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Filmato con interviste alla gente
18:21 Durata: 5 min -
David Parenzo
Giornalista di Telelombardia
Modera18:26 Durata: 2 min -
Antonio Di Pietro
Parlamentare europeo e Presidente dell'Italia dei Valori (IDV)
18:28 Durata: 3 min -
Luciana Sbarbati
parlamentare europeo e segretario nazionale (MRE)
18:31 Durata: 2 min -
Mauro Fabris
Senatore (UDEUR)
18:33 Durata: 3 min -
Ivan Scalfarotto
Candidato alle primarie dell'Unione (L'UNIONE)
18:36 Durata: 4 min -
Roberto Barbieri
Deputato (DS)
18:40 Durata: 3 min -
Alessandro Di Matteo
Giornalista
18:43 Durata: 1 min -
Mauro Fabris
Senatore (UDEUR)
18:44 Durata: 1 min -
Monica Setta
giornalista
Luciana Sbarbati
parlamentare europeo e segretario nazionale (MRE)
18:45 Durata: 2 min -
Ivan Scalfarotto
Candidato alle primarie dell'Unione (L'UNIONE)
18:47 Durata: 2 min -
Antonio Di Pietro
Parlamentare europeo e Presidente dell'Italia dei Valori (IDV)
18:49 Durata: 3 min -
David Parenzo
Giornalista di Telelombardia
Monica Setta
Giornalista
18:52 Durata: 1 min -
Antonio Di Pietro
Parlamentare europeo e Presidente dell'Italia dei Valori (IDV)
18:53 Durata: 2 min -
Mauro Fabris
Senatore (UDEUR)
18:55 Durata: 4 min -
Roberto Barbieri
Deputato (DS)
18:59 Durata: 5 min -
Luciana Sbarbati
parlamentare europeo e segretario nazionale (MRE)
19:04 Durata: 11 min -
Ivan Scalfarotto
Candidato alle primarie dell'Unione (L'UNIONE)
19:15 Durata: 6 min -
Antonio Di Pietro
Parlamentare europeo e Presidente dell'Italia dei Valori (IDV)
Ivan Scalfarotto
Candidato alle primarie dell'Unione (L'UNIONE)
19:21 Durata: 2 min -
Monica Setta
giornalista
Roberto Barbieri
Deputato (DS)
19:23 Durata: 1 min -
Luciana Sbarbati
parlamentare europeo e segretario nazionale (MRE)
19:24 Durata: 4 min -
Alessandro Di Matteo
Giornalista
19:28 Durata: 1 min -
Antonio Di Pietro
Parlamentare europeo e Presidente dell'Italia dei Valori (IDV)
19:29 Durata: 5 min -
Roberto Barbieri
Deputato (DS)
19:34 Durata: 2 min 46 sec
Fabbricando coalizione
La gente si interroga sul futuro con qualche inquietudine la coalizione di sinistra saprà dare risposte rassicuranti
Speriamo assolutamente del sindaco guardi ce lo aspettiamo tutti ma credo che abbiamo tutti molta molta paura perché magari veniamo qua e siamo anche confortati
Da quello che che sentiamo è anche un po'dal popolo della sinistra da questa senso così di di appartenenza e di voglia anche di rinascere
Poi leggiamo i titoli dei giornali e ed è inquietante valori e moralità basterà mettere le persone giuste o è necessaria una profonda rifondazione morale
Basterà mettere persone giuste al posto giusto
Una profonda rifondazione morale decisamente ormai non si può più parrocchetti moralità
Cioè purtroppo mi dispiace dirlo perché però ormai la la la moralità si vede dappertutto sul lavoro come nel nel sociale nel civile eccetera cattolici della coalizione continuano a mantenere una certa diffidenza nei confronti di DS e sinistra è fondata o nasconde una diversa concezione del potere
No bisogna vedere cosa vogliono i cattolici ci vogliono rifondare il grande centro cattolico chiaro che terranno le distanze per tenere i piedi in due staffe loro possono sbandierare i loro valori cattolici finché vogliano
Però è una cosa è la chiesa in nappa dello Stato che laico e deve essere laico quindi se è un problema ce l'abbiamo che è la la regolamentazione delle della vita sociale a tutti i livelli ma dobbiamo regolamentare che ci piaccia o no ma io mi mi chiedo
Dal Centre e che cosa si chiede in più e perché alla sinistra chiuse sono in cura di Putin peraltro sono molto d'accordo col rifiuto il WTO amanti qualche giorno fa su Repubblica il centro del centrosinistra sono il virus Marsella rappresenta il centro della Nostalgia o è solo la punta dell'iceberg di un polo moderato che vuole sto Canal sì da Berlusconi e Fini
Mastella democristiano a ribaltare ad la sedia e quindi i terreni dove c'era prenderla aziende forse dipende no dal dal momento bisognerà ebbene credo che sia altalenante lui stesso
Simpatico ma l'orario giusto la sua brutta curiosi governarsi probabilmente da Berlusconi e Fini atteso o strada questo partito subito attratta da quello al proprio all'ultimo grido nordisti o molto breve
Rappresenta il centro il centrerà Nostalgia ivi tenta di dimenticare
Un attentato terroristico così come rivela un documento riservato pubblicato dalla stampa prima delle elezioni potrebbe spaventare gli italiani e cambiare il corso della politica o addirittura il risultato alle urne
Il taglio che suo marito un popolo maturo che non ha bisogno
La propria capacità di uccidere venga condizionato all'esterno
Sicuramente il il terrorismo internazionale alla possibilità di spaventare il popolo
Ma siamo già siamo in una condizione nella quale gli italiani sono già spaventati per la questione dell'economia
Non escono ricorda qua qua settimana del mese basandosi sull'esperienza spagnolo direi di sì personalmente posso rispondere solo su me stessa direi di no nel senso che sa non varrebbe la mia scelta
No il terrorismo fa sempre paura c'è sempre preoccupazione ma non credo che fa cambiare perché sanno benissimo che la coalizione sul terrorismo e Nieto e le risposte che dà sono quelle giuste nessuno sta qui a difendere i terroristi
Non abbiamo difeso nelle fabbriche ai nostri tempi e noi difenderemo neanche adesso
Buona sera in Diretta dalla festa nazionale dell'Unità fabbricando incontro
La trasmissione che stiamo facendo si può vedere sul canale satellitare di Sky ottocentonovanta e la tv di nessuno visibile attraverso cento ottanta emittenti locali che trasmettono questo appuntamento buona sera
Allora i gli ospiti di questa serata onorevole Roberto Barbieri dei Democratici di sinistra
Buonasera
All'onorevole Antonio Di Pietro è uno deputato dell'Italia dei Valori
Una sera Mauro Fabris dell'Udeur possiamo subito Fabrizio dare una notizia perché abbiamo letto sul Corriere della sera di ieri un piccolo borsino dice Mastella non si presenta alla festa dell'Unità in verità non è un caso politico ma semplicemente se non sbaglio a Lima
Dell'impegno lo dico perché così correggiamo funzione super la notizia uscita sul Corriere di ieri buonasera al collega di Apcom Alessandro Di Matteo master
Giornalista televisiva ma vicecaporedattore di gente Monica Setta buona sera
Ivan Scalfarotto buona sera e benvenuti alla festa dell'Unità arredatrice reduce da Madrid ieri sera esatto qualcuno dietro le quinte diceva e lei che ha fatto alzare un po'gli ascolti e così
Parrebbe di sì ma non credo sia merito mio va bene Grasso Aldo Grasso renderà nota buonasera a Luciana Sbarbati
E allora è d'obbligo direi fare un primo giro rapidissimo sul tema del giorno la riforma elettorale ne abbiamo parlato anche ieri con Diliberto ed altri autorevoli leader del centro sinistra toni durissimi il centrosinistra annuncia di fare addirittura delle manifestazioni di piazza diceva ieri Diliberto ha usato il termine vigilanza democratica pur di bloccare questa legge del centro di volute che le quote il centrodestra vorrebbe introdurre a pochi mesi dalle elezioni
Rimane però aperto onorevole
Onorevole Di Pietro un dato di fatto oggi cioè che anche all'interno della maggioranza del centrodestra ci sono molti dubbi partiamo da Gianfranco Fini ma anche il presidente del Senato Pera ha dato un sonoro stop alla possibilità di cambiare di cambiare la legge che succederà allora assisteremo nei prossimi giorni oltre alla battaglia parlamentare anche alla battaglia nelle piazze del centro sinistra cioè chiamerete il popolo dell'Unione a scendere in piazza contro un'ipotesi di cambiamento della legge elettorale
Beh io credo che sia necessario far sapere
Ai cittadini le ragioni di questa contrarietà alla modifica della legge elettorale
Sono ragioni innanzitutto di metodo non si cambiano le regole del gioco quando il gioco sta per cominciare perché evidentemente ogni allenatore allenata la propria squadra su quel modulo di gioco
Poi ci sono ragioni di merito per questo permettetemi di fare il testimone una persona informata sui fatti io a suo tempo fece l'inchiesta Mani pulite
è una cosa ho capito da quell'inchiesta tra le tante cose che ho capito
Ho capito una cosa che
Il voto comprato il voto venduto il voto ricattato il voto
Lottizzato insomma il sistema della degenerazione nella lottizzazione tra politica affari era soprattutto figlio di un sistema proporzionale tipico della Prima Repubblica che attraverso il modello proporzionale il modello delle preferenze
Ha permesso ha permesso diciamo così che si realizzasse quella Tangentopoli che pure abbiamo assistito il modello elettorale attuale è un modello che ha ingegner Rizzardi un sistema di Tangentopoli perché la corruzione la questione morale come prima più di prima allora bisogna trovare un un sistema condiviso per dare governabilità e trasparenza la politica questo di adesso è un sistema fuori tempo appunto oltre il tempo consentito e che nel merito realizza un Progetto di legge elettorale che impedisce a milioni di elettori di cittadini avere propri rappresentanti che nessuna visione di rilancio nessuna possibilità di accordo già se il centro destra Sbarbati domani
Domani dicessi alle forze dell'Unione presenti in Parlamento B non facciamo le barricate proviamo a trovare un punto di mediazione apriamo un dibattito alla vigilia delle elezioni sulla riforma del sistema elettorale dite no a priori oppure c'è una possibilità di mediazione
