Il rovescio del diritto

Buona sera agli ascoltatori di Radio Radicale ecco uscire ad un'altra puntata della rubrica il rovescio il diritto a cura del Comitato radicale della giustizia Piero Calamandrei nello studio questa sera
Solamente chi vi parla Giuseppe Rossodivita e invece il collegamento telefonico con noi abbiamo
Un illustre ospite la professor Nicolò Zanon ordinario di diritto costituzionale alla Università Statale di Milano e con il quale sicuramente che sarà sicuramente conosciuto dagli ascoltatori di Radio Radicale al posto che ha partecipato a diverse diciamo iniziative convegni anche proprio del Comitato radicale
Piero Calamandrei questa sera con il professor Zanon
Vorremmo
Affrontare un tema
Che è di strettissima attualità
è di oggi la dichiarazione della Presidente Napolitano
Che appunto a
Detto basta attenzioni tra giudici politica
A richiamato la magistratura a svolge rigorosamente le proprie funzioni e a precisato che nulla può battere un non governo che abbia la maggioranza
Evidentemente queste
Tensioni tra giudici e politica evocano diciamolo la problematica
Dell'equilibrio tra potevi dello Stato e e nell'ambito di questo equilibrio una sicuramente parte fondamentale
La ricopre quello che lo Statuto
Delle garanzie di cui gode per un verso il Parlamento e dunque la politica per altro verso la magistratura intendiamo dire con lo Statuto delle garanzie
Lo statuto in realtà poi delle responsabilità
Che incontrano i parlamentari per un verso quindi la politica e i giudici per altro verso nell'esercizio delle proprie funzioni sicuramente possiamo dire
Che entrambi
Diciamo questi soggetti della vita pubblica questi poteri che possono appunto entrare anche in contrasto tra di loro per ciò che attiene il profilo delle proprie responsabilità nell'esercizio delle
Appunto funzioni come dire caratterizzato da uno
Statuto particolare che distingue e che distingue ciascuna di queste categorie dal resto dei cittadini che anche nell'esercizio delle proprie funzioni incontrano appunto
Una responsabilità che è quella comune disegnata dall'ordinamento così professor Zanon
Ma direi di sì per quanto riguarda la classe politica in particolare i membri del Parlamento noi abbiamo
Una garanzia di un sindacato di vita per l'attività tipica del
Membro del Parlamento che non può essere chiamato a risponderne nel penalmente né civilmente negli altri sedi giudiziarie
Perché i tratti però naturalmente di una
Attività diciamo tipica del mandato parlamentare
Diciamo questo è ciò che era e che residua del vecchio articolo sessantotto originariamente immaginato dai costituenti che prevedeva anche
La garanzia dell'autorizzazione a procedere per reati comuni cioè l'azione penale
Rettore concretamente capitata aveva bisogno dell'autorizzazione dalla Camera d'appartenenza a questa
Parte dell'articolo sessantotto come si fa è stata eliminata con la riforma costituzionale del novantatré sulla quale poi magari dopo possiamo tornare
Per quanto riguarda i magistrati diciamo il regime della responsabilità è un po'particolare a sua volta perché
Intanto sono soggetti a una specifica responsabilità disciplinare
Che viene
Vigile controllata
Governata dalla sezione disciplinare del Consiglio però dalla magistratura
Magari anche di questo poi parleremo scusami per quanto riguarda la responsabilità civile la responsabilità penale non ha particolari è differente rispetto a quella degli altri cittadini quindi un reato commesso da un magistrato
Viene giudicato secondo le comuni a regole salvo qualche
Diciamo e ciclicità di natura procedurale per quanto riguarda il così diciamo il
Sono competenze tempi fa la competenza la responsabilità civile detesto detta una disciplina particolarmente restrittiva
Che
Mai esso degli ascoltatori di Radio Radicale conoscano bene e che in realtà nei suoi effetti pratici passi che poi
