Atreju 2010 - presentazione del libro "Gli amici del terrorista. Chi protegge Cesare Battisti?" di Giuseppe Cruciani

Per essere qui con noi
Presentare il libro gli amici del terrorista abbiamo logori Giuseppe cruciali
Giornalista
Trecentosessanta gradi perché
Saluti di rito trecentosessanta gradi perché collabora con la rivista Panorama e al suo secondo
Spazio secondo libro
E
è famoso perché nel suo programma radiofonico la zanzara insomma uno dei giornalisti più pungenti che riesce poiché a
Dibattere in maniera diretta tutti i suoi interlocutori i quali abbiamo Alberto Torregiani
C'è il figlio di Pierluigi regionali assassinato fra i fatti del mille novecentosettantanove
Ecco non è che oltre a raccontarci la sua esperienza scritto anche un libro molto significativo il titolo dice tutto era in guerra ma non lo sapevo
E poi come rappresentanti del Governo il Ministro alle politiche comunitarie Andrea Ronchi
Il ministro degli esteri Franco Frattini
Luciani iniziamo con la presentazione del libro iniziamo da lei innanzitutto facciamo un focus su chi era Cesare Battisti e cosa ha fatto
Sì innanzitutto grazie per essere qui grazie a tutti
Ma molto contento di
Che ci sia uno spazio per parlare di una vicenda di questo tipo che negli ultimi mesi
Per quello che succede Brasile cioè nulla non è stata trattata
In Italia con
Con il giusto spazio chi era Battisti io l'iniziale però da un'altra cosa priva di raccontarvi breve integra Battisti pezzo del chiunque sia qui abbia un'idea di di quella che era vicende di chi sia Battisti
L'ho già detto a ad Alberto la cosa che mi ha più colpito negli ultimi mesi costruendo libro prima che uscissero cito la fine di maggio
è stato trovare alcune foto di suo padre non solo le foto del di suo padre mentre era in vita le foto di suo padre era un allenatore anzi no allenatore nera grande appassionato di calcio
E con i soldi che nel tempo ha fatto con il negozio sosteneva una squadra che si chiamava triestina che
E che giocava nel quartiere San Siro a Milano
è una persona che abbastanza conosciuto a Milano perché prendeva i suoi gioielli in televisione la rapina che subita qui nacque tutto da qui nacque la follia di pacche la decisione di ucciderlo ATC rapina che fece
Era proprio successiva una trasmissione televisiva in cui andava lì
A vendere a vendere i suoi gioielli il dunque ne hanno molto colpito queste foto di Torregiani da vivo
Ma mi ha colpito una foto che lui non ha mai visto e credo che per i per altamente non le hanno gli abbiano fatto vedere sia lui che ha le sue che ha le sue sorelle
Ed è una foto di suo padre all'obitorio
è una foto che mi ha fatto pensare non mi ha fatto dormire per tre quattro giorni di seguito io ho trovato per caso buttata in un fascicolo
Dei tanti che riguardano suo padre ci sono circa settanta fascicoli al Tribunale di Milano che riguardano i processi I PAC e non solo il processo a suo padre nel processo di tutti gli altri amici sono delle foto
Di quelle che si faceva credo che si faccia tutto negli anni settanta molto molto precise di suo padre con il questo corpo bianco appena appena ucciso
Lo stesso giorno nello stesso attentato alla colpito anche anche Alberto
E dose dei sono delle foto molto dettagliate dei buchi delle pallottole ci sono dei buchi quelli mortali poi alla alla testa al femore perché suo padre fu colpito per la prima volta per fa battute e poi una volta per per la sua battuta
Sette colpi credo in tutta una
Queste foto l'uno né ha mai viste io potevo prenderle perché poi erano buttate via Balai quasi abbandonata al Tribunale di Milano per fortuna siamo riusciti a
Adesso par a far scannerizzare tutto e comunque tutta la documentazione sul processo a suo padre sarà disponibile io do per chiunque l'archivio centrale di Stato tra poco
E questo è molto importante come sa Ministro Frattini avere la documentazione pronta
Per la lunga battaglia giudiziaria che c'è stata su questa vicenda
Ma questa foto mi ha colpito perché
Io vorrei che
Chi
Appoggiato in tutti questi anni
Battisti in Italia e all'estero con una lunga campagna a mio parere è vergognosa una delle campagne più incredibile Stranded se vogliamo della
Giornalistiche non socialisti che politiche e intellettuali se si possono chiamare intellettuali ecco io penso che le persone e sono tante in Italia in Francia in Brasile che hanno
Che hanno
Che hanno sostenuto Battista sostengono ancora
E credo che dovrebbero e che sostengono che Battisti è una vittima di questa vicenda dovrebbero capire chi sono le vittime vere dovrebbero prendere questa foto e mettersi alla sul comodino a guardarlo ogni mattina
La foto
La foto di Pierluigi Torregiani
Livellato crivellato di pallottole
Poi non so se sia qui io l'ho invitata mi faceva piacere una persona che non ha mai parlato
Si chiama Cecilia Manfredi una credo che sia qui ma forse non si vuole prevedere giustamente ed è
Un'altra persona che mi ha colpito ricostruendo questo libro ed è la fidanzata di un agente di polizia che si chiama Andrea Campagna
Un agente di polizia di cui si parla poco perché si parla molto giustamente dalla vicenda di Torregiani ma si parla poco di un altro personaggio ucciso da Battisti
Soprattutto
E non se ne parla
Non se ne parla perché l'ultimo omicidio commesso dei PAC forse quello della disperazione
Anche se uno commi un omicidio commesso materialmente da Battisti mentre suo padre non fu ucciso ma da Battisti ma Battisti è stato l'ideatore dell'uccisione di suo padre
Andrea Campagna fu ucciso materialmente da Battisti questo lo provano più sentenze giudiziarie nonostante quello che dicono gli amici di Battisti
Io ho sentito questa persona lo ma incontra l'ho sentita per telefono perché io vivo a Milano questa persona di via Roma
Il caso vuole che io abito non lo Sissoko quasi nello stesso quartiere in cui abitava lei in cui fu ucciso Andrea Campagna questa persona sia facile Manfredi divario ma tantissimi anni
E e non ha mai in in realtà non si è occupata di questa vicenda e lei era fidanzata consista per sposare si sarebbero sposati quattro mesi dopo con Andrea Campagna erano insieme a casa sono usciti da casa che lui la Lula uccisa
E l'Unità cammei Andreasi battiste ucciso campagna e lei guardava dal dal balcone
Ha visto il corpo di
Del suo fidanzato dal balcone poi non ha mai più parlato se anche staccato da questa storia si è trasferito a Roma
Mi faceva piacere ricordarla sera qui polla qual è il contrario
Ecco salta
No mi abbiano commosso io non ho mosso le le parole che mi ha detto il piano
Che ho riportato nel libro anzi forse
Mi scuserà se se non l'aveva avvertita di questa mia di queste mie parole
Perché un po'a fatica devo dire
Mi ha ricordato alcuni episodi di quella di quei giorni e di quelle settimane che hanno preceduto
Che hanno preceduto l'omicidio del fidanzato e mi ha detto io ho tanti ricordi o forse quello più forte che ogni volta che sono le tre
Cinquanta
