Consiglio Superiore della Magistratura

La seduta precedente vie pratica della prima commissione referente
Interrogazione a risposta scritta del senatore Imposimato procedimento penale a carico di De Rosa il poliziotto
Nota della Commissione riforma che trasmette documentazione acquisita nel corso della visita i distretti giudiziari e la Campania nota del comitato di presidenza con la quale si trasmette una nota del presidente della corte d'appello di Napoli
Di richiamo per gli uffici del distretto all'osservanza del dovere del segreto istruttorio e dei doveri di riservatezza
Si era avviata nella scorsa seduta alla discussione nelle scorse nelle scorse due sedute la discussione
Vi sono altri componenti del consiglio che circondi intervenire
Napoli primo c'erano già resti
Mi pare allora che il primo della vado a memoria perché non ho la vecchia lista sia il collega Smuraglia
Pregherei coloro che intendono intervenire di rinnovare la loro richiesta vi prego di prendere posto di consentire l'ordinato svolgimento della seduta
Confido che la durata degli interventi sia temporalmente più sobria
Rispetto a quella che ha occupato le sedute precedenti
Smuraglia prego per cortesia
Capace per cortesia
No
Stasera
Chi quattro sulla
Pittura
Smuraglia così presidente
Se la seduta di intervenire ma mi pare che fosse un numero estremamente ristretto o la indicazione dei nominativi di Smuraglia e di letizia e gli altri colleghi che intendono intervenire sono pregati di segnalarlo
Muraglia prego
Presidente io parlo per esprimere un metto e fermo dissenso rispetto alle conclusioni a cui perviene pervenuto alla commissione e rispetto alla motivazione con cui esse sono espresse credo che a guardar bene la motivazione della sua della
Commissione
Già si troverebbero elementi di contraddittorietà
Veramente notevoli
Nel testo attuale di questo ordine del giorno A pagina quarantaquattro
Si premette che per quanto riguarda le vicende relative di episodi specifici addebitati dottor Santeria in essi non possono ravvisarsi estremi di comportamento Menken lecito ancorché alcuni non condivisibili sul piano giuridico sul piano dell'opportunità dopodiché si aggiunge
Quella che le vicende esaminate delineano come si vedrà è un'immagine di oggettiva inadeguatezza nella gestione di un'eccezionale realtà giudiziaria qual è quella napoletana
Si aggiunge solo autorevolezza finalizzata ad efficaci interventi innovatori Voltaire regolamento di uffici e se necessario avuto in trappola solo consentire una positiva gestione si aggiunge
La mediazione inoltre fosse lodevole nelle intenzioni e legittima nell'esercizio come l'accettazione passiva dello statu quo non più compatibile con le sue recensioni degli operatori possono talvolta
Penalizzarle entrambe e porsi come causa di confusione e si conclude è quanto accaduto addotto Sant'Elia in particolare nel processo dalla doppia requisitoria e nel caso Montella
Io credo che se su questa base questa motivazione arrivasse nelle mani non dico dalla prima sezione penale della Corte di Cassazione ma di una qualsiasi Sezione della Corte di Cassazione l'annullamento sarebbe sicuro per clamorosa contraddittorietà
Perché quando si dice non c'è nulla di men che lecito però si fa una valutazione più oggettiva inadeguatezza nella gestione di una eccezionale alta giudiziaria
Si dice che ci sarebbe voluta autorevolezza
Finalizzata efficaci interventi e magari autorità
Si dice che la mediazione e l'accettazione passiva di uno Stato può non compatibile con le esigenze attuali della giustizia
Producono confusioni e si aggiunge questo è accaduto nel caso dottor sartoria io dico che cosa ci dovrebbe dire di più per arrivare a un giudizio di incompatibilità funzionale con un incarico così importante come quello di procuratore della Repubblica
Di
Napoli
Ma
Questo non basta
Perché se si osserva ancora i verbali della commissione con attenzione
Si scopre che questi giudizi sono addirittura morbidi e tenui rispetto a quelli che formulano alcuni componenti della Commissione
E non parlo di quelli o di quello che poi vota contro la conclusione che sostanzialmente uno solo ma anche di quelli che pur votando contro l'applicazione dell'articolo due tuttavia a quanto pare non condividono affatto la motivazione che poi verrà approvata infatti nel seduto del quattro aprile ottantanove verbale quarantanove a proposito dalla doppia requisitoria il collega Abate rileva la anormalità e la in molti validità sul piano giuridico dell'intervento del procuratore
A proposito di aver tenuto al proprio fianco il Montella rideva che era necessario egli adottarsi invece di quel che ha fatto
Soluzioni drastiche perché l'ufficio di procuratore della Repubblica comporta onori ed oneri e certi provvedimenti vanno assunti superando ogni altra considerazione
Lo stesso componente della prima consigliere Abate nella seduta del quattro maggio ottantanove verbale numero sessantotto muove pesanti critiche all'operato dottor Sante via osserva che la risposta all'attacco della criminalità organizzata è stata inadeguata e insufficiente
Che la conduzione dell'ufficio è apparso sostanzialmente carente di fronte alle impellenti necessità
Che gli è stata eccessiva attenzione ai processi di pubblica amministrazione
Tuttavia senza che sia emersa la volontà di indirizzare le indagini verso responsabilità di più alto livello tanto di ingenerare all'esterno l'impressione di una giustizia debole con i forti e forte con i deboli e ancora più oltre si parla di caduta di stampo culturale di complessiva inadeguatezza sotto un profilo umano professionale organizzativo e si conclude che da un capo di ufficio giudiziario importante come quello ci si sarebbe aspettato tra virgolette rigore pulizia morale dedizione assidua i valori
Della giurisdizione in funzione della propria funzione e poi si conclude che il procuratore è stato più attento alla forma che alla sostanza ora
Io mi chiedo a questo punto davvero che cosa si posso dire di più forte e di più presa io credo che si possa dire qualche cosa ma penso che già vi sia abbastanza in queste proposizioni da arrivare a una conclusione
Fortemente fortemente negativa e aggiungo anche che c'è un interrogativo che ci si pone
In definitiva se sul dispositivo gli è stata una votazione che si è risolta cinque a uno non mi pare che dal verbale risulta che vi sia stata una votazione sulla motivazione
Perché se sulla motivazione si fosse votato dovrei dire in base agli interventi che la cosa sarebbe finita in posizione di parità perché consigliere papà dice di aderire pienamente a quello che sto sostenuto il collega Abbate
Allora siccome Caselli si era espresso addirittura contro anche il dispositivo avremmo tre che non concordavano sulla motivazione
Contro altri tre e saremmo arrivati a una conclusione diversa mi domando allora la paternità di questa motivazione è davvero di tutta la Commissione oppure invece appartiene soltanto a un rispettabile convincimento di alcuni ma non tale da poter essere ascritto all'intera all'intera Commissione ed è a questo punto che io dico che
Sostanzialmente
Ci sono alcune considerazioni da fare ma sono aggiuntive rispetto a queste perché potrei dire
Semplicemente chiamato a decidere se ricorrono i presupposti per l'articolo due nei confronti del procuratore pubblica di una grande città io dovrei rispondere certo
Sulla base di quello che dice un collega attendibile serio come Abate a me basta sulla base di quello che dice una pagina della relazione stessa che quella che ho letto prima a me basta e dovrei concludere senz'altro che i presupposti ci sono
Ma di fronte a questo vi è una lunga parte della motivazione secondo la quale
Vi sono vicende a monte che dovrebbero essere considerate che consistono in una situazione complessiva
E quindi sono molte cose nella relazione che io ho condiviso cioè quanto si dice circa il degrado di una situazione oggettivamente insostenibile esistente negli uffici giudiziari di Napoli e sotto gli occhi di tutti è stato più volte rilevato era una disabile in cause anche di natura oggettiva e però mentre esso non soltanto questo
Non mi interesso soltanto il fatto che ad un certo punto vi siano tre magistrati costretti a lavorare in una stanza insieme
Ostacolando sì evidentemente a vicenda
Non mi interessa soltanto che nel cortile di Castel Capuano si incontri una specie di corte dei miracoli perché questi rimangono ancora dei fatti sostanzialmente estrinseci rispetto al nocciolo del problema che dobbiamo esaminare mi interessa che ad un certo punto esiste ed è clamorosamente evidente anche un problema di costume
Ravvisabile in piccoli fatti in piccoli episodi e sul quale il Consiglio di esprimere con nettezza la propria opinione soprattutto nell'interesse di quei magistrati di Napoli che sono moltissimi
I quali sono al di fuori di questo costume lavorano coscientemente serenamente hanno diritto di non essere confusi con coloro che spiegano la schiena o con coloro che compiono delle cose che io considero sostanzialmente e profondamente scorrette
E nel loro interessa soprattutto oltre che nell'interesse generale della giustizia che il consiglio deve dire una parola chiara appunto perché non si arrivi a generalizzazioni inadeguate e che sarebbero sostanzialmente ingiuste a me quello che ripugna è un'immagine che in assenza di interventi adeguati dei campi