Beh dico che diciamo un no convinto beh è un no convinto che va a Harlem rispetto di tutti gli italiani che hanno votato un referendum per passare dal proporzionale al maggioritario e la farsa del popolo che è la forza dalla democrazia che si è espressa in un libero voto democratico
Non può essere calpestata dalla bestia che si morde la coda e che è dura a morire e che all'ultimo momento con un colpo di coda tenta di cambiare le regole del gioco
Non glielo dobbiamo e noi non possiamo consentire manifestazioni Ogawa insanabile di mezzo
Guardi non c'è solo la manifestazione di piazza ci sono tante cose da mettere in campo innanzitutto se sensibilizzare il popolo italiano far capire di che cosa si tratta
Diceva Antonio Di Pietro che il sistema proporzionale era come dire è figlio di una degenerazione io dico che anche quello maggioritario nella storia ha avuto le sue degenerazioni ricordo l'ottantadue con lo scandalo dalla Banca d'Italia c'era quel sistema
Non è questo quindi il problema ma è il come dire il cambiamento che noi abbiamo voluto con questo sistema maggioritario e soprattutto con i collegi uninominali
In cui la gente riconosce il proprio candidato lo conosce lo valuta lo segue sa quello che fa e lo giudica e assieme a loro giudica i partiti che lo hanno proposto quindi questa era l'innovazione che volevamo
Un Parlamento vicino al popolo un parlamentare vicino ai cittadini che lo hanno eletto dei partiti che si scrolla Saro di dosso la partitocrazia e guardassero l'interesse generale
Con questa riforma torniamo a veramente indietro non solo a quelle Federazioni che diceva Antonio ma anche ad una sorta di partitocrazia dalla quale non riusciremo più a liberarci
Però lei ma ha parlato di piazza se qualcuno l'ha fatto ieri era beneficiario noi useremo tutte le armi democratiche tutte le armi della legalità
Per bloccare questo processo e per bloccare questa legge ma avremo bisogno anche del conforto e del sostegno autentico di tutti i cittadini italiani perché dobbiamo dire basta
Dobbiamo dire basta a un fenomeno che ha dovuto proprio al signor Berlusconi c'è quello dell'assuefazione
Il Papa l'italiano ne ha subite di tutti i colori in questi anni di governo della CDL e si è assuefatto alle leggi ad personam al malaffare alla
Capacità di non governare alla distruzione la nostra economia nella nostra squadra parità
Ora basta con la sensazione scendere in piazza non significa fare le barricate ma significa consapevolezza di Cittadinanzattiva democratica di tutti il papà del centro sinistra allora
Io non vorrei subito a creare zizzania nella nella Unione però vedevo la telecamera forse lo ha inquadrato un ma vengo dietro così le possono fare un bel primo piano ha davanti un Mauro Fabris che invece era piuttosto scuoteva la testa sul proporzionale a voi allora di spiare è emerso che noi con tutti i parlamentari dell'Unione ieri abbiamo detto un secolo a questa proposta la riteniamo fuori tempo massimo e quant'altro e faremo tutto quello che la CGIL
Tutto quello che si può fare per impedire la CDL di fare questa riforma io vorrei che usassimo toni meno come dire insomma
Esagerati nei confronti di un sistema cioè quello proporzionale al quale non è che possiamo addebitare tutti male di questo Paese
Quel sistema consentito questa democrazia di andare avanti e di crescere di uscire dal dopoguerra di consentì una maturazione democratica tanti
Ha consentito di contenere fenomeno quelli del terrorismo Padova quindi cerchiamo di non esagerare dopodiché voglio dire il referendum
Ha deciso di proprio un'altra un'altra cosa estatico col maggioritario non mi pare che le cose siano andate molto meglio ho seguito la sua battaglia su di una cosa che purtroppo non sta nella realtà
Nel senso che Segni è pur vero che aveva detto facciamo il maggioritario proprie pulsioni ci diamo i cittadini all'eletto
Il maggioritario questo maggioritario esattamente la negazione di questa cosa ma quello che vorrei perché i candidati altro che partitocrazia i candidati nei collegi blindati cosiddetti chi discende il popolo
Chi li manda di collegi privati i popoli che tale dibattito si si è ridotto ampi come dire il cerchio di chi decide primo secondo con questo sistema abbiamo creato delle coalizioni elettorali
Non delle quali studi politiche in grado di volare Paese non a caso
Dieci anni di maggioritario sette governi volevo parlare no volevo capire se dovete trentatré anni di maggiore la porta in Parlamento a questo dibattito che c'è sul mare Orange e voi ripeto oggi Titti e Violante per ultimi
Ci hanno dato atto come dire della lealtà con cui ci stiamo muovendo anche in questa vicenda c'è tra Noè che non non abbiamo mai fatto mistero di essere per un di più di proporzionale in questo sistema le
Prima un sistema che non funziona perché se voi avete il coraggio di dire qua che il sistema funziona con sette governi in dieci anni di maggioritario con una coalizione come questa che pur avendo cento parlamentari di scarto
Pur di andare avanti ha cambiato due ministri degli esteri due ministri all'interno
Svende ogni possibile cosa la lega perché sono viene ricattato governo cade non ditemi che il maggioritario ha garantito il riavvicinamento del popolo eletto e ha garantito la governabilità in questo Paese voi purtroppo una precedente legislatura
Berlusconi durato sette mesi la prima volta non è andata nel mio a Prodi D'Alema due governi abbiamo chiuso con Amato
Ripeto adesso Berlusconi potete cosa fa per tirare a campare quindi per cortesia ragioniamoci parliamone ma senza continuare in questo discorso che è vecchissimo e che non corrisponde a realtà dei fatti per cui il centro del male questo Paese è stato proporzionale
Il maggioritario R. il sol dell'avvenire non è andata così e Berlusconi governa da cinque anni ha comminato quello che avete detto voi Ivan Scalfarotto e voi tutti Gad allora
Be dado poi parleremo particolare della sua candidatura eccetera
Ce ne sono altre le interessanti in queste ore quella dei Disobbedienti colo col passamontagna ma ne ne ne parliamo dopo
Su questa vicenda della legge elettorale Scalfarotto che rappresenta se non sbaglio la società civile non lei così si
Si è presentato o mi sbaglio diciamo che sono l'unico non politico di professione quindi
Di fatto diceva che Berlusconi quello problema insomma credo è che non è evidente ed è una battuta cattiva meno ai confini fallirà se tutti quelli che non fanno politica fossero assimilare Berlusconi saremo messi male
No io trovo che sia assolutamente singolare che un Paese come il nostro che ha di questi problemi enormi finanziari di reputazione internazionale
Siamo il Paese che produce di meno in Europa a quanto pare siamo in fondo a tutte le classifiche
Europea e di produttività non investiamo in ricerca
Siamo il Paese con la minore rappresentanza femminile nelle istituzioni nelle università nel palazzo e stiamo qui a discutere di sistema elettorale
A me sembra francamente strano che un governo come dovranno Berlusconi che ci ha ridotto in queste condizioni anziché rimboccarsi le maniche oltre come per esempio succede in Germania dove c'è un altro governo che ha avuto chiaramente dei problemi di popolarità ma che non ha avuto timore di recarsi davanti alla opinione pubblica e dire siamo in difficoltà ci rimettiamo in discussione
E affrontare una situazione difficile come quella tedesca parlando di cose parlando di economia parlando di lavoro parlando di istruzione parlando dei problemi dalla Germania io faccio fatica a vedere in questo Paese che ha avuto che ha così grande difficoltà
Che le prime pagine dei giornali siano occupate l'altro ieri dai PACS e oggi dal sistema elettorale mi pare che ci siano problemi Belkin urgenti detto questo
è veramente grave
E il governo Berlusconi si ricordi delle regole oggi perché evidentissimo che del sistema elettorale
Non gli interessa un baffo
Assente ma Berlusconi alla Casa delle Libertà
Era interessa interessano i sondaggi che Berlusconi si fa fare che dicono chiaramente che la casa libertà indietro di nove punti l'attaccamento a scadere Dino
Come dire un una una caratteristica che certamente appartiene a questo governo e questo éscamotage mi pare veramente piccolo
E soprattutto non rispettoso dei problemi di questo di questo Paese allora onorevole Barbieri per chiudere il primo giro e poi i colleghi mi aiuteranno a voltare pagina
Fassino ha chiesto ha ipotizzato anche l'intervento di Ciampi ha detto attenzione attenzione del jump Ciampi dovrà dovrà vigilare ce lo siamo chiesti anche ieri se è il caso di chiamare in causa il capo dello Stato che una vicenda come questa come garante cioè saprà Luís quando e se intervenire forse è meglio lasciarlo stare piuttosto di tirarlo di qua e di là su questioni importanti se è veramente come io credo organo di garanzia
Cioè il tono starmene tirare in ballo Ciampi però indubbiamente c'è un problema di ordine istituzionale serio
Perché il tentativo della Casa delle Libertà condivido quello che ha detto i colleghi cambiare le regole del gioco alcun mentre la partita sta per iniziare