Ogni volta che sono le tredici e cinquanta ogni giorno mi ricordo mi ricordo con la cosa è l'orologio delle tredici e cinquanta che mi fa ricordare
Mi fa ricordare l'omicidio
E la morte di Andrea
Niente Cesare Battisti era un piccolo malavitoso di latina che si è politicizzata in carcere nel settantasette grazie ad Arrigo Cavallina arrivo Cavallina ai decreti venti vietato successivamente Capote programmati per il comunismo
Cominciato è è uno dei dei creatori dei PAC anche se non
Anche se non è il principale ma è diventato in poco tempo il personaggio carismatico di questo piccolo gruppo di Milano che in un anno a ha compiuto in proporzione più omicidi delle Brigate Rosse lo stesso Cavallina dice
Perché qualcuno poi minimizzano questi Proletari armati per il comunismo una scheggia impazzita sì certo erano
Non avevo la caratura ideologica delle Brigate Rosse ma realtà dice Cavallina se le Brigate Rosse avessero agito come abbiamo agito mi avrebbero ammazzato duecento persone in più trecento persone in più
Battisti fa parte del commando che uccide Lino Sabbadin a Venezia
Nel prima ancora Santoro nel settantotto Dino Sabbadin a Venezia settantanove materialmente uccide Andrea Campagna nell'aprile del settantanove
Scappa viene catturato nel giugno dal settantanove a Milano
Fa due anni di carcere fugge grazie a alla sua ex fidanzate altri suoi amici terroristi dal carcere di latina nell'ottobre l'ottantuno va in Francia resta in Francia a pochi mesi dopo va in Messico resta circa un anno in Messico
Riesce torna in Francia dove dove c'è la dottrina Mitterrand da poco
E e resta sostanzialmente ignorato anche dall'Italia colpevolmente secondo me da tutti i Governi da tutti i Governi precedenti fino alla
Fino al momento in cui il Governo il Governo Berlusconi il precedente Governo Berlusconi e dal due mila uno due mila sei innesca
E grazie alla collaborazione al Governo francese un altro tipo di un altro tipo di
Di politica nei confronti della di questa vicenda dei terroristi in Francia
Si sente per dovuto a un certo punto perché viene la procedura di estradizione va avanti
Dopo l'arresto di Persichetti che era un altro terrorista che è l'unico caso di estradizione recente in Italia si sente perduto viene arrestato mali vi lasciamo la libertà lascia la possibilità fino alla sentenza definitiva francese di
Di restare a piede libero in Francia approfitta di questa colpevolmente secondo me
Per quello che riguarda la Francia approfitta di questa libertà ci sono delle cose incredibili raccontate da alcuni giornali francesi con testimonianze anonime di poliziotti dove sul modo in cui Battisti prima sorvegliato in Francia prima di fuggire Brasile fungeva in Brasile quella storia dopo la conoscete
Grazie salutiamo presente in sala il ministro il sottosegretario alla salute Eugenia Roccella grazie
Poi
Abbiamo sempre ad entrare nel vivo delibere del racconto
Oggi riportiamo l'attualità questa questione esplosa nel due mila quattro probabilmente grazie alla pubblicazione sul quotidiano La né su un giornale on line siamo a Carmela di centocinquanta
Persone che hanno firmato un appello il sostegno del terrorista Battisti tra queste centocinquanta persone alcuni politici intellettuali professori universitari ma anche dei nomi che oggi vengono portati all'attenzione
Del
Dell'opinione pubblica come come Saviano che hanno sottoscritto questo tipo di appello ci può raccontare qualcosa di più
Soriano ma anche su sono sul fatto che la ricevitoria noi la vicenda ogni volta che si fa risaniamo bisogna fare sempre una premessa
Si può parlare in questa vicenda pur considerando Saviano una persona che ha fatto grandi cose nella lotta alla
Non sto parlando dall'attività giudiziaria la polizia che la prima cosa
Sul piano soprattutto dalla comunicazione
E di far conoscere alcune realtà non c'è dubbio che speriamo abbia presentato una
Una
Una svolta
Detto questo su questa vicenda io francamente non riesco a capire anzi forse forse sono riuscito a capire che cosa che frena sabbiata dire esplicitamente che Battisti va estradato Saviano mise una firma in un appello nel due mila e quattro
Perché perché Saiano nasce letterariamente insieme alle stesse alle stesse persone che appoggiano che appoggiano Battisti stavo parlando di un gruppo intorno a rivista on line e si chiama Camilla un altresì chiama nazione indiana
Sono personaggio anche molto conosciuti una diventa vinto alcun premio letterario molto importante come Tiziano Scarpa un altro e Valerio Evangelisti un altro erri De Luca ce ne sono tanti altri anche meno conosciuti forse conosciuti che pubblicano anche con Mondadori
Boom Bindi e altri
Sì stando pochi senatori un giornalista che però un'altra posizione rispetto a questa anche se la firma di propri Senato c'era case di Saviano è un caso molto semplice Saviano best mette questa firma quando la vicenda esce nel due mila sette lui
Prima nega di averla messa poi dice sì mi è capitata lì per caso in una sorta di catena di Sant'Antonio comunque io
Mi disconosco l'appello per la contro l'estradizione di Battisti
E
E chiedo che venga ritirata che venga cancellata questa firma
Gli organizzatori di questo appello a favore di Saviano tolgono la firma di Saviano
E la vicenda finisce lì
Io ho sentito Saviano Vianello a lungo per una settimana dieci giorni di seguito su questa vicenda
E a una semplice domanda un ce l'ho ribadito io non non mi rendevo conto ero giovane non era così famosa eccetera eccetera è una domanda precisa sei a favore o contro l'estradizione di Battisti
Saviano mi ha detto
Non posso dirti sì o no perché il processo a
Diverse contraddizioni e ombre e comunque la cosa va risolta attraverso il diritto che è una frase che mi come voi capite bene non significa nulla
Il processo molte contraddizioni ombre
Non lo capisco cosa significa è una vicenda passate in giudicato io l'ho scritto nell'introduzione del libro se ne sono occupati e questo che bisognerebbe fare capire acquisì intellettuali di cui mi hai chiesto
I quali hanno dei dubbi sui processi a Battisti dubbi strampalati questo i processi a Battisti sono stati otto nove si sono Diba nati dal mille novecentottantuno al mille novecentonovantatré
Per undici anni la giustizia italiana e lenta anche in questi casi lentissima perché poi quei processi sono stati fatti
Le carte di Battisti sono passate attraverso settanta giudici settanta giudici se ne sono occupati non ce n'è stato uno di questi giudici
Che abbia pensato mai che Battisti fosse innocente ma che sia stato sempre rappresentato in giudizio da da qualcuno che qui i dubbi di
I dubbi Saviano francamente
Francamente non li capisco io credo che abbia a che fare con la solidarietà e con l'amicizia nei confronti dei suoi amici di un tempo
Però francamente dal paladino della legalità da chi si professa
Da chi si professa giustamente a fianco dei giudici eccetera credo che una parola quando il
Si riparlerà del caso Battisti una parola definitiva su questa vicenda ci vuole non perché qualcuno debba impegnare