E debbo dire che non può essere senza significato il fatto che contemporaneamente è un fatto credo che nella storia del consiglio non abbia precedenti o neanche pochissimi che contemporaneamente pendono procedimenti per l'articolo due contro più dirigenti di uffici vuol dire che sulla base di un certo costume si inseriscono poi atteggiamenti individuali e che questi devono essere chiaramente Bollati perché finiscano ora e per sempre
Questa immagine di tassando altezza di sciatteria che spesso emerge anche dalle condizioni complessive denunciata anche a proposito di una discussione precedente e risultava anche dalla relazione ispettiva di un
L'ispettore ministeriale
Ritorna anche in in questa vicenda e talvolta se ne ha un'eco anche nel modo perfino visibile chiaramente in cui
Enti di questa situazione entrano anche nell'attività della Commissione vi sono pagine
Dell'attività della Commissione in cui ad un certo punto sembra che gli effetti esterni di questo clima complessivo
Bene trino e si esprimono attraverso domande di più pagine penetri nove e entrino sotto una forma di polemica che certamente e appare quanto meno inusitata
E
Trasudano un complesso di elementi che a me sembra che nel complesso devono respingere e alludo ancora non ai fatti più gravi
Alludo ai fatti minuti
Alludo a episodi di costume come quello che io considero essere per esempio un noto bigliettino
Che il procuratore della Repubblica di Napoli manda sostituto Di Gregorio e glielo mette per iscritto in cui gli dice comparirà il fratello di un ex presidente della corte il quale asserisce che è innocente naturalmente
Per carità naturalmente senza favoritismi ma esamina con attenzione questa posizione ora chi è
Abituato a un costo me diverso sa che questo è uno dei modi che sono inaccettabile
Proprio sul piano del costume
Non sul piano della gravità oggettiva perché c'è ben altro in questi atti ma perché un bigliettino del genere a un inequivocabile significato ammantato dalla ipocrisia finale
Di dire addirittura naturalmente senza prendere divino voi non ha mai ricevuto una raccomandazione di questo tipo naturalmente pienamente libero però ti segnalo
All'attenzione questo caso che è una persona veramente perbene che mi preme poi fai quello che vuoi e così via e sappiamo che è la forma più insidiosa della raccomandazione
Che per noi è facilissimo rispondere respingere
Che nel caso specifico però assume a livello di un costume
Quando è stata da parte del capo di un ufficio ha un suo sostituto un capo che dovrebbe insegnare questo costume e che evidentemente in questo modo perpetua un costume che deve essere assolutamente respinto
Così
L'intera vicenda che viene indicata come una vicenda che sullo sfondo che se vogliamo ha da fare solo relativamente col caso Sant'Elia ma sulla quale tutti si diffondono allungo quel dei collaudi
Che peraltro entra in questa vicenda anche in una maniera singolare perché nell'ordine del giorno di domani c'è un'altra
Questione
Un'altra segnalazione relativa alla vicenda dei collaudi nel quale la commissione propone l'archiviazione trattandosi dello stesso argomento di oggi che a me pare abbastanza incongruo perché nell'argomento di oggi non ci occupiamo per la verità
Il Sant'Elia e della sua posizione mentre la questione dei collaudi c'entra in qualche modo indirettamente rappresenta in questo quadro un contorno che fa parte di quel costume perché la questione dei collaudi ma si può mettere come si vuole
Però certo non è una questione di grande nobiltà
è una miserabile questione di quattrini bisogna decidersi a dirlo e bisogna decidersi a dire che questa miserabile questo i quattrini non ha avvolto tutti perché ci sono molti
Che invece quei quattrini non l'hanno presi che si sono rifiutati di fare dei collaudi che hanno capito quello che avrebbero dovuto capire tutti
Che non c'era un intento nobile nel coinvolgere i magistrati in questa vicenda dei collaudi ma c'era l'intento in qualche modo di assumere in funzione di copertura ebbene dei magistrati i quali sappiano in quale mondo vivono
E sappiano che i condizionamenti ormai assumono testi molto più insinuanti di quelli tradizionali che vengono dal passato dovrebbero essere accolti di fronte a queste vicende e non dovrebbero cogliere una con questione come quella dei collaudi addirittura per ribellarsi al Consiglio superiore per andare davanti alla giustizia amministrativa certo diranno è un diritto che ne facciamo valere ma noi che partiamo parlando di opportunità
Stiamo parlando di una valutazione complessiva perché sappiamo che la storia di questi anni ci insegna che dopo ogni ricostruzione dopo ogni vicenda drammatica c'è stata sempre
è dovunque una qualche vicenda complicata per cui a Udine come in Sicilia
Spesso dopo un terremoto dopo una catastrofe naturale ci sono state vicende che sono finito sul tavolo del magistrato ma se il magistrato non afferra acquisto
E ad un certo punto si fa compartecipe di un collaudo certo domani si asterrà
Però quella vicenda finirà nella porta accanto e come si fa a non capire se non c'è un costume in qualche modo degradato che non bisogna cedere a questa lusinga sia pure interessante comprensibilmente
Piacevole per tutti e che si deve invece rifiutarla perché anche questa sostanzialmente e un'operazione che rischia di perpetuare e in generale questo costume
E così si dice anche sullo sfondo c'è un'anomalia
L'ufficio denunce meglio che incominci a pensare che non sia più lo sfondo soltanto ma che qui stiamo entrando proprio come suol dirsi con i piedi nel piatto sulla vicenda Sant'Elia per una ragione molto semplice la vicenda all'ufficio denunce viene da lontano ed è certamente un'anomalia
Che in altri ecco che in altri momenti si è realizzata a mio parere senza alcuna necessità ma a quanto pare per un certo periodo senza che nemmeno vi fossero nei rilievi né sostanzialmente proteste
Ad un certo punto la questione ha cominciato ad emergere
Era cominciata emergere per quella che e cioè che in tutta l'Italia ci sono gli aggiunti ci sono altre forme a Napoli soltanto a Napoli presso la Procura c'è un ufficio denunce
Che in un'altra occasione di una discussione di una vicenda napoletana
Quella di una banca a suo tempo ci fu detto ma l'ufficio denunce che cose in definitiva è un semplice ufficio di smistamento ma guarda un po'poi si fanno degli interrogatori delle indagini e risulta che non è affatto
Un centro di smistamento ma è un centro che fa qualcosa di più è che perfino i procuratori Santeria finisce per dire in uno dei suoi per interrogatori finisce per dire cerchio che in qualche modo lo si può considerare un centro di potere ex ore tuo teorico allora
Non era così balzana l'idea che questa anomalia non fosse fine a se stessa ma avesse un contenuto sostanziale se poi si riconosce che appare e in qualche modo N
Un centro di potere e se si riconosce che è un'anomalia che ha effetti gravi sulla intera costruzione dell'ufficio perché intanto c'è
C'è un'immagine che viene distorta in secondo luogo perché all'ufficio denunce si accede come una sorta di privilegio essendo tra i più autorevoli ma non tra quelli che subiscono in qualche modo un concorso sia pure virtuale come sarebbe nel caso degli aggiunti c'è soltanto una scelta discrezionale del capo e poi ci si rimane
L'impressione che ad un certo punto l'ufficio denunce smistati in una qualche direzione a senso unico e che alcuni soprattutto i più giovani possono sentirsi frustrati colpiti nella loro professionalità e quindi demotivati è un'impressione così sostanziale
Da diventare fortissima e di diventare veramente di estrema gravità
Ad un certo punto
Si dice ma c'era anche prima io ho detto che qui si comincia a entrare nella vicenda specifica per una sola considerazione che farò e cioè che il problema dell'ufficio denunce è stato sollevato formalmente
Da due organi del Consiglio superiore il comitato antimafia e la Commissione riforma che nel novembre ottantasei sono andati a Napoli e nella loro relazione hanno sottolineato che diverse critiche si appuntavano su cosiddetto ufficio denunce
E aggiungerà questi ed altri rilievi critici vanno attentamente e considerati se si vuole garantire la massima correttezza e trasparenza di fronte a una presa di posizione così precisa il capo d'ufficio dalla Procura di Napoli che cosa ha fatto
Come se il Consiglio non avesse detto ha mantenuto l'anomalia in vigore ha mantenuto in piedi il centro di potere
Ha lasciato che fosse messo in dubbio quello che era il punto fondamentale sottolineato dal Consiglio cioè l'esigenza della correttezza e della trasparenza ed a questo punto cominciano evidentemente le responsabilità dirette e personali nella intera gestione dell'ufficio
Io non mi voglio soffermare sulle vicende dirò così minori anche se di volta in volta ognuna di queste vicende a uno spaccato che assume un aspetto in qualche modo interessati
Preferisco soffermarmi su un quadro d'assieme e su alcune vicende particolari per notarle un dato comune e cioè che il dottor Santeria si mette in movimento e si agita ogni volta che sono in ballo imputati eccellente
Ogni volta che sono in ballo democristiani o amici dei democristiani cioè quelli che sono in qualche modo in quel momento al potere in ognuno di questi casi se guardate con attenzione scoprite che c'è questo collegamento che si tratta di persone o il presidente della Regione in una vicenda o un amico dell'onorevole Scotti
O l'amico di un altro esponente democristiano qualche volta il dottor Santeria si attiva perché comunque di mezzo anche in una inezia io la vicenda del tutto secondaria