Trattasi di una legge non ad personam ma ad coalizione ma loro hanno studiato tecnicamente il modo per minimizzare i rischi che hanno sono tanti di perdere il Governo del paese ma c'è un precedente grave che si potrebbe stare che ogni coalizione a fine legislatura avendo i numeri cambia la legge elettorale un paese per poter essere governato del potere andare l'asta lungo la strada che diceva Scalfarotto e qui condivido quella dalla crescita della competitività dell'equità ha bisogno di stabilità non può cambiare legge elettorale in ogni in ogni tornata in ogni tornata elettorale quindi credo che un problema di ordine istituzionale immorale che riguarda la Commissione stessa della collettività il ruolo dello Stato se e quindi io non devo certo suggerire a Ciampi però diciamo una moral suasion potrebbe venir fuori da parte diciamo dei soggetti importanti del Paese
Per evitare che possa partire verso a partire un un processo di questo genere nel merito
Io non ecco il caso di parlare delle tecnicalità di leggi elettorali io credo che nel programma dell'Ulivo precedente quello che poi sarà fatto ne dobbiamo avere una legge elettorale che garantisca diciamo in modo virtuoso un mix fra rappresentanza e governabilità
Perché ci se il diritto alla rappresentanza ma deve essere in qualche modo progredire equilibrarsi con una possibilità di governare perché questo è un Paese che ha bisogno di coalizioni che scelgono che decidono e che non siano instabile
La cosa che io voglio sottolineare per diciamo dire qualcosa di diverso rispetto alla critica totale che va fatta questo tentativo che la cosa più grave di tutte che è avvenuta la accennava Scalfarotto in questi mesi
E che questo è un Paese che dà ma in realtà e da quattro anni che non è governato
Ma da maggio scorso da quando il centrodestra ha perso le regionali compreso che non ha ancora non a governare l'economia la politica economica era una politica industriale
Adesso ci avviamo a fare una finanziaria che sarà fatta dal centrodestra che sarà ovviamente una Finanziaria elettorale quindi non si occuperà degli interessi del Paese degli italiani a interessi di parte
A maggio prossimo credo che dovremmo fare un altro non ma un anno in economie tanto nel frattempo ci sono imprese che perdono quote di mercato su commercio internazionale imprese che chiudono lavoratori che vanno a casa a conti pubblici che è peggio
Per un problema serio altro che legge elettorale che si doveva andare alle elezioni il più presto possibile lo dico no col senno di poi perché
Deve essere come dire un senso di responsabilità che per il futuro banale in Germania per molto meno Shredder upper sull'Entella ha tentato di fare la riforma dello Stato sociale renano ha visto che aveva dei problemi si presenta agli elettori
Quello che è stato fatto da questo allora governo di rifiutare le elezioni anticipate e di una gravità inaudita e osceno questo tentativo di cambiare gestionale che peraltro io credo che non andrà in porto perché le contraddizioni dall'Oriente
Solo tanta è la nostra opposizione sarà certamente risoluta allora Di Matteo e poi con Monica Setta indiano sulle primarie che è fabbricando coalizione è il tema che ci impone a festa è unita giustamente
Io resterei un attimo sulla legge elettorale com'era possibile volevo chiedere a Fabris innanzitutto se questa posizione di diciamo ostruzionismo che è stata presa dal mio nel reggere anche il futuro mi spiego
Se dovesse cambiare ora pare che la CGIL abbia i suoi problemi quindi probabilmente non non vedrà mai la luce questa riforma ma se dovesse cambiare la riforma rispetto a quella che è stata presentata l'altro giorno se ci per esempio non si dovesse essere lo sbarramento del quattro per cento
Voi potreste discuterne comunque un tema che rimandate alla successiva legislatura
Quindi riconfermiamo il giudizio negativo su questo sistema elettorale che come ho già detto che delle posizioni che non sono in grado di governare il Paese
I fatti sono le insomma
E quindi dal centro scriviamo una riforma oggi siamo fuori tempo massimo l'abbiamo detto anche dallo di ieri
Vogliamo però che del tema si torni a discutere nella nuova legislatura una mucca all'inizio non legislatura o comunque un tema che la Ka del centrosinistra deve deve esclude affrontare rimettere ordine in questo sistema che non sta granché nulla di quello che aveva promesso
Da parte nostra presenteremo comunque accanto cinquecentoventi cinquecento emendamenti
Che ha annunciato il centrosinistra vedremo alcuni emendamenti per dire per abbassare la soglia che in quel testo è stato proposto ammesso e non concesso che si arriva a discutere perché mi pare che per come stanno andando le cose questi non arrivino divina una voglio dire sommossa ma sono prima di prendere la cosa finirà in Commissione prima di cominciare
Allora può essere Di Pietro voleva voleva rispondere oca o apriamo o io voglio dire che dei siamo tutti d'accordo sul fatto che non vogliamo cambiare le regole del gioco a gioco iniziato punto
Ci attiveremo per quest'e allora su questo voltiamo pagina Monica Setta abbiamo lei primarie
Ieri chi amministrava guardato la televisione ha conosciuto Ivan Scalfarotto avevamo letto sui giornali
è venuto qui alla festa dell'Unità qualche polemica c'era stata però magari Monica minorata Di Pietro sono i candidati magari lei ha pensato di candidarsi alle primarie perché non c'è nessuna donna tra pensato oppure il suo ridere Prodi e quindi lo ha fatto per un senso di responsabilità
Vado rapidamente le con la domanda loro due mila domanda è molto anche in chiave di intelligenza perché chiaramente viene fatta anche da più parti considerata la situazione
Per avere ossia esteri anche in politica e soprattutto in politica o non lo sia abbiano da noi come Repubblicani europei assieme ai DS e alla Margherita e socialisti democratici italiani abbiamo da tempo no
Attraversa anche il processo da federazioni indicato Prodi come il nostro leader poi lo ha fatto tutto lo schieramento dell'Unione
Mi sembrerebbe mi sarebbe sembrato ben strano ecco fare una competizione come segretario politico io che avevo indicato in qualità di segretario politico pur di un piccolo partito Prodi come leader
No gli altri non lo facevano i lo devo fare non è possibile non si attua inibendo ritengo giusto sfruttare anche come dire
La femminilità hanno il senso di essere donna
E in questo in questi termini la massa perché gli ho chiesto perché Rosi Bindi mi diceva la festa la Margherita sabato durante l'intervista che gli avevo fatto io che probabilmente ma era una sua idea insomma adesso ne parliamo gira la provocazione a Scalfarotto e Di Pietro
Visto che leader che speriamo esca dalle primarie sarà sicuramente il nostro leader Romano Prodi probabilmente di pietra Scalfarotto l'avete fatto anche per una sorta di voglia di verificare la nostra leadership personali insomma sito un po'vanitosi Scalfarotto Di Pietro perché il film candidati
E pungente Monica gareggiò sono va be'l'anale bella bella alle
Probabilmente stilisti ma non sarò ma non è certamente per questo che non è che uno per questo prende mette la sua vita inizieremo emulatore senza sapere di che tipo di frappe verrà fuori dalla macchina
Io ho raccolto con un invito a candidarmi che ne è stato fatto da un gruppo di persone all'estero a Londra avevamo fondato un circolo di libertà e giustizia lì
E per anni ci siamo abbiamo dibattuto per ed abbiamo fatto della bella politica in questo circolo abbiamo dibattuto dell'Italia come l'Italia all'estero possono vedere il loro Paese lo vedono forse facendo un passo indietro perdendo un pochino nel dettaglio ma forse vita acquisì acquistando una migliore visione panoramica
E quello che vedevamo dall'estero in un paese molto fermo molto bloccato un Paese che crea poco un Paese dove la mia generazione per esempio che in atto in molti altri paesi è la colonna vertebrale della società è completamente assente
Queste un Paese
Dove gli accessi sono difficili Diacceto accesso alle professioni per esempio però voglio dire tutto questo anche il programma di Prodi non capisco perché lei personalmente anche presentata una domanda personale assai e a Di Pietro questo non non è alla voglia dire del programma di Fabio che noi nel due mila sei andiamo votare con tutta probabilità con gli stessi candidati premier del mille novecentonovantasei
Per me è un segnale di grande allarme vuol dire che questo Paese in dieci anni non è riuscito a individuare una nuova classe dirigente
Non conosco direttori di giornali i quarant'anni non conosco presidenti di tribunali non conosco ordinari a livello vennero aggrediti c'era chi sta dicendo che sia Prodi che Berlusconi se non poté cockney trovando io vengo io dico che il io dico che la FIFA cambiasse cambia molto velocemente
E pongo un problema che è quello della individuazione di una nuova classe dirigente che questo Paese a molto forte e che non affronta allora la sua una candidatura giovanilistica si potrebbe dire di Pino e che invece si è candidato
Perché
Si stanno facendo le primarie chi ha chiesto Prodi di farle e ha chiesto con una premesso che siano vere e serie ed io sono una persona seria che prenderei primarie seriamente e quindi non condivido e non accetto nemmeno che si scherzi sulla mia candidatura
Perché io e tutti noi dell'Italia dei Valori ci mettiamo impegno dedizione partecipazione danni ci stiamo battendo affinché nel centrosinistra non ci sia soltanto un'alternativa elettorale al modello di Governo Berlusconi ma ci sia un'alternativa politica culturale etica
