Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione "Luca Coscioni" per la libertà della ricerca scientifica

Il maratoneta dismissione dell'Associazione Luca Coscioni perché lì questa ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella parecchi inni oggi sabato diciannove dicembre due mila e nove a tre anni quasi dalla lotta di Piergiorgio Welby che si è conclusa
Con una sconfitta con una vittoria lascio
A voi forse questa risposta una trasmissione quindi in nome di questa di questo ricordo di Piergiorgio Welby con un ospite
Particolare l'eccezione che è Mina Welby buongiorno Mina
Buongiorno Mirella buongiorno a tutti gli ascoltatori
Nel corso di questa trasmissione ci metteremmo in collegamento come già avevamo preannunciato la settimana scorsa con in numerosi tavoli
Di mobilitazione che appunto si stanno facendo in tutta Italia e che vogliono
Rinnovare la la la il ricordo di Piergiorgio Welby attraverso la lotta non violenta per il diritto di scegliere
Sul fine vita e per l'eutanasia quindi sarà una puntata militante da questo punto di vista
Ma apriremo anche una finestra speciale sul posto Copenaghen avremo degli ospiti
Molto qualificati per parlare di una aspetto particolare del
Dopo Copenaghen né che è quello del
Rapporto tra risorse energetiche il problema demografico e cercheremo anche di capire in quale modo questo possa interessare la questione la questione Coscioni
Direi di partire sicuramente
Con i nostri collegamenti io devo ringraziare innanzitutto Stefano Chiarelli che mi dà una mano in questi collegamenti però debbo dire che io non so
I abbiamo
In linea se lui non me lo dice e quindi partiamo subito con il salutare qualcuno che non sappiamo chi è pronto
Allora ho anticipato dunque di dicevo che
Da nella giornata di ieri dell'altro dal diciotto insomma diciotto diciannove e venti
Siamo mobilitati nelle piazze d'Italia aperte organizzare dei tavoli di raccolta firme sul testamento biologico
Questa iniziativa
Riguarda le varie regioni italiane dal nord al centro e al sud e quindi è quello che noi vogliamo fare in questa giornata
Di di mobilitazione né voglio approfittare comunque mina della tua presenza per parlare di una cosa di cui nella trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni ancora
Non non abbiamo parlato che il nuovo libro di Piergiorgio Welby che uscito da pochissimi giorni edito da Castelvecchi dal titolo Auchan terminal
Allora e intanto appunto questo titolo Olsen terminal che mi ha subito fatto pensare come associazione Acqui del bellissimo film che riguarda proprio dall'Asia un film spagnolo che è il mare dentro
Come come ATM è venuto a Piergiorgio l'idea di questo titolo
Ma come è venuto il CDA di questo titolo ovviamente non so
Però posso immaginare che alla fine
Per lui era un mare di grande dolore di grandi esperienze ed forse lui voleva dare questo nome proprio per questo motivo che l'abbia dato in inglese anche questo non lo so uno e quindi
Erano diverse stesure di questo romanzo che o no domando un po'
Cioè anzi molto innovativo molto forte e fortemente diverso di
E di come siamo abituati vederlo come un romanzo
Sono coglie con vincoli ma in conculca primo anomala di tantissime esperienze di vita
E anche di cose vissute
Della storia di
Di molte cose chi lo hanno mosso
è nato praticamente in rianimazione nel novantasette
E poi è stato fatto piano piano
Con dei flash back dove ricorda anche episodi dell'infanzia episodi della caccia episodi di guerra
Come Hiroshima o un altro Toscani Stanley bombe intelligenti eccetera
Donne lui poi incastra e mette veramente tutte quante le sue io anche il suo modo di pensare di suo modo di di di parlare di interpretare
E troviamo delle pagine ricariche
E con grande
Ritmo veramente melodico
E sembra quasi una sinfonia certe volte sembrano delle polizie
E perché se si possa e non lo legge molto attentamente sente che c'è una Ritmo nella nelle pagine
Né ci sono pagine volgari ci sono pagine veramente stupende e dipende poi di che cosa vi descriva
E
Sono diversi diverse stesure appunto e non sono stati incluse quelle panel tipo etiche e di poesia che lui aveva scritto
Per esempio alle norme Mossa Omo oppure per esempio inutilità e una delle stesure e poi alla fine appunto al CIPE questo Auchan terminale
Lui in particolare quelle partiva punti riguardano l'eutanasia le scelte di fine vita
La malattia eccetera quelle vengono concepite dopo il due mila due quando Luigi comincio a risentire il
Il tramonto praticamente del suo corpo del suo fisico e sentiva che lentamente si stava avvicinando allenamenti alla fine e Lulli voleva accettare questa fine
E nessuno però la voleva accettare io in primis
E se io oggi sono qui il diciannove dicembre la giornata prima della sua morte
Per me è una cosa molto importante perché ma non voglio veramente comunicarvi e dirvi e farvi sentire
Come io mi sentissi quel giorno
Noi taglia anzi io sapevo dal diciotto dicembre che il venti sarebbe stato l'ultimo giorno della sua vita quando lui ha pattuito e dicendo al medico Mario Riccio
Non fatemi passare le giornate delle feste in questa situazione
Lasciatemi andare nomi fatti soffrire più io le feste non voglio passare nel rotore quindi io credo che
Lui abbia anche recepito dentro di sé che la vita non finiva lì
L'avrà concepite come Lucrezia lava concepite come se ne dica come Petronio lui lavorava più su questi pensieri per me
Sono i pensieri simili uguali
E per me oggi io sono felice che lui abbia avuto questa vittoria il venti dicembre è stato per lui una vittoria
Perché il coraggio del medico che lo ha aiutato è veramente il massimo che lui si poteva aspettare e chi ha avuto
E
Poi
Io o le eredità
E io veramente gioiosamente stock continuando su questa strada perché ed è stato lui a dirmi adesso tocca temi
Pettinelli dissi giorno della sua morte degli si può vigilini Napoli presto a prendere dice succeda fa
Insomma
Menadito come solista era quindi io oggi sono appunto qui
Sei continuando a fare quello che lui si e mi piace che era stato io ad essere i tavoli di raccogliere le firme avevo appunto detto che sarei andato a largo Goldoni qui a Roma e dopo questa trasmissione ci andrò
Ecco allora mina io starei a sentirti chiederti tante cose anche riguarda quei
Quei quei giorni di tre anni fa anche perché questa questa
Tua prima intervento già dà una risposta no quando parli di vittorie Piergiorgio
Parli del coraggio di Mario Riccio ma ne dobbiamo dire anche del coraggio di chi in una situazione di malattia così estrema
Riesce a fare a me un motivo di lotta per tutti quanti gli altri io vorrei sentire Daniele da Ferrara che sta aspettando da un po'ma che fa SEA o ascoltato l'intervento di Mina
Credo che si è riscaldate ovvero il tavolo che state facendo pronto fra un po'
Questi no però Ciampi locale voi darsi sei già al tavolo però era le cinque e in Europa perlopiù scomparsi perché questo qualche professione memorie
La notte scorsa no con la Provincia e non a caso se
Collega Natale Biancofiore dopo le otto che tale che tre mila per
Anche sotto siccome molte mozione sulla quello che diceva anche perché la nostra azione governata nell'ottobre del due mila sette a Ferrara
E la prima diciamo che in effetti abbiamo fatto è stata quella
Pro UE dietro testamento biologico svuotata del pilota x quindi con livelli
Tutto insomma quindi
Quindi io ricordo che che ci riporta anche alla nascita della dolce la questione di Ferrara noi oggi siamo
Ancora oggi siamo oggi e domani siamo in piazza del Duomo piatto trentotto trentotto riesca a Ferrara
Dalle dalle cinque quindi alle diciassette non vedenti
Quindi raccogliamo testamenti biologici abbiamo materiale informativo ecco volevo dire poi
L'ha informato che mettono successione comunque non è che
In radio voglio dire che nella raccolto nel mese di settembre ottobre quattrocento firme
E l'abbiamo consegnato al Presidente del Consiglio regionale di fare Comunale di Ferrara purtroppo l'Amministrazione pure secondo me soffre centrosinistra questo che tante diciamo sono stato
E comunque sono vicine ad adottare il
Laddove testualmente oppure con molti mi hanno anche là vicino Bologna meglio adottato o in via comunque definizione della delibera dallo Stano ancora pensandoci stanno riflettendo Macciotta
Sono d'accordo se magari in privato ci dico che sono tutti
Molte sono le cose solamente quelli diciamo di espressione PDS ma poi quando volete decidere
A un rientro e a un massimo di combustione avere una dichiarazione di intenti che a noi detrimento non serve a niente sono in questo punto per la battaglia che stiamo conducendo
E posso chiederti una cosa sono Mina non perché voi dovevate avvede ha avuto alla fine di novembre mi sembra o ventisette novembre ore era ventisette ottobre
Una una
Piccolo convegno dove c'era lì anche il mio minisindaco Sandro Medici enorme ricircolo Riccio si
Purtroppo molto ben riuscito
è stato organizzato da un gruppo consiliare insieme a noi come cellula un Gruppo consiliare
Si chiama Sinistra dalla Sinistra
Sinistro unito insomma non è comunque non esiste libertà sito gruppo vocale quello visto locale
Chi è che che che che in Consiglio comunale insieme ai socialisti e laici insomma socialisti riformisti stanno battendosi per cercare di ottenere il registro del
E testamenti biologici purtroppo c'è
