Processo per il crac Parmalat

No prego accomodatevi
Buongiorno udienza e Roberta
E prima di verificare la presenza delle parti
E c'è il problema
Legato
Alle operazioni elettorali per cui l'udienza essendo i componenti del Collegio tutti e tre impegnati per le operazioni elettorali
Quindi nel pomeriggio
Dobbiamo essere impegnati per questo motivo quindi l'udienza dovrà terminare non oltre le due questo come comunicazione preliminare
Dipende
Dipende dalle vostre richieste
Va beh ricitiamo la presenza delle parti Alessandrino Michele
Difeso dagli avvocati Roberto sostitutiva cioè e Giorgio Barbieri
Sì avvocato permetterà sono qua sostituzione degli accordi dell'avvocato Sutti siccome da nomina depositata in data odierna e mi dichiaro sostituto dell'avvocato Carrieri
Va contumace
L'imputato avendola Sergio difeso dall'avvocato Angelo Giarda
Buongiorno ammende non è presente sui kit dall'avvocato Giarda Fabio
Contumace Amendola
Il scaglie Vinicio difeso dall'avvocato Bruno Assumma
Sostituito dall'avvocato prima di terra come da nomina depositata in atti
Va contumace l'imputato branchi farvi ho difeso dall'avvocato Franco Magnaghi
Sostituito dall'avvocato
Grazie
Va bene abbiamo già sul verbale il sostituto avvocato Buccheri lasciamo
Così quindi contumace Branchini Brucato Sebastiano difeso dall'avvocato Salvatore Scuto
Contumace l'imputato Locatelli Nicola difeso dagli avvocati Paolo Bernini e Mario Bonaiuti sostituito dall'avvocato a Marassi
Contumace
L'imputato Capoterra Pasquale difeso dall'avvocato Francesco Caroleo Grimaldi sostituito da l'avvocato Paolo Barile
Contumace
L'imputato faraone Antonio difeso dagli avvocati Nicola Buonuomo
E Carlo Adornato
è presente l'avvocato Adornato anche per accolta dall'avvocato Bruno
Contumace l'imputato Fiorani Giampiero difeso dagli avvocati Daniele Benedini Michele Apicella
L'imputato non è presente l'avvocato Benedini è sostituito da me avvocato Francesco Carlo milanesi del Foro di Milano
Sì Rooms dell'imputato e l'avvocato eccelle sostituito dall'avvocato Guarnieri buongiorno
Troppi Fioravanti Ernesto difeso dall'avvocato ricollego buongiorno presenti torno
Quindi contumace l'imputato ha Fioravanti Giuseppe medesima posizione
Sempre contumace
Lorini Camillo difeso dagli avvocati Rodolfo Guzzi e Paolo paura di
Favori presente anche in sostituzione l'avvocato sia assente l'imputato
Quindi contumacia dell'imputato ad averne Alberto difeso
Dall'avvocato Fabio Fabbri
Buongiorno Como Presidente l'oggetto è imputato quindi contumace l'imputato Giardi Giorgio difeso dall'avvocato Andrea per far sì che è presente contumace l'imputato
Io Golino Carlo difeso dagli avvocati Cristina Trabucco Riccardo politico per l'avvocato Trabucco avvocato Ferrero come da nomina che sostituto processuale in atti l'avvocato élite americana
Contumace l'imputato Luciani Oreste difeso dall'avvocato Antonino tutti all'inizio che
Giorno presente contumace l'imputato
Miele Mario difeso gli avvocati Sandro Milani Antonio Casimiro
Allora mettiamo l'avvocato Andrea Barbara anzi in sostituzione rientra
Contumacia dell'imputato
Da tali Augusto difeso dall'avvocato agricole ove è presente contro ma non c'è l'imputato
Ho apponi Andrea difeso dall'avvocato Luca si rotti
Presente essa si chiederà l'avvocato strattoni commenta Calegari presentata
Contumace l'imputato avvisarvi Filippo difeso dagli avvocati Ciro terreni e Carlo Adornato
Nata
Quindi si conferma la Confcommercio Sciumé Paolo difeso gli avvocati Mario Zanchetti Luigi
Governativi oggi sostituito dall'avvocato Fabrizio Sardella
Come canone moderato dettata
Contumace l'imputato Tanzi Calisto difeso dagli avvocati Filippo Sgubbi e Giampiero Biancolella
Assente l'imputato varchi Gian Luca
Difeso dall'avvocato Carlo Gilli
E
Tullio Padovani
E l'avvocato Gino rappresenta sostituito dall'avvocato elementi
Contumace l'imputato
Pieroni Pier Marina difeso dagli avvocati vissuti cioè dell'avvocato Andrea Ceresini sia toccata per ritenere in sostituzione dell'avvocato assoluti siccome la nomina depositata
Contumace l'imputata per le parti civili dottor Bondi
Difeso dall'avvocato Marco De Luca
La parte e assente no
Simionato Fernanda più uno razzisti e difesi dall'avvocato Prospero De Falco buongiorno assistito dall'avvocato tarda a trovare come la nomina già depositata
Assenti le parti Costanzo che almeno difeso gli avvocati Gianfranco Lenzi e Pascale De Falco sempre l'avvocato Barbara Novari
In sostituzione assente Costanzo
Sì
Agosta Marino più ottantasette
Difesi dall'avvocato Anna Campigli sostituita separato Caccavari
Le parti sono assenti Luciano Cantoni
Difeso dall'avvocato Loris Cabrini
Non c'è nessuno assente della parte assente anche il difensore
De Luca il birra difeso dall'avvocato Alessandro ma nei fatti
Sono assenti entrambi Abate decenza del più seicentodiciassette difesi dall'avvocato Paola Cagossi sostituita separato accantonare
Le parti sono assenti
Baracca Livio più duecentonovantasette sempre difesi dall'avvocato Paola Cagossi sempre l'avvocato onorari innanzi istituzione del parco sono assenti
Ad Ostuni più centosette difesi dall'avvocato Marisa costa belli se essa è sostituita
L'avvocato Barbara da varie parti sono assenti
Responsabili civili l'Unicredito
Il riferimento alle parti civili Abbar discesa definisse centodiciassette Vacchelli rifiuti centonovanta sempre
In relazione all'imputato Brucato Sebastiano
Buongiorno presidente
Buongiorno Presidente è avvocato veneziani sostituzione dell'avvocato Mucciarelli come da nomina sostituto che ho depositato in data odierna farla
La parte è assente o in UniCredit
Nei confronti delle parti civili Abbate censori più seicentodiciassette razza Livio più duecentonovantasette in relazione all'imputato Brucato Sebastiano
Quindi difesa dall'avvocato Francesco Mucciarelli del Foro di Milano sostituito dall'avvocato insieme sempre l'avvocato veneziani la parte assente
UniCredit Banca S.p.A.
Nei confronti delle parti civili Agosta Maria più ottantasette in relazione all'imputato Brucato Sebastiano sempre l'avvocato Bucciarelli sempre sostituito dall'avvocato Venezia esatto
Grazie
La parte è assente
Allora per organizzare in modo
Razionale fluido
Iniziamo sempre riferimento alle posizioni dei singoli imputati per cui in mano a mano potete intervenire in relazione
Alle
Eccezioni eventualmente nei confronti delle richieste istruttorie del Pubblico Ministero e poi per le relative eventuali richieste istruttorie
Signor presidente mi scusi per la difesa Vacchi avvocato lenti vorrei se posso chiederle le parole la parola a formulare una brevissima istanza di differimento dell'udienza
In considerazione dell'argomentazione depositata la scorsa udienza dal Pubblico Ministero infatti questa difesa ritiene di non essere stata in grado di
Analizzare tutti i documenti che sono stati fatti in produzione
E soprattutto non siamo stati in grado di avere
Copia degli atti detto a divento principali qui è stata chiesta l'acquisizione pertanto tanto tiene utilmente consapevolmente formulare le nostre richieste istruttorie
Riteniamo opportuno soffriamo di un ulteriore termine
Insisto perché sia stato perché venga concesso un ulteriore termine decenza e depositante una breve memoria
Fa una copia da poter dare indicazione all'al Pubblico Ministero eventualmente
Gli altri difensori
Presidente poi quando ritiene le chiedo la parola anch'io
Prego produttiva grazie Presidente io mi associo a questa richiesta di
Differimento se il tribunale consente aggiungo qualche modesto concetto
Solo l'elencazione
Dei documenti contenuti in quel tal DVD che pesa venticinque gigabyte sono oltre cinquecento pagine
Il numero di documenti è tale
Che creerà umanamente impossibile anche facendo solo quello
Dalle zero zero di ogni giorno alle ventiquattro del medesimo giorno esaminarli compiutamente nel tempo che ci è stato dato
Di più
Si chiede la produzione di verbali di un altro processo che è il processo
Diciamo
Per
Parmalat perché
Per il fallimento
Per l'amministrazione straordinaria per il crac Parmalat principe male per intenderci quello che sta celebrando il Collegio prese presieduto dalla Presidente del Cile
Tuttavia se ho ben se ho ben visto e credo di avere visto bene
Questi i verbali di cui si chiede l'acquisizione questo processo
Non sono contenuti in quel DVD e quindi
Non è possibile esaminare e discriminare
Se si può o no associarsi voce se non ci si può associati
Io ho un problema oggettivo in questo senso
Perché dell'imputato che io difendo in questo processo auto per sua sfortuna menzione ambiente abbondante in quel processo
Da parte
Dei cosiddetti consulenti del pm che il codice prevede che siano due in questi processi cena venticinque
Ma è la stessa
Questo
è un piccolo dettaglio che la dice lunga ma queste polemiche vuole esserlo sulla parità tra accusa e difesa
E su cui mediche può dispiegare l'accusa rispetto ai mezzi che può dispiegare la difesa
Ma questo non attiene questa
Questa legge
Quindi dicevo io non so perché non posso saperlo non
Avendo
Potuto leggerli se ci sono anche questi
Per i quali ovviamente il mio consenso con ci può essere
Ma il problema è un altro mi risulterà Gardini penso Oricchio abbiano chiesto di poter vedere
Questi verbali gli sia stato risposto che devono fare istanza alla Presidente pieni
In questa situazione le differenze non sono messe seriamente in condizioni di potere e di poter interloquire in questa udienza e di poter
Esercitare
Il diritto alla difesa che
Mi piace ricordare è costituzionalmente garantito
Quindi delle due l'una
Se vogliamo fare statistica cioè concesso lei
Il coltello stamattina fare tranquillamente un'ordinanza che
Si conclude con la fatidica formula ordina procedersi oltre
Ma se vogliamo fare giustizia allora allora io credo che questo di fallimento sia sacrosanto
Per fare le cose
Come sono state fatte fino adesso
Cioè seriamente
Voglio ricordare che
Per quattro che modifica
Al responsabile civile è andato male andata male
Abbiamo perso
Quattro cinque mesi ora
Sempre abbiano altri venti giorni per dare all'emittente le possibilità di interloquire seriamente
Che poi se chiediamo
Il rinvio onori e questo in questo prevengo
Aldilà della lunghezza dei termini prescrittivi questi reati questo dice prego
Ogni e qualsiasi eventuale
Eccezione in questo senso se chiedono differimento le difese mi pare di ricordare che c'è una espressa
Sant'norma di legge
Per meri Berti incida
E incostituzionale
Che blocca i termini di prescrizione quindi in questi casi azione io medie chiedo al Tribunale di Parma di differire
Per un congruo termine questo processo la ringrazio per l'attenzione
Paola prego gli altri difensori però
Sempre il riferimento alla tipologia di richiesta che è stata fatta questa mattina per prima
Dalla difesa
Dalla difesa ma chi
L'avvocato Gilli della difesa didattici difesa già alte signor Presidente qua ma la pace
La difesa ha già lì si è associata in tutto a quanto precedentemente esposto l'avvocato toccare per la difesa Luciano
Avvocato per evitare per la posizione le Sandrino Peroni Piscaglia si associa alle richieste della difesa pacchi per la difesa Ciani
Tribunale che ha fatto anche io alla richiesta di Roma congruo differimento ma
Tratto subito un argomento della speranza
Con
Di poter
Raccogliere l'attenzione del pubblico ministero in modo che
Perché questo argomento specifico possiamo comprare il terreno
Si tratta della richiesta della
Pubblica accusa
Contenuta i numeri diciannove
Quarantanove settantacinque
Documento
Riattivata ricattati risolvere approva con cui ci chiede di
Sentire Cozzo ha potuto ed altri sui rapporti intercorsi tra una società tratta tra l'altro la società gruppo Torino e la famiglia che ad averne la Società San Marino
Orbene si tratta di
I documenti che fanno parte ti chiedo scusa avvocato se può avvicinarsi al microfono perché un po'
Invece si sente un po'male
Io proporrei vorrei argomentare
