Il rovescio del diritto

Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale D'Alessandro Gerardi Benvenuti al consueto appuntamento radiofonico con il rovescio delle diritto trasmissione curate gestita dal Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei
Ricordo che ci sta ascoltando che nel corso di questa rubrica non ci occupiamo di approfondire nelle questioni e i problemi più rilevanti in materia di giustizia dunque questa sera parleremo del caso Battisti di cui si è ampiamente occupata in questi giorni la sta un paio italiane in quanto come sicuramente saprete l'ex Presidente delle Brasile Lula rifiutato l'estradizione in Italia dello stesso Cesare Battisti persona condannata all'ergastolo in contumacia dalla magistratura italiana per cui mi io di quattro persone omicidi avvenuti tra il mille novecentosettantasette al mille novecentosettantanove prima di approdare India Brasile faccio giusto una rapidissima cronistoria della vicenda per di Raiot ascoltatori
Dicevo prima di approdare in Brasile lo stesso Battisti aveva trovato rifugio in Francia per più di venti anni fino a quando la giustizia francese si era infine espressa a favore della sua estradizione verso l'Italia fuggito riparato successivamente in Brasile
è l'ex aderente al gruppo dei proletari armati per il comunismo
è stato lì arrestato nel due mila sette in attesa della definizione della richiesta di estradizione presentata dall'Italia nel corso di questi ultimi tre anni tanto è durato questo procedimento di estradizione
Le diverse autorità brasiliane che si sono occupati della vicenda hanno adottato una serie di pronunce contraddittorie a volte radicalmente diverse una dall'altra
In un primo momento infatti il Comitato nazionale brasiliano per i rifugiati annegato che esistessero le condizioni per il rigo mento della qualità di rifugiato a Battisti e decisione che è stata ribaltata poi dall'allora Ministro della Giustizia Tarso gergo
Il quale sul ricorso presentato dallo stesso Battisti ha concesso l'italiano nel gennaio due mila nove l'asilo politico a questo punto il supremo Tribunale Federale brasiliano dopo lungo intenso dibattito ha riconosciuto
La validità della richiesta di estradizione presentata dall'Italia considerando assolutamente impropria la condizione di rifugiato politico per Battisti concio sconfessando il precedente operato del Ministro della Giustizia infine come dicevo prima
L'ex Presidente delle Brasile Lula in netta antitesi con quanto stabilito dalla Corte Suprema brasiliana
Ha deciso di non consegnare Cesare Battisti Alitalia concedendo a quest'ultimo l'asilo politico
Staremo ravvedere se nelle prossime settimane la vicenda subirà ulteriori colpi di scena intanto di questi giorni la notizia che il supremo tribunale federale non ha ritenuto di dover Resca cerare l'italiano il quale contino quindi a rimanere rinchiuso
Nell'istituto penitenziario di IPA punta in Brasile e per il momento registriamo le dure prese di posizione contro questa decisione assunta da Lula praticamente tutto il mondo politico italiano a partire dal Capo dello Stato
Ha duramente criticato la scelta di non estradare Battisti e soprattutto le motivazioni che le autorità politiche brasiliane hanno posto a base di questa loro decisione
Di tutto questo parleremo come dicevo nel corso della presente puntata del rovescio del diritto insieme
A Patrizio Gonnella presidenti di Antigone prima però né
Discuteremo anche con il professore Antonio Cassese giurista primo presidente delle tribunale penale internazionale sulla ex Jugoslavia
E attualmente alla guida della Corte speciale perché persegue i responsabili degli attentati terroristici in Libano buonasera professor Cassese correre
Senta al di là degli aspetti emotività la vicenda che poi rischiano di riportarci al difficile
Periodo degli anni di piombo e al suo contenuto politico in questa vicenda come vi dicevo vi è un evidente controversa fra la posizione brasiliana
E quella italiana che a mio avviso merita di essere esaminata almeno i sospetti fondamentali innanzitutto le chiedo se è esatto affermare come ha fatto lo stesso Presidente ex prese ente delle Tribunale delle del Brasile Lula che la concessione dell'estradizione è un atto sovrano dello Stato in quanto tale non soggetto censura da parte dello Stato richiedente
