Intervista a Livia Turco su ddl relativo al testamento biologico e sul documento della Federazione dei medici

Un saluto da Monica Soldano qui oggi parliamo del documento che è stato approvato quasi all'unanimità dalla Federazione nazionale degli ordini dei medici dell'odontoiatri sul tema delle Testa mento biologico atermici si è avuto ieri un convegno cui hanno partecipato oltre che il centocinque Presidenti della Federazione dei medici anche
Rappresentanti società scientifiche ma anche della sua città civile associazioni di pazienti e nel dibattito politico erano presenti sia il senatore Raffaele Calabrò della PdL che l'onorevole Livia Turco del Partito Democratico qui in collegamento con noi e oggi è proprio l'onorevole Livia Turco che assistito ieri devo dire in maniera davvero molto attenta a tutti gli interventi onore Livia Turco il DDL approvato al Senato che porta il nome di Raffaele Calabrò che è stato il relatore dovrebbe ora passare alla Camera dei deputati intanto volevamo sapere se c'è un'indicazione dei tempi
E quindi dopo sul che cosa diciamo è stato secondo lei rilevante rispetto proprio l'incontro di ieri a Terni
Il intanto buongiorno grazie Monica Soldano a la alla era non è ancora stato calendarizzato
Ci siamo impegnati nella discussione della legge sulle cure palliative in realtà non è che abbiamo licenziato un testo unificato su quale avevamo punti di serva ma insomma un testo unificato un mese e mezzo fa
Doveva andare in Aula venticinque Lazio Sassari stazza stimolazione tecnica del ministero Pilar considerazione sbilancio che dice questa legge non ha copertura
Noi ci sentiamo impegnati intanto a fare in modo che il centrodestra
Non approvi questa legge manifesto sulle cure palliative perché i cittadini italiani non hanno bisogno di leggi manifesto mai di risorse certe per migliorare la rete delle cure palliative
Troppo
Ieri si affronterà il
Testamento biologico però la legge non è calendarizzata
E per quanto riguarda Terni io sono molto grata all'ordine dei medici la Federazione dove i medici per un appuntamento così rilevante
Che
Lei neanche un salto di qualità nell'impegno dei medici rispetto a un tema come questo del testamento biologico riconsiderare i temi della bioetica
Perché si sono assunti la responsabilità idee presentarci un punto di vista unitario
Della loro professione a partire dalla loro esperienza e credo quindi che questo materiale costituisca un importante punto di riferimento sistemi sono in questo documento sia rilevante proprio perché
è il frutto della
Come dire dell'esperienza clinica della relazione medico-paziente quindi penso che sia doveroso che
La Camera nel momento in cui esso sarà chiamata
Ad affrontare il tema delle dichiarazioni anticipate
Per darle insomma ritengo che sia doveroso che ciascun parlamentare
Al di là io inoltre la sua coscienza il suo punto di vista però somma tenga molto in conto questa elaborazione io proporrò al gruppo del PD di partire dall'elaborazione dei medici perché
è un ecco è proprio a questo proposito vogliamo ricordare alcuni punti di questo documento che sostanzialmente recuperano i valori del Codice deontologico quindi sostanzialmente quindi il risk metto dell'autonomia del paziente ma anche appunto della possibilità di valutazione del medico caso per caso anche
Le situazioni di stato vegetativo a cui poi lo stesso senatore Calabrò c'ha spiega dato che si riferisce in particolare questa proposta di legge e della PdL secondo la Federazione dei medici Annoni necessitano comunque di un anche di un non di uno studio più tento hanno anche proposto un osservatorio perché si approfondisca la casistica sullo stato vegetativo si quindi studino maggiormente le evidenze scientifiche si arrivi anche a dei protocolli più uomo geni chiari e il riguardo al punto della nutrizione e e di trattazione che questo è una questione molto tecnica ma anche diventato un po'il la questione politica onorevole Turco ieri è appunto dalla dibattito al convegno insomma lei stessa ha potuto insomma ascoltare quale quella che è la la la la posizione condivisa cioè si è detto è un atto medico e quindi do avrebbe come tale essere lasciato alla valutazione e anche qui alle dichiarazioni anticipate del paziente su questo tutte le società scientifiche hanno convenuto dicendo e a volte può essere un sostegno al può migliorare la la condizione anche clinica a volte può anche a indurre delle complicanze su cui occorre un consenso informato però su questo punto senatore Calabrò non era molto d'accordo
Per utili