Appare in qualche modo la prefettura e la questura dimostrando comunque che in ogni caso il dottor Sant'Elia e sensibile sempre agli argomenti e agli strumenti del potere
Anche nelle piccole cose voglio dire
Perché c'è una piccolissima a vicenda quella del sostituto Miraglia che veramente minimale
Ma anche qui si morbidità e freme il dottor Sant'Elia per una inezia
E a un certo punto senza problemi gli dice
Mi sostituisco a te faccio io il provvedimento di al qui di archiviazione e badate che lo fa con una irregolarità perché lo fa lui ma non si sostituisce affatto a sostituto come sarebbe suo dovere come sarebbe regola processuale
Io poi considero le cose più serie
Più serie e rilevante
Questa doppia requisitoria che ha tanto emozionato anche l'opinione pubblica e giustamente perché è un caso inusitato
Immediatamente i giuristi
Gli operatori i magistrati gli avvocati interpellati hanno detto che a nessuno di loro era mai capitato nulla di simile
E cioè che si potesse aggiungere alla requisitoria un sostituto la propria da parte del capo
Ebbene su questo sia impiegata l'attenzione e io considero questo un episodio di una gravità estrema per il complesso dei fatti attraverso i quali e sussidi dipana
Di cui la doppia requisitoria è in realtà soltanto il culmine
Perché il primo atto di tutto questo è il modo con il quale il procuratore della Repubblica assegna il processo una sostituta o anche qui si dirà per carità che cosa diavolo le ha detto di così grave non le ha detto niente di gravissimo in sé
è però però se ragioniamo col buonsenso e non portiamo il cervello all'ammasso quando il campo da un processo di reati contro la pubblica amministrazione a un sostituto dicendo so che tu sei molto cauto con i reati di pubblica amministrazione per questo lo Donati
Mi pare che gli dà un'indicazione estremamente precisa alla luce del buonsenso se poi insieme a questo fa un'altra cosa che io considero grave
Soprattutto fatto da un capo a un sostituto e cioè gli dice oltretutto nel fascicolo dai un'occhiata con attenzione ritorna la vicenda del bigliettino questa volta è fatto oralmente
Alla posizione di un tal Ferrari del quale mi hanno parlato bene e ma guardate che quando il capo dice questo sostituto
Già gli dà un'indicazione e su questo io desidererei non essere smentito da nessuno perché se mi convincete
Che in qualche ufficio d'Italia si può considerare normale e lecito
Che il capo dica guarda con attenzione da questo signore me ne hanno parlato bene questo processo io comincio a dubitare allora davvero che sia opportuno alla fine di tutto questo di tornare esercitare la professione di avvocato cambierò mestiere perché non è certamente il caso di fidarsi in questo senso
E non si paga di questo non si paga di questo
Il procuratore della Repubblica Sant'Elia
Perché la seconda volta che telefona a cura di ritornare sull'argomento e dice alla sostituta Capecelatro a guarda che nel frattempo ho conosciuto che la persona di cui mi avevano parlato bene e mi ha fatto un'ottima impressione
è poi la commissione scusate mi e questa volta debbo formulare una critica seria la commissione comincia a discutere
A lungo con domande
Ma in questo c'era la pressione la raccomandazione eccetera ma vanno vi lo richiederà Capecelatro
Che cosa ha sentito di metterla in imbarazzo cercando di capire come stanno le cose non siamo in grado di capire per conto nostro che in realtà quando si è detto questo per due volte mi interessa la posizione di Ferrari si è messa la sostituta in una condizione di grave imbarazzo guardare con attenzione nel linguaggio corrente ha un significato molto preciso
Che è molto di più di una interferenza è peggio e più grave ed è più insinuante
E allora chi è che si voglia dire c'è un'altra pagina che mi stupisce francamente nella motivazione in cui si evince che c'è stato una specie di interrogatorio di terzo grado da parte di occhio fino alla Capecelatro ma vivaddio
Ma questi sono amici
Ma si sparge la notizia della doppia requisitoria
E a un certo punto non è normale che il collega amico chieda all'altro ma come sono andate le cose e alla fine li faccia la domanda che infastidisce ma secondo te io allora quest'uomo che ti fa
Queste prese di posizione queste domande in buona fede o in malafede e la risposta
Secondo occhio fino è in mala fede naturalmente la Capecelatro è difficile che possa confermarlo però
Dire che addirittura quello che colpisce in tutta questa vicenda e i comportamenti inquisitori di occhio fino francamente mi pare un po'forte a me colpisce l'atteggiamento del procuratore della Repubblica
Che poi culmina alla fine con la doppia requisitorie che non va
Isolata prendendo per buone le spiegazioni abbastanza singolari e giustamente Abate dice che non sono una motivazione
Nei giuridica né psicologica né di opportunità quella che gli dà non basta questo perché la rabbia requisitoria è la conclusione di un procedimento di un iter
Che vede Primo
Processo che coinvolge quelli che io chiamo imputati eccellenti Secondo Sant'Elia che lo assegna una sostituta confidando nel suo buonsenso e nel suo disamore per il reato di interesse privato in atti d'ufficio Santeria per raccomanda per due volte
Una personaggio certo amico dei potenti e infine alla conclusione di tutto questo la doppia requisitoria ma cosa volete che mi interessi se poi alla fine costoro sono stati assolti
Ho formula piena dubitativo altro non mi interessa niente mi interessa che l'iter è l'iter tipico inaccettabile di un sistema che il consiglio deve condannare in quanto è un sistema che non potrebbe mai sotto nessun profilo essere tollerato
E così
L'altra vicenda quella cosiddetta Boffa
E finché ad un certo punto io potrei notare che anche qui non compare il solito straccia carni
Compare come sempre è un importante personaggio di un partito politico di maggioranza relativa il quale pone una domanda al dottor Santeria e la domanda è giustificata i vice c'è uno che è sotto
Comunicazione giudiziaria senza che si risolva la cosa da tempo si può concludere in qualche modo questa faccenda fino a qui io trovo che siamo ancora nell'ambito della normalità e Santeria comincia ad agitarsi perché
Il interlocutore è un interlocutore eccellente perché
E colui di cui si discute è un altro che occupa un posto se non eccellente certamente buono ed è nel novero dell'amicizia dei potenti e degli eccellenti a questo punto informato sì
Dovrebbe dare risposte divago affidamento di Esperanza per dimostrare di essersi interessato e invece da degli affidamenti seri
Tanto è vero che poi si arrabbia moltissimo dicendo mi avete fatto sbilanciare ma chi te l'ha detto di sbilanciare
Quando ti hanno detto i sostituti che in realtà era una cosa che andava
Alla conclusione
Prima che fosse concluso il dovere di sensibilità e di correttezza era quello di tenersi sulle generali mi sono attivato perché una vicenda come questa non può protrarsi all'infinito ma senza sbilanciarsi e senza promettere nulla e invece
Pare di no anche qui grandi interrogatori ma come erano come si mostravano beh Roberti Edguy che poi dopo in qualche modo sono anche loro preoccupati come sempre perché anche questo è preoccupante
C'è troppa gente inquieta e che ha paura di parlarne se non c'è un costume grave e serio perché altrimenti dovrebbero essere molto più liberi e svincolati perché sono agitati vanno molto agitati a parlare con Mancuso
Ma poi dopo dicono sia eravamo agitati perché eravamo imbarazzo ma non perché le pressioni e così via ma non è anche vero che sono stati ripetutamente sollecitati del capo sollecitati questa volta è la parola testuale tra virgolette che usarlo bene
A trovare una soluzione processuale che acceleri la conclusione della vicenda non sono d'accordo fa loro onore il fatto di aver reagito e di aver seguito la conclusione che ritenevano corretta e giusta anche sul piano procedurale
Ma questo non toglie che la pressione vi sia stato che la richiesta sia stata formulata e che ancora una volta si è provenuta dal capo dello dell'ufficio
Sempre in relazione a determinate categorie i personaggi e ancora la vicenda del segretario Montella
Questa è una vicenda nella quale a un certo punto la relazione finisce per dire che sarebbe ingiusto per questo arrivare a una conclusione di applicazione dell'articolo due questa vicenda per qualunque persona a cui la si prospetti è una vicenda di una gravità estrema sul piano della opportunità e della capacità di fare il capo di un di un ufficio anche qui io spero che nessuno
Mi possa smentire se io dico che non ho capito che alcuno dei presenti posta la direzione di un ufficio importati
Che ci trovi un segretario chiacchierato e al quale alcuni collaboratori magistrati non come al solito un passante
Ma alcuni magistrati vanno a dire che sarebbe opportuno che se ne liberasse anche per l'immagine dell'ufficio essere ottiene lidi io spero che nessuno di voi mi dica che
In queste condizioni farebbe quello che ha fatto Sant'Elia cioè tenere solo lui e dire assi
Sono venuti Greco Visconti mi hanno parlato di Montella mi hanno detto
Che ci sono delle chiacchiere sul suo conto ma io sono garantista voglio informarmi siccome ho informazioni contraddittorie allora lo lascerei dicendogli stai attento a quello che fai
Basterebbe in realtà già questo perché Santeria sembra dimenticare che questa persona occupa un posto che non è previsto mi pare nel sistema medi giudiziario negli ausiliari quello del cosiddetto segretario particolare