Alla alla politica di governo dell'uso dell'istituzione per affari propri che si sta svolgendo nel centrodestra e siccome noi sappiamo per aver constatato direttamente
Che da una parte e dall'altra c'è un magma indistinto che deve essere affrontate dalla questione morale riteniamo che attraverso questa candidatura rilanciare l'etica nella politica nel la responsabilità di chi fa politica come servizio verso i cittadini e non come strumento per conquistare potere sia necessario farlo e sia necessario farlo nel centrosinistra pure prima che sia troppo tardi perché è inutile che ci nascondiamo dietro il paravento
La non trasparenza sta intaccando la politica come prima più di prima
E allora io ho lanciato centodue punti del mio patto etico che ho proposto all'attenzione dell'opinione pubblica ed è la mia candidatura non perché voglio governare il Paese ma perché voglio attraverso una ampia partecipazione un'ampia un ampio consenso
Indurre il centrosinistra e Prodi innanzitutto se lui sarà il candidato se mi dovesse essere il candidato inserire nel programma o delle prioritario indicata una come sintesi
Allora i coloro che sono stati condannati con sentenza penale passata in giudicato per reati dolosi
Vuol dire che hanno preso oltre che dato mentre fare potrà farlo fatto politica quindi è meglio che non vengono più candidati oggi ancora oggi ce ne sono tanti negli schieramenti di destra e di sinistra e noi riteniamo che alcune ineleggibilità incompatibilità devono essere Soltan mondo ne cito un'altra ancora mi fido e mi fermo
Oggi come oggi tutto il mondo del risparmio viene gestito dalle società quotate in Borsa e non solo che utilizzano tipo Parmalat Chicchi bontà e quant'altro bene
Le società di revisione sono nominate dalle società controllate che ne pagano per la loro per la loro controllo io ritengo che le società di revisione devono essere nominate
Da uno torna Authority dalla Consob debbono essere pagata da un fonti dell'Ufficio Borsa perché il controllato che nomina il controllore
Soprattutto se lo compra soprattutto non c'è trasparenza
Centodue casi di questo genere voglio inserire nel programma del centrosinistra
Siccome da cinque anni lo dico ma non mi ascoltano mi candido affinché avendo ascoltato dalla collettività affinché la mia partecipazione il mio successo personale possa essere ha messo a disposizione dell'unione della coalizione di chi vince
Allora sempre sul tema delle primarie è stata battuta poco fa un agente via
Che lei cita così è stata accettata e delle diciotto e quaranta è stata accettata la candidatura di Simona Panzini Ino dei no global
Alle primarie dell'Unione i Disobbedienti no-global sono arrivati intorno alle diciassette nella sede dell'Unione di piazza Santi Apostoli preceduti da uno striscione bianco e rosso con la scritta
Senza volto la agenzia lunga che racconta alcuni particolari
La cosa interessante è che l'ultimo piccolo dilemma rimane la dicitura con cui la candidata dei no global andrà al voto delle primarie Simona Panzini no vuole che accanto al suo nome
Ci sia anche la dicitura detta senza volto e su questo rimangono ancora forti riserve da parte dei vertici dell'Unione un'agenzia di poco fa Monica pure aggiungere qualcosa su questo
Però già era avviato con me adesso vorrei chiederle che cosa fa questa signora accompagnata dei no global col cappuccio sentito Vannino Chiti coordinatore alla segreteria dei DS e che ha avuto commenta abbastanza caldo ecco la farò arrestare lei invece è un uomo passionale
E Carmela Cavallo dal collega dette l'agenzia hanno risolto il problema in senso tecnico nel senso che non poteva presentarsi in anonimo e quindi evidentemente poi a si è dato un titolo senza volto ognuno si dal titolo che vuole va bene io credo però io credo però che noi dobbiamo sapere
Un'altra cosa
Assume la legalità e la trasparenza per questo sottoscritto questa signora
Il nome proprio in nome di quei disobbedienti per cui chiede il voto ha sottoscritto il manifesto dell'unione e sarà sottoscritto la sottoscritto sapendo di essere pedine Raffaele di essere una spero giura perché il problema è un altro noi nell'Unione tutti noi che ci siamo candidati abbiamo sottoscritto un manifesto che abbiamo detto che noi tutto ciò che faremo lo vogliamo fare nel rispetto della legge Kiss Branca
I gli uffici pubblici chi attraversa la violenza cerca di avere ragione non è persona che rispetta la legge io rispetto i disobbedienti quando questi rispetto la legge se questo si metterà menare sassata i carabinieri io non accettò il ruolo dei disobbedienti all'interno del
Alessandro
Va inviato quindi secondo lei però allora non avrebbero dovuto essere accettati globale alle primarie dell'Unione perché soggettivamente appunto Anna la la storia dall'accettazione non spetta oggi chi l'ha accettato l'ha accettato l'ufficio tecnico la ricevuta e cioè l'ufficio di presidenza
Che si deve riunire e si vede richiede un po'se i i disobbedienti hanno diritto come tutti gli altri cittadini di partecipare
Debbono partecipare rispettando le regole impegnandosi a rispettarne in futuro e soprattutto debbono partecipare sapendo un domani che combatteranno ogni forma di violenza io dei diritti che portano avanti disobbedienti ho massimo rispetto
Non ho non condivido e combatterò se dovesse andare al governo tutti quei disobbedienti che il nome di un delitto commettono
Ed è un programma un programma di governo Fabrizia anche qui devo registrare
Il suo
No perché prima giustamente i colleghi hanno detto che quei problemi di al Paese dove siamo qua a discutere di riforma elettorale piuttosto che no
E io aggiungo allora che con tutti i problemi che al Paese stiamo qua a discutere di primarie cioè voglio dire però ne avete volute fare lavori come adesso lo spiego però perché non le primarie non le volevano le primarie mi pare siamo tutti d'accordo le ha volute Prodi
E la Sbarbati per prima dovrebbe spiegare perché se c'era questa unità così forte dentro la fretta il candidature Prodi chiede le primarie nel momento in cui scoppia la lite nell'affetto perché voglio dire no se no ci prendiamo in giro allora Prodi era il candidato di tutti Di Pietro Mastella
E quant'altri avevano detto sta bene il candidato Prodi punto
Poi succede che passate le regionali succede una lite che tutti conosciamo persone o fare un dibattito franco apriamo le cose varie procedure Emilio allora scoppia una lite che tutti conosciamo per chiudere la lite si devono fare le primarie raccordo e questo sì succede perché litigano nella fede e impongono tutta l'Unione sostanzialmente di fare questa conta interna tentando di coinvolgere più gente bussai una conta interna spetta no già nel momento in cui partono le candidature giustamente come diceva Di Pietro prima
Perché non è che possiamo ascoltare anche la lezioncina che ci sarebbero candidati seri e meno serie se il candidato già indicato fosse stato fermo e nessuno l'avesse contestato cui oggi siamo qua a discutere di come Cacciari Inca a casa più fretta Berlusconi no se la no global può esserci stato meno alle
Elezioni primarie certo se la legge dice che una come il video dicendo sì perché revoca nessuno e la revoca chiaramente a una lunga prove dispiego sui contenuti programmatici come ha detto Di Pietro perché
Giustamente Di Pietro che ha una storia personale politica chiarissima che cosa porta in una competizione interna al centrosinistra
Porta la sua storia personale politica del suo movimento
Nel momento in cui c'è questa quota che cosa porta un partito dicendo come noi porta la propria storia per con la storia politica questo il punto di Bertinotti ha detto chiaramente faccia le primarie per spostare la coalizione sinistra legittimo Scalfarotto ha fatto un ragionamento che ho sentito comodo piacere stasera sulla necessità di un ricambio anche generazionale nelle classi dirigenti questo Paese allora si comincia a fare una coda interna rispetto ai contenuti voglio dire perché nessuno di noi dice Prodi non va bene l'avevamo già detto prima che andava bene
Siamo qua a fare questi ragionamenti perché ripeto per problemi non questa volta attribuibile ai soliti Mastella Di Pietro
Pecoraro Scanio questi rompiscatole siamo qua a fare una conta interna perché c'è stata una lite interna quella che era
La lista che si è presentata insieme alle europee e alle regionali
E che un minuto dopo ripiega è un modo allora favorevole o sulla di politica c'è un modo per pesarsi e per contare poi in vista di come Bertinotti può spostare la coalizione di sinistra noi volevamo che nella
A lei quella pur quello che vi chiedo sinistra che si era detto ero bello il dibattito perché Franco e non ci sono ovviamente no ma se ogni tanto quando si parla di che le cose c'è un velo di ipocrisia mediche lei sta sbattendo i piedi nel piatto Barbieri è un modo per contarsi per poi dopo aver fatto le primarie
In base a come va a finire si decide se Scalfarotto farà ministro oppure no si avrà più peso l'Udeur l'Italia dei Valori oppure la Sbarbati c'ho qualche difficoltà a orientarmi in questo dibattito
Cioè vorrei dire una cosa noi dobbiamo fare un salto di qualità a tutti il sistema politico del primo ma anche il sistema dell'informazione insieme a noi lo dico va veramente quel suggerita è una riflessione del sono da tempo sotto aceto ma non non da solo