No è inesatto perché in questo caso c'è un trattato bilaterale
Questo trattato bilaterale vero che nord prevede alcun meccanismo di controllo di garanzia cioè di ricorso davanti al tribunale
Se per caso che uno dei due Stati violi il Trattato stesso maltrattato comunque che contiene delle norme molto chiare
Data in queste norme base all'articolo tre particolari toccato dal dal Brasile è chiaro che c'è un obbligo da parte del Brasile
Di estradare Battisti quindi questa affermazione SNCF esatta e completamente errata perché lungo Stato sovrano conclude trattati internazionali e con questi trattati
In qualche modo limita il suo potere sovrano nel senso che prevedeva impedite nazionali che deve rispettare il FUS
L'articolo pubblicato sul Riformista a ha detto chiaramente che allo stato non esista alcuna ragione giuridica per dire no all'estradizione
Si sa fatto perché i motivi che sono stati evocati dal Brasile
Sono pretestuose non è vero che come orchestra dato Battisti allocarli autorità tagliare statisti potrebbe subire subire un peggioramento delle sue condizioni non capisco che significa
Sarebbe detenuto in un carcere italiano troverebbe affatto torturato tema trattato non vedo perché
Verrebbe trattato come una persona che è stata condannata
Con una sentenza passata in giudicato all'ergastolo eventualmente poi si tratterà di vedere le possibile prevedere dei dei come dire delle riduzioni di pena questo si può fare in via bilaterale ESA trombette sentita
L'autorità giudiziaria italiana il Ministro della Giustizia gratuita giudiziale italiana certo professore lei prima faceva riferimento al trattato bilaterale di estradizione italo brasiliano il quale stabilisce che l'estradizione non è concessa se il fatto
Per il quale do mandata e considerato dalla parte richiesta in questo caso appunto il Brasile reato politico e se la parte richiesta sempre il Brasile ritiene che la persona verrà sottoposto ad atti persecutori per motivi politici e Comi pare che secondo lei
Queste condizioni nel caso di Battisti non è non ci siano proprio assolutamente non ci sono quello che ha commesso reati di terrorismo e di tutti i Paesi del mondo e gli atti di terrorismo non sono considerati
Reati politici ai fini dell'est della
Dell'estradizione lei sa che le convenzioni di servizio in genere
Prevedono tutti dei meccanismi per la consegna di una persona arrestato condannata all'altro all'altro Stato lo Stato che chiese l'estradizione ma escludono l'estradizione per i reati politici quindi
Per reati che in qualche modo avvio una dimensione politica soltanto che aggiungono li convince riflessi o comunque le norme internazionali che il terrorismo non è da considerare come un reato politico ai fini
Proprio dell'estradizione o della diminuzione della pena
Cioè perde questa connotazione politica anche se è ispirato da motivi politici come sempre il terrorismo dovuti di politici o ideologici però non gode di quello status di privilegio speciale che consente I reati politici
Che non siano terroristici quegli in questo caso ripeto l'obbligo del Brasile è chiaro alcuni professori hanno detto che l'estradizione ed è stato giusto non concedere l'estradizione perché
Battisti è stato condannato alla pena dell'ergastolo pena che non esiste nelle Codice nelle nell'ordinamento giuridico brasiliano quindi in questo caso la decisione di Lula avrebbe fatto riferimento anche a questo aspetto
Chiedere si rifiuta l'estradizione quando
Il Paese che la richiede può contattare a morte o prevede comunque la
Vale la pena capitale per una persona che abbia commesso che crimini
Per riqualifichi richiede le tradizioni in questo caso non si tratta di cordata mortifica citate Piercarlo Padoan sappiamo benissimo che l'Italia
Insiste sulla carta
La cordata all'ergastolo barbiere fai scontata fino in fondo perché dopo un certo numero di Asti massimo trenta la persona viene scarcerato tant'è vero che
Tutti i brigatisti rossi coloro che quelli quelli che sono stati applicati del
Del del all'omicidio
Di Aldo Moro su tutti liberi
