L'ora di Cindia

Radio Radicale un saluto come sempre dalla nostra mittente un piccolo saluto sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di Cindia stavolta come al solito apriamo sulla pagina cinese stavolta vi proponiamo due pezzi piuttosto interessanti per quello che riguarda per l'appunto la pagina cinese la prima tappa del percorso di anno dell'ora di Cindia innanzitutto parleremo ancora una volta dei rapporti fra Cina e Stati Uniti alla luce di alcune interessanti novità di alcune interessanti esperimenti che le autorità cinesi han ho condotto sulla questione dello yuan i cinesi l'autorità cinesi infatti hanno deciso di verificare possiamo dire in loco quali sarebbero gli effetti sulle piccole aziende esportatrici del settore tessile in particolare gli effetti di una rivaluta
Ne dello yuan Francesco Scisci corrispondente della Stampa da Pechino fra pochi istanti ci dirà appunto i risultati di questa sperimentazione in loco da parte delle autorità cinesi da il secondo tema sempre all'interno di questa prima pagina dell'ora di Cindia dedicata alla Cina
E riguarda la democrazia in salsa pechinese che cosa vuol dire democrazia nel concetto politico cinesi in particolare e secondo la cultura
Politica attualmente dominante nella Repubblica Popolare Cinese Andrea radici da Pechino cistica era esattamente questo che cosa in a Pechino che cosa incide intendono per
Democrazia appunto in salsa pechinese ma innanzitutto come preannunciato apriamo sulla politica internazionale apriamo come al solito sulle difficile G due
Di questo inizio due mila dieci dando la parola Francesco Scisci e sul fronte dello yuan ascoltiamolo
Francesco Francesco sedici facciamo ancora una volta il punto dei rapporti fra Cina è stato un aeroporto in queste settimane di polemiche
E di scontri almeno verbali
Ma è il punto è ha detto
Nel corso del tutto UE
Questioni adesso li sta organizzando in questi giorni almeno se poca legato su due questioni
Una è quella del cambio
Cioè la rivoluzione nel rimedi è l'altra e quella delle delle sanzioni mirate parliamo fra un po'intanto parliamo di scambio
Cambia la questione del cambio noi abbiamo la notizia fresca quali infine perché Mara cioè che
La Cina a condotto una serie di
E sperimenti loco per vedere
Constatare in qualche modo l'impatto di un aumento di cambio sul
Sulla
A pro
Sui profitti
Delle aziende portatrici nel settore dei giocattoli dell'elettronica e del del vestiario eh secondo questi risultati dati
Proprio in questi giorni dalla gente Roma Cina in realtà ovviamente
Un
Un aumento una rivalutazione del del dello yuan
Sul sul Totaro sottrarrebbe competitività alle aziende
Di un punto c'è un punto di rivalutazione toglierebbe un punto
Di competitività Aladdin decide quello
Con l'altra volta può significare
Quindi
In questo il messaggio indiretto che che la Cina lancia
Disoccupazione crescente per per la Cina
Questo è una no preoccupazione
Forte anche confortata da
Un altro dato che la Cina rilasciate in questi giorni e cioè che c'è stato per la prima volta da dieci anni un aumento dei crimini violenti specialmente dei crimini con uso di armi da fuoco
In qualche modo
La Cina manda a dire all'America si va bene
Noi tra un po'faremo questa rivalutazione
Però ci costerà lacrime e sangue ci costerà un aumento della disoccupazione
è un aumento della criminalità ecco Francesco Francesco scusa se ti interrompo questi dati Fini riuscì
Sono quanto contengono un dato di verità e quanto sono diciamo sì così un ritardo di contrattazione politica nei confronti di Washington per dire a Washington si dopo se vogliamo fare anche Mancin costa tante quindici limitare tanto
Naturalmente è difficile capire quanto ebbene quante falso quanto è contrattazione certo probabilmente a spanne c'è un un insieme delle due cose
è certo c'è l'idea di contrattare di cedere il il meno possibile d'altro canto però
In Cina si fa sempre più largo e semplice sempre più concentrati un altro fatto cioè che
Se l'America non ce la fa a rilanciare che
Nei prossimi due tre quattro anni
Per rilanciarsi l'America ha bisogno di una valutazione oggi del dollaro che possa rilanciare la sua industria ebbene entra due-tre anni
Non solo l'America ma tutto il mondo e anche la Cina potrebbe
Subirne le conseguente quindi in qualche modo bisogna
Aiutare
A rilanciare l'America però naturalmente
E difficile Terracina calibrare esattamente i sacrifici
Che deve fare e mettiamoli quelli che avete che deve mettere in campo ulteriori gestire l'altra nella fase che si dovrebbe aprire ovviamente
Ieri perché poi si aprono effettivamente
Questioni non piccole di politica industriale sociale cioè lei le agende esportatrici tra l'altro sono tutte piccole e medie imprese e aziende private
Che già stanno soffrendo Ralph offerto
Per la crisi finanziaria in corso soffrite Berruti ancora di più per
La una rivalutazione mentre non sorprende vero avrebbero addirittura dei vantaggi che agende statali
Che
Sono comunque ben attrezzata a subire la crisi e quindi in teoria la Cina dovrebbe mettere
In campo delle altre politiche
Poi di sostegno alle piccole medie aziende private quindi non solo politiche ricambio ma politiche industriali diverso se all'interno del Paese quindi
Un
è lunga e un equilibrio politico interno molto delicato anche perché finora le aziende
Private
Erano vissute senza sostanzialmente sostegno statale aperto se non
Delle sostenne un sostegno indiretto statale cioè che
Lo Stato promuovevano alcune politiche
Di liberali mentre adesso si tratterebbe di
Pensare
Di aprire
Delle specifiche linee di che il costo o speciali per
Per le agenzie equivale
E noi nobile è evidente che un passo cambio dello yuan è un bell'aiuto comunque alle imprese private gli articoli prese prima ad esportare Richie di questi settori come il tessile se Cayard e nel Francesca intatto e Francesco fin qui la questione del rapporto di cambio e abbiamo cominciato a delineare anche il quadro complessa in cui
Questa assicurano questa questione si colloca
E dividendi pare chiaro che anche la Cina si sta muovendo in una certa ottica anche se insomma sarà un processo non facilissimo per i contatti militari tra Washington e Pechino a che punto siamo
Ma per ora questi sono stati sospesi abbiamo avuto una cooperano che in questi giorni che sono state sospese
Anche se
Anche lì non è chiaro quanto siano
Poi del tutto sospese
Perché anche lì si sta trattando
Sul la la partecipazione
Del presidente cinese Hu Jintao al vertice sulla
Dead nucleari d'azione di aprire a
In America con Obama
E questo comunque un vertice con un contenuto strategico-militare però non è non esiste ancora non è chiaro che ha fatto
No
Radio Radicale bene ora come preannunciato dopo la politica internazionale dopo i rapporti del C due fra Cina e Stati Uniti affrontiamo la questione della democrazia in salsa il cinese andrà radici da Pechino ci propone questo suo approfondimento ascoltiamolo
Andrea Andrea radici stavolta parliamo della democrazia in Cina ovviamente un chiarimento obbligatorio insomma l'attuale stiamo politico cinese non è sicuramente
Un regime un ordinamento democratico però di democrazia in Cina se ne parla e se ne parla spesso giusto
Chi è è proprio così cioè nel senso oggi i dirigenti cinesi
Hanno in realtà una visione abbastanza pragmatica come dire poco romantica poco neo il neo con sulla della democrazia cioè il sistema democratico viene visto come quel sistema che è in grado di trovare una sintesi e una sintesi pacifica tra vari interessi contrapposti
E o quindi viene visto nelle stanze del potere di Pechino nel tanto i giornali fai come quel sistema che potenzialmente in grado di mantenere la pace la stabilità all'interno del Paese
Cioè oggi la Cina attuali un sistema politico attuale come un Paese che è diventato ormai al centro evviva al suo interno una serie interessi contrapposti tra città
Campagne varie fasce sociali ed è necessario ed è necessario trovare una sintesi
Questa è la fine perché
Può essere può essere una scelta democratica in una scelta democratica però sempre con caratteristiche cinesi
Che cosa vuol dire qualcosa protetto cosa vogliono dire queste caratteristiche cinesi insomma quando i cinesi dicono democrazia almeno o di cinesi delle classi intellettuale delle classi dirigenti che cosa intendono