Siano responsabilità praticamente in effettuare cioè di fatto il magistrato
Per per dolo o colpa grave non risponde mai dal punto di vista civile
E questo è un
Ovviamente è un problema che
Probabilmente dovrebbe essere affrontato nel quadro di una
Redigano e complessiva diciamo proprio dell'aspetto perché giustamente sottolinearvi della responsabilità di entrambi i poteri
Ecco allora partendo dalla diciamo dall'analisi della
Dell'articolo sessantotto della Costituzione che come ricorda che è stato riformato con legge costituzionale del mille novecentonovantatré
A seguito dei fatti di Tangentopoli
E come ricordavi diciamo in termini di garanzie processuali ne sono residuate sulla mente alcune mentre la garanzia
Sostanziale è quella della insindacabilità
Delle opinioni per le opinioni e per i voti espressi nell'esercizio delle proprie funzioni ma quello che è sotto l'occhio dei riflettori in questo in questo momento
Diciamo la Garelli il tipo di garanzia processuale
Che appunto in passato prevedeva la necessita dell'autorizzazione a procedere per poter aprire un processo penale nei confronti di un parlamentare mentre oggi questa autorizzazione a procedere
Residua sulla mente Orovivo impoverirsi isolamento il compimento appunto di una serie di atti di indagine
Che peraltro dovrebbero dovrebbero essere a sorpresa ed è stata anche eliminata con la riforma la garanzia
La garanzia all'autorizzarla necessita dell'autorizzazione a procedere per poter come dire
Portare in esecuzione delle sentenze penali definitive questi tipi di garanzie
Professore e ma in realtà la la garanzia
Dell'insindacabilità e quindi la garanzia di tipo sostanziale
Deriva da un punto di vista comparatistico perché vorrei affrontare anche questo argomento deriva diciamo dal dalla tradizione inglese e l'insindacabilità
Diciamo che viene
Poi codificata anche
Nell'articolo sessantotto della Costituzione deriva proprio dalla necessità di garantire il diritto di critica dei parlamentari nei confronti del re una insindacabilità che viene dal mille se dal bilocale se nel mille seicentottantanove
Che appunto seguiva una furibonda lotta tra comuni e corone quindi parlamentari nei confronti del rene confronti della corona
Dovevano
Avere garantita la libertà di critica che poi
Questo implicava anche da
Necessità che in resi andasse come dire a conquistare andasse a conquistarsi la fiducia del Parlamento
Che appunto poteva quindi criticarlo la invece
In immunità processuale deriva dalla dalla tradizione dalla tradizione francese e e d'Italia il sistema italiano e uno dei di quei sistemi non tutti hanno adottato diciamo
Entrambi i tipi di garanzie
E la rivoluzione francese
A voluto invece questa prerogativa di tipo processuale per far sì che poi i parlamentari godesse o del spesso inviolabilità anticamente riconosciuta anteriormente riconosciuta sulla mente al reca
Perché questa seconda
In questo secondo tipo di immunità quindi quella processuale
Serviva proprio per garantire diciamo i parlamentari dagli altri potevi dello Stato all'epoca
Che potevano essere di diversa natura oggi c'è questo scontro con la magistratura e quindi
Viene sostanzialmente diciamo utilizzata ed è stata sostanzialmente utilizzata
Per difendersi in qualche modo parlamentari da attacchi ritenuti più o meno legittimi da parte della della magistratura questa lunghissima introduzione perché vorrei che appunto
Potessi tu parlare
Di che cosa è successo effettivamente poi nella all'epoca ha seguito delle vicende di Tangentopoli e perché poi si è arrivati a
Ridurre queste munita di cui oggi invece si rimbocca nuovamente l'introduzione
Non ci ha detto e sottolineato correttamente le origini storiche ma diciamo quello che accadeva quando vigeva la garanzia dell'autorizzazione a procedere era più o meno questo
Diciamo i ricostituenti l'avevano prevista come elemento di equilibrio essenzialmente sui rapporti tra
