Consiglio Superiore della Magistratura. (Plenum)

La seduta è aperta
Abbiamo pratica ai sensi dell'articolo quarantacinque
Poiché
Gli ordini del giorno speciale Sezione a percezione ebbi
Cominciamo da quarantacinque
Settima Commissione
Relatore Petralia cui do la parola dottor Pio quando una
Sì Presidente si tratta di una cosa estremamente semplice c'è un parere dell'Ufficio nulla
Il consiglio la proposta nel senso di invitare il Ministro della Giustizia proporre appello al Consiglio di Stato avverso l'ordinanza del TAR è un'ordinanza in sede cautelare
Con la quale il TAR Puglia ha disposto la sospensione dell'efficacia del decreto del Presidente Tribunale di Taranto
Con il quale ricorrente è stato trasferito d'ufficio dalla prima sezione penale del Tribunale
A seguito del decorso del termine massimo decennale di permanenza solo per città Silone per un richiamo contenutistico
La questione è quella relativa alla DS a quo di decorrenza del decennio per gli appartenenti agli uffici GIP-GUP che è una è un
Tema sul quale
E gli organi a ministri e la giurisdizione amministrativa allo Stato con decisioni soltanto cautelari stanno intervenendo
Quindi quella di Taranto si somma a quella che già è stata citata più volte cosiddetta decisione Sperandeo
Ci sono interventi Mannino prego non solo per
Affermare come ho fatto l'altra volta che io voto favorevolmente ritenendo necessaria una pronuncia definitiva nel merito
La giurisdizione amministrativa pur mantenendo le mie perplessità sullo interpretazione che viene fatto i provvedimenti però opportuno
Credo giusto missiva si pronunci quindi voto favorevole alla Resistenza per provocare una pronuncia amministrativa nel merito
Vi prego sì grazie Presidente io son già intervenuto su questo tema dunque non vi
La moglie a Roma voterò contro perché ritengo che sia la seconda vento accreditarsi pronuncia in maniera univoca e dunque l'orientamento
E l'interpretazione della norma è quella che il TAR
Abitato non solo il trarre a seguito del ricorso di Sperandio Moggio anche a seguito delle
Delle collega Berno dunque mi sembra un orientamento Pacifico il quale il Consiglio deve attenersi modificando l'orientamento perché il dettato legislativo
è in contrasto con l'interpretazione che sta dando il Consiglio alla norma in particolare per quanto riguarda il termine di decorrenza di dieci anni nonché voterò contro
Ci sono altri interventi metto in votazione la proposta che va accordato alzi la mano
Contiamo quelli che sono d'accordo
Processo
Difensore
Contrari
Uno contrari astenuti due contrari
Astenuti
Astenuti tre
Anche minore
Quattro
è approvata ordine del giorno speciale Sezione a
Prego
Tralcio per mero errore materiale perché a pagina ventinove c'è la pratica sessantanove mettiti Adele Verde che è un duplicazione quindi va stralciata
Pagina trentina bene la pratica è se
Sessantanove
Bene
Adele Verde
Venendo qui
Reale
Possiamo festeggiare anche questa
Questa novità salvo
Salvo la richiesta della professoressa Vacca ventinove sedici che stralciamo non ci sono proposte di stralcio
Mettiamo in votazione
L'intera sezione a chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ordine del giorno speciale Sezione B
Non ci sono osservazioni vero
Metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso
Abbiamo
Le seguenti pratiche che riguardano
Risoluzioni e deliberazione del
Comitato di presidenza la richiesta dall'Avvocatura dello Stato di costituirsi in giudizio e resistere alla lite
Tribunale civile di Roma sezione lavoro udienza del diciassette giugno cali una natio contro Consiglio superava magistrature richiesta del diritto a percepire integrazione
Dell'indennità di buonuscita dipendente
Comandato al Ministero di Grazia e Giustizia già in servizio al Consiglio su cui la magistratura
Se non vi sono osservazioni
Io metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Pratica numero due bando di concorso relativo alla pubblicazione del posto di Segretario generale del Consiglio Superiore della Magistratura noi precedentemente in plenum abbiamo preso atto del
Diciamo della Collocamento o per altre ragioni fuori ruolo della dottoressa Ferranti per essere stata non
Eletta parlamentare
Deputato alla Camera
Dei deputati
E adesso possiamo bandire essendosi liberato il posto possiamo bandire il concorso per segretario generale del Consiglio su cui la magistratura e chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi abbiamo una proroga dell'incarico l'Abruzzo è una settimana con
Commissione del dottor Antinucci
Operatore bitter in servizio presso il Ministero della giustizia per un ulteriore periodo di sei mesi che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Presidente posso intervenire su questo come no solo per per esprimere la soddisfazione della Settima del suo Presidente perché il collaboratore preziosissimo dà un apporto in una situazione di carenza di presenze
Di non completamento dell'organico quindi questa è sicuramente un punto a favore della pena per il buon lavoro della settima Commissione bene chi è d'accordo chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
La quarta pratica dottor Fabbri io Licata componente del Comitato scientifico settore penale in sostituzione della dottoressa Russo
Per la durata di un anno a decorrere dalla data in cui la delibera verrà adottata chi è spese presso la prego
Sì Presidente io faccio un intervento che forse
Avrà il sapore di un diciamo visto che trattiamo di nomine di componenti del Comitato scientifico
Come per la verità un sapore diteci Aruanno anche queste proposte farò un intervento unico perché questa è
La proposta relativa
Alla dottor Licata vedo che è all'ordine del giorno c'è subito dopo
Un'altra proposta che è relativa al dottor Renoldi Russo allora anche per economia
Di interventi farò solo o un unico intervento
Allora il problema ripeto insieme già
Parlato di questa questione
E che per la copertura dei posti del Comitato scientifico si bandiscono o a concorsi si in nel bando si individuano le griglie attitudinali utili fogli
Per la scelta del candidato al Comitato scientifico questo bando appunto si parla di specifiche attitudini tecniche e culturali e organizzative
Non che
Di comprovata conoscenza delle problematiche della didattica e della formazione professionale e della conoscenza di una o più lingue straniere
Quando poi in concreto pervengono le domande una ventina di aspiranti etc
E si valutano questi aspiranti e non sempre e non sempre a volte sì a volte no ma non sempre vi è poi questa corrispondenza tra i criteri attitudinali individuati
Nel bando di concorso e la scelta effettiva
Noi già siamo nell'occhio di un CIPE del ciclone
In relazione a una polemica che purtroppo definita dinanzi all'opinione pubblica sulla copertura dei posti del massimario abbiamo un ricorso sul quale ovviamente del quale poi parleremo ampiamente
Col nella dovuta sede
E abbiamo una ricorrente che probabilmente in quella sede fu sottovalutata
Ho in questo
In questo caso in questo caso io vorrei fare due tipi di osservazioni in relazione alla primo concorso
Ed è la proposta Licata
Devo dire che essendo mi studiato la pratica e avendo posto in comparazione anch'io come ha fatto la Commissione ci tengo a dire che non siamo in Nona Commissione quindi l'unico momento in cui possiamo
Diciamo esprimere la nostra opinione e il plenum quindi in relazione alla proposta Licata debbo dire che
Il collega non è da meno rispetto ad altri che pure non sono stati proposti e a vanta dei titoli rilevanti sono nella proposta quindi non li sottolineo e quindi preannuncio anche a nome dei colleghi Riviezzo e Petralia il voto favorevole in relazione a questa proposta
Diversamente diversamente dobbiamo dire in relazione alla seconda proposta sono stati indicati i colleghi Renoldi Carlo magistrati di sorveglianza Cagliari
E Russo Nicola giudice Attorre Annunziata
Ora facendo un riesame comparativo alla luce proprio di quei criteri che ho letto e che sono scritti nel bando e dovremmo esprimere alcune perplessità relative al due ad una
Giusta valutazione comparativa favorevole a questi due colleghi ad esempio
Sì teniamo soltanto a uno dei colleghi che ci è parso il più titolato ma altri profili sicuramente sono
Possono potevano essere presi all'attenzione della Commissione e che il profilo di Ercole aprile è un Città di Lecce
Che vanta rilevanti processi anche in tema di criminalità organizzata asset sacra corona unita eccetera
Allora facendo una comparazione di profili con riferimento a quelle griglie attitudinali di cui dicevo e quindi con riferimento particolare alla comprovata conoscenza delle problematiche della didattica e della formazione professionale
è ovvio abbiamo verificato che aprile
è fissato per due bienni formatore decentrato a Lecce
Come per due e bienni è stato formatore decentrato Renoldi a Cagliari non risulta alcuna esperienza di formazione decentrata per il collega Russo
Questo è una esperienza pregnante ai fini della conferimento delle funzioni di componente del Comitato scientifico quindi qui sicuramente la comparazione
E nella comparazione russa Renoldi prevalgono ebbene aprile Renoldi prevalgono sul collega Russo
E rapporti con l'Università col mondo universitario con le scuole di specializzazione
Il dottor Aprile e vanta ben sei
Anni h lezioni per ben sei anni accademici presso l'Università
Di Lecce
Nessuna esperienza presso scuole di specializzazione vanta il dottor Renoldi nessuna esperienza al momento del bando di concorso vantava il dottor Russo che soltanto successivamente a ha avuto è stato autorizzato a lezioni presso scuola di specializzazione
E esperienze universitarie e il dottor Aprile vanta due anni di lezioni come professore a contratto presso l'Università
Di Lecce oltre alla verrà svolto numerose lezioni per master post universitari
Il dottor Renoldi e cultore di Diritto penale all'Università di Cagliari e ha svolto per quattro anni attività di lezioni per scuola di perfezionamento a Cagliari il dottor Russo due anni professore a contratto a Napoli e culture
Di procedura penale a Napoli sotto questo profilo possiamo dire che si equivalgono
Pubbliche relazioni alla C.S.M. quindi il dato è veramente
I uopo voli incongruo evinco in relazione alle proposte perché il dottore Ercole Aprile per bene diciassette volte è stato chiamato a relazionare ad incontri di studio organizzati dal CSM
Sono due relazioni può vantare il dottor Russo e nessuna relazione il dottor Renoldi
Quanto alle pubblicazioni numerosissime sono quelle del dottor Aprile sono numerosi anche quelle del dottor Russo qualcuna
Del dottor Renoldi ma va detto che il dottor Aprile vanta una scatta una stabile collaborazione danni
Con la rivista una delle più prestigiose riviste
Penali che appunto tassazione penale
Il dottor Aprile e l'unità vantare una esperienza in Consiglio giudiziario un'esperienza che comunque e è utile e ai fini di una conoscenza della conformi di una comprovata conoscenza ordinamentale della materia gli altri due non hanno esperienze simili
Attività internazionali non ne ha il dottor Russo ne hanno soltanto il dottor Aprile Renoldi
Quanto poi alla conoscenza delle lingue tutti e tre hanno conoscenza di dell'inglese però il dottor Aprile con attestato gli altri due senza attestato allora io ho fatto questa comparazione veloce
Dopo aver letto i fascicoli di tutti e tre per dire che non mi convince affatto questa proposta della Commissione non è e adeguatamente motivata
Non è motivata la comparazione in danno del dottor Aprile che io ho ascoltato in sede di audizione
Debbo dire mi ha colpito particolarmente una frase del dottor Aprile detta con molto garbo molto
E dice io questa è la terza volta che vengo chiamato dalla Nona Commissione ai fini della alla procedura per la copertura dei posti di componente del Comitato scientifico
Sarà l'ultima volta sarà l'ultima volta che sarò qui se avrete la sulla bontà di scegliere un mese ero contento altrimenti me ne andrò via in punta di piedi io opporrei dire questo e anche non fossilizzarmi sul dottor Aprile ma su qualsiasi collega che e quando riceve sul tavolo della scrivania un bando di questo tipo fa domanda ritenendo comunque di avere degli elementi attitudinali utili per poter andare a ricoprire un posto
Del genere bene non possiamo scoraggiare a tal punto i colleghi al punto che
Se il posto per gravi motivi
Che più volte ripetuti ed deve essere coperto debbo guardando a particolari aree attitudinali e guardando anche all'aria attitudinale di chi esce di chi è in uscita dal Comitato
E scientifico ebbe questo allora
Su questo punto non posso essere d'accordo
Sono molto laico sul punto potremmo cambiare anche le regole del gioco cioè non fare un po'una procedura concorsuale chi questo si può discutere
Ma nel momento in cui si fa una procedura concorsuale si deve almeno motivati adeguatamente perché venga scelto
Uno piuttosto che un altro e motivare sulla base delle griglie attitudinali di cui al bando di concorso e non in relazione ad altre motivi che esulano dal bando stesso grazie
Marcora
Sì Presidente non è una dichiarazione che mette in discussione la delibera o il mio voto perché io
Come faccio sempre prendo atto che c'è stato un grossissimo lavoro della Commissione quindi esprimerò il mio voto favorevole volevo però rassegnare alla soprattutto la Commissione che poi coordino il comitato scientifico una mia profonda
Perplessità rispetto alla quale però non ho soluzioni e questo anche il motivo per cui
Non partecipando ai lavori della nota non voglio mettere in discussione è la delibera e la mia preoccupazione è questa
Noi negli anni abbiamo cercato sempre di equilibrare
Il le competenze specifiche del Comitato scientifico in modo da avere più presenze professionale di mestieri che i giudici che garantissero la formazione dei corsi partendo dal modo in cui si fa a il mestiere
Ora in questo caso abbiamo come uscenti due colleghi che sono entrambi i pubblici ministeri
Credo se non ho non vado errato non ho guardato i profili professionali di tutti che il Comitato scientifico si troverà assenza nel futuro la professionalità del pubblico ministero all'interno
Allora io credo che questo in qualche modo forse sia una un problema e a un problema che che ha può trovare una risoluzione una soluzione perché se i profili professionali che sono stati scelti dalla Commissione che li attentamente vagliati io non ho
Non ho assistito neri dalle audizioni ne ho guardato i fascicoli possono tranquillizzare sulla conoscenza anche di quel settore quello che occorrerebbe fare nel momento in cui si formano
E si prepara ricorsi è quello di prestare particolare attenzione al fatto che sia ampiamente coperta tutta la fase del requirente
Perché altrimenti ci troveremmo nella strana situazione in cui chi organizza una persona che
E non ha il polso di quelli che sono i problemi concreti che nell'ufficio
Del pubblico ministero ci sono e noi sappiamo molto spesso che la formazione che colleghi richiedono è una formazione non solo
Astrattamente culturale ma anche di problemi concreti e specifici che ognuno di si trova ad affrontare nell'ambito del proprio lavoro e quindi insomma nel senso di questa dichiarazione era quella di raccomandare alla Commissione
Di seguire con particolare attenzione il momento della formazione che riguarda tutto il settore del requirente
Napolitano
Presidente
Nella trattazione di queste pratiche ovviamente altri hanno relatori io ritengo di fare una breve intervento come Presidente poi se lo riterranno
Consigliera Cesqui il Consigliere Romano la
La consigliera letizia Vacca potranno aggiungere le argomentazioni che sono alla base di questa decisione però ci terrei a dire questo
Partirei anche proprio dalla fine così rispondo anche un attimo alla giusta preoccupazione Biezze Maccora
è vero che sostituiamo dei pubblici ministeri con i giudici e purtroppo nella selezione e non siamo riusciti a tenere conto o a valorizzare o a inserire nelle proposte
Dei colleghi che abbiano funzioni di pm in atto però nell'al Comitato scientifico ci sono oggi
La dottoressa recorder Tione e dottorale ma che hanno svolto funzioni di Pubblico Ministero anche piuttosto a lungo e anche in sedi abbastanza impegnative io darei per scontato che avendo fatto una volta
Nella nella nella nel corso della professione le funzioni di Pubblico Ministero rimanga questa
Capacità di cogliere anche quelli che sono gli aspetti della professionalità e della formazione della professione specifica del requirente quindi questo per dire che sicuramente è stato un problema tenuto presente però oggi speriamo
Di essere tranquillizzati comunque da queste presenze che già sono nel comitato scientifico
Per rispondere brevemente ecco un attimo a quelle che sono state le considerazioni del Consigliere fresa
Innanzitutto
Non è vero che questo è l'unico momento ciò che il plenum sia l'unico momento per partecipare alla discussioni alle decisioni e Nona Commissione perché nell'ordine del giorno mi sono sempre curata
Che fossero evidenziate proprio in copertina senza neanche sfogliare le pagine i momenti in cui la Commissione ha dedicato alla discussione su sulla su questo tema e anche alle audizioni
Ecco le audizioni pure sono un momento in cui sarebbe importante che ci fosse la partecipazione di tutti e credo che anche le audizioni per la Nona Commissione aveva rappresentato in questo caso un momento importante nella decisione perché
Decidere sulle sulle carte è importante valorizzare i criteri e cioè esaminare la sussistenza di criteri intitolati Todi navali sulle carte è una cosa
Non significa averli abbandonati nel momento in cui
La decisione è maturata anche alla luce della audizione
Mi rendo conto del problema del collega aprile che non è l'unico poi perché devo dire che questa volta finalmente anche la Nona Commissione può dire di aver tagliato qualche testa
Io devo dire che sono rimasta molto ben impressionata da queste audizioni come da quelle del civile
Il che mi minimi minimi Mimì a come dire molto tranquillizzato che gli aspiranti a questi ruoli
Sono sempre i colleghi che hanno effettivamente delle attitudini formative spiccate quindi non è stato facile e negli altri nomi non è voglio fare proprio perché non sarebbe neanche giusto non vorrei dimenticare
Quello che voglio dire specificamente sul dottor sul consigliere sul dottore aprile e che è vero che lui sostiene
E questa cosa dice sono già stato poi selezionate una volta e questa è la seconda
Ecco io non credo che si possa individuare un diritto di chi nella comparazione l'altra volta mi sembra CONAI ma abbia avuto sia risultato tra virgolette solamente questa volta la comparazione con completamente con altri candidati mi dispiace posso confermare anch'io
Che una era un candidato preso in considerazione dalla Commissione però poiché la scelta che non è stata facile che è stata meditata e che come avete visto abbiamo cercato anche di fare
Tenendo conto di tutte e tre
ITT magistrati Calamo sostituire perché in fondo non dimentichiamo che il Comitato scientifico anche sempre una squadra
è una squadra dove dobbiamo tener conto dediti varie professionalità di varie provenienze anche territoriali e non solo per la distribuzione sul territorio dei Co dei comporti compone di un dato scientifico ma per poter acquisire tramite loro le esperienze professionali di molti distretti e quindi comparando insieme
Tutte le le esigenze alla fine la proposta della Commissione che ovviamente condivido pienamente voterò
Credo che si sia data conto sia tra carico di tutte quelle che erano le esigenze di individuare i colleghi dotati di maggiori attitudini per questo incarico
La professoressa Vacca
Molte cose sono già state dette dalla Presidente Napolitano
Però volevo cogliere l'occasione anche
In risposta alle osservazioni del Consigliere fresa
Per una brevissima riflessione sulla discrezionalità del Consiglio nelle valutazioni comparative
Perché questo è un caso
Emblematico direi
In cui la valutazione comparativa nonna verdetto nella motivazione non fa a riferimento analitico a punteggi attribuiti per singoli titoli diciamo
Ma del valutare comparativamente appunto
I profili dei candidati nel loro complesso
E quindi ponendo particolare attenzione a l'insieme degli elementi che concorrono a formare quella profilo
Per cercare di determinare con tutti i limiti della discrezionalità a
Che in questo caso complessa
Per cercare individuare quello che meglio corrisponde alle esigenze specifiche dell'incarico che deve essere attribuito quindi valutare col bilancino
Il numero delle pubblicazioni il numero delle relazioni il numero di corsi che si sono tenuti all'università e così via dicendo
Può risultare in qualche modo far sante
Perché in questo caso l'insieme degli elementi che va valutato
In un equilibrio composito che è affidato alla sensibilità di chi deve valutare io su questo vorrei insistere perché è irrigidito è troppo
E gli elementi che concorrono alla valutazione significa anche
Rendere qualsiasi valutazione in sé incerta e quindi come tale sempre appellabile su questo bisogna
Stare attenti
Perché su questo tipo di valutazioni non è il caso ovviamente
Ma abbisogna
Eliminare la possibilità
Che TAR intervenga come una valutazione che entra nel merito alla fine perché la discrezionalità dell'organo collegiale è un elemento
A che
è un potere del Consiglio e che riguarda l'insieme della situazione
Il procedimento valutativo e naturalmente di per sé necessariamente trasparente e questo deve risultare dalla motivazione male la motivazione
è semplicemente la trascrizione di un percorso
Di valutazione comparativa che non può analiticamente essere ridotto a singoli e precisi elementi qui vorrei aggiungere una cosa perché
è una cosa e mi ha sempre colpito e credo di averlo detto già nelle prime riunioni di questo Consiglio
Mi fa impressione lo confesso andare appello e al numero perché quando mi si dice ha fatto otto ma non è il caso
Ha fatto otto pubblicazioni affatto dieci relazioni ha fatto due anni venti incarichi io rabbrividisco
Perché io vorrei anche sapere c'è perché la valutazione non può essere numerica appeso a numero
Ma deve essere correlata alla qualità complessiva dell'opera che è stata svolta è quella valutazione
è una valutazione che è necessariamente affidata alla sensibilità alla capacità di diagnosi
Di chi la fa e non può essere
Trascritta in maniera tale da poi permettere agli organi amministrativi
Di giustizia amministrativa di interferire su questo procedimento
Perché il TAR non può sapere e non deve sapere qual è l'elemento che ha indotto la Commissione a valutare prevalente un profilo rispetto all'altro
Se non attraverso la coerenza della motivazione la motivazione è coerente non è affidata a un punteggio numerico e questo danno e bastare
Io mi rendo conto che questo è un profilo molto delicato
Che non investe solo ovviamente una valutazione in questo caso parla
A accesso al Comitato scientifico ma è un problema più generale
E su questo vorrei che ponessimo particolare attenzione a quello
Pepino
Sì grazie Presidente molto brevemente per motivare il mio voto favorevole alla proposta della Commissione che pone
Una questione di carattere generale che ci siamo ritrovati altre volte che ci ritroveremo spesso
E io credo
Ma ritengo almeno per quanto mi riguarda utile chiarire il mio tipo di approccio a proposte di questo genere quando facciamo delle nomine plurime
In organismi collegiali
O comunque in organismi aventi caratteristiche particolari in cui magari nominiamo numero rilevante a caso l'esempio del massimario allora nuovamente in discussione è d'obbligo
E c'è evidentemente un problema abbastanza rilevante che avvertiamo facilmente che può essere poi anche avvertito dall'opinione pubblica dei colleghi e dall'opinione pubblica più generale
E paradossalmente quanto più abbiamo delle nomine di colleghi validi
Tanto più l'esercizio della discrezionalità che dobbiamo porre in essere può essere oggetto di legittime diversità di valutazione
Perché se noi abbiamo per tre posti al Comitato scientifico dieci colleghi validi evidentemente dovremo scegliere tre di quei dieci colleghi non possiamo sceglierli tutti dieci
Allora questo è un problema che in occasioni di questo genere si presenta ripetutamente si è presentato e si presenterà ancora
Io devo dire qual è l'approccio mio che non sono in Nona Commissione oggi o nell'altra Commissione che domani si trovi a fare una proposta di questo tipo
Io trovo una motivazione convincente
E credo di potermene discostare solo nel momento in cui vengano in plenum o altrimenti
Indicati degli elementi precisi chiari eleggibili che dimostrano che è uno dei proposti Nona i requisiti necessari o che è uno di quelli che è stato pretermesso e assolutamente eccezionale
Sopravanza agli altri in maniera significativa e di queste sue capacità non si è tenuto conto
Altrimenti credo che ci sia e questo è il
La modalità di lavoro complessivo nel Consiglio soprattutto in un organismo poi come Comitato scientifico in cui devono essere rappresentate
Professionalità diverse caratteristiche diverse sensibilità culturali diverse momenti di collegamento anche non voglio dire in termini
Di età non posso mettermi alla mia età fari giovanilista e quindi a dire che è bene che ci sia però voglio dire anche componenti diverse in termini generazionali della magistratura perché credo che nel comitato scientifico anche questo debba essere tenuto presente perché queste sensibilità diverse ci sono
Io credo che questo debba essere i criteri aggiungo
Una cosa di carattere generale una
Sulla sulla sulle più sulla vicenda specifica e mi fermo quella di carattere generale e che l'unico criterio che io rifiuto e il criterio ragionieristico
Se ci mettiamo a discutere come a volte fa il TAR
Come ha fatto il TARSU massimario tanto per dire con chiarezza quello che io penso anche se devo dire ne parleremo allora probabilmente il dispositivo può essere condivisibile l'avevo detto allora e non adesso ma il la motivazione c'è se non ci mettiamo a dire ci sono otto candidati uno ha scritto settantatré lavori l'altro ne scritti settantuno e l'altro li ha scritti quarantacinque quindi va prego Rizzato quello che ne ha scritti settantatré andiamo a casa prendiamo puramente e semplicemente un computer che ci elenchi i numeri dei vari e poi diamo un valore ponderale al titolo sentenza il titolo libero articolo scritto scritto al titolo rispetto all'ala chi natura della rivista su cui è pubblicata abbiamo risolto il problema tra l'altro senza porci il problema del contenuto perché uno può pure aver scritto dieci monografie in cui sono inanellato e sciocchezze o sono copiate scritti di altri è un altro po'venne scritta una parte veramente brillante e quindi credo
Che se ci mettiamo su questo piano del fare l'elenco numerico dei titoli a meno che questi siano assolutamente indicativi per il prestigio universale del collega per la notorietà che gli deriva
Nella comunità scientifica per le cose che ha detto e allora anche la quantità può essere un indice ma normalmente la quantità non è un indice quindi non può essere questo criterio allora direi abbandoniamo questo criterio valutiamo anche delle cose specifiche giustamente
Alcuni criteri indicatori sono stati detti non non le ripeto devo dire che nel caso specifico e chiudo io non vedo
Delle indicazioni
Rispetta i candidati proposti perché non ci sono proposte alternative c'è questa proposta io la si accetta o la si boccia o ritorna in Commissione
Perché non ne vedo altre non vedo dei vizi tali delle indicazioni tali da imporre la bocciatura di questa posizione
è stato fatto un nome in particolare il nome del collega aprile io potrei farne altri di persone che mi mi mi dispiace che non ci sono per esempio collega Piero divari che secondo me è un collega di primo ordine che avrebbe pure meritato
Tanti altri avrebbero meritato
Devo dire visto che è stata interrotta la fresa e tanto per alleggerire un discorso di carattere generale capisco il dispiacere del collega di essere venuto tre volte
Però
Tra l'altro se non è stato proposto tre volte la tre con le da tre Consigli diverso in composizioni diverse può anche essere capovolto l'argomento probabilmente
I suoi titoli non sono stati ritenuti da una diversità di collegi diversamente composti tali da farlo prevalere sugli altri quindi
Credo che sia un elemento di cui
Possiamo tenere conto ma possiamo tenere conto anche dell'opposto lo dico non per
Per come dire per usare un argomento ma per
Come
Questo può darsi credo che potremmo fare dei nomi di alcuni atti e molto vicini ai quali forse spettavano spettava credo che se si mette amo su questo piano facciamo un discorso demagogico che è simile a quello che altri stanno facendo secondo me ha torto su organi esterni
E bisognerebbe vedere io non credo di essere l'ultimo ad avere le carte in regola per poter fare questo discorso forse qualcun altro ce l'ha meno di me
Per questa ragione credo che non ci sia ragione di sovvertire questa graduatoria in questo questa proposta della Commissione a favore la quale voterò
Grazie a Roma
Grazie Presidente due minuti soltanto per dire questo ascoltato con molto interesse quello che ha detto Mario fresa
E devo dire però che
In un anno e mezzo di Commissione ho compreso questo che ci sono i requisiti del bando che sono chiaramente importantissimi poi ci sono tutta una serie di circostanze
Che probabilmente e un po'perché è difficile un po'perché forse non devono neanche un po'perché scorrono subliminale mente perché le audizioni servono anche a questo poi trovano non trovano spazio nelle decisioni
Sgombriamo il campo da quello che ha detto leader collega Pili ha fatto un'ottima audizione al pari comunque di tanti altri ricordo che mi ha mi ha colpito moltissimo la frase di rito la terza volta che sono venuto qua
Mi ha colpito per un verso in positivo per un altro versi sono anche detto aveva questo non deve significare come posso dire un gradino di partenza superiore agli altri magari sull'abbiamo dal prossimo valere uguale comparire anche di meno
In realtà io credo che poi all'interno delle decisioni pensino anche delle altre cose assolutamente come posso dire ostensibili assolutamente corrette assolutamente trasparente tratta tutta una serie di candidati che valgono più o meno uguali
E per fare un esempio perché ad esempio la propensione mia per Renoldi che ha meno o non mi ricordo se pubblicazioni un meno lezioni o meno altre
Hanno pesato due cose che non so quanto risultino agli atti ma obiettivamente nella mia scelta hanno pesato io non credo di dover bere vergognare la prima il discorso della provenienza
La Sardegna la Sardegna è un territorio nobilissimo e Amato che però negli ultimi tempi ci ha mostrato come posso dire un certo disinteresse per la formazione
Basti pensare che quando abbiamo cercato un formatore decentrato me lo confermerà Fiorella non ne abbiamo trovato uno civile non abbiamo trovato uno penale
E il dottor Renoldi che veniva dalla categoria della sorveglianza e qui già capito il mio secondo argomento da spendere è stato l'unico disponibile
Poi c'è un problema anche territoriali chi gira per la Sardegna sacche trovare i formatori te e trovare gente che faccia da link tra il mondo di Cagliari e il mondo di Tempio Pausania che significa tre ore e mezza scomodi sine di macchina Oltrepo Shetty facilissimo
Da qui una certa disaffezione allora personalmente mi son detto quando ho visto che c'era qualcuno interessato che era in Sardegna e quindi
Penso Quinzano e spero possa dare nuova linfa vitale agli interessi dei colleghi in Sardegna e quindi fari dal link con la formazione decentrata mi è sembrato un argomento serio
Possiamo forse dire non era nel bando è vero possiamo forse dire può non valere otto ore Ciglioni duecento pubblicazioni eccetera però è un argomento che c'è ed è un motivo di riflessione e su cui si può propendere sull'uno sull'altro
L'altro argomento che
Personalmente mi ha convinto
Anche qui condivisibile o meno è quello del venire da un certo tipo di magistratura specializzata mi è sembrato io sono qui anche come posso dire tra virgolette per far uscire da un ghetto ammesso che esista o non esista e un certo tipo di mondo che è quello della magistratura eccetera
E la possibilità che ci fosse un esponente anche di questa magistratura all'interno del Comitato scientifico mi è sembrato un fatto nuovo o sostenibile
Altre considerazioni potrei stare per fare a per il per il dottor Nicola Russo acquista e non si tratta di fare la valutazione comparativa tra i due proposti e ciascuno dei non proposti perché
E ti ripeto per me l'audizione di aprile è stata ottima l'audizione di di Bari
E ma per citarne un altro che h portare alla mente Pepino non è stata sostanzialmente da meno poi c'è il problema anche di un equilibrio territoriale ma non è un equilibrio territoriale inteso in senso geopolitico
è un equilibrio territoriale inteso come collegamento con le formazioni decentrate come in modo che di portare le culture della formazione della professionalità in singoli ambiti territoriali decisamente molto molto ampia al centro qui se non sbaglio i due che escono fare Raffaele Marino e spezza vengono
Intesi in senso ampio dall'aria napoletana e se non sbaglio dico la RUC Nicola russi puramente Licata è siciliano Carlo Renoldi e qui c'è stata una certa come posso dire preminenza isolana in queste in queste proposte e viene dalla stessa aree territoriali non so se Santa Maria Capua Vetere o Napoli eccetera eccetera
Il link tra Comitato scientifico e grossi bacini di formazione professionale decentrata come possono essere Area Nord l'all'aria Campania la reale siciliani eccetera eccetera è una cosa importante
E poi certe volte obiettivamente nell'audizione magari emergono ora la conoscenza migliore di altri al di là di quello che sta scritto perché tutti hanno offerto ratifica était cosa del genere della lingua inglese problema che noi sentiamo spessissimo perché poi quando si tratta di individuare qualcuno da mandare all'estero
E tutti hanno il certificato però la Flou insidie poiché è un'altra cosa insomma
O che definire so a volte da da parte di alcuni avviene una concerto afflato a tutti gli argomenti di cooperazione giudiziaria europea che pure ci interessano molto
E allora possono avere la preminenza all'interno di un di un equilibrio complessivo rispetto ad altre posizioni certo mi rendo conto che sia tutto opinabile però io mi sento sereno
Ma se non vi sono altri interventi
Ma parlando fresa a favore di altro candidato che fuoriesce
Do le proposte
Presidente solo per una precisazione solo una
Non ho parlato a favore di un altro candidato o
Espresso dei dubbi
In riferimento a un solo candidato ma ho premesso che se ne potevano essere altri
Ma non essendo io in Commissione non la posso certo io fare in plenum
Una valutazione comparativa
Per cui io il mio discorso era finalizzato e l'ho detto a un ritorno della pratica in Commissione perché la Commissione valuti i profili professionali anche gli altri non solo di aprile in comparazione con quelli che oggi vengono in plenum
Cioè c'è una richiesta di passaggio di ritorno in Commissione
Chiede la prima e non della prima
Però io faccio avanzo solo una riflessione
Noi ci troviamo di fronte fa un interpello
Poiché è una parola magica all'interpello poco
Diversa da quella
Che che io ritengo consiglia
Perché
L'interpello co consente a più persone di potere partecipare ad una selezione
Ora
L'architettura della deliberazione
è una architettura in cui in maniera apodittica si dice
Prendiamo in valutazione questi due casi io parlo dei due perché
Dell'uno
Anche per l'uno vale la stessa considerazione mai lo dico solo sul
Dal punto di vista della formulazione dell'impianto di una deliberazione
Questa è una deliberazione in cui apoditticamente ci dice questo è bravissimo
Ed è unico
Questi altri sono bravissimi e sono due che concorrono
E gli altri hanno diritto di sapere perché essendo stati interpellati avendo proposto una loro candidatura sono stati esclusi quali sono le ragioni della esclusione pre qui c'è un rapporto di
Buona fede
Attribuita alla serie ai selezionatori che fanno parte di una Commissione
E sulla buona fede naturalmente uno può anche dire io per ragioni
Di stima di considerazione
Faccio propria le proposte che sono state avanzate
Ma io lo dico sul piano formale perché sarà difficile
Diciamo entrare nei meccanismi di un impianto deliberativo frutto di una selezioni avvenuto all'interno della Commissione dopo aprile diciamo pubblicato un interpello
L'interpello gli altri hanno diritto di sapere
E anche
Anche aprile ha diritto di sapere però aprile non si fa perché non c'è nessuna valutazione diciamo di minore caratura della R.