Cesariano non è un non è non è che debba essere un titolo che si debba esprimere per forza sul caso Battisti però siccome è stato coinvolto da questo caso avendo messo una firma
Io credo che debba dire io sono a favore dell'estradizione di Battisti altrimenti è contro le sentenze dalla giustizia italiana e non credo che Saviano nuovo non lo credo perché davvero non penso che
Che ci credo lui e non penso che Saviano
Possa possa sostenere una cosa di questo tipo
Grazie
Ministro Ronchi le è stato uno dei ministri più attivi insieme alla russa e Meloni sul caso Battisti sempre regnato anche in Europa tre sulle europea cosa può fare un europea su questo caso e cosa può fare il Governo
Ancora per riportare
In caso di giustizia in Italia
Ma innanzitutto buon pomeriggio
Io volevo ringraziare di cuore Giuseppe
Perché quando ho letto questo libro ho capito che era un libero
Tipo diverso perché era un libro scritto non con la testa ma con il cuore
Era un libero
Di commozione ad un libro non soltanto di testimonianze di raccolta
Ma era come una sorta
Un libro che voleva chiedere scusa
Alla famiglia Torregiani
A cura di quali sono caduti sotto i colpi di questo volgare assassino anche questo è è un volgare solido assassino
Comunista
Perché a mio avviso diciamo le cose come stanno comunista assassino tutta la verità noi cerchiamo intorno
E chiedo scusa Giuseppe per questo io di cuori otto l'ho detto prima a quattrocchi ti volevo ringraziare perché rende giustizia sul silenzi perché vedete la vicenda di Torregiani
Acquario
Prima distinto tracciato perché non soltanto e la testimonianza vivente dell'odio del piombo e del terrorismo ma è anche la testimonianza della sua dignità
Di uno sguardo di nuovo per bene
Di Rocco pulito che accettato un destino ma non si è spezzato ed è rimasto dritto per questo ti vogliamo bene se nei nostri cuori e questa gente usi giovani sono la speranza che
Dimentichiamo perché non possiamo e non dobbiamo dimenticare
Per questo il collega Giuseppe importante
Poi parlerò dell'Europa è una delle mie delusioni più grande la vicenda
Torregiani
Ma permettetemi una piccola digressione
Questo libro e questa vicenda
Testimonia la follia
Che ha scosso questo virus
Che ha scosso l'Italia degli anni settanta ottanta o novanta e se mi permettete anche oggi perché quando vediamo che la figlia di un giudice tira un razzo contro Bonanni se ne gira tranquilla panforte o sbaglio io
Forse sbagliamo noi ma se l'avesse fatto uno di noi
Sarebbe già nelle patrie galere
Perché è un'altra parentesi
Non mi interessa
Vedete questo libro che sta dicendo questa persona questo figlio rappresentano
La testimonianza del silenzio colpevole dello Stato
La vita di una cultura della sinistra minoritaria sconfitta dalla storia dalle urne
Che non ha il senso di dire ho sbagliato sono compagni che sbagliano erri De Luca e tutti voi per i quali in questi anni sono stati colpevolmente moralmente prima che politicamente lo scudo
Io oserei dire anche il collateralismo
Gli allo hanno appoggiato perché era un compagno che sbagliavano l'importo non importa se non volgare assassino di quattro cittadini italiani che hanno fatto soffrire quattro famiglie decine di amici no non importa
Allora il silenzio della stampa il senso dello cultura l'appoggio perché questo signore passa come un martire un grande
Filosofo francese le viti è il più grande che in passato uno scienziato della cultura nel mondo sia ridotta a fare il supporto di un volgare assassino senza avere il diritto senza avere il sentire il dovere morale di dire
Questo è un uomo che ha ucciso
Questo è un assassino
Allora quello che dobbiamo combattere per la testimonianza e per rendere onore alle persone come Torregiani è quello di alzare la voce di non avere paura
Noi voi che siete la testimonianza reale di un mondo nuovo che non si vuole piegare al conformismo di dire
Che la vicenda Battisti è la vicenda simbolo della falsità della cultura della sinistra italiana di un certo tipo di stampa di un certo tipo di giornalismo di un certo tipo di silenzi una certa parte Nona
La possibilità
Nona la capacità non ha la voglia di mettere sotto accusa un elemento da parte politica
Ci sono stati parlamentari come i denti che si sono fatti promotori in Parlamento di campagna a favore dice se le parti se non sono chiacchiere solo carte
Nessuno finanche non è arrivato il Governo Berlusconi nessuno avuto il coraggio di dire ma voi state difendendo anche in Parlamento una stazione nessuno e non è soltanto il caso Battisti vogliamo parlare di Longo
Di Lollo vado assassino che se ne vive tranquillo all'estero senza che nessuno sente ritenendo di avere
Inedita ascoltare il tuo
Peccato
E allora io penso che il nostro compito è quello di
Scusa è quello di
Alzare forte la voce
E testimoniare non soltanto per la giustizia ma perché al loro le persone come loro dobbiamo tanto
L'Italia deve tanto è l'unica cosa che ci può
Come dire mettere in pace con la coscienza è quello di dire a tutti i battisti del mondo sente degli assassini e finché non ma si vede nelle patrie galere la nostra coscienza non potrà stare tranquilla per questo
Io voglio rendere un plauso a Franco vedete
Va beh Franco cioè l'amicizia di vecchia data
E se debbo che se devo dire che
C'è un ministro dopo Gianfranco Fini
Che ha portato forte dita nel mondo
Bene queste Franco e lo ha dimostrato anche con il caso Battisti con forza con dignità correlatore con estrema certezza del diritto nuovo diritto qual è addette ammesso le carte al Governo brasiliano allo stesso Lula per far sì che questo assassino possa tornare in Italia pretesto questa platea raccolte ringraziare nuove
Coraggio morale e l'onestà intellettuale il valore
Saputo fare grazie fra
Grazie al Ministro degli esteri
Della Repubblica italiana
Concludo
Non è l'utente la domanda sull'Europa vedete come Franco sa ne abbiamo discusso
Appena ci fu il caso Battisti ora a Milano io scrissi una lettera l'allora commissario Barrot
Sapendo perfettamente che loro qualora
Una specifica competenza questi sì a Barroso perché penso che una comunità un popolo come quello delle sognavamo il Parco dell'Europa non sia soltanto una banca
Non si ha soltanto dei commissari pesce raccontano la bollinatura o o discutono spesso e volentieri sbagliando
Deve essere l'economia del mondo ma sia anche una comunità di identità politiche spirituale allora se un ministro di aver di una Repubblica ti chiama descrive
E ti dice so che non è competenza
Ma qui c'è un caso di un cittadino italiano assassino
Che essere perché senese vorrei saprà quello del mondo io ti chiedo no non è un'iniziativa che non puoi fare ma ti chiedo dunque se il commissario per l'immigrazione e l'ASI Potenza una parola di solidarietà alle vittime e ha detto che non era competente è questo il fallimento politico dell'Europa e ti chiedo scusa sarò pronto il coraggio
Devi dire
è una condanna favorire a San Siro che funzione