Che però se assume il ruolo di segretario particolare come pare che lo abbia assunto da tempo addirittura copresidente procuratore della Repubblica
Ex segretario particolare ha un significato molto preciso è quello di un uomo di fiducia in sostanza che sta vicino ai capo e del quale il capo si fida e allora come si fa a mantenere la fiducia voglio dire anche se per avventura ci fossero cinquanta persone che ne dicono bene e cinquanta male
E come uomo di fiducia francamente anche perché nessuno ha detto che in questo caso preveduto cacciarlo in mezzo alla strada anche perché nell'impiego statale com'è noto per cacciare qualcuno deve ammazzare una sterminarono la famiglia integra
Si tratta non si è mai di cambiare l'ufficio i mandarlo in un luogo meno delicato e invece questa opportunità non la si sente all'inizio
Non la si sente dopo e quando è certo uno di noi poteva non pensarci
E però se a un certo punto
Sia pure per fare un favore al senatore Valentino farlo aspettare in anticamera però si deve raccogliere la deposizione del senatore Valenzi su un punto delicato niente di meno i rapporti tra camorra e amministrazione locale
E a quel punto si farà cogliere da lui è verbalizzare ma anche dico voglio dire
Anche se
è giusto e di fronte a una persona anziana che ha un passato di Stato il sindaco di Di Napoli senatore
Sia giusto non farlo aspettare ci sono mille modi fuorché quello di mettere la persona chiacchierata a raccogliere queste dichiarazioni e se poi le chiacchiere fossero fondate vorrebbe dire che la segretezza sarebbe la prima cosa
Ad andare a farsi a farsi benedire
Ma poi rimane al suo posto anche quando arriva una comunicazione giudiziaria e non proprio per il reato che so io di diffamazione
Ma per reati certamente più seri e più rilevante
Poi arriverà la notizia
Che c'è stata in una perquisizione sia trovata una lettera di raccomandazione di Montella su carta intestata della Procura della Repubblica
E anche questa non mi pare una cosa molto commendevole e non mi interessa quando lo abbia fatto e non mi interessa che Montella dichiari che lo ha fatto perché gliel'ha detto il precedente capo dell'ufficio che peraltro non può confermare perché come sempre
Quando c'era confermare qualche cosa di decisivo il teste e deceduto
è scomparso ma mi interessa il fatto che se risulta che c'è una persona in un posto delicato il quale addirittura addirittura va a compiere operazioni di questo genere vi sarebbe un altro motivo per allontanarlo
Ma non va non parlo di tutto questo nonostante che gli sia stato detto c'è un problema di sostanza e c'è un problema di immagine che deve essere tutelata e il
Dottor Santeria finisce per trattare il Montella come un figlioccio
Quando Montella malauguratamente si fa male Santeria nuova a prendere a casa Lori accompagna con la sua macchina dice intanto parlavamo delle questioni d'ufficio sì ma intanto il passante
Quello che per avventura avesse sentito dire che c'era una comunicazione giudiziaria per un procedimento che aveva sentito dire delle chiacchiere su Montella e vede che il procuratore della Repubblica lo accompagna riprende a casa ma che immagine si deve fare della giustizia
Della struttura giudiziaria di Napoli a un vertice elevato come quello della procura della Repubblica
E una persona che non capisca tutto questo o a dei motivi per cui non vuol capire
O è una persona inadeguata non dico fare il procuratore della Repubblica ma ad occupare posti di rilevanza molto minori e molto inferiori sostanzialmente a questi
E dico ancora
Ed infine
Quando si tratta della vicenda dello spazzaneve un'altra vicenda singolare sulla quale si può pensare quello che si vuole ma che ha una sua struttura ancora una volta
Affrontiamo la questione spazza Mare e chi ci troviamo di mezzo il presidente della Regione e altri personaggi legati come sempre al potere e ancora una volta Sant'Elia si agita si dà da fare
Ritiene di dover affermare che lui non si attiverà
Si impunta fa una questione formale la dottoressa Amati per due volte gli dice secondo me questo parere lo possiamo dare benissimo
E lui dice no non intendo farlo prendo carta e penna di Rho ce lo volete fare fatelo voi io non ci penso nemmeno e a questo punto
Io trovo veramente singolare che si possa scrivere
Nella motivazione che non è censurabile un comportamento testualmente ispirato a collaborazione del capo con i sostituti
Io non capisco che cosa vuol dire
Perché la sostituta arriva a dire
Secondo me è il caso di dare questo paniere lui non lo dà e scrive una lettera dicendo non ci penso nemmeno fatevelo voi che collaborazione con i sostituti questa mi pare esattamente il contrario e mi pare ancora una volta che siamo di fronte a una situazione che di un campo il quale nemmeno revoca la delega ma si impossessa di un processo senza revocare la pellagra per fare temporaneamente quello che diverso da ciò che la sostituta vorrebbe fare allora da questi episodi tralascio tutti quelli minori che a mio parere sono soltanto un contorno
Emerge una immagine
Ma fortemente e gravemente negativo di tutta una conduzione dell'ufficio negli episodi e me il quadro complessivo e non c'è da meravigliarsi ancora una volta ha ragione a banche quando scrive
In quel verbale che e non c'è da meravigliarsi che alcuni giovani sostituti arrivino e riportino un'impressione disastrosa di questa Procura della Repubblica perché è vero che questi giovani
Arrivano e dicono o un giudizio molto negativo per quanto riguarda la capacità di direzione della procura in realtà molto poco sollecito rispetto tematiche deficienza d'ufficio in relazione ai reati di criminalità organizzata reati contro la pubblica amministrazione
Un altro Di Gregorio che dice c'è una situazione di grave disagio di molti
Altre ancora che denunciano la situazione d'ufficio denunce altri ancora che parlano di un malessere diffuso e di una differenziazione di trattamento nell'azione segna azione dei processi
Molti di questi che concludono la procura avrebbe bisogno di una direzione forte e chiara quindi non solo autorevole e forte
Ma anche Chiara chiara e trasparente ecco allora questo è il quadro complessivo allora noi abbiamo diverse possibilità
Di fronte a una situazione come questa e di fronte a legittime attese che vengono riposte
Nell'operato del Consiglio Supremo diciotto il quale può suscitare ancora una volta la penosa impressione che quando arriva di fronte a vicende delicate e complesse si ritira indietro
Oppure può suscitare l'impressione che invece non vuole né cantare la mano contro questo o quello ma vuole semplicemente riaffermare alcuni principi valevoli
Sia per il dottor Sant'Elia per quel poco che gli rimane di tempo di gestione dell'ufficio
Sia per quanto riguarda altri titolari di uffici importanti di Napoli e di altrove perché in ognuna delle nostre decisioni c'è anche questo carattere di indicazione sostanzialmente di una identikit per il modello ideale che noi abbiamo del capo dell'ufficio per quanto riguarda almeno a regole di correttezza trasparenza e capacità di dirigere uffici importanti ecco io credo che questo sia il punto per noi fondamentale
Noi dobbiamo dire con estrema chiarezza che del nostro identikit ideale o se preferite almeno del mito quello di un capo dell'ufficio che governa però con solidarietà e rapporti corretti con i suoi sostituti
Che non si fa colpire in nessun modo dall'immagine dei potenti che cura un'immagine di giustizia e di equità e che sente la forza e la carica che occupa soprattutto anche per l'impegno che questo dimostra per l'esempio che essa dà per la rilevanza che essa assume nell'insegnamento che da a tutti i magistrati di quel luogo ecco su questo io credo che noi vogliamo essere molto fermi e dire che da questo ideale identikit il dottor Santeria
Si è allontanato e di molto e si è allontanato in modo tale da far ritenere che sussistano tutti i presupposti che sono richiesti dalla legge per l'applicazione dell'articolo due su questo noi dobbiamo essere estremamente chiari indipendentemente da ogni effetto pratico da ogni valutazione di altro genere che possiamo sempre esaminare purché l'affermazione di principio
Sia netta e chiara e sia un'affermazione che non lasci adito Abdou
Nel senso che noi riteniamo che questo operato questa gestione questi episodi meritano la più netta riprovazione del consiglio e meritano un giudizio di assoluta e totale incapacità funzionale a reggere quell'ufficio in quelle condizioni e a permanere
Letizia
Ma io sarei tentato di fare un bel discorso un lungo discorso ma la posizione compreso inizialmente che mantengo cultura mi esime dall'entrare nel merito del
Della questione
Il dottor Sant'Elia è stato collocato a riposo con provvedimento adottato da questo Consiglio Superiore dalla magistratura il diciannove marzo del mille novecentottantanove con decorrenza dal primo agosto
Questa pratica con insolita inconsueta sollecitudine viene al Consiglio superiore dalla magistratura allo scadere del attività lavorativa del collega Sant'Elia ed è kafkiano che non Hui
Ci poniamo il problema di trasferirmi a uno che tra poco più di un mese se ne andrà definitivamente dalla magistratura dobbiamo dare un messaggio si dice io non so quale massaggio dobbiamo dare ma siccome sembra che il messaggio riguardi dottor Sant'Elia il messaggio che riguarda il dottor Santeria non riguarda l'ufficio giudiziario di Napoli
Ciò nonostante quindi io ritengo che i del caso il consiglio non avrebbe e non si deve con avrebbe potuto nessi deve occuparsi e in questo senso sottoscritto un ordine del giorno che ha presentato insieme con il collega Palumbo