Per del del
Candidato rispetto agli altri che sono stati selezionati cioè io parlo dell'impianto della deliberazione
L'impianto della deliberazione lascia molto a desiderare
Perché perché voi eliminiamo tutti quelli che sono stati più hanno avanzato la proposta e poi alla fine
Ci soffermiamo sui due
Esso i due avanza una riserva prese dicendo ma questo non è stato quest'altro candidato non è stato sufficientemente valutato per cui ritorniamo in Commissione
Però il vizio di partenza resta uguale anche se dovessimo in Commissione e dire aprile a maggiori titoli rispetto al russo
E
Peraltro lo portiamo io
Ritenevo che fosse possibile un emendamento però un emendamento comparativo sui profili professionali di maggiore attitudine dell'uno rispetto all'altro cosa che non è avvenuto ora delle due o andiamo in Commissione
Per rivalutare oppure dobbiamo valutare nel merito una volta respinta la proposta di andare in Commissione più di tanto noi non possiamo fare però io rilevo soltanto che
La motivazione
Degli
De de de dei candidati degli aspiranti è monca perché si sofferma soltanto uso due perché il quei due e non altri due questo il punto
Comunque mettiamo in votazione la proposta di bande di restituzione in Commissione chi è d'accordo alzi la mano
Sì questo l'ho capito ma anche sulla prima cene uno rispetto al quale non c'è nessun dubbio azione
Quindi dovremmo fare la divisione
Perché almeno il primo il secondo solo indenne da rilievi se la mandiamo la mandiamo soltanto per quanto riguarda la Russo facendo la divisione
Attente la prima proposta quali riguardano Licata e su questo non ci sono stati obiezione emissivo e quindi cerchiamo poniamo in votazione questa che è pacifica chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Chi è contrario
Io mi astengo mi astengo con le motivazioni sulla formulazione della dell'ATER della deliberazione poi c'è una seconda
E se sono Renoldi non vi è nessuna obiezione come facciamo noi a restituire in Commissione
Una è candidato selezionato dalla Commissione nel modo come è stato selezionato qui dovremmo dovremmo fare una votazione per divisione una
Va be'unica
Uno può essere idonea un altro può essere non idoneo a voci dividere
Presidente posso si possono tirare possono fare dichiarazioni di voto sul ritorno in Commissione
La dichiarazione si può fare se grazie
No io volevo fare una dichiarazione queste delibere in realtà è sull'impianto motivazionale non becchi noi abbiamo dei serve
Singoli sul collega Reynolds in particolare o o all'altra limite sull'altro collega noi vediamo che come ha cercato di spiegare il collega
Il collega fresa con una motivazione puntuale perché si dice
Bisogna fare di una uno alle Tizio in base di parametri una circolare di Tizio o c'era questo il sicché Caixa quell'altro da decenni io non so cosa motivazioni puntuale che cosa che cosa posso volere dire
E con una valutazione non ragionieristica nel senso che
L'impresa ha spiegato che la sua la sua a valutazione si basava non solo sul peso sul titolo cento tipi cento pubblicazioni o dieci eccetera ma anche sulla qualità
Del produttori il produttore scientifico in particolare sulla collaborazione riviste di particolare pregio che ovviamente è un indicatore
è un indicatore in sé tu collabori diciamo stabilmente arrivisti di grande pregio con casi idrici di grande pregio ovviamente si presume che
Diciamo così il ci sia una una qualità del prodotto diciamo così diversa da Concetto da verificare con il concreto ma certamente un indice è un indice qualitativo
Non ne abbiamo fatto proposte alternative proprio perché per non diciamo così svilire il lavoro della Commissione che ne rispettiamo moltissimo
E alla al quale i lavori abbiamo partecipato solamente nella fase delle audizioni perché collega fresa ha partecipato alle audizioni sia in questo caso sia poi nel caso di il civile quindi abbiamo
Non a tutta quanto mancava a maggior parte insomma di queste audizioni
Per non svilire il lavoro della Commissione non abbiamo fatto in questa sede una proposta alternativa nel senso di un gioiamo sostituire in questa sede alla Commissione una valutazione e di sua competenza
Abbiamo cercato di evidenziare alcuni punti critici della motivazione che potevano essere che possono riguardare non solo il collega Prina consegua dare anche il collega Di Bari anche qualche altro collega non abbiamo preclusioni sotto questo sotto questo profilo insomma
Per carità non non ci sono cose di questo genere però ci sembra che la motivazione in questo caso non sia appagante sia per le ragioni che indica il Presidente ma sia anche per il fatto che valutato in concreto poi alcune comparazioni comparazioni sembra si dovrà fare ci sono delle ci sono delle delle cose per cui io direi che c'è una richiesta di ritorno in Commissione della dell'intera pratica
E cercare di valutare allestito dalla quale si potrà anche riconfermare la scelta di colleghi che sono stati già scelti perché no andati sembra che ci sia un'incongruità ma potrebbe darsi che una profondi entro della scelta potrebbe potrebbe portare alla stessa scelta sulla base delle cose oppure alla scelta di un di un altro collega o come aprile o placet Matulli io come di Bari o di un'altra soluzione
Ci sembra che le motivazioni che sono state addotte in una delibera non siano non siano non siano congrue non siano sufficienti un'ultima annotazione
Obiezioni si dice il collega Mino non Nunzia non è stato scelto a tre Consigli diverse ci sarà una ragione
Beh questa mi sembra onestamente una caduta di stile
Perché introduce una cultura dello il sospetto così dice il collega birra qualcosa che non va c'è un elemento che non va e allora si dica qual è ho avute Remo
Ma dire non è e sarà sono scelte o ci sarà pure un motivo per cui non si era stato scelto ma quale questo motivo non si sa
Mi sembra una una brutta espressione
Va beh la discussione è stata
Prima la discussione avvenuto sull'intervento di frizione
In una comparazione
Prevalentemente su una comparazione tra il dottor Russo e il dottore aprire
Con la richiesta di ritorno in Commissione ora io chiedo
Carlo Renoldi può anche passare all'unanimità no Presidente la comparazione riguardava tutti e tre avesse riguardato tutte e tre dovevamo fare una piccola richiesta ma
Non so fare undici minuti dedicati a una comparazione tra Russia aprire adesso diciamo anche Renoldi ho Renoldi mi sembrava
Lo lo suscita asse perplessità e discussione problema che solo un ritorno in Commissione cioè una
Pregiudiziale ma abbiamo discusso nel merito inutilmente per io però debbo dire perché
La pregiudiziale dice è incompleta come io ritengo che in completa
Perché le non si fanno gli interpelli e poi si selezione valutando uno o due si può dire questi hanno i seguenti titoli però sono inferiori ai titoli degli altri questo è l'interpello
Sì sennò è inutile eludere varato utilizzare una parola grossa con un effetto diciamo minimo migliore
Comunque Pepino per dichiarazione di voto solo prima del voto sul sulle l'orgoglio e di cui
Sono contrario alla ritorno in Commissione io trovo
Del tutto coerente la posizione del Presidente che si è astenuto nel voto precedente si asterrà in questo
Mi sembra del tutto incomprensibile la posizione del collega Riviezzo che eccepisce
Una sorta di vizio di motivazione che esattamente lo stesso non lo rileggo per brevità ma le parole che sono dette nella mozione uno
Nella mozione due sono dette le stesse parole lo stesso incedere nel primo è sufficiente nel secondo insufficiente mi sembra francamente un salto logico incomprensibile per questa ragione avendo votato
Nel merito nella prima senza chiedere ritorno in Commissione farò lo stesso per la seconda ne approfitto solo per una rassicurazione all'amico Riviezzo circa le mie presunte cadute di stile io non mi sono permesso di indicare come
Valutazione di merito
Il fatto che il collega aprile non sia stato proposto da tre consiglieri o semplicemente opposto a un argomento per cui essendo tornato tre volte
Gli spetta la terza volta il fatto che l'essere tornato tre volte potrebbe in linea puramente astratta e teorica essere valutato anche in senso contrario quindi di fronte al l'argomentazione un po'curiosa a favore ho provato a dire un argomento che non è decisivo nessuna valutazione sul merito di aprile lo avevo detto se è utile lo ripeto
Per dichiarazione di voto Napolitano
Brevissimamente per farmi ovviamente tutte le considerazioni soprattutto in tema di motivazione che ha già fatto letizia Vacca e vorrei aggiungere ecco proprio all'ultima dichiarazione di voto del consigliere Pino che l'altra cosa che francamente non non comprendo nella scelta del del collega fresa eh
Il fatto che
Nel concorso quello di cui ho parlato prima
C'era sempre tra i candidati aprile quindi non ho capito cioè nell'altra comparazioni aprile comunque stato pretermesso e quindi non lo so
Rispetta Licata Alicata era meglio a scusate non avevo capito
Per mesi perfetta va bene allora era solo questo va bene quindi come voterà ovviamente contro
Bene io metto in votazione la proposta di ritorno in Commissione sia d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Anche il migliore
Chi è astenuto
Il ritorno in Commissione non è stato approvato adesso metto in votazione la delibera
Che riguarda la nomina del dottor Renoldi e Russo quali componente comitato scientifico settore penale chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto io sono io sono astenuto per le motivazioni fatte precedentemente
Due astenuti
Mentre astenuti
Approvata
Adesso passiamo alle incompatibilità prima Commissione
Il primo è il Pepino monitoraggio dottor Edoardo vitale
Pagina trentatré auspico
Allora il la proposta che riguarda la dottoressa il
La dottoressa Edoardo vitale se evidentemente un errore perché in realtà è il dottore Edoardo vitale che il giudice del Tribunale di Napoli
C'è una prospettazione una possibile situazione di incompatibilità con il coniuge avvocato Beatrice Prisco che iscritta all'Albo degli avvocati di Mantova io e la Commissione propone l'archiviazione della pratica io il magistrato e l'avvocato sono separati da anni risulta che l'avvocato esercita le sue funzioni a Mantova mentre il magistrato e appunto giudice presso il Tribunale di Napoli
In base a questo la Commissione ritiene che non ci siano
Posizioni di possibile incompatibilità e propone l'archiviazione della pratica o possiamo bere un errore materiale di debito all'inizio
Ci sono interventi
Prego resta
Ho soltanto per reggere alla cortesia del relatore di controllare l'ultimo capoverso della normativa perché secondo me c'è un errore materiale
Sì
Zahn certa certo la R evidentemente è un ulteriore errore non avevo
Fatto caso essendo la motivazione Standard e quindi l'aveva non è ritenuta la palese situazione di incompatibilità
La palese assenza di situazioni di incompatibilità perché altrimenti e
La contraddizione più clamorosa Istat invece credo che vada e ringrazio nell'indicazione ammenda
Ritenuta pertanto la la palese assenza di situazione di incompatibilità rilevata i sensi
Bene con queste due correzioni metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Poi abbiamo la dottoressa
Luis Anna Maria Patrizio Giovanna carta che che pazienza
La trattativa
Dottore Fresi bassi
Allora
Presidente questa è la prima cosa da sequenze
è la prima di una serie e di archivia proposte di archiviazione per insussistenza di potenziale incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto O.G. quasi ad hoc
Sì si sono tutte allora la prima quella che riguarda la dottoressa carta giudice del Tribunale di Genova assegnata alla Terza Sezione penale
Il marito l'avvocato Corrado Brigante e iscritto sia all'Albo degli avvocati di Genova ma svolge esclusivamente le funzioni nel settore civile
E anche se in uno studio collettivo nessuno dei collabora componenti collabora ambrato di nello studio esercita fu le funzioni
Penali per cui acquisiti rituali pari abbia riteniamo che e non sussista la incompatibilità chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità ancora
Al Marrocco Rodolfo bigotti
Qui posso essere anche più sintetico perché li dico tutti i bigotti Pellegrino si sono separati quindi al di là di ogni altra considerazione bianche questo dato della separazione legale guerre
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora dottor dottor Raffaele Malizia sinora fermo
Il dottor Raffaele Malizia e consigliere della Corte d'Appello di Palermo assegnato alla Quinta Sezione
Penale la moglie avvocate issata Milano serie il cognato avvocato Marcello Mauceri sono siti iscritti
P agli alti all'Albo degli avvocati di Palermo ma esercitano esclusivamente nel settore civile e per giunta titolari di studio individuale
Per cui si propone l'archiviazione bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti una limitarlo umana si Giulia Romanazzi la dottoressa Giulia Romanazzi credo sia noto
Egitto a Bari ed è anche oggetto di attenzione dell'opinione pubblica per noti casi per cui la precedente situazione di potenziale incompatibilità perché prima
Era giudice della sezione lavoro del Tribunale di Bari presunta incompatibilità
Con il fratello avvocato Romanazzi che un civilista e è venuta meno e quindi si propone l'archiviazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Giuseppe Fici
Sì quella di Palermo
Qui e si tratta di una potenziale incompatibilità del dottor Fici che un sostituto a Palermo con la cognata avvocatessa scartati e e il nipote Salvatore Sinatra
Ora la cognata sia la cognata che il nipote esercitano l'attività
Esclusivamente nel settore civile lo l'avvocato scada di titolari di uno studio individuale l'asse dell'avvocato Sinagra titola e opera in uno studio collettivo mai con le componente collaboratori
Non esser citano la loro attività nel settore penale anche qui abbiamo acquisito come da rito i pareri dei Consigli cioè il Consiglio dell'ordine sono per per notiziare il plenum il dottor Fici si trova anche in un'altra posizione di potenziale incompatibilità questa volta ai sensi dell'articolo diciannove che è tutt'altra cosa e la Commissione sta ancora in istruttoria per quell'aspetto
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso Scalia
Allora qui si tratta del dottor Scalia che Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di appello
Il figlio dottor Massimo Scalia era iscritto nell'elenco dei praticanti avvocati di Palermo allo stato non svolge più attività professionale avendo terminato la suddetta attività di pratica
Né chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Petrini tenta Vigni e sostituto a Palermo e il fratello avvocato Vincenzo Petrini e iscritto all'Albo degli avvocati di Palermo
Ma esercita l'attività professionale quale dirigente dell'ufficio legale della Provincia di Palermo nel settore civile peraltro
La Provincia Regionale di Palermo ci ha comunicato recentemente che l'avvocato Petrini e titolari di incarico dirigenziale presso la direzione legale dell'ente
Ed è stato follow calato in aspettativa per assumere l'incarico di dirigente presso l'Agenzia pezze pia di Palermo quindi non svolge attività forense
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Taormina
Allora il dottor Taormina e se
Già sostituto a Palermo credo che sia transitato nuovamente al Consiglio di Stato non so se c'è stata la delibera
Del Consiglio ma noi non siccome non non l'avevamo acquisita formalmente adesso me lo sta dicendo il Consigliere Petralia abbiamo comunque proceduto all'archiviazione della pratica in quanto anche tenuto conto delle funzioni di Pubblico Ministero a Palermo
è risultato che la moglie
Avvocatessa San Fratello e lo lo dello zio e la cugina non interferiscono nell'attività di pubblico ministero a Palermo essendo
E assegnati ad altro settore di attività per cui si chiede l'archiviazione della pratica d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso è Cosentino
Cosentino e giudice a Palermo ha detto alla Terza Sezione penale del riesame e in via residuale alla Sezione speri civile specializzate in proprietà industriale
La la moglie avvocatessa Panella esercita l'attività professionale solo nel settore
Civile con presenza peraltro sporadica e in maniera tale da non interferire in alcun modo
Con una lastra attività specializzata in proprietà industriale del dottor Cosentino per cui anche qui si chiede l'archiviazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo alla terza Commissione
Collocamento fuori ruolo dottore Ferri
Sì grazie Presidente questo è una pratica che viene rinvio è stata rinviata dalla seduta del quindici maggio si tratta della collega Raffaella Pezzuto
Attualmente
Fuori ruolo che chiede di credo con il suo consenso di essere distende di schiena di destinata scusante
Presso la Direzione generale della ricerca della Commissione europea
Infatti proponevo di fare un emendamento lo farà a verbale perché c'è un errore nella delibera
In quanto si parla di
Destinazione fuori ruolo presso la rappresentanza permanente d'Italia presso l'Unione europea
In realtà guardando il fascicolo abbiamo verificato che la lente dove deve
L'organismo dovete est dove destinata a seguito di una selezione concorsuale la dottoressa Pezzuto è la direzione generale della ricerca della Commissione europea dunque propongo di
Eliminare la parte capre la rappresentanza permanente d'Italia presso l'Unione europea
E di sostituirla con le presso la direzione generale della ricerca della Commissione europea quale esperto nazionale distaccato
Un altro errore nella data perché l'incarico parte non dal sedici maggio due mila otto ma dal due giugno due mila otto per il periodo di due di di un anno
E così propongo di modificare il dispositivo
La parte appunto in cui si parla di rappresentanza permanente sostituendolo sempre con la
Dicitura quell'espressione già prima riportati motivazione a partire dal due giugno due mila otto anziché dal sedici maggio
Due mila due mila otto si tratta per il resto di una pratica pacifica e nel rispetto della circolare
Così come è stata modificata da questo Consiglio
Alcuni mesi fa si propone appunto di collocare fuori ruolo con il suo consenso la dottoressa Raffaella Pezzuto
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso Pilato per la copertura di uno dei due posti
La Corte d'Appello di Napoli Sostituto Procuratore Generale si piano piano le stiamo chiudendo tutte in questo caso mi rifaccio alla motivazione per quanto riguarda
La proposta che è quella di
Trasferire alla
Alla procura generale presso la Corte d'Appello di Napoli il dottor Giuseppe Luca Antonio
Magistrato che ha conseguito la quinta valutazioni di professionalità
Che proviene
Dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale sempre di Napoli
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità posporre Amendola Petralia
Sì Presidente grazie diciassette affrancamento da un collega che era stato candidato in circoscrizione elettorale ubicate regione diversa da quella dove fa riferimento la sede di provenienza a cui l'utero ha chiesto di rientrare e alla quale sede il Consiglio lo destina con le funzioni pregresse di procuratore aggiunto
E doveva procuratore aggiunto a Roma
Bene
Procuratore aggiunto a Roma Patrono chiarimento perché la motivazione che sto scorrendo rapidamente adesso non mi è chiaro forse non ho capito io ma imbrattare Amendola non ha superato gli otto anni di permanenza nelle funzioni
Ma qual è il punto
è un ente
Sì
Presidente va bene se fosse stato impronta liberale
Si sarebbe dovuto dire che al momento delle candidature era già scaduto ma non è scaduto scade nel dicembre due mila otto se possa essa
Tenterò allora vedete se
Forse perché
C'è scritto
è il punto qual è lateralmente alla pagina sessanta siamo leggendo adesso mi è venuto noi dobbiamo darsi che abbia capito male dice ritenuto che non può applicarsi a rischio di aggirare arriva a destinazione se di provenienza sempre che
In luogo incontrasse con l'articolo tredici che sancisce dietro di a no ritenuto pertanto ricollocare al posto di provenienza possa una Cantet pubblica il dottor ammende non risulta necessario revocare la pubblicazione del posto in questione
In quanto il predetto magistrato emerge essere decaduto dall'incarico per superamento del limite temporale massimo
Così come individuato all'articolo quarantasei quindi io leggendo questo libro onesto mi era venuto il dubbio è giusto allora è sbagliato dovete dire che non è decaduto oppure non scrivete niente perché non
Ci manca un nome di una munizioni degli alloggi
Ci manca un non cresce
Bisogna inserire una correzione al terrore materiale alimentare
Vedete qui è
Sì ma non è così semplice invece non basta il nonno perché poi c'è riferimento allora incontra l'articolo quarantasei
Per la destinazione è perdente posto quindi Presidente est
No va beh sette Presidente se invece lo rimandiamo se fosse possibile di uno
O a oggi pomeriggio a più tardi recuperiamo i fasci soluzione ma essi
è la constatazione della presenza di un requisito basta togliere il riferimento riferito cioè secco secco se togliere completamente va bene così
Grazie quindi era stato inserito in maniera assolutamente per intero tutte allo stesso tutte ritenuto se siamo certi di questa è una tenuto con assoluta certezza allora Presidente
Noi possiamo eliminare
E posto vacante pubblicato quindi ritenuto che non va applicarsi la situazione si farà in quanto il padre e sancisce dire diverse dal ritenuto della del l'ultimo ritenuto della parte motiva
Due quattro cinque righe
Il dottor Amendola
Dopo Amendola punto e virgola dopo Amendola Bontempi regolari cancellare e da e che non risulta fino alla fine della parte motiva si può cancellare siamo sicuri di questo dato della
Va bene allora
Appunto votiamo contro questo emendamento soppressivo del ritenuto eccetera chi è d'accordo alzi la mano funzionalità i saluti unanimità anzi
La
Destinazione in del dottore avendola presso il Tribunale di o con funzione di Procuratore Aggiunto va bene
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità dottoressa affidato per Achille poco
Sì Presidente anche in questo caso si tratta di cui in questo caso si tratta di un ricollocamento in ruolo del dottor Toro magistrato ordinario che era fuori ruolo
Presso il Ministero dei trasporti come Capo di Gabinetto
E la riassegnazione del del dottor Toro alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma con funzioni di procuratore aggiunto che occupava in precedenza
Dandone comunicazione alla quinta Commissione per quanto di competenza bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità Ferri per
No
No
Altresì Palombi per il dottore fare sì grazie Presidente avevamo Laura il Consigliere Ferri
Sì si tratta del ricollocamento in ruolo del dottor Enrico Fermi così
E il ricollocamento
Presto in ufficio di provenienza che la Procura Generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione con funzioni di Sostituto Procuratore Generale che è un posto vacante e non pubblicato
Bene io d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità possiamo richiamare il dottore serve
Conferma del collocamento fuori ruolo
Augusta Iannini che ieri abbiamo visto alle nostre spalle
Grazie Presidente
Si era proposta tra l'intera confermare quello che amento fuori ruolo
Dell'organico della magistratura dottoressa Augusta Iannini
Per già fuori ruolo con l'incarico di Capo del Dipartimento per gli affari giustiziere Ministero e la giustizia per essere destinata con il suo consenso
Presto sempre mister la giustizia con l'incarico di capo dell'ufficio legislativo
D'accordo con la proposta
Alziamo la mano
Contrari astenuti unanimità
Adesso Carrelli Palombi ci deve riferire sul dottor Spina
Bosnia
Sì il dottor Di Nardo che svolgeva le proprie le funzioni di Sostituto Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di campo bassa è stato trust Vito sufficienza in sé l'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario con delibera di plenum del venti settembre del due mila e sette
E il trasferimento era motivato da una incompatibilità parentale in particolare dalla attività forense svolta dal figlio del dottor Bilardo
In seguito al trasferimento disposto il dottor Bilardo a indicato alla terza Commissione la sede
Prescelta per il trasferimento in particolare ha indicato la Corte d'Appello di Napoli con continui Consigliere abbiamo
Verificato
Espletato il concorso virtuale verificato che il dottor Bilardo raggiungeva il punteggio necessario abbondantemente il punteggio necessario per risultare vincitore del concorso e pertanto la proposta della Commissione il trasferimento di ufficio
Del dottor Giuseppe Di Nardo magistrato che ha conseguito la settima valutazione di professionalità alla Corte d'Appello di Napoli con funzioni di consigliere sia d'accordo con la proposta deve prego freccia
No perché sono un piccolo chiarimento un'esigenza di chiarimento perché come appunto ho sentito dire il dottor Di Nardo è stato trasferito d'ufficio per incompatibilità parentale il ventisette il venti settembre due mila e sette e risulta anche che pochi giorni dopo a inviato al Consiglio la comunicazione scritta con l'indicazione di sede mi stupisce e il tempo trascorso tra la delibera di trasferimento e l'assegnazione di sede si tratta di otto mesi e in un caso di incompatibilità per trasferimento
Parentale non credo che sia stato proprio l'ideale l'esercizio di queste funzioni giudiziarie da parte del dottor Di Nardo in una sede dalla quale era stato allontanato con delibera mi pare presa all'unanimità dal plenum
Pilato
Sì non si è trattato certamente di una trascuratezza della terza Commissione ci abbiamo messo un po'a venire a capo di questa situazione perché per un disguido come come può capitare e la richiesta di
Centonovanta insomma di parere
Al al cambio delle funzioni
Perché era un una funzione del svolgevano funzione requirente doveva passare una funzione giudicante che viene chiesto d'ufficio dalla terza Commissione era andata a finire inizialmente San perché non ce ne accorgessimo
Auto un altro ufficio inserita nelle carte mi sembra
Per per tre no addirittura era finita Terni ho potuto appurare alla fine di una caccia al tesoro
Piuttosto impegnativa quindi quando poi arrivata la richiesta al al Consiglio giudiziario si era nella fase di passaggio delle elezioni del rinnovi dei consigli giudiziari dopodiché
Con solleciti devo dire che il Consiglio giudiziario si è
Si è adoperato addirittura per fissare una riunione straordinaria e anticipare la data l'ordine del giorno che aveva che aveva fissato più in là
Quindi è una pratica che abbiamo seguito ma purtroppo ogni tanto le cose vanno male non insomma per responsabilità di nessuno voglio dire non
E come quando non so si perde una carta negli uffici giudiziari perché finisce infilata in un fascicolo processuale diverso ecco
Queste l'unica ragione
Chi è d'accordo con la proposta illustrata dal consigliere Carrelli Palombi alzi la mano
Contrari gli astenuti unanimità Piccone svolti
Sì Presidente si propone il collocamento fuori ruolo all'interno di questo magistrato
C'era in servizio presso il Ministero di Giustizia con funzioni di capo la segreteria del sottosegretario di Stato e che vorrebbe essere destinato invece un incarico internazionale
Nell'ambito di un istituto che appartiene alle Nazioni Unite in piazza regolare dovrebbe collaborare
E per l'assistenza giudiziaria che esiti balcanici per