Classe parlamentare il potere giudiziario perché
Ipotizzavano che in determinate circostanze circostante l'azione penale potesse essere mossa da intenti partigiani o persecutorie anche quando magari il CIPE si trovava in presenza di reati
Che avevano particolarmente a che fare con l'attività politica esterna del parlamentare parlamentare non fa politica solo all'interno del Parlamento ma lo fa fuori a contatto con il Paese con l'opinione pubblica
Quello che accadeva però quello che accadde
Che è ben noto diciamo a chi ha vissuto anche solo in parte quei periodi è che il Parlamento affatto un certo appunto di questa garanzia cioè
Si può dire sinteticamente che
Le richieste di autorizzazione a procedere anche quando
Riguardavano reati che nulla avevano a che fare con l'attività politica latamente intesa e anche quando l'azione penale non appariva palesemente mosso da intenti persecutori che queste richieste di autorizzazione erano
Quali sistematicamente delegate
E questo naturalmente determinò
Leggiamo questo aspetto fu particolarmente evidente e anche dal punto di vista emotivo presso l'opinione pubblica nel periodo
Di Tangentopoli e delle inchieste per corruzione che riguardavano molti membri della classe politica per cui si arrivò alla situazione ricordiamo tutti il caso della richiesta di autorizzazione nei confronti di Craxi e Citaristi
Sì che arrivo a un certo punto in una condizione emotiva e politica in cui un Parlamento timoroso
Di fronte allo strapotere delle procure alla reazione dell'opinione pubblica antiche cercare nelle forme opportune un rimedio fallito agli abusi che venivano compiuti
Scelte alla via radicale della eliminazione dell'arte la garanzia
Questo è quello che è accaduto probabilmente questa scelta vista con gli occhi dell'oggi io personalmente penso e così ho infatti questo ti volevo chiedere cioè noi ricordiamo
All'epoca peraltro proprio i parlamentari della lega sventolare
Carpi in in Parlamento per sostenere la necessità appunto della della responsabilità da parte dei dei dei parlamentari per reati all'epoca erano di tangenti oggi la lega evidentemente a probabilmente non so
Arrivi editato rimediti era
Questo questo comportamento che tenne nel mille novecento novanta tre tu come consideri questa questa cosa è stato un errore
Io personalmente ricordo che nel novantatré cosa anche un episodio
Se vuoi così un aneddoto sesto novantatré e ci fu una trasmissione condotta da Lilli Gruber a radio io al quale dovrà partecipare
Gustavo Zagrebelsky che era un
Mio professore di diritto costituzionale a Torino io ero giovane ricercatore studiavo proprio il tema della immunità
Domani non potrà partecipare mimando al suo posto fu un'esperienza abbastanza sta internet tant'è che è difficile perché eravamo nel pieno del PIL del procedimento di revisione costituzionale che conduce soia alla
Eliminazione della garanzia
E io mi trovai di fronte a un uditorio comporto sostanzialmente da membri dalla classe politica di ogni orientamento compresi i socialisti di allora che erano a spada tratta per l'eliminazione di questa
Garanzia che era ormai considerata tutti un privilegio ingiusto e poiché la Busa perché era quindi corretto eliminare io nella mia ingenuità di giovane studioso facevo presente che
Somma le ragioni che avevano mosso il costituente per
Per questa scelta vi erano tuttora valide che si trattava mai
Di provvedere con strumenti regolamentari o con rimedi giurisdizionali come il conflitto di fronte
Alla Corte costituzionale di di
Di non buttare via il bambino chiama l'acqua sporca cioè non eliminare integralmente la garanzia ma togliere le
Le possibilità di abuso
E così limitato di critiche seduce Pompei rinunciamo a un proprio perché
In quel momento il clima era inadatto alle riflessioni pacate