Non avendo neanche la dignità dell'ascoltare
Le sue pene d'Italia per questo conclude dicendo che se c'è stato una pagina che ha
Oserei dire
Messo in discussione sentimentalmente del mio affetto per l'Europa
E il fatto di noti ancora manca una grande dignità una grande sensibilità una grande spiritualità una grande un grande senso di consentire che al di là dei confini che essa sia assassino e ora come la politica il diritto-dovere di punta il dito contro grazie
Grazie ministro
Alberto
Hai scritto un libro che il tipologie già tutto era in guerra ma non lo sapevo
I due interventi le interviste nel corso di questi anni sono state sempre pagate senza risentimenti senza alcun segno di
Voglia di vendetta o di rivalsa
Proprio per questo motivo che ti chiedo di raccontarci quella resta la sua esperienza perché ha voluto metterla nero su bianco e soprattutto cosa bensì di comunicare ad una platea di giovani che del terrorismo insomma ne ha sentito fortunatamente solo parlare
Grazie
Beh innanzitutto sono scioccato
Privata delle Fosse sono senza parole grazie concluderà accidente grazie ministro grazie soprattutto a voi
Allora iniziamo ancora domanda perché ha scritto il libro
Era in guerra ma non lo sapevo
L'ho scritto principalmente prezzi dettare una verità io penso che la verità non mandate debba sempre essere espresse
Mi sono reso conto dopo quasi oltre venticinque anni di silenzio quando sia di tanti alla ribalta dal due mila quattro in poi
Vuoi per negligenza vuoi come ha scritto un libro per cui non ho problema raccontarlo da oggi voi per negligenza vuoi per ignoranza vuoi per dettata svogliatezza si aveva ancora l'abitudine di scrivere
Case romane se non falsità
Ora provate marginale io so perfettamente che Battisti non ha sparato non era presente non ha ucciso mia patria riferita ma
Ma però ad immaginare se si continua a dire che Battisti ha ucciso tra Regioni
Alla fine due potrebbe prendere in mano a bisogni consigliabile così bravo in tilt in giudizi in
Giurisprudenza tramite i suoi avvocati
A tenere in mano a questa falsità scritta dai giornali emendarla reale al punto di dire io non ero presente perché lo posso dimostrare per cui voi dite il falso e tutto ciò che viene detto
Vanni a favore
Capite quello che intendo dire
Ora è quello che volevo raccontare la verità e raccontare cosa veramente successo come è successo
Ma principalmente
Che cosa ho provato
Perché vedete difficile
Non era ettari che non dismessi MoMa edifici veramente che una persona che non è una
Vissuta una certa esperienza
Anche vicino o simile
Possa parlare avendo una certa esperienza di quello che il dolore di quello che
Il
Il terrore di non dormire la notte
Il il dramma dalla famiglia in sé
Disfacimento di una famiglia
Dolore fisico e
Emotivo e psichico anche
Perché tutto questo
Ci sono personaggi che sono stati vicini parlo magari riversati i calabresi Tobagi qualcun altro che anche loro hanno scritto dei degli simili prego ma le assicuro che tra il mio punto di vista a mio modo di averla vissuta e loro ne passano Celano
Senza rendere togliermi sul diritto all'ora di dire la loro verità
La cosa importante era comunque trasmettere questo punto di vista del trasmettere alla gente comune la gente che non sai specialmente i giovani a cui ancora tutt'oggi con piacere
Amo parlare perché ai giovani che vi sono delle cose dire come stanno e come qual è la verità da che parte poi il loro devono decidere da che parte andare non è mio interesse
In quel carcere tirare guarda quello lì era un comunista tu non devi essere comunista perché era quello voi esserlo usati però si coerente con le tue idee ma almeno ascolta
Tutte quelle campani ascolta quello che è successo da una parte dall'altra
Facesse parte artisti solo perché qualcuno dice che il fascismo è una brutta cosa
Quando
Comunicazione del parcheggio dai nazisti
Quando scrissi un libro
Ci ha messo quasi nane mezza scriverla
Per cercare di
Mentre nel più breve atipici inerente a quanto ammontino quelle del Guerra e pace per cui nel mettere più stretto possibile
Tutte le varie mozioni a un certo punto però mi sono reso conto guardandola con il milioni chi mi ha aiutato scrive perché non sono giornali sono sono scrittore
Per cui mi son fatto aiutare
A questo punto mi sono reso conto che se avessi finito libero in un certo modo
Come più volte mi sono arrivate il o anche su Facebook qualcuno che dice ma se vuole le faccio io in giro in Brasile
A farti adatti una mano capire cosa intendano anche gratis lo farebbero
Ma allora è questo che voglio
E non volevo che succedesse malata un pensiero così aberrante
A qualcuno scrivendo diverse non certo in un certo modo cioè lasciandolo fin in quel finale mio obiettivo era tale la speranza
Direttiva è già la speranza io sono testimone voglio essere testimoni in tutte le
Le possibilità
Anche a livello politico e non nascondo che voglio essere in politica tutto perché c'è bisogno penso che giovedì abbiano qualcuno a cui far riferimento
Specie
Dare la possibilità di capire che bisogna operare verso il futuro
Va bene è passato fa bene bisogna conoscerlo bisogna prendere atto ma poi bisogna guardare al futuro a trovare soluzioni ai problemi e smettere di parlare solo dei problemi
Cioè icona del telegiornale tutte le sere si parla solo di problemi non esiste una soluzione questo a livello sociale non soltanto a livello
Politica di diritto quant'altri
Questo era il motivo principale per cui ho scritto quel libro il titolo casualmente ma datato Battisti
Una volta scritto un'arte che ho letto sul giornale in cui diceva che durerà una vittima che lunedì
è stato messo in mezzo da molti da
Da me Meo
Se compare è poi un altro giorno scrive invece dice mannaia che ci crede in questa cosa c'ho sempre creduto e non del merito quello che ho fatto noi eravamo in guerra di quel cazzo che dall'ipocrisia scusate incalza
Il vice Presidente
Un giorno vicino a casa un giorno all'altro dice l'opposto e quella bella frasetta eravamo in guerra età bene per in guerra e messo in gara man ma io non lo sapevo da rinasce il titolo del libro
Ora
Prima guardare un libro di Cucciari voi dovete comprano tutti
Perché da previsione avendole libri ma perché bisogna leggerli e non si devono regalare libri bisogna comprarli
C'è una frase sotto che si cerchi protegge Cesare Battisti
Penso che
Deve dare risposta
Io
Loro Lori noi voi tutti noi lo stiamo proteggendo così venti
Se stiamo qui a passare dal due mila e quattro che io combatto strano nel due mila dieci sono assenti gli anni che sono preso per il culo
Io Campania Sabatini Santoro D'Antona per tutte le vittime
Biagi tutti ciò che hanno avuto a che fare con il terrorismo in un modo o nell'altro su stati presi in giro e tutti voi sarete presi in giro se Battisti dovesse vincere la sua battaglia perché questo vuol dire che la giustizia viene messa nel cestino
I diritti vengono pubblicati via