Ciò nonostante però qualche considerazione la debbo fare per quello che ho sentito dire quindi qui si è fatta sia letto un volume di non so quante pagine nel quale è stato inserito un grosso problema il problema dei collaudi
E sento ripetere dal collega
Il problema dei dal collega Smuraglia questa grossa questione dei collaudi
Ma signori io non ho fatto mai collaudatore io non ho avuto mai incarichi e perciò con piena obiettività intendo dire perché non sono stato mai coinvolto in queste faccende debbo dire che è un problema che mi lascia perplesso
Ma scusate i collaudatori Tissot e gente in qua la quale in virtù di una disposizione ci discutesse dileggio amministrativa ha avuto la possibilità di arrotondare ecco diciamolo pure arrotondare
Lo Stiffi questa è la verità dietro di me sono già nessuna
E
La previsione normativa o amministrativa era fatti in funzione del prestigio
Ritengo io che godevano i magistrati che portò oggi non votano più i magistrati sono stati Sempre previsti in incarichi speciali
Come che non hanno niente a che vedere con l'attività e istituzionale del magistrato andare a fare parte dell'assegnazione delle a te dell'Istituto autonomo case popolari e noi di autorizzazioni vediamo cento non significa che è un'attività che è propria
Del magistrato o connessa con quella del magistrato
è un'attività che viene affidata il funzione del prestigio del presumibile prestigio della indipendenza dall'autonomia dei poteri magici ma questo è quanti incarichi non sono con perché qui si dice è un incarico tecnico ma quanti incarichi noi autorizziamo
Più o meno remunerativi d'ogni in ogni seduta
Per magistrati incarichi che sono previsti dalla legge in funzione della particolare posizione di dipendenza del magistrato e quindi costituiscono una garanzia per certe forme di amministrazione
Questa è la verità che poi il magistrato accetti queste questi incarichi
Remunerati è un altro problema io non credo che sia un problema di opportunità ho sentito dire addirittura una miserabile questione di quattrini la simbiosi
Ma io gliela Rillo che il collega Bouhrama Carlo Marx tutta la tutta la dottrina di Carlo Bazzi affondata d'impatto Kell all'interesse la più grande a molla dell'umanità
Lovari davanti ma l'Inter e tutti i fenomeni si spostò ricchi si spiegano sotto il profilo dell'interprete e l'ingresso di un grande battuto nitrati e l'interesse economico e allora che cosa vogliamo dire una miserabile questione di quattrini
Quando tutti sappiamo che di fronte ai quattrini sono pochissimi quelli che resistono
Naturalmente quattrini che vengono guadagnati illecitamente legalmente
Io non ha dubbi io non solleverei sospetti sul fatto da un magistrato che legalmente può arrotondare lo stipendio si avvalga di questa possibilità legale
Perché perché se il magistrato è disonesto non ha bisogno di prendere un incarico extra istituzionale
Si può benissimo vendere la causa forse guadagna anche di più
E quindi io ritengo che nel fatto di chi accetti un incarico legale legalmente dato e retribuito vi sia una presunzione di onestà
Tutto il resto sono costruzioni sepolti a qualche magistrato che ha preso l'incarico non abbia fatto il suo parere questa è una questione a posteriori ma qui in base a un principio che tende che che è fondamentale nella nostra costituzione non si può condannare nessuno senza prima aver avuto le prove né si e si per deve presumere la innocenza l'onestà delle persone
è questo il problema dei con la tutto il resto voglio dire non voglio entrare nel merito molte più delle considerazioni che mi hanno lasciato un po'perplesso delle app per mansioni per esempio l'ufficio denunce
Ma ho sentito dire l'ufficio denunzio non è previsto dalla legge cargo è indicato patate che con le parole con i giochi di parole si può dire qualsiasi cosa di apparente senso logico
C'è tutta una una filosofia del linguaggio che spiega come si può ingannare l'ascoltatore attraverso attraverso procedimenti di inserzione le cose te fallace antinomia paradossi e compagnia bella Pino mi sono dilungato ma scusa tutto quello che non è previsto dalla legge io è illegale ma che forse ha preso la legge che io debba sedere in questo volto io ma dovrei andare via da dove dove è previsto che il giudice se il collega e si deve sedere nella sedia numero X dal posto il
Dove prima non lo so dove si ha preso tutto quello che non è previsto dalla legge non è indicato
Può essere illegale
E allora l'ufficio denunzie ma all'ufficio denunce che così è un organo interno di un ufficio a struttura piramidale Api ci dimentichiamo ancora Kemboi
Merce a un
Ho un un salto di qualità se così si può dire della cultura giudiziaria abbiamo instaurato dei principi di collaborazione
Di e democrazia nell'ambito degli uffici ma mentalmente legalmente l'ufficio della procura della Repubblica
Che inseguire le disposizioni dico Luc Besson legalmente di colui il quale dirige l'ufficio ora che colui che dice d'ufficio delle alcune sue funzionare alcuni sostituti
E costruendo impiantando un cosiddetto ufficio denunce non c'è niente di illegali
Anzi direi
Che è una trama di democraticità
Perché il patto di delegare ad altri le proprie funzioni lo collochiamo capi degli uffici che non da lontano nulla
Che fanno tutto loro che quando cambia il processo delicato non lo danno alla giudicessa istruttrice o alla sostituto ha procurato restano dentro loro e lo istruisco doloso qui è sospetto
Ma non è il fatto che si dal processo a un sostituto si istruisca gli si dica stai attenta efficace anche se si cauto
Che cosa dovrebbe dire sì incauto
Non essere cauto nel non lo so io ho sentito dire le cose che minacciano molto nel modo direi minimo perplesso
L'ufficio ho sentito addirittura addebitare a Sant'Elia
Il patto di un suo sostituto l'anchorman io non conosco per il fatto di avere convocato nel suo ufficio un collega
Come se poi il procuratore della Repubblica di Napoli sia responsabile dell'operato di Hakuba solo per il fatto che lo ha scelto all'abisso in quell'ufficio
Signore che sia Matteo se qui noi qui dobbiamo misurare le cose con il metro dell'uomo non con i metodi un tiglio che o non si sa cosa sia come sia dove si con il metro dell'uomo secondo la leggo Laura dell'iter ruote plerumque accidit
Tutto il resto è il metro dell'uomo comune e tutto il resto
è palleggio è fallibile tutti il resto risponde ad esigenze che non sono della nostra realtà saranno utopistiche metafisiche metà sterili e compagnia bella allora signori
Noi parecchie cose che ho sentito dire vi sono comportamenti mi pare che rispondono al a quello che il leader vuote prolungati di il fatto che il motore se uno si interessi di un processo il fatto di dire a un sostituto vedi qua vi dirà tra l'altro è il titolare di corta dei libri
Ai titolari dei lupi il quale ha certo punta anziché andare a dire Cau parlato voglia Somma Lombardo io lo faccio io faccio ora poteva fare questo
O no Santelli
Io questo voglio dire c'è il cancelliere il quale corrisponderà un bollettario non mi voglio perdere in questo giuoco di parole perché se ci perdiamo nel gioco di parole
Noi possiamo dimostrare tutto e contrario tipo questo possiamo fare però quello che mi preoccupa è uno solo
E il patto di sottoporre i comportamenti delle persone ad una radiografia minuta il fatto di dover guardare persino le virgole dei comportamenti umani signori io non so ma non credo che qui ci sia qualcuno che non abbia commesso errori nella sua vita
E allora voglio sapere da voi che se ci mettiamo nell'ordine di idee di andare a fare la radiografia che l'individuo di qualcuno di voi o di Matt qualsiasi magistrati alle hanno qualche cosa qualche cosa troveremo senza qualche cosa
Però non è quel qualche cosa che può portare alla condanna dell'uomo quando qualche cosa quel qualche cosa si spiega secondo il Comune comportamento degli uomini il comportamento normale dell'uomo non il comportamento anormale dell'uomo
Eh io in Sant'Elia ho sentito dire latte cose
Ho sentito però non ho sentito dire
Che è un magistrato il quale mi abbia fatto il suo dovere
Non è un magistrato patate
Questa storia di volere sezionare il certi comportamenti prescindendo poi dall'esito dei procedimenti
Si è fatto dire
Tu
Ai ammonito il sostituto dicendo stai attento Sitka auto come se fosse una raccomandazione prescindendo poi dal fatto che poi quell'imputato è stato assolto non è corretta
Perché io presumo che quando il il Sant'Elia appiattito ha detto al sostituto stai attenta evidentemente aveva in mano qualche nozione aveva letto qualche cosa sapeva qualche cosa che lo portava a dire queste e tant'è vero e tanto era giustificato il suo comportamento che poi dopo tanti rinvii a giudizio effettuato non so da chi
Dal sostituto giudice tutore addirittura si arriva dalla soluzione ora il voler diciamo così separare sezionare i comportamenti umani umani prescindendo da quello che c'è prima
Perché in questo caso ci può essere qualcosa prima che noi lo conosciamo presenta la conoscenza degli atti da parte del procuratore dal Buzzi e da quello che c'è dopo sia lecito del procedimento mi pare che non sia un procedimento corretto
Ma come ho detto io non voglio entrare nel merito mi sono soffermata ad alcune considerazioni che mi sono sorte nella mente sentendo alcuni interventi e ribadisco che il Consiglio superiore della magistratura secondo il mio modesto lo pensieri mio modesto Parini