Così come pensavo allora penso oggi sia attento che fu un errore se del quale noi stiamo pagando fortemente le conseguenze oggi
Il clima di oggi attua avviso un clima
Sufficientemente pacato per poter
Arrivare ad una rimeditazione dell'istituto blocchiamo tutto siamo come sempre accade in questo Paese sotto l'impulso per l'emergenza
Si tratta adesso di trovare delle soluzioni in fretta e furia ma come dire la fretta sempre nemica di soluzioni agli onorevoli ieri ben costruite destinata a durare ciononostante io credo che
Se ci fossero delle condizioni un pochino meno convulse di questo tema si debba dici debba ragionare perché non è nell'interesse
Di una parte il problema io non credo che sia solo Berlusconi ipotesi ma sia
Questo clima che noi vediamo espressione di una
Uno squilibrio profondo tra
Potere politico e potere giudiziario che va affronta atto nelle sedi politiche opportuna e con gli strumenti e le fonti opportune e quindi in questo caso è una fonte di rango costituzionale ma il concetto di attribuzioni e quindi
La Corte costituzionale a tuo avviso
Non non era evidentemente strumento sufficiente per comporre
Appunto i conflitti che poi si veniva a creare perché ricordiamo che anche sulla vicenda
Di Craxi per il quale fu negata l'autorizzazione a procedere fu sollevato il conflitto infatti io mi permettevo di diciamo non avevamo
Allora l'ampia giurisprudenza costituzionale che si è sviluppata poi per la verità primo comma dell'articolo sessantotto cioè sulla garanzia dell'insindacabilità
Sì però già allora era stato prospettato e anche praticato lo strumento del conflitto come in funzione di rimedio degli appunti
E tra l'altro la Procura di Milano sollevo allora conflitto di attribuzione controesame nel proprio lamentando una serie di violazioni
Dei regolamenti e dalla Costituzione ogni riferimento ai casi di che la crescita ricchi ma poi la Corte siccome era itinere lana la revisione del
Le sessantotto dell'eliminazione della predetta procedere
Attesi e a decidere quando Lucchese dichiarò l'impossibilità di quei conflitti che il tutto con il gruppo perché le cose andassero in quel modo
Io ripeto
E però se non ricordo male in un obiter ditta affermò che il potere autorizzatorio
Non poteva comunque essere esercitato arbitrariamente quindi qualunque era l'orientamento certamente certamente anche anche poi col problema dei voti che in Aula a scrutinio segreto rovesciavano Tempa motivazione alcuna
Una scelta magari di diverso segno fatta alla Giunta per le autorizzazioni a procedere perché non dimentichiamoci che
La procedura era completa la Giunta esprimeva un orientamento ma poi era il plenum a decidere e poteva tranquillamente accadere che
Se la Giunta si orientata favorevolmente per la concessione o autorizzazione in plenum senza giustificazione alcuna voto segreto poteva rovesciare questa decisione anche in questo appariva insieme ad altri aspetti
Tenta di termini perentori
Il fatto di non considerare
In nessun modo la natura dell'operato era
La Burgo e avrebbe potuto trovare probabilmente una correzione come dire per via di giurisprudenza costituzionale
Si prepari la strada più più netta le cose sono andate così perché poi come dire da
D'arbitrio passiamo verde da esercizio arbitrario di una
Di una di un di una garanzia passiamo evidentemente all'esercizio
Arbitrario dia di altri poteri qui vengo alla al discorso evidentemente dei giudici nel senso che andrò a specificare tra poco
Perché poi purtroppo in Italia noi siamo abituati appunto a
Come dire a dover sempre assistere a delle
Applicazioni esorbitanti in questo caso
Dire proprio abnormi rispetto a a assira a garanzie a che tutto sommato potrebbero vere delle
Giustificazioni ma che poi vengono strumentalizzate ad altro fine
Evidentemente quando mi riferisco
Ad esercizio arbitrario ed un potere mi riferisco alla all'esercizio
All'obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale che noi