Bella cara la la democrazia con caratteristiche cinesi è qualcosa su questo tutte le fonti
I giornali libri e pubblicazioni che parlano di questo tema parlano tant'è che il partito
Il partito comunista cinese devota e deve essere il rimanere il luogo dove questa sintesi politica degli interessi come contrapposti
Appunto posso trovare posso trovare la la propria la propria sintesi non la vedono quindi non sistema molti partitico sul modello occidentale questo al momento continua ad essere ad essere negato
E chi trovai chi provare invece ad affrontare questo tema viene viene messo in carcere
Il caso più eccellente della scorsa settimana compiuti dalla il documento di carta due mila otto con la condanna ad undici anni di Rios dopo
Ecco ma allora che cosa intendo le cosa vorrebbe che cosa vuol dire questa democrazia con caratteristiche cinesi insomma come gestire i conflitti se non con un regime di pluralismo dei partiti perché non facendo ma appare complicato almeno i nostri occhi occidentali
Della soluzione potrebbe essere quella di una democrazia sempre più alta sempre più ampia all'interno dello stesso partito comunista
Dall'elezione di Ricucci in tavolo
Inutile il numero per esempio di volta in cui lei nell'e le parole democrazia democratizzazione democrazia interna al partito è comparso sui giornali ha avuto un incremento davvero pazzesco Cisco
Chi calcola solamente che nell'intervento di apertura del diciassettesimo Congresso del Partito nel due mila sette la parola democrazia è stata no nato a ben sessanta volte questo sicuramente è un è una novità è una novità nella nella
Nella politica nella politica cinese
Ricordiamo dato che questo Paese è in questo momento sta vivendo il suo momento in maggiore democrazia
Centosei una parte sempre maggiore di persone che coinvolta questo per svariati ordini di motivi da un lato perché sta nascendo una libertà
Importante
Nella cinerini in Cina con caratteristiche molto diverse rispetto a quella russa in Cina non è presente un gruppo di oligarchi come come presente appunto nella Russia nella Russia di Putin
Ma parliamo di una media di fatto che conta trecento duecentoquarantasette milioni di persone
Insomma mentre il rimanente Russia scusa viene più che una classe media un oligarca chi ha una classe dominante affaristica in Cina stiamo assistendo alla nascita di veramente la classe media anche se con particolari caratteristiche cinesi come al solito San Polo
Sì una classe media
Che i al momento ancora viene soprattutto ITT ricchi ricchissimi vengono ancora
Annessi al partito diciamo vengono fatti entrare all'interno del partito di una presenza di imprenditori
Privati particolarmente ricchi contestare del partito alcun ruolo
Anche importante anche come membri del Congresso per esempio del partito comunista cinese molto alto
Però chi immagina che questa in quei panni del club Padova sempre più pagare le tasse
E la storia ci insegna che il no taxation without representation
E l'altro in ogni Paese preture tu dici nel momento in cui questa mitezza sede sarà chiamata
Per ovvie ragioni le necessità dello stato sociale della politica di riequilibrio territoriale eccetera eccetera eccetera a a pagare più tasse attualmente mi pare che lì per una tassazione sia quanto mai basso in Cina
A quel cento vorrà ora ovviamente avere strumenti di controllo e partecipazione politica come è sempre accaduto nella storia delle borghesi
E l'altro in questo momento diciamo questa questa classe media cinese e abbassata contenta di non aveva in molti diritti politici ma di pagare Massetana cassa abbastanza basse
Nel momento in cui questo rapporto per ovvie ragioni che tu ricordandoci invertita molto probabilmente non non gli andava hanno gli andava più bene
L'atto che il secondo aspetto importante di quanto sta succedendo in queste in questi anni in questi nidi nella Cina popolare
E veramente la fioritura di una incredibile società civile
Si calcola che siano circa quattrocento su più di quattrocento mila le organizzazioni non governative registrate
Che fanno appunto tutto quanto il loro lavoro vengono sempre più coinvolte nell'assunzione delle delle decisioni c'è presente un importante libro che è stato tradotto anche in inglese
Dico che chi
Un professore universitario della verità molto vicino tra l'altro alla corrente dei dei giovani dalla lega dei giovani comunisti
La spesa corrente diciamo del Presidente Hu Jintao principali del Paese
Esatto che appunto dice la democrazia è una cosa buona
Noi dobbiamo per quel quanto dicevo all'inizio del nostro chiacchierata
E cioè per tenere in tutti insieme il Paese per tenere insieme i vari conflitti sociali interne al paese noi dobbiamo essere in grado il partito deve essere in grado di ascoltare le voci che provengono dalla società
Non solo in una visione paternalistica ma anche appunto in una diaria in una visione paritaria in una visione appunto paritaria
Quindi mi pare di capire insomma sviluppo della società civile e sviluppo di una mila entrate sono i due fattori che nella storia dell'Europa e non solo dell'Europa non sempre caratterizzato poiché i processi di democratico qui ritorniamo per all'inizio democrazia sì ma con caratteristiche cinesi cioè all'interno del partito ma che cosa vuol dire poi in concreto quali istituzioni quali procedure significa questa benedetta democrazia all'interno del partito scusa
Allora oggi che elezioni elezioni in Cina già avvengono ormai da anni con esperimenti molto importanti con candidature multiple
A livello di villaggio
Questi esperimenti a livello di villaggio hanno dimostrato che con percentuali altissime che votanti circa il novanta per cento un interesse di base della della popolazione
Le ma la democrazia interna al pacchetto in realtà sta andando in un'altra in un'altra direzione cioè fondamentalmente mentre prima i congressi sia a livello municipale sia a livello nazionale
Servivano esclusivamente per ratificare alcune scelte in realtà prese da
Organismi politici molto più piccoli
Oggi le si va sempre di più verso uno congresso del pacchetto con potere effettivamente di nomina e di discussione molto più trasparente molto più aperta e dall'altra anche sull'elezione dei sindaci
Non ci sarà più un candidato unico predetta scendendo
Non ci sarà più un candidato unico in cui il compito appunto del Congresso municipale solo quello di ratificarlo di apporre il il sigillo di garanzia del congresso del Congresso municipale
Ma tale appunto quello anche di una effettiva effettiva discussione sulla candidatura sui curriculum dei candidati insomma
Sembler ricordiamoci se non vado errato scusa scusa se ti interrompo sedicenne se non ricordo non ricordo male fu la prima azione economica speciale sia la sede del primo esperimento della riforma economica di Renzo Ping
Esattamente infatti questo è un aspetto molto molto importante cioè
Che per analogia che si riparta anche da scendendo ancora una volta D'Ascenzo e neanche per un periodo di riforme politiche
Questo è molto probabile questo è molto probabile perché una democrazia di un qualche tipo molto più ampia lo dicevamo
La la anche questo Paese negli anni ha bisogno per gestire tutta una serie
DD di situazioni quindi probabilmente nei prossimi quindici vent'anni
Ampia ampia libertà ampia
Anche a Democrazia e ampio Stato di diritto sono saranno necessari ed avere ricorriamo però sempre che contemporaneamente la leadership cinese si tiene pronta anche al secondo
Il secondo pilastro secondo possono essere quella dell'apparato di repressione per di più gestire i conflitti sociali
Sì però c'è una una volontà di ricorrere a quello strumento dopo dopo il l'ottantanove dopo Tienanmen
Insomma è partito in quell'occasione ed è una sconfitta politica
Di tutte le fazioni in gioco in quell'occasione
Quindi in qualche modo innovazione riformi spazi sia della frazione conservatrice la fazione contrasti di tutti i cinquanta e io credo che oggi il partito non non approva non ha
Non farebbe mai un errore politico come quello dell'ottantanove e probabilmente oggi
Questi tentativi sono appunto in questa direzione cioè evitare un errore politico di quella portata andare a
Per Fini tecnici dare appunto in maniera più trasparente anche in chiave anti corruzione anche per far vedere al contro gli abusi di potere per far vedere appunto il pacchetto come un'istituzione ancora fatica