Consultazione per la moratoria ONU sulla pena di morte per il consolidamento e di diritti fondamentali che se ne ricarico internazionale
è in deroga a quanto quali sono le regole generali quindi lo possiamo
Senz'altro conferire
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità Carrelli Palombi conferma del collocamento fuori del ruolo organico del dottore fuori
Sì anche per il dottor Francesco fiorite si tratta di un passaggio dall'incarico fuori ruolo all'estero un altro incarico fuori ruolo sempre all'estero in particolare lo stesso era destinato a una missione dell'Unione europea denominata Plani in vittime in Kosovo e attualmente e la la proposta e la destinazione dello stesso invece ad altro incarico sempre in cotto presso
L'incarico di giudice penale a livello della corte distrettuale istituita in Kosovo dall'Unione Europea nell'ambito della missione è un ex Kosovo
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità dottor Petralia Amelia torrini certo organici
Ho fatto chi è d'accordo alzi la mano con quasi esattamente al contrario Mita Tinelli pervenute Minutillo
Tutto
Marzia Minutillo Turturro che ha chiesto il ricollocamento in ruolo
E la destinazione al Tribunale di Milano con funzioni di giudice però questa magistrata
è stata collocata fuori ruolo con delibera del venti luglio due mila sei antecedente all'acquisto di efficacia dei primari decreti legislativi emanati Navacchio aderente
Centocinquanta del due mila cinque
E non potendo essere ricollocate all'ufficio di provenienza
Cioè magistrato distrettuale giudicante Bologna
E che allo stato presente a una sola vacanza peraltro pubblicata
Deve essere ricollocata mediante concorso virtuale
Il concorso virtuale e da come risultato la media dei Khmer per la media di riferimento dei punteggi raggiunti dall'ultima diventi Dori
In ciascun concorso svoltosi negli ultimi quattro anni corrisponde a tredici virgola sei
E i punteggi che possono essere attribuiti alla richiedente
Entrata in magistratura nel novantasei sono in totale quattordici punti per cui lei è possibile
E andare destinazione dalla medesima richiesta la proposta quindi della Commissione e di destinarla per collocarla in ruolo e destinandola a lei ha posto
Di il giudice Tribunale di Milano
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità diverse volte
Due astenuti
Volpi per un ricorso a qualunque soglie semplicemente una presa d'atto dell'ordinanza del TAR Lazio che prevede l'integrazione del controllo Vittorio nei confronti dei controinteressati
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Presidente scusi
Scusi Presidente no mineraria sfuggito un attimo sulla pratica ma è una cosa che non riguarda la pratica della della consiglieri ed in particolare ma tutte le pratiche anche le mie di Quinta successivamente vedo che nelle pratiche di contenzioso
Finiscono tutte con la delibera di invitare l'Avvocatura dimensione principale eccetera eccetera dandone comunicazione al Ministro e la giustizia noi fino adesso abbiamo invece
Adottato un'altra
Non c'erano ragazzi settantasette
A uno mi scuso ma farò dopo la questione discussa
Noi stiamo facendo condoni Volpin
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Contrari astenuti unanimità poi c'è la Tinelli no
No c'è Pilato per il dottor Franco Roberti
Seguito in cui si tratta semplicemente di prendere atto
Dell'ordinanza del TAR indicata in premessa
Sì secondo messo soltanto
E infatti l'avevamo saltato la loro impresa
Adesso dobbiamo tornare un po'indietro
E Francesco Raffaele
Oppure si aprirà convegni e identica anche in questo caso il settore dei vizi di delibera che si chiede di prendere atto dell'ordinanza del TAR indicata
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Volpi verrà per il dottor Paolo barlumi scrissi anche qui una presa d'atto dell'ordinanza del TAR che ha respinto l'istanza di sospensiva
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità TAR Lazio Gianni Pittis tirato relatrice Tinelli
Grazie Presidente fermo aree il Consigliere RIVIEZZO a riprendere il discorso che aveva già iniziato debba magari prima per la relazione
Ma era
La forma è proprio sulla proposta che mi sembra d'aver capito e che celle Lele non vengono chiuse non si oppone a questo punto è meglio se ne parla Rimini
Meglio e la formula della proposta finale che
Incontrare critiche superiori
Posso parlare sempre grazie no dico nella delibera CIPE ed invitare avvolgerà così tristi per esistere in giudizio romane dandone comunicazione al Ministero della giustizia perché adesso abbiamo sempre adoperato la formula invece
Invitare l'avvocatura agosto a costituirsi per conto del Ministero in genere si costituiva sempre il Ministro eventualmente ci costituiamo nell'ultimo periodo ci costituiamo anche anche lui
Appunto con in base a una certa un certo orientamento beh va beh certo orientamento del Consiglio
Per la verità mi vorrei un chiarimento se è cambiato se cambia diciamo sì la prassi
Dico perché mi sembra che se noi ci costituiamo e il Ministero non si costituisce perché viene o d'ufficio lei spesi le paghiamo tutte noi
Paghiamo noi notiamo che pagava poco dello Stato per per quelle percentuali ma comunque la condanna e spese grava sempre su di noi ben diversi essi costituisce il Ministero le spese al mese ci mettiamo insieme le paghiamo in con gli assegni fissi al Ministero le balle su riviste
Poiché c'è una una una una sentenza del c'è una sentenza del Consiglio di Stato che lieve che cercheremo tutti conosciamo
Che dice che se anche il Consiglio superiore non si costituisce in primo grado ha però si costruisce il Ministero per conto del conto io superiore però ha la possibilità nel caso in cui Ministero inglese appellare il Consiglio oscuro può appellare anche ad un'ammenda legittimazione impugnare
Io non vedo perché noi dovremmo costituirci lui in primo grado sulla tutto da soli
Al posto del Ministero e quindi diciamo così pagare le spesi anche anche per conto del ministro insomma voglio dire
Secondo me come tutte le amministrazioni dello Stato dovremmo costituirci tramite la il Ministero di appartenenza ci mise di riferimento diciamo ecco
Parlando tanto più che poi ripeto la possibilità di impugnare sentenze per caso il Ministero non lo volesse impugnare non l'avremmo comunque quindi se
Cioè secondo me
Coinvolgere gli azionisti di questo cambiamento di
Cioè che non riguarda ovviamente la collega Tinelli perché ci sono anche le pratiche medie
In cui c'è la stessa formula quindi evidentemente abbiamo adottato
Come Consiglio pareri diverso
Vorrei capire se qualcuno lo spiegasse
Dobbiamo fare un emendamento il dispositivo è diverso
Certe delibera di invitare il Ministero di Grazia e Giustizia affetto
Evocato
E
Prego signor chiederei visto che questo è stato introdotto e che se non ricordo male insieme diamo un parere dell'Ufficio studi chiederei chiedo scusa non differimento anche solo oggi per potermelo vedere un attimo meglio o a domani quando
Vorrei
Giacché non vi sono obiezioni va pratiche rinviata
Rinviata oggi o domani farò domani va bene
Poi andiamo vogliamo i collegamenti
Va bene
Quinta Commissione
Qui
Pagina centotrentacinque
Romano conferimento ufficio direttivo procuratore Repubblica presso il Tribunale di Caltagirone
Grazie Presidente ritenuta oggi abbiamo una serie di proposte che nessuno all'unanimità e credo anche seguendo una prassi che ormai si va consolidando e visto anche l'ora
Di potermi sostanzialmente con riguardo alla Procura della Repubblica di Caltagirone riportare e mi allo scrittore e chiedere la nomina approvazione della proposta in favore del dottor Francesco Paolo Giordano appunto proposto all'unanimità
Bene se non vi sono obiezioni chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso andiamo relatrice Maccora Anto Antonio Paolini
Per il ruolo e l'acqua pubblica sì Presidente anche questa è una proposta all'unanimità Trainiti degli aspiranti la Commissione ha ritenuto di evidenziare il profilo del collega Giovanni Antonio Paolino essendo qua anche questa l'unanimità mi riporto allo scritto per quanto riguarda sia i profili professionali che la comparazione
Bene sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Conferimento uffici semidirettivi Tribunale di Mantova Romano
Anche qui Presidente credo di potermi riportare allo scritto
Ha ottenuto il massimo dei voti conformemente al proprio curriculum il dottor Vincenzo la tagliata che tra l'altro è anche il più anziano tra
I ricorrenti chiedo perciò d'approvazione della proposta come formulata
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso passiamo al contenzioso Berruti Alfredo Rossini sentenze Consiglio di Stato e di rigetto del ricorso di primo grado
Non c'è il procuratore
Ovviamente è assente prendere atto possa difendere
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Maccora con il dottore Ambrosini anche questa Presidente è una presa d'atto della sentenza del TAR
Bene chi è d'accordo alzi la mano contraria astenuti voleva limitare Riviezzo dottor Ugo Rossi
Sì Presidente un contenzioso
Per la verità anche è una presa d'atto
Contenzioso sembra un po'di gestione
Dicendo
Chi è d'accordo per la presa d'atto alzi la mano contrari astenuti unanimità sentenza TAR Lazio dottor Mario
Ridurla
Presa d'atto Presidente anche questa pioniera rispetto all'ufficio di Procuratore generale di vita
Contrari astenuti unanimità vitaliano Esposito ricorso in appello al Consiglio di Stato relatrice Maccora
Per la verità qua ci sta per questi beni giusta insista lo stesso problema che abbiamo sollevato
Fino a cento e quello della no forse io non c'era
A
Né non presente ben questi contenziosi di
Se c'è se vogliamo fare buon funzione unitaria dopo aver riflettuto
Il Consigliere Gibin ha fatto
Con l'approfondimento perché qua siamo tutti in eguale insomma
Giustamente giusto anche un più guai sentenze
Grazie
Si somma c'è oggi pomeriggio insomma qua facciamo gli altri insomma ecco
Perde sempre il dispositivo dare mandato all'Avvocatura di resistere
E comunicazione al Ministro pure dare mandato al al ministro di costituirsi questi insomma è l'alternativa
Abbiamo sempre fatto così questo il dispositivo che abbiamo sempre utilizzato cui su questo
No dice se non entra va be dunque non ho nessuna obiezione va bene
Va bene
Non obiezioni diamo oggi pomeriggio lo verifichiamo Presidente lounge oggi pomeriggio
Sbaglia
Se si va bene
E quello era l'invito al ministro di resistere l'altro dispositivo
Record controlliamo un attimo si
Pongo
Va bene
Va bene mettiamo tutti insieme come discussione sì carattere generale
Quindi
Rinviamo al Foro al pomeriggio anche a domani mattina
Pongo vigilessa
Io Siniscalchi che fa
Va bene fatta dispositivi
C'è una presa d'atto invece Presidente col pagina duecentottantadue che si può fare
C'è un po'pongo duecentottantadue
La Del Savio solo una presa d'atto della rinuncia al ricorso
C'è duecentottantadue alto centoquarantasei basso sexies Maccora prendere atto della rinuncia e ha rinunciato
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso avendo rinviato questo dobbiamo andare alle sedici e trenta
Prego
Siccome oggi non ci sarà il presidente Petralia se volessimo fare quelle affetti ma forse
Potremmo avere la garanzia da su frequenze
Che pagina sono
Pagina duecentoquarantatré
Altro centoquarantotto realtà dove non c'è oggi ripeto da dire quindi
No in qualcosa
E l'equilibrio
Eletti
Per
Petralia d'accordo
Presidente sono d'accordo perché comunque oggi pomeriggio io non ci sarei e allora anche su indicazione del Consigliere
Bergamo che era il precedente relatore poi l'effettivo
Dominus della
In pratica perché questa pratica era una pratica assegnata al collega Bergamo e
Nella sua assenza per le note ragioni l'aveva assunto in proprio il Presidente quindi comunque io cedo la relazione al collega Bergamo
E siccome quest'anno d'accordo
Trecentoquaranta treni
Perché la prima del tema pagina trecentoquarantasei formazione tabelle di organizzazione e successive modifiche per il triennio Corte di Cassazione
Va bene
Chi è che deve riferire Bergamo
Sentire una facoltà pratico
Sono
Prego Bergamo
Timore del giudizio
Scusate
Allora stiamo esaminando le tabelle di relazione della Cassazione per il triennio due mila sei due mila otto
Prendo atto del parere espresso dal conto consuntivo nella seduta del nove maggio due mila e sei
Vado globalmente osservato
In premessa
Che il consiglio superiore l'ha già approvato però derivate ventidue giugno due mila sei e tabelle per il premio due mila quattro due mila e cinque formulando alcune precisazioni
Che è opportuno ricordare
Perché
Anche le tabelle due mila sei due mila otto non sono state tutte le considerazioni queste considerazione CSM
Ne avrebbe voluto esserlo perché
C'è stata una falli sovrapposizione tra il parere nostro e le nuove tabelle che e quindi non ha tenuto in considerazione del parere frattempo sopraggiunto in particolare
In quelle considerazione non si riteneva condivisibile la designazione fiduciaria di presidi di titolari di sezione da parte del Primo Presidente quindi si considerava negativamente il fatto che il rapporto forse unicamente
Legato alle scelte discrezionali e Primo Presidente si auspicava inoltre la specificazione dei colleghi di criteri in base ai quali venivano designati i presidenti dei collegi
Per quanto riguarda poi l'assegnazione degli affari civili si auspicava l'introduzione di una forma di rotazione della materia in cui erano specializzati i singoli consiglieri
Inoltre si prevedeva
Che dovesse essere motivato fu fosse un onere di motivazione però derogando l'assegnazione degli affari I consigliere le Sezioni unite civili nel caso in cui ricorressero particolari esigenze
Per quanto attiene poi la composizione di collegi penali si riferiva poco ancorate criteri obiettivi e predeterminati la possibilità di indicare come Presidente di Collegio magistrati meno anziani in base ai criteri di mera opportunità
Per quanto attiene poi si unite si è ritenuto necessario precisare in modo più dettagliato le competenze dei singoli consiglieri in relazione alle specifiche competenze professionali Ai fini della dichiarazione del relatore
Infine per quanto riguardava la scelta di coordinatore restrizioni già penali si riteneva che dovesse venire mediante interpello e con l'indicazione la durata dell'incarico
Con riferimento per ultimo all'Ufficio del massimario ruolo si riteneva che i coordinatori dovessero essere nominati e previo interpello e che fossero prego e che dovessero essere previste con maggiore puntualità
E i criteri di assegnazione agli affari del settore civile come prima ha detto per quanto riguarda il penale
Come prima ricordavo il
Queste proposte di correzione o di necessità di adeguamento delle tabelle venivano trasmesse ai Comuni dal Consiglio con nota del ventisei sette due mila sei
Ma erano inserite soltanto nel trentuno maggio due mila e sei quindi in epoca anteriore alla derivati approvazione perché evita belle
Quindi ovviamente il respiro Presidente quando le ha inviate e non poteva trattenere considerazione le nostre osservazioni
Purtroppo dobbiamo rilevare che pur senza nessuna responsabilità in quanto non era a conoscenza di nostri rilievi
Queste nuove tabelle per il due mila sei due mila otto contengono in pratica gli stessi criteri per cui non possiamo che ribadire le osservazioni già espresse
Anzi per in alcuni casi vi sono
Secondo noi delle scelte che sono di ancora più gravi rispetto a quella città di eliminare a contenere i criteri discrezionali legati alle scelte del primo Presidente
Per quanto riguarda quindi il l'ufficio del massimario ruolo
Osserviamo che le tabelle in disamina innovando le precedenti tabelle uniformano se i criteri ed io assegnazione gli affari penali e quelli civili
E prevedono in maniera molto precisa latte determinazione di criteri di assegnazione dei singoli magistrati le diverse attività dell'ufficio salva l'eventuale rotazione anche annuale tra i magistrati
Si prevede inoltre che i tali criteri sino a Turati con un ordine di servizio del direttore sentiti i vicedirettori
Si ritiene necessario sulla base anche di alcune osservazioni pervenute alla Commissione a questo Consiglio che la tabella invece indichi puntualmente i criteri di assegnazione degli affari al fine di garantire la massima trasparenza
E la specializzazione di magistrati e sia fatta salva l'opportunità di prevedere criteri di rotazione delle materie fruito del singolo giudice
Questo va nella logica sempre figlio condivisa di contenere lei discrezionalità e di garantire trasparenza nelle indicazioni
In questo senso la direttore quindi potrà essere demandato il potere di terminare direttive di dettaglio che tuttavia non potranno modificare i criteri di assegnazione
La cui formulazione spetta soltanto primo Presidente nell'ambito delle procedure tabellari
Per quanto riguarda sempre massimario serve inoltre che il direttori vicedirettori coordinatore sono nominati senza che sia previsto alcuno interpello
Il parere del gruppo consultivo
Questo è un arretramento rispetto a quanto veniva previsto ho precedentemente ma
Abbiamo avuto già assicurazioni tranquillizzanti APPA del Primo Presidente per quanto riguarda il futuro quesito appello invece verrà
Puntualmente eseguito mi pare sia stato già attuato come criterio qui nelle tabelle
Attualmente più la natura
Rapidamente in esame
Sì lei vota pertanto necessario che le nomine in questione abbiano luogo le modalità indicate le Progetto del biennio due mila quattro due mila cinque fermo restando il numero degli incarichi ad oggi previsti
Per quanto attiene poi il numero di udienze tenute dei singoli Consiglieri edizioni penali
Si rileva che non si ravvisano particolari ragioni per stabilire che nel computo lo si terrà conto
Contrariamente a quanto previsto per i Consiglieri enzimi civile delle udienze eventuale detenute
Quali componenti delle Nazioni Unite
Si ritiene in buona sostanza condivisibili contenuto o delle osservazioni presentato in data otto maggio due mila sei stante le quali impegno e comportarsi la funzione non nomofilattica
Sia nel settore civile che in quello penale
Si evidenzia in questo riferimento
Che le avevamo tabellare previsto appunto che l'udienza svolta quale competenze non intervenga con votata anche
Per quanto riguarda quelle del numero le udienze mensili previste nel caso il singolo consigliere svolga funzione di relatore
Vi è poi tutta una serie di osservazioni per quanto attiene le singole i singoli provvedimenti
Di modifica delle tabelle
Che io con me
Per cui io mi richiamerei al relazione scritta a meno che non ci siano particolari
Osservazione e richieste di chiarimento
Per quanto attiene poi quindi il la proposta finale la Commissione all'unanimità ha ritenuto doppio ampia anche contrazione con
A
Magistrati con i consiglieri
Non appartenente la Commissione ma portanti una particolare competenza di poter proporre al Consiglio di approvare le tabelle proposte per il due mila sei due mila otto come risulta dalla stampa documento informatico
Però invitando ovviamente il Primo Presidente della Corte a tener conto dei rilievi in motivazione ed a me richiamati in occasione la formazione tabelle del prossimo triennio
Ma mi pare che il Presidente questo impegno danno esplicitato Lu abbia già improprio e il per primo senza bisogno di soli stazioni attuato
Ritiene quindi di approvare il decreto nove maggio due mila cinque con cui Bruno Presidente della Corte ha provveduto alla riduzione di una struttura materie civile composta da magistrati di ogni sezione prelevare preventivo dei ricorsi che
Quell'elemento di novità estremamente importante che è stato introdotto
E quindi di prendere atto della richiesta di data otto maggio due mila e cinque dei componenti dottori denunzio stabile Primicerio un miliardo Riello non Franco Maria Tenaglia
Di apertura di una pratica di una Commissione concernente la medesima tabella vigente presso la Suprema Corte
Di approvare in particolare il decreto tredici attendermi SI compito Presidente designato
Sì Battisti quale Presidente della Quarta sezione penale Lupo Presidente della terza sezione penale
Lattanzi e tutti gli altri provvedimenti che prima ho richiamato in maniera sintetica
Quindi ripeto per queste che sono delibera successive mi limiterei a richiamarle e a darle per lette salvo specifiche richieste di chiarimento
Ci sono interventi
Beh se non ci sono interventi mette in
In votazione la proposta
Dottor La Macchia ma il dottor Mancini che devo dire rispetto all'ottimo lavoro che si è fatto sulla tabella Cassazione una notazione quasi marine
Però si
Sigla
Siccome la maglia mai far venire in mente non volino nel mantenere anche sarebbero
E mi fa
Minorenni non se la merita
Scusi pre dire
Scusa Presidente presume il
Procura generale della Chiesa di essere presente alla discussione
Io la relazione l'ho completato però
Sempre riguardo
Io non vorrei mancare di riguardo
Generale
Franco
è un allontanamento spontaneo
Sì ma io non ho mai magari di ricordare
Io ho le mie idee maturate li ho espressi le proposte le ho fatto io approvazione integrale del provvedimento però credo che un riguardo verso il Procuratore generale ci debba essere
E quindi
Metto in votazione
Nel timore no no Presidente io
Le chiederei di poterlo fare la presenza d'uso
Poma
Quanti siamo uno due tre quattro uno due tre quattro cinque
Ma il per il procuratore è andato via
Così
Se non ci sono proposte di aggiornamento della discussione ma io non ho nessun iscritto a parlare io non posso non prendere atto che c'è stata una relazione
Se non c'è non ci sono stati non ci sono state richieste di interventi e l'approvazione
Sembra quasi prego
Io volevo ringraziare il relazione del collega
Ma anche diciamo i rapporti che abbiamo avuto tre Capitalia qui vado va dato atto questo e non lo trovo questo scambio abbiamo parlato per
Va beh ma non fa niente va detto voi perché
Lavorata eccolo qua il collega Petralia volevo fare i complimenti stava in fondo no no anche perché
Il no per carità
E discorsetto idee no
Ma
Ma
Ci sono stati problemi la mia precedente gestione questa nuova possibilità di voler fare diversamente bisogna dare atto e volevo ringraziare i perimetri di questa questione ha chiesto le carte le ho portate personalmente abbia avuto chiarimenti o Messico legali per
Validi quest'aria nuova come giustamente diceva anche prima
Il relatore
è stato fatto proprio insieme ognuno poteva calciata degli errori adesso cerchiamo tutti di collaborare e di adeguarci questo ad un fatto molto positivo superando
Va bene che possono succedere ma in una maniera corrette funziona quindi grazie per la relazione grazie al Paese Italia io voto favorevolmente
Se non ci sono altri interventi metto dichiarazione di voto
Prego
Presidente io non posso che ringraziare il presidente Carbone ma trattandosi delle tabelle del massimo praticante insomma così come per il massimo organo requirente sarà fatta la stessa cosa so che sono appena arrivate le tabelle dell'ufficio
Della Procura Generale della Cassazione sono state già da me personalmente osservato con attenzione andranno al relatore
Ma io voglio anche distribuire il merito di questo complimento che cade dal cielo dico la verità perché poi è un lavoro ordinario come stiamo facendo sempre
E se mi permette e Presidente
Carbone una piccola obiezione ma veramente buona non è un nuovo corso la settima lavora così allo Stato e credo anche anche le Commissioni
Forte
Lavoriamo con questo
Spirito di estrema attenta collaborazione
E no e io difatti ringrazio ulteriormente anche per la mia obiezione al suo giustissimo discorso ma allora consentitemi dato che siamo in tema come dire di complimenti
Este intendere questo complimento anche al magistrato segretario che con estrema puntuale certosina
Attenzione si è visto passo per passo più di una volta quasi vicina a dieci tutti i dati della
Quasi tutti da i tutti i dati della
è il magistrato è Carmine Castaldo
Così
Alcune
Mette in votazione se non vi sono altre dichiarazioni mette in votazione
All'estero
Fa le tabelle di organizzazione per il triennio sei otto della Corte di Cassazione chi l'approva alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto unanimità
Ecco abbiamo
Alle quattro e mezza e mi hanno detto che poi
Grazie
Disciplina sulla temporaneità degli incarichi direttivi e semidirettivi
Petralia Mannino Maccora è una discussione lunga questa
Chi è il primo chi è il primo relatore Petralia
Petralia prego
Sì e
Se volere relazionare la collega Maccora io sempre per cavalli reato sono ha perfettamente e allora
Si tratta di quesiti in ordine alle modifiche alla normativa vigente in materia tabellare conseguente all'introduzione della disciplina sulla temporale di agli incarichi direttivi e semidirettivi Presidente si tratta dei diversi e numerosi ormai consueti quesiti che si avvicendano
E in particolare
E i quesiti in argomento hanno questo dispositivo finale rispondere in questi termini
Amato barile potrà continuare a dirigere la Procura della Repubblica di Ariano Irpino in qualità di reggente quindi è sempre il discorso relativo alla continuazione della reggenza nei limiti di cui all'articolo sedici terre e l'articolo che ha come sapete con la legge di conversione sul decreto precedente
Abbreviato il termine fino a fine giugno
Prendere atto delle note che ebbe sono indicati in premessa con la precisazione che le funzioni di reggente sono svolte proprio nell'ambito e nei limiti dell'articolo anche temporali dell'articolo sedici ter
Chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
Tinelli quesito al Consiglio giudiziario di Genova
Sì grazie
Presidente
Allora
La proposta
La proposta è nel senso
Di è che non si possa ricorrere alla supplenza dei giudici onorari di tribunale per far fronte alle scoperture di organico delle sezioni stralcio determinate dalla scadenza del mandato dei giudici onorari aggregati
Mi rimetto per quanto riguarda la motivazione di questa nostra conclusione allo scritto che è moltissimo dettagliato
Ma anche dal mio punto di vista motivazione che non abbastanza univoca e che non
Può in nessun modo portare a conclusioni diverse da quelle che io appena proposto
Ci sono osservazioni metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità passiamo adesso sempre
Relatrice Tinelli
Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Con
Allora
Qual è il primo però l'altra proposta è di non approvazione
Della modifica
Temporanee tabelle organizzazioni biennio due mila quattro due mila cinque appunto le tribunali Santa Maria Capua Vetere relativa ai decreti numero cinquecentoquarantasei zero sette cinquecentocinquantatré zero sette
Del quattro e undici ottobre due mila sette
Le le critiche sono ben riportate nello scritto in ogni caso c'è il pari Reform formata dal Consiglio giudiziario
E che è negativo ci sono delle osservazioni anche da parte dei magistrati che la Commissione con questa delibera
Ha preso in considerazione associandosi appunto
A questi pareri che comunque sono negativi
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità ancora Mannino
Tribunale minorenni di Milano
Sì molto rapidamente perché è una pratica che già sotto Totonno scorso ed è stata poi accantonato in attesa della risoluzione perché nella VII Commissione ha fatto irruzione nuovi termini massimi di permanenza degli uffici
Le tabelle possono essere approvate così come
Si legge motivazione occorre specificare che l'unica questione posto atteneva l'opposizione dello scrittore sapori presso funzioni di G.I.P. G.U.P.