Quindi voi vi assicuro che e circolano liberamente quelli significare appunto che in Italia la pratica che giusta secondo me perché conforme alla quella Costituzione che richiede che la pedofilia un modo per anche come dire reinserire parecchio scontare la pena si possa riferire quadrato si possa definire
Nella società è giusto quindi che di fatto
Tutti
Sconti la pesa fino alla morte e questa è una pratica italiana voglio dire Brasile poteva abilissimo e poteva benissimo porre una serie di condizioni che siano accettabili
Da parte del Governo italiano
Priva di poter o per poter consegnare alle tunica tagliate Battisti
Certo
A parte il fatto a parte l'aspetto del dell'ergastolo sempre secondo alcune peraltro pochissime voci di che hanno fatto che hanno un certo senso non hanno criticato aspramente questa decisione di Lula
Alcuni appunto hanno ricordato che in Italia la situazione del nostro sistema penitenziario totalmente allo sfascio esistono tasso il sovraffollamento veramente altissime quindi l'eventuale estradizione di Battisti costringerebbe quest'ultimo a scontare la sua pena
Di fatto in una situazione assolutamente disumane e degradanti quindi anche per questi motivi forse Lula ha fatto riferimento avrebbe fatto riferimento ad un peggioramento delle condizioni personali delle stando in caso appunto di concesso l'estradizione
Si parli le condizioni carcerarie italiane non sono brillanti tutto tutto affatto ma niente affatto insomma tutt'altro sono piuttosto
Deprecabili ma questo devo dire una cosa diffuse tutta Europa
E
Il
Ci sono molti problemi in tutta Europa che il problema della soffre sul sovraffollamento delle condizione di tensione che non sono spesso conforme al tarda di relazionare è un problema diffuso il problema che bisognerà affrontare in modo radicale prima poi per ripensare addirittura proprio nel concetto di carcerazione
Però questo non significa che l'Italia Ugo se a hai quattro dilettanti detenuti ai quaranta mila scusi quaranta mila e tanti detenuti raggiungiamo un altro quest'altro soffrirà
Di settanta mila settanta mila esperto settanta mi pare no perché il
Aria una volta erano quarantacinque quaranta mila detenuti saranno di più ora non oltre il tasso adesso il tre detenuti ristretti risarcitoria ne sono settanta mila a ad aver Cinzia va beh credo che la capire
Perché è molto difensivi quarantatré mila sì ecco ma lo ripeto però questo non è un motivo o per ricordare
Metterei in carcere una persona che ha commesso dei reati gravissimi altrimenti se fosse vero questo ragionamento
In Italia non poteva più
Palma e mai carcerare imprigionare alcuno perché e che poi sarebbe reclutare al diritto internazionale o al principio fondamentale nostra Costituzione aggiungo una cosa quelli che comunque quali che siano le condizioni delle carceri Europa e ripeto sono deprecabili
Certo
Sono migliori di quelle delle carceri brasiliane dov'è che capito che che integrale non è che la la Svizzera che peraltro ha capito io ho visitato le carceri quadro presidente degli ispettori del Consiglio d'Europa poi modificato le ci svizzere e posso dire che neanche per l'intera brilla in questo modo dal centro voglio dire e
O l'Inghilterra ho visitato aggregarci di interessi che ha detto che hanno le stesse gli stessi problemi le stesse
Manchevolezze delle carceri italiane bacetto sono migliori di quelle brasiliane quegli otto ben ecco ben vengano a dire che
In Brasile godrebbe riprende di una di una posizione molto migliore se accanimento sono argomenti pretestuosi questi qui sono argomenti pretestuosi
Perché appunto vogliono
D'accordo noi con intento politico cioè qui dietro c'è una posizione politica
Che
Non regge e che comunque e contraria agli impegni formali assunti dal Brasile nei confronti dell'Italia
E che possono essere garantiti pronta la correzione dell'ottantanove questo sulla tradizione vada l'accordo bilaterale del binario centocinquantaquattro la quale prevede un meccanismo di garanzia guardavate la commissione di conciliazione
E poi eventualmente davanti alla Corte internazionale di giustizia leggo sui quotidiani italiani
Che proprio ieri una ex giudice della Corte internazionale di giustizia