Sinceramente a me che vada in carriera l'ho sempre detto l'ho sempre dichiarato andate riprendono i giornali storici c'è scritto non me ne frega niente che vada in galera ma lo voglio vedere in carriera perché quello è l'atto finale di una richiesta di giustizia
Poi questa dentro un mese due mesi i suoi amici lo faranno uscire dopo quattro cinque anni magari il portale dei giusti deputato e magari lo ICI riuscirà agli o no non me ne frega niente
Vuol dire che avrà da Vilita ma il punto è ottenere giustizia
Si è molto bravi a bla bla bla bla bisogna avere infatti bisogno però se stiamo in silenzio in sede sì ci inchiniamo quando succedono certe cause e poi però il giorno dopo non ci pensiamo più e non guardiamo più a quelle cose
Finché non ci tocca in casa allora di poi ce l'abbiamo lì poi Cina liberiamo lì poi alziamo alla cresta Lipari pretendiamo che i nostri diritti vengano esauriti
Non funzionano in questo modo i diritti devono essere Pacitti assoluti e fare in modo che non si accetta viva su quei diritti nonché di richieda che esista e basta
Esiste una carta dei diritti dell'uomo
Fatta la come Italia pediatrico i nostri amici francesi l'hanno
Completamente disfatta
Un bel giorno Battisti
Sì
Lamenta
Ah ma voi avete calpestato alla Corte dell'Aja Ronchi te lo ricordi alla Corte dell'Aja presente cosa dell'Ajax lamentata dicendo al Tribunale italiani anche adesso con il tradizionale
Stanno violando i diritti dell'uomo articolo quattro declassati articolo dodici secolo ventidue
Che sono i diritti sulla famiglia sul stare insieme alla famiglia sul non colpire la famiglia e le persone io gli ho risposto il giorno dopo sul giornale ha detto la ragazza mia attuale violato diciotto articoli
Hai ucciso padre di famiglia
Distrutto una famiglia
E perché il calcio
Per una lettura ideologia
La cosa più a terra ante
Che noi per la mera però ancora il coraggio di dire che ognuno al diritto di pensarla come vuole qualcun altro da qualche parte invece contiene insistere nel dire che noi
Non possiamo avere questo diritto ma solo loro
Questo è il problema fondamentale dobbiamo fare in modo che i nostri diritti
I nostri doveri vengano e diventino roccia fare procacciatore e che nessuno divenga scalfire che sia comunista o meno grazie
Salutiamo il Ministro Ronchi e lo ringraziamo ci lascia per impegni istituzionali
Prima di scappare alle relative
Prima di scappare di omaggiando della maglia della nostra festa grazie
Peggio
Dov'è Giorgia io volevo dare un bacio a Giorgio perché se questo possiede lo dobbiamo alla sua abnegazione la sua voglia la sua entusiasmo brava Giorgia perché voglio bene nonostante tutto
Arrivederci
Grazie ancora
Ministro Frattini
Sul rapporto col Brasile si è detto un po'tutto volevamo buttare una partita di calcio la partita della nazionale
Qualcuno ha proposto di ritirare l'ambasciatore in Brasile
Oggi invece i rapporti con i presidi sembrano tutt'altro che ostili anzi addirittura abbiamo in ballo molti accordi commerciali che possono dare un valore importante all'economia del nostro Paese ma anche all'economia del Brasile abbiamo forza abbassato la guardia sul caso Battisti
Dunque è chiaro che
Quando Giorgia mi ha parlato di questa occasione l'occasione di venire a parlare qui e dare un po'un contributo a questa che è una storia è una storia di dolore
Una storia di dolore profondo per quanto
Signor Torregiani ci ha ora detto per tutte le vittime
Che sono cadute che hanno sofferto per i colpi dei terroristi
Io ho detto con chiarezza Giorgia due cose il primo
Che sento profondamente come dovere morale personale oltre che istituzionale
Di Ministro degli esteri quello di continuare a lavorare perché Battisti sia riportato in prigione in Italia questo è il primo punto chiaro su cui dobbiamo essere fermi è un impegno mio
è un impegno di tutto il Governo italiano e poi dirò qualche cosa sui passi che sono stati fatti sui risultati che abbiamo raggiunto e su quello che ci aspettiamo che possa accadere nel prossimo futuro
Però vedete l'occasione
è importante
Proprio perché non dobbiamo rimanere in silenzio come ci è stato detto proprio perché voi siete giovani e giovanissimi che di questa tragedia del terrorismo italiano avete sentito
Avete letto
Alcuni di voi l'hanno conosciuto per le sofferenze che alla vostra famiglia sono state portate dagli atti dei terroristi
Allora io prendo questa occasione per dirvi
Qualche breve cosa perché io sono stato direttamente interessato nelle mie funzioni istituzionali che sono la carriera della mia vita io sono un magistrato
Quando
Giovanissimo magistrato del
Collegio come giovanissimo Procuratore dello Stato pensate era l'ottantuno ottantadue io avevo ventiquattro anni il mio primo incarico è stato di
Far parte del Collegio di accusa contro la colonna romana delle Brigate Rosse
Io ho seguito il primo il secondo processo davanti alla Corte d'Assise di Roma
Ho interrogato terroristi ho interrogato pentiti cosiddetti e dissociati delle Brigate Rosse ho ascoltato da loro che cosa fosse dall'interno della loro storia
Questa tragedia umana italiana che noi chiamiamo terrorismo quindi
Vi voglio portare un mio contributo personale che forse
Può essere utile per dire
In primo luogo che il libro che oggi commentiamo il libro di Giuseppe Cruciani
è un libro che è vero racconta non la storia di un terrorista delle Brigate Rosse racconta la storia dei proletari armati per il comunismo
Ma racconta uno spaccato di quegli anni
Quel processo inizio a Battisti dell'ottantuno proprio quando iniziò a Roma il processo alla colonna romana delle Brigate Rosse
E allora c'erano quelli che avevano cominciato a raccontare
Che avevano cominciato a parlare c'era Patrizio PC c'era Savasta c'era la libera c'erano gli irriducibili che arrestammo c'era Gallinari Moretti Faranda tutta gente
Con le mani macchiate di sangue che ha permesso
A quelli che come me hanno avuto
Per ragioni istituzionali una impegno istituzionale di farlo diventino a diventare un impegno morale vedete
Io ho trovato
Nelle ricordo di quel periodo lontano che molti di voi ragazzi non hanno per vostra fortuna vissuto io mi ricordo gli anni in cui si facevano i processi
Erano gli anni in cui si aveva anche paura in cui c'erano colleghi che venivano uccisi colleghi magistrati c'erano poliziotti c'era gente che pagava anche durante
Il corso dei processi e bene nel libro di Cruciani io ho trovato delle frasi
Che mi hanno colpito che mi hanno ricordato quegli interrogatori vedete io ho trovato uno sfondo che era davvero quello che in fondo allegato tutti i terroristi Comunisti Italiani
Quello di dire anzitutto anche coloro che hanno
Cessato la lotta armata
Di rifiutare sempre e comunque
Una parola di autocritica di pentimento di dolore di pensiero per le vittime per coloro che loro stessi avevano ucciso questo io l'ho sempre trovato l'ho trovato con angoscia
In modo agghiacciante nelle parole di coloro che ascoltavamo
Che ci raccontavano come erano andati questo o quel fatto perché un giorno si era deciso di uccidere due ragazzi della Polizia di Stato che facevano il piantone sotto casa di un politico