Chiedere
Al Pubblico Ministero si è
Non intende rinunciare a queste produzioni
Perché secondo me
Produzione decidere parlare al microfono ha poi tutto ciò che dice
Omonimi perché queste produzioni sono del tutto estraneo alla materia del contendere opere queste produzioni fanno questi documenti fatto Pascucci presidente per
Chiede cosa anche a però sono Renato se stiamo discutendo cortesia per cortesia pubblicò Ministero
Io avevo pregato i difensori
Di
Effettuare gli interventi in relazione
Alla sola questione relativa alla richiesta di ulteriore termine perché mi pare di percepire
Che in questa in questa in questo intervento già si entra nell'ambito delle specifiche
Richieste strutto Oria perché l'eccezione o meglio la richiesta
E preliminare a ogni altro approfondimento delle richieste istruttorie
Quindi cerchiamo di valutare in primo luogo
Questa tipologia di richiesta poi chiarito il punto sulla richiesta di tutte il termine entriamo nel vivo delle vostre entro i vostri rilievi
Nei confronti delle eccezioni deve confondere richieste formulate dal Pubblico Ministero
Mi adeguo naturalmente signor Presidente poiché come sono un ottimista speravo che il potere sgombrare il campo
Allora possiamo
Presumo dare per concerto che gli altri difensori si ASS oceano
Alla richiesta come formulata dalla difesa dell'imputato opachi
Sì io volevo fare dire soltanto una parola in proposito prego con una
E l'avvocato Leo per la difesa
Fioravanti e Natali effettivamente io intendo associarmi in maniera
Espressa alle eccezioni che sono state fatte fino adesso in ordine alla incongruità del termine
Semplicemente aggiungendo qualche ulteriore considerazione teste ritengo sia importante
Una scansione dei tempi processuali che consenta di fare il proprio dovere in maniera effettiva e direi dignitosa rispetto al ruolo che ci ha assegnato
Noi come difesa Fioravanti natali nonostante l'ottimo servizio che devo dire pubblicamente
Anche con riferimento
Agli altri uffici giudiziari che ho conosciuto in questi anni di professione l'ottimo servizio che rende la la cancelleria di questo Tribunale
Noi siamo riusciti tutto sommato fino adesso seriamente pur impegnandoci seriamente apprendere visioni
D null'altro che l'elenco
Presentato dal pubblico ministero
Contenente la menzione di tutte le produzioni documentali questo elenco si compone sostanzialmente di cinque parti
E ognuna di queste parti presenta in media venti allegati ciascuna legato all'incirca comporta la menzione di un centinaio di documenti il numero
Delle pagine di ogni documento è variabile ma una stima seria
Non può andare al di sotto di una quarantina o cinquantina di
E pagine per documento per farla breve e
In una stima assolutamente ottimistica noi ci siamo trovati di fronte
Alla necessità di visionare
Con un minimo di attenzione e non semplicemente sfogliandoli almeno trecento mila due trecento mila pagine
Ora
Pur presuppone
Di poter e credo che
Questo presupposto questa pre questo requisito sia irrealistico e e sia irragionevole pensare che si possa si debba fare così
Ma in ogni caso anche volendo presupporre di dedicare l'intera giornata lavorativa per i quindici giorni che effettivamente ci hanno
Ci sono stati assegnati considerando il tempo per chiedere qualche documento alla cancelleria le difese avrebbero dovuto esaminare qualcosa come tremila pagine l'usura
Ecco io non ha voluto fare questa
Brevissima dissertazione numerica questo brevissimo calcolo per
Creare una
Un intervento difetto ma proprio mi si creda onestamente per dare
In termini numerici verosimili la misura al tribunale
Di quello che avrebbe dovuto essere l'impegno
O meglio di quello che è l'impegno che è stato richiesto a queste difese
è vero io lo debbo dire l'ho detto anche in altre occasioni che
Il pubblico ministero potrà dire ed ha detto
Gran parte di questi documenti
Facendo parte del fascicolo del Pubblico Ministero dovrebbero essere Giannotti da tempo alle difese
Ma io a questo proposito ritengo necessario sottolineare alcuni brevissimi punti
Intanto
Si è potuto notare dall'esame degli indici
Che il riferimento del documento così come
Menzionato nell'indice
Non è sempre puntuale
E non c'è sempre come dire un legame
Automatico
Al corrispondente indice presente nel fascicolo del Pubblico Ministero quindi in sostanza in molti casi
Si rende necessario andare a cercare quel documento nell'amore
Dei documenti presenti nel fascicolo del Pubblico Ministero
Neppure per i documenti allegati alle informative di polizia giudiziaria che dovrebbero essere gli atti
Processuali hanno in più noti neppure in quel caso vi è sempre una corrispondenza fra la numerazione dell'allegato all'informativa x
E la numerazione di quel documento presente nel fascicolo del Pubblico Ministero naturalmente
Non ci vuole con questo come dire addebitare al Pubblico Ministero una condotta scorretta di gamma si vuole dire che evidentemente avendo verosimilmente anche la Procura avuto grosse difficoltà nel riportare
Questa immensa mole di documenti in un indice
Per il tribunale si è creata questa discrasia
Poi c'è ancora da dire che l'indicazione
Di molti documenti presente nel fascicolo nella nell'indice della Procura
è del tutto generica io me ne sono appuntato qualcuno soltanto per dare anche qui la misura al tribunale della problematica
Vi sono dei documenti che vengono pubblicati per esempio come cartellina contenente contratti di finanziamento fra la ITC enti S.p.A. e le singole società
Questo naturalmente è una delle indicazioni possibile l'ho riportata perché a mio avviso ha un valore emblematico
è di tutta evidenza che nel momento in cui un documento lo si indica come cartellina contenente contratti di finanziamento la difesa
Per capire di cosa si tratti non può far altro che andare a vedere il documento compiutamente
Per quanto riguarda poi
La produzioni dei verbali di prove di altri procedimenti è stato già detto prima di questo intervento
In questo caso neppure si può dire che questi verbali per la loro grande partenza fossero stati già presenti nel fascicolo del Pubblico Ministero quindi bisognava anche qui ricorrere direttamente alla fonte che io non ho provato a fare proprio per carenza assoluta di tempo ma come dice come ha detto l'avvocato tu perché mi ha preceduto pare che
Di siano state anche delle difficoltà oggettive
Per andare ad attingere alla fonte che in questo caso è l'altro processo penale
Pendente dinanzi a questo Tribunale
Alla luce di queste considerazioni la cui puntualità lo si ripete
Si è voluta dare dettare si è voluta utilizzare non certo per spirito di polemica ma per rappresentare
In maniera seria al tribunale qual è lo spessore delle difficoltà incontrate dalla difesa
Si ritiene che sia indispensabile
Chiederei edotte nere dal Collegio un termine per poter coscientemente compiutamente esaminare
Tutte le produzioni della Procura grazie
Ceroli se anzi
Intervento
Sirma intervento brevissimo tratto Giarda per la posizione Amendola
Oltre ad associarmi a tutte le questioni che sono state sollevate
Faccio presente che la
La questione relativa alla missione dei documenti da parte del pubblico ministero era divise in due parti ben distinte una relativa i documenti
Elencati all'inizio della produzione documentale e su questi documenti
Come menzionava prima l'avvocato potrebbe valere
L'obiezione da parte pubblico ministero che questi documenti erano già acquisite al fascicolo del dibattimento del al fascicolo del Pubblico Ministero e quindi già portati a conoscenza delle difese comunque con le difficoltà ha sottolineato l'avvocato Leo
Per quanto riguarda la seconda questione era sì viene chiesta un Consigliere chiesto un consenso sull'acquisizione di verbali
Non verbali trascrizioni di
Altri due procedimenti cioè quello pendente test si è celebrato davanti al Tribunale di Milano e quello che attualmente in corso davanti al Tribunale di Parma
Su questi documenti viene chiesta il consenso da parte le difese ad horas se si vuole che
Dare la possibilità le difese di poter prestare ancora un eventuale consenso ragionato io credo che questo termine sia assolutamente indispensabile altrimenti
Sì non si dà questa possibilità le difese il consenso non non viene prestato del le due alternative
Io non hanno una un una terza via se si vuole che il Pubblico Ministero da parte del pubblico ministero che vi sia la possibilità di ragionare su questa eventuale acquisizione i documenti
Io ho fatto anch'io un breve calcolo siamo di fronte al venti udienze per quanto riguarda il procedimento di Parma e dodici per quanto riguarda quello di Milano cioè trentadue udienze di cui si chiede la l'acquisizione
Una media di pagine sono circa centocinquanta e arriviamo a quattro mila ottocento pagine se non avessimo
Lavorato in questi venti giorni considerando escludendo il fatto della della di un giorno per poter acquisire qui sì verbali quindi venti giorni precisi dall'ultimo rinvio ad oggi lavorando anche sabato e la domenica avremmo dovuto leggere duecentoquaranta pagine al giorno
Rolando anche sabato la domenica
Materialmente impossibile faccio faccio presente
A avendoci dovuto assistere che nel procedimento davanti al Tribunale di Milano l'esame della dottoressa Chiaruttini ad esempio durate per tre udienze ma è stato un esame
Per il cosiddetto multimediale nel senso che è stato sono state proiettate delle slide è stato fatto un esame sulla base di alcune slide che sono state proiettate sulla
Su su un video e questa slide poi sono state dette sì tate io non credo che nella documentazione depositata al Pubblico Ministero queste slide siano ci solo al se ci sono allora se ci sono
è la situazione si aggrava perché sono delle slide che
Credo imparate avermi detto che ci sono
Perché sono delle slide molto voluminose sono circa seicento pagine sono di slide
Quindi faccio presente anche questa questa situazione ovviamente poi
Mi associo tutte le altre questioni state sollevate grazie
Ulteriori interventi da parte delle licenze
Pag prego il pubblico ministero
Presidente molto brevemente il Pubblico Ministero si oppone alla richiesta
Sarebbe stato auspicabile che venissero a presentata la scorsa udienza un eventuale incongruità del termine realtà venne rappresentata la necessità di un congruo termine e di fronte al termine assegnato dal tribunale nessuno non ritenne incongruo
Gli atti sono tutti stati posti a disposizione delle difesa eccezion fatta per quelli che indica nella scorsa udienza e ovviamente per il verbale di cui
è stata richiesta l'acquisizione
Per inciso ritengono che sia ritengo che siamo presenti nell'hard disk gli ho consegnato alla cancelleria
In ogni caso faccio presente di revocare la richiesta la sollecitazione ai difensori
Prestare il consenso all'eventuale utilizzazione l'accordo eventualmente potrà formarsi in altra sede
Detto questo non si vede che necessita abbiamo
Difensore di leggere atti che non possono essere utilizzate nei loro confronti
Quindi non vedo alcuna esigenza
Di rinviare il processo e debbo sottolineare che sono trascorsi
Se non erro circa tre anni dal momento in cui
La stragrande maggioranza e gli atti furono poste a disposizione le dissi e se l'udienza preliminare ha consentito
Di
Esporre approfonditamente a ciascuna parte la propria
Posizione
I
Tra l'altro debbo anche sottolineare come lì difese abbiano delle tematiche da affrontare nemmeno comparabili per
Difficoltà quelle la pubblica accusa per cui
I sacrifici debbono essere compiuti da tutti e non soltanto dal sistema giustizia che sconta
Una immagine di un'efficienza che non ritengo che meriti in questa circostanza
Quindi in ordine alla specifica richiesta dalla difesa
Pacchi i verbali non sono utilizzabili nei confronti di pacchi
Che non è presente nell'altro fascicolo
I verbali sono utilizzabili unicamente nei confronti degli imputati comuni che li conoscono per aver preso parte a quei processi