Ancora savana che affossa andare a gestire sul mezzo
Si
Con le con dei candidati sia a livello nazionale che a livello locale qui arrivano un punto chiave arriviamo un punto chiave scusami arriva un punto chiave che poi magari conteremo esaminare un'altra chiacchiera ma per l'intanto cominciamo come si suol dire incardinare
Cruz livello centrale e i livelli locali quanto procedure più trasparenti i temi tentativi di esperimenti politici
E di riforma politica possono essere in tutti gli zar dall'autorità centrale dal partito centrale per controllare le degenerazioni dei partiti del partito a livello locale
Ma su questo c'è un incrocio è stato un intervento molto interessante del Presidente cui Centaro che appunto punti c'è l'intenzione
Di coinvolgere sempre di più
I dirigenti locali a livello nazionale
Quindi ascoltare anche le esigenze che nascono
Nelle realtà più periferiche del Paese dall'altro dal livello centrale un controllo molto maggiore su quelli che a volte appaiono come veri e propri c'è UD
Come tra l'altro è sempre stato un po'nella storia nella storia cinese nata anche della cimiteriale sì piccoli signorotti locali
Grossi problemi sociali grossi problemi sociale di dicevo prima appunto di corruzione di
Situazioni poco trasparenti non avvengono appicchino o sulla costa
Avvengono nell'entroterra avvengono nelle città sperdute il Ruanda non a caso la scelta immettere nella città da trenta milioni di abitanti diciamo cinque unica nuovo Sindaco come Bossi laico
Che viene dall'esperienza del Ministero del commercio estero Caputo fa facendo negli ultimi tempi pulizia da un punto di vista sia di corruzione si è ribadito organizzata in quella città
Quindi tutti si trova c'è anche questo tentativo questa ricerca Aran tanto è vero la stessa questione della pena di morte in qualche modo viene gestita dal centro in questa ottica
Sì esatto ne abbiamo parlato cioè in un'altra occasione la pena di morte è stato appunto per ridurre una pena di morte organizzato in maniera assolutamente
Poco omogenea su tutto il territorio nazionale è stato deciso di apporre il il sinistro della Corte suprema
Ecco naturalmente tutta questa questione legata poi in realtà a una questione di base delle norme sempre più ampio comunque un gigantesco squilibrio sociale territoriale che bietole diverse Province tra le Regioni alle Province costiere che sono sempre insomma non dico mansarde ma insomma sono andato quanti nel processo di crescita economica e le Province più interni che rimangono ovviamente estremamente arretrare quando parliamo della Cina parliamo di un continente quindi come dire contemporaneamente l'Europa insieme con l'Europa mezza Russia e me se Nordafrica insomma dato per avere i termini di paragone e quindi tra il centro si trova a dover gestire conflitti situazioni di squilibri sociali tremendi da questo punto di vista sabato non capito male
Pedicini squilibri sociali tremendi ma il l'obiettivo politico dall'elezione del Presidente Hu Jintao e quello della società armoniosa cosa verifica la Società armoniosa significa far crescere il Paese
E c'entra anche con quel discorso dignità il club che di avanzamento della middle class che facevamo prima far crescere il Paese in maniera omogenea
Dotare il Paese di maggiori garanzie sociali Stucchi quindi riforma economica espandono riforma sanitaria riforma dell'istruzione
Riforma dell'un covo di cui parlavamo la scorsa settimana tutto questo appunto nel tentativo di portare il Paese
Un Paese di un miliardo e trecento milioni di persone avanti tutti insieme è un è un tentativo che si scontra con forti resistenze
Fortissime resistenze a livello a livello locale ovviamente il partito anche a livello locale noi non vuole cedere il potere questi stilisti è chiarissimo in cui in questo quadro vi appunto con questa idea
La democrazia con caratteristiche cinesi una cosa mi pare sicura tra dieci quindici anni potremo avere una una Cina più aperta dal punto di vista politico ma il sistema politico cinese sarà una cosa diversa sistemi politici di tipo europeo o americano queste poco ma sicuro
Ed è su questo voi tu da tutta la non solo tanto ma anche poi che gli osservatori
Degli osservatori cinesi innanzitutto concordano loro non vogliono un sistema con
E o occidentale ma perché il rifiuto perché lei si rifiutano quest'idea proprio del pluri partiti sono cose che fa paura in questi veri e propri partiti
Ma loro vedono una da un lato i tempi estremamente stretti sul quale ci gioca la politica
La politica in Occidente
Non per per un cinese elenca impensabile immaginare che
Le politiche possano essere così stravolte ogni ed due anni
Ogni cinque anni
Loro sanno che hanno necessità della continuità
Della continuità perché alcuni e decide la lunga scadenza qualcosa lettera noi contempo politico di di quindici vent'anni è un tempo storico non è un tempo politica una generazione
Esattamente per loro invece no è un tempo politico però c'è da dire una cosa e i cimeli quando iniziano una politica
Solitamente la portano fino in fondo suo e ci sono difficilmente sono passaggi la storia ci ha detto e questo ci insegna che alcuni passaggi sono difficilmente reversibili
è valso per le riforme economiche anche in quegli anni nessuno diceva in Cina che era una una società verso che perché in marcia verso il capitalismo non l'ottantadue oggi guardiamo dov'è arrivata si SISS
Bene ti ringraziamo ringraziare i colleghi
Quindi magari nella tra quindici anni chi può dirlo magari ci saranno molti partiti o
Una cucina o molti movimenti o associazioni politica bene ti ringraziamo ringraziamo come se prenderà radici da Pechino buon ascolto dalla nostra emittente ovvero da Radio Radicale
Radio radicale è il mondo che cambia possiamo definire così questa seconda tappa odierna del percorso dell'ora di Cindia il mondo che cambia secondo un rapporto dell'AGP Morgan prestigiosi autorevole banca di investimenti di Wall Street nel due mila e dieci consumatori dei Paesi in agenti conteranno in termini di percentuale del consumo mondiale di più dei consumatori americani è una svolta epocale come si può facilmente capire Alberto forti e li Presidente di Osservatorio Asia ci dirà ora la sua opinioni ci farà ora la sua analisi su questa svolta epocale
Dottor purché li dottor Alberto forti e li dunque secondo la GP Morgana una delle più importanti banche di investimento di Wall Street con un rapporto dell'AGP Morgan e quest'anno nel due mila dieci consumatori dei Paesi emergenti peseranno di più molto di più
Sui consumi mondiali dei consumatori e americani mi par di capire che sarà una svolta epocale
Essi
Fate attenzione a venti anni misure ANAS tra loro mi sembra strano per
Che aspetti fare
No
Il
Forse sì forse ci siamo
Forse non ci siamo sorpasso
Ecco ripeto la domanda siamo di fronte a un momento diciamo così che potrebbe essere ricordato dei libri di storia dell'economia i LEA
I paesi emergenti superano la maggiore delle potenze occidentali quanto ai consumi delle famiglie perse
Sì
Perché da un lato esso va bene che era tutto credo tutto Recco il
E vi qua invece c'è solo bisogno soddisfatte infiniti oltretutto non c'è solo la Cina che pur fa ovviamente la parte del leone ma ci sono tutti i Paesi sia della sua dentale sudorientale meridionale sia gli altri Paesi emergenti perché a leggere il rapporto dell'AGP Morgan è c'è da rimanere impressionati basti pensare al rimbalzo nell'ultimo trimestre del due mila e nove di economie come la Malesia la Thailandia e Perù anzi diamo oltre il quindici per cento
Qui
Senza considerare l'India l'Indonesia sì sì ma appunto la Amparo ai vari Paesi in cui è massima anche questi paesi diciamo così minori che poi insomma se si va a vedere lo sviluppo del come dico di Corea del Sud Malesia forse dovremo stare un po'attenti considerati minori però a parte questo dico e c'è da rimanere impressionati insomma nell'area OCSE gli unici Paesi che si salvano sono quelli estasiati esce
Io ho tenuto conto della Thailandia ha avuto il rimbalzo dalla è stata battuta anche per tutte le crisi politiche
Ha sofferto in questi ultimi due anni e però evidentemente