Giudice brasiliano Rebecca che è stato anche giudice della culturale supremo brasiliano ha detto giustamente se ritenesse labbra rivedere trascina totalitario da par che la Corte dell'Aja certamente perde ed incerto perché appunto
La Corte Internazionale di Giustizia dimostrerà che questo argomento invocato dal Brasile pretestuoso e comunque prima si potrebbe risolvere il problema a livello
Di conciliazione tra i due Paesi
Certo senta professore all'adesso a parte la validità giuridica della decisione assunta da Lula che appunto lei mi pare abbia chiaramente criticato alcuni sostengono che la non concessione dell'estradizione di Battisti dovrebbe fare emergere diciamo una qualche riflessione meno impulsiva sulla sia sulla non è difendibile ITA sul piano internazionale delle norme varate in Italia nella fase della cosiddetta emergenza terrorismo degli anni Settanta e Ottanta
Sia sullo sfascio attuale come dicevamo del nostro sistema giudiziario e penitenziario sistema che forse
Gli altri Paesi cominciano a giudicare non più affidabile Ercole non ritiene che forse questa potrebbe essere un'occasione anche per far riflettere su questi aspetti del nostro ordinamento certo farlo partire però questo etichette di riflessione sui due problemi
Più questi due problemi di cui lei parla recente che è stata ventilata enfatizzata già da tempo cioè non è che bisogna aspettare il problema di il Battisti e tutto il clamore che si sta facendo in tutta la mancata estradizione per dire che l'Italia Bellelli condizione delle carte
Si parla debba ecco vadano migliorate che ritenete soprattutto la cosa più grave qual è che che decreti Ri.Ca.Ra dagli altri Paesi viene qua per la cosa più grave
Che l'Italia e siccome i processi sono lunghissimi
E siccome indicare c'è la tendenza ammettere in carcere qualcuno prima che venga condannato
Cosa che i corsi non avviene per replica il tema
Si procedette alla persona e le persone chiedere a piede libero tratta i casi eccezionali in cui c'è il pericolo il pericolo di fuga eccetera ma sono casi eccezionali
E siccome in Italia quindi ci sono delle carceri italiane molte persone che non sono state ancora condannate ma che sono in attesa di processo o che stanno perché checché se ne stanno guardando attraverso il procedimento
Penale e e questo dura varianti
Anche alla la cosa grave
Che l'Italia appunto noi abbiamo Mucciolo accanto dell'ex carcere accanto ai condannati a persone quindi
Che non godono più della presunzione di innocenza abbiamo persone che sono state soltanto incriminate e Cacciari da tempo di pace questa è la cosa grave ora questa cosa però e grave per la civiltà italiana Autocad artistiche che Battisti è stato condannato in contumacia perché insomma perché se sottratto nella giustizia italiana se
Però è stato condannato torna
Va vado
Con ricorsi si
è stato condannato però ed al mondo questo problema grave ed è tipico dell'Italia e che non si ritrovi in altri Paesi non si può che per per Battisti sia tutto riflettere tutto questo anche sulla legislazione come diceva lei del
Sul terrorismo oltre eccetera eccetera bisogna riflettere questa cosa perché sono tutte storture
Che in realtà
Ci espongono a critiche e che soprattutto lo possiamo accettare perché siamo un Paese democratico e civile che deve liberarsi di queste di queste di queste ricaduti queste vacanze gravi
Certo senta professore la vicenda Battisti secondo lei lei ritiene che questa vicenda possa
Evidenziare delle smagliature preoccupanti nella cooperazione giudiziaria internazionale
Diretta la lotta contro il terrorismo alla criminalità organizzata più in generale quindi a Parma prescinde da questa singola vicenda però io credo che non ci fosse non ci siano problemi perché
Ripeto il problema conto il banco più Brasile si può risolvere agevolmente dimenticando il clamore delle
Delle delle delle emissioni manifestazioni di piazza è questo cose poiché
Vassoio d'Italia due euro due-tre giorni e poi avrà verificato fra qualche giorno tutti hanno dimenticato questa cosa e questa è la cosa grave
Checché ne dica tutto si fa dotate di tante chiacchiere discorsi dichiarazioni dotazioni dilazione passo tutte cose transitorie