C'è questa indecisione da parte della maggioranza che è
Vuol fare diciamo tipici ieri un
Comunque o di un miliardi non sono aumentati quindi dipinto match Margherita il dies purtroppo la risposta ancora non c'è stata data a somma positiva su questo
Ho detto che sono corte che stanno battendo per questo l'esatta una bellissima iniziativa quella scevra
In cui era presente ecco approfitto presente il vice Sindaco
Che diciamo di alcune di esse che in grossissime difficoltà perché se non le capisco a che vedere con le comunque era d'accordo è così ma che alla fine poteva essere una cosa che illude nove persone perché poi alla prova credo novello sarebbe servito a niente
Nonostante ci fosse un costruttore di sogni degli atenei coatta cosa poteva servire un eventuale ricorso
Di chi aveva insomma magari espresso questa quella volontà
Però ho accolto o momento possiamo Paolo poco ma diciamo che questo rafforza l'importanza delle iniziative che si stanno tenendo in tutta Italia in questi giorni
Appunto per raccogliere le firme per tre petizioni e per aprire i registri né nei vari Comuni quindi
Se la spinta viene direttamente dalle piazze
è possibile che questa situazione di stallo in qualche modo
Si riesca a superare quindi buon il tavolo sotto la mille lo ricordiamo dalle diciassette alle venti davanti al Duomo di Ferrara prospetto procedure due cose
Ecco noi non demordiamo infatti abbiamo prenotato o a piazza diciamo
Tutte le feste festività eccetera e quindi ci saremmo e non demordiamo eccolo ricordare un po'quelli che partecipano tavole professionisti singole ragazzi nuovi anche somma che si impegnano
C'è Paolo Gibelli che è anche diciamo segretario dei Radicali Italiani Vito felice Mario
Se D'Errico Domenico precarietà né e poi abbiamo anche questo ci fa molto piacere da qualche mese fa sopra le primarie
Alcuni ragazzi che negoziate doppi di che sono iscritti proprio pro Marino e poi sono iscritti anche anche concorda vitali Ferrara ce l'ho Coscioni eccetera
Che ha
Partecipa attivamente sono Stefano Ilaria Roberto quindi questi sono quelli che sono in questi giorni in queste festività
Daranno vita questi tavoli formativi
Bene bene in buon pomeriggio allora derivare Ambon benemerito Daniele un pochettino ciao ciao Daniele io volevo dico è
Aree per chi ci ascolta e che magari sente sente questa trasmissione e magari scopre che ci sarà un tavolo nella propria città che andando sul sito www punto Luca Coscioni punto it
Può
Scaricare Rella carta di vita cioè invero il proprio testamento biologico che
A questi tavoli si possono raccogliere quindi a questo tavolo non solo si raccolgono le firme per la petizione sul testamento biologico ma anche gli stessi testamenti biologici che magari a nessuno viene in mente di fare
Fintanto che non ci sono delle situazioni particolari e invece forse farlo in questo modo
è completamente differente abbiamo in linea Patrizia De Fusco da Genova pronto
è accanirei nazionale
Sanzioni Kavakyani cacciavo istantanee iniziale galiziano quindi a venti settembre
Al solito fuori città
Medicinali e Libreria Feltrinelli
Elenco nei vari confini e male IPA anche attrattivi affrescata e
E anche in Albania e a mangiare irretito assoggettamento a dialogico è attivo dal trenta novembre
Per cui chi amministra siamo niente Cicchetti inizio colleghe lasciai dovete alla carica
Niente per lasciare intatte testamento biologico ovvero in corso Terrigno recate predisposto diciamo a favore cattoliche chiaramente tutti i giorni
Diceva mi pare che al cinema questa infatti
Ma perché in molti Comuni non è così neanche nazionale afgane accademica nel mio esclusi dalle c'è la fila persone italiani cosa è che qui da noi bisogna prendere appuntamento
E lei
è e recarsi in Comune tecnicamente accompagnare antica uno lasciamo decidere c'è assegnate a fare questa busta chiusa contenente tracce testamento biologico non vengano
Per come in ogni chiediamo se esistono azioni scandalo e qui cornea abbiamo anche
Carceraria diventa
Che è quella che c'è lei chiacchierata scagliati l'Associazione radicale grafica
Qualifichiamo quella balcanica ci
E stiamo raccogliendo le firme ancora che la eccezione cara a livello nazionale Realacci sei in che diciamo perché attraverso Venezia decapitato regolamentate ed ai CEOD negativamente rispettare
Ebbene bene allora voi siete già lì sulla immenso veniva riportata sul posto lo ripetiamo via venti Settembre all'altezza dell'ex infermeria del pregheremo qui innovativo
A perfetto domani domenica perfetto
Grazie Patrizia
Può annunciare voi non siate Ciao cava siamo tutti io volevo chiudere con la presentazione che abbiamo fatto all'inizio del romanzo di Piergiorgio Welby che esce in questi giorni
Per i tipi di Castelvecchi e un regalo di Natale che potrebbe
Dovrà essere una buona idea perché non
Non ha idee dalla chiusura di una cura di Francesco Jodice
Io leggo
La lingua di Auchan terminale la lingua di chi l'ha scritta e riflette appieno il modo stesso in cui Piergiorgio amava conversare
Una lingua a tratti anche difficile perché immersa di continuo in un dettato coltissimo e istintivo
Come coltissima istintiva era la persona di Piergiorgio
Mi sembrano parole molto invitanti a leggere il libro da parte
Di chi lo presenta allora ricordandovi che continueremo a una metterci in contatto con
I le varie cellule Coscioni e le varie persone che in tutta Italia stanno
Attivandosi per
Ricordare in un modo attivo come come fai tu Mina la battaglia di Piergiorgio Welby nelle in occasione della terzo anniversario della sua morte
Noi forse abbiamo ancora un altro collegamento prima di aprire una finestra di altro genere
E vi ricordo che
Dal sito voi potete scaricare moltissimo materiale
Sia come organizzare un tavolo o come scaricare si può scaricare la petizione appunto che si rivolge a al Parlamento italiano e che è quella che abbiamo sentito che a Genova stanno ancora raccogliendo
Per intervenire anche con
Con una spinta direttamente dalle persone anche perché sappiamo che è ripreso il dibattito sulla discussione sulla legge in Parlamento e quindi quante più firme anche in occasione delle feste si possono raccogliere
In calce acquista
A questa petizione tanto meglio è la petizione si può stampare e già a in calce al testo il gli spazi per poter mettere le firme
Ecco un altro collegamento ce l'abbiamo da Torino
Pronto
Proprio l'approva provinciale Giugliano ciò Giulio Giangiulio però come sta andando
Ma qui ma penso che l'hanno detto altri compagni la situazione atmosferica è molto delicata nel senso che stiamo sotto zero come come temperature quindi questa mattina da un contatto difficile
Ha iniziato
Abbia qualche ottimistici siamo partiti a tal fine autorità via Garibaldi
Non non nevicava poi iniziato un po'di nevischio e è una cosa che mi ha stupito che la dice lunga e che la gente firmava anche sotto il nevischio mamma la petizione
Sul testamento biologico poi ma riteniamo anche sul tavolo la petizione tempo ed associazione Coscioni per abolire la ricerca sulla pillola del giorno dopo
E naturalmente anche i moduli delle quel filone
Quindi fatto efficiente io mi anche sotto il nevischio la dice lunga
Sulla interesse che la petizione sul testamento biologico a ricordiamolo non se ne parla in tv uno se ne parla sui giornali
Però la gente ricorda bene cos'è successo ricordo il caso di Eluana Englaro e quindi basta un attimo che si fermi
E basta che noi gli spieghiamo
In poche parole la petizione di firme ci sono anche
Che ripeto attualmente questo non aiuta senti ma voi pensate di spostarvi se continua questo tempo perché
In alternativa di menti pensanti infausti signor Libardo ne avevo previsto entro l'annuncio quindi il tavolo anche domani
Dalle undici alle tredici
Via Garibaldi quattordici oppure il pipa appunto in caso di Couto tempo andremo sotto i portici di piazza Castello angolo via Roma
Davanti anni sparito quintali Compagnin poche fanno il tavolo dotati di mattina a valutare dove piazzarli
Giulio un'altra cosa ti volevo chiedere a Torino non c'è niente di testamento biologico nel Comune
No cioè e abbiamo buone prospettive nel senso che come cellula Coscioni di Torino allora ricordo e così via interessando proiettato
E come associazioni radicalità Italietta quest'anno abbiamo raccolto le firme dei cittadini non solamente sulla petizione di cui parlavamo prima ma anche sulla petizione atto comunale per istituire le disponibilità di credito di testamenti biologici in comune
Più gli occhiali da altri l'hanno presentata in Commissione sanità esattamente un mese fa e la cosa positiva è che tirarlo Chiamparino sia l'assessore deputato che l'Assessore l'anagrafe
Si chiama Michele Dell'Utri e dei moderati quindi
Sicuramente l'ONU una rivoluzione anche un radicale anticlericale ma
Moderato appunto hanno detto
Lavoriamo per Cicchetti ci stanno lavorando proprio per incardinare il registro all'anagrafe comunale delle pompe divertono buone perché abbiamo avuto un riscontro positivo da parte dell'Amministrazione comunale
Non ti posso dire quando però ottimo possiamo prevedere che nei primi mesi
Due mila dieci irretito parta
E devo dire che poco capovolta la quota di crediti sta allargando anche in altre realtà piemontesi io so per certo che fu istituito ad Alba in provincia di Cuneo