C'è stato un attimo perfettamente o alla base industriale abbastanza moderna depuratore corretta rispetto a quella cinese voto otto volte il premier con ribalta Thailandia mi sembra
Che l'unico povero Paese negoziato in RSA rimane nelle Filippine Bangladesh
Sì e anche in Bangladesh e ci sta lo sviluppo dell'industria dell'abbigliamento per cui anche quelle da prendere con le molle rilevato magari che padri che malgrado qua proprio sei parecchie leggo senza neanche troppo ecco
Senta dottor Forti agli allora I e questi sono i dati e già sono abbastanza impressionante
Ti anche rispetto alle previsioni che si può non fare anche solo uno un anno fa
Plus tutta questa in tutta questa situazione e quali sono le idee le conseguenze geopolitiche secondo lei di tutta questa situazione perché insomma da una parte abbiamo i Paesi avanzati nord Atlantico sui che sono sempre più scritti dal debito perché per cercare di
Non cadere nella depressione i loro Governi nostri Governi hanno aumentato la spesa pubblica secondo le sagre
Scelte dall'altra parte ci sono i Paesi emergenti che hanno tassi di sviluppo impressionanti e tassi di accumulazione impressionanti dal purgatorio guerre
E poco debito e popolazione giovani
è appunto e a livello geopolitico lo sconquasso sembra rischia di essere ancora più tremendo che a livello economico anche perché siamo solo all'inizio del processo economico di trasformazione le voglio politico credo tutti i giorni perché se dopo l'accordo della Cina
Non si muove più nessuno dapprima comunque la cifra era nel Consiglio di sicurezza ma senza l'accordo da latina adesso anche dell'India diparte o si va da nessuna parte
Ma il mondo cambiano radicalmente perché assisteremo a un progressivo impoverimento della recita in tale
E a un progressivo arricchimento dell'aria dentale ed gli squilibri sono semplicemente vista al globale vai al mondo che cambia per la prima volta che
I nostri figli Pavan più povere di ROI
L'Italia e pratico altane si mobilitano parliamo un po'di tutto l'Occidente tra un Paese più vecchio con infrastrutture più vecchi con grande decadenti
Immaginatevi un poco proprio per prevede d'Europa dell'est per loro e negli anni settanta ottanta
è vanifichi densità ridotte un po'un po'così
Capito contro ed è un po'vecchiotto i capi prevede che il sistema per pervenuti paventi mila chilometri
Sì è la RAI e l'altro giorno ho letto sul giornale cinese insomma un'analisi della programma di alta velocità dell'Amministrazione Obama e che per un certo punto diceva sì però l'Amministrazione di a me sto sul piatto almeno per ora per quest'anno portato chilometri otto miliardi di dollari ora il programma di alta velocità cinese diceva il giornale cinese non abbiamo messo sul piatto trecento miliardi di dollari
E difatti Obama ottantotto chilometri
Il programma di Obama alla fine ottantotto chilometri perché il problema incidenti credo che ne abbia già fatti hanno un programma di alta velocità che o perché Ferservizi mila Nedir trentamila lungo
Ma ne realizzano ne mettono in pulsione
Non sono mille mille cinquecento due mila all'anno adesso te già la Pechino clienti ammesso la Boorman ce lo insegna tra un po'mettono sulla Shanghai belli ma sono vere
Parliamo veramente quelle questo problema
Senta dottor solo il dottor Forti e li questo è chiarissimo loci venti Paesi nord a tranci come possono affrontare questa sfida se devono semplicemente accettare il fatto che i paesi emergenti ormai diventeranno sempre di più
I Paesi leader del sistema economico mondiale oppure insomma possono al con adeguate politiche in qualche modo si
Pesano di meno ma comunque invece continua andare avanti
Ma
Due cose l'istruzione e la meritocrazia ossia
I Paesi nordici che lo stanno facendo vi riferisco un po'la Danimarca fossero liberi recapito però certi sistemi educativi straordinari
E
E uno spread sul merito sullo sforzo collettivo molto molto forte però qui siamo di fronte proprio anche un problema generazionale o più generazioni
I giovani notte abbiamo non lavorano tanto quanto non studiano tanto quanto
I giovani orientare io chiedeva Dossena l Cantatore che adesso fa l'allenatore Shanghai differenti ma
Come mai latina vite cinquecento cinquantacinque medaglie alle Olimpiadi eppure nella classifica FIFA
è chiesto Trevi ma dopo Capoverde prima delle persone riguarda sempre tensione cioè che del problema fanno scuola il pomeriggio accantonando come
Vada in giro per latina lei guardi campi da barchette di rete ogni tanto qualche struttura sportiva pronto a com'era che
Parco del pomeriggio ho capito poi
E poi quando incominciano a volare prendono altri corsi alla mia segretaria Papa e venerdì va in discoteca ma devo cambiare perché fa abuso del tram tout court ricadenti in corso di computer evito quei questi
Per quanto siete un sistema possa avere un senso dei principi forti delle regole porti un'etica porte gruppo F quella tedesca
In cui le generazioni successive sono tenute imbrigliati stimolate compagnia
Questi che arrivano proprio capito hanno fare a me ma anche me l'aspettavo un cobra grazie Teramo una meritocrazia sul dodici quattordici ore al giorno sia quello che ottengono solo suo operato
Quindi educazione meritocrazia e ovviamente con la demografia perché il peso della demografia e quell'organo non è poi in connessione per le altre la questione sarebbero le regole o se al sistema
Allora Procuratore
Come sta facendo Singapore sempre così questa faccenda di Singapore interessate perché se non ricordo male ma vi posso anche sbagliare Brinzio quindi il grande rifornita di formatore cinese né disse noi dobbiamo fare come Singapore per sviluppare la Cina o sbaglio de
Se io ho sempre pensato che spinga polsi ovvero modello della Cina
Chiavola democrazia
Bene no che non esiste un talk show pianoforte però mutano
Qui contano però poi il Governo al potere a parte che molto molto bravi però all'opposizione non ha mai colpa può dire non tenere qui ha ragione di opporsi a niente Africa Polo perché suo talmente bravi
Aumenta e poi dopo dare questa la dica in sintesi perché questa è l'occasione per una Anna interviste anche piuttosto accurata sul modello Singapore che è una questione molto interessante ma scusi eh con Air Singapore sono così bravi
Beh
Primo perché sono
Contornati da fa al nord al sud al nord all'inizio
è una piccola isola quattro milioni di persone che hanno sopra venticinque milioni di musulmani che sono malese
Sotto duecento milioni di musulmani che sono membro del PM e loro sono prevalentemente i cinesi
E sono odiati e quindi devono sopravvivere
Devono dialogare col mondo ne sono fortemente sotto pressione
E devono sopravvivere e che una pressione competitiva una specie di Israele
E quindici devono inventare di tutto cosa Serrone di Hong Kong concorda quando Airtel unificata la Cina è decaduto
E che agli atti e chiarissime chiese una fortissima pressione competitiva perché appunto sembra porre e il secondo terzo stato cinese poi realtà
Cioè ossia relativa quando Singapore ideata euro annue del Pirata nuovamente che forse che porta un quadro di persona di cui
Con l'attuale ricordiamo capolista geografico Singapore presidia gli stretti di malattia era uno dei grandi stabilimenti degli stretti della di sua maestà britannica a suo tempo paure una strepitosa complicata ma sarà il caso appunto
Di capire anche per capire qual è il mette il modello politico e di governance economica di Singapore varie votazioni ritengo ente alla democrazia
Però lei qualunque a qualcuno politico gli occhi dove tutto qua per la replica porrebbe a terra con taglio in teoria e la democrazia però
Vedete qualcosa contro il Governo
Le fa la palla parlo subito la querela
E le porto via tutto per cui praticamente
Berti combattono approvato autore ecco perché l'idea di querele devo dire che l'opposizione di bassissimo livello e il padre fondatore liquori io è stato un genio se la parifica porre
Verità Primo Ministro di Singapore no porre il primo primo ministro di Singapore
Se chiamarli quali io che il leader del partito o di azione popolare che tra l'ATO se non mi ricordo male fa parte dell'Internazionale socialista
Qui era un partito diciamo di sinistra poi dopo era un partito che nasceva dal sindacato perché allora e chi vede erano poveri
E allora era un erano voi diciamo pochi per l'Europa è un partito che nasce dal sindacato