Cito di nuovo il caso Germania B cessato il confronto fra la Angela Merkel e la candidata del centrodestra verso deridere è stato dato alle dimissioni fortuna del duo sottotitoli in inglese
Con giornalisti novanta minuti hanno parlato novanta minuti dei problemi imprese ne abbiamo una cultura politica fortunatamente in via di superamento che molte volte ci concentriamo sull'ingegneria astratto della politica sull'immagine
Su meccanismi fra virgolette diciamo folcloristici come può essere questo della candidatura della della no global in cui peraltro penso ci debba essere un adeguato filtro una valutazione di adesione vera al programma al programma dell'Unione allora le primarie
Che sono una sperimentazione la prima volta che si fanno a livello nazionale in Italia non stabilite da leggi e decreti pari in altri Paesi dove Gesù sono stabilite da leggi di quel Paese
Solo una straordinaria occasione di democrazia ci saranno fra uno e due milioni di persone per quanto mi riguarda lavoro per Prodi perché l'ha una grande successo di Prodi da idea dà l'idea e la concretezza
Di un baricentro stabile e forte del centrosinistra quello che permette ci credo ancora doveva essere l'affetto
Però le primarie devono essere un confronto sui temi dell'Italia cioè non possono essere un confronto fra personalità altrimenti diamo un'idea sbagliata della politica allora in questo momento recitava Di Pietro una io condivido era un pezzetto di un problema più grave lui parlava delle società di revisione beh è una vergogna che in questo Paese da due anni che sono stati rapinati gli italiani in casa non si sia fatta la legge sul risparmio
Allora parliamo di quale legge sul risparmio che ruoterà vere la banca centrale quali devono essere le garanzie per i risparmiatori i luoghi dell'authority cosa pensa delle diverse candidati di boys
Un Paese che è in declino che perde competitività che ha un modello di specializzazione ormai obsoleto cioè fa cose vecchie che non sono più competitive e che si deve trasformare come facciamo compatibilmente ai conti pubblici
A fare crescere questo Paese non voglio Lanari faccende romana però è stato sociale Ciro che sistema di tassazione no ecco un tema vero ma i testi discussione delle primarie che pur dare qualità al centrosinistra
Che il sistema di tassazione su queste le dico una voi credo unitariamente loro dovremmo comunicare che le tasse devono orientare le convenienze che una coalizione riformista non può trattare nello stesso modo o addirittura favorire come la legislazione attuale
Chi intermedia chi vende e chi compra siano esse rendite finanziarie che beni materiali rispetto a Clinton combina capitale lavoro per processi produttivi
In Italia le rendite finanziarie tassate al dodici e cinque in Europa a ventisette e l'unica cosa in cui siamo fuori dall'euro se dobbiamo finanziare la crescita e lo stato sociale ci servono anche operazioni questo io facevo degli esempi di come quello che da ora all'ultimo mese come ci manca poco più di un mese per arrivare alle grida dobbiamo cercare di parlare di questa di fare vedere che all'interno di unità generale di programma riformista di un Paese che ha bisogno di crescere di essere più giusto più solidale
Ci possono essere degli orientamenti diversi e confrontarsi sui contenuti
Questo desse il grande salto di qualità di tutto il sistema politico
Italiano al mondo alla faccia di quella malware c'è anche la o Scalfarotto nel suo come caso hanno otto a pensa di avere un programma un'esperienza di vita lavorativa si dica
Dice dice le sue proposte io lavoro per Prodi perché penso quanto più forte Armieri ceto politico tanto più forte la coalizione non possiamo dimenticano vagamente romane e me ne scuso ma
Quando lei dice e non è una gara tra personalità tra personalità hanno ma tra identità senza ombra di dubbio c'è ognuno di voi porta un'identità una storia un percorso politico una tradizione e allora forse non si può liquidare la va dicendo beh non è Di Pietro contro Prodi o Scalfarotto ma determinerà cioè quando poco fa Fabris Sbarbati ci diceva parliamoci chiaro saltata il progetto dell'affetto e qui oggi sarà un riposizionamento tradì veste non personalità ma identità sicuro cioè l'identità dominante e poi tutte le altre identità che in base a risolvere primaria demolito e Lazio
Non siamo ancora nel comico Artic Ismail italiano e siamo una coalizione in cui ci vuole dire
Convivono e si devono sì ma aiutare i diversi riformismi quello cattolico quello ma avevo ragione io socialisti esperienza di società civile
E dobbiamo sul piano programmatico unirle essere colma cercheremo di tale azione noti evidenziava no perché c'era la tendenza nostre vostra portare le primarie nostra sul
Sì dal dalla stampa che legge che interpreta politici di interpretare le primarie come lo scudo di personalità come adesso tutti ricordano ciò che le ho fatte
Farei subito un titolo Udeur due punti e quello che ha detto Fabris quindi non non lo farei da da stampa maligna diciamo riprenderà il virgolettato di Fabris e poi il dibattito avanti da sé Sbarbati
Io ho visto che sono stata sollecitata a dire qualche cosa in più lo dico senza mezze misure
Non è un mistero che qualcuno ha voluto come dire in qualche modo annullare
Un risultato eccezionale che la fede aveva riportato trentasette trentotto per cento era una vittoria incredibile nella scena politica italiana che la fede aveva avuto alle regionali
Su cui bisogna fare una riflessione vera per rilanciare alle politiche c'è stato uno stop qualcuno ha voluto questo stop inserire assumerle responsabilità ma non c'è bisogno di dirlo qui non è che io non abbia il coraggio di dirlo
Ma se dalla Margherita venuto fuori questo nuovo per tutti i motivi che ha voluto io rispetto questo no non sono stata assolutamente d'accordo lo posso dire che non sono stata d'accordo perché ritengo che quello era un processo innovativo forte il processo che però li aveva messi in campo per fare incontrare la cultura laica la cultura cattolica in una dimensione nuova in un percorso che guarda lontano era l'unica vera novità nel panorama politico italiano
Incrostato
Che non vede quel salto di qualità che comunque il maggioritario richiedeva un salto di qualità che significa privilegiare il Progetto e gli interessi della gente piuttosto che quelli ai partiti
Chiaro così vengono a galla tutti i problemi che sono stati diretti gli interessi della collettività ci chiedono responsabilità coerenza e allora quando si dice Prodi e il leader non starci soltanto che Prodi e dire perché ce l'abbiamo un altro va bene
Sì sì che Prodi è il leader perché non condividiamo il suo progetto politico
Un leader è tale quando viene riconosciuto non perché è bello alto o basso simpatico
Ma quando ha qualcosa da dire e in questo momento drammatico per il nostro Paese ha una ricetta per risollevare la testa la dignità di questo Paese e dare una speranza di futuro uscire dalla mediocrità
Saldati dalle incertezze qual è allora il giovane non ha speranze anche di cambiare il capitale cambiare una scuola che fa acqua da tutte le parti
Siamo l'ultimo Paese d'Europa
E diceva Scalfarotto siamo anche quelli che non danno nessuno spazio le donne verissimo siamo anche secondi o terzi dopo in Sudafrica o altri Paesi africani per presenza femminile e questo è uno scandalo
E allora si può cambiare si deve cambiare un Progetto abbiamo lanciato un progetto
Che oggi è diventato il progetto della unione siamo più grandi siamo più tardi abbiamo pensato a una realtà che fosse fatta di un timone forte quello riformista chiara senza assieme a un'aggregazione più ampia che era l'unione era e resta a mio avviso il velo unico progetto innovatore e mi auguro che riparta e mi auguro che gli ha fatto quell'errore di dare uno stop alla Federazione ci ripensi sul serio non soltanto a parole rimetta in moto quel processo a quel meccanismo ne abbiamo bisogno
Guardi io
Ho la sensazione che siamo veramente sull'orlo di un collasso altro che riforme qua tra qualche anno non ci sarà più la capacità di stare assieme a discutere per quindi una rara sua logica individualista che quella che dovremo superare mette in campo un progetto mettere in campo dei valori nuovi mettere in campo una strategia diversa per governare la nostra collettività
Non è non non c'è altra strada c'è la strada della responsabilità quella del buonsenso quella della civiltà quella trasparenza per la legalità ed è un progetto che non stavamo seguendo e stiamo seguendo io mi auguro che questo stop sia ripreso quindi non è che voglio dire
è troppo facile no da parte dell'UDR direi colpa della fede beh io fare qua e là anche voglia Martella io per esempio non la faccio non ha facce non tant'è che siamo una signora di nome e di fatto
Ma perché sa che in politica quando lo si sceglie gli alleati poi li rispetta e io lo rispetto ok
Alessandra sentiamo io non te le un telegramma però Eva che frenano cambiamo il simbolo dell'Unione padana
Fabrizio
Voglio dire no alla sbarra telegramma rarissima sempre a raccogliere gli applausi però per la verità
è che non è che abbiamo fermato noi Prodi l'avete fermato voi la lite estate interna la fede che ci diamo noi noi che c'entriamo noi riteniamo
Parla allora voi parotide avevamo accettato come leader la lite vostra se il progetto della fede è caduto