Essendosi lamentato da parte di taluno che fossimo posizione di ultradecennalità
Anche a seguito della risoluzione che è stata di duecento approvate con cui
Sia chiarito che non va tenuto conto dello decennalità nelle poche cintura negli uffici minorili
La funzione di jeep gruppo non sia
Essa ha citato in via esclusiva
Si rileva che la dottoressa Poli appunto ho svolto sin dal novantacinque queste funzioni di G.I.P. G.U.P. non in via esclusiva sicché non può rientrare nel pervenuto decennalità
Mi riporto per il resto lo scritto credo che ci sia un errore materiale a pagina trecentosessantotto una parte corsiva
Laddove si fa il nome della dottoressa grezzi credo che siano dottoressa Ghezzi con latte non con la
Penso io intorno a parte corsiva quarto rigo corsivo
Si procede
Per il resto ne propongo l'approvazione
Bene facciamo questa correzione e mettiamo in votazione la delibera nell'insieme sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità Napolitano Tribunale di Ravenna
Un paio di decreti del silenzio
Allora se volete
Si tratta di due decreti del Presidente del Tribunale di Ravenna
Chi in accoglimento della dichiarazione il quale in accoglimento di una dichiarazione di astensione per incompatibilità della dottoressa Moric la trattazione di un determinato procedimento penale
Provvedeva alla sua sostituzione con la dottoressa Silvia Romagnoli giudice civile di quel Tribunale
Le argomentazioni del Presidente del Tribunale sono quelle specificate
I l'impossibilità di designare gli altri componenti dell'ufficio G.I.P. G.U.P. in quanto anche si incompatibili l'impossibilità di designare magistrato assegnato alla Sezione penale attese la vacanza di due posti in organico in quella Sezione
E perciò la Vetrella verosimile precostituzione di un'incompatibilità a carico di uno dei giudici in servizio nel successivo eventuale dibattimento
La conseguente necessità di applicare un giudice civile l'inopportunità di designare tre giudici appartenenti alla Sezione del dottoressa Mazzini esso e la dottoressa fino giuro in quanto entrambe incaricati di dirigere le sezioni distaccate
Dunque la dottoressa D'Onofrio per incompatibilità con le esigenze familiari della spesa in quattro madre di un bambino di età inferiore a tre anni
Di fronte a questa decisione del Presidente Dellai Ravenna motivata sulla base delle argomentazioni che dicevo e
Anzi il Presidente rimane Ravenna segnalava anche che la dottoressa Romagnoli per quanto civili per quante assegnata alla Sezione Civile abbia maturato un'esperienza nel settore penale in precedenza avendo svolto esercitato
Le funzioni di Pubblico Ministero a fronte di questa decisione la dottoressa Romagnoli depositava tutta una serie
Di osservazioni chiedendo la revoca del decreto
In particolare
Ventidue le deduzioni sono
Specificate della motivazione ma
Sostanzialmente la stessa
Evidenziava che
Nella nelle previsioni tabellari non era prevista non l'ipotesi di impedimento di tutti
I componenti dell'ufficio G.I.P. G.U.P. sicché in pratica era stata creata una regola tabellare ad hoc segnalava la presenza di quattro ma te magistrati in organico dalla sezione penale che avrebbe
Comunque
Consentito la designazione di uno di loro all'asta quella udienza preliminare senza pregiudizio per l'eventuale formazione futura
Di un collegio
Evidenziava altri spetti
E il Presidente del Tribunale Ravenna nonostante queste osservazioni riteneva di confermare il decreto
Il Consiglio giudiziario Bologna esprimeva all'unanimità un parere contrario facendo sostanzialmente proprie le conclusi veri osservazioni della dottoressa Romagnoli
E in particolare riscontrava appunto alla mancanza di una regola
Per la supplenza interno all'ufficio G.I.P. quale interna dell'ufficio G.I.P. in mancanza in caso di impedimento di tutti i componenti di quella Sezione
Rilevava che si è anche vero
Che non era lì non era richiesto il consenso del
Non sarebbe stato richiesto il consenso del magistrato designato quale supplente perché e che quindi non si sarebbe verificata sotto questo profilo una lacuna procedurale tuttavia
Riteneva che riteneva il Consiglio giudiziario in questi termini ritiene la nona la settima Commissione
Che è stato disatteso il criterio della prossimità delle funzioni tra
Magistrato supplente Magi dato prima Ziad impedito nella
Questo Criterium importanti importante non era stato per nulla
Rispettato non erano valori non risultavano convincenti per il Consiglio giudiziario e nemmeno per la settima Commissione le motivazioni espresse sul punto dal dirigente dell'ufficio
Sicché
Per le le considerazioni
Meglio dettagliatamente espresse nella motivazione la proposta della Nona con della settima Commissione di non approvare i decreti del Presidente del Tribunale di Ravenna per le ragioni esposte motivazioni
Se non ci sono interventi metto in votazione la proposta che va accolto
Chi è contrario sia astenuto
Uno a me mi tornò politologo per poi ormai Parma vorrei pormi da qui a su Parma come ricorderete il Consiglio Superiore era già intervenuto
Con un primo esame della della proposta tabellare presentata dal Presidente del Tribunale di Parma per gli anni due mila sei due mila otto erano già state indicate formulati
Numerosi rilievi sulla prima formulazione di quelle tabelle e
La nuova proposta
Ha visto
Osservazioni nuovamente osservazioni di alcuni giudici di quel tribunale in particolare della Presidente della Sezione Penale dottoressa Fiengo dei dottori pasta Pantalone Mastro Bernardino
E anche del dottor Modestino villani che magistrato come sappiamo in applicazione extra distrettuale presso quel Tribunale
Tenuto conto anche delle controdeduzioni svolte dal Presidente del Tribunale di Parma sulle osservazioni di dei colleghi di cui sopra Ski sopra richiamato
Il consiglio giudiziario che la Corte d'Appello di Bologna esprimeva parere contrario perché residuava la facoltà di assegnazione al GOT di singoli affari civili da parte dei magistrati togati malgrado il divieto già Espresso sul punto
Già richiamato più che Espresso sul punto dal Consiglio Superiore delle precedenti delibere manca è stata rilevata la mancanza dei criteri oggettivi di assegnazione dei procedimenti penali I sette diversi collegi penali
C'è il perché allo Stato sembrerebbe rimessa alla discrezionalità del Presidente
Il Consiglio giudiziario rilevava altresì la mancata indicazione dei criteri di utilizzo nel settore penale dei giudici civili Forziati e Fabrizi inseriti anche nell'ambito e la sezione penale con funzioni di giudice monocratico e collegiale supplente
Si rilevava poi anche la mancata assegnazioni di procedimenti penali monocratici al dottor Conti e disequilibrio dei ruoli relativamente agli altri giudici dei quella Sezione
Poi non si si dà il il commi il Consiglio giudiziario di Bologna
Rilevava come non comprensibile apparisse lo spostamento del dottor Modestino villani dal settore penale atte a quello civile
In sede centrale il dottor Modestino villani era infatti inizialmente è stato assegnato con funzioni appunto penali presso la sezione distaccata di Fidenza
Infine venivano rileva prima rilevata l'assenza di indicazioni precise degli incarichi di attribuisse magistrati applicati da altro distretto dottoressa Busatto e dottor Lupi stiamo sempre parlando di
Magistrati l'applicazione extradistrettuale
Ora sostanzialmente tranne il la l'utilizzo del dottor villani
La Commissione ha fatto proprio propri i i rilievi del Consiglio giudiziario di Bologna che a questo punto vi risparmierei visto che sono stati ben
Esposti nella motivazione
E preciso solo invece che per quanto riguarda
L'utilizzo del dottor Modestino villani
Assegnato come dicevo in un primo momento dal sette gennaio due mila otto la trattazione procedimenti penali pendenti presso la Sezione diffidenza e successivamente trasferito alla Sezione prima civile di Parma Sezione centrale
Per per assumere la gestione del ruolo del dottor vittoria contestualmente trasferito alla Sezione penale pur condividendo la settima Commissione le ragioni di no o inopportunità derivanti dalla scelta di tramutare le funzioni assegnate ad un magistrato nel giro di pochi mesi
Oltretutto a discapito del maggiori del particolare impegno che dottor villani aveva assunto a fronte di vi gravosi nostri compiti che erano stati assegnati
Dottor villani era un civilista che quindi si è
Riconvertito velocemente e nel penale e quindi a per questo compiuto particolare sforzo però la settima Commissione ha rilevato che
Nel frattempo il ruolo penale della sezione distaccata di Fidenza mass un ruolo particolarmente in crisi da tempo e che ha creato particolari disservizi in quella in quella sede
A è stato nel frattempo assegnato in via definitiva a un nuovo giudice arrivato dottor Ferrara Ferraro che ha preso se mi ci a Parma dal trentuno marzo due mila otto quindi ci sembra queste quello che propone la Commissione che a questo punto
Sia giusto consentire a un magistrato che stabilmente potrà occuparsi di questo ruolo dottor Ferraro
Di lasciarlo assegnato alla sezione distaccata diffidenza e nello stesso tempo si rileva anche credo l'assegnazione ottomila nel settore civile e comunque confacente alla pregressa esperienza professionale di questo giudice
E quindi alla dell'il dispositivo è quello di approvare la proposta di dispositivo è quella di approvare parzialmente la proposta di
Tabelle
Formulata al presente di Parma ad esclusione di punti come motivazione
Invitando chi qui diamo sempre dei termini un po'stringente presente tra i Parma in effetti siamo già la seconda lettura
E rilettura di queste proposte quindi entro sette giorni
Evitiamo modificare la proposta di termini che noi indichiamo grazie molto bene se non vi sono interventi metto in votazione la proposta che d'accordo alzi la mano contra
Li ho sostenuti uno ritorsione imporre
Policromo una cosa semplice si tratta dico deliberare la proroga dell'applicazione extradistrettuale del
Dottor Antonio Balsamo attualmente magistrato di tribunale ha detto la Corte Suprema di Cassazione
Al tribunale di Palermo per la trattazione difende definizione
Del procedimento che è indicato nella parte motiva Provenzano Bernardo più altri nei giorni di martedì di ogni settimana dal venti maggio al trentuno luglio due mila otto
Molto bene che è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità Maccora per Cagliari Corti d'Appello Cagliari
Si tratta presidente delle tabelle per il biennio due mila sei due mila otto abbiamo fatto tre rilievi
Per cui approviamo però dando quel termine dei sessanta giorni per provvedere alla mutua dall'adattamento
Dei tre punti che riteniamo che e sia generica l'indicazione dell'assegnazione dei Presidenti di Sezione perché si parla solo di congruo numero d'affari penali e che sia anche qui criteri di assegnazione degli affari tra i singoli consiglieri di ciascuna Sezione sono generici nel momento in cui c'è la deroga alla distribuzione automatica e il terzo punto la favo parla il Presidente della Corte di derogare criteri tabellari Alpini di riequilibri equilibrare i ruoli anche in questo caso non c'è indicazione di qual è il criterio
Seguito PRI il riequilibrio quindi la l'approvazione come avviene di solito è fatta con questi rilievi e poi aspettiamo nei sessanta giorni l'adattamento
Però vi sono interventi metto in votazione chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Andiamo al pomeriggio la seduta è tolta
Lei andrebbe
La seduta la seduta è aperta
Abbiamo Franti che ai sensi dell'articolo quarantacinque
Il sesta di Ottava e di Nona Commissione
Stando sono presenti nel
Nel nostro edificio
Specializzandi dalla scuola
Per le professioni legali
Che anche a nome vostro
Voglio salutare
Sono in
Collegamento con l'Aula
Di questa nostra seduta plenaria
Mi fa piacere di rivolgere anche a nome vostro un saluto va bene augurante
Cominciamo a buone pratiche di quaranta Ai sensi l'articolo quarantacinque
Ne abbiamo sesta Commissione la prima il
Il primo relatore il dottor Patrono Comitato di Presidenza del diciannove dicembre due mila sette
Ad oggetto ad oggetto Consiglio Superiore giustizia albanese e vuole Presidente posso fare io e lei non è
Patrono non c'è allora qui si tratta di dare seguito a un progetto imprinting
Che di supporto all'ufficio del procuratore generale della Repubblica albanese
Che è stato approvato in sede europea e che noi abbiamo condividiamo come partner con la Spagna
Nell'ambito di questo progetto è necessario che già il plenum aveva a suo tempo varato
è necessario procedere all'individuazione di almeno cinque esperti di breve termine perché anno vi sono state assegnate nell'ambito di questo progetto alcune aree
Alcune materie e su queste necessario che noi integriamo gli esperti diciamo permanenti che abbiamo individuato con alcuni esperti di mediti di breve termine
Il suo nucleo indicati nel testo della delibera che viene proposta per quanto riguarda rapporti di polizia giudiziaria e procura si individuano
Che coordinato rottura Zuccarelli illustro il piacente Barbuto
Per quanto riguarda altre tre attività riattribuite dirigenti aspetti organizzativi degli uffici preposti investigativi sulla base del Codice albanesi politica del personale di norme interne relativo alla polizia giudiziaria coordinate deduzioni parità dei profitti
Si individuano tre esperti nelle persone di Luigi Marini biomedico di Roma e Francesco Ciardi
Il coordinamento delle attività viene attribuito al dottor Aitala
E si precisa che per ciascuno di attività sono previste tre missioni a Tirana di tre giorni ciascuno per tre esperti e anche poi in una stanza in Italia di colleghi albanesi presso le BNA e altre procure
E quindi si propone di approvare sia il piano di lavoro che il bilancio provvisorio
Per dare attuazione a questo Progetto e quindi
Grazie
Vi sono interventi
Metto in votazione la proposta ci siamo vero uno due
Tre quattro cinque sei sette otto nove dieci dodici va bene
Al numero chi approva alzi la mano
Contrari astenuti unanimità ottava Commissione
Il primo relatore e Saponara Fausto Antonucci
Al TAR del Lazio
Promosso dinanzi al TAR del Lazio
Previa
Il ponte pezzo anche dei motivi aggiunti al ricorso per i quali ricorrente ha chiesto l'annullamento delle delibere quattordici quattro diverse più luogo a provvedere sulla sua domanda di conferma l'incarico di giudice
La proposta del gettone all'attenzione
Ci sono interventi se non ci sono interventi approviamo
La resistenza in giudizio così come da proposta
Del Consigliere Saponara che d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità la seconda
Se alterazione stilato
La numero due dottoressa Maria Desafio
Caserta sì questa è una cosa velocissima si tratta semplicemente di una rettifica del di una delibera consiliare adottata
Il quattordici maggio proprio molto recente
Per in cui per errore era stato era stato scritto che la dottoressa Sapio era
Desafio era stata
Confermata per un terzo mandato di quattro anni mentre
Era per un secondo mandato di quattro anni perché la realtà aveva fatto aveva espletato il suo mandato soltanto per un quadriennio
Bene mettiamo in votazione la proposta di rettifica chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora
Tanto per
Il
Dottor Eduardo il comune
Allora in questo caso si tratta di invitare l'Avvocatura Generale dello Stato a costituirsi nel giudizio promosso davanti al TAR del Lazio del dottor Eduardo Piccone
Che vorrebbe l'annullamento di una nostra delibera del ventotto febbraio scorso col quale gli esperti abrogata la sanzione disciplinare della censura di dare comunicazione di questa delibera al Ministro della Giustizia
Quanto al contenuto o della della delibera rinvio allo scritto che recepisce
Spiegando per quale ragione occorre resistere alla richiesta del dottor Piccone
Riprendendo il il parere dell'Ufficio studi
Bene ci sono interventi metto in votazione la proposta
Così come motivata da
Consigliera Pilato chi l'approva alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Passiamo adesso alla Nona Commissione
Il
La pratica è incontro di studio sulla esecuzione penale e stranieri e tutela dei diritti e della sicurezza
Relatrice la consigliera Cesqui si tratta della giornata finale della discussione risultati
Del corso e learning sull'esecuzione penale per gli stranieri c'è una rettifica da fare sulla
Un errore in formulazione nella
Relazione alle nove e quarantacinque al cinque giugno
Dove si nell'iscrizione residenza normativa penale gli stranieri
Nella prospettiva dei Paesi in Unione Europea anni va formulata nella prospettiva dell'appartenenza dell'Italia all'Unione europea
Bene ci sono interventi metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano con i vari astenuti
Unanimità Siniscalchi sull'incontro di su un problema per averli previsione dei mercati finanziari scrivere un me ne importa un percorso più studio articolato per il surplus
Io sulla parte del diritto penale commerciale in particolare del diritto penale societario sia per la parte che riguarda la legge fallimentare dei riflessi penalistici ma in particolare la seconda
Fa osservare il corso
Riguardava la mobilità perciò che introdotto nell'ordinamento non sul giuridico con la responsabilità degli enti impedire al peso circa cioè proprio sponsor proprio le persone giuridiche e non più solo con le persone
Gli uffici che ed è stato sollevato umano giusto a considerazione circa qua
Il carattere limitato in questo corso dalla presenza dei magistrati anche se vi è un magistrato in particolare il dottor Bricchetti che è un
Esperto
Molto Bottoli l'imbuto accreditato in questo particolare
Materia tuttavia noi abbiamo pensato di integrare la presenza di cui si autorevoli peraltro professori qua abbiamo scritto anche con
Commentare il rispetto alle varie
Questioni è stata superata
Correttamente presa avevamo cercato di coinvolgere il dottor
Dell'osso della Procura vittime l'anno dei il dottor Piscitelli
Della Procura della Repubblica di Napoli ma entrambi sono si fa qui sono
Occupati per precedenti impegni
Tra gli altri relatori vorrei segnalare l'importanza della presenza del professor Domenico Siniscalco
Che ora Siniscalco ordinario di Economia politica che è stato anche
In elementi perché non voglio Hans
Ordinario di Economia politica all'università di Torino
Gli altri anche sono
Particolarmente versato i quindici suppliva soprattutto nel dibattito che coinvolge i magistrati presenti
Per colmare
Questo
Riprendo il sfondo da quel suo rilievo attraverso la partecipazione soprattutto i giudici di merito chiamati ad applicare questo importanti
Norma figlio della norma occupano invitava i ticket ma
Approvazione
Piuttosto robusto composizione
Dei docenti
C'è una proposta di approvazione
Tutela penale dell'impresa e dei mercati finanziari piccoli interventi no
Metto in votazione chi approva
Contrari astenuti unanimità
Il consigliere Mannino riferisce
Sul ricorso al TAR proposto dal dottor Romano
Dario naturalmente
Grazie Presidente è una proposta è una proposta di invitare il Ministro Giustizia a costituirsi in giudizio per esista la domanda
Avanzata con ricorso l'alcol del dottor Romano Dario più altri
Quattro aspiranti candidati al concorso di magistrati ordinario
Lamentavano che vi fossero stava con la partecipazione appunto che si ricorrenti
Allegato il ricorso del parere dell'Ufficio studi e si propone di vietare il ministro giustizia appunto a costituirsi per resistere mi riporto allo scritto per le argomentazioni
Chi approva la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo Sinis
Vannino sempre Mannino
Concorso dieci posti di magistrato ordinario
Audizione alla paralisi
Cioè anche il Consigliere Siniscalchi posso riferire io questa mattina ho riferito in Commissione
Dottoressa Parisi ma si è limitato a dichiarare la propria relazione al gruppo linguistico italiano ma non ha prodotto dichiarando espressamente alcuna certificazione al riguardo abbiamo avuto dei precedenti gioca
In precedenti plenum e ci siamo richiamati dal parere dell'Ufficio studi secondo cui la certificazione sull'approntamento dell'azione quando il gruppo linguistico italiano prevista
Dall'articolo tre comma sei punto quindici del bando di concorso da Pancrazio dello stesso c'è una carenza di requisito di cui all'articolo due lettera a del bando predetto pertanto si propone di deliberare la non ammissione al concorso vero dottoressa benissimo
Ci sono interventi nessuno mette in votazione la proposta chi l'approva lo sfidavano contrari astenuti unanimità
Adesso
Recuperiamo due pratiche di questa mattina
Cominciamo con
La Tinelli pagina settantatré
Settantatré un contenzioso atto notificato dottor Gianni P peschi
Ricorso al TAR
Grazie
Anzi hanno all'assalto ecco come
Allora se
Perfetta
E se permette Presidente ne può parlare è la quando la Presidente Maccora e sapere anche lo stesso problema della deriva restituibilità che non sa come è l'Ufficio studi aveva
Essi in realtà era il Consigliere Pepino che aveva approfondito con i due pareri dell'Ufficio studi perché la questione analoga il dispositivo per l'impugnativa quindi
Sì il il problema era semplicemente questo io nono un una
Come dire
Un emendamento da proporre o un dispositivo in termini chiari da suggerire ne parlavamo prima appunto con
Ezia Maccora e una qualche ipotesi lei l'aveva fatta e magari sarà lei stessa porlo
Io avevo semplicemente sentito l'esigenza questa mattina ne parlavo ora con Riviezzo di riprendere il discorso dopo l'osservazione Riviezzo perché qui c'è un problema
Secondo me rilevante che condensato in due pareri dell'Ufficio studi sul punto della come dire diretta titolarità della Resistenza o dell'impugnazione in capo al Consiglio Superiore della Magistratura
Oppure di una sorta di titolarità che si canalizzare necessariamente attraverso l'intervento del Ministero della giustizia sono evidentemente due
Strade diverse non solo sotto il profilo formale
Perché quasi sempre saranno di carattere formale ma la volta in cui il Ministero dovesse dire no secondo me non c'era ragione di resistere non c'è ragione di impugnare rischierebbe ritrovarsi soccombente
La possibilità del Consiglio di far valere le proprie ragioni
Allora il problema
Aveva determinato proprio questa modifica cui faceva riferimento questa mattina il Consigliere RIVIEZZO ora il la conclusione e delibera di invitare l'Avvocatura Generale dello Stato a costituirsi per resistere in giudizio
Mentre fino a un anno fa circa il contenuto della delibera invita il Ministro della Giustizia
Questo cambiamento era intervenuto proprio per
A vere colpo come dire è questa conseguenza diretta della legittimazione tra l'altro che la giurisprudenza del Consiglio di Stato ha riconosciuto al Consiglio di resistere direttamente
Il problema a quanto o poi percepito anche nei ragionamenti che abbiamo fatto tra di noi e che
Di cui sarebbe bene riuscire a venire
Perché se il problema fosse un problema semplicemente di principio non avrei dubbi
Perché manteniamo questa formula che è una formula che da al Consiglio superiore il protagonismo non non non in senso negativo in senso positivo
Che al Consiglio spetta di resistere o di impugnare in difesa delle proprie delibere che la cosa più lineare
I fattori che e in questo caso nell'ipotesi di soccombenza le spese devono essere affrontate dal Consiglio mentre nel caso in cui l'impugnazione sia fatta dal Ministero la resistenza sia del ministero
Si verifica in fatto contrario e mi si dice io non ho i dati precisi che siano cifre non non irrisorie fa cifre significative che incidono anche sul
Allora io credo che se si trova una formula che
Tiene conto di entrambi i problemi e comprende oltre all'attivazione di retta del del Consiglio che è stata al Ministero ad assumere analogo atteggiamento in modo che in caso di di di di di di soccombenza ci sia o
Qui c'è l'altro problema che mi mi mi dicevano dall'Ufficio studi che
C'è chi sostiene per esempio Presidente Carbone che la anche la soccombenza in caso di resistenza di impugnativa da parte del solo Consiglio
Dovrebbe comportare né spesi se al Ministero e non al Consiglio perché la legge parla di amministrazione il Consiglio non rientra il concetto di amministrazione
Io ci sono problemi che non ho avuto tempo evidentemente di approfondirlo mille né in questo intervallo e problema c'è se siamo in condizioni di risolverlo adesso
Risolviamolo adesso e tanto meglio sennò diamoci un momento di riflessione in più la cosa che a me interessa è che resti fermo e fissato il principio che i il Consiglio si assume la responsabilità di resistere Luigi ad impugnare Loi per le proprie delibere perché
Lo può fare subordinatamente all'ausilio di altri se però insieme a questo riusciamo a risolvere anche un problema che voi rilevante in termini di spesa è evidente nozioni per quanto riguarda la pratica specifica inattesa di un approfondimento
Io se se se se se arriverà in votazione voterò a favore perché mi sembra coerente con quello che abbiamo fatto se vogliamo darci una pausa di riflessione o se siamo in grado ora di di di trovare un'altra formula non siccome si probabilmente urgente se abbiamo bisogno di una pausa di riflessione approviamo questa e diamoci un termine per rifletta di altrimenti questo è quanto
Riviezzo
No volevo dire che concordo con il Consigliere Pepino nel senso che
Mi sembra che la questione principio sia fondata ma sia in realtà
Una una questione
Ma sui propri principi nel senso che
Tutte le amministrazioni dello Stato e quindi
Anche noi ci costituiamo tramite il Ministero così è successo in passato Consiglio
è chiaro che noi conserviamo nostra legittimazione ci sono come ricordava il consigliere Divina delle sentenze che dicono che anche per esempio si in primo grado non siamo stati parte formale del procedimento
In possiamo impugnare in assenza di impugnazione dei ministeri noi possiamo impugnare da sua Menardi sul procedimento quindi
Siamo da comunista formali non abbiamo difficoltà di questo genere di casi in cui il Ministero non volessi Miniati Tiziano io questa delibera non resistono in pugno noi ci costituiremo
O con l'Avvocatura dello Stato o in alternativa addirittura un libro foro abbiamo Wilbur questa possibilità in alternativa ultima diciamo e ci costituiamo da soli e non abbiamo non abbiamo per non perdiamo la titolarità
Ovviamente come diceva il problema e delle spese non saremmo qui a discutere nel senso che
Se ci costituiamo come tutte le altre amministrazioni dello Stato sui costi attraverso il Ministero le spese ricadono il bilancio generale dello Stato e quindi dei ministri
Se no dobbiamo far fronte come facciamo fronte adesso con i nostri spesi di Bilancio che non sono particolarmente uso particolarmente floride
E quindi niente per carità queste pratiche possa essere urgenti e approviamo denunce non c'è il non c'è nessun problema insomma non è una questione di principio in una questione relativa alla singola pratica con però insomma pensiamo ci troviamo una formula
Chirichigno chi ci garantisca insomma
Perché nel caso
In cui ci costruiamo tutti e due in generici condannati in solido
