi chiedo a voi questo cioè di chiarire un attimino anche questo sia il fatto che non è una problematica solo immobiliare ma potrebbe trattarsi anche di un problema di sistemico a livello di credito generale quindi terminerà la fine dell'operazione indi
Fusione acquisizione anche di finanza straordinaria che poi determineranno un problema di liquidità e di conseguenza di
Come i trenta alla fine definito a livello negativo e quindi di crollo delle Borse
Allora rispondo quest'ultima domanda che io sono se stato distratto da no io vuol dire che questo era proprio detto un po'all'inizio del mio intervento quello detto all'inizio del mio intervento spero che si senta era proprio questo
Che diciamo la l'elemento di preoccupazione è vero
Ce lo abbiamo due elementi abbiamo una bolla immobiliare gli ho detto che secondo me in mutui residenziali americani dieci per cento del mercato
Il dieci per cento del mercato americano quindi non è questa cifra è vero che il Fondo monetario Palladini però fa un po'mette un po'tutto insieme muti ipotecari cioè sinceramente sono un po'tanto al chilo la cosa di proroghe veramente può fa preoccupare quello che dice
Che ci pone come interrogativo
Questo signore perché io l'ho detto dall'inizio cioè noi abbiamo
Giocato troppo con la leva finanziaria c'è una responsabilità delle agenzie di rating in prima battuta e c'è e tonaca domanda precedente una responsabilità le nostre banche centrali
E tutto ciò che attiene ai derivati generale si Dio cioè i diciamo ai collegati delle obbligazioni che lì dove praticamente si mette insieme
Qualcosa che vale di più con qualcosa che vale di meno e tu Ettore sintetico però a cura di ristrutturare si dà e come se uno diciamo il pacchetto a un qualcosa e questo può questo però per impacchettando perché il regalo appaia
Carino ci vuole qualcuno che lo dice che è carino e questo è il punto che non può più accadere io mi auguro che le dimissioni
Non siano
Tali da doverci misurare con questo problema
Però quello su cui si deve vigilare adesso anche perché siccome la gente non lo capirebbe
Ripeto mentre la bolla di internet tutti l'hanno capita anche questa bolla immobiliare che esiste
E
Meno è significativa seria ma meno rilevante del problema posto
Posto ci dà questa domanda cioè da quello di
Valutare fino a che punto dove sono stati nascosti come è stata utilizzata leva finanziaria
Per moltiplicare questo pacchettino questo la cosa importante di fatto che oggi la va detto anche il dottor Serino prima fatto che emerge Bianchi pari base Del Bono tante cose d'Europa che sono infinitamente
Più ridotte rispetto a quelli stabiliti però si diceva che non c'erano invece oggi emergono e quindi questo è un problema che ci impone un ragionamento molto se ne può fare solo una battuta perché siccome
Torino ha detto il fatto del
Allora a cosa serve la Kosovo serve la Banca Italia però serve l'ISVAP
Ma sono servite a tante cose poi sono arrivati ritardo a modo suo arrivati prima
Una riflessione però mi viene ogni tanto anche sulla Banca d'Italia perché a Banca Italia che hanno testamento molto rigoroso molto serio
Che vedo che anche nelle analisi di oggi è molto pertinente però come dire io condivido in toto dei magistrati recentemente sulla spesa pubblica pensa di fare difforme
La città di cambiare una serie di cose
Devo dire che però aspetto ancora la riforma la Banca d'Italia cioè siccome rimaniamo l'unica banca centrale in Europa che c'ha una sede per ogni capoluogo di provincia io credo che aiuterebbe molto la discussione generale avere anche un segnale
Da questo istituzione che tutti rispettiamo
Ho detto questo
Detto questo per quanto riguarda la questione se potevano e dovevano intervenire prima io ho solo detto esplicitamente lo ripeto secondo me
La la possibilità c'era era una possibilità
Chi è che ha fatto saltare l'allarme lo tolga
C'era una possibilità che era legata al fatto che questo problema era chiaro a tutti
Bisognava intervenire a monte sul se le istituzioni che
Diciamo davano questi
Mutui
Successivamente però il meccanismo di difficoltà e legato a quello che io prima ho chiamato l'accorre
Coriandoli esazione del rischio cioè in realtà coi questi erogatore di mutui rivendevano il loro credito che sapevano essere poco esigibile
Sul mercato finanziario spezzettando lo
In tanti compratori ai quali dava il diritto di subentrare come creditore naturalmente cedendo glielo ha un valore molto più basso rispetto a quello nominale perché sapevano che c'era dentro il rischio inesigibilità
E questa roba questa
Spezzettatura moltiplicata n volte che
Che ha frantumato del rischio dappertutto lo ha talmente esteso su tutto il sistema finanziario che poi
Lo ha reso incontrollabile da questo punto di vista l'intervento successivo era praticamente era ed è
Praticamente impossibile bisognava farlo a monte e da questo punto di vista io ritengo che la responsabilità ce l'abbia prevalentemente
Le istituzioni americane e la Federal Reserve perché io ritengo sia gestita in maniera molto diversa da come c'era la da quando c'era quel personaggio più ho letto ieri la dodici Banca sia assicurata come consulente nonostante
I suoi ottanta e rotti anni quindi sono meno
Lei ci ha molto
Molto davanti come consulente finanziario perché Greenspan ha che era appunto il precedente governatore della Banca
Centrale americana
Era sicuramente Umago rispetto
All'attuale rispetto a chiunque devo dire è stato secondo me il più grande banchiere centrale intelligente la storia e appunto laddove ci mettessero assicurato come consulente nonostante gli ottantuno
Allora voglio dire che lì c'era una responsabilità mentre per quanto riguarda la responsabilità della BCE francamente io gli attribuisco
La responsabilità del fatto che non abbia
Assunto
La politica del cambio come la politica monetaria e quindi la politica del cambio come un elemento centrale della sua strategia
La banda larga banda alla Banca centrale è vero che l'Europa ha chiesto di stare attenta di fare il cane da guardia e l'inflazione però siccome adesso l'inflazione a due per cento e quindi è l'ultimo dei problemi
Che c'abbiamo sono ben altri quelli che abbiamo francamente che continua a fare una politica a di di guardia un problema che non c'è
Mi sembra sbagliato mentre penso che avrebbe dovuto e dovrebbe assolutamente
Fare una politica monetaria che porti che aiuti il cambio il rapporto euro-dollaro ad avvicinarsi al suo rapporto naturale che secondo me è quello di una uno
Il rapporto attuale è un rapporto assolutamente squilibrato che rende l'Euro super inutilmente super
Questa cosa ci ha già fatto pagare la ripresa americana dopo le torri gemelle del due mila uno francamente continuiamo a essere
Donatore di sangue agli Stati Uniti e non vedo perché dovremmo farlo qui secondo me c'è invece il grande errore strategico della Banca centrale europea sulla quale sul quale io credo che sia bene chiudere sono a mia moglie mi spara per prima dei segnali
Visto che dobbiamo fare questa questo questa operazione di lasciare la sala e poi di rientrarci dopo pochi minuti quindi vi chiedo di prende una boccata d'aria
Per i fumatori di fumare una sigaretta di rientrare grazie Roberto Napoletano allora
C'è stato