Era appare interessante diceva poi aver combattuto con l'indipendenza contro no poi ha avuto lo shock di essere abbandonato dalla da da l'accordo con loro britannica che i tempi di aumento non aveva più Pendolaria più soldi per mantenerlo e quindi mi sono trovato in pretura liberale
Senza i soldi delle Barrini noi ricche su cui vivevano perché era la base per la flotta inglese del partitico
E al dovuto inventarsi un Paese segmentato un Paese
Costruendolo pezzo per pezzo puntando sull'innovazione ne parleremo ne parleremo la prossima puntata perché la storia ho il vago sospetto è molto interessante per l'intanto ringraziamo come sembra il dottor Alberto forti e di Presidente di Osservatorio Asia
Radio Radicale bene a questo punto ci trasferiamo nell'asse del sud anzi per meglio dire in India dove sono gli argomenti che andiamo a trattare il primo e l'economia indiana
Poche ore fa il Ministro delle Finanze del Governo di ma monsignor Governo guidato dal partito del Congresso ha presentato la sua proposta di Budget per il due mila dieci due mila undici al Parlamento nazionale e di Delhi poco prima i sempre dalle parti tra capitale indiane era stato e diffuso il rapporto sullo stato dell'economia nazionale in questo rapporto ci sono cifre molto interessanti su alcune e se i e pericolose contraddizioni sociali dell'India è proprio questo il primo argomento che vi andiamo a proporre il secondo è vi proponiamo vi proporremo con l'aiuto della professoressa Giorgio vacante lento una apro condimento sul gossip oscena il uscircene un partito nazionalista di estrema destra del malato Stra lo Stato leader nello sviluppo e nella crescita economica indiano tanto per capirci lo Stato che ha come capitale Mumbai
Da questa storia dello si Picena si deduce una cosa molto interessante questa formazione politica assomiglia un po'alla nostra lega Nord e la faccenda ovviamente di un qualche interesse la professoressa Giorgia Cantini ci farà
Punto una storia di questo partito della sua vicenda politica ma per l'intanto occupiamoci dello Stato dell'economia indiana e occupiamoci e con un occupiamocene con questo pezzo redazionale buon ascolto come sempre da Radio Radicale
Radio radicale l'India nonostante la grande recessione e mondiale sta vivendo una stagione di tumultuosa crescita economica i numeri parlano da soli nel due mila e nove il tasso di incremento l'aumento del per l'indiano sarà dell'ordine è stato dell'ordine del sette e due per cento però all'interno di questa miracolo economico del subcontinente indiano
Ci si registrano numerose contraddizioni in questi giorni anzi in queste settimane la vita politica di Delhi è scandita dallo scontro intorno all'aumento del prezzo del riso e di altre derrate alimentari le opposizioni al Governo di ma Monsin dal Governo guidato dal parte dove il Congresso di Sonia Gandhi le opposizioni di destra e le opposizioni di sinistra sono infatti sul piede di guerra utilizzando come una clava questa o il tema tipicamente sociale l'aumento del prezzo del riso ognuno può facilmente comprendere l'importanza del riso
Per la cucina e per l'economia e per la società e dell'India e praticamente l'alimento di base l'aumento consistente da prezzo del riso vuol dire ovviamente una diminuzione in termini reali della capacità d'acquisto di alcune famiglie indiane per primo per quello che riguarda tout ti gli altri beni come mai c'è questo aumento del prezzo del riso e poi qual è la condizione dell'agricoltura indiana perché vale la pena di annotare che l'India si sta vivendo una stagione di miracoloso sviluppo economico però continua a rimanere come peraltro l'arcata lascino l'Indonesia un Paese largamente rurale un Paese insomma con una fortissima presenza del mondo contadino allora come cosa sta succedendo nel un do agricolo indiano e nella produzione agricola indiana allora sempre secondo il rapporto sullo stato dell'economia nazionale di cui abbiamo già e accennate secondo il quale appunto il pile complessivamente inteso dell'India aumento è aumentato nel due mila e nove del sette e due per cento sempre secondo questo rapporto il PD invece del settore dell'agricoltura foreste e pesca è diminuito avete capito bene diminuito dello zero e due per cento non solo il PIL è diminuito
Diminuito dello zero il due per cento per quello che riguarda l'agricoltura ma se si va a vedere se si vanno a vedere i dati riguardanti lì produzioni di alcuni derrate alimentari si scoprirà che il riso e diminuire nella dimmi la produzione di Riise diminuita
Delle quindici per cento rispetto all'anno precedente e è stata minore del diciassette per cento rispetto alle previsioni per il due mila e nove e anche la produzione di zucchero tanto per indicare un altro prodotto alimentare multi portante ovviamente in India la produzione di zucchero è diminuita del nove per cento rispetto all'anno precedente ed è stata del ventisette per cento inferiore rispetto al target preventivato per il due mila e nove
Insomma la situazione dell'agricoltore indiana sia in termini di pile sia in termini di produzione di alcune derrate particolarmente delicate
è andata male
E questo ovviamente in un Paese rurale contadino in un Paese come l'India che rurale conta di una parte e dall'altra parte accolto un continuo avere drammatiche dive drammatici livelli di povertà non può non avere conseguenze abbastanza abbastanza serio perché è andata così la produzione
Di queste derrate alimentari è andata in questo modo a causa dell'andamento del non sono enti il montone sostanzialmente non è stato sufficientemente consistente forte dal garantire un'adeguata produzione alimentare
La diminuzione dell'offerta ovviamente in presenza di una domanda piuttosto rigida nel settore alimentare come è facile capire la domande piuttosto rigida specialmente in Paesi come l'India ha prodotto viabilità l'aumento dei prezzi di cui sulla quale aumento dei prezzi si stanno sicuramente scontrando proprio in questi giorni in queste ore le forze politiche Abelli
La questione interessante al di là delle contraddizioni sociali dell'India proprio questa che uno buona parte
Della situazione sociale di questo e non Paese norme in così tumultuosa crescita economica
Dipende dagli andamenti dell'unzione e questo dovrebbe fare un po'pensare sulle contraddizioni di questo grande Paese e di questa grande economia queste tutto per quello che riguarda alla situazione dell'economia indiana e a questo punto come preannunciato andiamo ad occuparci
Della uscite scena o di questo partito nazionalista di estrema destra
Del ma lastra che presenta nella sua vicenda storica alcune caratteristiche similari affini alla lontana alla la lega Nord ascoltiamo l'approfondimento indiano della professoressa Giorgia Cantale
Professoressa accanto a lei professoressa Giorgia tante le in queste settimane si è molto parlato in India ovviamente anche tra tutte le persone dunque che modo sull'attenti alle vicende indiane dell'uscita di scena che cos'è questo partito del malato tra
Ci dovremo scrivere voglio fare un po'Pistorio
Allora tentato fondato il diciannove giugno del settantasei darli per problemi di vignette satiriche
E dei bond aveva la perché peccare
Nei cartoons fin dagli anni settanta tecniche aveva cominciato a diffondere il messaggio che il Marascia
Appartenente alla comunità Maramotti no allora è necessario fare un passo indietro io Maranta come Stato è in atto nel sessanta
Con la divisione della presiede il Presidente li Bombay di epoca inglese una divisione di epoca inglese
E che comprendeva alle toccare una una grande la grande Presidente che comprendeva voterà magari tra intenda è una parte del cartoon attacca
Combinare indipendente indiana chi decide di creare i distacchi su base linguistica
Pertanto appunto il Marascia trattenne diritto dalla recuperata
E non che la situazione economica al momento della nascita dello Stato è un po'complessa sarà di questo tipo bombe chiaramente era divenuta la capitale economica dell'India
E aveva attirato fino a epoca inglese chiaramente aveva attirato poi capitali da tutte le parti dell'India quindi mercanti industriali provenienti dal nord al sud
Il all'epoca della nascita dello Stato del Mara tra l'economia era in mano soprattutto altre comunità