A ed anche a Collegno in provincia di Torino visto che il Sindaco di Arona recentemente ha partecipato a una partiamo dal comma V Cappato e ha detto istituisco anch'io quindi
Sicuramente se proprio Torino contraddicono anche tra
Volano altre organizzazioni comunali io spero che parta il più presto possibile questo
Registro perché
In più registe saranno aperti in Italia e più forte sarà il monito che possiamo lanciare
Alla in Camera dei deputati dove deve essere discusso e poi votato fatto emendamenti
E quindi votato a favore di un veramente un testamento biologico per le dichiarazioni a favore della volontà dei pazienti della libertà
Di un diritto di scegliere per la propria salute io qui non dico per la fine della vita ma per la propria salute perché anche
Il minimo
Quindi
Continuare a
Insistere che questa vite che una vita quando ed è arrivata a un
A un livello
Di
Di grave veramente grave difficoltà credo che non sia più a favore di una vita ma e io credo che dobbiamo veramente dare la possibilità alle persone di scegliere di non dovere insistere che il medico non insista più a curare ma a lasciare andare
E a me scegliere
E tentando in come sceglie il paziente di optare appunto di accettare la fine di questa vita di grande sofferenza
In questa direzione in senso hai ragione minava come dite esperte come spiegate come spieghiamo
Il registro no a disposizione di tutti ringraziando che non condividono le Nord allorché importazione erano prescelte proprio possono mettere per iscritto il fatto che voglio rimanere attaccato alla macchina non fatevi niente eccetera
Quindi uno strumento di libertà piena frutti per esprimere la libertà di scelta di chiunque qualsiasi cosa pensa e questo penso che è stato capito anche da dall'Amministrazione comunale di Torino per cui
Abbiamo buone speranze
Ma MMPI insieme
Grazie studiate parte fate collegamenti anche compierle Novara ottico i tavoli anche di pizze Lizzani dice di sì sì sì allora Apicella cioè il grande hai creato incollati ha bisogno di una grande mano perché da solo e quindi ha già un tavoli in corso mentre stiamo parlando
Attiene la via Cernaia angolo viale Matteotti anti piace andare a chiave Mazziotti angolo via Repubblica
Oggi dalle quindici alle diciassette si replica domani
Tempo est dieci andargli angolo via Repubblica dalle undici alle tredici e dalle quindici alle diciassette
Per cui sia dell'astronave mi raccomando per aiutare Riccardo che ha grande volontà ma
Purtroppo è da solo
Messi a Novara domani pomeriggio via Corselli tabagisti Aldo Valetto Antonio Potenza minaccia di cristallo organizzano un tavolo tali e dici alle diciannove e trenta
Berlino a Novara bene
Io ricordo il tempo e noi siamo una delle poche realtà italiana deve da Pepe lunedì voi come ogni lunedì alla piena alle ore ventuno riunione alle associazioni radicali idealità vietare di abortivo undici barra f a Torino siamo centralissimi e quindi facilmente raggiungibile a cinquanta metri da piazza Solferino perché però che in Italia le prossime iniziative
Il profitto è associazione Aglietta punto it
Bene grazie Giorgio Almirante Montesquieu molto attivo io lo ricordo una cosa perché è stata accennata da
Giulio ma forse diamo sempre per scontato che le cose che diciamo sono note Giulio a detto che si raccolgono anche le prime file aumenta che cosa vuol dire questo
Vuol dire che effettivamente in questi tavoli che stiamo organizzando in tutta Italia il ricordo della morte di Piergiorgio Welby si raccolgono anche le firme per le liste Bonino fa Bella alle elezioni regionali e qual è il nesso immesso è che chi di voi lo può ricordare cinque anni fa alle ultime elezioni regionali
Lei noi proponemmo di fare delle liste radicali Luca Coscioni che non furono accettate dalla
Allora coalizione di centrosinistra come quelli di centrodestra perché proprio si chiamava Luca Coscioni che era un nome impronunciabile i che faceva paura alle fragili motivazioni che tengono spesso inizia i partiti della partitocrazia italiana nelle settimane in cui si stava per andare al voto sul referendum sulla fecondazione assistita stavamo e da oggi quindi abbiamo deciso come Associazione Luca Coscioni
Insieme ai radicali italiani di avviare una raccolta di prestiti e come per le liste Bonino Pannella quindi delle disponibilità dei cittadini ad essere ricontattati nel momento in cui sarà possibile
Sottoscrivere le liste vere e proprie
E questo è una delle iniziative che in questi tavoli di cui vi abbiamo parlato si stanno raccogliendo
Io
Come preannunciato apro una finestra
Un pochino meno militante ma che credo abbia un grosso interesse per chi ci ascolta ma anche perché segue le iniziative dell'Associazione Luca Coscioni che
Come
Ricordiamolo si chiama per la libertà di ricerca scientifica ognuna delle libertà nelle evidenze scientifiche sono quelle che regolano le scelte politiche che riguardano anche le le grandi questioni del mondo tra cui le risorse mondiali la perdita delle risorse mondiali e noi vorremmo commentare il posto ecco Copenhagen e quindi la conclusione della conferenza
Sul clima che si è tenuta a Copenaghen in questi giorni da un punto di vista molto particolare che è il rapporto tra demografia e tra
Risorse energetiche del paese i titoli dei giornali parlano oggi o di un sconfitta della
Conferenza di Copenaghen oppure come per esempio Federico Rampini su Repubblica di una vittoria storica ma imperfetta noi non vogliamo però ripeto commentare
Questa questione dal punto di vista degli accordi che sono stati presi e dei punti che si sono via raggiunti grazie anche all'intervento di il Presidente Obama ma appunto tornare a questo aspetto specifico che riguarda la demografia per parlare di questo abbiamo degli ospiti graditissimi che vi presento e che sono innanzitutto il professor Antonio Golini buona sera professore
Il Professor Golini professore del Dipartimento di Scienze demografiche dell'università la Sapienza di Roma e il professor Francesco Billari buona sera professore
Onorevole Rocco Francesco Billari e professore di demografia all'Università Bocconi dove dirige la laurea in discipline economiche e sociali e quindi abbiamo anche
Un punto di vista diciamo da da economista porre essendo
Francesco Billari uno studioso di scelte demografiche di fecondità di tutte queste cose allora la prima domanda come ovvia che vi rivolgo a tutti e due
Sappiamo che la la demografia
Il dato demografico è una virtù variabile che ha un impatto
Maggiore direi sul consumo delle risorse eppure il tema della tengo demografia nella
Conferenza di Copenhagen contrariamente ad una serie di documenti che erano stati
Preparati anche in previsione della Conferenza il tema della democrazia a Copenaghen è rimasto fuori dalla porta
Qual è il vostro pensiero Professor Golini
Dunque prima nella popolazione
è un tema che spiega indiscutibilmente a quello ambientale quindi accusa a quello dei consumi e quindi a quello ambientale però la relazione un pochino complessa perché
Che ho tanto per fare presso le tesi che in Italia abbiamo circa
Su ventitré milioni di famiglie e abbiamo circa trentacinque trentasei milioni di automobili
E allora dato l'aspettiamo problema delle relazioni tra la popolazione e ambiente dal dal punto di vista delle pandemie che facciamo
Gli appalti diamo eccome oppure hanno le automobili oppure li cambiamo penso che le facciamo ecologicamente compatibili
Ecco mi pare che noi nel mondo occidentale
Ci siamo un po'cacciati in una trappola che quella che se in ogni anno certi consumi la piccoli con la mia e quindi pratico la società e che li manteniamo la piccola niente
E la via d'uscita non può che essere quello di
Arrivare a consumi più moderati ma soprattutto al consumi più compatibili
Quindi investire
Per esempio nelle nel caso che facevo delle automobili Micheli più su
Consumi il metano o elettrici anche se poi per
Produrre elettricità ci vuole una qualche altra forma di energia e credo che sia
Credo che ER necessaria e l'altro punto e che
Il TAR necessario fissare l'obiettivo di lungo termine nel senso che
Non si può passare gravità un momento all'altro da un anno all'altro ad un certo tipo di consumi ad altri
Che sì o no pienamente compatibili dal punto di vista ambientale
Perché ripeto
L'economia rischia di andare a crolla di crollare allora
Ne va della società della popolazione quindi fissare obiettivi di lungo termine è gradualmente avvicinarci a quelle a quegli obiettivi ecco da questo punto di vista
Mi pare che la contenta di Copenaghen comunque che ha citato un successo uno tutto perché a sollevate in maniera clamorosa
In tutto il mondo del prezzo tutti i Governi centonovanta e pasta
Governi che erano a Copenaghen a
Sollevato il problema
Ambientale e l'altra e di aver fissato sia pure nel lungo periodo e degli obiettivi felicissimo
A
Dettare legge agli obiettivi e il percorso io credo che sarebbe un grande successo
Ecco professor Villari lei condivide questa diciamo Bilancio parzialmente positivo una delle
Critiche che sono state fatte è che se non sono politicamente vincolanti questi
Documenti che appunto individuano gli obiettivi a lungo termine
Ma certamente condivido il giudizio del Professor Golini
Conduce sempre delle analisi lucida soprattutto su queste conferenze internazionali e quindi
Penso che lui abbia azzeccato l'interpretazione sul fatto che
Le conclusioni può e non siano vincolanti e