E quindi voi paghiamo le spese al cinquanta per cento insomma così è successo in passato per carità così è successo in passato questo lo so per
Perché ho guardato delle sentenze quindi
Per cui
Insomma si trova su una Uno cui il modo di preservare diciamo allo stop duro mia dico che di fatto e preservata e invece però far costituire il Ministero invece noto tra il nome nostro secondo me sarebbe la soluzione migliore però ripeto sono guai laicamente aperto da ogni soluzione non non è una questione di principio
Marcora
Sì Presidente sono in relazione a quest'ultima osservazione del Consigliere Riviezzo delle possibile condanna in solido però qui bisognerebbe anche comprendere forse fare un accertamento ulteriore
E quella che è la tesi del Presidente Carbone cioè che non è possibile non essendo noi Amministrazione la condanna alle spese est nel momento in cui è costituito il ministero insieme a noi allora forse
Però possiamo anche rifletterci ulteriormente al limite approviamo queste visto che sono urgenti e poi lo valuteremo
Fare una dispositivo in cui si dà mandato all'Avvocatura di resistere e quindi conserviamo la nostra autonomia rispetto la delibera che è fondamentale
Poi nello stesso tempo nel momento in cui diamo comunicazione al Ministero di giustizia lo invitiamo a volere ad a costituirsi
Perché se c'è la Costituzione a quel punto le spese sono per il ministero nel caso in cui invece non ci sono però noi salvaguardiamo la possibilità di resistere noi
Non so se questo è sufficiente forse
Converrebbe approvare queste pratiche poi studiare modo un po'più approfondito il problema è arrivare con un
Dispositivo che non ci crede le difficoltà
Ma lo in Comitato
Abbiamo più volte ascoltata la
La riflessione del Presidente Carbone
Il quale sostiene che la condanna dell'Amministrazione e la condanna
Dell'amministrazione della giustizia e quindi del Ministero della giustizia
Io per la verità non l'ho approfondito so però che c'è un protocollo di intesa
Tra il Ministero della giustizia e il Consiglio Superiore della Magistratura per quanto riguarda in caso di soccombenza il pagamento il riparto dell'iscrizione che non sono non sono poche
Ora io
Non ho nessuna difficoltà a dire che se ci sono questioni che rivestono carattere di urgenza facciamo con la formula diciamo tradizionale
Però io vorrei che ne discutesse dico
Melius re perpensa perché questa questione dell'Amministrazione
è sta a cavallo anche di una dottrina
Che per quanto disse non disconosciuta il rango costituzionale del Consiglio Superiore della Magistratura tuttavia ritiene pacificamente che gli atti che pone in essere sono atti di amministrazione
Ora se sono atti di amministrazione come facciamo noi a ritenere e l'Amministrazione non si non coinvolga anche
La rilevanza della istituzione del Consiglio Superiore dalla magistratura però poiché questa questione
Sarà il caso di approfondirla approfondirla con l'Ufficio studi sentire anche il presidente Carbone e avere un apporto da parte del Presidente Carbone in modo che noi possiamo decidere perché è vero quello che dice il Consigliere Pepino
è non rinunci
Attribuendo cioè trasformando il dispositivo
Sì richiesta al Ministero della Giustizia di a sua volta richiedere all'Avvocatura di interporre appello o di resistere in giudizio noi affidiamo al Ministero della giustizia
Diciamo
Anche una valutazione della nostra legittimazione cioè attenui diamo la nostra la nostra legittimazione
E se latte innoviamo lo ICI prevederemmo anche di un potere che è tutto nostro cioè se un provvedimento nostra ha bisogno di essere difeso la pensi bene o la pensi male
Io vi porterò dopo il caso di un di un magistrato che è avvenuto il Ministero della giustizia disse io non intendo interporre appello noi facemmo egualmente appello nei confronti
Del del magistrato per resistere il fronte al giudizio qua
Che che che ci chiedeva ci deriva co contro interessa
Ora io direi se lo vogliamo approvare perché la resistenza in giudizio può avvenire anche in un periodo successivo rispetto a termini che non sono perentori quello della Costituzione rispetto al ricorso
Ma se dobbiamo noi proporre il ricorso e c'è urgenza evidentemente
Dobbiamo
Diciamo adottare questo formulario che di niente diciamo per prassi è stato sempre lo stesso e poi vediamo di approfondire in una seduta con la presenza anche del Presidente Carbone che non c'è perché
Io vorrei proprio approfondire questa questione
La rilevanza del termine amministrazione per quanto si deve si riferisce gli atti posti in essere e diciamo rispetto ai quali c'è la resistenza da parte del Consiglio Superiore della Magistratura sia all'Amministrazione
In quegli atti o siamo
Un organo diverso dall'Amministrazione io credo
E diciamo noi
Diciamo siamo alle prese con questa
Diciamo definizione rango costituzionale ma atti di natura amministrativa quelli che
Diciamo prendiamo come Consiglio Superiore poi ci sono degli atti che dovrebbero essere di esclusiva pertinenza
Del Consiglio Superiore della Magistratura ma li dobbiamo valutare ecco io io non sono in grado di aprire un'idea definita anche se so che il carbone dice se c'è la condanna dell'Amministrazione l'Amministrazione alla giustizia
E quindi non ci dovrebbe essere il riparto però dovremmo riterrà rinegoziare con il Ministero della giustizia
Che abbiamo voglia di noi vive che io non c'entriamo con la soccombenza ma se c'è un protocollo dobbiamo pure eseguire quel colore quel protocollo
Che dice zero posso Presidente chiedo scusa non ha il momento ovviamente ma il fatto che
Noi siamo organo di rilevanza costituzionale ed emettiamo nella forma
Dell'atto amministrativo i nostri provvedimenti che cosa nota e conforme alla natura e all'attività di altri organi dello Stato
Sicuramente costituzionali quando il Presidente della Repubblica nette un de un DPR oppure
Emette un provvedimento in sede di ricorso straordinario
E metta provvedimenti impugna in questo caso è un provvedimenti Puglia nessuno dubita
Per la natura amministrativa del provvedimento alta amministrazione atto politico nessuno dubita credo del rilievo costituzionale credo del Capo dello Stato voglio dire che le due
Collocazioni
No no non non sono decisive in ordine al problema della spesa sembra a me ma sono in preparatissimo che il problema della spesa dovrebbe essere risolto alla stregua del
Del riparto delle spese di giustizia insomma quando e mi dovrebbe essere quello il sistema infatti
Ho sempre dubitato dell'esattezza giuridica del carico delle spesi
Alla finanza del Consiglio Superiore che poi questo stia accadendo e che il problema non sia esploso nei termini in cui oggi si pone per ragioni quantitative perché è evidente che la quantità diventa qualità del problema
Questo è un altro discorso ma per quel che mi riguarda
Il problema dell'attribuzione del carico effettivo cioè della imputazione della spesa non dipende dalla natura giuridica dell'atto non credo che noi corriamo questo rischio
Certo se c'è un protocollo rispetto al quale il Ministero a suo tempo ha detto queste spese vanno tutto al Consiglio e mi diresse sono considerate anche quelle di giustizia ma questa è un'affermazione credo di quello che dico io allo questo darebbe ragione al al mio dubbio
Non bastano più quindi non si può più usare questo sistema quindi approfondiamolo però
Ripeto
Comprendo e mi faccio carico e me ne compiaccio del dubbio del vicepresidente qua dice attenzione a non rimetterci sul piano costituzionale non ci consegniamo
Credo francamente che questo rischio però non lo corriamo lo diremo con franchezza dopodiché ci dobbiamo su vari problemi ma non c'è una Commissione apposita per questo non è
Anche questa una competenza della contabilità sia pure mai mai mai riscoperta
Della decima non c'è una competenza per queste
Cioè questo è un problema è un problema di reati a Lipsia Volpi Cesqui e appunto e quindi magari ahimè non è così
No voglio dire scusami Betta sensato che fosse un problema lì potrebbe mi sembrerebbe cioè tanto per escluderei che si offrano di Regolamento ma insomma non c'è problema però voglio dire se aprissimo facciamo una pratica al nostro brutto linguaggio
In questo senso e poi ne parlassimo qui non sarebbe male perché il problema oggi si pone in termini tutt'affatto diversi da quelli di vent'anni fa
Procuratore generale dei principali ma io so che del problema è stato investito Ufficio studi
Della ripartizione
In ogni caso non mi preoccuperei io sono abbastanza d'accordo anche se confesso che approfondito con la tesi del Presidente Carbone ma non mi preoccuperei della formula finale perché il principio è quello che
Ne risponde l'Amministrazione sempre e allora non possiamo dire quello che vogliamo si faccia la causa deleghiamo il Ministero facciamo direttamente
Pagano sempre del Ministero della giustizia quindi viola proverei così come non non
Certamente non facciamo vanno ecco
Infine
Credo di sì
Allora danno
Sono
Contenesse aperta questa questione perché
C'è anche un problema di bilancio cioè nel momento in cui noi siamo consapevoli che spendiamo rischiamo di spendere i soldi nostri
Cioè i soldi del Consiglio si parla della magistratura
C'è anche un problema di Bilancio cioè di vedere a Bilancio se c'è una voce
E e per quali per per quali spesi se
Per vari Spencer noi possiamo disporre anche di del potere di
Di rischiare della soccombenza e qui pagamento dispense in per quanto riguarda questa delibera in ogni caso da relatore io vorrei
Modificarla nel senso è
Qua è semplicemente una magistrato che ha impugnato un trasferimento che noi abbiamo effettuato di un membro
Di un altro magistrato è una donna magistrata che l'abbiamo trasferita a Bassano del Grappa su un posto che aveva pure richiesto al magistrato che ha ricorrente
Applicando le
Il diciamo il percorso privilegiato del ricongiungimento familiare in quanto per l'attività lavorativa del marito
Effettivamente tarato un'attività lavorativa del marito particolare perché è un lavoratore autonomo per cui in Commissione c'aveva in impegnati moltissimo e alla fine eravamo arrivati a questa conclusione di trasferire questa magistrata
Che teneva famiglia però francamente io mi sento in questa delibera
Di modificare Sepsa M. se siamo d'accordo e deliberato nel senso non di dare di invitare l'Avvocatura Generale a costituirsi ma di invitare il Ministero a costituirsi che una vicenda che non è
Oppure la faccia ritornare in Commissione era il ripensiamo Cimbri io non non me ne a questo punto non me la sento
Cioè non so come sono rende come nord da quel che è emerso dal dibattito di oggi non mi sembra chiarissimo che che deve sostenere queste spire qua rischio
Potrebbe esserci il rischio di soccombenza
E non è cosini lontano da come sempre del resto quando si
E quando ci troviamo nel contenzioso
Visto che anche l'ipotesi dare mandato io al Ministero di impugnare è una formula caliamo spesso utili il dato per quanto riguarda questa delibera mi pare
Che si stia di più l'altra formula che non Cuesta di assumerci
Direttamente la responsabilità di dire all'Avvocatura di
Morti
Posso probabilmente visto che dibattere all'esclusione state erta si avverta questa possibilità di una riflessione anche da parte per me è l'incidenza che io attualmente realmente non sa neanche quale sia
Sulle nostre risorse
Probabilmente conviene
Per e per far passare però oggi così come sono state corrisposte perché se no no siano se c'è aspettiamo subito ma non c'è ragione per non aspettare fino a quando non abbiamo risolto il problema
Nel frattempo risolviamo il problema e si faccia una risoluzione un'apposita dimentichi secondo me io vedo un po'il rischio
Che
Quei oggi qui domani forse anche quelle passino della settimana dove occorre iscriversi è bloccato
Va bene tesi erano concrete sia emerso il solo
Approviamo lo schema dei di deliberato compreso il dispositivo invitare l'Avvocatura dello Stato per il momento appena abbiamo risolto appena abbiamo risolto possiamo cambiare anche la formula sul piano generale
Quindi io
Grazie io metto in votazione la delibera così come
Si legge dalla dattilografica
Sia d'accordo chi è contrario chi è astenuto unanimità
L'astensione la consigliera Napolitano
Adesso
Nicola leghista
Sì
Pilato vogliamo fare la circolare
Circolare o continuiamo con contenziosi di quintetto facciamo c'erano i contenziosi di quinte avevamo rinviato
Esplorano erano duecentocinquantatré ce n'era uno mio va beh allora noi quelli li approviamo e approviamo come predisposti dall'ufficio
Duecentottanta e poi i duecentosettantacinque
Quindi cinquecento
No so in alto duecentocinquantatré il primo duecentocinquantatré io approvo sporcizia come
C'è scritto accogliere e duecentosettantaquattro contrari o astenuti unanimità
Pensiamo
No prima cenno e sette quattro che di Romano
No abbiamo approvato il mio
Questa relazione Siniscalchi
Mi sono fermato Antonio Siniscalchi è uno chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Redatto Nunzio papà sempre
Riviezzo così come lo Space
L'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Vogliamo vedere la circolare
Allora se da quattro a zero sì Presidente grazie allora nell'illustrare la circolare premetto che si tratta di ritocchi alla circolare non si tratta di grandi modifiche la maggior parte delle modifiche che apportiamo
Deriva dalla necessità di adeguare proprio anche dal punto di vista formale il testo della circolare né alcuni punti alle novità normative introdotte dall'ordinamento giudiziario dalla modifica dell'ordinamento giudiziario
Altre innovazioni invece derivano dal
Dalla necessità di precisare
E di perfezionare alcuni delle alcuni degli interventi di razionalizzazione accelerazione delle procedure che erano già state fatte nella precedente modifica della circolare
è un'ultima parte delle modifiche introdotte riguarda d'attribuzione di alcuni punteggi aggiuntivi
In ordine ai quali si è ritenuto di dover risolvere alcuni dubbi interpretativi oppure tradurre in dettato normativo
La alcune prassi interpretative consolidate proprio per dare
Certezze
E oppure apportare delle innovazioni marginali per rendere più coerente soprattutto più equo il sistema attraverso il quale viene attribuito rilievo situazioni personali e professionali
Devo dire che queste ultime modifiche e scaturiscono soprattutto
Da diverse discussioni che si erano erano state affrontate in plenum
A proposito per esempio del dell'applicazione della legge centoquattro
O in tema di assistenza I familiari portatori di handicap gravi oppure
In tema di riconoscimento del punteggio aggiuntivo per chi abbia esercitato
Do per un per i per un periodo di tempo determinato anche se non le esercita più attualmente funzioni specialistiche alle quali viene riconosciuto do un punteggio aggiuntivo
Ripeto queste sono tutte modifiche che erano scaturite la cui opportunità la cui necessità era scaturita l'esito di diversi dibattiti in plenum
Per quanto riguarda
La descrizione
Delle modifiche una per una
Nel Titolo primo della circolare sono state apportate quelle modifiche appunto formali alle quali accennavo prima determinate dalla necessità proprio di coordinare il testo con definizioni richiami normativi attuali
In seguito alla modifica al la riforma dell'ordinamento giudiziario
Altre riguarda altre sono una conseguenza della separazione già deliberata dall'Assemblea plenaria al Sud proposta della quinta Commissione
Di separare la disciplina dei tramutamenti ordinari dalla disciplina secondaria relativa al conferimento degli incarichi semidirettivi
Quindi in pratica una presa d'atto di una situazione e sia giusta anche nella nostra circolare le modifiche più rilevanti del Titolo primo riguardano invece il sistema delle proposte di trasferimento il regime del concorso virtuale
Quanto alle proposte di trasferimento
Cambia pochissimo per adesso nel senso che si propone semplicemente di chiamare proposte
E quelli che fino a oggi erano chiamati preavvisi di proposta
Da parte della Commissione determinando una certa di ambiguità
Nel senso che i magistrati interessati potevano ritenere di dover essere destinatari di U.L.S.S. di una seconda proposta stavolta definitiva
Però la sostanza diciamo non cambia
Riguardo al concorso virtuale è stato esplicitato anzitutto traducendo qui una prassi interpretativa ormai consolidata
Che il concorso virtuale è lo strumento attraverso il quale si procede al trasferimento del magistrato che risulti soccombente in un contenzioso amministrativo
E quindi per l'affetto di questo di questa soccombenza perda la sede nella quale della quale aveva già preso possesso
In questo caso siccome da qualche parte bisogna purché azzardo si procede n e si procede al
Al col concorso virtuale
Vi ricordo tanto per rifarci pertanto per confermare per avere una conferma che si tratta di una prassi già consolidata che anche di recente nel caso di soccombenza di una collega
Mi sembra che Cosentino
Le si è attribuito il posto col concorso virtuale siccome
La sede nella quale era stata trasferita presentava delle vacanze e aveva delle esigenze particolari di copertura
Perché il tribunale in questione è quello di latina aveva particolari sofferenze
Che insomma le quali accenno appena diciamo ben conosciute in Quarta Commissione perché ci sono anche magistrati che
Sottoposti alla procedura di dispensa che praticamente non lavorano si era proceduto con
Il il sistema del virtuale del concorso virtuale
L'altro l'altra modifica
Riguarda i requisiti per il conferimento delle funzioni di secondo grado siccome ovviamente nelle modifiche che sono state apportate in seguito
Si
Sì riportate in seguito si aggiustano diciamo
I punteggi in base
Alle nuove all'abbandono delle vecchie qualifiche di magistrato di tribunale magistrato d'appello magistrato di Cassazione
E si adeguano alle nuove classi quadriennali di progressione in carriera
In questo caso invece abbiamo apporre abbiamo introdotto una norma assecondare una norma transitoria
In base alla quale si continuerà
Per un certo periodo di tempo a conferire le funzioni di secondo grado con no a ad accedere alcol con concorso virtuale
Calcolando il punteggio relativo all'anzianità calcolato in base al precedente regime questo cosa significa
Significa che siccome noi oggi abbiamo come punti di riferimento per il calcolo del virtuale
Gli ultimi concorsi reali
Del quadriennio e e quei concorsi virtuali nel corso del quadriennio ovviamente
Erano calibrati erano erano parametrati sui vecchi punteggi
Noi dobbiamo continuare a calcolare questi punteggi per poter fare delle comparazioni attendibili altrimenti proprio da un punto di vista ritmo etico si prenderebbe un indebito vantaggio
A chi a chi accede alle funzioni tramite concorso virtuale inoltre questa forse è l'innovazione più interessante più di sostanza
Si è voluto impedire che si possa accedere alle funzioni di secondo grado col concorso virtuale
Nel senso che col concorso virtuale
Facciamo l'esempio di qualcuno che torna dal fuori ruolo oppure di un magistrato che deve essere trasferito per incompatibilità ambientale il il
Cioè
La funzione di secondo grado potrà essere
Potrà essere ottenuta soltanto dal magistrato che abbia già svolto funzioni di primo grado equiparate a quello d'appello
Per aver rivestito uffici direttivi o semidirettivi oppure abbia svolto un incarico fuori ruolo che sia come dalla legge qui tarato alle funzioni di secondo grado
Questo proprio per evitare
Che il magistrato si sottragga a quella comparazione di attitudini e di merito
Che è sempre necessaria per accedere alla funzione effettiva di secondo grado quindi un conto è che già le svolgesse funzioni in secondo grado oppure equiparate
Oppure che posso dire sono funzioni equiparate a quelle d'appello
Che quindi adesso alla qualifica corrispondente quelle dell'ispettorato presso il Ministero della giustizia ma alla parte queste eccezioni
Nessun magistrato potrà sottrarsi tramite il concorso virtuale alla comparazione sulle attitudini e merito
Ho poi proseguo con illustrando le modifiche e apportate al titolo secondo
Sono quelle alle quali accennavo prima
Che riguardano l'applicazione della legge centoquattro del novantadue
Particolare l'attribuzione dei punteggi aggiuntivi relativi allo stato di salute dei genitori e dei fratelli del magistrato
In questo caso si è ritenuto
Facendo cessare una discussione che ormai in plenum si ripeteva quasi tutte le volte in cui questi casi si presentavano
Di rendere
Omogeneo il trattamento riservato al magistrato che fosse stato già convivente con il malato da studenti famiglie ad assistere e quello invece che voglia
Il trasferimento proprio per assistere il malato e ripristinare o o da avviare una convivenza
Proprio perché dal punto di vista sostanziale quello che dobbiamo accertare noi in realtà e se effettivamente questa malato questa handicappato abbia bisogno dell'assistenza del magistrato e quindi se il magistrato
è l'unica persona al mondo che possa occuparsi di questo è handicappato ma non
Non abbiamo voluto perpetuare un regime differenziato che d'altra parte nella legge centoquattro non trova riscontro
E che si sarebbe risolte in un'ingiustificata disparità di trattamento di situazioni che meritano invece lo stesso grado di tutela perché la malattia è uguale per tutti
Ho poi in tema di salvaguardia dell'unità familiare invece
Si è ritenuto di attribuire il punteggio aggiuntivo per il ricongiungimento e il riavvicinamento al coniuge non soltanto quando il coniuge abbia la residenza il luogo di lavoro nella stessa sede
Ma considerato per il
Fenomeno sempre crescente
Della carenza di alloggi in città diciamo che porta soprattutto le giovani coppie
A trovare a trovar casa in
Nei Comuni del vicini alla sede principale oppure tenendo presente anche
Nel belle il fenomeno sempre più diffuso
Di un pendolari atto giornaliero che con la crisi del lavoro insomma si verifica molto spesso
Da parte dell'uno o dell'altro quindi anche del coniuge abbiamo stabilito
Come è ragionevole
Punto di di di equilibrio che questo punteggio possa essere riconosciuto quando luogo di lavoro del coniuge o si è collocato nella chilometri dalla residenza
Cento chilometri che è l'area insomma il la distanza entro la quale questo pendolarismo lavorativo oppure pendolarismo abitativo è sempre più frequente
Questa precisazione
Serve a a risolvere e gli innumerevoli dubbi che dava invece la formulazione nel periodo nella precedente formulazione della circolare parlando di località viciniore l'abbiamo stabilità in chilometri
Per quanto riguarda poi l'attribuzione dei punteggi aggiuntivi relativi alla salvaguardia dell'unità familiare in sede di concorso virtuale
Abbiamo precisato che quando il magistrato fuori ruolo possa in occasione del ricco la del ricollocamento conservare l'unità familiare tornando al posto di provenienza
Senza a valersi quindi dei punteggi aggiuntivi non può servirsi dei punteggi aggiuntivi per ottenere nella stessa sede un posto diverso cioè per scegliersi anche una funzione diversa
Per proprio perché la logica è quella di non
De separare le famiglie in questo caso pensiamo I fuori ruolo che stanno a Roma
Ma non la logica che attraverso
Questa questa sacrosanta salvaguardia dell'unità del nucleo familiare si possano ottenere indebiti vantaggi
Con riguardo all'anzianità poi le modifica dell'ordine all'ordinamento giudiziario hanno imposto l'integrale riscrittura del paragrafo tredicesimo della circolare indicando in modo puntuale per ciascuna funzione il nuovo termine
Di decorrenza dell'anzianità di servizio necessaria
C'è un altro che era al Titolo primo ancora ed è quella
Di uno degli emendamenti che quello presentato oggi pomeriggio
In cui si fa riferimento all'articolo al punto ventuno del paragrafo quinto anche all'articolo tredici comma commi tre terzo e quarto del decreto legislativo centosei due mila e sei
Oltre che al vecchio centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario quello che imponeva il parere specifico per il passaggio da una funzione da da una funzione all'altra dalla funzione requirente a quella giudicante
Qui si tratta di un adeguamento obbliga di un altro al degli degli adeguamenti obbligatori della circolare del testo della circolare alla normativa primaria
Nel perché l'accenno cioè il richiamo al all'articolo tredici è commi terzo e quarto della del decreto legislativo centosei due mila sei serve anche
A ricordare a tutti somme a trasfondere nella circolare
Il termine di legittimazione che diventa
Di cinque anni per chi voglia passare alla funzione da PM per cinque anni svolti nella stessa funzione e viceversa
Ho poi per quanto riguarda il le modifiche
Apportate al Titolo terzo
Che disciplina è tra mutamenti orizzontali e verticali alle diverse funzioni e anche qui le principali modifiche riguardano il punteggio attribuito all'anzianità
E stavolta nelle concorsi per di trasferimento verso per le funzioni di legittimità
E in secondo luogo per valorizzare l'esperienza professionale specifica anche se non attuale nei concorsi di primo grado per
Il conferimento di funzioni specialistica
Alle quali accennavo prima per quanto riguarda il trasferimento alle funzioni di legittimità siamo partiti dal fatto che la la riforma dell'ordinamento
A abbassato in maniera consistente l'anzianità di servizio minima per l'accesso in Cassazione da identità ai sedici anni
E aggiungendo a questa previsione a questa previsione è quella
Di un canale diretto dal eccesso per magistrati ancora più giovani con sollievo almeno di dodici anni di servizio tramite concorso
Questa situazione cioè imposto una rimodulazione del punteggio massimo che da attribuire per l'anzianità elevando lo dei cinque punti massimi già previsti dalla circolare assai punti
In realtà si sarebbero potute in una una prima ipotesi si era anche pensato di aumentarlo di aumentarlo di più però questa estasi sembrata la soluzione più ragionevole che ha trovato l'unanimità della Commissione perché
Ha il pregio di attribuire
Do un reale beneficio ai magistrati che decidano di accedere alla Cassazione tramite concorso altrimenti non ci sarebbe stata nessuna differenza
E no o quasi ci sarebbe stato una differenza minima di soli quattro anni e quindi non ci sarebbe stato praticamente la scelta per il concorso da parte dei più giovani
In secondo luogo dobbiamo evitare anche
Considerazione che un po'ci preoccupava
Che un accesso generalizzato alla Cassazione tramite tra mutamento ordinario troppo anticipato nella carriera del magistrato determinasse poi una permanenza troppo lunga in ufficio
In cui la rotazione non è prevista
A differenza che negli incarichi direttivi o semidirettivi dopo ormai è stabilito un termine massimo di permanenza nell'ufficio in Cassazione questo non è previsto
E allora immaginare che qualcuno ci possa andare a quarantacinque anni rimanerci fino a settantacinque
E insomma un po'preoccupa perché dal punto di vista
Della della
Che mancanza dell'interruzione di quell'osmosi fra giurisdizione di merito e giurisdizione di legittimità che in qualche maniera invece il ricambio un po'più accelerato assicura
Potrebbe provocare anche una