Da da sempre definiamo come un appunto potere che viene esercitato in modo arbitrario abbiamo
Fornito arbitrale in senso tecnico poi che si tratta di un
Alla scelta che compiuta da parte del magistrato del Pubblico Ministero
Che sarebbe obbligato centododici della Costituzione ad esercitare l'azione penale però nel potere di scelta evidentemente esserci da una discrezionalità e poi che è una discrezionalità esercitata senza un correlativo esercizio di responsabilità
Si decade evidentemente si scade nell'arbitrio da qui i dati che più volte abbiamo ricordato che seppur oramai sono relativi
Alla due mila al due mila sette
E agli anni precedenti del due mila sette non abbiamo sempre ricordato come
Su non cento quaranta mila prescrizioni medie
Ogni anno sull'ordine di cento dodici centosedici mila sono prescrizioni che maturano sulle scrivanie dei i pubblici ministeri quindi sono notizie di reato che per le quali viene richiesta circa il settanta per cento
Per le quali viene richiede delle prescrizioni per le quali viene richiesta l'archiviazione non perché la notizia di reato sia infondata ma perché il reato è già prescritto
Questo avviene nella fase delle indagini preliminari in cui il pubblico ministero è dominus della quale il Pubblico Ministero il dominus assoluto i poteri della difesa sono
Assolutamente limitati quindi non sono certo le garanzie
Difensive che spesso vengono tacciate di essere eccessive che portano poi alla prescrizione della della notizia di reato alla dichiarazione di prescrizione della notizia di reato
A quindi i pubblici ministeri come tutti i magistrati
Poi sono sottoposti ad un regime di responsabilità che come dicevamo è estremamente
Limitato ricordiamo il referendum ma appunto
Radicale del
Del mille novecentottantasette
Che portò all'abrogazione di un sistema che pure la Corte costituzionale se non erro
Il sistema precedente vero professore la Corte costituzionale non aveva censurato il sipario del sistema precedente alla reiterarla alla legge
A quella successiva perché avendo sì la la noi abbiamo prima prima del referendum c'era un qualcosa che a leggerlo oggi
Davvero posso scrivere raccapricciante nel senso erano la disciplina era dettato del Codice di procedura civile
E l'articolo cinquantacinque fissava i limiti della responsabilità del giudice
Ancorandola ha i titoli del dolo della frode della concussione del rifiuto
O dell'omissione del ritardo senza giusto motivo di provvedere sulle domande ma soprattutto per poter chiedere i danni
Ad un giudice era necessario innanzitutto l'autorizzazione del Ministro di Grazia e Giustizia
E poi il c'era il secondo passaggio della Corte cost di Cassazione di designare quindi il giudice competente a pronunciarsi sulla domanda
Il referendum ha spazzato via questa questa disciplina
E c'è stata la legge poi centodiciassette del mille novecentonovantotto che in realtà non è una legge sulla responsabilità dei giudici dei magistrati ma è la legge sulla responsabilità
Dello Stato dello Stato giudice ponga Del Bono in via diretta
Ma chi quindi diciamo la la la vecchia giurisprudenza costituzionale era fondata su un assunto culturale che allora era
Quali considerato assioma dico cioè che l'indipendenza del giudice o del magistrato più in generale dovesse necessariamente accompagnarsi alla irresponsabilità o comunque a forme particolarmente attenuate
Il reddito di responsabilità
In realtà noi oggi diciamo perfettamente consapevoli dal punto di vista culturale traffico che il giudice
Indipendente ma esercitarli fortissimo potere a prescindere dai settori in cui esplica la sua attività e che
Siamo consapevoli del fatto che non esiste in uno Stato democratico costituzionale un potere
Che possa definirsi irresponsabile
E quindi diciamo la scelta poi compiuta dalla legge centodiciassette dell'ottantotto è una scelta che ha determinato come accennavo all'inizio uno sostanziali effettualità della responsabilità civile per varie ragioni