E di fatto la situazione in cui si trovano oramai quasi tutti gli organismi internazionali ci sono pochissimi fra tassi oramai veramente veramente vincolanti persino all'interno dell'Unione europea
Quindi questo se vuole dal punto di vista politico generale
Tornando indietro se posso alla domanda posizione dalla demografia nella conferenza di ciò che ci troviamo
In un momento storico un po'particolare perché siamo passati dagli anni Settanta iniziali settanta finale sessanta
In cui c'è una fortissima centralità della demografia della popolazione della discussione sull'impatto ambientale il consumo energetico erano anche gli anni in cui la popolazione a livello mondiale cresceva
Più veloce rispetto tutte le epoche storiche erano in un anno rimane diciamo io da fino agli anni Sessanta
Costituisce un picco storico nella velocità di accrescimento almeno per
Per le epoche per le qualità chi sono sono nostri dopodiché
Questa
Velocità di accrescimento e calata
E adesso stiamo ancora crescendo ma siamo abbastanza sicuri secondo le previsioni future la popolazione del mondo a un certo punto durante questo asseriscono probabilmente prima della metà del secolo inizierà a riferire quindi se ha ragione il professor Bonini quando si dice non è necessariamente il numero di persone che conta effettivamente
Quello che conta è la distribuzione delle persone il
Paesi ricchi e poveri e quindi i Paesi ricchi con grande impatto ambientale come sappiamo i Paesi poveri che vorrebbero consumare
E
Cerchiamo di diminuire l'impatto ambientale di queste aspettative consumo e l'alta spesso che
Ripeto però potrebbe essere rischioso il fatto che
Con il calo della popolazione aumenta la proporzione di famiglia molti dei consumi che prima erano condivisi in famiglia più elevate anche nei Paesi più poveri
Quindi saranno essere condivisi in famiglia più piccole quindi ci saranno più magari automobili più frigoriferi e questo è un potenziale rischio l'impatto ambientale a parità di popolazione famiglie più piccole vuol dire più frigoriferi
Ecco una delle cose che colpiscono chiunque si avvicini al dibattito e alla riflessione
Sulla sulla demografia attualmente e l'Associazione Luca Coscioni lo sta facendo in questi giorni tra l'altro il prossimo numero dell'agenda Coscioni uscirà proprio con una riflessione su questo tema
è proprio questo che si è passati da una previsione abbastanza catastrofica partire
Dalle analisi Marco anziani in cui evidentemente non si erano previsti alcuni fattori e quindi si pensava che l'Europa già all'epoca forse sopra popolata poi si passa invece
Ad una specie di
Rassicurazione opposta quindi
Le previsioni erano di quindici miliardi di abitanti nel due mila e cinquanta adesso siamo tutti rassicurati perché questi abitanti sanno solo nove miliardi la vostra avranno sono solo nove miliardi io voglio chiede ad entrambi al professor Godino Nicolini per primo con Lella veramente la situazione noi abbiamo anche visto delle importanti fonti come l'Economist perché
Nel numero in un numero abbastanza recente a in qualche modo
Ridimensionato la
L'impatto della della
Del fattore ambientale fattore demografico sulle preoccupazioni dell'ambiente e quindi si si sembra quasi un po'assistere a due scuole di pensiero io volevo sentire il vostro parere su questa
Le dunque tanto sapere quale sarà la popolazione del due mila cinquanta
Inoltre alle critiche o tecnico
Quello in cui siamo abbastanza attrezzati in significherebbe soprattutto per quanto riguarda
La distribuzione della popolazione tra Paesi ricchi e Paesi poveri tra nord e sud del Mediterraneo
Allora Aprica e ampia
Lontano oriente e così via che implicherebbe anche di
Qualità divinatorie riguardo alle movimenti migratori agli squilibri economici e e quindi propriamente queste qualità divinatorie non ce l'abbiamo però
Però la demografia
Ha una sua
Così cauta fu inerzia che invece a livello globale ci consente irrazionale abbastanza storicamente
Il fatto è che uno e la demografica riparta soprattutto sulle persone valutandone letta
E l'età una variabile che va in una sola direzione senza poter tornare indietro non so se per fortuna
Ho o male nettamente io credo per fortuna perché sarebbe un bel guaio darli a tornare indietro ogni volta Diana Provence disegnare anche Ernest dissi allora per il fatto che un ventennio di oggi nel due mila cinquanta farà
Un cinquantenne che uniche fratelli scusi e fatto patto che chi facilità abbastanza abbastanza il contatto
Di previsione e dall'altro il fatto che noi ragioniamo in termini di generazioni quindi dai nonni siffatta i genitori che i genitori parte i fitti e questo passaggio da una generazione all'altra
E richiede circa una trentina di anni e questo è l'altro elemento che veda una certa forza solidità alle nostre proiezioni e quindi possiamo dire che gli probabilmente
Globalmente
Effettivamente perché fino a cinquanta forte carente sarete nove miliardi nove miliardi due o addirittura un pochino più o meno tant'è che il calo della fecondità
Soprattutto in Africa avverrà più intensamente di quanto
Di quanto
In immagina il quindi formato la preoccupazione
Numero di abitanti
Numero di abitanti attivamente
Calata perché come diceva il professor Villari il avvenuti bambina temendo che molto ridotta perdite e più che tanti difficile fare perché non
Non si può imporre
Ha una famiglia analfabeta e rurale africano indiana
Di non fare più figli perché non capirebbero nel menù perché
Non dovrebbero più farlo
E quindi ci vuole tempo e questo tempo finora riportato dall'Olanda e consapevolezza nella necessità
In generale di limitare Elena che quindi di rallentare la crescita demografica e credo che
Credo che effettivamente intorno ai nove miliardi sterilità cinquanta sia una previsione
Crittografia utile naturalmente non da tutte le parti del mondo è così
Quindi noi ci aspettiamo che l'Africa aumenti da qui al due mila e cinquanta di un miliardo ultimo di un miliardo tutti i settori in Africa raddoppiando da uno a due
Ad inviarvi circa
E qui anziché un problema rilevantissimo
Quello africano
L'economia la scorta movimenti migratori i consumi e quant'altro e la popolazione europea invece dovrebbe diminuire di settanta milioni
Qui di quello che ci preoccupa
E
Epiteti RFI troveremo come società
Globale e la capacità di gestire le differenze territoriali che non sono solo queste che citavo di applicare verso sud vere
Contro l'Europa ma per esempio anche la grande crescita urbana ritocco dei consumi e ambientali
Sono enormi e con la capacità di gestire disegni problemi della popolazione a livello globale sono sono
La grande sfida e la
Presidente
La debolezza aziende diranno tra
Organizzazione creditizio azione globale a partire dalle Nazioni Unite a scendere fino all'Unione europea
E molto debole quindi
Dovremmo veramente inventarci nuovi strumenti nuovi immobili
Per gestire globalmente se grandi sfide
Ecco
è stato toccato un punto essenziale professor Villari che è quello
Del rapporto tra
Situazione economica e appunto sviluppo e sviluppo demografico
E ancora una volta qui si trova sembra quasi trovare due scuole di pensiero che riguardano proprio l'accesso alla contraccezione alla pianificazione familiare allora io le domando se da una parte
Sappiamo che ci sono circa nel mondo duecento milioni di donne che non hanno un accesso alla contraccezione che vorrebbero
Quindi che hanno già deciso una limitazione del proprio nucleo familiare ma che non hanno l'accesso alla contraccezione
Da un'altra parte si dice che se c'è uno sviluppo economico adeguato automaticamente
Le famiglie per
Tutti i motivi che in parte già sono stati detti sia autonoma limitano in buona
Sa viene prima lo sviluppo economico o viene prima l'accesso alla contraccezione o come forse sembra ragionevole servono tutti e due
Allora risponde semplicemente servono tutte e due provo a dire per l'interno da un lato lo sviluppo economico
Quando si collega uno sviluppo sociale cambia radicalmente il ruolo della donna e questa è una variabile cruciale nelle scelte
Demografica nelle scelte contraccettiva
Cioè di
Per esempio dove ve
Lo sviluppo economico porta anche le donne a studiare il costo di avere figli perché dei figli da molto giovane
Aumenta molto ed in più la conoscenza
Garantisce anche una maggiore facilità di accesso alla contraccezione perdite questo è un lato
L'altro lato è che che quando diminuisce la diciamo la velocità ricrescita alla popolazione cosa succede
Che che in una economia ci si trova improvvisamente in una situazione che è stata detta bonus demografico finestra di opportunità demografica dividendo demografico in cui ci sono tanti lavoratori o potenza dei lavoratori
Per questi lavoratori hanno un po'meno figli da sostenere rispetto al passato che non hanno ancora di anziani
Che non lavorano come succede in alcune società occidentali questa finestra di opportunità
è un momento cruciale che però è unico storico cioè dentro quando calla
La fecondità e
Diciamo otto ma chiaramente o modo collegato calante la mortalità c'è un solo momento nella storia di una popolazione in cui c'è questa grande opportunità demografica
è stato mostrato che il PUC dei Paesi del sud-est asiatico e molto chiaramente collegato alla finestra di opportunità demografica quindi e nella relazione fa da entrambi i dati
Un ultimo risultato che abbastanza recente