Che erano in cui c'era clienti i manovali verrà Terzani mercanti della dello circa aperti
E i tassi che provenivano dall'attenerci alla cui erano scappati i seguaci della religione dicono altro per intenderci no quindi grande evento che era in latino la comunità differenti Ray parlanti Mara che
Mentre in gara Quentin parlantina che costituivano intere analogo allo Stato più povero della popolazione meno istruito tanto è vero che anche la settore impiegatizio era praticamente nelle mani dei soli indiani
Quindi viene data al momento della nascita dello Stato capeggiata premiali cosiddetti inattivi
Molta insoddisfazione e tecnicamente e divenne il portavoce della frustrazione
Dalla torbido anche della
Ecco esposti molti e successivo chi evoluzione successiva c'è stata e in quale rapporto avuto questo partito con
Il Vice PIL partito storico della destra in
Ecco allora quindi così l'ideologia più così e su cui ci tardava il movimento perché all'epoca non arriva ancora ambizioni
Politiche più vaste no era l'ideologia della dove portare il figlio dell'atterraggio Attilio dell'ANAS tra
Quinto dubitavamo fu portato avanti verrà molti anni per cui all'inizio all'attività dello sci serena
Future più localizzata no si limitò ospitava fra virgolette ad attaccare le altre comunità ad attaccare i sindacati ovviamente proteggevano i lavoratori di tutte le parti dell'India
Fino ad arrivare al punto di uccidere un membro dell'Assemblea locale
Della Anaraci a che ora del Partito comunista ad attaccare gli attinente sia pubbliche che private perché assumessero del personale che parlava amara no
E nell'ottantacinque il ci spiega comincia ad avere per le ambizioni politiche più Castelli alle o con il BTP no con cui rientra poi le elezioni nella
Novantacinque
E a breve la cosa più importante e che per poterci alleare con i decreti
Il lo citerà dovete passare dall'ideologia più localista diciamo del pubblico ultra
All'interno di aver indotta dell'ideologia dell'indotto banche nazionali e quindi hanno è un'ideologia pari indiana le isole formazione presenti in senso certo e questo ha portato a un ad attaccare trovate
Vada a trattare una monitoraggi anche islamica che inizialmente non c'era perfetto che dall'inizio attaccare sosteneva che un tema importante
Un e che gli era importante fare essere Lara di parlare la lingua allagati la la religione non avveniva una un fondamento nel
Nel suo movimento diciamo
E quindi cominciano dalla nell'ottantacinque e poi con l'Alleanza dei tempi cominciano gli attacchi mussulmani che culminano poi nella tragedia del dicembre novantadue gennaio novantatré sommate cui SIS sì perché le conseguenze sono continuano a tutt'oggi insomma nel
Allora anche qui bisogna spiegare l'antefatto
Il sei dicembre del novantadue
Teme distrutta una moschea nella città di Olbia la ruba prima Pinter una moschea che era stata costruita nel mille cinquecento
E che secondo i fanatici dell'importante
Era stata costruita nel luogo di nascita delle delle eroiche io Rama
è unito l'utile per tra l'altro non esistono prove archeologiche il supporto di questa teoria sono state fatte erigere ricerche ma
Non è assolutamente dimostrato quindi dicembre novantadue viene detto ottanta io abbia questa moschea subito dopo scoppiano disordini in varie città dell'India e ovviamente anche abbondante
Quindi né di premere novantadue copia meritorie che durano una settimana c'è una breve interruzione
Prima del sei gennaio nel novantatré il nuovo scoppia notte gennaio novantatré per altre due settimane creditori nei vari quartieri di tombe riscontrano le due comunità insomma alla fine
Dei di questi editore temi mentre ci sono si contano i morti i feriti
Si parla di settecento mussulmani morti e di duecento cintura e di più di duemila feriti trasparente di un rinvio a giudizio o cioè
Dismessa chiarito un filo che ha avuto molto successo ha preso anche loro cara ultimamente famosa che in Italia l'Emilia nera
Europeo anche Iozzo in un minimo un by insomma travolto da un lato provvisto ammontari prove
Quale ora tra l'altro come effetto un po'di quei di quei Viotti di quegli scontri ci furono cui gravissimi attentati terroristici se non ricordo
Certo
Allora subito dopo nella Marco della novantatré il dodici marzo del novantatré
Tipo quella che viene considerata una ritorsione contro disordini RAI altri colleghi
Tenete attacchi terroristici emendare i punti della città cominciata la corsa
Cinema fonico Stella grandi nei supermercati mercati eccetera
E che lasciarono poi al suolo punto duecentocinquantasette morti e mille quattrocento feriti Zillor sì
E andare che unifica trattato pare sono insomma R.
è chiaro che la mente dietro a questi attacchi terroristici cercato il capo della mafia di Bombay
E la pagavo latina di Mumbai larga parte sotto il controllo di bande cosiddette musulmane in sé
Qui diciamo non esattamente nel senso che proprio
Cioè all'inizio no cioè in quel momento degli attentati fino a questa interessante perché al momento degli attentati di marzo per esempio nella di compagnie che era la
è la mafia
L'organizzazione di tre finiva da uno del grande dopo della mafia grande padrino della mafia
Indiana uno degli uomini più ricercati al mondo eccetera all'interno e la sua bandiera la fecero che musulmani proprio in seguito agli attentati
Perché è stata una scissione cioè invano appartenente la tavola dei compagni hanno lasciato
La l'organizzazione hanno fondato la banda partendo da una gang a parte credibile anche questo ha portato
A una divisione tra le comunità dotati atte sono stati accusati di questi attacchi Fatah accusato appunto a questa organizzazione di
Sì perché mi pare un perché pare infilano anche dietro agli ultimi attentati di Bombay del due mila otto Roberto
Io che appunto è uno degli uomini che ricalca che il mondo è accolta che con il terrorismo islamico in
Barchetta
Senta organica quando essa è chiarissima questo punto l'ossigeno a questo partito che se non ha dato
Dico in italiano si dice combattenti missiva
Pesci va nel senso dell'errore scippati che appunto fondo all'intero varata addirittura diciamo anche la cifra in avuto un momento poi ha vinto le elezioni nel novantacinque con i dipinti
Ma hanno perso quattro anni dopo il congresso ha ripreso poter emanare tra e conserva attualmente solamente la
Municipalità ridonda all'insieme dei tempi ma anche qui è molto criticato perché confermo che preclude che sono stati criticati tra cui quello della
Chiusura dello labilità carri cioè più grande slam del mondo
Pare che certa che trattati compiuti anche lì degli abusivi garanzia ed è un partito in piena decadenza per due ragioni uno perché Illy per fondatore Baltea Careca ormai anziano
A creduto alla leadership del parchetto alfiere Utada
Sono anche questo ha diciamo creato uno scisma perché
Ci si aspettava che sarebbe stato nominato il nipote lì teca registrati Teche RAI
Che quindi ha lasciato il partito ha fondato un partito rivale che il mare arcana paniere una scena
E il contraccolpo tante mente con una nasce il tema
Quindi che questa frammentazione ormai della
Di questi pacchetti nata
Noi siamo arrivati all'orientale del malato
Senta la scusa ma
L'affresco storico politico e interessante ed è chiarissimo pure le volevo chiedo una sua valutazione ovviamente si sente di darla perché abbina sentire appunto la sua analisi sorridente ma
Il suo ritratto storico insomma mi pare di capire anche in questo partito lo si cena nel marasma nasce come partito dei malati quindi di una nazionalità linguistica particolare che quella dei malati di cui democratica località come luogo che poi volto intenso fortissimi fortemente
Fanatica mi intanto islamico terzo punto tutti tutto nasce nel malata di immobilismo un vai
Che è la capitale economica dell'India orale non le sfuggirà che mettendo insieme queste tre cose a qualcun imitare gli farebbe venire in mente la storia della lega Nord
Se il problema leggendo leggendo sei tali documento inutilmente che a me durare
Mi sembra pertanto anche se una multa la ma anche perché esiste comunque una indicava una realtà molto più
Per coprire il territorio molto più frammentata in India
E non so perché almeno
Sì
Nella lega Nord non raggiunga questi livelli di violenza ecco
In ogni caso la l'ecologia dell'industria e l'ideologia