Primo perché esiste conguaglio preliminare di ammissibilità della domanda da parte della Corte di Cassazione che lo esercita in forma molto severe secondo perché poi la legge
Prevede che comunque la valutazione del fatto delle prove non sono mai fonte di responsabilità insomma tutto congiura
Per
Determinare nella circostanza in base alla quale di fatto gli incarichi risarcimento a seguito dell'esercizio di questa azione si contano
Più di vent'anni sulle dita di una sola mano
C'è poi questa ulteriore questo chiedo al meccanismo per cui non esiste una responsabilità diretta del
Del giudice ma
è una responsabilità indiretta un certo che risponde lo Stato e lo Stato può eventualmente rivalersi nei confronti del
Del singolo magistrato qui diciamo sarebbero necessari interventi correttivi molto importanti e molto radicali
Peraltro c'è da dire che
Le sentenze europee e mi riferisco ad alcune recenti sentenze della Corte di Giustizia della Comunità europea potrebbero indicarci o costringerci molto presto a una revisione
Diciamo in questo Paese poi
Molto europeista parole quella giurisprudenza della Corte di giustizia alla quale spesso gestiti richiama per altri settori questa giurisprudenza qui
C'è stata quali passata sotto silenzio ma è una giurisprudenza che ha definito incompatibile con il diritto comunitario una legislazione di un Paese membro che di fatto identità responsabilità il giudice
Per violazione del diritto comunitario che è di fatto c'è un diritto ormai ampiamente nazionalizzato assemblea
Sì io mi veniva mentre parlare inutilmente una
Una riflessione anche appunto
Come dicevi lo Stato risponde per il giudice ma sullo nell'ipotesi in cui questo
Abbiamo sedesse era una colpa grave che peraltro e l'individuazione della colpa grave
Non è lasciata all'interpretazione ma individuata in casi tassativi
Che sono sostanzialmente impercorribili e la la la riflessione che faceva e qui sta ma insomma
Noi abbiamo sperimentato
Per varie ragioni ricordo qui
Un
Convegno dello scorso cioè del settembre
Di di di un anno fa
Organizzato proprio sul tema delle riforme della giustizia
Organizzato dalla dall'UDC e aperto dalla professor Giuliano Vassalli che poi colui che ha dato anche il nome alla legge numero centodiciassette del mille novecentottantotto e Giuliano Vassalli gli atti di questo convegno sono stati trascritti
Fece un'apertura molto lucida dei lavori
Non quella di questa Regione dura otto giorni questo convegno e
E pronuncio delle parole a mio avviso molto importanti
Perché ammise che la legge centodiciassette del mille novecentottantotto il Parlamento
La fece come dire essendo irretito quanto meno dalla magistratura organizzata sono parole
Trascritte nell'intervento del
Del professor Vassalli che ora non c'è più e che a mio avviso rappresentavano come dire anche una sorta di mea culpa perché poi il discorso è questo il pervengono a riflessione
In fondo noi adesso abbiamo sperimentato diciamo in varie epoche dei
Degli Statuti di responsabilità particolare e quindi
Più sicuramente più limitata tanto per la classe politica quanto per il la magistratura e tutto questo ha portato semplicemente stando alle esperienze degli ultimi vent'anni apportato a delle situazioni di tipo patologico la politica per un verso ne ha abusato la magistratura novantadue è intervenuta in un certo modo
La magistratura che è diventata via via più forte non voglio dire che lui a continuato ad abusare ma sicuramente certe iniziative
Non sono apparse sempre
Particolarmente fondate e e anzi porne gradi di giudizio hanno
Dimostrato che in realtà lei iniziative di alcune Procure non erano assolutamente assolutamente fondate ci sono casi vogliamo posso permettermi per porre il collega a quello che tu dicevi col potere