è stato pubblicato traversia vera dei colleghi non estraneo Pennsylvania ente all'aumentare dello sviluppo economico a livelli molto elevati cambia anche la tipica relazione tra
Pretese benessere e fare figli cioè noi sappiamo che le società nelle società meno sviluppate quando mente allo sviluppo si inizia a fare meno fittizie ecco quando si arriva a livelli di sviluppo molto elevato
Anche perché si attuano dei meccanismi compensativi politici o sociali si ritorna a fare figli si ritorna a fare figli magari anche grazie a in un modo diverso libera scelta grazie alle nuove tecnologie darci la possibilità di combinare lavorativamente
Vedi la relazione tra
Sviluppo economico operassero in generale e cercheremo grafiche ecco comunque complessa Birolli care usare un termine tecnico
Allora Ombudsman richiede tempo
Richiede tempo sicuramente e anche il superamento di tanti luoghi comuni credo che se non non non è semplice per chi non si occupa della della questione io ricordo sempre che se si va sul sito del Parlamento europeo una delle cose che colpisce
Una sezione dedicata all'allarme lanciato perché la popolazione europea in via di estinzione
E quindi si riportano tutte le
Statistiche le tabelle di natalità in Europa
Chiesi mantiene a galla soltanto in virtù poi della dell'apporto degli immigrati ma per e tornare e concludere ad un discorso che può riguardare più la nostra
Associazione la riflessione proprio sulla conquista di spazi di
Di scelta e di libertà di di di di scelta un po'sganciati da
Da ideologiche che inficiano la la
La oggi la possibile insomma dimostra abilità faticosissimo scientificamente incentivi finché
Io vorrei una composto ultimo
Parere proprio di nuovo sulla possibilità di scelte contraccettivi e cioè
Ricordò che che che già nel mese di settembre veniva attaccato dal Foglio di Ferrara una ricerca della London School of Economics
Che voi conoscete che la quella commissionata dall'ottimo un po'folle son trust
In poche per primo ha tirato fuori il la relazione tra
La la l'impatto del del del controllo della natalità e la possibilità di
Gestire e risparmiare sulle risorse del della terra
Allora questo è stato letto naturalmente come una solita filosofia antinataliste
E soprattutto si parla di questo studio come
Di uno studio che attende tuttora conferma scientifica e con la mia domanda per chiudere
Una un atteggiamento responsabile in termini di diritti di salute riproduttiva e di scelte riproduttive
Può contribuire davvero a
Influenzare le le
L'uso e il ricorso delle risorse del nostro nel nostro Paese Professor Golini proprio perché la domanda
Complicata
Che vogliamo provare a
Limitare al massimo impegni gli studenti che semplifichiamo un problema comprendendo
Diciamo anche
Cui figli per coppia intuitivamente
Assicuro critica vero della popolazione comunicando che finito
Uno due costituiscono tecnico che noi impegniamo sostituiscono nel ciclo delle generazioni i cui genitori quindi
Chi ha criticato il treno bene
E altrettanto infettivo che
Una popolazione dove chiacchiero molto più i tuoi figli terre coppia venti ad esplodere evidentemente
E una popolazione dove che abbiano molto meno di due figli per coppia tende a implodere allora
Noi abbiamo avuto società e popolazione aree territoriali in cui
Parecchio tempo ormai già cinquant'anni un anno
Andare ha avuto prima una grande fecondità ambulanti sull'inammissibilità
Adotta siamo arrivati
Agli inquilini critichi tra virgolette perché d'Europa pari elencate al pentito scheletrica battuta
Allora la verità è che quindi come non si può avere nel lungo periodo una popolazione che cresca indefinitamente si secco perché quello è lode piccola avere una popolazione che
Tecnica tecnicamente perché credo
Scompare
è allora il problema difficile approvare unico intorno acquisti due figli per coppia diciamo che
Che sono ripeto quelli che assicurano a crescita zero
Diciamo che
Una fecondità il del
Più o meno quindici per cento di più voti in meno i due figli per coppia assicura un
Fu un almeno questo è il mio punto di vista assicura una dinamica demografica che altri all'attualità nella sua trasformazione e che quindi
Fruibile dal punto di vista sociale ed economico e in fin dei conti politico
Sono invece le o situazioni di lungo periodo sono più forti allora siamo nei guai
Però però però è una cosa una tendenza è una situazione che non abbiamo mai
è diventato nella
Scorie o quarti per grandi popolazioni e
Qualcuno dice sapremmo provarlo ecco come come è successo dopo Malthus allora professor Villari per concludere
Diciamo che
Se guardiamo alla dichiarazione relativa di rette riproduttivi terapia nell'iter si parla di scelta libera responsabile
Del numero e anche del quando
Fare i figli uno dei problemi che c'è stato in passato nelle campagne legata assoluta riproduttiva
Era l'imposizione del
Diciamo della riduzione apre con l'IPA in alcune popolazione la cifra nel caso estremo quindi
Chiaramente
Sono d'accordo col professor Golini e anche con con lo studio che lei citava sul fatto che
In situazione in cui la fecondità elevata una maggiore disponibilità di contraccettivi contribuisce a diminuire la fecondità diverrà nascite e quindi inevitabilmente anche l'impatto ambientale e può essere di ausilio
Persino lo sviluppo economico quello che si deve fare troppe lasciando l'approccio di libera scelta che io condivido libera scelta responsabile
E anche capire che
Ladra contraccezione va
Un'opportunità
Ma noi non si riesce a imporla se non
Facendo a meno del concetto di libera scelta quindi la politica
Il posiziona contraccezione positività praticamente riproduttivi e altrettanto dannosa qualora quanto la politica di nascondere
Di contraccettivi ecco forse da questo punto di vista
Direi pre la libera scelta va vista in senso ampio quando
Ecco io vorrei aggiungere ma con molta modestia ma dal mio punto di vista ginecologico non dimentichiamoci anche che la contraccezione significa salute riproduttiva significa meno
Aborti non non si cura in condizione di non sicurezza ed significa anche paradossalmente
Maggior difese protezione della fertilità perché sappiamo di quanto una volta in condizioni di non sicurezza può contribuire arrendere inferti da una donna quindi contraccezione non solo con me
Inserita in un gioco fu più grande della libera scelta ma anche come un problema proprio di salute vere e proprie di protezione
Della della salute delle donne io vi ringrazio moltissimo
Rocco russi spero che di
Vi faremo avere magari e potrete sicuramente trovarlo sul sito www Luca Coscioni punto it il numero di agenda Coscioni che riguarda
Appunto la la riflessione sull'aspetto demografico e saremmo lieti di a vedere forse di nuovo il vostro contributo
Il vostro pratiche grazie professor Golini grazie al processo Billa ritirati servono però tutti buonasera proprio come
Ecco torniamo quindi a riaprire la finestra
Di queste giornate oggi diciannove dicembre in tutta Italia si stanno raccogliendo tavoli per ricordare ma in modo attivo in modo militante l'anniversario della morte di Piergiorgio Welby siamo in studio qui
Nella trasmissione del del sabato pomeriggio con Mina Welby
Abbiamo voluto
In qualche modo aprire questa schiera finestra del dopo del dopo Copenaghen perché davvero ogni volta che si entra in questa una riflessione si trovano dei pareri molto drastici in un senso o nell'altro e si è un po'
Poi di si rischia di essere molto confusi mi sembra che i nostri interlocutori siano stati molto
Utili a a darci qualche
Qualche idea dunque abbiamo in linea Barbara alcuni verticale saluto buonasera Barbara
Pronto però
Salve Barbara buongiorno in giorno sappiamo tu stai a Milano Matisse è occupata anche del del tavolo di Varese si rinvia il calo di Busto Arsizio
E lo ha fatto questa annacqua il pignoramento
L'istituzione del registro dei testamenti diplomatici anche
Riguardanti la pillola del giorno dopo per poterla carriere ottenere senza ricetta medica si si sta quindi abbiamo potuto
Tema che stiamo cercando di attivarci c'è stato un tavolo precedentemente a Milano
E poi anche un tavolo avulso nel complessa abbiamo raccolto più di cento firme
Va bene
è quindi questo ci dà comunque noi entusiasmo Linde continuare a dire andare avanti
Senti ma la reazione delle persone che sono interpellati su cose così apparentemente lontane come il testamento biologico e l'abolizione della ricetta scadeva il giorno dopo come
Dai io faccio parte della mia esperienza di Busto che sicuramente non è una città facile non è una città aperta su questi temi insomma fa parte un po'di quella Lombardia
Un po'confessionale che conosciamo
Quindi non è facile però nello stesso tempo siamo stati anche poi sorpresi da alcune persone che si sono avvicinate
Anche con delle domande ulteriori cercano di conoscere anche meglio non l'Associazione Luca Coscioni
Quindi credo che in parte ci sia anche uno spazio nella misura in cui si fidava informazioni migliore più attiva ma anche voi state sotto la neve
Quindi aggiornata delicata tantissimo eviteranno
Adesso fa molto freddo ma sentivo nei prossimi giorni
Ma adesso nei prossimi giorni diciamo le faremo una riunione così primati prima delle ferie per fare un po'appunto il il punto della della situazione
E per continuare a organizzare altri tavole altre iniziative appena rientrati insomma all'inizio dell'anno nuovo