Il problema e invece va risolto alla radice anche col col Brasile continuando nella cooperazione sia economica che militare
Ma dicendo però per i temi sono a voi basilari dovete osservare gli impegni internazionali che avete assunto nei nostri confronti equidi
E intavolato dibattito
A livello diplomatico giudiziario molto serio qui per quanto riguarda invece la cooperazione e al suo interno sono tarati per le per livello europeo la cooperazione funziona molto bene tra Paesi
Si vedono europea ma anche con altri Paesi al di fuori dell'Unione europea quindi non credo che la cosa possa in qualche modo incidere pregiudicare la cooperazione giudiziaria internazionale dell'Italia con altri Paesi
Quindi in sostanza le ritiene che ci siano ancora margini per una
Composizioni diplomatica tra Italia e Brasile su questa
Dovrà bisogna bisogna rilevare che ripeto
Lasciar sfogare queste manifestazioni
Estemporanee e che sei e che sarà poco o molto pochi d'artificio insomma sintetiche liberare subito dimenticata e invece infine imboccare una strada quell'arteria della del del negoziato diplomatico con la prospettiva giudiziaria
Visto che il Brasile al Paese democratico
Con il quale vogliamo perché deve assolvere solidi rapporti di cooperazione
Cioè ci sono delle strade per fortuna cinquantaquattro i nostri governati addosso attivamente pensato che era bene creare questo Trattato di cooperazione
E di viticole conciliazione ed arbitrato questo Trattato quindi che appunto per vedeva lontano e che quindi
Le cinquantaquattro del peccato alla crisi del due mila dieci
Perfetto lo professori io la ringrazio è stato veramente gentile grazie per la sua disponibilità a dire di essere intervenuto qui al nostro programma rovescio diritto grazie presso risentirci Lecce bene adesso ringraziamo il professor Antonio Cassese ripeto primo ex se primo Presidente del Tribunale penale internazionale sull'ex Jugoslavia attualmente alla guida dalla Corte speciale che perseguire sposarvi degli attentati terroristici il Libano adesso dovremmo avere in collegamento telefonico anche il Presidente
Dell'Associazione Antigone Patrizio Gonnella
Comunque come lei
Il nucleo essenziale del parere dell'Avvocatura generale brasiliana ne discutevamo anche prima con il professor Cassese pare che si basi sul far so che farebbe perno sull'esistenza di presunte ragioni per ritenere che le sta dando in questo caso appunto Battisti sarà sottoposto a persecuzione nel Paese richiedente in Italia
Anche tu vedi questo questo tipo di pericoli in caso di estradizione terre Cesare Battisti
Ma è il o non lo so se diciamo questo da un mondo motivi argomenti ritenerlo sono non è questo che penso possa essere per quanto ci riguarda il motivo di maggiore
Diciamo tutti o intorno alla tradizione
ICE
Battisti io penso
Che diciamo o o alle abbiamo sollevato altre perplessità sulla affidabilità della giustizia Diana
In primo luogo ad esempio sul fatto che
I processi da noi
A differenza dei per esempio penso al rito accusatorio americano si devono svolgere dal portaerei si possono svolgere in contumacia
Questo vinto della contumacia come molte altre democrazie ci dimostra
Che un rito molto pericoloso perché ovviamente impedisce
Una pieno esercizio del diritto di difesa per cui per esempio ritengo che la pratica dell'estradizione era una pratica ragionevole cioè noi l'Italia avesse che ha avuto la possibilità Italia Battistelli difendersi all'interno del processo è chiaro che patinati tante una sua scelta ma qual è un altro argomento dico che in generale
Il processo in contumacia
è un processo come più volte sostenuto dalla Corte europea dei diritti umani che non tuteli la pieno i il diritto di difesa pure abbiamo sollevato altre questioni di altre questioni che sono alcune cliniche alcune più diciamo di memoria
Politico giuridica chiamiamola così
Parliamo partiamo da quelle giuridiche la prima
In Italia per esempio
E però si se la pena dell'ergastolo in Brasile non c'è la pena dell'ergastolo e questo è un tema di discussione è un tema di rischio e non è vero per esempio quanto detto da alcuni in questi giorni e approssimativo Udine