Come dire un irrigidimento dell'evoluzione giurisprudenziale un un conformismo dell'interpretazione quindi questo su sei insomma è uno storno esperimento è in casa è una
è una decisione che prendiamo così tenendo presenti questi
Questi obblighi queste considerazioni vediamo che cosa succederà
Per quanto riguarda invece i trasferimenti per le funzioni
Specialistiche quindi tribunali del lavoro ma anche tribunali di sorveglianza tribunali e procure della Repubblica
Presso il Tribunale per i minorenni
Abbiamo tributo rilievo oltreché alla specializzazione conseguente all'esercizio attuale delle medesime funzioni da parte del concorrente che era già previsto nella circolare anche al pregresso esercizio di funzioni omologhe specialistica
Purché avvenuto per un periodo un periodo congruo di cinque anni di almeno cinque anni nell'arco degli ultimi quindici anni di servizio questa circostanza dà diritto all'attribuzione di un punto
O le modifiche apportate al Titolo Quarto invece riguardano la disciplina del ricollocamento in ruolo al termine dell'aspettativa per la presentazione di candidature alle elezioni europea alle elezioni politiche amministrative
E la disciplina del ricollocamento dopo i relativi mandati elettorali
E la disciplina ordinaria perché il ricollocamento in ruolo dei magistrati
Entrambe queste modifiche sono imposte dalle nuove disposizioni di ordinamento giudiziario introdotte
Con la riforma dell'ordinamento appunto e riguardano
Innanzitutto quella che esclude il passaggio dalle funzioni giudicanti a quelle requirenti nell'ambito dello stesso circondario o della stessa provincia
Previsione Corman è incompatibile con la vigente disposizione di circolare che prevedeva in caso di ricollocamento all'esito del mandato elettorale o dell'aspettativa per la candidatura la possibilità di rimanere nella stessa sede
Purché tale destinazione comporti l'esercizio di funzioni giudicanti
Ora non è più possibile perché
L'alternativa e cioè volendo rispettare questa
Questa norma di circolare siti arriverebbe al punto da imporre con normazione secondaria
Un trasferimento
Di distretto o almeno fuori provincia con cambio di funzioni e si comprimere ebbe anche in maniera non indifferente
La la li ritto di elettorato passivo del magistrato requirente d'altra parte non è la prima volta che il Consiglio interviene
Proprio nella stessa identica materia modificando le propria nel circolare su questo punto
Io in seguito a un intervento di normazione primaria che il risulti incoerente con la normazione secondaria basti pensare che la condizione
Una per il ritorno per il ritorno in ruolo in questi casi prima era purché la destinazione comporti l'esercizio di funzioni collegiali giudicanti collegiali ed è questa normerà caduta
Quando con l'unificazione del
Del quo con largo col giudice unico con la riforma del giudice unico di primo grado in pratica le funzioni collegiali erano talmente diminuite e si è invece tal ed erano talmente aumentate
Le funzioni monocratiche sia civili sia penali e che la la la norma di circolare risultava sicuramente incoerente irrazionale rispetto
Alla norma primaria
Cos'altro c'è da dire
La la disciplina anche qui un adeguamento della circolare vigente all'articolo cinquanta quinto comma del decreto legislativo centosei due mila e sei per quanto riguarda il rientro in ruolo
E gli emendamenti che vedete
Illustrati presentati stamattina riguardano tutti adeguamenti diciamo lessicali
I primi i primi tre
Con la sostituzione di qualifica di magistrato di di Appello per esempio apposto equiparato con qualifica equiparata eccetera che sono rese necessario dal nuovo linguaggio
Dell'ordinamento giudiziario
Mi sembra di aver detto tutto è con noi illustro l'emendamento al del punto quattro numero quattro
Perché
Questo stabilisce e che la modifica che riguarda il passaggio i in appello col virtuale
Si applica soltanto a domande di ricollocamento in ruolo già pendenti alla data non si applica la data di
Alle domande di ricollocamento in ruolo già pendenti alla data di approvazione
Questo non è un emendamento mio fra l'altro è una considerazione è un è una precisazione che è emersa proprio nel dibattito in Commissione ma dopo che era stato già presentato per l'ordinario il testo delle modifiche
In questo caso non c'è sembrato mi sembra che la proponente fosse
In Commissione la consigliera Tinelli non c'è sembrato giusto
Che qualcuno potesse essere
E penalizzato dal fatto che o il Consiglio giudiziario non ha fatto in tempo a rispondere a alla domanda di ricollocamento oppure
Come altre volte succede il Consiglio giudiziario non abbia fatto in tempo a far pervenire il parere per il mutamento delle funzioni ecco abbiamo ritenuto che in questo caso
Un questa
Norma funzioni insomma un po'da norma transitoria per il passaggio ad una normativa che è senz'altro più sapere più rigorosa
Grazie
Carrelli Palombi niente sarà stato
Accontentato dalla relazione
Sì sì sì no no
Non ho aggiunto
Grazie Presidente nonno molto da aggiungere che la relazione lo ha sicuramente completa intervengo solamente per
Illustrare l'emendamento che è stato distribuito e che si riferisce alla parte relativa alla determinazione dei criteri Titolo secondo paragrafo settima della circolare in particolare le attitudini
Appunto di propongo di inserire questo emendamento perché esso scaturisce dalla lettura del testo dell'articolo undici comma quindici del decreto legislativo centosessanta del due mila sei
In base al quale appunto è previsto che si tenga conto nel giugno nel anche nei tramutamenti ordinari
Del giudizio di professionalità che viene inserito nel fascicolo personale fisse col così come previsto dalla norma richiamata e questo è importante perché noi comunque attribuiamo dei punteggi di attitudine
E di merito
E dei punteggi di attitudine di merito perché per i trasferimenti ordinari sono
Attribuiti quasi in modo automatico che però devono comunque tener conto dei giudizi professionalità cosa che effettivamente facevamo già prima della dell'approvazione del decreto legislativo centosessanta ma che adesso è previsto espressamente dalla legge
E e deve necessariamente tenersi conto a questo riguardo c'è da dire che il bisogna riflettere sull'utilizzo del fascicolo personale
Perché il fascicolo personale che adesso viene
Espressamente richiamato il legislatore in questa norma e che non corrisponde
Con il fascicolo che viene utilizzato
Nelle procedure il dramma di tramutamento deve diventare necessariamente uno strumento unico del quale il Consiglio tiene conto in tutte
Le o occasioni in cui il magistrato viene valutato però questa è un qualcosa
Da seguire da ancora da approfondire un'altra cosa che volevo sottolineare l'innovazione contenuta nel parare nel paragrafo
Cinque punto ventotto ACAM India che è stato illustrato anche dal relatore
In base alla quale non è possibile più secondo la proposta della Commissione il concorso virtuale per l'assegnazione di funzioni superiori a quelle esercitate prima del collocamento fuori ruolo
In sostanza questa è questa in nuova regola che viene introdotta con questa nuova regola si vuole dare attuazione a una previsione già contenuta
Nella circolare in particolare quella previsione di chiusura contenuta nel paragrafo trentuno in base alla quale il collocamento fuori ruolo non deve comportare indebiti vantaggi
E abbiamo notato nel lavoro quotidiano e la Commissione che in alcuni casi effettivamente il
Ricollocamento in ruolo di magistrati che esercitavano funzioni fuori ruolo ha comportato dei vantaggi
Non fosse altro per la l'attribuzione di posti che non si rendevano vacanti molto frequentemente in particolare mi riferisco all'attribuzione dei posti di sostituto procuratore generale
Presso la Corte d'appello in uffici particolarmente ambiti in sedi particolarmente ambiti come Roma e Firenze e rispetto che sono stati attribuiti con concorso virtuale a magistrati che esercitavano funzioni
Di secondo grado quindi non fosse altro
Per la disponibilità dei posti era vado questi
Non sono stati resi disponibili a tutti i concorsi con la procedura ordinaria ma sono stati assegnati con la procedura del concorso virtuale che obiettivamente è soltanto un concorso fittizio cioè si tiene conto dei punteggi raggiunti nella nella media degli ultimi concorsi ma non ci si compare con i magistrati che effettivamente potrebbero aspirare a quel posto
Intendiamoci che la sorella l'aspettativa al trasferimento verticale in quei casi per i magistrati che esercitano funzioni fuori ruolo può essere o può essere soddisfatta chiaramente con facendo domanda nella procedura ordinaria
Grazie
Però io
Cioè freschezza ritenevo
Niente ovviamente il lavoro del della Commissione è stato fatto
All'unanimità e quindi a dei passaggi di aggiustamento della circolare delle disposizioni innovative
Su in particolare su una io volevo fare una riflessione adesso dopo l'intervento del Consigliere Carrelli ho capito il il meccanismo il discorso relativo al punto ventotto h
Del divieto del concorso virtuale per l'assegnazione di funzioni di grado superiore a quelle esercitate prima del collocamento fuori ruolo
Sostanzialmente la filosofia che credo abbia ispirato alla Commissione è quella di non creare un canale privilegiato
Per coloro che sono fuori ruolo e possono attraverso il concorso virtuale andare in funzioni di grado superiore
Allora io credo che innanzitutto ciò non corrisponde come dire ad una filosofia per cui le funzioni di grado superiore di secondo grado siano in qualche modo premianti rispetto alle funzioni di primo grado
Perché in un sistema dove vige il principio della diversità di funzioni attraverso un'uguaglianza sostanziale attuazione attuativa finalmente del precetto costituzionale
Io non credo che ci sia un'aspirazione sostanziale ad andare più in secondo grado che in primo grado sono funzioni diverse ma non sono funzioni che in qualche modo possono essere ritenute premianti rispetto funzioni di primo grado
Per esempio io e secondo grado non andrei mai svolge le funzioni ma questo mi discorso di sensibilità personale
Seconda considerazione a me pare che questo meccanismo pur apprezzabile nello spirito era la filosofia della della Commissione sia troppo rigido
Nel senso che penso innanzitutto arrivi entro il ruolo di quei magistrati che anche attraverso un concorso ordinario potrebbero qualora lo volesse accedere alle funzioni di secondo grado
Mi viene in mente un caso molto recente non abbiamo ricollocato in ruolo attraverso il concorso virtuale l'ex senatore Ayala che è andato a fare il consigliere di Corte d'appello all'Aquila credo
Allora se non ho capito male ma se ho capito male vi chiedo scusa attraverso questa nuova questa innovazione il senatore Ayala non avrebbe potuto andare a fare il Consigliere
Di secondo che dice il consigliere d'appello all'Aquila ma sarebbe dovuto andare in primo grado
O comunque sarebbe dovuto andare in primo grado e poi attraverso un concorso ordinario avrebbe dovuto fare accesso al secondo grado
Allora due considerazioni no poi una un'altra considerazione che riguarda l'aspetto disciplinare a me pare che innanzitutto
Ferma restando la possibilità per chi è fuori ruolo come dire di programmarsi rientro in ruolo anche attraverso la partecipazione a concorsi ordinari
Vi sono però delle situazioni di fuori ruolo che non consentono una programmazione di questo tipo penso proprio al caso del mandato parlamentare che cessa Presidente ho perso elemento anticipato delle Camere
Ovviamente se uno non so e all'Ispettorato o comunque a un ufficio a disposizione del ministero può programmarsi come dire rientro in ruolo partecipare prima del rientro in ruolo
Ha dei concorsi ordinari e quindi rientrare in ruolo attraverso il concorso ordinario questa può essere una programmazione altrimenti e questo secondo me
è il limite della rigidità di questa disposizione
Occorre ritornare in ruolo in primo grado
Fare concorso ordinario dopo che si è rientrati in primo grado e quindi poi incappare in tutti quei divieti che oggi sono previsti dalla legge centoundici
Del due mila sei di ambito territoriale per esempio per il transito da funzione giudicante e requirente e viceversa
Che non avrebbero senso perché poiché la ratio di quella disposizione
è evitare una contaminazione giurisdizionale derivanti dall'esercizio di funzioni nell'ambito dello stesso distretto ovviamente questa ratio viene meno
Per il fatto che essendo uno fuori ruolo non può essere contaminato da un'attività requirente e giudicante svolta nello stesso ambito territoriale
Altra rigidità che secondo me deriva da questa disposizione deriva dal fatto per i trasferimenti d'ufficio
Cioè quando si dispone attraverso per esempio l'adozione di una misura cautelare il trasferimento d'ufficio di un magistrato
O attraverso un'ipotesi di applicazione dell'articolo due a me pare che dire che necessariamente questo magistrato deve andare
In un posto di primo grado sia anche per l'Amministrazione un qualcosa di vincolante posto che in relazione a determinate situazioni
Attraverso il concorso virtuale sarebbe forse meglio che in talune situazioni quel magistrato andasse ad esercitare delle funzioni di secondo grado
Che come dire in certe situazioni sono meno di impatto con gli affari giudiziari e garantiscono una maggiore protezione anche da parte del magistrato che magari è stato trasferito proprio per
Delle situazioni di confusione se non di abuso connesse ad una funzione esercitata in primo grado
Allora se è condivisibile lo spirito per talune situazioni che adesso non no non ho i dati e non sono in grado di dire quante situazioni abbiano effettivamente determinato dei privilegi
Attraverso la richiesta di di posti di secondo grado realmente ambiti a me pare che l'introduzione di un meccanismo così rigido in circolare sia fortemente limitativo per un discorso complessivo di mobilità
E quindi su questo punto io ho delle riserve che ovviamente esplicito al plenum e trovandomi di fronte però ad una proposta all'unanimità della Commissione
Allo stato mi limito a esporre queste mie perplessità
A memoria
Vannino
Presidente
Menti
Relativi uno
A pagina venti punto sei
Ho capito dalla
Chiarimento della collega Pilato cosa si intende per le affermazioni punteggio aggiunto aggiuntivi non si applicò nell'ipotesi in cui il magistrato
Posso torna al posto di provenienza ma rispetto all'esigenza lo valuta familiare però ritengo che il testo così formulato su un poco critico allora forse nella relazione d'accompagnamento occorrerebbe spiegare bene l'ipotesi oppure formulare
Questo testo in una formula tipo nell'ipotesi in cui nel rispetto delle esigenze salvaguardi unità familiare il magistrato posso torno al posto di provenienza
I punteggi aggiuntivi non si applicheranno per le ulteriori domande relative a trasferimenti uffici giudiziari bucate una stessa città dove aveva sede posto di provenienza ecco una formula forse più chiara o nella relazione d'accompagnamento che posso dire meglio questo testo perché ripeto
A prima lettura non lo avevo ben afferrato poi ma con la spiegazione poi tutto è chiaro
Secondo chiarimento
Che si ricollega un po'a quello che ho detto il collega Roglia del divieto del
Del concorso virtuale nell'ipotesi
Di cui al punto ventotto h
A pagina quarantacinque la relatrice ha indicato punto quattro per la scelta della sede indicata stiamo parlando
Di concorso virtuale l'ipotesi di aspettativa per ma perfino ha mandato parlamentare
Si procede con concorso virtuale con esclusione dei posti menzionate al punto trentotto a del paragrafo quinto
Allora il punto mostri ventotto a del paragrafo quinto sono quelli relativi a posti semidirettivi se non sbaglio altro eccetera eccetera
C'era già infatti io volevo sapere se per l'ipotesi di aspettativa per mandato parlamentare di fine mandato parlamentare il divieto di cui al punto ventotto H che non viene menzionato in quella vecchia formula permane un permane perché altrimenti sarebbe opportuno mettere come scusate posti ma è già al punto ventotto a
Ed è il concorso virtuale di cui al punto ventotto h quindi magari chiarire meglio in questa ipotesi per quanto riguarda invece la disciplina transitoria
Avendo ho preso atto o di quello che è stato detto che non si applica per le domande fuori ruolo già presentate fino a ieri fino a oggi praticamente
Mi domando nell'ipotesi di fine mandato parlamentare laddove la cessazione automatica la scadenza della legislatura se non sia il caso di prevedere anche in questo caso l'applicazione della vecchia disciplinata per evitare magari il collega
Che
Più tempestivamente ha fatto domanda ieri rientri nella vecchia disciplina e quello che
Pura sentendo cessate mandato parlamentare e non poche ritornare in servizio perché non può rimanere senza mandato parlamentare appeso senza sede
Ad temporeggiato una settimana di più e quindi rimanga diciamo con la nuova venga applicata la nuova disciplina quindi voglio dire un'uniformità di disciplina per uguali posizioni di rientro in servizio
Laddove invece vi è stato magari un tempo ragionamento ritardano domanda di rientro in servizio solo questo
Altri interventi brevissima replica sì sono legalmente residente tanto voglio dire che sulla
Sull'emendamento propone presentata oggi da Carrelli Palombi sono d'accordo serve semplicemente è una
Anche questo lo possiamo prendere con un adeguamento della circolare alle previsioni
Della della riforma dell'ordinamento allora né l'osservazione dalla quale siamo partiti nella quale è scaturita la richiesta di modifica
Del che riguarda il limite all'accesso col virtuale al secondo grado insomma il passaggio alle funzioni superiori
Derivata voglio dalla constatazione
Che c'è ed invece al contrario di quanto ritiene Roia
Un'occupazione soprattutto in alcune sedi delle procure generali e presso le Corti d'appello soprattutto
E in subordine dei posti di consigliere presso le Corti d'appello da parte di chi rientra in ruolo credo che a Roma questo fenomeno in particolare sia
Proprio
Molto diffuso
è che lamentele sul fatto che le Corti d'appello e le procure generali vengano riempite le persone lontane da molto tempo della giurisdizione quindi e non voglio far dare un giudizio di valore
E ne né c'è un intento di punire
Chi è stato per tanto tempo fuori ruolo ed è indubbio che insomma in secondo grado è il compito è quello di fare le pulci e al lavoro dei giudici di primo grado
E allora il fatto che in Corte d'appello
Cioè ci vadano persone che sono lontane dalla giurisdizione da tanto tempo ci ha fatto ritenere più opportuno un ripassaggio dal primo grado per chi in appello non era stato mai
Poi e la il sì se qualcuno torna dal fuori ruolo al posto di provenienza come può ancora fare addirittura anche in soprannumero se è stato fuori per un un considerevole numero di anni
Nonna può può partecipare benissimo ai concorsi per andare in secondo grado per andare in appello semplicemente a terra ammesso
A confronto incontrare azione
Con gli altri che dal primo grado che hanno esercitato nell'ufficio di merito fino a quel giorno ecco mi sembra una cosa naturale oltretutto ci sono anche norme perché viene messo a disposizione
Oppure in caso di legislatura che finisce prima nel tempo e quindi una non si è potuto organizzare
C'è anche la possibilità
Di un accoglimento anche della domanda tardiva in un concorso
E non solo di poter presentare questa domanda senza avere alcun limite di al per nessun termine di legittimazione perché appunto se si ritorna al posto di provenienza e con un'assegnazione d'ufficio
Considerato tutto considerati tutti questi fattori è sembrato anche a me perché questa è una proposta nata da altri nella Commissione ma che io ho recepito mi è sembrata assolutamente ragionevole
Adesso andiamo alle dichiarazioni di voto viola
Poi volevo dire un'altra cosa per quanto riguarda
Quella il il punto sette a pagina centoquattro insomma venti in basso che Jamel Nino mi sembra che nella relazione d'accompagnamento
Che ho presentato proprio perché venga votata integri le modifica della circolare è
è spiegato e rispiegato è fatta anche l'esempio insomma d'acqua
Prego
Ed io spero
Da pagina due punto cinque
Io sono eletti
Viola
Sì brevissima dichiarazione di voto volevo dire che
Voterò a favore prendo atto delle precisazioni da relatrice anche in relazione alle questioni poste da noi Mannino e voterò anche a favore dell'emendamento presentato da
Carrelli Palombi e per i quali c'è già
Paride
Favorevole della relatrice sottolineando peraltro
Che mille richiamo alle valutazioni di professionalità oltre all'articolo undici comma quindici è ripreso anche l'articolo tredici comma cinque laddove si fa riferimento al fatto che vi è per il passaggio
Da funzioni giudicanti a funzioni requirenti e viceversa l'anzianità di servizio e valutata unitamente alle attitudini specifiche desunti dalle valutazioni di professionalità periodica
Per cui addirittura sembrerebbe fa richiamo alla valutazione forse un po'meno automatica di quella
Che si fa attualmente allora sicché
Apprestandoci
Peraltro a pubblicare dei posti dovremmo
Tener conto anche di questa situazione nei limiti in cui sono già intervenute le valutazioni solo nei limiti in cui nei limiti in cui sono intervenute le valutazioni perché quella è una norma a regime ecco
Adesso noi abbiamo ancora siamo ancora alle prese con le vecchie valutazioni di professionalità ne avremmo alcune nuove è ovviamente però
Ci siamo sempre basati anche sulle nessun terrieri e sulla per l'avanzamento in carriera quindi questo c'è già
Passiamo adesso alla votazione degli emendamenti e c'era emendamenti integrativo che fa da premesse è una relazione introduttiva al CIPE presentata dalla relatrice costituita di tre pagine e mezza
Se ce l'avete davanti io metto in votazione questo emendamento integrativo che
Serve da premesse chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità poi abbiamo emendamenti
Sempre della relatrice in cui
A pagina novantadue punto ventotto B
Qualifiche di
Cassazione con le qualifiche riparato
Poi abbiamo a pagina vado a due sempre punto ventotto qualifiche riparate magistrato di appello altre qualifiche
Posto equiparato con qualifica equiparata quarta valutazione di professionalità
Terza valutazione di professionalità sempre così al punto tre sostituire qualifica di magistrato di tribunale corner prima valutazione di professionalità
Poi ancora questo che possiamo dare tutti insieme chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità pagina novantatré punto ventotto credo che sia quattro Vacca
Alla
Un presente modifica
Non si applica alle domande di ricollocamento in ruolo già pendenti alla data di approvazione la stesso già illustrate abbondantemente dalla relatrice chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre relatrice
Emendamento alla pratica di Terza Commissione
Numero venti pagina ottantuno e seguenti modifica alla circolare
Sui tra mutamenti va be queste l'emendamento chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità a pagina novanta Bondi prendo uno dopo l'articolo centonovantaquattro aggiunge
Dell'articolo tredici comma tre e quattro del decreto legislativo centosei due mila e sei sempre Pilato chi è d'accordo chi raccoglie alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Dulcis in fundo abbiamo
La
Dall'emendamento Carrelli Palombi e a pagina deterrente cita
Pagina qualcosa in alto ordine del giorno al punto due prima delle parole esse vanno valutate va inserito si diede innanzitutto conto e giudizi professionalità
Inserite nel fascicolo personale ai sensi del comma quindici articolo due del comma quinto articolo undici decreto legislativo cinque aprile due mila sei numero centosessanta
Carrelli Palombi si è diciamo già
Ha spiegato anche la portata di questo emendamento mi pare che
E non abbia
Non abbia ricevuto critiche nel suo neppure dai suoi colleghi
Alla sua sinistra rare
Roia viola lo metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano ecco poi dovremmo votare tutti insieme la circolare
Ecco non c'è bisogno non ci sono altre dichiarazioni di voto adesso metto in votazione la circolare così come integrato dall'approvazione degli emendamenti nell'insieme chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità ringraziamo lapidata perché ha fatto un lavoro
Articolato
Poi dovremo dovremmo andare adesso
Quarta Commissione
Comici e Quarta Commissione pagina cento
Dove sta
Ah ecco quattrocentosettanta
Prego
Beh quelle che interessano la quinta Commissione anche perché sono andati via
Voi non l'abbiamo neppure onestà morale vediamo chiede può riferire al posto Pianetta
Dove l'avete mandato nettamente
Sì sì adesso cominciamo
Consiglio Superiore Quarta Commissione dottor Vincenzo Brancato
Trecentosei
Allora viola
Grazie Presidente io
Allora si tratta
Di una proposta
Di delibera negativa ai fini delle
Della progressione in carriera in particolare al ai fini del conferimento del delle funzioni direttive superiori io mi riporto alla motivazione scritta
In particolare
Evidenzio
Bene grazie
Evidenzio
Che
Il
Dottor Brancato risulta gravemente
Carente dei profili di correttezza ed equilibrio e leale collaborazione anche in relazione alle ricadute che le sue condotte hanno prodotto in ordine all'immagine della sua indipendenza e imparzialità
Si tratta di un giudizio formulato in particolare sulla base
Delle vicende accertate nel
Procedimento disciplinare
E quindi per queste ragioni la proposta ripeto per il resto mi riporterei alla motivazione scritta è quella di dichiararlo non idoneo devo solo Farr rilevare
Che in ogni caso in considerazione dell'epoca in cui i fatti sono avvenuti può essere comunque riconosciuta
Al dottor Brancato il positivo conseguimento della seconda valutazione di professionalità a far data dal ventisette maggio mille novecento ottantacinque poi si tratterà di appunto di di valutare
Va bene la deliberazione
Col nulla
Conseguimento VII valutazione oppressione della falda trenta giugno due mila sette di non riconoscerlo successo
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo oltre
Centododici nomine a magistrato di Corte d'appello dottor Lorenzo Purpura
Anedda ancora nel dopo la parola sembra viola
Noi abbiamo un emendamento che è stato presentato da vignola allora
Prego
Allora anche in questo caso
Si tratta junior nominale di una delibera sì
In cui la proposta della Commissione di non nominare magistrato di Corte di Appello il dottor Lorenzo Purpura sulla base delle
Motivazioni di cui alla proposta scritta alla quale mi riporto in sostanza si tratta di fatti accertati in sede disciplinare preciso però appunto che
In questo caso comunque può essere attribuito al
Al dottor Purpura il positivo conseguimento della seconda valutazione di professionalità a far data dal ventisette maggio ottantacinque
Quindi
Va negata la terza valutazione e riconosciuta la seconda
Va bene l'emendamento reca
Può essere riconosciuto il conseguimento della seconda valutazione di professionalità
Voi ancora pagina trecentodiciotto in altri riconosce allo stesso ad ogni effetto giuridico non è che il positivo conseguimento della seconda il dispositivo dice però Laterza non hai diritto quindi vuol vogliamo votare