Entra il tribunale
Ma mi pare che manchino alcuni avvocati giudicare
Il tribunale preso atto
Che il Pubblico Ministero
Si è riservato
Ad un momento successivo
La
Richiesta
Di
Acquisizione
I verbali di altri
Procedimenti penali
E
Che pertanto
Gli atti e documenti
Contenuti nel supporto informatico
Già
Prodotto
Dal pubblico ministero
Alla precedente udienza
Comprende
Altri che facevano già
Parte del fascicolo
E pertanto
Conosciuti o conoscibili
Dalle difese
Rilevato
Che
Il termine concesso
Alla precedente udienza
Appare incongruo
In ricevimento
Al lasso temporale intercorso
Sì no
All'odierna udienza
Rigetta
La richiesta di ulteriore termine
Disponendo
Procedersi oltre
Allo studente mi scusi le chiedo se è chiaro
Io non ho rinunciato alla richiesta di produrre gli attendiamo
Procedimenti ho rinunciato alla sollecitazione ai difensori che avrebbero dovuto prestare il consenso perché io li produco PRI gli imputati comuni ovviamente
E quindi il tribunale
Precisa
E richiama
Quanto esposto dal Pubblico Ministero a ulteriore
Puntualizzazione
Quindi iniziando in una
Ordine secondo il
Il verbale per la verifica delle parti per Alessandrino Michele gli avvocati Roberto su dice Giorgio Barbieri per quanto riguarda
Sia le eccezioni relative alle richieste formulate dal Pubblico Ministero che per quanto concerne
Le rispettive richieste istruttorie
Prego alla Difesa si avvocato per l'interrogante
Procederei rima con le istanze istruttorie dopodiché vado alle opposizione alle istanze del Pubblico Ministero
Le istanze istruttorie sono le seguenti esame dei testi e imputato in procedimento connesso e consulente tecnico come da lista depositata in data venticinque giugno due mila otto
E per quanto Kohler possa dire faccio riferimento al carrellista depositate in precedenza il cinque marzo due mila otto con successiva correzione di errore materiale del sette otto marzo due mila otto
E
Si chiede il controesame che come diritto sui testi che verranno ammessi l'esame degli imputati dell'imputato Alessandrino Michele si riserva produzione documentale
Indica a controprova i deposita all'uopo istanza
E a controprova su alcuni dei consulenti che sono stati indicati nella medesima istanza ma per completezza indicherei tutti gli elementi tecnici di consulenza che verranno diciamo indotti con le proprie orali
E per quanto di pertinenza e per il dell'odierno imputato e si indica il dottor Ca'doppi Franco nato a San Polo d'Enza Reggio Emilia venticinque dodici e cinquantasei deposito comunque istanza di ammissione a controprova
Faccio presente che il medesimo indicato anche come testimone delle liste in discussione
Per quanto concerne e le prove indotte dal pubblico ministero
Si fa presente questo difensore a conoscenza di una unica lista depositata il cinque marzo due mila otto
Non so se vi siano state altre integrazioni ma questo lo si può eventualmente controllare in questa da in quest'udienza
Noto che nell'istanza depositata la scorsa udienza per le richieste istruttorie e sono indicati alcuni nomi che non sono compresi in questa lista sono il numero quindici Checconi Antonello il numero quarantadue
Paola Francesco il numero cinquantacinque Piotto Francesco
Ed inoltre anche ai numeri settantasei ottanta gli imputati in procedimenti connessi o definitivo dopodiché non sono indicati il dottor Manna resi Piero ora infici Luca pozzi Alberto Pietro Angelo il maresciallo Santoro Giovanni il maresciallo capo capanno Gregorio
Gorrieri Franco
Per quanto concerne questi e si chiede che non vengano non venga ammessa la loro testimonianza per quanto concerne la posizione degli imputati in procedimenti stralciati
E tremilacinquecento chiedo scusa anche al difensore se potesse un attimo ripetere perché poi nemmeno dal verbale credo che si capisca anche perché
Anche
Ha detto se non ho compreso male che non ho riportato alcune persone in precedenza ammesse
Certo meglio nave di cui avevo richiesto
In lista testi l'ammissione senza essa chiarirmi un attimo perché poi ha detto su questi chiedo che non vengano chiamati ma
Non li ho chiamati non intendo chiamarli se potesse chiarire meglio questo passaggio altrimenti non
Interroga comparizione ormai ore prego alla di
Sa cerco di spiegare se cortesemente può rallenta il ritmo per l'esposizione così abbiamo la certezza che poi
Il verbale viene il mondo intellegibile il senso alcun dubbio chiedo scusa per il ritmo troppo se oltre a questo punto
Facevo riferimento attesti di cui non è stata chiesta la missione una volta aperto il dibattimento
Tema teste che sono stati di chi non sono stati indicati nella lista precedentemente depositata
E quelli a questo che ho fatto riferimento li rileggo per completezza quindi
Il numero quindici e chi CONI Antonello il numero quarantadue paura Francesco
Il numero cinquantacinque di otto Francesco i numeri settantasei ottanta Baratta Claudio più altri che sono imputati in procedimento connesso o imposizioni stralciate da questo procedimento
Dopodiché
E non sono stati indicati nella lista del Pubblico Ministero il dottor Manna resi Piero
Il signore Fici Luca e signora pozzi Alberto Pietro Angelo il maresciallo Santoro Giovanni il maresciallo capo Gaballo Gregorio
Gol e il signor Gorrieri Franco
E di questi e si chiede naturalmente il rigetto della missione quali testimoni
Per quanto concerne gli imputati in procedimento connesso comunque è stralciato di cui vi è stata definizione ex articolo quattrocentoquarantaquattro
Si osserva quanto segue e l'apertura del dibattimento di questo procedimento è avvenuto alla scorsa udienza in cui vi sono state anche le istanze istruttorie del Pubblico Ministero
Per concordate giurisprudenza è pacifica dottrina
E fino a quando si verte intima di atti introduttivi al dibattimento le parti sono in grado di poter esporre in una lista o comunque di un'integrazione della lista testi ex articolo quattrocentosessantotto
Rispettando i termini di ammissibilità di cui al primo comma e del detto articolo
Di conseguenza questi testimoni o comunque questi soggetti processuali
Sarebbero stati da indicarsi almeno sette giorni prima rispetto alla prima udienza utile faccio riferimento soprattutto a quei testimoni e ex articolo centonovantasette bis o imputati ex articolo duecentodieci che e comunque lo stralcio avvenuto intorno se no io non ricordo la data esatta dell'udienza ma credo fosse ottobre o novembre
Di conseguenza lo stralcio era già avvenuto e si procedeva separatamente il pubblico ministero era a conoscenza
Di queste ore e stralcio per ovvie ragioni essendo parte indefettibile e quindi avrebbe dovuto indicare in seno alla fase introduttiva del dibattimento rispettando i temi del quattrocentosessantotto l'induzione di questi soggetti
Per quanto concerne e le altre istanze relative alla richiesta del Pubblico Ministero ci si oppone ad ampio raggio alla estrazione del consenso comunque non si presta il consenso e quindi ci si oppone alle richieste per cui è necessario il consenso della parte Alessandrino Michele
Quindi ci si oppone l'acquisizione delle trascrizioni telefoniche effettuate dalla PG
Quindi si doveva se del caso procedere con perizia qualora appunto di sé istanza in tal senso
E ci si pone quindi ai testi non indicati in lista e salvo che non vi siano stati integrazioni che questo difensore può colpevolmente colpevolmente non conoscere per ragioni insomma che possono essere tutto contingenti
E si oppone quindi l'acquisizione dei verbali di altri procedimenti in quanto effettuati comunque in assenza del difensore della parte quindi di partecipazione
A detti procedimenti nonché ci si oppone quindi soggetti ex articolo centonovantasette bis e duecentodieci e CPT relativamente a coloro per cui le posizioni sono state
Stralciate dall'odierno procedimento e non sono stati indicati e quindi nella e debita integrazione della lista testimoniale
Prego la difesa di avendo la Sergio si buongiorno
Richiamo una richiesta di chiarimenti io al Pubblico Ministero nella lista
Che è stata presentata
Delle tempistiche corrette dal dal pubblico ministero il cinque marzo del due mila otto
Erano indicati
Centoventi tra testi nella lista con cui si chiede l'ammissione delle proprio
Orali sono indicati i settantanove testi
Io volevo capire dal Pubblico Ministero se questa indicazione nuova di queste prove orali sono soltanto sostanzialmente un'implicita rinuncia
Ai testi che mancano per arrivare al numero dei testi indicati nella lista presentata
Il cinque marzo del due mila otto perché c'è una richiesta implicita
Occorre che ci sia poi il consenso delle parti a rinunciare ai testi
Che mancano per arrivare alla teste alla lista invitata nelle tempistiche corrette
Per quanto riguarda le le richieste prove rispondere subito in modo che il difensore porgo va ben oltre prego il pubblico ministero
In un problema di interpretazione essenzialmente quello che solleva
La difesa giudizio del pubblico ministero non è corretto parlare di una rinunzia implicita
La richiesta di autorizzazione ai testimoni
Alla citazione dei testimoni serve a
Consentire alla parte in epoca successiva
Ma abilità a otto indire ma
Uno strumento di
Con l'eccezione per
Avere la presenza del
Teste in seguito all'udienza oltre ad aprire una funzione informativa nei confronti dell'efficienza la richiesta di ammissione di prove invece si formula all'inizio del dibattimento
La disposizione in cui si riferisce la difesa Amendola si applica solo ed esclusivamente nel caso in cui
La parte abbia chiesto la
Ammissione di un testimone il testimone sia stato ammesso e successivamente melius re perpensa la parte di chiare di rinunciarvi
Si tratta di un principio che era già ampiamente acquisito nella giurisprudenza civile il principio di acquisizione del mezzo di
Prova per cui la parte fa legittimamente affidamento sulla presenza di questa prova e a questo punto controparte
Non la Q privare di questo mezzo di prova nel nostro caso invece vi è stata solo la prospettazione
Di una serie di nominativi quali possibili testimoni la cui ammissione non è stata richiesta quindi
A giudizio del pubblico ministero non essendovi alcuna rinunciare implicita ma semplicemente richiesta di nuova missione non vi è alcun potere
Delle parti di opporsi a questa scelta processuale
Regolano difesa di Amendola
Sporse
Grazie cioè fatta questa premessa mi mi associo alla richiesta di
Esclusione di quei testi che sono indicati per la prima volta nella lista
Di ammissione prove e che non mi ero indicati nella lista ex articolo quattrocentosessantotto
E i nomi sono quelli già indicati dal dal collega che mi ha preceduto
Per quanto riguarda la richiesta prove non c'è una lista testi predisposto dalla difesa
Si chiede il controesame dei testi indicati dal Pubblico Ministero l'esame dell'imputato fa una nota di produzione documentale che vado a depositare
Per quanto riguarda la
Le richieste fatte sia sul sui verbali
Mi sembra di aver capito che il Pubblico Ministero per quanto riguarda i soggetti che non hanno partecipato e procedimenti di cui si chiede l'acquisizione si riserverà in un momento successivo e quindi mi riserverò il momento successivo di prestare un minimo del consenso non si presta il consenso alla altri posti per le intercettazioni telefoniche e
Si vado depositato noto di produzione documentale con i documenti allegati
Per quanto riguarda alla produzione documentale
La difesa
Ha compilato l'indice
Per perfetto gli ho consegnato una Coco consegnato la copia dell'indice al Pubblico Ministero zero
Prego la Difesa antidiscarica Vinicio
Si è arroccata operi terra in sostituzione dell'avvocato assomma
Le istanze istruttorie Piscaglia Vinicio assonanti esame testi e consulenti come da lista depositata e riserva produzione documentale e controesame come il diritto
Prego la difesa di branchi Fabio
Franco Magnani c'era appena arrivato grazie c'è un precedente
E controesame