Certo va bene allora esenti buone con coraggio per Lombardia confessionale su tre vuole tanto però a dare un po'allarghiamo
Mi sembra che comunque l'associazione
Che accrescendo sia in termini numerici che in termini di iniziative questo però sia un buon presagio anche per il due mila dieci da
Chi dice una cosa sono Mina
Stati facendo anche fare cioè compilare delle
Dei testamenti biologici alle persone
Allora uccidono
Qualcuno ci ha chiesto qualcuno ci ha chiesto appunto come fare poi direttamente cioè al di là dell'istituzione del registro come poterlo come poterlo fare diversamente
Per questo si può trovare anche ci sono vari modi nel senso che poi le varie associazioni
Propongono un modulo che non è unificato nel senso che dalla Coscioni altre iniziative italiane
Il punto è poi come appunto a rendere questa questo testamento davvero valido comunque sia anche l'Associazione Luca Coscioni
Ha un suo modello diciamo che si possa dire che si può compilare esatto ci poi ci sono anche indicati i ponti sul sito di un Luca Coscioni punto it finiranno a migliorare
Esamina e ci sono i quattro nuovo di come una persona può
Appunto accedere acquista questa opzione o recarsi dal notaio
Pure depositare presso un registro dei testamenti biologici che già istituito eventualmente netto
Più comune dove è istituito ecco laddove istituite sull'emendamento sì e anche quello
Se non fosse in uno potrebbe anche farlo allo sportello ci potremmo trovare
Allo sportello dove si fanno le notifiche notarili sostitutivi al Comune dove si chiede appunto di autenticare la propria firma
E portarselo via quindi autenticato quindi avrebbe anche un un una certa
Possibilità di essi gli spettatori allora qua Ryan questo merito non ti so dire un sì o no non vorrei dire una cosa sbagliata
Nel senso che per quanto ne so io che appunto sono una militante comunque abbastanza non non così anziana
Ti posso dire che sicuramente è il discorso del notaio e valevole come la possibilità di istruire questo registro
Sulla carta dorata che mai fatto certe bassa appunto quando allo sportello per questa autenticazione della firma non lo so certi no no ma Mina diceva diplomazia e non è visto ma certo tutto è sempre necessario Paese il cittadino che fa il e che chiede questa cosa
Stai già alla misura al Comune dove risiede che questa richiesta c'è anche questa richiesta è presente tra i cittadini sì e quindi un domani nella misura in cui poi si va davvero a chiedere l'istituzione del registro
Il Comune magari è già stato sensibilizzato
Senti mina scusami se Barbara ti ti interrompo figura e pensavo anche questa cosa dell'amministratore di sostegno non c'era stata anche questa
Possibilità di di di affidare all'amministratore di sostegno alle proprie volontà infatti molto molto in uso a Modena
Dove ci sta dove c'è un giudice un avvocato
Che aiutano le persone a fare ad accedere a questa opzione costa un po'di più perché si pagano circa i suoi quattrini quarantadue o quarantasei euro
Ma è una cosa veramente forte molto molto
Giuridicamente fosse al meglio il sorteggio
Va bene passiamo a Napoli perché abbiamo sentito molto nord abbiamo Domenico stenda che saluto buonasera Domenico lasciavo so che la la come spazzava vende il bene capito man minacciando premi Kosic Asciano
Facciamo morire rivolte
Qua praticamente scusatemi serviva a Roma può ICI condizioni un fuoco di però stiamo al tavolo sta avendo un ottimo successo
Problema
Quindi rischiamo agitiamo disturbando pagamento ammenda finora avevamo programmato il tavolo fino alle quattordici e trenta però l'abbiamo
L'abbiamo o ancora in corso proprio perché speravo di farla indirette tale diciamo una testimonianza più aderente diciamo alla realtà perché poi comunque stiamo quest'opera
Quindi avviato credo dalle dieci e trenta e è stato un bel tavolo anche se poi alla fine ha piovuto per una pone due ore
Ha più avuto brillantemente però il passaggio è buono con tutto che già è stato allargato a verbale continua ad essere pure attualmente anche in primo collegio buono perché ci sono i negozi aperti per Natale
Al tavolo abbiamo fatto una miriade di attività dove non sono cioè la la bozza di firmare il testamento biologico che a sua volta importante perché poi qui a Napoli come anche Mina Sterpa
Poiché l'alternativa per in assenza praticamente stiamo spingendo a tutto tutta forza questa proposta di delibera che abbiamo presentato un paio di mesi fa e che speriamo di poter
Portare in discussione
Alla Triennale io quindi stiamo raccogliendo tantissimo su questo versante ma poi stiamo raccogliendo anche per l'abolizione
Della prescrizione medica sulla pillola del giorno dopo ed è quella che pure
è un'altra questione che va molto bene poi ovviamente e questo soprattutto fra le ragazze fra le ragazze giovani abbiamo anche un medico fino a un po'o un'ora fa c'è stato anche il dottor Antonio Paolo che è un medico iscritto alla Coscioni
Che poi faceva delle prescrizioni finale variabile alle norme che negli enti negli avevano e
Anche quella è stata una buona avuto alcuni riscontri quest'altra iniziativa che facevamo c'è un tavolo e che domani probabilmente
Reali per cui rileverei riproporremo insomma anch'io credo che al novantanove per cento ci sarà un altro motivo
E riproporremo quindi chi volesse anche domani probabilmente ci sarà la possibilità di farsi prescrivere gratis
La pillola del giorno dopo anche domani al tavolo dell'uso del Vomero abbia affermato io alle dieci e trenta alle
Pontinia Gimox lei Danieli demaniale maniglia Scarlatti noi ovviamente ci sono le PM radicali
E poi che vanno anche abbastanza bene forse un po'meno dell'ente due delle correzioni perché
Forse non siamo ancora in campagna elettorale però noi cerchiamo di
IMI ogni porto di far capire alla gente se voi ci mettete il
In la la firma per il testamento biologico e per lei è a favore della pillola dovete mettercela
Ho maggiorazione sulle prime radicale perché fate vale la sostegno al partito che esso acque e non ci fossero i radicali verbali devo secondo insomma
Molte firme stiamo sulle prime stiamo appunto da dove facendo così va facendo ragionare la gente su questo particolare
E poi praticamente stiamo ovviamente facendo campagna per l'associazione Coscioni a tutto campo io ho finito tutti quanti i numeri che ho portato
Io agenda Coscioni sono andati a
Donne le stiamo cercando di fare il più possibile
Il nostro il nostro lavoro di come la favori nostro volontariato il No allora il nostro impegno
C'è George Orwell migliore dei modi possibili e quindi
Ci porta al proprio ce le forze moderate Domenico
Relitti lasciamo altro tavolo anche perché abbiamo Maria Grazia
In collegamento da Padova che città tentando da un pochino buonasera Maria Grazia Travanut era pronto il Camarda andando
Infine talmente dentro il pieno mandando stiamo andando alla riunione dell'Associazione avendo radicale esisterà anche per organizzarsi meglio perdo ma mani perché domani facciamo diciamo l'abbiamo chiamato il Bonino Pannella Dei e noi che abbiamo organizzato utente tavoli
Sulla Province sulla città di Padova
Che nuove per il momento lo so non so come andrà domani ma dentro il solo fatto di neve in avevo fatto i conti con la neve evidentemente se no
Ma siete in buona compagnia nel nord per
Farne un pentito qui comunque sole speriamo bene domani insomma
Dicevo che appunto abbiamo organizzato visitava dei quali oltre a raccogliere le le firme per lepre adesioni alla Lista Bonino Pannella sicuramente tentata raccoglieremo anche
Le le firme apparso testamento biologico
Partiremo anche con una raccolta mirata sul Comune di Padova perché il Comune di Padova circa
Un mese due mesi fa una
Consigliera comunale ricchezza libertà per tentata una mozione pere l'istituzione dell'ARET esistono rese fra le chiederò che si sono che questa mozione che non è ancora stata festoso dei sub discussa
Se è stata accantonata
Diciamo che ha ricevuto nell'area del Consiglio gran parte
Se l'Amministrazione comunale del Sindaco di tenere un po'da parte questo argomento allora noi vogliamo riportare la domanda e partiremo con una petizione popolare
Da parte dei cittadini vediamo che
Fosse la cosa migliore settant'Simonetti poi magari per Infostrada proporla
Alla discussione del Consiglio comunale magari ritornando alla carica anche con la mozione di questa consigliera Ricchiuti ha libertà sgomberi tavolini domani sono programmati diciamo per quanto in cento città è un po'anche si quartieri davanti
Fare perché è un periodo di
Diciamo qui che natalizi per cui
Si prevede che molte persone che si muovono
Prevediamo insomma che abbiamo che fatti uno a Prato della Valle e uno davanti posso dire anche gli indirizzi dove si possono firmare le petizioni posso
Comunicare i tavoli
Cose minime cose allora allora c'è un tavolo in Prato della Valle in linea di unità di via Roma
E i tavoli sono programmati dalle dieci alle diciotto ante sei ed ogni tavolo responsabile diciamo che ci siamo organizzati in modo tale che da tutto il Veneto facciamo questa raccolta di firme per cui abbiamo risultavano di Prato della Valle è in via Roma dalle dieci alle diciotto ci sarà Raffaele Ferraro di Treviso come responsabile bene abbiamo un tavolo piazza dei Signori davanti all'orologio sotto l'orologio sarà Roberto dopo l'anno