Rischiano di trascinare tutta la coalizione in un disastro enorme
Ed è la avevamo detto tanto è vero che noi con pochi altri i comunisti italiani i Verdi Di Pietro eccetera
Fin dall'inizio della legislatura abbiamo spiegato che i gruppi unici alla Camera e Senato il partito unico sul territorio e altro ancora secondo la nostra visione di una coalizione
Che deve essere plurale per vincere non si poteva fare
Risultato è siete andate avanti
Ok avete fatto le regionale può le europee quelle regionali e poi finita come è finita ora ringraziamo il cielo che siamo usciti a metterci una pezza
Che siamo qua a discutere tra candidati interludio programmata Livenza azzardate strade ripeto noi candidato Prodi l'avevamo accettato e comunque non si può dire che quando le cose vanno male
E colpo di partitini più piccoli e quando vanno bene sono colpevoli di più grandi abbiate pazienza guidavate voi sì abbiamo sbandato sarà mica colpa nostra voglio dire allora adesso siamo qua appalti le primarie cerchiamo di riempire di contenuti come gli amici quando ho tentato
Di dire in maniera molto corretta evitiamo di puntare sempre il ditino perché sta cosa irritante va bene noi facciamo una battaglia politica alle primarie per testimoniare come si diceva
I nostri valori la nostra identità faremo poi in programma abbiamo già cominciato a spillo perché poi l'ha detto
Agli elettori alla decretando in particolare abbiamo fatto già un programma che il programma dell'Unione che è alla base delle primarie
Questo importante come ricordava Di Pietro perché chi accetta quel programma lì voglio dire si colloca nell'area del centrosinistra e quindi può competere per le primarie interne
Abbiamo insediato giusto appunto ieri con l'ufficio di programma
Nove undici Commissioni per scrivere programma io sono sicuro lo dico io che il programma di governo riusciremo a scrivono da Bertinotti e l'Udeur perché questa è la nostra volontà abbiamo dimostrato in quattro anni e mezzo di opposizione parlamentare anche qua sfido tutti siccome puntate sempre di Pino contro di noi andate nei diari voti parlamentari chi si è spaccato di più
Quali gruppi hanno votato di spesso in difformità quali con le indicazioni dell'Unione andate a vedere che valicano no ce lo dicano e uno serbo noi non certo noi chiari che l'abbiamo i gruppi più grossi in Parlamento
Che ogni volta si spaccano in due tre ecco troncone me lo dicono rivoluzionari la Margherita sulla fecondazione ampiamente assistita
Per dire una cosa hanno votato una parte sì una parte d'aula parteciperà Laura e non parliamo di altre vicende perché
I gruppi più rossi specialmente sono spaccati quindi per favore Nocco continuate a puntare il ditino che elemento diviso unione dell'unione sarebbe di piccoli insomma
C'è qualcosa che non funziona non ha funzionato bene adesso con la politica e siamo facendo per le primarie io credo che stiamo facendo appunto una cosa in positivo vorremmo che diventasse una competizione seria l'abbiamo detto
Abbiamo depositato un programma Antonio centodieci punti noi più modestamente dodici
Ma i quali da un altissimo valore Scalfarotto avevo visto su programmi ieri l'ho letto
Prodi ha fatto il suo benissimo ci confrontiamo nel merito programmatico poi torneremo dopo il sedici di ottobre
Al tavolo del programma esplorano un programma per governare l'Italia nero su bianco prima eh io preferisco mitigare prima che litigare dopo come è successo nella precedente edizione dove dove non ci trovo nulla neanche la se mi permettete quindi voglio dire
Meglio fuori uso Alessandro tra
Sito c'è questa questione dei PACS che ha agitato dell'Unione in questi giorni Mastella sono abbastanza duro l'altro giorno l'ha paragonato a Zapatero né nata una discussione accesa
Zapatero piace pare
E però Prodi ha confermato quella linea e anche la Margherita sostanzialmente voi cosa cosa Rizzi ci sarà sul punto per esempio nel programma dell'Unione qua va chiarito una cosa c'era Antonio c'era anche la sua Ducati ne abbiamo fatto due incontri importantissimi uno a Perugia
E uno appunto quando abbiamo firmato la Carta dell'Unione
Dove di questa cosa non abbiamo fatto alcun cenno non perché non se ne volesse parlare ma perché ne avevamo parlato c'è questa cosa l'ha detta
Ne avevamo discusso non è voglio dire che non se ne fosse discusso per cui improvvisamente il problemi viene fuori che avevamo deciso Antonio e testimone nell'ultima riunione fatta piazza Santi Apostoli quando c'erano i nove leader uno per partito a firmare
Ricorderà perfettamente che dopo la discussione vogliamo chiamarla Franca vogliamo chiamarla anche insomma un po'dei toni si ha deciso di non inserire questo discorso dentro appunto il programma dell'Unione e di rinviare eventualmente in sede di definizione del programma del centrosinistra per il due mila e sei
La discussione dell'argomento quello volevo anche inserire il l'impegno a non toccare la legge sull'aborto sul dirottati c'è stato chi proponeva questo di proponeva quello e chi altro ancora quindi
Abbiamo quello che è pubblicato sul sito dell'Unione qui andate allergico là non c'è nessun riferimento
Io credo che Prodi sia caduto come si può dire in una intelligente provocazione che gli ha fatto l'onorevole Grillini abbia risposto in maniera non precisa rispetto alla domanda che il rilievo gli aveva posto e ci siamo trovati a discutere di una cosa che avevamo deciso di affrontare a momento debito cioè quando ci ritroveremo appunto scrivere il programma tutto qua quindi è che Mastella detto di no al tema
Noi sul tema abbiamo dato disponibilità a discutere perché si tratta appunto di situazioni che provocano dei fatti veri come è stato autorevolmente ricordato in questi giorni rispetto al quale delle risposte devono essere date bisogna evitare appunto
Appunto questo Caputo che limitino i diritti di ogni singola persona sul siamo assolutamente d'accordo e tuteli i diritti delle stesse
Nulla di più in questo modo però no c'è questo modo abbiamo come dire maltrattato una questione importantissima no offrendo il fianco una serie di strumentalizzazione di polemiche che sono sotto gli occhi di tutti secondo me Prodi ha sbagliato a avvisi in quel modo Monica
Senta lei ha avuto come dire il merito di di proporre una piattaforma estremamente libertaria Fasano impastava stava a sinistra da Prodi come si sente a essere la destra del professore
Sono stato scavalcato da Prodi Petacco guardi io sento dire delle cose che mi stupisco un pochino
Io mi stupisco di sentire voi perché la nostra preferenza nel trimestre visto perché sento invece la signora lasciati no mi scusi grande senso di responsabilità da parte delle donne volevo chiudere perché la domanda l'avevo fatta io
Alla mia domanda sedi candidate per questioni di vivifica di leadership personale lei ha risposto detto in maniera come dire giovanilistica c'è per rinnovare la classe dirigente il dottore Nieri mente quand'era magistrato bravissimo peraltro appunto non è come Di Pietro si cambia perché portabandiera della questione morale io penso ad essere morale penso al pc agli anni Settanta ma è un'opinione personale mi risponde grazie
E il fatto che un tema delicato come il ring ricambio della classe dirigente e quindi che vuol dire anche il talento e la creatività alla produzione
E il futuro di questo Paese possa essere definito giovanilismo una cosa che mi lascia veramente piuttosto stupito lei ha detto cammina perché c'è un processo di rinnovare la cosa che mi lascia le molecole non riuscire a parlare vorrei grazie
La in Morea io il più grande complimento che è stato fatto sopra da una deputata i DS che si chiama Katia Zanotti che mi ha comportato dei garbo in questa campagna elettorale
Ma il garbo non vuol dire necessariamente essere sempre preso come dire e si faccia grazie
No se mi lascia finire
Grazie
Io non credo di essere stato scavalcato a sinistra perché una delle cose che io credo un governo di centrosinistra dovrebbe fare e poi come diceva Moretti dire cose di sinistra io credo che di essere un elettore
Di dei tanti che ancora aperta la ferita del referendum sulla fecondazione assistita
Io non ho sentito in quella situazione del dalla mia leadership delle parole chiare
Io credo di essere di non essere stato superato a sinistra perché mi accorgo e dico che questo è l'ultimo dei grandi paesi europei aver dato dei diritti alle coppie di fatto che sono una cosa che esiste io sono stupito del fatto che noi discutiamo così animatamente sulle coppie di fatto perché credo che questo Paese abbia accettato che esistono le coppie di fatto da almeno dieci anni
Io credo che gli unici che non si accorgono le coppie di fatto esistono che noi viviamo in mezzo alle coppie di fatto sono i politici
Allora io credo che il professor Prodi potrebbe dire io questo mi aspetto da Lully che la legge sui PACS
Si farà perché la responsabile una delle grandi responsabilità della politica e regolamentare i fenomeni sociali allora se noi ci colleghiamo gli occhi con il prosciutto e facciamo finta che le cose non esistono le cose non passa le cose resta le coppie di fatto sono lì e non si tratta di cose banali si tratta di persone che vivono insieme sono famiglie sono famiglie italiane famiglie che contribuiscono a produrre ricchezza di questo Paese