è riserva documenti carrette proceduto come intende grazie
Prego la difesa di broccato Sebastiano sì Presidente le chiedo
La cortesia di poter interloquire
Stando seduto ma per una questione di comodità
Rispetto ad una cellula celebrò nel microfono mia nonna riesce ad aiutare
Istintivamente mi
Con l'impiego la schiena ed è un atteggiamento che unifichi
Allora
Per quanto riguarda Brucato
Direi innanzitutto
Che insisto nella richiesta di autorizzazione
Alla citazione dei testi indicati tempestivamente nella lista ai sensi dell'articolo
Quattrocentosessantotto e depositata il sei marzo due mila e otto presso la competente cancelleria
Sempre proseguendo sul
Tema della prova orale
Chiedo l'esame dell'imputato e dei coimputati
E poi chiedo l'esame
Di tutte le parti civili costituite
Esattamente quindi
Pessimo NATO più uno Costanzo Carmelo Agostoni più ottantasette Luciano Cabrini De Luca il pirata Abbate più seicentodiciassette
Qualcuno di cui non ricordo il nome mi perdoneranno più cento nuovo vecchie sempre difeso
Dal patrocinio dell'avvocato Canossi più Agostoni più centonove cioè tutte le parti civili costituite
Questa richiesta e indotta da un duplice ordine dire argomentazioni il primo è quello testuale cioè quello che
Proviene dallo stesso contenuto
Del codice di rito che
Ci consente una volta che la persona offesa
Entra nel
Nell'agone delle del dibattimento diventa parte quindi di chiederne l'assunzione dell'al suo esame orale così come
Rispetto a tutte le altre parti
E credo che su questo
Principio
Nulla si possa aggiungere né tantomeno obiettare
Ma nella circostanza specifica che viviamo quindi nella
In questo specifico dibattimento la tematica involge e coinvolge un altro argomento di tipo di tipo squisitamente probatorio che è stato da voi
In maniera molto
Attenta già in qualche modo anticipato
Faccio riferimento alla vostra ordinanza con la quale
Si è ritenuto di ammettere queste costituzioni parti civili
Anche in riferimento
Alla particolarissima e delicata tematica che attiene la tipologia di danno che esse Pantano
E quindi un vanno che un danno che certamente
Si faticava in limine litis ad individuare come diretto
E attraverso
Il
Il ricorso
Ad una particolarissima norma del Codice civile cioè l'articolo due mila trecentonovantacinque si è ritenuto che vi potesse essere quel fumus di sussistenza di quel danno ma nel momento in cui loro hanno
Effettuato questa affermazione
Proprio nel corso delle ragionamento motivazionale che sorregge la vostra ordinanza
In maniera molto attenta e puntuale ritengo loro stesse hanno fatto riferimento che questa difesa condivide
E a pagina diciassette
Dell'ordinanza cui ci stiamo riferendo
Testualmente si dice
Che con riferimento a quella tipologia di danno
E quindi alla sussistenza o meno dello stesso
E qui virgolettato utilizzando le vostre stesse parole
La verifica relativa la sussistenza o meno di uno degli elementi costituiti ivi dell'illecito civile questione attinente all'accertamento della fondatezza
Della pretesa azionata e deve essere affrontata in sede di merito perché richiede il computer espletamento dell'istruttoria
Quindi credo che
Da queste vostre parole non possa che discendere
Una assoluta come dire un giudizio di fondatezza della richiesta che da questo banco di prova vi proviene cioè del quindi dell'esame diretto
Di queste parti civile costituite perché attraverso queste esame
Sarà possibile quell'accertamento di merito
Che voi stessi invocava te come necessario
Al fine di poter
Concluder o meno circa la sussistenza di un danno
Vantato dagli stessi nei confronti delle dell'imputato di cui rappresento gli interessi
Questo credo che sia un arresto all'interno di questo dibattimento dal quale difficilmente
Si potrà attiva allontanarsi
Mi rendo conto che questa richiesta appesantirà
L'istruttoria dibattimentale ma
Come dire
Non possiamo non farlo è una
Esito fisiologico della dinamica
Ed è la dialettica dibattimentale che in questo processo si è instaurato
Passando molto velocemente alle prove documentali sempre rimanendo nel tema che riguarda la costituzione delle parti civili
Mi ricordo
E credo di ricordare bene che alcune di loro hanno
O nella scorsa udienza
Hanno fatto riferimento a la documentazione alla produzione della documentazione che è già
Acquisita agli atti sotto il profilo
Della legittimare della legittimazione ad costi alla costituzione di parte civile
Sono immagino qui i documenti che fanno riferimento alla titolarità e quindi ha la proprietà dei titoli
E quindi sono quella documentazione di tipo bancario sulla quale questa difesa non ha alcun
Rilievo da a opporre alla stessa richiesta della parte civile se non ha se nonché
Una riserva di carattere generale
Che fa riferimento ancora una volta a
Tipologie di documentazione che loro signori del Tribunale hanno già
Fatto oggetto della loro valutazione allorché hanno
O espunto alcune documentazioni delle proveniente da parte civile dal fascicolo dibattimento faccio riferimento a quella vicenda che riguardava
Una documentazione di tipo medico
Quasi tipo medico-legale una consulenza circa asseriti da anni morali e biologici
Dicono di queste parti civili
Quindi siamo parlando di documentazione che allo stato è fuori dal
Dalle dal dibattimentale fascicolo dibattimento ma che non vorrei che rientrasse
Da questa finestra che di fatto costituisce un pertugio molto angusto perché evidente che potrà essere introdotto nel fascicolo dibattimento come prova documentale
La a documentazione squisitamente medica
Cioè la certificazione
Ma non certamente quegli atti che contengono valutazioni diverse da una certificazione come gli atti di una consulenza come quelli che
Si individuano in una consulenza medico-legale
A questo punto credo che il tema si esaurisca qui
E quindi a questo tipo di tipologia questa tipologia di documenti in genere faccio opposizione quindi credo che possano essere
Accolte come prova documentale in buona sostanza poi con riferimento a queste alle parti civili costituite solo la documentazione di tipo bancario che attesta il possesso la proprietà dei titoli e la loro sorte
Di il pubblico ministero con riferimento alla posizione di Brucato a rivolto a voi una richiesta di di trascrizione sotto forma peritale di due intercettazioni che furono
Effettuate su conversazioni
Che
Dello stesso imputato Brucato con altri soggetti allorché quest'ultimo formalmente non era indagato ma era molto più come se lo fosse
Ma su questo il la difesa non ha mai fatto questioni perché
Credo che siano questioni che alla fine
Ci interessino poco
Io sono adesivo a questa richiesta del Pubblico Ministero
E aggiungo alla stessa
Rivolgendo al al Pubblico Ministero lo stesso invito che è rivolto a me
Circa l'opportunità o meno di trovare un consenso il riferimento alla trascrizione della polizia giudiziaria già in essere nel fascicolo del Pubblico Ministero stesso dicevo aggiungo altre due
Intercettazioni che sono
A quelle del pubblico ministero che ricordo velocemente che sono la settecentoquarantotto la settecentocinquantanove la prima del ventotto giugno e la seconda del ventinove giugno del due mila e quattro
Aggiungo la settecentocinquantuno dello stesso giorno ventotto giugno due mila quattro alle ore diciassette e diciannove
è un'altra e che la numero centosettantacinque del primo giugno due mila quattro ore diciassette e dieci
Si tratta di quattro sostanzialmente quindi
Quattro
Intercettazioni
Di conversazione
Telefonica le prime tre
In essere tra
L'imputato e ad una
Testimone che la signora balla rotti testimone comune a difesa Pubblico Ministero
E l'altra una centosettantacinque con un tale signor né bulloni che al contrario della prima non risulta tra i testimoni della difesa e credo anche del pubblico ministero
La richiesta quindi è che venga acquisita
Senza la necessità di una perizia trascrittiva venga acquisito quindi la trascrizione in essere delle della polizia giudiziaria anche con riferimento a questo un c'è senz'altro il consenso
Devo affrontare infine tema che devo dire ritengo comunque abbastanza delicato e sul quale probabilmente non riuscirò ad articolare
Vi chiedo scusa un ragionamento completo
Ma che comunque siccome insomma tutto avviene in pochi minuti sta in qualche modo
Si anni dato un po'nella mia mia mente quindi ad alta voce esprimo questi pensieri faccio riferimento a questa richiesta di trascrizioni di altro che provengono dal dibattimento di altri procedimenti
Che ha avuto quella sorte una vicenda un po'alterna
Kippur comunque
Avendo visto revocato la richiesta di consenso nei termini che così come era stata articolo al Pubblico Ministero rimane
Ferma quella richiesta di acquisizione con riferimento a
Chi imputati che si trovano ad esserlo anche in quei procedimenti
Io non sono tracce audio il mio assistito non è tra costoro quindi da questo punto di vista questo ragionamento mio potrebbe fermarsi anche in questo momento
Sotto il profilo della mancata della impossibilità di utilizzazione
Io però ritengo che avrei potuto tranquillizzarmi su questa esito finale di un ragionamento come vedete molto breve
Se avessi avuto l'opportunità di conoscere
Il contenuto di quelle trascrizioni
Dico questo perché sapete le
Possibilità
Che l'istruttoria dibattimentale
Offre
A chi è venne
Capace
Di gestire quell'ingegneria
Procedimentale che
Quella che comunque si trova
Sullo sfondo della
Della riunione della separazione dei procedimenti
Io non vorrei che in alcuni di questi procedibile stile dibattimenti si sia
In qualche modo affrontato tematica che riguarda
Questo il mio assistito per esempio non lo so
Ma non posso nemmeno essere sicuro della del contrario
E che in questo modo quindi senza una ragione particolare che attiene
Le posizioni processuali comuni
Si introduca in maniera maliziosa non dico surrettizia ma maliziosa
Un elemento
Probatorio
Alla si introduce la conoscenza di questo giudice che per definizione e permetta pura razza
Perché se non fosse così lo sarebbe terzo non sarebbe in parziale
E si introduce quindi una documentazione che costituisce proprio un altro processo che non ha rilievo probatorio di fatto nei confronti
Di Tizio Caio o Sempronio che sono imputati in questo procedimento e nell'altro
Ma che guarda caso per quegli oscuri
Sentieri di quelle ingegneria
Potrebbe aver consentito al Pubblico Ministero dichiarare un campo e in quel procedimento non aveva
Come dire non rientrava nei confini dello stesso ma che invece rientra a pieno nei confini del progetto di questo
Su questo quindi io vi chiedo la possibilità
Di poter sospendere il vostro giudizio rispetto alla richiesta che vi proviene dal pubblico ministero rispetta quindi in ordine
Alla produzione di questi e di darsi semplicemente il tempo
E anche l'opportunità perché poi non non so se esistono in questi atti dischetti tra i mega byte è opportuno o meno ma comunque di avere la possibilità
Di leggere conoscere
Il contenuto di queste trascrizioni
In modo che
Chi vi parla si possa applicare su quelle
Sì quella conclusioni quel ragionamento breath per cui insomma non sarà comunque utilizzabile o comunque possa magari
Verificata questa ex queste possibilità
Possa magari
Articolare
Qualche considerazione in tv è diversa e forse anche migliore di quella con la quale fino adesso più afflitto
Con questo punto non credo di avere altre osservazioni da fare né altre richieste di ringrazio
Offrono
Prego la difesa dei capelli Nicola ritratti fesso radicata averne
Fiore il tribunale
Io mi oppongo alla richiesta del Pubblico Ministero vi chiedo scusa avvocato
Seguendo l'ordine
C'era la difesa di Catelli Nicola si
Prego dunque ne chiediamo l'esame dell'imputato l'ammissione dei testi indicati nella lista depositata e la missione dei consulenti tecnici
Limitatamente
Al dottor Ugo Marina
E dal dottor Vincenzo Sant'Arcangelo
Prego la difesa di Capoterra Pasquale