Non aveva motivo per inizia per mandare avanti
Una procedura
Del tutto inutile oltretutto sottraendo un giorno e mezzo di tempo al normale lavoro che credo che sia più importante di quello di disporre un trasferimento che non potrà mai avere luogo eventuale per questo che non potrà mai avere luogo per i motivi che ho
Do atto che
Colleghi Palumbo e letizia hanno formulato una proposta che
Prima lettura appare pregiudiziale peraltro è stata consegnata a tutti i componenti e apporrei in
Deliberazione dopo avere ascoltato gli altri interventi se vi accordo in questo muraglia per fatto a personale cinque secondi per un fatto personale alla rovescio è un istituto nuovo
Ritiene solo cinque secondi poi cosa contiene forse anche il suo contrario mi sono reso conto di aver usato una iperbole che non vorrei fosse intesa male dai colleghi la prima Commissione nel senso che ragionando ho detto se non vogliamo portare il cervello all'ammasso è un discorso del tutto ipotetico astratto e iperbolico di di dialettica e di discussione ovviamente non ha nulla a che fare
E con la posizione dei colleghi che stimo abilissima e rispettabilissima qualunque opinione abbiano manifestato se per caso qualcuno avesse inteso che fosse un riferimento specifico alle persone me ne dolgo e me ne scuso
Per fatto personale siccome è stata una mia immediata emotiva reazione che ha suscitato l'intervento del collega Smuraglia Hiroki nonna
Però non inserirò nell'intervento a conclusione che dovrà svolgere le considerazioni che ho detto a lui riservata
è un fatto personale rovesciato rovesciato nella successione dell'enunciazione discreto a parlare il collega batte
Per cortesia
Abate
Presidente se fosse
Una pratica qualsiasi
Io potrei concludere subito dicendo richiamo completamente quello che ho dichiarato in tempo di non sospetto in tempi non sospetti
Nei verbali del quattordici marzo mille novecentottantanove e quattro maggio mille novecentottantanove senza aggiungere altro tanto più che per la prima volta da quando sono qui dentro la ricca citazione del collega Smuraglia
Mi impedirebbe naturalmente di continuare a discutere di cose che finito il Consiglio ormai conosca per lo meno della mia posizione ma così non è
Perché questa è una pratica anche a dispetto della mozione presentata dai colleghi Palumbo e letizia
Che è presente ha dei risvolti particolare
E intanto io vorrei cominciare corrette con di dichiarare pubblicamente qui tutta la mia stima e consentitemi il mio affetto ai colleghi Gomez se la penta che in una vicenda di questo genere
Hanno tenuto un arco un comportamento corretto civile responsabile che credo e ben segnare molto hanno i magistrati abituati per professione a dirigere a condurre in porto in chiesa
Sono esempi che io mi porterò come dati positivi da questa vita consiliare e ritenevo e ritengo di dovere pubblicamente dare atto a questi colleghi di tutta la mia profonda stima anche perché
Non posso fare a meno di sottolineare non è la prima volta che mi accade in questo Consiglio
Che invece
Nella istruttoria nel suo complesso personalmente sulla base della mia esperienza
Io ho dovuto ancora una volta evidenziare
Una complessiva caduta di stile
Una inconcepibile reiterazione di domande una insistente asfissiante ingiustificata ricerca del pelo nell'uovo dimenticando forse che la nostra era un'indagine amministrativa
Che hanno lasciato sconcertato tutti i colleghi che sono stati sentiti i quali
Non hanno fatto mistero di questo loro stato di disagio e di sorpresa che diventava sempre più palpabile Mammano che essi si presentavano dinanzi alla Commissione è una vecchia denuncia credo che tale rimarrà ma io sento qui il dovere in una vicenda così grossa diventerà
E veniamo al merito
E non è esatto che la vicenda riguardi Sant'Elia
Solo Sant'Elia
E questa è una vicenda che ha visto i riflettori puntati sulla posizione di Sant'Elia giustamente sua aspetti dell'attività e sui comportamenti di Sant'Elia va bene traccia nei verbali con le richieste mia e del collega Papa
Si è dimenticato si vuole dimenticare che ci sono altri episodi su cui il Consiglio Pupo una parola dovrà di e di questi aspetti noi forse qui dovremmo ancora interessati
Il vento
è vero proposta di archiviazione qui un'altra precisazione sul metodo
Della prima commissione il quattro maggio
Proposta all'unanimità a maggioranza di archiviazione
Non il raggiungimento di un voto definitivo su una proposta di trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Unanimità sulla proposta di trasmissione degli atti ai titolari Haiti alla Commissione terza e alla commissione di furti
Una puntualizzazione che debbo anche al collega Caselli non si è votato sulla relazione che accompagnava la proposta
Della commissione
Per un'esplicita tacita intesa tra tutti i componenti della Commissione se ho capito male io prego i colleghi di smentirmi
Abbiamo ritenuto di non dover votate quella relazione
Tant'è vero che proprio nel verbale del quattro maggio a conclusione di una serie di ulteriori considerazioni io mi sono permesso di affidare al verbale della Commissione
Un intervento di quattro cinque pagine che sono il testo della mia posizione sulla vicenda Sant'Elia perché io ritengo debba qui trovare ingresso in sede di discussione
Cioè il degrado della città di Napoli il degrado degli dalla del Palazzo di Giustizia di Napoli dopo il cortili impossibile creano oggettivamente un clima peculiare che non consentono una riserva
Adeguata del servizio giustizia
E in un complesso
Quale quello che è stato correttamente delineato nelle prime pagine della relazione che accompagna la proposta della commissione
Hanno esercitato un ruolo non indifferente
Le vicende del collaudo
Che per me assumono
Una
Particolare Speciale
Rilevanza
Io non intendo ricorrere ad enfatizzazione drammatizzazioni che pure verrebbero comode a chi come me sin dal titolo primo momento quando si impose questo problema
Ed è pronunciarsi duramente decisamente contro l'attribuzione dei collaudi ai magistrati
E però in questa sede noi non possiamo non ribadire con la massima chiarezza
Che certe forme di commissioni tra controllo giurisdizionale da attività amministrativa
Contribuiscono indiscutibilmente ad abbassare il tasso di credibilità dalla magistratura offuscano l'immagine del singolo magistrato e sono foriere solo di Dante
E i danni sono sotto gli occhi di tutti
Abbiamo tutti dovuto constatare nel corso delle lunghe audizioni
Leggendo sulla stampa una serie di articoli specifici a quali conseguenze siamo arrivati attribuendo ai magistrati napoletani collaudi che coinvolgevano appalti che coinvolgevano ditte
Che coinvolgevano specifiche attività
Che tutti conoscete
Io non voglio imputare nulla nessuno
Registro un dato oggettivo e da questo dato oggettivo come magistrato come componente di questo Consiglio io oltraggio ripeto senza debba di trazione senza drammatizzazioni le dovute conseguenze la presa di posizione dei colleghi rifiuti che hanno presentato da prima
Ricorso al TAR e hanno poi rinunciato all'incarico è stato il primo passo verso un ritorno alla normalità che tutti quanti dobbiamo contribuire ad accentuare
E
E in questo contesto si inseriscono le vicende collegate alla nomina e all'attività del procuratore della Repubblica Alfredo Sant'Elia
Ha ricordato molto bene letizia e voglio ricordare ai colleghi la proposta
Della commissione a tenuto oggettivamente conto del fatto che il diciannove marzo mille novecentottantanove questo Consiglio ha deliberato il collocamento a riposo del collega Santelli
Il collega fanteria debbo dire
Nel momento in cui assunse la carica di procuratore della Repubblica di Napoli in realtà
Si assunse subire un merito
Cioè quella di eliminare la distinzione arcaica fra sostituti d'indagine sostituti destinati alla sua urgenza
è questo fatto fece sperare che il clima dell'ambiente di Napoli potesse evolvere verso momenti migliori
Se non che
Successivamente abbiamo dovuto tutti registrare
Una serie di iniziative
Atteggiamenti che hanno invece contribuito ad accentuare una caduta
Sul piano dell'immagine di quell'ufficio con le conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti
è vero ci sono alcuni passaggi specifici che io non voglio qui richiamare perché altri colleghi hanno già indicate che sono comunque tutti i contenuti negli interventi riportati nei verbali dalla commissione
Che attengono
A vicende
Che paiono offuscare l'immagine di un procuratore della Repubblica e in particolare di un procuratore della Repubblica che opera in una zona qui come quella di Napoli
Dove esiste una situazione che vede le organizzazioni criminali
è il Jersey avvero consigliere nettamente quei duramente contrapposta a quelli istituzionali
Basta leggere le cronache per quotidiane per rendersene conto
E di fronte a questa criminalità
La risposta
Innanzitutto in termini di sensibilità sociale culturale e professionale è apparsa May perlomeno inadeguata e insufficiente proprio da parte del vertice della procura
La conduzione dell'ufficio come impostate voluta dal dottor Sant'Elia e apparsa alla luce di quanto emerso
Sostanzialmente carente di fronte alle impellenti necessità
Oscillante tra un'ulteriore accentuazione del già presente vincolo burocratico
Insensibile alle esigenze di una congrua e dinamica valorizzazione professionale delle risorse umane di cui finalmente poteva disporre quell'ufficio se è vero come è vero che anche con i creditori abbiamo contribuire contribuito a coprire larghi vuoti di organico