Poi abbiamo un tavolo davanti alla
Librerie Mondadori in Piazza insurrezione etica allargamento Donadello di vicenza poi abbiamo un tavolo
E in carpetta Forcellini dove c'è Marco farà Favara dell'associazione della Pianura Bresciana evitando così poi abbiamo un tavolo davanti al Parma inchieste tema spetti che il quartiere accennava ci sono io
E poi c'è un altro stavano in via davanti al centro commerciale e la Corte
Nel quartiere mortificante perché Soragna sento anche qui l'abbiamo fatta minando Andamane necessariamente una riunione eppure credo che montavano
Perso fino adesso non so più dove siamo insinuarsi India in via Romana Aponense davanti al centro commerciale il borgo
Che è un altro quartiere molto popoloso riparo ecco bene bene allora se teniamo in piedi tutto intento insomma speriamo di fare una buona
Il vero motivo lei che è una grossa anche a me dire mobilitazione veneta nella giornata di domani lo ricordo dalle dieci alle diciotto
Buona riunione Maria Grazia grazie grazie a voi anzi Maria Grazia De Felice abbiamo in collegamento adesso Firenze
Massimiliano pronto Brotto conoscere da buon pomeriggio a vivere nella CDL che però è che nevica pure a Filadelfia abile
L'accreditamento farà l'autopsia quindi dove comunque abbiamo previsto il tavolo per domani mattina a partire dalle nove e trenta
Saremo terzo Santacroce dove c'è anche un mercatino natalizio
E quindi siamo lì ci Franco Babbo Natale rappresenta il perdurare invitare i cittadini e turisti o sottoscrivere
La petizione sull'otto determinazione testamento biologico
Distribuzione D testamenti biologici faremo decente Coscioni la sensazione
Io un'alta Viridiana iniziavo Elvi azione Arbarello emergano e poi ne ho già ma anche la raccolta
Firme per visto Bonino nel promuovere l'elezione insomma raccolta alle elezioni regionali e le quindi saremo lì a partire dalle nove e trenta
D'accordo d'accordo grazie Massimiliano
Volere a tutti ringraziamo a Roma con Annalisa Chirico buonasera Annalisa
Caro Mieli lavora che ha tremenda indica nella
Se è vero ma anche all'Aquila a una retta Piercarlo prima acché vera oggi a Roma molto aprendo però adesso allarme per estrarre pullulare di per fare Carroll agli occhi a quel catalitiche neghiamo quei con il nostro
Tavolo Perra lei cartelli ritardare deliberare più testamento biologico e poi anche le preghiere ma per la Lista Bonino Pannella vividi lei qui dove assolviamo dal però io accavallando guadagnare in capo al paga del corpo e via Condotti oggi e domani dalle quindici alle diciannove a praticarlo anche l'occasione per
Piantare qui dal tavolo la campagna
Iscrizioni Gjegji si ammende è ora per gli under ventisei a buona o queste
Li double primo congresso affronterà grafica la ventitré anni all'identità e potranno iscriversi all'Associazione Luca Coscioni apparire in pieno e quindi siamo qui e accogliamo anche iscrizioni oggi e domani dalle quindici alle diciannove va dei no non è in via
Grazie che l'analisi
Carriera giacchette semina che ti vuole chiedere qualcosa enti voglia dire che dopo aver esaminato alla trasmissione Serroni D'Amuri non venga rinati accantoniamo anche autonomia
Al dottor Barca locale
Siamo
Titini forse sei fortunata perché sembrerebbe che a Roma qui abbia smesso di
Di piovere io nel trattare nel nell'attesa di altri collegamenti con altri tavoli volevo minima
Ripescare una casa che aveva scritto Piergiorgio e che riguarda proprio il problema della cultura dominante che difende la qualità della vita come un valore primo ed assoluto e in realtà
In questo pezzo Piergiorgio accenna un problema di demografia e siccome oggi questa trasmissione ha avuto come temi un po'Piergiorgio un po'la demografia mi fa piacere
Proporrei nostri
Ascoltatori questo testo penso che tutti i partiti siano d'accordo sul fatto che tutti questi bambini in quantità enorme che si vedono in braccio sulla schiena o alle calcagna della madre e spesso del padre
Costituiscano un serio motivo di lamentela in aggiunta a tanti altri nelle attuali deplorevoli condizioni di questo regno e quindi chiunque sapesse trovare un metodo onesto facile poco costoso
Atto a rendere questi bambini parte sana ed utile della comunità acquisterebbe tali meriti presso l'intera società che gli verrebbe innalzato un monumento come salvatore del Paese ed ecco la domanda come è possibile alle varie questa molti
Direi di bambini e provvedere loro come abbiamo già visto nella situazione attuale questo è assolutamente impossibile usando tutti i metodi finora proposti io quindi presenterò un'ora un in mente le mie proposte che voglio sperare non solleveranno una minima obiezione un uomo molto istruito mi ha assicurato che un infante sano e bello allattato
All'età di un anno e il cibo più delizioso sale nutriente che si possa trovare sia in umido sia ad agosto al forno o le sa ATO e io non dubito che possa fare lo stesso ottimo servizio implicasse a o alla un bambino renderà due piatti per un ricevimento di amici
Quando la famiglia pranza era da sola il quarto anteriore o posteriore sarà un piatto di ragionevoli dimensioni e stagionato con un po'di sardi Pepe Sale sarà ottimo bollito al quarto giorno specialmente d'inverno
Molti avranno riconosciuto prosegue Piergiorgio Welby in questo brano modo est propone soldi Jonathan Swift
La proposta era la seguente per far fronte alla dilagante povertà della popolazione irlandese alla rapida incremento del numero dei poveri veniva consigliato di usare come cibo i bambini al di sotto di un anno di età
Tutti voi avrete provato un moto di ribellione disgusto per il cinismo ostentato dal massimo scrittore inglese del tempo porti avranno riflettuto sulla critica che SWIFT rivolge i valori della religione della politica e della cultura
Io undicesimo nella casti connubi scrive che poiché l'atto del coniuge eh di sua propria natura
Diretto alla generazione della prole coloro che nell'usare nello rendono studiosa mente incapace di questa conseguenza
Operano contro natura
Compiendo un'azione turpe e intrinsecamente disonesta infatti ribadisce il Pontefice i singoli uomini non hanno altro dominio sulle membra del proprio corpo se non quello che spetta loro fine naturale
Analogamente rivendicando l'esistenza di un preciso ordo che gli azionisti matrimoniale Paolo sesto nell'umani ditte afferma che gli sposi nel trasmettere la vita
Non sono liberi di procedere a proprio arbitrio ma devono conformare il loro agire all'intenzione creatrice di Dio espressa nella stessa natura del matrimonio e dei suoi atti
Commentando l'enciclica del suo predecessore Giovanni Paolo secondo dichiara a sua volta che per legge naturale intendiamo qui l'ordine della natura nel campo della coltivazione in quanto esso è compreso dalla retta ragione
Tale ordine all'espressione del piano del creatore sull'uomo
Ebbene conclude Piergiorgio Welby
Il frutto avvelenato di queste modeste proposte vaticane e secondo i dati diffusi dalla fa la morte di un bambino ogni otto secondi
Io credo che il cinismo dell'intransigenza vaticana nei confronti della contraccezione superi il cinismo ironico District ed è firmato il Calibano
Ecco Mina abbiamo ancora un con un collegamento con Giulia simile a Siena ciao Giulia ospitalità
Scusatemi io oggi ho trovata un po'del tuo tempo ma mi faceva piacere ai bambini
All'avvio del mercato molto belle ascoltati allora sentire quello che scriveva viaggiatore esiste sia molto molto bene il nostro
Senti avete a ritirarlo pulitura Pioltello Pretty Alketa mani dopo riuscirà a fare il tavolo perché nevicava attiene ecco infatti e infatti è un problema
Di di di di anche di Firenze ma di tutto il Nord America che piaciuto molto spero di poterlo fare domattina
Avevo già tutto pronto comprenda anche la petizione inclusiva
Sull'eutanasia e vorrei anche dire oltre o due minuti si come no Giugliano sempre rinnoverà rendono tutto proprio così vecchia azienda
Era stata presentata a suo tempo il rientro le testamento biologico e e devo dire che dai consiglieri di Rifondazione Comunista proiettato più bocciato grati al Partito Democratico
E qui c'abbiamo Mina che ne parte attiva invece volevo dare questa notizia valide degli elettori del Partito cioè il cosiddetto popolo democratico
Quello di cui tal della patente sappia molte quelli comporta il Partito Democratico soprattutto in Toscana
E quindi è stato bocciato del registro deve perché poi voglio puntuale ed io pensioni pagate il contenuto di raccogliere un più a niente
Sulla petizione dei fondi per le figlie prettamente ideologico ma anche una Lista Bonino Pannella e per lei raccogliere perché eventuali Topolino Pannella Euro uno nel modo migliore pia per ricordare
Piergiorgio Welby come Luca Coscioni perché anche qui voglio dire una piccola quota
Noi siamo come Radicali l'unico partito che continuiamo a
Siamo contro l'imperante attuale disciplina continuo continuava a chiedere
La legalizzazione dell'eutanasia perché quello che sta succedendo ora in Italia soprattutto nel Parlamento e sul testamento biologico tanto chiarendo una cosa molto pericolosa
E anche da parte dei politici tra virgolette più liberali che vorrebbero modificare diversamente
Prettamente ideologica io sono pienamente d'accordo comunque devono poi per dichiarare che sono contro l'eutanasia
E secondo cioè
Demolito abbiamo politico notifiche bisogna modificare però