Richiamare arbitrario potrebbe anche
Dare magari con la parola discrezionale ma era qualcosa tutte le nazionalità comportano la responsabilità loro e allora
Parliamo pure di potere arbitrario allora nella elezione del notitiae criminis
Infine sceglie una si va avanti
Si dimostra poi per tabulas che quella era radicalmente infondata però intanto ci sono prodotti guasti
Natura umana e magari economica magari anche politica
E allora poi però non c'è nessuno strumento perché mare responsabile chi civili via macchiato di questo Abbundo perché la responsabilità civile in effettuale quella disciplinare
Sulla quale poi finisce per scaricarsi Landini ma il tentativo di tema percorsa per il magistrato è in larga misura una
Come dire magnifica perdoni sta in quanto esercitata in cauda propria dalla Sezione disciplinare del CSM e quindi in effetti il rischio che tu paventi
Particolarmente so informare il rischio che si arrivi a una disciplina
Allo stesso modo un piede radicale nei confronti della magistratura come un fungo a mio parere
L'abolizione l'autorizzazione a procedere dietro l'angolo
Ma e il lasciando intatta diciamo la garanzia sostanziale quindi insindacabilità
Delle opinioni esperto di cui pure appunto come come
Come ai anche accennato su sulla quale si è formata una copiosa giurisprudenza che ha della Corte Costituzionale che ha più volte censurato anche qui il Parlamento
Che arbitrariamente a come dire strumentalizzato anche la garanzia sostanziale dell'insindacabilità per coprire
Diciamo delle condotte che non sempre
Propriamente rientranti tra la diciamo nell'ambito della della garanzia del sessantotto della Costituzione
Però anche qui per esempio se andiamo a vedere questa Corte costituzionale che si è formata io penso che
Da un punto stadi di vista statistico è interessante
E perché la Corte costituzionale nella maggior parte dei casi in cui si è pronunziata
Faceva riferimento a dei conflitti di attribuzione sollevati quando i diffamati per esempio erano i magistrati
Cioè c'è una sensibilità maggiore nel sollevare il conflitto di attribuzione lì dove la vittima della diffamazione è un collega è un magistrato piuttosto
Che un al cittadino altro un altro politico o un cittadino comune
E e di fatto penso che i conflitti di attribuzione sollevati in
In questi casi siano particolarmente particolarmente erario comunque sicuramente di una quantità molto minore rispetto agli altri ancora una volta allora rendere lasciare la insindacabilità delle opinioni così come e per il resto invece ampliare ampliare la responsabilità tanto della politica quanto della magistratura non può portare questo sì ad un punto di equilibrio cioè se ciascuno va effettivamente a rispondere
Delle proprie azioni
Così come ciascuno di noi
Forse non si comporterebbe in modo più responsabile
Impegno diciamo allora sono possibili nella combinazione che pur suggerisci
Perché allora il discorso è più complicato un conto è ragionare solo l'immunità della classe politica e allora uno può immaginare soluzioni
è un altro discorso eh ragionare solo la responsabilità del magistrato allora anche lì ci sono ipotesi tecniche stupida mette in correlazione il che fa pensare appunto che
O il tuo punto di riferimento siano
Propri punti di frizione tra classe politica e magistratura cioè il corto circuito che spesso si verifica quando la magistratura
Vuole esercitare l'azione penale o altro tipo di
Attività che coinvolgano direttamente alla classe politica
Se capisco bene però il tuo suggerimento sarebbe nel senso di ampliare le forme di responsabilità per tutti non solo per la magistratura
Sì sì diciamo il punto di equilibrio per evitare queste tensioni che ancora
Oggi abbiamo sotto sotto gli occhi il punto di equilibrio potrebbe essere trovato
Nella nella come dire nella responsabilità individuale di ciascuno perché