E tra vari momenti di difficoltà caratterizzati la richiamato Carlo Smuraglia da una particolare attenzione ai processi della pubblica amministrazione
Leggi tuttavia in chiave di gestione dell'esistente e in maniera a mio giudizio poco incisiva
è senza che emergesse la volontà di di indirizzare quelle indagini in modo da spazzare via in modo totale
Quella immagine quella impressione che gli avvocati di Napoli ci hanno ribadito secondo cui appariva all'esterno l'immagine di una giustizia debole con i forti e forte politico
Vi sono state cadute di stampo più che altro culturale
Momenti di complessiva inadeguatezza sotto un profilo organizzativo professionale nel senso di una cava sostanziali incapacità rendersi conto dell'importanza di un ruolo di dirigenziale che andava tutto calibrato sulle emergenze
De di una criminalità sempre più agguerrita
E di un ufficio che richiedeva una presenza tra virgolette
Tutta particolari
E qui è il vecchio discorso della mentalità
Di una professionalità
Che non può non pretendere ancora oggi un impegno o forte proprio in chi si vuole assumere incarichi dirigenziali a quel livello in una zona ripeto come Napoli che oggi tutti definiscono terra di Camus
Ecco la mia speranza è che un domani
Qualcuno possa rimeditare su queste valutazioni e possa finalmente dire che la giustizia compie sino in fondo la propria parte per un servizio adeguato alle esigenze di una collettività sempre più esigenti
E tutto questo ha inciso nel complesso dell'ufficio
Portando una serie di conseguenze qui io non voglio qui enucleare per non allungare troppo il mio intervento
E debbo dire
Che questa difficoltà
Questa incapaci da rendersi conto che i tempi mutava né che bisognava voltare pagina
Emersa anche nel mantenimento di un ufficio già criticato già oggetto di attenzioni qual era all'ufficio denunce
Qui consentitemi di dire io non criminalizza o nessuno so benissimo che al vertice di quell'ufficio ufficio denunce sono stati posti sempre colleghi di grosso valore colleghi anziani e di grosso valore ma tante
Quell'ufficio oggi appare all'esterno come un momento di non trasparenza
E a mio giudizio un po'un capo avrebbe avuto immediatamente il dovere di eliminare una causa di cui di inquinamento che comunque andava eliminato
E da qui anche
La insoddisfazioni tanti magistrati della Procura
Ho sempre riflettuto moltissimo su un passaggio dell'audizione della collega Marzi
Quando a proposito dell'ufficio denunce ha riferito in affetti l'ufficio denunce
è un ufficio ambito e ognuno di noi pensa di arrivare a quel bene
Guardate che sotto un profilo psicologico per un magistrato un ragionamento del genere
è micidiale
E non si può assolutamente consentire che all'interno di un ufficio costituita alla fin fine da poche persone possano mettersi in moto
Delle volontà dirette a qualificarsi per raggiungere un ufficio a cui si annette così grande importanza
Per quanto attiene agli episodi specifici
E debbo dire che in realtà alcuni mi paiono modesti io non ne faccio assolutamente scendo il discorso dell'indagine condotta sulla procura sul Provveditorato agli studi l'indagine per il porto di pistola e altre vicende consimili
A mio giudizio invece assumono una rilevanza importante
Due problemi quello connesso alla doppia requisitoria e il problema del segretario Montella
Non voglio qui ripetere cose che sono state già dette
Certamente il problema della doppia requisitoria appone
Un problema di immagine e di forma
E ripeto testualmente
Può essere stato anche un atto di trasparenza e facilmente leggibile
E però
Certamente
Questo atto sul piano giuridico costituisce un'anomalia e sul piano dell'immagine ha contribuito come ha contribuito a delegittimare ulteriormente il vertice di cui dell'ufficio giudiziario napoletano
Problema Montella credo si sia detto tutto
Quando si pensa che ancora oggi il procuratore della Repubblica di Napoli mantiene all'interno del suo ufficio un segretario così chiacchierato io credo che non ci siano altre valutazioni ulteriori da svolge
E non possiamo poi meravigliarci che gli avvocati le persone le la gente comune
Si preoccupi vedendo il procuratore della Repubblica arrivare invitata la mattina del a Castel Capuano scendere con il suo segretario di cui tutti sanno tutto
è qualcosa di più forse di quando non sappiamo nulla
E a questo punto un passaggio mi sembra obbligato
Se non vado errato e qui richiamo le deposizioni rese davanti alla Commissione lotto di di di dicembre dell'ottantotto
Proprio Montella
Fu colui che poi mise
Il collega occhio fino in contatto con alcuni albergatori
Equilibrio indo
Un altro discorso che mi ha indotto insieme al collega David Commissione di introdurre la proposta di trasmissione degli atti ai titolari dell'azione
Disciplina sul comportamento del collega Occhiofino non spendo una parola
Mi limito a ripetere qui quello che un collega sala Chemin des ha voluto riferire
Sostenendo che alla fin fine può esser paragonato il collega a un campagnolo con il paniere delle uova sotto il braccio che improvvisamente si trova coinvolto in una realtà più grande di luglio
Ma gli episodi riferiti non possono lasciarci insensibili per tutto il retroterra si scoprono alla nostra attenzione pronto a confrontarmi con le posizioni di tutti ma certamente convinto che non mi pare tollerabile che in una procura della Repubblica quale quella di Napoli ci sia una corsa sfrenata
Per tentare di tamponare le falle di provvedimenti di selettività vivono coperto alcuni personaggi pronto ad accertare il confronto con tutti
Depositate purtroppo di ricapitolare velocemente voglio andare strizzati concreti
Sì chiudo subito
Ecco tutto tutte queste valutazioni tralasciando altre riflessioni su singoli episodi mi portano a dire
Che in realtà
Tutto questo complesso di circostanze accentuato una serie di sospetti magari anche con equivoci e fraintendimenti di illazioni di frustrazioni di accuse di opacità
Che hanno determinato una situazione che definire pericolosa se non ti stai sciò e poco
A fronte tuttavia d'una realtà forte della magistratura napoletana
Per conoscenza diretta
Per processi celebrati
Per riconoscimenti aliunde a Napoli opera una magistratura capace seria e al responsabile
è quella maggioranza che non ha mai tanta voce su vicende del genere che pretende dal consiglio una risposta seria è una risposta forte
Ecco io a questa maggioranza credo debba esservi indirizzato il messaggio del consiglio
Un messaggio che è inutile
Sia esemplare
Con un procuratore della Repubblica che ha praticamente in pensione un provvedimento del Consiglio
Farebbe soltanto come è stato detto dal presidente come ci in commissione salire sull'altare un capretto sacrificale e nasconderebbe al Consiglio una serie di realtà
Dalle strutture al personale alle capacità professionali degli uomini che opera in quella che situazione che certamente non renderebbe un buon servigio all'attività del consiglio e consentitemi di dire anche al Paese
Per tutte queste ragioni che io ho cercato di mettere insieme in maniera magari arruffata io ho votato per l'archiviazione della proposte poteva qui per l'archiviazione della proposta
Sono pronto a ripeto a confrontarmi con i colleghi sulla proposta che noi abbiamo avanzato in commissione per un trasferimento di tutti gli atti ai titolari dell'azione disciplinare e
Vorrò sentire dagli altri colleghi delle proposte concrete anticipando che nei limiti in cui ciò sarà consentito io sono pronto a svolgerle il mio ruolo per tentare di lavorare su una motivazione che possa contemperare le esigenze di un
Filisetti
Però
Di essere molto breve
Perché confesso di avere letto gli atti ma di conoscerli e di averli approfonditi più per approssimazione e per intuizione che non per studio
Per cui in sostanza proprio per dire meno cose sbagliate possibile dirò poche cose sperando che abbiano almeno un significato
Io parto con una impressione
Che mi deriva dal resto dall'approccio della relazione
Nella quale si dice che questa commissione è stata nella premessa di relazione si dice siamo stati investiti con deliberazione del Consiglio di Presidenza
Di cinque posizioni
Perché amarle col loro nome anziché col numero al fine di un'intelligenza immediata uno si chiama Tortora
E mi pare l'abbiamo decisa
La seconda si chiama sia nei lei sia ed è in corso di trattazione
La terza si chiama l'indagine conoscitiva della Commissione riforma a seguito di visite effettuate presso i distretti giudiziari della Campania che qui che costituisse una grossa parte della prima parte della relazione a questa Commissione
La quarta e quella concernente la nota del presidente della corte d'appello di Napoli vi richiamo all'osservanza del segreto istruttorio di riservatezza dei dei doveri della riservatezza la quinta infine l'interrogazione articolo di stampa del senatore Imposimato in relazione alle divergenze eccetera
Ecco io guardo alla proposta finale
La proposta finale si chiama ipotesi di applicazione dell'articolo due nei confronti del dottor Sante via
Io ho la vaga sensazione che noi finiamo
Per colpire una parte piccola estremamente modesta di tutta questa complessa vicenda
Col rischio di crearsi un alibi davvero provveduto e di lasciare tutti i problemi che si chiamano Napoli nella stessa identica condizione in cui sono
Cioè a me parrebbe che è un caso di questo genere così come doveva esserlo il caso Tortora così come potrò esserlo il caso lei sia costituiscono le spire di un complesso che vogliamo chiamare caso Napoli