Teniamo ben presente che noi siamo contro la legalizzazione del paratia
è questo il punto due molto pericolosa e questa è una tentazione che ho io anche perché credo che
La battaglia fuori dall'interazione tra il pm la battaglia di Piergiorgio Welby incontro lui e il partito
Oltre dichiarando che la morte opportuna lui ha ha usato proprio la parola infanzia senz'altro va bene Giulia speriamo bene per domani per tutti i senesi
D'accordo che Ignazio molto però Savoia Ciao è ancora lì abbiamo il tavolo di lecco abbiamo indicati anelli in linea cianotica Calmy-Rey l'ampliamento danni ambientali pieno alla deriva ventesimo lungolago
Il piano a siamo lungo il lago
Davanti al Blockbuster promettenti RAI ci sono dei ragazzi che giocano niente allora noi facciamo il tavolo oggi fino alle cinque cinque e mezza perché poi sarà impossibile resistere
Sì dorme il ventiquattro dicembre ed alle dieci
Dalle dieci e trenta alle dodici e trenta in piazza da venti settembre sempre a lecco no nuovamente volevo aggiornarvi un attimo sulla situazione dei testamenti biologici saluto anche Mina che mi pare sia lì con i terzi diciamo è una minaccia
Allora abbiamo tre comuni quello di Ornago quello di Cernusco Lombardone
E quello di calcolo
Che hanno già approvato una delibera
Che demanda alla Giunta la la definizione diciamo tecnica del pianeta e della
Registro dei testamenti biologici e di del reddito telematico dei testamenti biologici
Quali abbiamo
Diciamo costituita Merate che è la seconda città della provincia di lecco verso sud verso il milanese il Comitato del testamento biologico
Perché siamo in contatto attraverso lei
Perché abbiamo avuto negli ultimi tre anni alla festa di Liberazione e ha manifestato un è venuta anche Mina
Il abbiamo tessuto un po'di conoscenze
E quindi abbiamo tirato le fila abbiamo questo comitato che si attendeva i paesi con le uscite
Sul giornale telematico di Merate on line abbiamo già avuto registri come quello appunto di calcolo del del vicesindaco che ci ha contattati direttamente
Poi abbiamo rapporti molto buoni con la finitela cisterne
E chi metterà in contatto con tutte le loro
Perché è di per chiede l'eventuale aiuto per la raccolta firme piuttosto che Enzo NAS inedito conosciute anche sarebbe ed è quella dei pensionati mai filiali niente
Il perché abbiamo un iscritta ad altri mentre Luca Coscioni lecco che fa parte della ITL ci ha dato una grossa mano sindacali anche con i circoli Arci
Perché
Circolanti riordinato la locomotiva entrato a far parte del
Di del Comitato appunto del trattamento come promotore proprio del Comitato il testamento biologico delle attese
E quindi anche con la loro rete di circoli noi interveniamo a tutte le cose che loro fanno co-sponsor rinviamo pure Fiamma ospiti per cui portiamo i nostri testamenti
Adesso ti dico il Comune di cui siamo sicuri in cui che sono stati depositati si sino all'orario lecco Olgiate Molgora
Valmadrera e Malgrate ed è e Calolziocorte già nel due mila otto e allora eccolo dove c'è stata un po'di Maretta perché il Sindaco di avere spinti
Elastici TLC data molto da fare allora donate una trentina di persone che sono andati in blocco consegna all'uopo stampa e quant'altro quindi no è andato tutto bene
Quali
Invece nel due mila nove abbiamo iniziato da me rapine appunto
Cernusco Lombardone dove è stata appunto fatta la prima delibera dell'istituzione in Provincia
Nel registro telematico a Osnago dove appunto anche qui è stata approvata la delibera ha calcolato dove lo stesso Vice Sindaco l'ha fatta
A Robbiate poi dovremmo controllare al giacché Molgora perché già nel due mila otto
Chi dissero protesica istituirlo quindi come Comitato
Prenderemo su questi comuni dove già
Sappiamo che ci sono depositati
Poi Monticello Brianza Verderio Inferiore Montevecchia ed era ovvio quindi abbiamo sconfinano nel lecchese sul lago ovviamente noi contiamo faremo una riunione i primi di gennaio
Per appare un percorso di di lavoro un po'logico avere perché
Fattivo
E quindi casomai vi terremo informati su sugli eventuali sviluppi a Merate devo ringraziare Rifondazione Comunista perché
Propria chiedo una militante che ha militato anche per la vostra li posti e tutte queste cose qui
Che siamo riusciti appare un bel lavoro e quindi le due righe Enrica pianali Enrica che critichiamo questo Lupoi motori e di di di questa
Di questo nuovo comitato che chi è
Che abbia informandone direi che sia
Comunque ne ha anche delle personalità importanti perché per esempio c'è il Presidente
Da me il Polo che è un auspicio dove doveva dal ricoverata e Lou analisi io che poi fu proibito da Formigoni
Sì SNAM cogliendo la punibilità in tutti gli ospedali
Perché è ovviamente finanziando la Regione queste strutture aveva minacciato di chiudere
I rubinetti sommarsi gommisti sì ci ricordiamo molto bene arteria la sapete volte meglio di me
Ecco io non lasciando il continuiamo andiamo produttive credo che la gente è molto interessata
Come c'è riuscito e superate dai nostri doveri chiederei fossero stati contattati dai vari Paesi abbiamo ovviamente degli indirizzi mese i numeri di telefono e quando riuniremo il Comitato chiameremo anche queste persone
Perché col passa parola con qualche notizia alla cash etc
La gente interessata non c'è niente da fare quindi entità del convegno averne l'indirizzo è meritate on line tutto attaccato no Merate on line è un giornale che on line no come
Quindi diciamo che con diritto per ora c'è il mio tempo non è quello di Erika Kepi che però non mi ricordo adesso quindi che eventuali all'aria aperta
Che è quello che avete Michele tre tre e otto
Sei otto
Zero zero sei quattro quattro va bene Babenco per cui chiunque nella zona del Mela piede voglia contattarmi
Per saperne di più
Vecchio
Mi cioè ben contenta darò qualche assillanti dava materiale tutto quello che occorre allora chi ascolta da lecco per favore date una mano perché veramente
Molto
Molto duro fare queste iniziative in queste condizioni però insomma basta un po'di sostegno per essere Gianaria rinvigorito e riscaldati da reca grazie Enrica
Reagan lavori milanese tarocco audiamo questa carrellata di di tavoli e di mobilitazione lo ricordo a tre anni dalla morte di Piergiorgio Welby abbiamo in linea Stefano Pagliarini da Ancona buonasera Stefano
Però voglio sei SI è il dulcis in fundo spero da tutti i punti di vista
Io dunque noi
Non vedevo questo tavolo alle ore cinque non più in piazza come doveva essere inizialmente non
No nucleo problemi burocratici con il Comune di ancora nove problema ce l'hanno avuto loro
Però la fortuna voluto che oggi cinque ci sia un incontro con Giuseppe riletta Palazzo bottoni via Cialdini ventisei
Il tavolo portiamo il rientro sarà un tavolo tirare per la raccolta firme per lo
ER trenta a tre anni dalla morte di Welby
E anche per raccogliere le tre firme per la Lista Bonino Pannella
Certo va bene va bene allora lo puoi dire per
Piacere bene dove il l'incontro dunque aliquota sì
Via Cellini ventisei SIT Palazzo baratto bottoni tutti attiene per qualunque tipo di informazione anche noi diciamo non abbiamo nulla di particolare da un mio cellulare
Sì
Sì ma io credo che tutti i cittadini di Ancona sappiano dove Palazzo bottoni
Va bene va bene grazie Stefano ci asteniamo io
Ciao a Crevalcore siamo in chiusura ringraziamo intanto radio radicale che proprio per aiutarci in questa trasmissione un po'speciale
Di ricordo e di mobilitazione di Piergiorgio Welby a tre anni dalla morte
Ci ha permesso di sforare con i tempi quindi io vorrei lasciare a temi in
L'ultima parola anche se veramente sentire tutte queste persone che portano avanti la battaglia di Piergiorgio
Credo che siano la conferma più
Più seria più importante più
Come dire più
Insomma meno
Meno è veramente Vivant si sente veramente anche dalle persone e di come parlano come stanno via i tavoli
E che sono veramente animati dallo stesso spirito radicale
Di dei quali era animato anche Piero e Luca io non mi dimentico mai di Luca perché sono questi due che sono con carte in altri veramente uno all'altro perché se non ci fosse stato dunque non ci sarebbe stata nemmeno Piergiorgio
Assolutamente e quindi e facciamoci forza portate né una bella thermos un bel Terme vastità e caldo riscaldati villi ma riscaldati Bianchi il cuore
Permette di queste battaglie che sono assolutamente necessarie e importanti per in diritto e per i diritti civili degli italiani per la loro libertà sia per la
La lega la salute per un creativa sia per non terminali una vita difficile in grande sofferenza ma serenamente quindi che tutta la vita sia dall'inizio alla fine
Serena il più possibile perché nella serenità si sopportano anche dolori si sopporta anche in sofferenza
E di diminuisce la sofferenza perché se la vita e serena è possibile anche soffrire anche anch'io qualche cosa detti non possiamo dire che la sofferenza la dobbiamo toglierla vogliamo togliere
Ma
Poteva supportare ecco questo è in mia cosa importante
Vi saluto grazie grazie mille a grazie anche a Stefano Chiarelli perde queste tanti collega menti io saluto anche chi ci ascolta e invito naturalmente a recarsi a i tavoli di cui avete
Avuto notizia oggi sabato diciannove dicembre un saluto a tutti da Mirella parecchi
Il maratoneta dismissione delle associazioni riconosciute
Per la libertà di ricerca scientifica