Del comunismo Presidente
D'esame imputato
Con riserva di deposito di documentazione
Contro esame dei testi i
Indicati dal Pubblico Ministero indicativo dalle difese degli imputati
Biale che dalle difese delle parti civili
Prego la difesa del faraone Antonio
Più c'è un presidente se mi consente
Unitamente al faraone Antonio vuole trattare anche la posizione di fissare che perché sono
Due posizioni assolutamente analoghe faraone e il dieci punto dei sindaci della società e diritto alla Pisana vincolata
Come si chiama CP solo uno e Pisani invece e uno dei consigliere di amministrazione
Un processo quello relativo alle posizioni di questi due imputati che un po'estranee al processo principale perché visita tagli
Amministratore e Sindaco di una società non dichiarata fallita
Che vengono
Praticamente
Citati in questo processo
Per un fatto che
In difetto di fallimento della succitata infatti sono
Non alcuna
Priva di carattere penale e tuttavia
Si è cercata dichiari Elettra attraverso
Una partecipazione titolo di concorso nel fallimento Saitta
Dove in effetti Centro-Nord assolutamente niente visto che
Saitta era semplicemente a società che avveniva
Il
Novantanove per cento del capitale della Pisana della piscina no
Comunque è un problema
Che tratteremo sommamente lontane questi momenti è statale nel merito
Chiuderà Cusa sostiene che
A società Pisanu no avrebbe concesso un'ipoteca per cinquanta milioni a garanzia di un debito come ha concesso ipoteche di cinquanta milioni a garanzia di un indebito di Tanzi
Senza alcun corrispettivo anzi dice la sentenza dice capo di imputazione
Addirittura
Di c'è la Bafin inesistente possibilità di sviluppo delle attività del turismo
Un po'invertendo l'ordine l'onere della prova perché toccherebbe alla difesa dimostrare un'accusa a dimostrare che in effetti non ci stava nessuna
Nessun interesse da parte della città che sorgono noi abbiamo indicato una serie di testimoni proprio dimostrazione
Che l'altra città agricola ti sonno danni citava
Procedendo in un'attività diretta
Ad acquisire
Da
Autorizzazione ad istituire un
Attività di carattere alberghiero gli agriturismo
E che addirittura che erano stati gli interventi da parte
Della Sovrintendenza che si trattava di nicchia immobili insistenti nel terreno Gaeta Società agricola pisolino erano
Vincolati dal intendesse diceva tutto una posizione ci sono state delle venti ci sono stati tutta un'attività che dimostra come in effetti interesse della società Pizzolla era proprio quella
Di arrivare a ottenere
Un innato ricreazione è uno sviluppo di un'attività di agriturismo e in questo caso la partecipazione
O la promessa di Tanzi che era
L'Alpitour ci sarebbe interessate
Per consentirlo per facilitare questa attività era qualcosa che effettivamente appariva interessante e
Di questo Statuto ha fatto già nei verbali di libera dove si è detto militari ipoteche viene concesso a frutto ipoteca concessa per un breve periodo perché figlia
Chi era previsto il pagamento del debito aderente
Chiedo scusa l'interruzione che mi pare di capire che richiesto
L'audizione dei testi indicati e mi ritengo questa e quella di audizione dei testi che sono stati indicati nella lista depositata
L'acquisizione sono d'accordo col Pubblico Ministero all'acquisizione e la dichiarazione resa dal maestoso ancor
Sette maggio due mila e sette che è richiesta anche dal Pubblico Ministero
E la produzione di
Quattordic'i documenti che dopo un perché dimostrano
Le attività della società pisolino
Le trattative
L'autorizzazione all'agriturismo e quindi l'interesse della città Apicella a questa attività che
Pubblico Ministero sostiene essere del tutto inventata
Auspico
Logicamente anche l'interrogatorio
Ma di quali imputati
Avrà i suoi
E
Mi pare di aver percepito sentito quindi l'esame dell'imputato quindi degli imputati faraone bizzarri
Di entrambi perfetto
Prego la difesa di Fiorani Giampiero sia avvocato milanesi precedente
La difesa a Fiorani e non a questioni da sollevare sulle richieste strutture del pubblico ministero per quanto riguarda quello che abbiamo già ascoltato ci rimettiamo la decisione del tribunale
Quanto richieste istruttorie chiediamo l'esame del teste indicati nella nostra lista
L'esame dell'imputato Fiorani
Ne per quanto riguarda richieste documentali con riserva di ulteriore produzione documentale chiediamo l'acquisizione dell'interrogatorio reso dall'imputato signor di Piergiorgio nelle forme come forme dibattimentali l'udienza preliminare
Più precisamente all'udienza del sette maggio due mila sette
Se il Presidente ritiene opprimono estratto che depositerei
Della pervenute la trascrizione dell'udienza
Mi sono un po'perso e mi scuso per quanto riguarda
La prestazione del consenso a prove provenienti da altri procedimenti
A scanso di ogni equivoco nego il consenso per l'imputato finora
Grazie
Prego la difesa di Fioravanti Ernesto con la precisazione se intende formulare le richieste per le posizioni per degli altri imputati che difende Fioravanti Giuseppe
E non pari Augusto
Avvocato Leuzzi sostanzialmente la trattazione sarà portata avanti in modo congiunto per tutti e tre gli i miei assistiti
Dico solo con riferimento alla lista all'ammissione dei testi di cui alla lista
Che in quel luogo è stata fatta una divisione i capitoli con riferimento in parte anche alle divisioni
Delle posizioni fra gli stessi
Per quanto concerne la dunque la produzione
Di verbali di altri procedimenti mi pare che il problema non si ponga è stato sgomberato il campo quindi tutti e tre i gli imputati che io difendo non sono stati o sono
Imputati in quei procedimenti quindi c'è una piena lo Stato inutilizzabilità
E poi vedremo nel prosieguo se
Sarà possibile accorciare in qualche modo i tempi dando di Voltri di volta in volta autorizzazioni alla
All'utilizzabilità di quei documenti
Per ciò che concerne invece le prove documentali c'è per il momento una breve produzioni
Con indici allegato e con riserva
Di integrare la documentazione anche magari in occasione dell'esame testimoniale di determinati soggetti indicati
E sostanzialmente credo che siano
Questi pochi documenti che io deposito credo che siano
Probabilmente
Quasi del tutto se non del tutto coincidenti anche con quelli prodotti dal pubblico ministero
Per le ragioni anzidette sulle quali tutto concluso con precisione ma comunque sono tratti in buona parte dal fascicolo delle indagini
E età ed attengono per lo più alla ad alcuni fax alcuni missiva alcune lettere relative al rapporto fiduciario intercorrente fra in particolare di Fioravanti Giuseppe
E Calisto Tanzi
Ci sono poi due articoli di stampa
Che delineano quale
Fosse o quanto meno quale risultasse
La condizioni
Delle società del gruppo turistico nei primi anni novanta
Nel mercato
Egli diciamo tende nel nei settori più specifici dell'economia perché sono tratti da due
Note testate
Economiche
E poi merita vale la pena è necessario anzi sottolineare la la presenza di un documento che potrebbe in qualche modo
Implicare qualche profilo di delicatezza perché si tratta di un delicatezza semplicemente
Dal punto di vista
Diciamo del del giudizio
Del tribunale in termini ammissivi visto che il relatore di questo documento e poi indicato anche nella lista testi si tratta di un parere reso dal professor Giulio Tremonti
Che poi questa difesa anche indicato come testimone
In ordine
Al contenuto e ai li hai fatti di contorno di questo parere
Un parere reso indirizzato alla Parmalat nei primi anni novanta
Più specificamente a cardellini col al dottor Locatelli Nicola
Nel quale sostanzialmente
Si prende in esame
L'assetto
Societario e fiscale del gruppo turistico
Dando dei consigli almeno così sembra da qui da quei fogli che io ho potuto reperire prestando una consulenza in ordine all'assetto di questo gruppo ed anche apparentemente
A un Progetto di ulteriore sviluppo
E di
Intestazione che definiremo per il momento familiare cioè facente riferimento
Alla famiglia i figli dei due titolari
Dell'epoca del gruppo turistico ho fatto questo breve breve brevissimo accenno perché mi rendo conto solitamente accade che quando si tratta
Di
Soggetti richiede di cui si chiede l'ammissione ai testi
Facenti riferimento insomma
Al mondo istituzionale comunque ricoprendo ricariche rilievo istituzionale
Capisco che il giudizio del tribunale sia particolarmente rigoroso proprio perché si tende comprensibilmente
A contemperare anche
Diciamo l'impegno esigenze con quelle del processo righe sottolineo quindi soltanto che credo che rispetto
Per quanto concerne un brevissimo accenno alla pertinenza
Credo che rispetto al capo A di imputazione di cui devono rispondere
I fratelli Fioravanti questa cosa non riguarda per il momento i natali e c'è l'associazione per delinquere nel
Nell'ambito della quale sostanzialmente
L'accusa la pubblica accusa e gli imputa I fratelli Fioravanti di essere stati organizzatori
Ideatori del meccanismo attraverso il quale si sarebbero poi andate
A perpetrare una serie indefinita di
Bancarotte fraudolente di falsi in bilancio in altri termini secondo l'assunto accusatorio i fratelli Fioravanti
Nei primissimi anni novanta sarebbero stati fra coloro
Che avrebbero messo su
Le società del gruppo turistico al solo scopo
Di andare a compiere una serie di reati
Attraverso queste società ecco alla luce di questo specifico capo di imputazione
Poi che credo che
Il parere reso dal professor Tremonti abbiamo avuto dei presupposti di fatto
Intanto in termini dei confini del perimetro del conferimento dell'incarico che gli fu dato e poi anche di tutti quegli elementi di contorno che ne sappiamo accompagnare
La era la la la l'emissione di un paniere quindi a tutti quegli incontri a quei colloqui
Che
Avranno concorso alla definizione
Dell'ambito
E degli elementi di dettaglio di questo parere credo che sia indispensabile
Per questa difesa ottenere questa testimonianza al fine di capire se è possibile
Arrivare ad escludere anche per questa via
Che l'iniziativa del turismo nei primissimi anni novanta fosse un'iniziativa non seria cioè per arrivare ad affermare che viceversa
Né all'inizio o quanto meno dico io all'inizio
Il gruppo turistico fu messo su
Ideato architettate portata avanti per ragioni
Di carattere autenticamente imprenditoriale
La pubblica accusa a riportato questo pari reso fra i documenti acquisiti
E neanche fatto oggetto
Di alcuni informative di polizia giudiziaria non ha ritenuto poi
Di approfondire questo spunto investigativo che
A
Apparterrebbe appartiene
Quegli spunti investigativi che servono
Per valutare circostanze favorevoli all'indagato chiedo scusa avvocato però dovremmo sospendere perché si è spento
L'impianto quindi diamo modo
Di sistemare l'apparecchiatura e poi riprendere
Allora se cortesemente ci può inutile dove è arrivato un come
Andare avanti il Regolamento
Io non so il monitor spento prego avvocato Leo
Quindi è rimasto
Diciamo interessa
Tutti a ciò che ho detto vendere all'estero
E e quindi
Su questo punto per la verità io avevo avevo terminato
Rimetto quindi al tribunale
Questa prima
Questa prima elencazione dei documenti di cui fornisco
Anche una copia al Pubblico Ministero
Comunque tanto sa distruttorio indotto non ha funzionato
E
Ovviamente c'è riserva come già detto di eventuali altre produzioni
Passando invece alle prove dichiarative si chiede
La missione dei testi
Di cui
Allego due liste presentate dalla difesa nell'interesse di tutti e tre gli imputati la lista del sei marzo due mila otto
E la lista del quattro febbraio due mila nove
Rispetto a queste
Liste testimoniali forse e in particolare segnatamente con riferimento all'integrazione del quattro febbraio due mila nove
Occorre spendere due parole
Sulla richiesta
Di ammissione attesti delle parti civili
Costituite
Ed anche
Sulla missione attesti richiesta
Per
I funzionari delle responsabili delle agenzie dei delle Grillini degli istituti di credito detentori del rapporto titoli