Che dormienti pastore dottor non esiste non è vero noi li contiamo sono circa cinquecento
Di ergastolani in Italia esiste una categoria di Alberto umani
Che vengono chiamati gli ergastolani ostativi per i quali non esiste la possibilità di avere benefici
E per loro l'ergastolo è un abbinabili racket perché si sconta
Completamente all'interno del sistema carcerario d'altronde è una pedina
Che diciamo come posso dire alcuni autorevoli e grandi politici del passato penso ad Aldo Moro avevano addirittura ritenuto incostituzionale quindi legittimo che il Brasile possa ma lo sfida
Che
Vi è una giustizia che abbia ancora all'interno del proprio al codice penale la piena delle assaltano scusa se ti interrompo nella a questa tua obiezione prima ha risposto indirettamente già il professor Cassese il quale
Ci ha ricordato che secondo il diritto Inter nazionali il rifiuto dell'estradizione di solito può riferirsi sulla reati per cui è prevista la pena capitale non c'ho riassunto ma non c'è dubbio non ne faccio una qualche volta applicazione stretta del diritto ho capito faccio una questione in quegli argomenti ritiri
Dopo possono essere riutilizzati per una decisione
Che rimane una decisione principalmente politica
Che però al cuore argomenti che diciamo sono come posso dire argomenti di diritto d'altronde e questo importanti si pensi per esempio ad una battaglia in cui fra l'altro diciamo ricordo che i Radicali erano in aveva prima diciamo Prodi in prima linea insieme a noi che è quella che portò alla sentenza sul caso Venezia in materia di diciamo di pena di morte si e quella è una certa età in cui noi ci rifiutammo l'estradizione negli Stati Uniti di critiche lette che rischiava la pena di morte lì però anche lì all'ora non c'era un obbligo giuridico nel non extra darlo l'obbligo fu creato con una battaglia che portò ad una sentenza della Corte costituzionale quindi le battaglie fermo no come posso dire come molte volte
Noi le facciamo e radicali le fanno però ottenere dei cambiamenti nel diritto allora per esempio perché in Italia questo tema di fronte anche a questa vicenda è un tema primo
So così come R. imposto
Il tema della
Tu Tura e della mancata prevenzione del crimine di tortura nel Codice penale italiano così come rimosso il tema della firma della Ratti
Dica nel protocollo ONU contro la tortura che per il duemila i due che l'Italia firmato nel due mila problema mai ratificato mentre il Brasile
Ha ratificato nel due mila sei e che impedisce questa mancata ratifica un controllo delle carceri italiane da parte di una quindi pendenti ONU il Brasile si rende disponibili però questo non significa che le carceri d'aria perché al momento di quell'Italia questo discorso
Ovviamente ma non siamo a questi livelli di superficialità
Il punto è che oggi la democrazia italiana e una democrazia che si rende opaca rispetto agli organismi sovranazionali mentre la devo perché a Brasilia che a avrà altre difetti su questo terreno si rende disponibile ad essere trasparente agli organici sopranazionale questo ponte
Patrizio insieme a Sergio D'Elia se rimane solo che lei no hai evidenziato all'indomani di questa decisione delle delle delle l'ex Presidente Lula ha evidenziato il rischio che in caso di estradizione Battisti possa essere sottoposta maltrattamenti nei luoghi di detenzione facendo concio riferimento al disastroso stato in cui versa il nostro sistema penitenziario
Lei si è diciamo il nostro sistema penitenziario sotto gli occhi di tutti diciamo noi siamo reduci da
Un conferenza-stampa a Catania nella Sicilia
Diciamo nella Sicilia non del dovere del mille ottocento ma nella Sicilia del due mila ICI
Con la mamma di Carmelo Castro uno giovani diciannovenne ragazzo siciliano suicidatosi Binda circostanti oppure nel carcere sataniche con la Procura
Che ha immediatamente archiviato l'inchiesta come si usa fare in Italia ma che comunisti giudici questi sul dodici reazionari quelli che archiviano le inchieste senza fare l'indagine non sono giudici comunisti
è questa procura questa procura che ha immediatamente archiviato nonostante la sorella abbia sentito con le sue orecchie perché aveva tentato di accompagnare il fratello presso la caserma dei Carabinieri