Dello sci pena non non hanno avuto tutte per lungo tempo in India come dimostrano le
Irrevocabile nell'orario l'integrazione è un altro discorso è vero che negli ultimi anni anche grazie alla leadership attuale del Congresso insomma le forze della destra nazionalista
Insomma
Hanno preso riverse pathos diverse sconfitte ma questo è un altro discorso magari lo faremo un'altra volta ringrazio professoressa Giuseppe andrebbero esposto come sempre da Radio Radicale
Radio radicale siamo mai all'ultima tappa del percorso di erano dell'ora di Cindia la Cina a numerosi problemi e numerose contraddizioni per quello che riguarda la sua politica iraniana di fronte alla proposta di sanzioni di nuove sanzioni internazionali controllare brighi islamica per il suo programma nucleare Pechino si trova di fronte a dilemmi geopolitici piuttosto interessante piuttosto importante anche forse piuttosto intriganti Francesco Scisci corrispondente della Stampa da Pechino ci spiegherà esattamente questi i dilemmi geopolitici di Pechino di fronte alla situazione iraniana di fronte al dossier nucleare iraniano subito dopo sempre all'interno di questo ultima tappa dell'ora di Cindia dedicata come avete capito al Medioriente ci occuperemo con l'ambasciatore Sergio Romano della situazione in Turchia ma per l'intanto parola Francesco Scisci sulla politica di Pechino nei confronti dell'Iran ascoltiamo
Francesco nel già nella prima parte dalla nostra chiacchierata avevi accennato che oltre alla questione dello yuan è questa settimana sul tavolo del C due diciamo così si l'americano c'è la questione dell'Iran e delle sanzioni internazionali all'Iran allora
Quale è partita la Cina sta giocando su questa sanzione
Dunque
è una partita molto complessa anche molto delicata da una parte
La Cina cerca di difendere i Tirreno acquisito da parte delle aziende che esportano tecnologia hanno lavori
Grandi lavori in Iran no o hanno acquistano Petroli soprattutto gas
Dall'Iran è questa è una parte di di diciamo di interessi da difendere
Accanto a questi interessi da difendere e c'è un problema
Quasi filosofico di dubbio sull'efficacia stessa delle sanzione d'altro canto però c'è bisogno anche di salvare
Il rapporto con l'America ed è un una cosa estremamente delicata anche perché si gioca
Su
Un'ultima in campo minato per la Cina cioè la Cina
E un e in teoria un paese che
E adamantino sul contro la non proliferazione
Creare alla proliferazione contro la proliferazione nucleare è contrario alla proliferazione nucleare bene però adesso
Dino e abbiamo un caldo
Abbastanza chiaro di proliferazione iraniana anche se
Come qualcuno dice ma fare
In fondo
Non è proprio
Prolificazione fino in fondo ma
Ahmadinejad in qualche modo ha rotto gli indugi delle ambiguità il cammino verso l'arma nucleare mi sembra sembra a aperti ho dichiarato
Quindi
La Cina adesso si trova in una nostrano l'opposizione prete difficile in cui cerca
Di salvare tutti tutto capra e cavoli è
Turbo e moglie ubriaca
Quindi è oggettivamente una posizione molto difficile per cui
Citando la tela Santoro è Francesco la Cina a Pechino sosterrà l'ultimo una risoluzione sulle sanzioni e con quali modalità se la sosterrà
Fino a qualche giorno fa la la mia impressione è che
Era che fino in fondo la Cina avrebbe
Poi alla fine della fiera avrebbe appoggiato adesso
Mi sembra che
In qualche modo stia montando una marea per cui opporsi alla fine la Cina potrebbe pensare che sia più conveniente astenerci
Un'altra e un'astensione in qualche modo salverebbe il suo rapporto occorrerebbe meglio tutelerebbe meglio il suo rapporto con e l'Iran
E quindi con l'esportazione di cachet eccetera
E danneggerebbe meno il rapporto
A con l'America naturalmente bisogna andare a vedere quale sarà il contenuto effettivo delle sanzioni
Imposte perché è possibile che queste operazioni
Vadano invece a toccare
Davvero gli interessi civili
E questo sarebbe
Perché siccome ha avuto avvenuto hai avuto un cambia e si è stato un cambiamento da che cosa la registrate perché il sud
Ma progettato
Arrivando con con dei signori qui in Cina in realtà non
Non non peraltro non per altri fatti
Ma e perché il riequilibrio interno tra tutte le cose da salvare in qualche modo sta diventando sempre più complicato
E
E l'Iran e qualche modo
Fisse preme sempre più pesantemente sulla Cina e sulla Cina un
Una una forza di leva non piccola facciamo ne ha due sostanzialmente una quella
Diciamo delle esportazioni dichiarasse dei lavori pubblici che
Le decine di stanno conducendo ma poi anche una cosa politica cioè
Di aizzare
Un cerchio estremismo islamico che potrebbe essere molto pericoloso
Per per la Cina nelle regioni del cinghiale
Un'ultima cosa in queste ore credo stia sia arrivato stia per arrivare una delegazione di alto livello israeliano
Chi è arrivata sta discutendo e e gli italiani sono cercando di far capire quanto sia importante e pesante per loro questa questione reni Anna non è chiaro però come
Come la Cina voglio pensi di reagire a queste pressioni israeliane
Qual è la tua impressione finale insomma un'astensione su una risoluzione di sanzione
è un è un pasticcio è un parcheggio non piccolo anche perché
Per l'America
E per tante altre cose queste sanzioni in Iran
Sono importanti perché possono essere la chiave
Di una certa politica mediorientale di lungo termine dell'America da cui in qualche modo Obama ha cercato di degli staccarci ma che da che comunque era edita non può abbandonare
E la Cina e coinvolta pesantemente per la prima volta in questa perizia politica mediorientale
Come protagonista non più come osservatore e
E in questo
In questi giorni ha perso lo schermo Luxor cioè i russi tutti gli altri più decisamente
Con
L'America con l'Occidente quindi adesso la Cina siete trovato la solamente prima
In qualche modo vaccino poteva
Fare comune nella
Per denunciare questa parole un po'infantile con con con Mosca e questo complica
La parete cinese e rende
Pechino estremamente nervosa probabilmente ringraziamo come sempre ringraziamo Francesco sì sì da Pechino buon ascolto da Radio Radicale
Radio Radicale bene fin qui dilemmi geopolitici di Pechino per quello che riguarda le nuove sanzioni internazionali contro l'Iran ora come preannunciato ci occuperemo di Turchia in particolare della situazione interna della Turchia alla luce degli ultimi avveri avvenimenti
Sui rapporti diciamo così tra potere civile potere militare ad Ankara ascoltiamo e l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera
Ambasciatore Romano ambasciatore Sergio Romano nelle settimane scorse lei appunto ci ha parlato molto della politica turca della politica estera di Ankara stavolta però il caso di parlare in particolare della politica interna che cos'è questo tentativo di colpo di Stato represso dalle autorità turche c'è stato secondo me è un vero tentativo di colpo di Stato oppure no
Ma devo dire la verità siamo tutti se di fronte questa è una situazione piuttosto
Incomprensibile indecifrabile certamente il Governo turco si sta comportando con metodi che possono apparire molto polizieschi
Per questi arresti in massa non dimentichiamo poi che negli scorsi mesi
Erdogan il primo ministro aveva assunto degli atteggiamenti molto repressivi nei confronti di gruppi di opposizione
La enorme multa inflitta un certo punto uno dei maggiori editori di stampa in Turchia preoccupò perché la sensazione che
Poteva esserci nel regime una sorta di
E deriva autoritaria
Però d'altro canto se allarghiamo lo sguardo a ciò che è accaduto nel corso degli ultimi anni beh dobbiamo constatare che
I militari hanno
Indubbiamente cercato di
Fare con questo Governo mussulmano quello che avevano già fatto con altri vale a dire cacciarli del potere non sappiamo se lo hanno fatto con il tentativo di un colpo di Stato ma
è evidente che vi fu per parecchio tempo un braccio di ferro tra i significare e una parte della magistratura da un lato il Governo e il partito a K il partito di Erdogan
Dall'altro quando gran cercò di dominare criterio e il suo numero due
Ministro degli esteri del suo Governo alla Presidente della Repubblica si scontrò con una sorta di
Un'opposizione dura bene e anche ci sembrò abbastanza pretestuosa
Riuscivi auto e dire questo ma poco tempo dopo la Corte Suprema infisse al partito al K una