Del POR del portafoglio titoli
Nell'ambito del quale
è regolamentata la custodia
Delle complicazioni utili azioni che costituiscono il presupposto della legittimazione ad agire delle parti civili oggi costituite
Su questo punto intanto per brevità mi riporto integralmente a quanto fatto valere alle argomentazioni fatte valere dalla difesa bucato
Le quali
Richiamano compiutamente la motivazione
La vostra motivazione
Allorquando si trattò di decidere sull'ammissibilità
Aggiungo soltanto dopo aver letto anche la sentenza del tribunale di Milano sulla vicenda dell'aggiotaggio
Che
è possibile probabilmente pervenire da parte del Tribunale penale ad una pronuncia che
Tocchi unicamente
Il nel campo dell'esistente il tema dell'esistenza del fatto dell'imputabilità del fatto agli imputati
E lasciando fuori dalla pronuncia del giudice penale addirittura tutto ciò che attiene all'anno e alquanto una delle pretese risarcitorie quindi sostanzialmente anche all'anno
è questa una sentenza che come sapete perfettamente ammissibile e che punto farebbe Stato nei confronti degli imputati per quanto
Ricostruito questo difensore farebbe è stato soltanto do sull'esistenza di un determinato fatto storico e
Sulla
Riconducibilità del fatto storico che il tribunale definisce solo potenzialmente
Generatore di danno la riconducibilità agli imputati ma anche qualora
Questo tribunale dove si decide di scegliere una strada di questo tipo per regolamentare la spinosa questione
Di tutte le norme numero di parti civili oggi costituite è chiaro che
Anche ai soli fini del giudicato sull'esistenza di un fatto potenzialmente dannoso
Non è possibile eludere l'accertamento concreto in ordine alla legittimazione ad agire
Rispetto a questo fatto potenzialmente dannoso e cioè alla
Titolarità di un rapporto
Di OP le azioni o di azione
Che sarebbe poi
La chiave di entrata attraverso la quale poter vantare la pretesa risarcitoria
Ora sotto questo profilo noi abbiamo acquisito al processo unicamente delle produzioni documentali
Che come questa difesa ha avuto modo di evidenziare allorché si discute sull'ammissibilità sono delle produzioni documentali in ordine alle quali non è possibile esprimere un giudizio
Di sicura fondatezza dal punto di vista dell'autenticità
Dal punto di vista della
Provenienza
Di questi documenti oltre che dal punto di vista
Della esatta individuazione del possesso di questi titoli di legittimazione sia al momento del default
Sia al momento della costituzione di parte civile e sia di cui io ancora al momento della emissione della vostra sentenza
Questo perché da molti documenti non è dato rilevare con certezza las latte un'esistenza la permanenza della situazione legittimante
A questo punto e alla luce di questo rilievo
Che lo si ripete appare ineludibile anche nella visione di una sentenza risarcitoria definiamola così minimale in
Appare indispensabile
Ascoltare ha confermato
Dell'esistenza
E del valore dei documenti quindi dell'autenticità di qui i documenti della conformità eventuale di quelle fotocopie o di quelle stampati
Dell'on Banking
Alla rapporto esistente presso l'Agenzia appare indispensabile ascoltare i referenti di quelle banche
I quali dovranno venirci a dire in ordine all'esistenza di quei rapporti
Intanto alla data del default alla permanenza
Di quei rapporti e soprattutto in ordine al fatto se la banca abbia o meno apposto diciamo così un blocco a quei titoli
Al fine di evitare la spendita della stessa legittimazione su più tavoli
E a dirci tra l'altro si nel frattempo in misura maggiore o minore
Possa essere intervenuto anche un parziale risarcimento di quegli stessi soggetti che oggi in questo processo si costituiscono Parte Civile
D'altra parte chiudo sul punto
Il problema del valore di documenti all'interno del procedimento penale è un problema che
Secondo me rimane ancora aperto nel senso che
E il criterio equità
Del nostro sistema processuale penalistico mi pare che sia senza dubbio quello dell'oralità
Quindi non credo che si possano mettere limiti all'esercizio dell'oralità nell'acquisizione della prova insieme al nostro processo penale
Tutt'al più il documento potrebbe avere un valore suppletivo rispetto al criterio principe dell'oralità solo qualora vi fosse un esplicito o implicito consenso di tutte le parti processuali in ordine alla genuinità
E alla provenienza di un documento ecco allo stato questa difesa non se la sente
Di dare questo consenso in ordine alla
A tutti questi requisiti dei documenti che sono stati depositati a supporto del problema della legittimazione
Delle costituite parti civili e quindi ritiene indispensabile una verifica dibattimentale
Di tipo testimoniale in ordine
A questa documentazione legittimante
In chiusura
Si chiede altresì l'esame degli imputati
Mentre per quanto riguarda l'esame tipo imputati
Ci si riporta alla lista testimoniale perché all'interno di quella lista testimoniale sono già stati indicati le posizioni dei coimputati che si intende sentire e uve naturalmente gli stessi acconsentano compaiono ed acconsentano
A seconda dei ruoli che gli stessi avevano all'India al momento del deposito della lista testi o hanno poi via via assunto nel corso delle vicende processuali sia con riferimento all'articolo duecentodieci che con riferimento all'articolo centonovantasette bis
Del codice di procedura penale
Ho concluso con questo grazie
Prego la
Difesa
Di Lorini Camillo
Sia del Tribunale chiedo
Per quanto concerne le nostre
Richiesti istruttorie la missione dei documenti quello in cui c'è stato allegato ma che comunque
Riproduco per facilitare ricerca Pubblico Ministero
Vengono sentiti i testi di lista
Il controesame dei testi del PM esame dell'imputato
Per quanto concerne invece richieste Pubblico Ministero io pongo l'acquisizione di atti di altri documenti e comunque
Chiedo che il tribunale voglio sentire quei soggetti che hanno fatto quelle dichiarazioni sui capi di imputazione di questo processo
Mi oppongo all'acquisizione degli altri documenti in particolare
Ritiro l'eccezione per quelli non tradotti e lingua straniera e per quelli non utilizzabili in quanto acquisiti al di fuori dei termini delle
Proroga
Per quanto concerne le richieste delle parti civili mi associo alle richieste
Situate dalle altre difese in ordine alla legittimazione all'ANCI
Prego la Difesa viviamo Vernia coperto
Signor presidente signore tribunali le leve distante istruttorio gratificati che l'aver diffusività no al controesame e alla produzione i documenti
Detto questo questa difesa
Manifesto la sua ferma opposizione alle richieste
Di sentire come ente pubblico ministero e chiede di sentire come testimone
Terzi Crozza produttivi e Fiorino che dovrebbero riferire rapporti intercorsi tra la forchetta gruppo Torino la Società San Marino investimenti che la famiglia cala Verni
Non meglio di identificarlo ma comprensibilmente
Correlata alla persona dell'imputato e la società ci del Lussemburgo
Si tratta
Di fatti che riguardano
Un altro processo ancora in corso a carico dell'imputato al toccava verdi proteste con l'imputato che faceva parte del novero degli imputati della
Della madre di tutti i protesti grande filone Parmalat
E che è stato stralciato alla vigilia del apertura dell'istruttoria in sede di risiedere dipendenti tutti attesa per l'apertura dell'istruttoria
Perché si è ritenuto che
Si trattasse di una posizione del tutto particolare
Da quel che era dato capire questo stralcio sembrava propedeutico a una
Rapida archiviazione per poter sull'argomento che in quella sede rate al risultato che non c'era stata dotazione PIT una somma
Iperbolica in favore di Alberto calare
Mentre si era trattato di un pagamento intergruppo come aveva precisato fautore Tonna
Orbene sentire questi testimoni relativamente a un altro testo pendente
Servirebbe soltanto ad illuminare alcuni fatti come mi riferisco testimoni prescindendo da tutto il resto del contesto processuale
A meno che non si voglia trasferire in questa sede il processo di fatto non possiamo
Trattare
Gli arbusti questo argomento i due progetti distinti
Cioè si sentono soltanto i testimoni che hanno indagato rapporti fra il gruppo Torino alla famiglia Caravà eterni
Si illuminano alcune alcune circostanze che però
Isolate dal contesto non possono fornire alcun va in un tom alcuna possibilità di valutazione ad tribunale si tratta di fatti totalmente estranei alla questione del e che riguardano i beni del gruppo Parmatour ma il fallimento di farmaco Alberto caverne era della nell'ambito della galassia Parmatour soltanto un sindaco prima soltanto supplente
Di una piccolissima assoggettati punto comoda sorta
Le paragoniamo alle isole Falkland guardando l'intero mappamondo e non c'è nessuna
Connessione via oggettiva né soggettiva con quanto
è avvenuto del rapporto fra la famiglia che ha da perdere il gruppo torinese sarebbe come se
Riuscì volesse chiedere
Di testimoniare qualcuno in relazione ad un procedimento penale per
Omicidio colposo del dottor dalla detto la verità è assolutamente totale che cosa fa che cosa può servire questa testimonianza
Sentendo soltanto una parte di più coloro che hanno indagato su questi rapporti tra la famiglia dalla verde e Gruppo Torino per mettere in cattiva luce imputato io per questo mi ero permesso
Con condotta doverosamente pure rispettosamente di sottoporre al Pubblico Ministero l'opportunità di
Di abbandonare questa richiesta perché servirebbe soltanto a mettere in cattiva luce l'imputato sarebbe avrebbe un significato obiettivamente perfetto una cosa
Veramente senza senso e quindi aberrante in fretta
Il processo che è stato lo faremo da un'altra parte del processo
Tanto non può essere
Portato soltanto come uno spezzone di verità quello che mi servirebbero i testimoni di cui si chiede l'audizione
In via subordinata allora chiedo facciamolo qui imputato credo che sia sentito anche fa un tondo a chi ha detto che nella verde non ha avuto nessuna lo computer look compensazione
In relazione ai rapporti tra il gruppo Torino alla famiglia calabra
Mi scuso per la intemperanze del per la foto ma veramente sia trattato di una richiesta che ho dovuto contattare prende di cui ho dovuto prendere atto con estremo va male
Io credo che non
E ho grande rispetto per la pubblica accusa
Ma una richiesta che presuppone soltanto
Un un intento persecutorio verso una persona che in questo processo ha un ruolo
Ma di gravissimo che attacca il presidente Calabrò a questo punto all'ordine avremo
Devo sollecitarli a intervenire affinché il difensore
Ha detto il proprio dire a
Toni un po'più di ispezioni dolose allora vi prego per cortesia per cortesia avvocato
Allora per quanto concerne
Beh la
Aspetto attuale siamo in ordine alla leadership da sfogliare dirmi che dire che è una ricca avvocato regolatore si avvia sconti siamo in ordine nella
Siamo nella fase delle richieste istruttorie
Quindi
Limitiamo l'intervento allo stretto binario procedurale senza dare valutazioni o
Senza fare commenti in l'ordine
All'operato del Pubblico Ministero perché sono aspetti che potrebbero essere esaminati solo al termine dell'istruttoria dibattimentale non in questa fase
Quindi
Per quanto concerne le richieste istruttorie
Sono state completate onde di aggiungere un quid pluris rispetto a quanto già evidenziato
Richetti istruttorio già formulati
Aggiungo che nel caso in cui venissero ammessi questi testi chiedo che sia sentito anche
Ragionier Fausto Tonna sostituirsi questo già l'intesa ha richiesto una prima lo devo anche notato va bene
Allora prego la difesa di Gialdini Giorgio
Sarò breve controesame dei testi del pubblico ministero finito
La difesa di Jervolino Carlo
Sì Presidente
Relativamente alle nostre richieste istruttorie chiediamo all'ammissione dei testi di cui alla lista che è stata depositata in data cinque marzo due mila otto