Io però penso che tutto il documento finale molto importante ma in particolare proprio questo confronto mentre sotto moltissimo come pone società scientifiche e credo che un dato significativo emerso è proprio quello relativo allo stato vegetativo
E la necessità di avere evidenze scientifiche maggiori e comunque il punto fermo che vi è stato posto che trovano nell'aver vinto non è evidente che definiscono la irreversibilità dello stato vegetativo quindi
Questa scelta questa indicazione che l'Osservatorio per avere delle evidente
E che si erano più come dire più che utile al più approfonditi più certe mi sembra una pista di lavoro molto importante poiché ho sentito anch'io nelle mie orecchie insomma con in modo molto argomentato
Il il giudizio sul fatto che alimentazione e nutrizione devono essere considerati
Devono essere considerati come un atto medico
Cerco di sostegno e le funzioni vitali comunque un atto medico
E credo anch'io insomma che non si possa
Non considerare anche nella legislazione questo come atto e me come atto medico
E penso che sia anche qui nell'inevitabile che nell'ambito delle dichiarazioni anticipate di volontà anche su questo atto medico ci possa essere
L'espressione di volontà poi il punto è che questa espressione di volontà e questo penso che sia l'ambito della ricerca
Che dobbiamo esplorare questa espressione di volontà deve perché il più possibile
Come dire attuale supportata anche dalla dalla porta della della relazione medico-paziente del rapporto col fiduciario
Ma insomma io credo che non si possa derogare dal fatto che deve valere anche rispetto a questo trattamenti medici il principio della città
Ecco il sempre il documento di cui investiamo dando proprio notizia accaldo diciamo perché è stato approvato poi poche ore fa questo documento dice no all'eutanasia nel senso come appunto federazione dei medi ci
Però neanche all'accanimento terapeutico quindi diciamo di limita
In qualche modo un recinto molto ampio in cui tuttavia si conferma la figura del fiduciario che poi è una cosa che è stata ampiamente discussa chiunque saputo fiduciario che aiuta un po'nell'attualizzazione poi delle volontà anche alla luce delle novità medico scientifiche e cliniche ora di questo punto lei ieri ha parlato molto anche cercato di interloquire con il senatore
Alla Brosses proponendo in un qualche modo no un tavolo di di di di di dialogo e anche di di rilettura del del testo quale è stata la reazione del senatore
Ma allora che la Grecia potrò sentire il parere ma ci sia stata una
Insomma mi e mi pare che è stata la Calabrò abbia
Semplicemente ribadito le posizioni
Mi è dispiaciuto che nel fare riferimento alla
A o allora l'opposizione ha ripianato espone a Linate ha parlato dei termini
Come se appunto fosse stata un'opposizione non costruttiva detto questo io insisto sul fatto che
Bisogna fare per la discussione della Camera ma una semplice ripetizione del dibattito al Senato persa che anche al Partito Democratico tocchi la responsabilità
Di verificare delle strade anche più aggiornate sulla base dei principi che in qualche modo
C'è stato una una maniere ci trovato anche un consenso penso
Appunto i punti fermi sull'onestà nei fini hanno l'accanimento terapeutico qui al principio di civiltà valorizzazione forte della della della figura medico-paziente che a me piacerebbe poter approfondire e trovare un punto d'intesa
Proprio sul su come rendere
Attuale la scelta su come far rivivere
In modo significativo la relazione medico-paziente mi piacerebbe che su questa ci fosse appunto
Un'Aula ricerca anche più vere anche più avanzata e devo dire che il documento dei medici o meno per quanto mi riguarda quello che ho sentito ieri
Da da parte dei medici la bellissima laica riflettere mi e sollecita proprio a infiltrare nella ricerca di questo
Punto innovativo accordi
Su come meglio coniugare scelta con l'attualizzazione della medesima cioè su come
Al momento al letto del paziente ecco si attua ci tiene conto davvero di quelle scelte che come la relazione medico-paziente la relazione bonifico bancario può consentire
Nel momento in cui ne scelta deve essere alta di Air France per davvero quella corrispondente alla volontà del paziente ma anche alla sua
Come dire aveva la sua alla
Alla sua vita la sua salute ecco quindi
E su questo punto che mi sente interessata ad approfondire la la discussione
Ora ricordiamo sempre ai nostri radio ascoltatori che chiede l'intervento del Presidente emerito la Corte Costituzionale Giovanni Maria Flick ha un po'
Diciamolo fatto appello al legislatore perché ci si è resi conto che c'è troppo troppo invocata la magistratura su queste tematiche e che in qualche modo la politica non abbia ancora trovato un metodo