Forte ammenda quando lui cercò di ottenne poi alla fine che alle donne velate fosse ammesso fosse permesso di ingresso nelle università negli uffici pubblici
Era stato vietato
Le donne velate non potevano entrare negli uffici pubblici e dell'università anche lì si scontrò con manifestazioni che certamente avevano un organizzatore o qualche organizzatore
Quindi stiamo assistendo in realtà la
Ricerca della soluzione di un problema anche la Turchia finora non ha mai effettivamente affrontato vale a dire il riequilibrio
Fra una massa mussulmana che è legittimamente rappresentata da un partito democratico a capaci sempre comportato democraticamente e una estetici mentre laico o come direbbero qualcuno addirittura laicista
Che difende invece immette o di non tanto di Kemal Ataturk il quale Governo in condizioni di particolare emergenza
Ma soprattutto il potere che erano riusciti a conquistare negli ultimi decenni non dimentichiamo che la Costituzione del mille novecentottanta
Passata approvata dopo l'ennesimo colpo di Stato dei militari ebbene quella Costituzione autorizzabili carica di intervenire in situazioni di emergenza perché era un'emergenza
Su quanto loro decidevano che fosse emergenza in altre parole
Insomma per tutte queste ragioni né difficile stare dalla parte dei militari ed è difficile non capire che
Sdoganata alla sua un certo un certo numero di ragioni tenga poi presente che l'unico quando era
Sindaco di scambio venne processato e incarcerato
Per avere letto pubblicamente la poesia di unico Buso politica in cui si diceva poiché musulmano in cui si diceva i nostri militari ci saranno le nostre baionette
Voglio dire per una frase del genere non si va in galera in Europa occidentale
E non dimentichiamo soprattutto che l'Europa occidentale quando
Comincio a stabilire delle condizioni che il Turchia dove da realizzare prima di diventare credibili candidato all'Unione disse che bisognava
Mettere apposto questa posizione inghippi cariche totalmente contraria
Principi dello Stato democratico occidentale insomma lei dice ambasciatore Romano alla fin fine droga nel suo partito islamico sta mettendo in atto un processo a iniziare un processo che pur con alcune contraddizioni e quello che gli chiede Bruxelles
Esattamente quello che richiede a Bruxelles il di lei mi spingerei perfino e dire che i militari che ora sono voluta per certi aspetti
Ora è il ammonimenti problema naturalmente che tutto questo noi speriamo che avvenga con metodi che non pratici
Durante le ultime elezioni lotto era stata
Viva Cesa anche aspra ma sempre democratica
Il risultato delle elezioni teniamo presente che
In un'epoca in cui i risultati elettorali vengono messi in discussione o comunque praticamente ebbene quei risultati elettorali non dettero adito nessuna riserva nessuna obiezione
Quindi non c'è dubbio doganale veniva probabilmente ancora no
La la maggioranza del Paese il titolo dice
Ambasciatore Romano iniziali lei parla sempre di militari ma stavolta i militari sono unite oppure insomma ci sono spaccature profonde all'interno della establishment militare io credo che detta creature comincino ad emergere ho l'impressione che vi sia certamente un al corrente
Che non deve chiedere ad applicare e che non desidera rinunciare con conquistato che si ritiene veramente non soltanto perché
Ragioni di convenienza personale bacini ritiene i custodi del
Del del della laicità
Turca
Che ve ne siano invece altri i quali hanno
Capito che debbono ritagliarsi un ruolo diverso
Non dimentichiamo che i militari sono una forza importante non soltanto perché
Come dire si sono attribuiti dei poteri che a noi possono sembrare anche
Eccessivi ne sono ormai una qualche efficacia hanno sempre in qualche modo rappresentato al meglio la Turchia
Nel
Corso con la sua storia
Per esempio ricordo che durante la guerra di Corea
Quasi tutti mandarono un contingente britannici francesi eccetera nel contingente che fece maggiore impressione gli americani i quali naturalmente avevano la forza di gran lunga più importante
Sul campo furono i turchi ed è in quel momento che nasce
Per così dire
L'amicizia turco americano l'amicizia che in questi ultimi tempi assoluto parecchie crepe parecchi scossoni è qui che arrivano all'ultimo punto è l'atteggiamento di Washington qual è il rifatta tutta questa situazione della Turchia
Ma l'atteggiamento di Washington credo che sia quello degli osservatori a negli Stati Uniti nonostante gli avvenimenti degli ultimi anni della guerra irachena
Continua ad esserci un partito figlio tu così continuo a pensare che la Turchia sia una componente fondamentale della
Delle aree che di amicizia e
Negli Stati Uniti hanno cercato di creare in quella regione tuttavia lo ripeto il rapporto si è incrinato
I turchi non solo loro non hanno visto con piacere la guerra irachena e non avevano neppure torto perché avrebbe destabilizzato la Regione come effettivamente accaduto
E avrebbe dato alla minoranza tout court come effettivamente è accaduto una ruolo
Che non avevano in precedenza oggi esiste di fatto all'interno dello Stato iracheno una Repubblica corretta
Non solamente sovrana Venier tranne a tutti gli attributi e naturalmente questo è visto di malocchio dei turchi perché temono che fenomeno finisca
Per contagiare della importante minoranza curda della Turchia diciamo in conclusione io all'Amministrazione Obama è osservatrice ma osserva disinteressata
Lei è molto interessata perché comunque vada voglio dire della Turchia continua la nota del bisogno non potranno contare sulla Turchia al modo in cui hanno contato sinora
Dobbiamo tra l'altro ho visto nel momento in cui vive locale ha assunto nei confronti di Israele è una posizione alquanto diversa da quella degli Stati Uniti persino degli Stati Uniti di Obama o più critica molto più esplicitamente critica
Ne sono sono fattore di grande stabilità nella regione ed essere un Paese molto molto dinamico dal punto di vista economico con quelle dinamico dal punto di vista economico un Paese che ha istituzione tutto sommato salde
Che avevamo apparsi democratica abbastanza consolidata
Veramente sono gli eredi dell'Impero ottomano ininterrotto non numeroso ancora poco ringraziamo come sempre l'ambasciatore Sergio Romano editorialista e del Corriere della Sera buona scorta Dario radicale
Radio Radicale bene con la riflessione e dell'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera dedicata alla vicenda della Turchia le ultime novità da Ankara chiudiamo terminiamo anche il percorso odierno dell'ora di Cindia lo avevamo iniziato un'ora fa circa
Parlando ancora una volta del G due dei rapporti di cooperazione tra Cina e Stati Uniti in particolare alla luce delle novità sul fronte dello yuan e del dollaro Francesco Scisci corrispondente della Stampa dalla capitale della Repubblica popolare cinese ci aveva informato su queste novità poi sempre all'interno della prima pagina dell'ora di fin dalla pagina dedicata alla Cina con Andrea radici da Pechino abbiamo parlato della democrazia in salsa pechinese la seconda tappa del percorso dell'ora di Cindia è stata dedicata al mondo che cambia vi abbiamo proposto una gli si della presidente di Osservatorio Asia Alberto fuorché le alla luce del recentissimo rapporto dell'AGP Morgan sulla radicali cambiamenti dei rapporti di forza economici che si stanno registrando tra Paesi emergenti e Paesi avanzati subito dopo se mandati in Asia del Sud anzi in India abbiamo parlato di economia dell'India alla luce di un recente rapporto sullo stato dell'economia nazionale indiana abbiamo parlato lo si va in scena un Partito nazionalista di estrema destra e Marassi tra che ha una storia molto molto interessante come ci ha detto la professoressa altro cerca tre infine l'ultima tappa l'avete appena sentita dedicata al Medioriente quasi occidentale che dir si voglia abbiamo parlato dei rapporti fra i grandi e Pechino in particolare dei dilemmi geopolitici di Pechino per quello che riguarda la politica iraniana Francesco punto ci ha detto le ultime novità su quanti su questo fronte proprio ho parlato come avete
Poco fa finito di ascoltare di Turchia con l'ambasciatore se la Romano editorialista del Corriere della Sera questo è tutto un saluto come sempre da Radio Radicale è ovviamente un arrivederci dal sottoscritto dal Claudio Landi