Perché anche loro erano un pezzo dello Stato dicevano loro e lo Stato doveva pagare
Le sue colpe verso la classe operaia loro uccidevano dei giovani dei padri di famiglia dei ragazzi che prendevano ottocento mila lire al mese di stipendio a quell'epoca
E li uccidevano e dopo averci raccontato come li avevano uccisi e perché li avevano uccisi
Parlavano di quel ritornello che è arrivato fino alla storia contemporanea vogliamo chiudere i conti con la storia che cos'è la chiusura dei conti per quei terroristi come per Battisti è dire
Lo Stato non ha ancora pagato e quindi non dobbiamo pagare nemmeno noi
Nessun colpevole tutti colpevoli questa è la logica dell'aberrazione che ha portato gente con le mani sporche di sangue
Non solo non pentirsi non solo a non fare autocritica ma non avere neanche una volta sola una parola di pietà
Verso coloro che loro avevano uccisi ucciso in modo assolutamente brutale questo è il ricordo personale non di altri che io vi porto
Questo è il ricordo di irriducibili
Che quando venivano ascoltati gente
Che non ha mai collaborato gente che ha collaborato per interesse questo fa poca differenza
Che ci diceva noi siamo convinti che voi siete lo Stato e voi dovete comunque pagare e che la nostra è una guerra perché questo è uno Stato liberticida
Dove non ci sono i diritti dove non c'è la democrazia
E avevamo
Poco da dire perché lì non si faceva politica si dovevano trovare le prove dei delitti che quello era uno Stato libero
Democratico dove c'erano le elezioni non era lo Stato liberticida e allora dinanzi a tutto questo vedete
Noi abbiamo assistito negli anni dei processi negli anni raccontati da Cruciani a questa grande Rete
Di intellettuali della sinistra italiana europea e mondiale
Che cercavano di giustificare gli atti di terrorismo coperti dalla dottrina cosiddetta Mitterrand
Che aveva dato alla Francia il luogo il porto franco per i terroristi d'Europa noi chiedevamo le rogatorie
E i colleghi francesi raccontavano con grande chiarezza cari colleghi
Noi lo sappiamo dove sono
Sono quelli del terrorismo sono quelli che hanno ucciso a Milano a Torino a Roma lo sappiamo
Alcuni di loro hanno una pizzeria a Montmartre altri hanno un piccolo negozietto di oggetti artistici da un'altra parte di Parigi sono lì
Si ritrovano parlano ecco vedete
Queste aree l'offesa profonda di cui Torregiani parlava questa è la copertura
Che è una pseudo cultura è una pseudo Rete culturale della sinistra europea ha dato per anni e per decenni a questa gente
Plaudendo ai magistrati italiani quando facevano i processi negli anni Novanta contro Berlusconi
Plaudo tendo a Mani pulite parlo anche di Saviano plaudendo I magistrati antimafia ma che non hanno mai detto una può ora di quei magistrati che hanno condannato Battisti e che altrove delitto anche loro ad essere rispettati mandando in galera Battisti
Dopo
Che Battisti è stato processato e condannato
Vedete
Questo giudizio
Che è diverso a secondo dell'interlocutore il magistrato non può essere bravo affidabile rispettabile se processa il tuo nemico politico
Perde credibilità e diventa addirittura un persecutore se processa il tuo amico politico questo è un modo ve lo dico francamente nessuno può accettare e nessuno potrà mai accettare
Un'ultima parola e poi vi dico del Brasile
Vedete noi abbiamo assistito in questi anni ad un altro fenomeno che con il mio ricordo personale stride
Io o dolore profondo ancora oggi quando dopo tanti anni sento e sentiamo tutti noi quanti di voi ragazzi
Al liceo nelle scuole guardando la televisione hanno visto un moltiplicarsi progressivo
Di questi terroristi con le mani sporche di sangue che fanno lezioni di storia e di politica alla televisione all'università
Questa gente
Che dovrebbe scomparire dalla società civile senza prima essersi veramente
Emendata
Chiedendo perdono pagando profondamente questa gente spiega doppiamente quali erano le ragioni che hanno portato alla lotta armata
Le Regioni
Non spiegano che quello era il cancro di una società occidentale parlano delle ragioni che giustificarono la lotta contro uno Stato poi dicono è comodo c'eravamo sbagliati
Quando
Il Presidente Moro fu ucciso nella direzione strategica delle Brigate Rosse che
Discusse dopo l'uccisione di Moro ci furono alcuni che dissero in una riunione della direzione strategica forse abbiamo sbagliato forse se non avessimo ucciso Moro l'Italia
Non sarebbe diventata così unità così un forte nel
Iniziare a stroncare come pugliesi come poi fu
Il cancro delle Brigate Rosse dal nostro Paese bene permettete mi
è troppo comodo disdire
Dopo aver ucciso un uomo forse ci siamo sbagliati ed è troppo comodo dire vent'anni dopo io vado perché in televisione vada in un liceo romano e adesso mi parlò di calcolo è stata la sua esperienza bisognerebbe che questa gente vada con i guanti nelle mani che grondano sangue per non farseli vedere dagli studenti io sono indignato
Deve avere ancora queste persone che vengono
Accarezzate
Pervengono accarezzati a cui i grandi giornali dando interviste le televisioni rimandare in dei programmi sono in Carlo cultori sono interlocutori dei ministri dei membri del Parlamento dei professori universitari e spiegano
Io credo che questo sia un altro aspetto su cui
La vostra coscienza di giovani e di giovanissimi dovrà reagire come reagisce la coscienza di chi li ha visti all'opera queste persone
E oggi certo non va a sentire una lezione di queste persone che ci possano raccontare
Come e perché hanno commesso Sutto questo
Senza che si sia detto con chiarezza senza se e senza ma che i diritti delle vittime vengono prima dei diritti dei terroristi questo è un punto chiaro
Ed allora parliamo del Brasile
Vedete con il Brasile noi abbiamo trovato una situazione già
Pregiudicata già danneggiate
Abbiamo trovato una decisione sbagliata
Che molti di noi hanno considerato offensiva di un membro del Governo del Brasile
Questa decisione diceva Battisti non può essere estradato in Italia perché rifugiato politico cioè
Ha diritto a godere dello status di rifugiato politico poi che
In Italia
Tornando nei carceri potrebbe essere sottoposto a trattamenti discriminatori o peggio persecutori
Queste oppure motivazione io credo offensiva per noi offensiva per me come membro del Governo italiano offensiva per tutti noi come italiani
Io credo come Andrea Ronchi ha detto con con passione con indignazione offensiva avrebbe dovuto essere anche per l'Europa
Perché se passa l'idea
Che in un carcere di un qualsivoglia Paese europeo qualcuno può essere perseguitato torturato crolla il pilastro dello stato di diritto su cui l'Europa è nata
L'Europa non ha reagito come avrebbe dovuto noi abbiamo reagito
Con gli avvocati abbiamo reagito difendendo le nostre buone ragioni
Ovviamente difendendo sempre e comunque la tesi che la regola fondamentale e seria della giustizia e chi è condannato deve pagare