Lavorare
E che sia appunto troppo conflittuale ficca ha detto attenzioni ogni valore tende a diventare TIR e hanno e quindi non si può ragionare cercando di scrivere cose bene cosa è male in una legge
Che io penso che ieri sono emersi dal punto di vista adesso al di là delle valutazioni tecniche
Per me molto importanti perché appunto non si può non tenere conto delle delle evidenze annerite scientifica però
Sono come dire per quanto mi riguarda sono usciti in modo chiaro anche
Alcuni
Alcuni i punti fermi direi alcuni fuochi ecco proprio
Valoriali ed il fondamento
O attorno a cui orientare di il primo e poi il perché che bisogna costruire un bilanciamento di valori come tutti chiara
Un valore non deve essere tirarlo su un altro invita e autodeterminazione non sono tra loro in contrapposizione perché l'autodeterminazione del costante della vita
Scelte relazione di cura non sono in contrapposizione l'una con l'altro perché tanto più c'è la possibilità di scegliere quanto più forte amorevole è la relazione di cura dunque il legislatore e questo ha ragione
Onorevole e io lo considero ancora
Che il collega del Governo Prodi del Ministro di Grazia e Giustizia ha ragione sollecitare il legislatore pare questi attacchi ca del bilanciamento di valori e dell'evitare che un dolore si apriranno sull'altro
Poi l'altro punto che è emerso con molta forza che quando la persona
Non è più capace di intendere di volere quella persona non può a ledere nemmeno tutela non si deve avere più tutela
E siete proprio in questo contento che il più tutela significa
è da cure amorevoli le
Che è capace di come dire di intendere e di far vivere
Nella capacità di scelta della persona e qui e quindi che è una persona ma anche capace di intendere di volere non può avere un diritto in meno di vedere una tutela in più questa tutela in Fiera una
Il rispetto della sua scelta ecco ed è su questo sul quale noi ci dovremmo
Applicare orientando ci facendoci orientare dall'altra indicazione forte che è emerso nel convegno campo il titolo del convegno e cioè quella di un diritto mite
Sì infatti il dispetto
A una valutazione invece più diciamo politica interna al partito del democratico abbiamo visto che quando c'è la discussione al Senato è stato faticoso no avere uno intervento prevalente all'interno del partito qualcuno ha detto ma forse è bene che ognuno poi continui ad esprimere il proprio orientamento però c'è una positiva di Costru lire anche una alleanza trasversale abbiamo visto che anche la PdL divisa e io devo dire che alla fine il testo Calabrò non è che sia stato così il frutto di una condivisione ampia
No io penso che sia non so se possibile a fare fare cercava alleanze trasversale io credo che
Sia doveroso
Tentare appunto una intere innovativa proprio
Attorno a questo punto insomma del DTT una relazione di cura che rende capace di possibile io per le istituti fare la scelta più come dire più consapevole cova navigatori cura la più rispettoso possibile della scelta io
Penso che dovremmo
Fai punti di principio le bussole che ferimento mi pare siano chiarite ma adesso dobbiamo realizzare appunto quel bilanciamento che la composizione di valori e questa è davvero il compito del legislatore
E quindi che io credo che sia doveroso che hanno questo proporrò al mio Gruppo Alpini proporrò che meriti si parte dal documento di quindici si faccia una discussione anche aggiornata rispetto a ciò che abbiamo imparato
Dal dibattito che si è su che si è accumulato nel nostro Paese ma in particolare ritengo davvero prezioso ma in questo caso l'esperienza medica all'esperienza e dell'Associazione dei pazienti di chi vive questo problema ma in particolare insomma
La competenza medica e che e a partire da qui chiarendo ulteriormente i punti di riferimento ma insomma mi sembra che siano chiari no all'accanimento terapeutico ad una no l'autore via
E la scelta
Del paziente che deve essere sostenuta crei tanto più forte quanto più si avvale della relazione di pura amorevole quindi
Del Lelli e l'impegno che tutti dobbiamo avere che in particolare il Partito Democratico deve avere contro la solitudine l'abbandono terapeutico contro le diseguaglianze e così pure che oggi il rispetto nei confronti della morte
Ecco a partire
Appunto a questa chiarezza di principi
Anche fare dei passi in avanti e trovare anche delle soluzioni più innovative
Bene allora ringraziamo dall'onorevole Livia Turco il Partito Democratico che ricordiamo è atto il Capogruppo del Partito Democratico nella Commissione affari sociali della Camera arrivederci onorevole Turco lavora grazie cuore