Il emendamento presentato da viola
Emendamenti a questa proposta
Per il sì
Della seconda valutazione di non riconoscere la terza
Emendamento viola riconoscimento della seconda valutazione di professionalità chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poi c'è il dispositivo
C'è il dispositivo di non nominare magistrato via in Corte d'appello il dottor Lorenzo Purpura non attribuirgli ed il conseguimento aveva perso valutazione di professionalità chi è d'accordo alzi la mano contrari
Astenuti
Bene
Il provvedimento
Io ho parlato della delibera del dispositivo cioè di non nominare magistrato di Corte d'appello
Non attribuirgli la terza valutazione di professionalità dopo aver approvato l'emendamento che gli riconosce il conseguimento della seconda valutazione
Con questo
Presidente Sez
E spiega così se volete lo illustrasse
Sì
Voi vi preoccupate di Sanremo
Come mai il provvedimento eventuale sarà una è un altro non può essere questo perché questo è il piuttosto diciamo
Serio e
Gravi carenze sotto il profilo della laboriosità autorevoli vello di produttività assolutamente modesto un perdurando una perdurante percentuali sentenze depositate in tre in ritardo cioè alla fine
Insomma questo chiude con la seconda valutazione di professionalità
All'anno
Dovremmo mandarla
Allargo alla quarta Commissione la viola
Si
Presidente se posso per quanto riguarda altri profili
Sono all'esame vorrei
Vorrei chiarire solo una cosa qui si tratta della progressione in carriera
Quindi l'attribuzione di diciamo della classe di professionalità ora faccio presente sotto questo aspetto ripeto la progressione in carriera
Il dottor Purpura pure essendo stato nominato uditore giudiziario nel settantasette
Quindi in in realtà dovrebbe già aveva avuto la settima valutazione di professionalità e non essere mai valutato si vede
Sulla base della proposta della Commissione
Ulteriormente dichiarato non idoneo
Ad ottenere la terza valutazione di professionalità corrispondente sostanzialmente alla vecchia nomina in appello
Perché invece si è ritenuto di poterli riconosce la seconda valutazione di professionalità sul punto abbiamo discusso in Commissione
Il fatto qual è che tutti
Non richiedeva un attimo l'attenzione dalla consigliera Tinelli perché appunto aveva chiesto spiegazioni che tutti i fatti accertati in sede disciplinare
Sono successivi al mille novecentottantacinque quindi noi riconosciamo
Il conseguimento della seconda valutazione di professionalità a far data dal ventisette maggio ottantacinque solo perché chiedo scusa vorrei
E se è chiaro sul punto solo perché prima non c'era la seconda valutazione di professionalità cioè prima ovviamente c'era la nomina a magistrato di tribunale e poi dopo tredici anni la nomina a magistrato di appello
Si tratta quindi di inquadrarlo
Allora in sostanza vorrei dire che gli riconosciamo una valutazione che si ottiene dopo solo quattro anni perché la seconda valutazione si ottiene dopo soli otto anni dopo solo in ottica
E allora abbiamo fatto e questo è l'orientamento che sulla base della circolare e seguiremo in ogni caso una valutazione che nel caso negativo
Per quanto riguarda le classi intermedie
Comporta che si vada a verificare il momento in cui i fatti sono stati commessi quindi se c'è una lacuna accertata
A per esemplificare dopo due anni di carriera non si otterrà neanche la prima valutazione
In questo caso gliela si riconosce ripeto a partire dall'ottantacinque quanto ad altri rimedi ovviamente non attengono alle pratiche di progressione in carriera secondo la vecchia formulazione ovviamente con
La riforma dell'ordinamento giudiziario diverso prelievo in caso di doppia valutazione negativa è possibile anche
Come dire la risoluzione del rapporto di lavoro quindi questo è
Diciamo l'iter che poi ha condotto a questa decisione
Va beh avendola avendola approvata con le ulteriori
Spiegazioni date dal relatore che fanno parte integrante del
Della delittuosi Presidente l'esplicazione del venerdì prima del voto io francamente non non ho partecipato al voto mi non mi rendevo conto di che cosa si stava votando
Se si fosse votati avevo dato contrario e antichi avrei anche chiese che fu sia verbalizzato il mio voto contrario con nome e cognome
Ciò non toglie che la Quarta Commissione può tornare sulla questione dal punto di vista della permanenza perché il parco ha avuto la seconda non ha avuto la terza
è nella deliberazione si legge testualmente che inidoneo
Chi ha scarsa diligenza che
E a questo punto si può sempre valutare
Posso i ho avuto occasione ne avevamo parlato anche in cui non Commissione l'altro giorno
E di riflettere né in cui in Commissione non è più volte abbiamo ci troviamo alla valutazione di profili professionali che sono
E allarmante mentre negativi
E
E
C'è
Non passa perché era sembrato di ricetta da qualunque Vaira assieme le erogazioni avrebbe perché in riduzione di assegnazione sono una stretta
All'in da in prima inadeguati in modo allarmante
Allora
Allora
Non vorrei che passasse la sensazione
Che è in Quarta Commissione cerchiamo di metterci una pezza cerchiamo comunque di salvare
Trovare una via d'uscita per colleghi che sono in condizioni di Intini Dini di di non poter essere avanzate la Quarta Commissione decidere rispetta i provvedimenti che gli sono propri
Prima non c'era nessun rimedio adesso c'è un rimedio di una doppia valutazione negativa che prelude all'espulsione devo dire che in qualunque e pubblica amministrazione c'è una procedimentalizzazione
Delle delle procedure di di di espulsione c'è l'altra strada dove si dovesse verificare
Che è quella della di un illecito disciplinare significativo che potrebbe essere sanzionatorie in
Diversamente
Io credo che un dico innata con la sua sensibilità che solo una delle decisioni che noi abbiamo preso io ho avuto la perplessità
Che forse diciamo il rigore formare rispetto della del calendario ci avesse portato a una decisione che era al punto di vista del contenuto proprio indulgenza
Per le altre decisioni io mi sento assolutamente tranquilla mise sono ancora più tranquillizzata dallo spot
Dalla spessa ha fatto di dovermi
Arrestare io davanti al fatto che dal punto di vista la norma non si può fare di più
Perché si è poi trasformiamo il come e sia la Commissione che non è che è che il plenum in una sorta di diciamo il giudice sommario che di fronte al caso eclatante decide che inventa la regola
Che che che risolve il problema
Forse insomma non facciamo esattamente al nostro dovere
Consigliere lei non l'abbiamo chiuso questo gas Siniscalchi prego
Prego
Presidente io
Ringrazio il Consigliere il Presidente viola
Per la paziente illustrazione
Del suo emendamento che mi permetto di non condividere affatto se prima c'è stato un equivoco in ordine al voto pregherei di dare atto a verbale come ho fatto il conto è il
Collega
Volpi di dare atto a verbale della
Mio assoluto dissenso e quindi della
Chiarimento che sono contrario perché non condivido l'emendamento e nemmeno la Fortezza illustrazione che ha fatto il collega
Viola
Perché a me pare veramente singolare una valutazione di seconda professionalità avvenga ripescata sul filo di due anni di fare di differenza
Rispetto all'inizio della catena di gravi fatti dei quali si è reso colpevole non diciamo il nome a me piacerebbe che queste fossero le protezioni le pratiche da segretare
Per carità di patria
Perché in effetti
C'è un intervallo solo dei due anni vero presidente viola c'è un intervallo che durante perché in questa motivazione
Che propone di ringraziare nei di di praticare l'istituto della grazia nei confronti del riconoscimento
Della II valutazione di professionalità se mi ascolta un attimo solamente sa quanta stima o per l'ultima e quanta e quanto doverosa attenzione presto alle sue paziente argomentazione
Si dice
Che il conseguimento per la seconda valutazione di professionalità a far data dal venti a dal ventisette maggio mille novecentottantacinque inverno
Le vicende accertate a carico del medesimo magistrato in sede disciplinare sono tutte successive tutte successive al mille e novecento ottantacinque
In quanto il fatto più risalente
E avvenuto nell'autunno del mille e novecento ottantasette quindi è esatto che vi è un intervallo temporale rispetto all'inizio della consumazione delle attività illecite solo di due anni
Allora sostiene credo il dottor il l'amico ovvio Sossi
Ma come può essere retroattivo questo precipizio nel quale è andato a cacciarsi il la persona di cui parliamo
E se non attraverso una valutazione retroattiva io non credo che le cose siano così
Perché la valutazione di professionalità per quello che leggiamo
è una valutazione soprattutto se viene fatto ora per allora è una valutazione soprattutto
Che non implica assolutamente concetti di retroattività oltre l'attività
Perché e all'interno della valutazione discrezionale che deve essere fatta tenendo conto di tutti i coefficienti di valutazione
E come possiamo noi credere o come possiamo far credere all'esterno
Che chi inizia la sua attività nell'autunno del mille novecentottantasette rispetto al mille novecentottantacinque
Stando nello stesso ufficio al quale noi rivolgiamo la valutazione di professionalità perché stavano in ufficio di Milano
Ma dice però inizio solo nell'autunno del mille novecentottantasette
A
E
A svolgere attività istruttoria incompetente e neppure autorizzato in base a un turno di servizio
Al solo scopo di esercitare una pressione psicologica
E in definitiva di arrecare danno assieme primari nella quale reazione o ritorsione all'atteggiamento di distacco mantenuto da Costa e a fronte della relazione sentimentale coltivata o parcheggiata di coltivare dice la compensazione non dico io da parte di esso e ci dice il nome quindi questo interessate entrambe si dice poi la parente giudiziari il relativo procedimento penale per abuso di ufficio
Per abuso di ufficio e
Evidentemente non era ancora stata fatta la riforma sui reati sessuali infatti nel mille novecentottantasei si era chiuso Ponzo intenso delle molestie sono diventate forme di vera e propria violenza sessuale
Come è noto a tutti quanti si era chiuso con sentenza declaratoria di amnistia
Confermata anche a seguito delle impugnazioni ispirate al magistrato
Poi comincia un'altra serie di contestazioni quelle sia anche di effetto retroattivo
Perché non riguardano il fatto che ha perso la pensa in quel momento per il parcheggio per questo Siniora
Che aveva fondi formato oggetto se non delle sue brava mai dei suoi sogni nei quali non vogliamo assolutamente entrare ma
Comincia una serie di distrazioni complete da lavoro
Che non possono riflettere
Non posso non avere alcun valore nella pregressa valutazione di professionalità perché ripeto si tratta o no di un procedimento di carattere discrezionale
Certo se uno dice non possiamo retroattivamente ma noi non chiediamo nessuna retroattività noi chiediamo non possiamo votare questo emendamento perché alla luce di tutta la volontà sì ho nel successivo non ci sentiamo assolutamente di potere stabilire
Che era una persona che meritasse perché le valutazioni successive riguardano anche il lavoro
Il mancato deposito di sentenze una serie infinita di questioni sulle quali nessuno intende inferire
Ma nessuno però vuole accodarsi ad una sorta come dire di sanatoria nel due mila otto
E nei confronti di fatti che nel due mila del mille novecentottantacinque si annunciavano già come l'inizio o la progressione di una carriera certamente non è edificante ecco perché volevamo spiegare io e l'amico Volpi
E il nostro dissenso nei confronti della spiegazione data darle
Collega viola e nei confronti dell'emendamento grazie scusi
Io non posso rimettere in votazione è una cosa che è stata votata
Io dico che noi
Su questa pratica noi abbiamo fatto due votazioni una delle renda relazione con l'emendamento è un'altra complessivamente
Io ok io capisco il rilievo della consigliera Cesqui c'è bisogno di una procedimentalizzazione perché non è che noi improvvisamente do apriamo una pratica diciamo questo signore non ci sta bene
Dobbiamo procedimentalizzare nelle forme previste dall'ordinamento si previste
Assenze dal lavoro
E qui non lo so Flick
Tutte uguali si tratta di
Dei
Colleghi eletti al
Al
Alla Camera dei deputati
Ma non lo so se la possiamo dire assenze dal lavoro la conferma del collocamento in aspettativa con prima dell'emendamento cioè
Sì sì ma è un'assenza dal lavoro diciamo non ha mai svolto a non venire però metallica
Credo sia solo l'acqua la classificazione cioè la delibera
Diciamo è quella di confermare
Il collocamento in aspettativa d'ufficio per mandato parlamentare
Del dottor
Felice Casson del dottor Centaro
Della dottoressa Finocchiaro
Poi
Donadoni Dalmat parlando ora e in Carofiglio caro Antonio sì in questo caso non è non sono confermi me sono per Caliendo Carofiglio
Sono collocamenti in aspettativa per Della Monica conferma
Casson era già parlamentare c'entrano era già parlamentare Finocchiaro era già parlamentare
Poiché Nitto Palma era già parlamentare Caliendo non era parlamentare lo si mette in aspettativa così come con Carofiglio
Sì
E così anche con Della Monica Della Monica onorati avrei solo collocamento in aspettativa per mandato parlamentare per altri sempre del mandato parlamentare conferma di aspettative va bene
Andiamo adesso
Abbiamo dobbiamo votare chi è d'accordo oggi chi è contrario chi è astenuto riammissione nell'ordine giudiziario ecco
Istanza del dottor Vichy
A metà
Pagina trecentoventuno
Si è dimesso il venticinque agosto che hanno condotto
Questa è una parte carrette praticamente complicata perché nell'altra Commissione propone
Deve gettare alle istanze del territorio Vichy
Che aveva cessato dal servizio per dimissioni a far data dal venticinque agosto del mille novecento
Novantotto
La
La sentenza
Tralasciando i precedenti dalla sentenza della Corte di Cassazione
Del due mila cinque che è stata depositata il diciassette gennaio del due mila e sei armi rigettato il ricorso delle otto invece gli altri imputati erano
Avevano subito del
Delle condanne nella decisioni dei giudici hanno rappresentato che la valutazione approfondita fini civilistici compiuta dal cose di merito e non ha portato all'accertamento
Del evidenza della mancanza di responsabilità penale
Con una formula solutore ampia ma soltanto ad una conclusione di contraddittorietà insufficienza delle però per raccolte in particolare con riferimento alla sussistenza del dollaro in intenzionale
Io eccesso M avverrà in precedenza deliberato la non idoneità del dottor bilici ad essere ulteriormente valutato
Ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori adottata il diciotto ottobre delle due mila e sei
Cella indicazione
Del
Delle ragioni di cui il rigetto che
Sostanzialmente per sintesi possano fermarsi e con relativamente alla alla gravità alla gravità dei fatti che erano stati giudicato
La la disamina della normativa in materia circa la possibilità
Del ripristino della del rapporto di impiego di impiego esclude che
Il da terribile istanza del dottor Ricci possa essere accolta e si propone pertanto il rigetto
Ci sono interventi c'è una proposta di rigetto chi è d'accordo alzi la mano contrari e astenuti unanimità
Adesso dobbiamo togliere i collegamenti
Fatalità cioè i voti di astensione dati
Va bene mettiamo in votazione la proposta che è favorevole
Chi è d'accordo alzi la mano comprarli astenuti Tinelli
Volpi Siniscalchi per questo buon lavoro
Con due astensioni
No la legge
Ma questa poi è una copiatura di una legge nazionale quando l'edilizia economica
Era statale competenza statale c'era una legge che consentiva
Ai magistrati di presiedere le Commissioni
Poi le Regioni una volta trasferito alle Regioni e le Regioni hanno poco hanno copiato quella normativa ecco
Adesso andiamo al trecentotrenta con ferri incarichi autorizzabili quinquennio sei ai Roma Airoma è un incarico di
Due seminari una lezione di un'ora per ciascun seminario
L'ente conferente l'altro il gergo per conto dell'Unione europea
Propongo l'autorizzazione bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Una dichiarazione di astensione quaranta enne
A me da richiesta di apertura di una pratica relativa agli arbitrati per i quali è stata negata un'autorizzazione
Che ha pratica che risale al due mila che riproponeva il tema del niente nella partecipazione agli arbitrati da parte dei magistrati
è stata risolta come sappiamo tutti nel senso che il diniego ed è stata altresì risolta
Il
Dalla giurisprudenza amministrativa non senza un favorevole per quanto riguarda
La partecipazione ai collegi arbitrali per gli appalti stipulati anteriormente
All'undici febbraio
Del no del novantaquattro
Nella Lion C.S.M. altresì Deleb deliberato
Di non coltivare i giudizi di appello avente per oggetto l'annullamento delle sue delibere
Tecniche e di non negavano il l'espletamento degli incarichi pertanto la quesiti posti dalla
Dalla dalla pratica sono superati e si propone l'archiviazione
Chi è d'accordo con la proposta né Branzi Romano contrari astenuti unanimità
Passiamo a pagina trecentotrentatré rinviamo perché su questo doveva riferire il Consigliere Petralia questo
Poi abbiamo il Settore Internazionale con Raffaele Sabato Roia
Pagina trecentotrentatré
A chi si tratta di una
Di una delibera dove Zanuso diurna incontro Conella delegazione
Del Consiglio Superiore della giustizia dalla Repubblica Ucraina nell'ambito del programma di partnership con la Direzione generale degli affari giuridici del Consiglio di Europa
Questo incontro si è tenuto il sette aprile due mila otto c'è stata la la sesta Commissione come delegazione italiana
Che ha rappresentato il problemi organizzativi interni la Repubblica la delegazione del Consiglio Repubblica Ucraina ha rappresentato diversi diversi passaggi che sono riportati in un in
Nel corpo della delibera
Basta pensare qui il sistema ucraino c'è la responsabilità disciplinare dei giudici e codificata azione penale discrezionale c'è una pianta organica di sette mila trecento giudici insomma nel corpo della delibera vengono rappresentati qualora ovviamente questo fosse di interesse
Dell'Assemblea plenaria i tratti essenziale di quel sistema che è molto simile al nostro anche come sistema soprattutto di autogoverno a parte il discorso della strutturazione della Procura generale che invece di stampo dell'Est ecco tipica del modello ungherese
Si chiede pertanto di approvare altre incombenze allo stato non ci sono da assumere non vi sono ulteriori attività da svolgere si chiede pertanto dire approvare la delle dell'operatore di azioni italiane di archiviare la pratica
Bene
Però i centoquaranta lampo trecentoquaranta mentre le altre due della sesta Commissione
Perché c'era stata una richiesta di
Aveva presenza di Petralia che questo si era impegnato perché sta in Cassazione
Sulla ricerca sul dottorato di ricerca
Andiamo a domani mattina
Roia chi è d'accordo con la proposta voglio alzi la mano
Contrari o astenuti unanimità
Adesso abbiamo un po'di
Di lavoro allora che il consigliere Saponaro
Ho
Pagina trecentosettantanove cominciamo Cuccarolo Benigni
Era sottoposta Brigida disciplinare essere anche si è dimesso dall'incarico giudice di pace
Il consiglio a accettato le dimissioni pertanto si fa un po'di deliberare attinenze la pratica non facendo più parte Storelli recarmi dell'ordine giudiziario
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrario astenuto unanimità poi ancora
Saponara con Elisabetta De Perna giudice di pace nella sede di Lucera si tratta Vizzini conferma nell'incarico per un secondo mandato di quattro anni c'è un parere favorevole
Sentenza del tribunale un parere favorevole del Consiglio giudiziario presso la facoltà per i vari che ritiene
Sussistenti tutti i requisiti
Richiesti per la
La decisione funzioni di giudice di pace per questa delibera di confermare per il secondo mandato
Nell'indicare il giudice di pace presso per la sede di Lucera la dottoressa Elisabetta De interna
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità su cui abbiamo conferme
Vorrei qua cinque relazione Pilato cui do la parola
Sì Presidente ce n'è anche una prima probabilmente nomina e conferma suina
Prestati direzioni di Ezio
Anzi c'è quella di valenza
Latte alla
Pagina tre otto due quella dei prelievi insomma non c'è nel mese di agosto io presumo
Va bene capisco io va bene
Si tratta Idiometri conferma dei giudici onorari del Tribunale civile pieni di Messina per il triennio due mila otto due mila
Il dieci nella delibera nella delibera
Articolata in quanto
Tratta della posizione in molti aspiranti giudici
Minori di
Alla fine dopo
Attento esame si propone di riparare di nominare i giudici onorari del Tribunale per i di Messina per il triennio due mila otto due mila dieci
I seguenti aspirante Amato Gabriella campo lingua Scarabello compito Carmelo il nostro Francesca Saporito Maria Grazia di non nominare invece più generale quinquennale di Messina
Per lo stesso triennio i seguenti aspiranti gruppi Vittorio ristagno Angela Ruggeri Carmela
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità verso dunque privato riconferma
No Presidente mi scusi c'è ancora la nomina e la conferma dei consiglieri onorari della Sezione per i minorenni di Salerno della Corte d'appello di Salerno a pagina tre otto cinque in alto
Bene
Sia d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
L'altro hanno
La quinta valoroso dottor valoroso
Va bene in questo caso si tratta di
Proponiamo di non confermare il dottor Alfonso valoroso nell'incarico di giudice di pace dolosi durante il cognome nella sede di Empoli circondario di Firenze
In seguito al parere contrario espresso dal Consiglio giudiziario all'esito dell'esame dei provvedimenti redatti dal giudice di pace
E inoltre a anche
Della dall'esame
Del dei provvedimenti allegati che arreca evidenziato livelli di professionalità assai bassi
Bene
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità ancora
Ancora Pilato
Sì qui si tratta invece dipende di proporre proponiamo la applicazione nella sanzione dell'ammonimento al dottor Marco di dire Golizia giudice di pace nella sede di emersa
Perché
Infatti riferire i fatti ascritti al giudice di pace che sono risultati provati
Denotano una noncuranza dei doveri previsti anche per i magistrati ordinari
E sia per i magistrati ordinari sia per i magistrati onorari
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità ultima sembra relazione Pilato
Sì qui si tratta dunque la dottoressa Giuliana Giuliani giudice di pace con funzioni di coordinatore nella sede di Lucca
Che anche in questo caso si tratta gli uni dell'erogazione di una sanzione disciplinare e per la precisione della censura nei confronti della dottoressa Giuliani
Per le ragioni ampiamente
Descritta nella motivazione della delibera grappoli è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti da unanimità cede una significativi e sarà sia però Sant'dottor Mario per uno sbagliato
Cioè
Scusami operoso
L'archiviazione
Si
In questo caso l'archiviazione del procedimento nei confronti del dottor Mario Pelosi giudice di pace della sede di Pietrasanta perché nella vicenda
Della quale protagonista non si ravvisano profili di rilievo disciplinare
Tenuto conto della della sua buona produttività e del riassorbimento dei ritardi di cui il Consiglio giudiziario dato
Dopo aver esaminato le attestazioni di Cancelleria
Volevo va bene
Poi se ne hanno una correzione di errore materiale di una delibera precedente che mi era sfuggita
Chi è d'accordo con lo con la proposta alzi la mano contrario astenuto
E l'errore materiale l'errore materiale riguarda la pratica del dottor Marco De dir Collins giudice di pace nella sede di Aversa in quanto la Commissione
Ha deciso per la sanzione dell'ammonimento come come proposto anche dal Consiglio giudiziario
Invece
Qualche riga prima nel delibere LEA della però la delibera c'è scritto in conclusione alla luce di quanto precede si ritiene che l'incolpato sia meritevole della sanzione della censura
è evidente in contrasto con tutta la motivazione oltre che con il dispositivo quindi al posto di censurava messo ammonimento
Sono estese coniugali correzione materiale io d'accordo
Alzi la mano contrari o astenuti
Ultima Nona Commissione Siniscalchi
Acqua problematiche
Richiesta del Ministro per gli affari esteri informazione sull'applicazione articolo quattordici
In pratica che ha studiato a fondo
è evidente
A parte gli scherzi Hanane cosa un po'delicata ed è bene e se relatore esporle ma è andato via definitivamente
A testa alta benissimo
Vivissima
Perfetto benissimo a dare il via
Domani li vogliono
Comunicare che
Desidero comunicarvi che abbiamo pratiche di Quinta Commissione
Nobile
Poi vorrei pregare
Sia
I colleghi della della festa
Lo dico per quelli che fanno parte anche della Settima
E noi
Nella prossima settimana abbiamo il due
Che
Lunedì
Il tre che è un
Una giornata di lavoro però tenuto conto di
Prassi parlamentare all'inizio della legislatura e l'esame dei provvedimenti è piuttosto celere perché non ci sono altre incombenze per esaminare altri disegni di legge dal Senato già
Ha cominciato a valutare i presupposti di costituzionalità dei decreti legge che sono stati adottati dal Governo poiché nella dichiarazione di ieri si è fatto anche accenno
Dico per Trento come riferimento sia l'intervento di Peppino sia l'intervento di Berruti io corretti se la prossima settimana possiamo dare un parere al ministro su questi provvedimenti
Direi alla Commissione sia qua varia settima
Cioè una sesta i vasetti ma di fare di farci avere questo parere possibilmente congiuntamente Presidente ma fra ad oggi sentendo la sede della Commissione hanno non era arrivata nessuna richiesta da parte del ministero
Probabilmente arriverà però abbia oggi queste noi garantiamo promessa ieri anzi aperto ma
Se non ce lo chiede non è che in
Cui siamo in una stessa iniziativa dare un parere
Questa della norma
No
Non non abbiamo mai dato un parere se non richiesto presso il Ministro Mastella ci trasmette in questa coalizione
Noi ne abbiamo tanti alcuni
Quando era in corso la discussione in sede parlamentare
No ma l'iniziativa era sempre da parte del Ministero
Calvano masse che parla prima o dopo arriverà
Questo per la verità fa parte sia degli interventi del Presidente Jacques Bressier interventi del Presidente Napolitano
Anche all'atto del nostro insediamento ci fu
Diciamo un intervento del Presidente Napolitano comunico segui un mio intervento dopo la votazione dicendo che noi avremmo trasmesso
Nostri pareri tutte le volte che ritenevamo
Diciamo
Primo Parlamento ma con il ministro non con altri perché voi non la mandiamo in Parlamento
Il Parlamento non si
Non ci chiederà mai maturo che qui siamo in perfetta dal Parlamento noi semmai possiamo dire al ministro indipendentemente se ci manda o non ci va
Se poi non vogliamo per la prima volta vogliamo soprassedere soprassediamo
Io non vorrei che ci manda una richiesta di parere quando è partito il Parlamento ha diritto di protesta
Come dobbiamo aprire una pratica possiamo possiamo aprirla autonomamente cioè chiediamo al Comitato di Presidenza ufficialmente l'apertura di natura politica