C'è una riserva di produzione documentale fatta eccezione per un documento dico chiediamo l'ammissione già oggi ed è la lettera
Con la quale il dottor Jervolino ha rassegnato le dimissioni dalla compagine sociale della
Attenti in data due ottobre novantotto poi si valuterà nel prosegua anche nel corso dell'istruttoria in particolare anche attraverso l'esame del nostro consulente
La possibilità di richiedere poi l'acquisizione di altra documentazione quanto alle richieste
Che sono state formulate dalla pubblico ministero ovviamente c'è adesione agli argomenti che sono stati esposti in precedenza dalle altre
Difese
Mi limito soltanto a qualche osservazione relativamente tanto a diciamo
A
Ingresso conto dei verbali delle trascrizioni già appunto altri difensori hanno fatto riferimento quanto ai nominativi dei testi in specie riguardo a quest'ultimo punto nella nota che è stata depositata
Dal Pubblico Ministero all'udienza scorsa come è stato già anticipato da altre differenze
Non compaiono compaiono Perrault in realtà alcuni nominativi di testimone di così che è la missione che invece da una esame della lista che era stata a suo tempo depositata dal Pubblico Ministero
Non trovano menzione come è stato rischia appunto di ripetermi ma come è stato forse ha già ha detto ad altre difese al contrario nella nota
Che è stata depositata all'udienza scorsa invece ci sono indicazioni nominative che al contrario appunto non trovano menzione nella lista è nella lista ci sono invece nomi che e al contrario non vengono ripetuti poi nella lista e nella a memoria di depositata all'udienza scorsa
E quindi non ha non è chiaro poi quali sono effettivamente i testimoni di cui il Pubblico Ministero chiede l'ammissione dovremmo ritenere da anche dall'intervento che ha fatto prima il Pubblico Ministero
Che riferimento esclusivamente alla lista depositata a suo tempo
Due liste
Ma nella seconda lista non compaiono però i nominativi a cui ha fatto riferimento anche la difesa ammenda nell'esposizione
Che ha fatto prima ci sono trenta articolare nominativi che sono stati tre richiamati dalla collega che mi ha preceduto che non trovano menzione nella sua lista dei testimoni comunque questa era un'osservazione che io
Rappresenta tribunale evidentemente se c'è qualche errore
Da parte della difesa in questa lettura dei
I nominativi dei testimoni vada secche
Non deve trovare nessun seguito a parte la valutazione del tribunale un'ulteriore osservazione vorrei pres
Tare rispetto
Alle richieste che sono state fatte relativamente verbali e le trascrizioni
Di altro di altri procedimenti il pubblico ministero anche sul punto ha fatto un'osservazione cioè che questi verbali troverebbero diciamo
Ragione soltanto il limitatamente alle posizioni di imputati comuni di questo processo e di altri
Procedimenti ora questo però diciamo una un argomento che un po'lascia il tempo che trova mi limito infatti ad osservare
Che scorrendo sia pure velocemente la copiosa e corposa lembo di documenti di cui il pubblico ministero ha chiesto l'acquisizione e spesso ricorrente
Documentazione che fa riferimento in particolare alla processo Ciappazzi in particolare a un tema probatorio di quel processo tale finanziamento grigio che ricorre peraltro anche nella indicazione
E di uno dei testi Guerrieri che dovrebbe riferire
Specificamente proprio su questo tema
Ora atteso che si tratti documenti quindi da questo punto di vista
Nessuna osservazione si formula benché ovviamente si osserva diciamo la rilevanza che può avere un tema così specifico che attiene ad un processo che ha una sua autonomia è una sua specifica trattazione dibattimentale quindi
Si esprime la perplessità rispetto all'ingresso in questo processo che riguarda esclusivamente il gruppo turistico i documenti che fanno riferimento a temi precisi a temi probatori precisi
Di altro processo che si celebra parallelamente a questo ma se questa è un'esigenza della Procura e cioè
Di fare entrare i documenti che attengono a temi probatori così precisi di altro processo
Tanto deve rilevarsi anche rispetto all'esigenza che viene manifestata con questa richiesta di acquisizione di verbali di altro processo
In questo processo vale a dire c'è quasi
Mi pare di poter cogliere questo dato un incrocio e l'esigenza anche di questa evidenza da parte della Procura di temi che ti fanno riferimento ad altri processi che dovrebbero trovare poi
Una sorta di attuazione anche in questo così come temi di questo processo evidentemente trovano solo come dire attuati pone e esplicitazione in altri processi quelli da questo nasce anche l'esigenza di non poter prestare il consenso
Rispetto all'ingresso dei verbali e trascrizioni posto che evidentemente la Procura a un'esigenza di aveva approfittare anche di dibattimenti ad terzi dibattimenti quale per esempio il processo Ciappazzi Perra
Così trattare anche temi che forse fanno riferimento a questo processo
Questo mi vien da fare una considerazione
Se questa è un'esigenza posto che appunto c'è una a ricorrente documentazione che fa riferimento anche al processo Ciappazzi addirittura in alcuni passaggi c'è anche rassegna stampa che fa riferimento al fallimento Ciro non si comprende ma non c'è nessuno spirito polemico
Perché non si sia dato con il consenso ad una riunione nella trattazione di questi processi
Grazie
A me
Forse manco di ricordare ma anche in questo c'è adesione in quanto è stato già rappresentato dalle altre difese che naturalmente per la richiesta delle trascrizioni
E naturale che se ne chieda ha ovviamente l'ingresso
Dopo l'espletazione di una perizia
Grazie
Sempre per la posizione il ruolino Presidente avvocato Ferrero mi associo alle richieste testé formulate dall'avvocato Pagnotta per quel che riguarda le nostre richieste istruttorie
Per quel che riguarda l'opposizione alla documentazione alle prove richieste dal Pubblico Ministero faccio mie già le conclusioni presentate dai colleghi che ci hanno preceduto segnalando come
Così come già espresso per la difesa Alessandrini
Le contestazioni rispetto alle richieste di audizioni di persone non indicate nella lista testi del Pubblico Ministero fanno riferimento alla lista testi del Pubblico Ministero depositata il cinque marzo dell'anno scorso
In relazione a quella lista testi non risultano ivi comprese come è già stato detto le posizioni di chi CONI Antoniello di Paola Francesco di Viotto Francesco
Ne risultano ivi indicati comiche come testi le persone del dottor Manna resi Piero del dottor ore edifici di Pozzi Alberto Pietro Angelo del maresciallo Santoro Giovanni del maresciallo Gaballo Gregorio temi e di Gorrieri Franco
In relazione a queste posizioni si chiede che non vengano messe a meno che come è già stato detto dalla collega risultino essere stati indicati in altra lista testi di cui non li non abbiamo estratto copia evidenzia per per problemi nostri ma nella lista testi corpose del cinque marzo queste posizioni non non ci sono e compaiono invece nella richiesta
Di ammissione di prova presentata alla scorsa udienza
Vi è opposizione non si presta il consenso all'acquisizione di documentazione proveniente da altri procedimenti così come non si presta genericamente il consenso laddove lo stesso sia necessario per l'introduzione di documentazione
Ad esempio gli atti del Pubblico Ministero sono
Assolutamente corposi dalla semplice lettura degli indici si fa spesso riferimento a documentazione relativa di indagini svolte dalla polizia giù se aria allora laddove vi è la produzione del documento non viene su un'opposizione laddove unitamente al documento mi possano essere delle annotazioni della memoria delle note in relazione a tutto ciò vi è ferma opposizione
Mi oppongo come è già stato detto dalla collega avvocato Pagnotta all'acquisizione delle trascrizioni delle intercettazioni telefoniche effettuate dalla polizia giudiziaria sei del caso
Dovrà essere disposta la perizia
Un'ultima richiesta in relazione alle produzioni richiesta ai sensi dell'articolo cinquecentododici dal pubblico ministero
C'è opposizione all'acquisizione delle memorie prodotte da piccini non vi è opposizione all'acquisizione dei verbali delle dichiarazioni rese da Piccini Meda ve Sperini
E poi chiedo una precisazione al pubblico ministero per la posizione già Burri perché per ignoranza mia non so se analogamente agli altri due anche c'è pure sia deceduto
Più si ripresenta un altro personale sono posizione in relazione alla posizione ci ha pure quindi esclusivamente richiesta di non acquisizione delle memorie prodotte da da piccini
Sì
Sì quest'anno anche senza
Prego la difesa rinuncio al mio ministero
Grazie Presidente molto brevemente ammissione del consulente tempestivamente indicato nella lista
Depositata il sei marzo due mila otto
Non vi è consenso all'utilizzo nei confronti del dottor Luciani dei verbali di alti di altri procedimenti
Si associa alla richiesta dell'avvocato Scuto dell'audizione delle
Parti civili e comunque vi è una opposizione
Generalizzata a
L'utilizzo contro Luciani Oreste Luciani di tutte le produzioni del Pubblico Ministero grazie
Prego la difesa del vigneto e Mario
Per
Che sono istanza signor giudice sostato
Non ne sono a conoscenza se c'è una lista testi e chiedo l'ammissione mano
Più di tanto non posso fare
E per la difesa Michele qual è la richiesta non ho capito
Esclusivamente contro esame dei testi perché non no nient'altro ed eventualmente se c'è una lista testi differente ammessa
Prego la difesa ha vinto CONI Andrea
Sì per la difesa
Ogni Ghidini esame dei testimoni come da lista esami dell'imputato un po'ogni
Di Alessandri nomi che è
E di Veronica Marina ovviamente quanto esame degli altri testimoni
Riserva di produzione di dibattito documentale e Cardone
Fosse richiesto si precisa sin d'ora che non si presta il consenso per eventuali acquisizioni
Prego la difesa di scioglimento Paolo
Grazie signor Presidente
Allora quanto le richieste
Richiediamo l'esame dei testi di consulente tecnico come da lista depositata il sei marzo due mila otto in cancelleria
Chiediamo l'esame dell'imputato il frumento
Il controesame legge
Formuliamo una riserva di produzione documentale
Anch'io mi associo negando il consenso a quanto è stato prima dai colleghi relativamente alle prove provenienti da
Altri procedimenti grazie
Prego difesa dica assentibilità anziché al ministro
Grazie Presidente
Allora
Con riferimento alle richieste di prove io mi riporto alla lista testimoni depositata
Con la data del ventotto aprile due mila otto sulla quale insisto per l'ammissione dei testimoni
Credo che sia opportuno spendere due parole in ordine alla
Indicazione da parte di altra difesa
Dico una serie nutrita di testimoni sui quali mi associo anch'essi
La forma propria quella dell'esame della parte
Che sono le parti civili e mi riferisco alla richiesta fatta dalla difesa avvocato e in particolare la difesa Fioravanti chi ha proceduto pure l'indicazione di parti
Civili come testimone
Ora questo è un tema
Sul quale
Già ci siamo intrattenuti in altra sede un tema su quale nel frattempo intervenuto anche il contributo conoscitivo della
Sentenza resa nel procedimento di aggiotaggio di Milano eletti pronunzie delle sezioni unite civili in tema di quantificazione del danno
Che hanno inciso anche sulla tematica della quantificazione del danno conseguente
Il reato ex articolo centottantacinque
Ebbene io credo che questo tema una volta che sia stata messa
La costituzione delle parti sia un tema di assoluto peso rilievo in
Sede dibattimentale
E pertanto insisto a mia volta per l'esclusione di tutte le parti civili di è un ulteriore profilo
Che va sottolineato i ricchi quello della assoluta necessità di chiarire caso per caso
Anche in un quali precisi processi lei stesse parti hanno proceduto a un'ulteriore costituzione di parte civile
E quali siano i profili identici o diversi dei danno fatti valere negli altri processi perché è assolutamente evidente che la