Sono famiglie che hanno diritto a una tutela se una delle due persone muore e l'altra delle due persone non deve restare nell'appartamento per la generosità dei genitori che il superstite
Perché quella è una famiglia ma io non credo di essere stato scavalcato a sinistra anzi credo che sia il tempo di prendere atto perché solo quello dobbiamo fare prendere atto atto di una realtà che già esiste
Scalfarotto lei
Che è risultato sia affetta da queste primarie cioè qual è il risultato che le fa dire beh
Correre in questa bella sfida di idee di passioni di identità ha portato ad avere un buon risultato qual è la sua soglia di buon risultato come la quantifichiamo la mia soglia di buon risultato e passare a sentire dire che la questione generazionale non è giovanilismo
Che le donne in politica vanno trovate assolutamente non vanno soltanto indicate io non sono favorevole alle quote per principio ma credo che se noi non mettiamo delle quote noi arriveremo ad avere una rappresentanza femminile nella politica come si vede tra centocinquant'anni quindi il prossimo governo dev'essere fatto ugualmente di uomini e donne secondo me mai vorrei sentire
E il diritto all'aborto non si tocca Borrello vorrei sentire chiaro qualcuno lo dica vorrei sentire vorrei vorrei che le persone si unissero al mio di SAP
Tutto quando le nostre famiglie vanno a fare la fecondazione assistita in Spagna queste la vergogna e io queste cose non la sento dire però se è vero quello che si diceva prima sul referendum no
Il referendum per la legge elettorale lo diceva Sbarbati c'è stato un risultato referendario che ha portato gli italiani ad avere un sistema misto
Come conosciamo col proporzionale maggiori passa da cinque per cento maggioritario reciproci proporzionale referendum c'è stato
Non si è raggiunto il quorum e quindi tecnicamente si può ripresentare
Una una nuova richiamare gli elettori al voto però anche lì un isolato referendaria c'è stato c'è l'astensionismo e quindi
Qualcuno potrebbe legittimamente dire basta su quella si è deciso e quindi non si tocca devo notare che il Presidente della Repubblica è costretto a ricordarci che viviamo in uno Stato laico
Se il Presidente a Repubblica sente il dovere di ricordarlo io come cittadino mi preoccupo e quanto risulta il la cifra Lemieux fra il il il poter dibattere di questi temi il poter dire le cose che dico la vittoria
Quindici mila settecento firme se andranno a votare un milione di persone sono l'uno virgola cinquantasette per cento io non sono un politico di professione ma mi sono assunto questa responsabilità
Molto seriamente vorrei sentir dire delle cose sono qui per porre dei temi all'attenzione del centrosinistra temi che non mi pare vengono prese in considerazione a sufficienza
Ritengo anche che l'idea
Di un centrosinistra unito e coeso sia un'idea del presidente Prodi noi siamo qui perché vogliamo un centrosinistra unito io il il pane le cicorie
Dopo le dodici Regioni vinte le ricordo ancora come una cosa dolorosa
Per la sinistra e centrosinistra in questo Paese è stato del più la sento non la sento parlare la conosco avvisato che l'avevo soltanto seguita distrattamente purtroppo ieri sera però mi sto convincendo dalle cose interessanti che si sta dicendo
Che molte delle sue idee sono un po'trasversale cioè voglio dire la questione dei PACS dei diritti eccetera la troviamo nei Verdi nei Repubblica nei Repubblicani della Sbarbati né i radicali di cui magari poi parleremo
Né i comunisti italiani e Rifondazione cioè sono temi non nuovi che lei ci porta nel dibattito dell'unione di vuole sintetizzare lei un po'tutti ho sbagliato io non sono mica per indicare per i nuovi nomi
Non devo difenderlo io ma belli dalla le primarie sono indicate innanzitutto per esprimere che i cittadini ritengono più adatte con più determinazione a portava avanti quell'idea
Abbiate pazienza nazionalismo perdoniamo Libardo essere rubato la come anche il fatto che io abbia aggravino
Decide di alzare la mano e come tutti i cittadini perché non mi risulta di avere minor diritto di fare politica di chiunque altro gli venga chiesto se per caso le manie di grandezza perché questa era la domanda io trovo che sia trovo mi scusi
Trovo che sia indice di una grande maturità politica di questo Paese perché noi abbiamo abbandonato la politica
A una bellica in bianco e invece possiamo decidere di tornare a una partecipazione più ampia possiamo fare di questo Paese un un Paese dove la politica non è sempre mediata filtrata possiamo decidere come cittadini non è una cosa di cui vergognarsi si può e secondo me fa bene nel mio giro in italiano in questi giorni
E le quindici mila firme che ho raccolto sono lì a testimoniarlo io ho sentito una grande moralità
Una grandissima coralità perché in fondo se una cosa la dice Scalfarotto perché non la posso dire anch'io e questa e buona politica le sezioni sono vuote tornare a parlare di politica tra le persone
Riappropriarci della politica non fa male al centrosinistra io non sono qui per divide
Io sono qui credo per portare energie dentro l'Unione che sarebbero fuori dall'Unione perché sono addormentate sono tiepide perché purtroppo la politica la per via
Non è mancata anche
No mi faccia precisare perché mi sento chiamata in causa io non volevo offendere né lei né tanto meno l'onorevole Di Pietro dico soltanto che la sua piattaforma sono d'accordo con David non ha nulla di innovativo comunque di particolarmente originale se lei si propone un break even mi scusi io son termini finanziari perché vengo del giornalismo economico comunque un punto d'arrivo quale quello che ha indicato adesso
Deve anche convincere i suoi elettori faccia conto che io sia una persona da convincere lei non mi ha convinto ma è una mia opinione personale mi perdoni non è che ce l'ha con lei
Volevo dare Barbati affettuoso consiglio Scalfarotto aveva io sono uno che iniziato a far politica venendo da un'esperienza ventennale di Società Civile assistita civile simile alla sua vent'anni fa
Di portare tutto il contributo che ritiene compassione e ho visto anche con competenza su alcuni contenuti
Però di non avere scusami lo dico con rispetto e con affetto la presunzione di una diversità un senso di
Superiorità Freud un politico il politico perché non politici del velivolo dalla società civile che sono entrate a far politica sono diventati i peggiori politicanti ne ho visti tanti quindi bisogna interloquire con tanto rispetto con la politica una piccola osservazione lo sa rispondere sul come non una battuta
Ma le prima discutere del perché ci candidiamo le primarie scusami
Sino a fatica magari stiamo parlando perché ripeto non è vero che il tema non è non esce sul telegramma proprio non ce la fa ad Abate che lista d'attesa io non non no credo che la politica sia più la più alta forma d'intesa come una angoli o al massimo rispetto la politica altrimenti non sarei qui
Barba io intanto devo ringraziare per questo dibattito ci dà anche modo mi dà modo di conoscere un candidato che non conoscevo per esempio mentre Antonio lo conosco scattato non lo conoscevo
Però voglio dire che lui dice che siamo tiepidi io nel mio piccolo piccolissimo venendo da un altro mondo come lui non ho mai puntato il dito contro i politici venivo dalla scuola a un certo punto ho deciso di fare politica
Ho fatto politica né novantadue Scalfarotto nel novantadue appena arrivati in Parlamento
Una delle prime proposte di legge con presentato settimana documentare la trovi si chiama disciplina della convivenza more uxorio ok tanto per dirti che non è così lontano dalla sensibilità dei politici quantomeno non dalla mia e del mio partito
Dice Testa convivenza more uxorio riprendendo un testo che non era meglio meno del senatore milanese Giorgio Covi repubblicano okay riveduto e corretto naturalmente in termini d'attualità
Questo o questa proposta di legge fece scalpore anche allora finì sul Corriere se l'acqua è stato ripreso altri morì presentata costantemente nessuno ne ha mai parlato
E allora è giusto anche quello sui dodici in parte cioè che la società cammina più veloce della politica la Società cammina più veloce del diritto e il legislatore è come dire sempre alla rincorsa rispetta ciò che dalla spy merger
L'Italia non è più la stessa l'Europa non è più la stessa ci sono nuovi diritti di cittadinanza
Nuovi diritti emergenti che sono quelli che venivano qui rappresentati ma non solo quelli come dire degli omosessuali che sono anche quelli diritti
Ma ci sono coppie di anziani che convivono per mettere assieme due misere pensioni a sbarcare il lunario senza pesare sullo Stato ci sono studenti che convivono e fanno convivenza per altri motivi affettive non affettivi coppie divorziate
Cioè c'è di tutto e di più in questo nostro mondo nel rispetto delle persone
Dell'individuo e dei cittadini la politica lo Stato si deve far carico di queste unioni di fatto io non ho nessuna intenzione di P. paragone alla famiglia al matrimonio religioso per essere chiari che è un'altra cosa
Ma civilmente io dico al Costanzo la legge alla chiesa lo spirito
E allora se hanno fatto dalla legge i diritti dei cittadini
Tutti dalla alla Z devono essere tutelati senza discriminazioni per i più deboli e per coloro che nessuno comprende perché magari la nostra visuale del mondo è anche abbastanza ristretta la visuale cambia grazie a Dio c'è una globalizzazione che con meriti e demeriti ci fa vedere il mondo un tantino più vicine più piccolo con tutti i suoi usi e costumi perché mai Prodi avrebbe fatto qualcosa di così strano ha risposto da un uomo maturo