Come dire il in magistrati anche del pubblico ministero ove fossero effettivamente responsabili
Poi ci sarebbe il discorso della dell'alibi dell'obbligatorietà dell'azione penale da da affrontare però
Ove fossero maggiormente responsabili probabilmente
Si potrebbe esser più sereni no abbiamo parlato venivano chiamati con i medici utili o di forme di comunitario
Per la verità ho un'idea può diverso nel senso che
Fino a quando non si arriverà a un'organica riforma della giustizia che coinvolga anche la responsabilità civile forse anche disciplinare
Responsabilità civile dovrebbe essere
Abbiamo detto migliorata tecnicamente quella disciplinare forse dovrebbe essere applicata
A un organo terzo non doversi Bettola non domestico insomma mi pare che
Su questo molti si sono pronunciati anche autorevolmente
Sarebbe una grande riforma ma allo stesso modo
Va beh per mantenere quella correlazione che tu dicevi io non sarei così scandalizzato dall'ipotesi di una introduzione di forme di autorizzazione a procedere però disciplinate in modo diverso da quanto accadeva
Prima del novantatré
E provando a sintetizzare le varie proposte che sono circolate in questi anni
A me veniva da pensare a un meccanismo in cui
L'azione penale per un reato comune di regola può andare avanti
A meno che la Camera d'appartenenza non chiede agli atti
Entro un termine perentorio dentro un altro termine perentorio né di tagliare i la sospetta partigianeria a questo punto però non decidendo pappetta incauta appropriata negando l'autorizzazione sarei volgendo sì
A un organo terzo che potrebbe in ipotesi estere
La Corte costituzionale così qui
Che avrebbero qualche modo due vantaggi perché costringere il Parlamento alla Camera d'appartenenza appartenga avanti il modo vivibile non sulla base di un automatismo
A chiedere agli atti gli ai rapporti con un voto potrebbe anche essere presa a maggioranza qualificata ma al contempo non
Non le consentirà letti di decidere in causa proprio perché
La legge dovrebbe alla Costituzione dovrebbe prevedere
Una competenza definitiva decisoria di un organo tendenzialmente imparziale e questo potrebbe suscitare forme come dire di
Limitazione per in patria
Accentuando anche la tendenza verso nell'immigrazione delle decisioni sulla responsabilità disciplinare fuori dall'organo di
Gli autogoverno della della magistratura ma soltanto un'ipotesi non andrebbe spetterà ragionare molto
In un clima che non sia quello di questi giorni avvelenati vicini peraltro riporterebbe l'Italia perché poi se non erro solo Italia e Spagna in un arco diciamo quanto meno ai Paesi europei
Prevedono che sull'autorizzazione a procedere poi si decida
Da parte della stessa Camera diciamo come come sistema mentre negli altri sistemi appunto la decisione comunque affidata ad un altro ad un altro organo in Tibet ma comunque bella anche in Germania ma diciamo che lì c'è un costume
Emerge un costume molto diverso addirittura c'è una
Mi pare di ricordare che in Germania perché anche loro fanno ex anteprima chiesta l'inversione singoli casi un elenco dei criteri ai quali che accadranno gli si dà mentre questo
Serve ad allontanare poi sospetti di partigianeria politica a favore o contro qualcuno
Però è come
Mi rendo conto che queste fuggita filoni riformisti che avrebbero bisogno di clima diverso insomma comunque bene ha fatto il Presidente La Repubblica quanto meno a provare a richiamare tutti alle loro
Reali responsabilità ai limiti della propria funzione
Bene professore allora noi abbiamo terminato il tempo a nostra disposizione io ti ringrazio davvero tantissimo per la tout à disponibilità
Ti auguro un buon viaggio visto il sistema in
In aeroporto salutiamo anche gli ascoltatori di Radio Radicale
Ai quali diamo appuntamento con la pillola del rovescio del diritto rubrica che
Si tiene il mercoledì mattina grazie buona se l'abbiamo
Saluto anche agli ascoltatori qua buonasera