Domani c'è una minore ci riuniamo
Ho abbiamo la fortuna di aprire il ritorno in Aula di registrare i ritorni in Aula del Consigliere Siniscalchi io darei la parola sia per quanto riguarda San Marino sia per quanto riguarda le altre tre pratiche per
San Marino asini allora posso e come no
Posso e il medico leghi ricorderanno Presidente e questa è una pratica che viene dalla seduta plenaria del quattordici maggio due mila otto l'avevamo già in gran parte discusso vi sono state anche delle
Riflessioni fatte dal
Collega Volpi che hanno determinato questo rinvio di cortesia per un approfondimento qua questione è molto semplice
Il Ministero degli affari esteri ci chiede informazioni sulla applicazione dell'articolo quattro
Della convenzione bilaterale di amicizia tra lo Stato italiano e la Repubblica di San Marino in tema di parità di condizioni tra cittadini tale ma nel sammarinesi anche per l'accesso in magistratura io ho già ricordato l'altra volta perché qui molto prudentemente
Si dice tra lo Stato italiano e la Repubblica Enzo Marino ma in effetti l'articolo quattro dalla convenzione bilaterale di amicizia
E è contenuto nella legge del Regno d'Italia del sei giugno mille novecentotrentanove numero mille e trecentoventi intitolata esecutorietà della convenzione di amicizie buon vicinato
Se po latente Roma fra l'Italia e la Repubblica insomma l'il trentuno marzo mille noi centotrentanove appunto mi permetto di sottolineare il richiamo diciamo
E storico alla vetustà di questa norma e di questa norma esecutivo di una convenzione di amicizie buon vicinato
Di ma nono elementi per dire che non abbia ancora
Piena attualità nel nostro ordinamento e quindi questo è un primo punto su cui io ho svolto qualche ulteriore riflessione dopo l'intervento del collega Volpe
E in questa convenzione che ha avuto esecutorietà della
Lei collega Volpi va beh otto tanto ridotto al singolare
Se è unita imperante insomma fatto c'è stata
Spesso
CDR al plurale
Io pure una volta o meglio a un Siniscalco sardista
Allora questa convenzione cari colleghi stabilisce che il trenta e il trentuno marzo mille novecentotrentanove Regno d'Italia
Sabbi dice che i cittadini in ciascuno dei due Stati
Uno era un premio l'altro giorno la Repubblica saranno ammessi nel territorio dell'altro all'esercizio di qualsiasi industria
Commercio
Attenzione professione o a notte e potranno accedere a qualsiasi Pubblico impiego a parità di condizioni
Con tutti nazionali
Quindi c'è in questa condizione di reciprocità
Che viene richiama per si riferisce all'accesso nel territorio italiano di cittadini sammarinesi ammessi arti professioni ripeto non corrotto mi permetto di sottolineare e impieghi pubblici
Ai fini della verifica della inquadrabili età della funzione giurisdizionale nella richiamata indicazione questo è il punto che credo interessi tutti noi ma interessa soprattutto i colleghi togati perché e si dice
Quid iuris nella indicazione impiego pubblico di qualsiasi natura allora qui il nostro Ufficio studi richiamo molto diligentemente la nozione corrente di pubblico impiego
Qual è il testo che viene richiamato l'articolo uno del Testo unico sul pubblico impiego della centosessantacinque due mila e uno
Che e Mouna delle Bassanini un prosieguo di una delle Bassanini
E definito come
Impiego alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche
Sì richiamo all'articolo due della centosessantacinque del due mila e otto sul concetto
Pubbliche e in questo concetto si intenderebbero tutte le amministrazione del dello Stato
Ivi compresi gli istituti e scuole di ogni ordine e grado e le istituzioni educativa azienda amministrazione dello Stato ordinamento autonomo regioni province comuni comunità montane o per mezzo del
Libro sulla cassa loro consorzi e associazioni
Citare di Istituti autonomi case popolari le Camere di commercio industria artigianato e agricoltura le amministrazioni il
Io molto umilmente andavo alla ricerca di un ma di una equazione tra impiego pubblico e
Funzione giudiziaria e
Che bisogna ricavare quindi davo contesto di questa norma a largo spettro
L'articolo tre dice giustamente Elide il nostro Ufficio studi esclude dall'applicazione del testo unico i magistrati ordinari oltre che i magistrati amministrativi e contabili
Gli avvocati e procuratori dello Stato il personale militare le forze di polizia il personale per avere adeguate cioè
Esclude i magistrati ordinari
L'esclusione quindi dei magistrati dall'applicazione delle disposizioni in generale stabilite per gli impiegati pubblici
All'effetto e io condivido questo parete
Che non può applicarsi magistrati la previsione di cui all'articolo quattro della legge mille trecento della legge del mille novecentotrentanove perché non si può inquadrare la funzione giurisdizionale
Nell'audizione tra virgolette impiego pubblico o di qualsiasi genere che è quella a cui fa riferimento il nostro Ministero degli esteri su istanza della persona interessata
Per poter chiedere il parere
Del
Consiglio che ovviamente si avvale
Dell'apporto utilissimo come sempre dell'ufficio su
C'è poi una questione
Che riguarda l'ordinamento giudiziario
Come viene richiamato dall'articolo che conosciamo tutti voi meglio di me naturalmente dell'articolo centosei della Costituzione
Che prevede come prima il requisito per l'accesso in
Magistratura la cittadinanza italiano ecco questo è un punto molto importante questo
Del riferimento al requisito della cittadinanza italiana perché il problema dell'impiego pubblico si risolve con il riferimento all'articolo dall'articolo tre della centosessantacinque del
Due mila e uno e e da tutto il piano tre leggi che vengono richiamate
Ma c'è poi il requisito e questo è di carattere costituzionale della
Dell'essere cittadini italiani per l'articolo cento se
A questo punto pare chiaro
Che noi dobbiamo escludere l'applicabilità
Dell'articolo quattro della legge del sei giugno mille novecentotrentanove del mille
Mille trecentoventi dello Stato italiano dobbiamo escludere all'accesso in magistratura perché manca il requisito
Della cittadinanza italiana ma anche perché questo accesso non è disciplinato dalle norme del pubblico impiego se poi nella nota con cui si comunica questa delibera che io propongo che la nomina propone di rispondere in questi termini
Alla
Quesito posso al Ministero degli affari esteri si aggiunge un la piccola nota il suggerimento di rinnovo di questa di questa di questa
Convenzione e di questa legge che recepisce la convenzione perché
Dal mille novecento trentanove alloggi c'è passato almeno l'articolo centosei della Costituzione e e quindi potrebbe essere necessario adeguare ma questo è un problema del Ministero degli esteri
Che può servire a chiarire soprattutto alla cittadina che ne fanno richiesta
Egli ci ha dato l'avvio a questa pratica chiari dell'opportunità che in questa materia si proceda anche ad un aggiornamento delle legge grazie
Ci sono interventi prego molti
Intervengo perché io avevo chiesto appunto il rinvio di cortesia per poterli studiare la questione
Io mantengo alcune perplessità anche se forse la conclusione a cui arrivano è quello di ammettere necessariamente cittadini sammarinesi al concorso ma ci arrivo
Diciamo seguendo un percorso in parte diverso da quello che viene proposto intanto ne viene utili che vengono addotti per escludere questo
Questa possibilità il primo francamente non mi convince
Dove appunto la convenzione fa riferimento a qualsiasi Pubblico impiego a parità di condizioni connazionali allora qui si fa riferimento al testo unico sul pubblico impiego si dice
Che l'articolo tre e c'è il rischio le applicazioni testo unico i magistrati ordinari e poi un'altra serie di
Categorie personalità le forze a questo vuol dire che la disciplina del testo unico non si applica ai magistrati
Non voglio che i magistrati non siano pubblici dipendenti
E che quello dei magistrati non sia un rapporto di pubblica intendo anche perché non saprei come definirla altrimenti domani lo discuteremo un'altra pratica quella sui dottorati di ricerca
E discuteremo di quella normativa la quale dice che il pubblico dipendente soggetto ammesso il Consiglio tra l'altro è collocato a domani in congedo straordinario per motivi di studio eccetera
E nessuno dubita che quel pubblico dipendente il soggetto comprende anche i magistrati di quella disciplina si applica i magistrati tant'è che noi l'abbiamo applicata anche a magistrati che chiedevano al contrario per il secondo dottorato fatto subito dopo primi
E quindi i magistrati sono pubblici dipendenti
E quindi la convenzione secondo me potrebbe bene applicarsi anche al magistrati
L'altra ragione che invece è più forte allora si dice c'è una riserva di legge nell'articolo centosei della Costituzione l'ordinamento giudiziario richiede la cittadinanza italiana
Questo argomento è più forte non mi convince quel riferimento che viene fatto a rango primario perché bene o male la legge dalla trattazione a convenzioni San Marino è una fonte primaria e che è una legge
Il problema quindi un altro
è un problema di ricettività costituzionali eventualmente in base al nuovo testo l'articolo cento dice che non compete a noi ovviamente
Articolo centodiciassette primo comma della Costituzione leggi statali e regionali devono rispettare di i vincoli comunitari e io obblighi internazionali ora ci obblighi internazionali c'era grande incertezza
C'è stata una legge dello Stato che ha precisato che appunto quelli che erano stati resi esecutivi con legge
Il Parlamento rientrano articolo cento riceverà previsione articolo centodiciassette raccolte quest'inizio l'anno scorso ha fatto mi sentenze che riguardano la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Che è stata recepita con una legge con la legge ordinaria e sostanzialmente ha detto che le leggi dello Stato come dire sono recessivo rispetto alla
Legge che ha dato esecuzione
Il nostro ordinamento cioè due quindi si sono in contrasto con la CEDU possono essere annullate dalla Corte per contrasto indiretto con l'articolo centodiciassette primo comma della Costituzione
Se
Ma anche se si fissino le mette sullo stesso piano di norme costituzionali
Dicendo che può valutare se quei anche le norme lasciano siano no conforme ai principi costituzionali però qualora siano conformi la legge che avvia la può essere annullata
Allora io mi figuro potremmo anche dire applicando la legge sull'ordinamento giudiziario che non c'è la cittadinanza italiana non gli annettiamo al concorso
Gli interessati potranno fare ricorso giurisdizionale infelice esistono anche in quella sede secondo me potranno legittimamente sollevare una questione di legittimità costituzionale di fronte alla scuola
Ma insomma la la la conclusione con gli altri cioè arrivo insomma con una motivazione profondamente diversa da quella che qui è proposta
Che francamente non mi convince né per il primo argomento né per il secondo almeno nella parte in cui dice che ora espungere I quindi se possibile
Che fa riferimento alle fonti di rango primario e che qui la legge del trentanove è una legge e quindi come tale una discussione
Rinvio
Grazie potrei votare se si toglie tutta la prima parte
Questi aspetti al pubblico di al rapporto di pubblico impiego signor francamente e può fare riferimento alla fine ai hai di Andrea il fax
Limitiamoci a dire che l'attuale ordinamento giudiziario dando attuazione alla riserva di legge prevista articolo centosei della Costituzione prevede come requisito per essere ammessi a concorso la cittadinanza italiana
E basta solo queste
Allora
Parlo prima
Mancati dalla prima parte e ma qual è la prima parte in difficoltà ebbene no è quello etti ma quella
No quello politici porta ecco se non mettiamo quello
Eh no
Se non facciamo
Stento euro comprenda le perplessità del
Dal collega che deriva dal fatto come ha ricordato che altre volte
E in altre occasioni anche anche recenti quando si è parlato di pubblico impiego si è detto che magistrati sono dei pubblici impiegati e si applica
Con Evelis
No
Occorre avere anche a quali fini
Due magistrati vengono rinvenute facenti parte del pubblico impiego in senso lato
Per un paradosso
Se considerassimo te
Nella norma dell'accordo con pubblico impiego sono nel complesso e anche ad altri magistrati
Gli avvocati e procuratori dello Stato il personale militare alle forze di polizia
Se raggiungesse ancora
L'obbligo di Lerna
E lo Stato italiano
Tanto deve chiamare avrebbe potuto chiamare all'obbligo di non è mai sammarinese
Perché se c'era la parificazione degli impieghi tra i sammarinesi agli italiani questo sarebbe potuta venire siccome questo non è avvenuto e non poteva avvenire
Sembra
Non
Non se ne può non dedurre per
Alcune categorie erano in senso lato sono impiegati dello Stato
Con i militari
Non fanno parte di questo accordo
E mi pare del tutto ragionevole e razionale
Dall'elencazione della rete citata nell'articolo tre siano esclusi
Non solo tutti i magistrati ovviamente quindi tutta la funzione giurisdizionale sia la funzione amministrativa e contabile gli avvocati e procuratori Aversa
Già ampiamente gli avvocati e procuratori dello Stato e ci deve essere oppure no un rapporto
Particolare di fiducia non lo so impiegati
Cioè come
Il personale militare e le forze di polizia occasionale dalla carriera diplomatica
Se fosse esatta la tesi contraria
Allora dovremmo
Dovremmo ritenere non credo che possa essere così che è un cittadino di San Marino può fare
Può svolgere la carriera diplomatica
No far parte delle forze di polizia
Italiane
Può far parte del personale militare italiano anche adesso che è avvenuta la leva obbligatoria ma potrebbero dire voglio fare il volontario
E per la nostra legislazione questa non è possibile quindi proprio con un'argomentazione a contrario
E in nome del principio di ragionevolezza
Ne deduco possa sbagliare che
La
La conclusione dell'Ufficio studi eh corretta ovviamente
In un prosegue oltre alle cordate se
Un oggetto all'onestà
Marino
Verrebbe partecipare al concorso non viene accettata la domanda avrà tutto il limite di sollevare la questione e sta la Corte costituzionale
Regina della Costituzione
Dire ma avere la giusta interpretazione
Faccio se non ci sono altri interventi gli ho detto
Bene io personalmente ritengo che
La relazione Siniscalchi peraltro
Calma commentata
Possa costituire una base
Base di una nostra risoluzione di una
In tal modo rispondendo al Ministero degli affari esteri
Io non escludo la validità di quella parte della dottrina
Che mettendo insieme
Ventisette della Costituzione cento e quattro della Costituzione dica
Che sono anche
Pubblici dipendenti ma ad ordinamento autonomo all'auto ad ordinamento autonomo
Io non toglierei tutto questo perché
Questa parte
Non so fino a quanto
Consumo possa incidere anche all'interno dell'ordinamento della Repubblica di San Marino assume
Appello che apriamo
Apriamo subito Monfeli inaudita altera parte non c'è stato consiste non c'è stato un rapporto non lo so
Io la considerazione che
No si possa essere queste è una Repubblica ad ordinamento interno al territorio dello Stato nazionale però sappiamo quanto San Marino abbia sofferto soprattutto quando
Diciamo per effetto di consultazioni elettorali
C'erano state anche
Diciamo
Rappresentanze viarie di sinistra molto contestuale all'interno
Diciamo del Governo ma dello stesso Parlamento Parlamento nazionale
Io capisco cioè Unione un cittadino della Repubblica di San Marino può essere carabiniere può essere poliziotto dello sport italiano
Avremmo bisogno di una convenzione fra i due perché è una convenzione internazionale perché si tratta di due ordinamenti autonomi che sono anche tutelati
Dalla Carta costituzionale certa una il rilievo che fa il professore colpi
Che nella norma costituzionale
Quella che è la cittadinanza italiana e quindi
è una condizione di ammissione per partecipare al concorso in magistratura questa è dirimente
Però il problema della esclusione
Da parte
Diciamo anche da parte nostra perché non cittadino italiano
Nei confronti di un cittadino sammarinese non toglie la possibilità di un eventuale gravame e di un'eventuale sospensione diciamo dello stesso procedimento per la revisione degli atti alla Corte costituzionale
Però io
Io personalmente mi sento di condividere sia la prima che la seconda parte della relazione
Oltretutto stuzzicante diciamo fatemi passare il verbo stuzzica qualche inutile qualche gelosia anche interno una una Repubblica che
A rapporti pacifici Colagrossi pizzicamento col rosso con il nostro Paese colonna
Lo so se se voi
Se voi invece ritenete livelli limitare soltanto alla considerazione perché
Per accedere in questo minuto nell'ordine giudiziario c'è bisogno della cittadinanza italiana anche questo non so se ci sono alcuni punti però è riduttivo dal punto di vista generale a mio avviso sembra un po'i nostri valori versano io l'ho credo che un cittadino di San Marino possono essere posizioni comunque essere garantiti
Prima
I comuni
Bontà
Ovviamente
Connessi
Però è che non arriviamo a un insieme ad una Moshe Gherardo del ventuno dirigenti perché non cerchiamo di mettere insieme i due concetti cioè quello della
Siamo al
Peculiarità dell'ordinamento la magistratura che va riconosciuto e quindi e poi è quello che ha detto pure voi il collega volti se ce li mettiamo insieme coordinata mente riusciamo meglio
C'è piuttosto che tagliare più opportuno
Vende le coinciso questa parte generale della peculiarità dell'ordinamento i magistrati sono sì diciamo dipendente lo sa se vuole sapere il termine Carona porre salari diciamo nato a Napoli a proposito cancellature sport non erano pagati allo Stato
Però questo non toglie che
Proprio a costituzionalmente accendi un imporci una peculiarità ordinamentale proprio e questo va riconosciuto e poi ci mettiamo a questa questione anche centodiciassette che io ce la metteremo
E molto moderna ma anche funzionale quella cioè diciassette oggi la rinviamo
Il termine esatto della Costituzione e non che
Dove e quando ha citato nonché ora l'abbiamo interpretata con le sentenze diciamo altre quattro otto cinquantanove del settembre scorso la Costituzione però faccia abbondante
Certo la facciamo diamone atto quando meno per dire che siamo così consapevoli come nel tempo dal sistema ordinamentale proprio a queste modifiche
Del cervice settembre del due mila uno non è un altro mio io c'è purtroppo fatto quanto sarà fatte leggi precedenti non c'era ancora questa modifica quindi il rispetto di entrambi i punti ci danno questa risposta che condivido ma mi indegnamente due motivazioni queste tutto grazie
Questa è rimessa al relatore che dovrebbe
Sì dovrebbe diciamo se fa propria l'osservazione del Presidente Carbone dovremmo rinviare sì anche tutto un solo anche collega Volpi
Farei questo perché certamente
La parte che
Perlomeno per quanto mi riguarda tenendo conto anche su
Intervento
Che più convincere della l'intervento collega Volpi e quello che riguarda
Un eccesso di potenziamento gerarchico sul piano della gerarchia delle fonti e della gerarchia delle leggi che si legge alla pagina trecentonovantanove della delibera ne parlavo prima con
Amico Volpi il quale diceva si almeno quello perché effettivamente
Lì si intende con la questione del riferimento in nome dell'articolo centosei della Costituzione
Ad una distinzione ville dire di rango tua la legge del mille novecentotrentanove e la legge del ordinamento giudiziario
In materia di cittadinanza
E si possono creare delle come dice anche che Presidente Carbone si possono creare già dei varchi per una questione di costituzionalità che porti padronissimo di farlo allora
Mi diceva prima anche il collega Volpi e io non ho difficoltà diciamo credo che non abbia nemmeno Ufficio studi sabato questi spunti a dire che
Il relatore fa proprio la questione
Che e in particolare sottolineata nel per il perché che cosa fare dobbiamo salvare di questa di questa risposta che dobbiamo fare
La incompatibilità dell'articolo quattro della legge del mille novecentotrentanove con l'articolo otto dell'ordinamento giudiziale e certamente quello copriamo salva
E dobbiamo dire bene ecco ecco e no e per lo dico per ripetere quello che ci siamo detti
Allo allora basta togliere se è questo il problema
Lasciando tutta quella disquisizione sul rapporto di pubblico impiego sono è difficile adesso anche ricomporre quello troppo
A questo punto latte cosa vedeva in maniera fondamentale il contrasto tra
La genericità nel riferimento della legge all'articolo quattro della legge del mille novecentotrentanove
Di recepimento della Convenzione con l'articolo otto dell'ordinamento che è quello che prevede che dobbiamo essere gente dovete essere città d'Italia insomma io
Beh anche noi
Ora e invece
Anche se poi non c'è il diritto di stabilimento noi possiamo anche
Essere cittadini sopra dice prego ora se e serve approfittare per carità si può soddisfare
Il relatore propone e a nome anche della Commissione l'approvazione
E fa proprio
La richiesta di soppressione del periodo che parte da una parola antiusura e ci si conclude con una parola cittadinanza cioè il capoverso Primo alla pagina tre nove nove tutta la discussione sull'quando primario salvando seconda
E questo è la proposta finale del relatore
Tenendo conto del rilievo più pregnante
Quindi a pagina tre nove novembre nove nove preside elimineremmo a chiusura di quanto sopra evidenziate a chiusura fino ai cittadini anche perché io sono sempre per le aperture non perché la chiusura di quanto sopra evidenziato
Deliberazione rilevato che la riserva di legge comunque all'articolo centosei introduce in materia di disciplina riguardo riguardante lo stato dei magistrati
Impedisce che le condizioni dell'accesso in magistratura siano rinvenibili atti non aumenti rango primario e forme di legge questo effettivamente
Può apparire oltranzista dal punto di vista tecnico costituzionale può poi
Propongo una chiusura che entra in contrasto come giustamente solo dopo l'articolo cento diciassette
Della costituzione come le condizioni di reciprocità alle quali fa riferimento l'articolo quattro menzionato io già avevo fatto più volte di fare mentre una reciprocità del mille novecentotrentanove che e perciò chiedevo grezzi aggiungersi poi lo faremo una lettera di trasmissione
E volete rimanere in questa convenzione alla luce
E quindi valorizzare il contrasto con l'articolo otto soppressione di tutto questo periodo da anche usura Presidente fino al godimento della cittadinanza questo nella relazione finale
Significa quindi posso solo loro
Comunque noi nel fare
A
Poi se non troviamo un altro togato non possiamo votare appunto
Ecco la eccome
No allora un altro io già avevo visto
Abbandonati
Però
Borgo
Non sapevo non interverrà gli usurai
Nel
Non posso solo dire perché la chiusura della replica noi a pagina trecentonovantanove e rinviamo tutta la parte a chiusura dei quali non sono rinnovabili i evidenziato fidarci italiano sanzioni così come richiesto
Sì o se siamo d'accordo posso fare agli altri rivoli dovrei che ho voluto afferiva però
Perché in questo modo viene valorizzato quello che è l'argomento di fondo perché è chiaro che c'è in ordinamenti speciali nell'ambito del pubblico impiego anche quelli che riguardano i Carabinieri la Polizia gli agenti diplomatici eccetera e quindi
Mantengono un po'anche riserva sulla prima pagina insomma comunque io la votazione quest'anno non certo rivolta alla soppressione a chiusura della fino a cittadinanza di questo periodo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
Chi vota e il complessivamente la deliberazione depurata di questo periodo alzi la mano
Grazie di molto nella lettera di trasmissione al Ministero degli esteri teniamo conto che tale convenzione il trentanove matto astruso passati settant'anni insomma parliamo di un artista hanno la Costituzione ma diciamo nella lettera garbatamente grazie
Benissimo anche questo unanimità
Poi Siniscalchi ha concorso a dieci posti di magistrato ordinario finalmente eliminiamo questa parte che
Sì no ma questo del Presidente e questo non è evidente che questo è un un altro quesito
Gomorra di Saviano arriveremmo alla regionale ma insomma che comunque riguarda una questione
Di rapporti tra gli ordinamenti autonomi del nostro Stato e l'ordinamento centrale
Il quesito che pone la dottoressa Cristina quota di ma indubbiamente al diverso dal piano qual è il termine della deliberazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti avvocato Orlando
Ultimo Siniscalchi vediamo un poco
Ancora servi ed erano o fare e la stessa cosa
E quindi allo stesso
Lo sa ma
Basiglio superiore della magistratura in data quattordici maggio nella par
Attenti a cui non ammetteva la dottoressa Maria Teresa videonola si farà al concorso a dieci posti di magistrato indetto
è quindi con riserva tale concorsuali candidata
Vi rammento che viene ammessa viene a Monselice chi è d'accordo alzi la mano con una variazione dei titolari nell'altro il cielo nella disciplina Grippo Vittorio Orlando Basentini sembra Siniscalchi Gori giudiziari approvare la nomina di questi ricorda anche questi ove mai realizzati con i lavori non sono la nomina del dottor Luigi Spina Giancarlo Grippo Vittorio Orlando Francesco Padre Basentini
Magistrati collaboratori ad eccezione del dottore Erminio
Caro
Mio Arminio per il quale rileva la sussistenza delle condizioni ostative di cui al combinato disposto degli articoli dieci e undici debilitate i il Consiglio giudiziario di Potenza ad indicare in sostituzione del dottor Renato Ennio Arminio altro magistrato collaboratore anche questo esodo adottata
All'unanimità
Va bene
Va bene non ci sono obiezioni mette in votazione chi è d'accordo alzi la mano mi abbiamo ultima della professoressa Vacca
Presidente si tratta di un'infanzia di storia sul tema da Lecce carestia nega dei crediti
Che è un tema che grande rilevanza e anche complessità sia sul piano dalmatico
E di aggregazione di presenziale
Incontrerebbe energetica a latere elette oriente sarà di grande livello ha né capo né coda Pravat siano
Dottor Trovato
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti una ninfa quattrocentosedici romano
Bene Napolitano subito subito
Grazie a una è un
Si tende ad aggravare il programma dell'ultima giornata dei ricorsi e learning e sulla giustizia penale minorile quindi io mi porterei scritta
Come sapete in questi casi prendemmo entrasse essenziale riguarda una sola giornata conclusiva di un lavoro vieni che sta svolgendo a in questi mesi Rieti è legata come sempre anche finali preventiva differenze
Chi è d'accordo
Chi è contrario astenuto unanimità
Poi finiamo quattrocentoventiquattro professoressa Vacca
Signor presidente in studio
Con incontri di studio sul tema che non era successo
Aperti rimanesse pagati anche in questo caso la organizzazione far fare ben curata
Attraverso anche l'interlocuzione con la Commissione è commenta vantare letta
Ma mi sembra che insieme a tutti
Il relatore di grande prepara anziane prestigio
E ne propongo l'approvazione Platamona perversi aree d'accordo alzi la mano contrarie
Astenuti unanimità andiamo a domani la seduta è tolta grazie