Il meccanismo di Costituzione multipla che si è creato
In ma ragione al frazionamento processuale della vicenda Parmalat in una quantità enorme di distinti tronconi
Vada comunque ricondotto ad unum nel momento in cui
In qualsiasi modo si entra nel tema
Della liquidazione di un danno che
E e rimane comunque a carattere comunitario
Quindi queste sono le richieste di prova della difesa tantissimo
Con una riferimento alle richieste di prova
Avanzate dalla Procura della Repubblica in particolare il tema della prova documentale
Mi limito a poche osservazioni
Vale a dire che
Se certamente non vi sono problemi alla acquisizione di atti chiara presentano tocco rappresentino documenti in senso proprio
Vi sono invece problemi ieri è un'opposizione alla acquisizione di atti
Che rivestano delle caratteristiche differenti e mi riferisco in particolare
Oltre al profilo già sollevato dall'avvocato Pagnotta se non sbaglio delle acquisizioni conseguenti attività di polizia giudiziaria
Che però per quello che ho visto non dovrebbero contenere elementi di tipo descrittivo valutativo ma solo elementi di tipo documentale
Mi riferisco invece qui si entra invece nel tema specifico alle relazioni delle cure tele
Abbiamo individuato due sacche che di descrivo in modo riassuntivo
Sono contenute nel punto quattro punto sei delle produzione della Procura con riferimento al fallimento corso al e sono contenute in
Quantità più ampia Satta finali mente eccetera nel punto cinque punto due
Ecco vi è opposizione della difesa all'acquisizione delle relazioni dei curatori
Salvo che con riferimento agli eventuali dati numerarli rilevati dal curatore nella sua attività ma con riferimento ad ogni tipo di
Valutazione o ricostruzione diversa
è evidente che questo tipo di ricostruzione valutazione debba essere operata nel contraddittorio delle parti attraverso il meccanismo della testimonianza del curatore e non già attraverso la acritica
Lettura di un atto che so bene esiste una giurisprudenza anche abbastanza ampie corposa che ritiene
Di per sé acquisibile come documento al fascicolo del dibattimento ma che permetta rimanderei e pur sempre un atto totalmente ripetibile che deve essere ripetuto nella forma della testimonianza
Un
Tema simile
è una conseguente si nell'opposizione c'è con riferimento anche a una sub specie di alla relazione di curatore Kevin questo processo
Prende il nome di report di Price Waterhouse sa
Il
Meccanismo è un diciamo di acquisizione o di richiesta requisizione è un meccanismo per così dire a cannocchiale
In quanto Price Waterhouse da verrebbe qualificato come una sorta di improprio organo della procedura
Di liquidazione quattro di registrazione straordinaria
E quindi quale collaboratore ti commissario che parifica degli al curatore diverrebbe
Qui il meccanismo del cannocchiale a questo punto una sorta di sua appendice di ausiliario
Di talché si potrebbero acquisire questa relazione ecco io non credo che il tipo di inquadramento sia corretto
Ritengo che il personale price e chi si è adoperato speso anche molto generosamente utilmente in questi approfondimenti
Non possa essere considerato alla stessa stregua del curatore ma debba essere considerato come un uguale testimone
E quindi mi oppongo
Alla
Acquisizione dai report la premessa fermo ovviamente la possibilità di ascoltarli estensori in dibattimento quali testimone
Il profilo ultimo che debbo trattare quello inerente la richiesta di acquisizione di trascrizioni
Del dibattimento Parmalat principale e anche qui
Vi è un problema
Di carattere pregiudiziale
Nessuno certamente intende fare delle polemiche meno che mai in questa sede ma
Questa difesa attenta sottolineato assai vigorosamente non l'opportunità ma alla necessità
Che i procedimenti relativi alla dissesto generale Parmalat e quello del turismo venissero trattati in modo unitario
Per una serie infinita di motivi che non è qui il caso di stare a ripetere ma
Abbiamo fatto diciamo oggetto di apposito discussione e che qui richiamo
Ebbene una volta che la richiesta di riunione è stata negata beh la Automatic traslazione di elementi probatori da un processo all'altro
Certamente non può essere nessun modo accettata
Perché ogni procedimento a questo
Punto mantiene un carattere di autonomia ed ogni procedimento è soggetto a delle necessità probatorie sue proprie
E pertanto
I temi che sono stati eventualmente trattati in altri processi ma che sono tinte avesse ai fini Stella
Odierne
Odierno giudizio sull'imputazione devono essere nuovamente trattanti davanti a voi apprezzati
In forma diretta impropria
Dalle Signorie vostre da questo Collegio giudicante
E quindi non si presta alcun tipo di consenso e ci si oppone all'acquisizione di trascrizione e cioè alla lettura degli atti
Che si sono formati a questo punto in un orizzonte diverso e che se del caso fanno riportati nell'odierno Renzo unite attraverso il nuovo e il diretto l'esame dei testimoni in quell'assetto ascoltati grazie
Prego la difesa di varchi Gianluca
Sì grazie signor Presidente per quanto riguarda le nostre richieste di prova
Chiedo l'esame dei testimoni consulenti tecnici indicati la lista testi chiedo l'esame dell'imputato laddove voglia sottoporvisi
I produco alcuni documenti per la verità credo in parti già prodotti dal Pubblico Ministero relativi a lavori valutazione che di la scultura veniva fatta prima della della cessione
Grazie quanto invece riguarda le richieste probatorie del Pubblico Ministero mi oppongo acquisizioni di tutta la documentazione offerta in produzione
E particolare per quanto riguarda la documentazione indicata dal Pubblico Ministero come rilevante in relazione alla posizione del dottor Battini
Chiedo che sia il Collegio valutare quali documenti debbano essere comunque ritenuti ammissibili
I a questo proposito indico come vi siano all'interno della sia all'interno della documentazione
Offerte in promozione e la presenza di alcuni documenti in particolare di alcuni schemi di dubbia provenienza provenienza e che pertanto debbono essere ritenuti inammissibili
Mi riferisco Amia a titolo esemplificativo I fogli non so se vuole un'elencazione
Hai fogli dunque uno uno due tre
Due uno uno due due quattro due uno due due e cinque due uno uno due otto quattro due uno uno due otto cinque
Otto uno nove zero sette e due commi uno due cinque di questi fogli lunghi questi schemi non è dato
Comprendere quali siano provenienza pertanto chiedo che siamo comunque dichiarati inammissibili
I inoltre la presenza di ne ha tinti un documento sempre tra documenti prodotti prodotti dal Pubblico Ministero in cui è contenuta una dichiarazione
Forse della dottoressa di spunti e che pertanto deve essere dichiarato inammissibile
In generale per quanto riguarda tutta la documentazione anche quella mi chiedo scusa dell'introduzione riferimento e di più
Signor della dottoressa condanne o riferibili insufficiente cinesi dominante il foglio di carta data ancora con un foglio
Mille quarantadue c'è scritto allegato numero undici
Prego per quanto riguarda tutta la documentazione offerta in produzione come anticipato non presto il consenso e
Chiedo che sia Tribunale indicare Nine ammissibilità o comunque inutilizzabilità di questi documenti nei confronti del dottor bachi
E per quanto riguarda alleati Arpad le trascrizioni di altri procedimenti di inchiesta era stato indicato dal Pubblico Ministero l'irrilevanza nei confronti della nostra posto posizione
Chiedo che sia va espressamente dichiarata l'inutilizzabilità perché comunque ritengo che
Peraltro non avendo potuto visionarli ritengo che
Possano
Risultare a in qualche modo significativi per la nostra posizione
E Igna associo infine alla richiesta di esclusione di di della prova dichiarativa che non sia stata tempestivamente indicata dal Pubblico Ministero
Ho finito grazie
Prego difeso Di Pietro terroni Piermarini
Sì letti pensati Veroniche Marina analogamente a quanto già esposto per la difesa Alessandrino Michele si riporta alle deduzioni in opposizione alle istanze istruttorie presentare al pubblico ministero integralmente
E aggiunge semplicemente per quanto corposa che non si presta il consenso ad acquisire alle acquisizioni e per le quali esso sia previsto
E
Per quello che concerne le istanze istruttorie e sono le seguenti e si richiede l'esame dei testi dell'imputato in procedimento connesso è consulente tecnico come da liste come da lista depositata
Il venticinque giugno due mila otto per quanto corpose CIPE si riporta anche la lista delle cinque tre due mila otto è relativo qualche relativa correzione di errore materiale del sette otto marzo due mila otto
E è stata depositata quindi e congiunta diciamo la richiesta e di e ammissione a controprova del dottor Franco cadeau e come da nota e testé depositata nell'interesse del dottor Alessandrino Michele
E si chiede il controesame come di diritto l'esame dell'imputato Veroniche Marina così come e di Alessandrina Michele che si riserva produzione documentale
Ho regole per le parti civili la difesa
Dottor Bondi l'avvocato Marco Perduca
Le parti civili erano già formulato le istanze istruttorie almeno questa parte c'è quindi Salucci rivolto alle precedenti richieste istruttorie come George forniamo
Simionato Fernanda più uno
Il sì avvocato Navarria sostituzione degli avvocati De Falco campi li Cagossi e Kostelić mi riporto alle richieste avanzate la scorsa
Udienza
E mi oppongo alle
Alle richieste avanzate nelle difese
Brucato tirare avanti Tanzi ed anche dei
Grazie
Per la parte civile Costanzo Carmelo
Sì
Per anche Agosta Mariapia ottantasette
Per De Luca no abbatte Cesare più seicentoventidue fratelli più piccoli centonovantotto e Agostoni più centotto
Quindi le medesime richieste come già in precedenza formula altri
Prego i responsabili civili
Avvocato veneziani controesame come per legge chiedo scusa quindi dovrebbe specificare il suo entrambe le posizioni quindi undici mesi sono tutte le posizioni in relazione alle quali siamo provvisoria si diano
Prego controesame e come per legge in relazione
A tutte le posizioni
Per le quali siamo costituiti
Prego il pubblico ministero
Presidente io per la verità
Forse
Sarebbe meglio che intervenissi risolvendo un po'tutte le questioni congiuntamente perché
Non non sono in grado di non sono né meno sicuro
Punta appuntato tutte le questioni sollevate dal
Dalle parti prescindere dalla rapidità o meno certuni difensore nel parlare rinvia avrei
Ha bisogno di un brevissimo rinvio in modo da potere anch'io presentare le mie osservazioni sulle altre parti insomma anche anche anche una settimana potrebbe andar bene
No è che solo somme numerosi gli imputati perché i tre temi di fondo sono chiare
Del
Poi quindi il tribunale
Rinvia
All'udienza del ventiquattro
Giugno due mila nove
Alle ore nove e trenta
Quindi terre
Osservazioni del Pubblico Ministero in ordine alle richieste
Come è formulato dalle parti
E quindi il programma che il Tribunale
Ritiene di poter poi valutare complessivamente
Quindi andare dal primo luglio per poter
Fare l'ordinanza ammissiva dei mezzi di prova
E il primo luglio diamo inizio all'istruttoria dibattimentale
Per l'ordinanza per la solo ordinanza cioè
Siccome io suppongo che almeno un paio di testi vengono ammessi al pubblico ciò questa ipotesi non voglio
Nel caso io mi devo preoccupare di avvisarli
O
No io lo chiedo al Presidente del cono lo chiedo ai difensori questo e del col Presidente
Allora la valutazione potrà essere un po'più specifica all'udienza del ventiquattro ovvero le questioni ulteriori che potrebbero emergere a seguito
Di quanto evidenziato dal Pubblico Ministero
Se
Il tribunale quindi poi in grado nel frattempo di esaminare
Questioni precedenti legate all'introduzione del pubblico ministero
Però al momento non è
In condizioni di poter dare una risposta proprio puntuale ferma perché dipende poi da
Quanto emergerà
Alla prossima udienza
L'udienza è tolta