Chi ha ucciso non può essere perdonato con una pacca sulle spalle
L'amnistia generalizzata dicendo ma si
Chiudiamo un pezzo di storia è un'aberrazione per chi come me crede nel diritto e credo nella giustizia e allora abbiamo lavorato
Abbiamo ottenuto un primo risultato importante
Oggi abbiamo un punto fermo la Corte suprema del Brasile ha detto con chiarezza
Che Battisti non può godere dello status di rifugiato politico all'UE non può essere riconosciuto lo status di rifugiato
Perché nel libero e democratico paese dove è stato condannato cioè l'Italia il sistema carcerario non è neri discriminatorio nei
Persecutorio di essere
Detenuti nel Paese che ci ha condannati è la normale giustizia e il normale Stato di diritto noi abbiamo ora questo punto fermo quella decisione della
Ministro della giustizia brasiliano è stata quindi cassata
Quel Ministro della Giustizia non è più un Ministro della Giustizia del Brasile ora fa un altro mestiere
I commenti ovviamente li fate voi non li può fare il Ministro degli esteri italiano e oggi noi dobbiamo fare il secondo passo quale il secondo passo vedete
La Corte suprema del Brasile ha detto con grande chiarezza spetta al Presidente Lula l'ultima parola quale
La parola
Tra decidere di applicare il trattato di estradizione che esiste tra Italia e Brasile e non applicarlo non c'è una terza via signori
Non c'è un atto di clemenza non c'è un atto di grazia non c'è lo status di rifugiato perché la Corte suprema del Brasile la escluso si tratta solo di dire
Se il Brasile intende rispettare il trattato di estradizione in vigore con l'Italia o se non intende rispettarlo che cosa pensate che dobbiamo fare noi
Quello che farebbe qualsiasi persona di buonsenso
Rivolgersi alle autorità del Brasile come abbiamo fatto come facciamo come faremo e chiedere che prima della fine del suo mandato tra pochi mesi
Il Presidente Lula prima delle elezioni presidenziali
Prima di lasciare il suo posto che egli ha ricoperto con autorevolezza e con serietà
E decida di applicare il trattato di estradizione né più
Nemmeno applicare una regola che esiste
Decidere conseguentemente che Battisti va riconsegnato all'Italia questo sarebbe l'atto di rispetto verso il diritto
Verso l'Italia verso l'Europa e verso una legge che il Brasile è tenuto a rispettare grazie
Grazie al Ministro Frattini chiudiamo nel libro
Ve li ha formato a questa cricca degli amici di Battisti
Va non mi voglio annoiare perché una lista molto lunghi realtà non sono centocinquanta le firme di cui parlavi tu ma sono
Due mila raccolte tra due mila quattro due mila sette già qualcuno è stato
è stato nominato prima dal Ministro Ronchi verrà livelli in Francia Daniel Pennac in Francia Fred Vargas sapere
A me in questa vicenda è successo anche una cosa particolare io sono un amante dei libri gialli dei thriller e Fred Vargas
Era una delle mie preferite
Voi non ci crederete sarò esagerato in questa vicenda di Battisti non so
Però io ho smesso di leggere libri da Vargas
Ho detto l'ho detto anche alla radio più volte mi hanno chiamato un certo punto dall'ufficio stampa dell'idraulica pubblichiamo Vargas per quei casi strani gradita che trovare potresti un attimo moderare questa cosa contro freddo Vargas ho fatto guarda
Non non posso perché perché è una cosa che ho sentito e e dunque non la leggo più va bene
E poi in Italia Valerio Evangelisti erri De Luca lo abbiamo detto ma cosa cosa mette insieme cosa tiene unite queste persone
Io credo che alcune cose le ha dette prima ministro Frattini molto molto bene fondamentalmente l'idea
Che negli anni Settanta che queste persone hanno vissuto che non hanno dimenticato e che ricordano sempre con un pizzico di nostalgica chi più chi meno cioè che non era
Vissuti gli autori giovani che fanno parte dei sostenitori di Battisti ma magari sono sono fatto raccontare speravano di viverlo
L'idea che accomuna queste persone e che lo Stato i terroristi erano più o meno sullo stesso piano anzi forse lo Stato aveva qualcosa in meno dei terroristici allo Stato era
I turisti da
Mafioso forse anche un po'fascista corrotto democristiano e e invece loro erano quelli che volevano cambiare questo stato
E sì qualcuno ha sbagliato qualcuno ammazzato ma sono dettagli rispetto ad una
Ad un inquadramento generale della storia inquadramento perverso della storia che loro impostati in questo modo
Lo Stato e i terroristi più o meno erano sullo stesso piano e vi assicuro che molte di queste persone non hanno cambiato idea cioè quelli che oggi sostengono Battisti
Criminalizzano lo Stato anche adesso la pensano allo stesso modo anche ora Cetti dicono fondamentalmente non solo la storia
Dell'Italia andate in un certo modo che c'è stata la P due che ci sono stati gli americani che ci sono state le stragi eccetera eccetera
Ma che in fondo lo Stato imperfetto anche adesso ora è evidente che la democrazia è imperfetta di per sé che noi abbiamo vissuto dei buchi neri che noi abbiamo vissuto dei momenti difficili ma voglio ripetere quello che ha detto prima il Ministro Frattini
No durante gli anni Settanta ci sono state certamente leggi pesanti leggi
Dure nei confronti del turismo secondo me sacrosante ma insomma su questo si può discutere naturalmente ma non ci sono stati i gulag non ci sono stati gli stadi pieni non era il Cile e non era l'Unione Sovietica Alitalia democratica che assicurava
Che assicurava tutti la possibilità di scegliere
Non solo assicurare a tutti la possibilità di scegliere ma
Chi si opponeva allo Stato democratico negli anni settanta
Voleva qualcosa che avrebbe peggiorato
Ci avrebbe trasformati tutti in un enorme cambogiano Pol Pot e ci avrebbe trasformato tutti in un enorme campo di concentramento quelli che volevano migliorare l'Italia erano sicuramente peggiori di quelli che hanno ammazzato su questo non c'è dubbio
Voglio
No voglio concludere con una cosa che
Mi ha scritto una persona
E poi questa persona la trasformato in un articolo non era scritto prima quando quando ha
Ho letto il libro sia impersonato in Battisti negli amici di Battisti
Ha scritto è come se Battisti che parlasse
Un omicidio dite
Tre quattro cinque omicidi avrei ucciso come hanno stabilito più corti di giustizia sulla base delle deposizioni di numeri e con i pentiti e testimoni
Un macellaio colpevole di essersi difeso revolver rate durante una rapina quando avrebbe dovuto invece inchinarsi secondo me alla volontà dei suoi espropri attori nonché pianificato l'omicidio di un gioielliere colpevole anche lui di essersi difesi
Uno dei momenti di terrorismo più Pellegrini della storia universale e che sarà mai è passato tanto tempo via
E poi a pensarci e tutta una montatura c'è un complotto contro di mesi un complotto e ci sono dentro tutti a cominciare dalle vittime perché io sono innocente notorio lo dicono anche il sito Indymedia e Rossana Rossanda cioè le voci stesse della verità