Da persona che sente profondamente un problema come lo sentiamo tutti
Che va risolto perché è un problema di equilibrio sociale di giustizia sociale per i bambini per gli anziani per le proprie caparbietà e quant'altri perché questo nostro Paese
Non deve dimenticare la Costituzione non deve dimenticare che il matrimonio religioso è un sacramento ma non può dimenticare anche che assieme a chi crede
C'è chi non crede e chi ha altre sedi e a questo dobbiamo rispondere Alessandro Di Matteo per Antonio Di Pietro una domanda telegrafica
Sì volevo chiederle Ossandon posso contenuti diciamo uno dei punti del suo del suo codice etico è quello della dei riduzione della riduzione dei costi della politica tema rilanciato anche da Prodi
Ecco mi chiedevo se anche in base alla sua esperienza poi di magistrato
Il problema però di ridurre i finanziamenti i rimborsi elettorali cosa di cui di cui lei parla
Non finisca in qualche modo poter agevolare quei fenomeni di corruzione è vero che c'era il finanziamento pubblico anche ai tempi di Tangentopoli però insomma ridurre i fondi diciamo in chiaro i fondi quelli sotto la luce del sole forse non si dice per anziché ridurre i costi semplicemente incoraggiare altre altre pratiche questo chiedevo
La ringrazio per aver innanzitutto data la possibilità di esprimere un altro sentimento del programma politico per cui mi sono candidato alle primarie perché credo noi
Candidato alle primarie non dobbiamo esprimere limitarci ad esprimere disappunto i ma dobbiamo poi fare proposte per perché
Ci dovrò votare non perché vogliono Mara l'altro male che cosa proponiamo no
Uno dei capitoli
Indicate nel mio programma si chiamano i costi della politica la necessità di dare cioè ad essi
Trasparenza riduzione
Sia ai costi cosiddetti legittimi soprattutto ai costi illegittimi se non illegali
Sul piano legittimo ma i inopportuno io credo che ci sia da provvedere a una riduzione del numero complessivo della classe dirigente politica a cominciare da una drastica riduzione del numero dei parlamentari e dei consiglieri regionali
Ritengo sia necessario provvedere certamente a una riduzione complessiva del numero degli addetti che circondano e gravi tremante intorno ai politici e quindi
Portaborse vari
Ritengo coi che bisogna eliminare tutti bene fitte e messaggeri avaria
Gratifiche varie
Che
Il giro intorno alla classe politica io l'altro giorno sono andato a Strasburgo al Parlamento europeo
E mi ha fatto specie vedere che nella mia cassetta della posta c'erano una decina di corrispondenza dei paesi più strani del delle lingue più strane Estonia piuttosto che svendere Svezia eccetera
E tutti parlavano di povertà piuttosto che di ambiente piuttosto che di viabilità l'unica lettera in italiano perveniva proveniva da lì che proveniva dall'Italia
Mi mi comunicava che poteva andare a ritirare i biglietti per vedere le partite gratis per tutto l'anno prossimo in tutti gli Stati italiani io credo che questo sia un cattivo esempio e che quindi che la riduzione dei costi nipote la politica
Debba essere anche un buon esempio che noi dobbiamo portare avanti ma siccome io non credo siccome io non credo che si debba fare solo demagogia
Ritengo che soprattutto si debba combattere
Quel sistema clientelare per cui si è trasformato in legale ciò che una volta era illegale una volta c'era la tangente intese di qualcuno che si doveva sporcare le mani per portare soldi il nome del partito alle casse proprio oggi invece attraversa e consulenze
Incarichi a nomine
Assegnazione di contributi a questa quella bocciofila varia si sta creando un sistema di tangenti di Stato che io ritengo debba essere combattuto io ritengo quindi che tra i primi programmi che il centrosinistra deve porre al
Tra i primi posti tre al primo posto la prossima legislatura ci sia una serie di intervento sui costi della politica
Tale per cui in primo luogo gli si riduca in secondo luogo si dia il buon esempio perché si si chieda agli altri si deve ridurrà anche a partire per gli stipendi di colore che fanno politica da ultimo appunto che
A dopo di questo impegno la riduzione complessiva deve essere accompagnato da una ferrea lotta all'evasione fiscale perché c'è un solo modo per per per far per avere più soldi per fare più cose farle pagare a tutti i modi che tutte le possono pagare meno
Allora Di Pietro io devo chiudere che volevo sentire ancora un festa Barbieri però prima se mi risponde telegrafico le faccio volentieri questa domanda ieri al posto di Scalfarotto c'era lì Oliviero Diliberto
E ha detto io preferisco Mastella a Pannella la cosa ci ha un po'stupito poi ha spiegato perché anche non articolate intervista sull'Unità
Come
La parola però anche perché portiamo meno sfortuna diciamo ritorna ma nessuno e tutti con i suoi candidati con Pannella che allora mi risultano indietro dice
Io ritengo che anche nell'Unione c'è Mastella
E ha diritto di esserci c'è Di Pietro ha diritto di esserci ci possono essere tutti coloro che sono portatori di un'idea con riferimento ai radicali e vi si permette una cosa lo dico in pochi secondi
Noi dell'Italia dei valori abbiamo subito sulla nostra pelle l'umiliazione delle espulsioni accusando sul tempo di essere giustizialista semplicemente perché parlavamo di legalità il risultato è che oggi tutti a cominciare da Prodi
Per finire a una parte consistente di di essenza tutti i DS
Che l'amoralità ancora quest'anno fondamentale da affrontare e non e non dai tempi di di Berlinguer perché se ne parlava dei tempi Berlinguer ma sa essere Pantuso parla ancora oggi non è colpa di chi ne parla ma di chi ne abusa
Detto questo io ritengo necessario
Oggi che non succeda i radicali soprattutto ai socialisti quel che è successo hanno io non voglio e mi batterò affinché i socialisti che si sono adoperati
Per escludere noi
Non siano essi ghettizzati nel centrosinistra l'idea socialista è un'idea di cui ha bisogno del centrosinistra riportare riformismo e per riportare modernità nelle istituzioni se qualcuno in nome del socialismo se ingrassato con le sue tasche e ha rubato le deve pagare
Ma l'idea socialista dalla sua idea di riunirsi e mettersi insieme
Nella sua idea politiche di portare avanti
Una una nuova formazione progressista radicale che porta avanti i diritti che io combatterò quando parla di droga di di di droga o di giustizia ma che ritengo abbiano il diritto di poter partecipare perché sa una cosa e concludo
Pannella
Pannella e i radicali io ne ho sentito parlare una volta da Craxi
Nel mio secondo interrogatorio quando l'interrogato da magistrato a Craxi egli per giustificarsi disse ma cosa ce l'ha con me rubavano tutti i partiti e io ho detto
Mi dica chi no le dico l'unico partito che le rubava i radicali e allora proprio loro vi devo escludere ma che ben vengano
Barbieri siamo già fuori tempo massimo però
Una domanda anche una voce
Chiaro siamo d'accordo su conclusione
Se era chiaro che non siamo d'accordo su questo punto di Di Pietro che mi sembrava di sì la la sua la fisiognomica è una scienza esatta stasera onorevole Barbieri in molti se lo sono chiesto ma come mai il più grande partito del centrosinistra la forza azionista di maggioranza lavora per Prodi Fassino D'Alema tutti hanno spiegato perché però non lascia forse un po'l'amaro in bocca anche molti militanti che noi in queste sere li abbiamo sentiti li abbiamo visti già perché il più grande partito della sinistra non ammesso non ha speso uno suo leader in questa va be'gesuita biglietti giudice Susanna Galliate scusa provider abolendo cioè la Margherita per estrarre una buona per Prodi no io
Ma il basilisco con un augurio che quello che indipendentemente da quello che sarà il sistema elettorale spero che quello in vigore noi vinceremo le elezioni e soprattutto l'augurio è quello che di sapere governare il Paese che non sarà cosa semplice ci vorrà unità determinazione e serenità determinazione e serenità sono le doti dei veri riformisti determinazione vuol dire
Fare le giuste scelte in termini di contenuto e di politiche che vanno fatte
Nell'interesse del Paese la serenità e di battere anche di vincere le lobby che si può sulle corporazioni che si possono contrapporre noi sappiamo di essere partito diciamo l'azionista di maggioranza relativa della della coalizione
Puntiamo puntavamo puntiamo a essere il baricentro riformista insieme anche agli altri pervenire questo era l'esperienza e l'affetto che secondo me non è chiusa
In questa fase abbiamo ritenuto che Romano Prodi che rappresentasse l'unità di quel riformismo e meglio di tutti ma non escludiamo affatto
Non ci sentiamo figli di Udine ore
Siamo una pezzo del Partito del socialismo europeo e abbiamo le carte in regola per poterci candidare in via diretta alla guida del Paese ma abbiamo anche il senso di realtà di sapere quando è opportuno farlo
Grazie grazie ad Alessandro Di Matteo Apcom
Grazie a Mauro Fabris dell'UDEUR all'onorevole Antonio Di Pietro Italia dei Valori all'onorevole Roberto Barbieri Democratici di sinistra a Luciana Sbarbati e buona sera Ivan Scalfarotto buona sera e Monica setta
Dice caporedattore di gente buon proseguimento con i programmi di Nessuno TV
E con la festa nazionale dell'Unità
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