Di Paternò abbia sentito urla e pianti e quando l'ha visto scendere dalla caserma la l'avviso sto col volo con il viso concrete patria che se i carabinieri ma che state facendo e dei tre giorni successivi
Sono stati tre giorni di Budrio carcerario dove non si capisce quello che è accaduto questo non significa che accanto a Parma fatto dalla polizia perché non è questo che noi diciamo diciamo che le indagini non sono state fatte
C'è quindi un rischio c'è quindi un rischio di diciamo turni scrivente
Terra soprattutto è questo però va detto con franchezza per coloro che hanno meno strumenti meno possibilità meno occasioni di difesa meno come posso dire
Qui più soggette a rischi di maltrattamenti oggi ripeto sempre per ovviamente evitare strumentalizzazioni è ma testo sono soprattutto
Si può dipendenti immigrati e giovani privi di risorse economiche se non sbaglio tu ritieni sempre con riferimento alla vicenda Battisti due detto che qui l'estradizione avrebbe il sapore
Della della vendetta cioè che avrebbe il sapore della vendetta portare in carcere una persona per educarla verso un reinserimento sociale quando questa già da tempo positivamente reinserita qui però stiamo parlando di una persona che alcuni dicono
Obiettano a questa
Precisazione che una persona che in tutti questi anni si è sempre sottratta all'esecuzione dei provvedimenti giudiziari messinese confronti e comunque resta il fatto che la pena
Come sostiene la stessa Corte costituzionale ha una natura polifunzionale cioè serve non solo a revocare ma anche a punire questo per dire che l'aspetto forse retributivo della sanzione penale
Non può e essere messo completamente da parte
Beh diciamo che sia ovviamente per fare sarà ci porta di fronte ad una riflessione intorno alla funzione della pena e diciamo alla prevalenza della componente rieducativa rispetto a quella retributiva quella retributiva che
Diciamo
E presente soprattutto fino al momento in cui l'appena eletti Cinzia e quindi nel momento della Bosnia
Gli oneri ma nel momento in cui senza appena viene comminata Ezzelini che andrà ad essere scontata prevale
Canè prevale enorme
Fa e totalmente Pontina tutto
Socializzare interi educativa però papà diciamo e intorno
Ci possono essere legittime e differenti interpretazioni del dettato costituzionale
Sta di fatto che il dibattito che si è creato intorno al caso Battisti è un dibattito che
Diciamo o no questo ruolo esasperato delle che viene in parte Vallecchi né
Dove le vittime luogo come posso dire altro tutti i tipi che avviene risarcibili stonate riparate tra adempiere dallo Stato e così via ma ma invece lo Stato possa falle e Usai formulo spaccò e generico alcuni uomini livello spatole usano come posso dire strumentalmente per come posso dire come accalappiatore di confronto pubblico
Quindi diventa nulli Alcide dello Stato forte dello Stato dubbio
Dello Stato che capaci di vendicare di
Di essere Clemente noi pensiamo che invece è uno Stato forte c'è uno Stato capace anche di ritornare
Uno stato di ragionare di ragionare e discutere intorno alla utilità
Di una bella carceraria dopo trent'anni dalla Commissione del patto ma ragionare ragionare pacatamente come dovrebbe essere
Nella nostra democrazia costituzionale invece questo oggi non ci ha consentito perché c'è stato un turbinio di parole grosse
Che abbiamo sentito da destra e da sinistra entro a quelle dette dal leader dell'Italia dei Valori Di Pietro che
Metto veramente l'accordo bipartisan intorno ad un criminale per terrorismo politico o comune che
Gli a far ridere i polli
Grazie Conella grazie per essere intervenuto
Ci insomma ci risentiremo presto anche per altre per sentirci anche rispetto ad altri iniziative comuni che portiamo avanti sul problema delle carceri
Grazie ringraziamo il Patrizio Gonnella Presidente dell'associazione Antigone bene anche per oggi il tempo a nostra disposizione è terminato vi do appuntamento a venerdì pro mo'stessa ora sempre qui su Radio Radicale per una nuova puntata del rovescio del diritto trasmissione a cura delle Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei un saluto D'Alessandro Girardi e buon proseguimento con i programmi di Radio Radicale