E se anche fossi colpevole ma qui lo dico e qui lo nego beh anche se fosse colpevole da allora sono cambiato guardate mi sono invecchiato scrivo romanzi tengo famiglia
E in fondo poi c'era una guerra civile in corso il doppio Stato la P due la maggioranza silenziosa tutti quei fascisti brutti e cattivi gli sbirri Piazza Fontana la crisi energetica gli OGM la mafia Craxi i magistrati
Aumentava capitalismo Bogliaco che il prezzo del formaggio c'era bisogno di un po'di giustizia del proletariato che diamine c'era o no una rivoluzione in marcia anche Toni Negri lo diceva lo dicevano tutti
Anche Umberto Eco
Tutto qui
Un'altra cosa che esce dal libro a quella che Battisti secondo questa questa cricca di amicizia in giro per il mondo si è trasformato da da lupo in Aniello
Non c'è il rischio che tra
Latitanza fughe l'impossibilità dei vederlo processato Battisti possa essere annoverato il futuro anche ragioni ricezione con un mito
Noi ma io credo proprio di no adesso stiamo parlando naturalmente di minoranze chiassosa e per fortuna di minoranze molto chiassosa e come sa al ministro di minoranze che però si è in Francia che in Brasile e in Italia Italia un po'meno per fortuna perché bisogna poi dico una cosa ministro che per fortuna sulla vicenda Battisti in Italia
Il Parlamento
Tranne alcune eccezioni per noi in questa legislatura ma nella precedente legislatura alcune eccezioni da Rifondazione Comunista
Purtroppo lo dico perché perché comunque
Perché comunque alcune cose resta incomprensibile tra i Verdi il Parlamento questo Parlamento
Questo Parlamento è stato unanime in alcuni uomini in un paio di occasioni credo soprattutto in un'occasione in una mozione
è una mozione votata all'unanimità
No io credo che chi ha voluto dipingere Battisti in questo modo non abbia preso oggi non ha più ne pubblica purtroppo avuto Presa sui Governi
So che mi Aniston fa molto piacere parlare della vicenda francese di quanto la Francia abbia voluto in abbia potuto influire in questa vicenda perché forse alcune cose non esame meno lui realtà e la l'incidenza reale
Della coppia Sarkozy Bruni in questa vicenda però io sono convinto che sia nei confronti del Brasile sia per quello che riguarda la fuga di Battisti in ruolo lo abbiano avuto anche
I Sarkozy
Un ruolo che non so quanto dire attivo perché poi non ci sono le le carte a dimostrare non ci sarà mai nessuno a poterlo dimostrare però io penso che la scarsa sorveglianza
Che di cui Battisti ha potuto godere tra l'arresto in Francia la sua fuga in Brasile e successivamente anche sulla decisione
Di nulla di coprire il suo Ministro della Giustizia un ruolo la Francia lo abbia avuto
Perché non è non è e Abbas e notorio che la fretta Vargas di cui abbiamo parlato prima è molto amica di Carla Bruni che sono state che Fred Vargas inspiegabilmente è stata ricevuta all'Eliseo
Certo per parlare dalla vicenda di Petrella
Ma ma anche per parlare la vicenda Battisti come la stessa Vargas ha detto e come ha detto come hanno detto gli avvocati di Battisti
Un la la Bruni è stata qui è stata intervistata da Fabio Fazio un anno e mezzo fa è annegato qualsiasi ruolo ma questo fa parte naturalmente
Del del gioco se volete però io sono convinto anche a
Per quello che mi hanno raccontato in Francia per quello che mi hanno raccontato tre persone che purtroppo un ruolo nefasto in questa vicenda l'abbia avuto anche la Francia la Francia di Sarkozy
Grazie Giuseppe Alberto
Se oggi avessi la possibilità di
Di incontrare Cesare Battisti cosa diminuiscono
Volevo fare una sola domanda Ministro che non ha niente a che fare con la vicenda francese ed oggi lei quante possibilità Conte di un termine poco percentuali da concretamente che Battisti tornita cioè che Lula decida
Che Lula decida di applicare il trattato di estradizione concretamente perché presenta ultimamente
Abbiamo
Abbiamo sentito le notizie negativa da questo punto di vista cioè che il lunario smentite naturalmente dalla Presidenza brasiliana che Lula a ha già detto a Berlusconi che non è strada Battisti
Ma
Ma guardi io sono abituato a parlare secondo le regole non solo della politica estera ma anche della legge del diritto quando c'è un trattato internazionale che si può solo applicare o violare
Io immagino che un capo di Stato decida di applicarlo
Io non DOP percentuali io credo che ci sia
Il diritto per l'Italia di ottenerlo e il dovere per il Brasile di consegnarlo è evidente che
C'è un elemento che mi fa pensare
Il giudice che è diventato oggi Presidente del Tribunale supremo del Brasile quello stesso Tribunale che aveva già deciso in modo
Favorevole diciamo la richiesta italiana
è proprio quel giudice che era stato relatore della decisione
Con cui si era negato a Battisti lo status di rifugiato quindi
Il neo Presidente del Tribunale supremo del Brasile è un giudice che è profondamente convinto perché lo ha scritto messo agli atti che Battisti debba essere restituito all'Italia
Io francamente da uomo di diritto e da uomo di istituzioni e non riesco a trovare una ragione per la quale si potrebbe dire quel trattato di atti estradizione non viene applicato quindi la mia risposta è
Io vedo un diritto da un lato è un dovere dall'altro non vedo margini di discrezionalità d'altronde
L'appello che noi abbiamo fatto al Governo del Brasile
Non è un appello alla clemenza non è un appello alla condiscendenza è un richiamo ad applicare delle regole noi abbiamo
Auspicato che vi sia presto questa applicazione non è l'atto di chi pensa che noi chiediamo quando diciamo fermate la lapidazione di Sakineh quello è un atto di clemenza per fermare il boia noi qui diciamo c'è un trattato vi chiediamo di applicarlo
Consigliere ultimissima cosa fino a che punto fino a che punto l'Italia è disposta ad arrivare nel caso in cui
Cosa che non si augura a nessuno
E Battisti non dovesse essere estradato sotto un punto molto delicato però fino a che punto si può arrivare guardi oggi oggi è una risposta che danneggerebbe la nostra voglia di avere bar Battisti a casa
Io conosco uno Stato libero indipendente qual è il Brasile al quale abbiamo detto voi sapete che ha
Impiegato la sua autorevole voce anche il Presidente della Repubblica in questo non è un segreto
Se dopo tutto questo che è stato fatto noi dicessimo qualcosa in più certamente l'effetto voluto sarebbe più difficile e quindi io dico oggi per ora limitiamoci a chiedere che la legge sia applicata
In uno Stato democratico qual è il Brasile questo dovrebbe bastare
Siamo in conclusione Alberto risponde in maniera telegrafica la domanda che abbiamo fatto prima e poi vi invito al dibattito nell'area sottostante dove parteciperanno il Ministro Prestigiacomo e Nichi Vendola
Allora la domanda era su che cosa
Ma io credo che sia mai una cosa abbastanza impossibile poter avere un confronto
Decisamente perché penso che sia lui che non riesca confrontarsi
Basta
Allora io vi ringrazio
Anche a voi come con il Ministro Ronchi o facciamo della maglia
Di Atreju
Grazie ancora ministro
Grazie Alberto
Grazia
Giustamente