Della struttura dell'organizzazione se volete anche degli uomini e di quant'altro di questo caso Napoli
Del quale noi cogliamo una foglia che si chiama Sant'Elia tralasciamo tutto il resto non la siamo andare parrebbe stando a queste conclusioni dopodiché ebbe noi abbiamo fatto il nostro dovere perché il consiglio il consiglio superiore ha provveduto ecco io non ci sto ad un impianto di questo tipo
Perché o il problema va affrontato nella sua globalità
E il caso Sant'Elia rappresenta un aspetto di questo problema un momento di questo problema ma vogliamo risolvere quello che ci preme tanto più che Sant'Elia fra un mese o due se ne andrà ma vogliamo risolvere quell'altro problema e alla cosa allora ha un senso se non io non ne vedo proprio la la non ne vedo neanche la proporzione ma se da Giustizia e proporzione che proporzione cieche giustizia c'è qui
Se la giustizia e retribuzione
Che retribuzione c'è qui fatta in questi termini per esempio
Tutte le cose ho molte delle cose
Che ha detto il collega Smuraglia
Il quale mi seduce sempre quando parla perché ha una grossa capacità argomentativa è una grossa capacità di riuscire a da a prenderti nelle argomentazioni che sviluppa è mi hanno messo queste argomentazioni nella condizione di condividere completamente quello che lui ha detto
Per esempio
Sui collaudi
Io lo condivido al cento per cento questo comportamento remunera tornio per incarichi dei quali in qualche misura agli effetti di legge forse no agli effetti di coscienza ed immagine secondo me sì
Si viene nominati in Commissione nelle quali si è giustamente retribuiti dovendosi sapere che qualcuno pensa che se vien dei magistrati in Commissione mi metto al coperto con un parafulmine di tutte le possibili indagini successive
Dedico Sant'Elia qui che c'entra
O nei limiti in cui c'entra perché il discorso di Smuraglia
Che anche per le altre cose particolari che lui ha detto io condivido porta a questo
C'è un complesso di cose che riguardano tutte le annualità in cui si è andato avanti con la storia dei collaudi
E non riguardano solo Santeria non riguardano nemmeno voi sono se ho capito bene le carte processuali la sola Procura riguardano il complesso degli uffici giudiziari tutto questo lo diamo in premessa quando tiriamo la somma
Tiriamo il martello sulla testa di Sant'Elia e tutto il resto passa a questo a me non accontenta mica incoscienza e
Diamo a Santelli alla remunerazione che si merita per la parte che si merita ma sesso se facendo una pronuncia di un certo tipo nei confronti di Sant'Elia noi consideriamo chiusa la partita secondo me è sbagliato tutto
Anzi è pretermesso tutto anzi veniamo meno a quel dovere fondamentale che è tipico del Consiglio Superiore della Magistratura di preoccuparsi normalmente dell'organizzazione come tale
Mi volete dire che questa non è la competenza io le imparo Digione queste cose celate imparo adesso e quindi ci vado dentro con una certa difficoltà e modestamente che questa non è la competenza della commissione
Della prima che che si occupa soltanto
è non possiamo neanche chiudere la partita allora liquidando la così trovo che sia abbastanza ragionevole quell'accenno invero piuttosto tecnico schematico e un tantino burocratico che però nella sostanza condivido dell'ordine del giorno
Del collega
Il nove Palombo Letizia
Che dicono occupiamoci dell'altra cosa ecco chi è che se ne deve occupare il consiglio è una commissione la commissione Riforma e quant'altro ecco io trovo che in tutta questa vicenda c'è questa sproporzione questa stonatura
Seguiamo anche tutte le altre argomentazioni prendo queste perché le ho sentite dal vivo ma potrei prendere tutte quelle della relazione del collega
Marco
Che ho letto che ho letto anche quelle che non avevo trovato subito l'inizio perché l'indice all'inizio comincia menzionando cinque capitoli e poi gli altri quattro sono viceversa indicati in un inserto che cominciano a pagina cinquantaquattro giù di lì
Prendiamo anche tutte queste argomentazioni per esempio sulla casistica particolare
Be'collega Smuraglia se gli argomenti che tu hai speso qui
Per distinguere il comportamento a proposito dei bigliettini
Messi in tasca
Dei messaggi hai ragione li condivido anch'io credo che incoscienza di condividiamo tutti sono messaggi quando dice guarda la posizione tale con tutte le regole del gioco mi raccomando mi guardo bene dal dire
Dal voler esercitare una pressione nei tuoi confronti ma il messaggio sta proprio lì hai ragione
O perché questi ragionamenti non li abbiamo fatti a proposito per esempio del caso Tortora del quale ci occupavamo prima
Se analogo discorso mutatis mutandis avessimo applicato nei confronti del modo con il quale si è proceduto in relazione a tutta la inchiesta Tortora e a tutti gli sviluppi successivi
Saremmo dovuti ad arrivare ad analoghe conclusioni viceversa siamo arrivati a conclusioni ben diverse ecco voglio dire che ci sono dei ragionamenti
Che sono esatti
Nella loro enunciazione astratta
Quando poi se ne fa un'applicazione pratica che o distorta
O limitata o strumentale a questo punto si sbaglia proprio per i limiti per l'uso distorto di argomenti esatti e questo può capitare abbastanza spesso
Tu hai menzionato
Questi comportamenti di Sant'Elia in rapporto cui sopra il prescindo dal discorso che l'ufficio del pubblico ministero e gerarchicamente ordinato per cui ci possono essere contate
Il caso per esempio della doppia requisitoria se non dal punto di vista di quello che osservava poc'anzi Abate cioè dal punto di vista dell'anomalia
In sei chiamiamola giù di pratica giudiziaria dal punto di vista viceversa del comportamento mi sembrerebbe un comportamento tutto sommato da accreditare a Sant'Elia sotto questo profilo perché
Perché nelle pagine l'ho letto questo passaggio ad un certo momento si dice che quel giudice che avevo un'opinione diverso quel sostituto che aveva un'opinione diversa tant'è vero che poi le requisitorie sono due
Si era anche dimostrato disponibile a vedere
Pretermessa la sua tanto più che era stata stesa soltanto in termini di veline in valuta perché ne risultasse sa soltanto una
E il Sant'Elia che a un certo punto dice il nonno
Conserva la tu hai conserva la mia in sostanza di voglio dire che a questo punto le l'argomento in sé e per sé è un'anomalia come dice Abate sotto il profilo di quella che la tecnica della proposizione giudiziaria in sé e per sé
Ma dal punto di vista del giudizio mortale sull'uomo che esercita pressioni qui veramente non ci siamo qui a addirittura in fondo ci sarebbe lui che si scopre assumendo in modo documentali palese un comportamento tale da fallo accreditare come un uomo che si si pronuncia per quello che pensa e l'ansia documentazione assume coraggiosamente un monte
Regolarmente ma nello stesso tempo genuinamente la sua può la la posizione e che che che lui ha e cioè che che lui assume nel contesto nel contesto dell'episodio di cui si tratta
Ecco io non vado molto più in là
Mi trovo a disagio nel prendere una qualsiasi decisione
A questo magistrato secondo la nota che ci è stata passata dalla presidenza questa mattina
Trovo che non solo il quindici marzo questo Consiglio
Ha deliberato il collocamento a riposo per raggiunti limiti di età far tempo dal primo di agosto
Ma nel contempo gli anche mi si dice che è prassi però mi si dice anche che non è dovuta gli ha dato il conferimento allo stesso del titolo onorifico di procura diciotto ore generale della Corte di Cassazione
Come si concilino queste due cose fra di loro io ve lo chiedo siamo sempre noi che gliele diamo prima gli diciamo ti mettiamo a riposo politiche ratifichiamo di questo che è una gratifica che sostanzialmente la facciamo tutti quanti anche se non è dovuta
Entrata nella prassi
Poi due mesi dopo ti diciamo che viceversa tutto a quell'ufficio per il quale ti diamo questo collocamento a riposo e in relazione al quale tenuto conto dell'anzianità ti diamo anche questa specie di onorificenza tono sei donne guastarsi per tutto questo con Checco
A me pare che ci sia sostanzialmente una sproporzione
C'è soprattutto onoraria sì sì o no è proprio sull'onorario io pongo l'accento non si io allora chi non è degno di essere onorato se nel caso in sostanza o non lo si onora il giorno prima
Quando si è già investiti del complesso delle questioni per le quali poi si prenderebbe incerto provvedimento perché lo si sapeva anche il quindici di marzo era già era già radicato il caso non è che non fosse gli otto ai con mamme preme soprattutto di mettere in evidenza quello che dicevo prima
Che forse sarebbe più saggio
Non assumere alcun provvedimento in questo momento ma porsi viceversa quest'altro tema
Non è il singolo caso Santeria questa è la politica del carciofo andando avanti così prendiamo sul Napoli Tortora e sfidiamo la foglia
Prendiamo su Napoli
Sant'Elia e togliamo la foglia di carciofo fra poco prendere nel caso avessi ai togliamo la foglia di carciofo a un certo momento ci rimane in mano il tronco non so come si chiama il manico il POR solo e il tono solo e sempre lì e finché lo terrei che così produrrà delle altre foglie identiche a quelle che noi abbiamo strappato via con questi procedimenti settoriali
L'argomento è un altro
Porci la questione
Strutture giudiziarie napoletane sotto il profilo dell'edificio sotto il profilo dell'organizzazione sotto il profilo degli uffici sotto il profilo delle cattive prassi precedente perché non abbiano più a verificarsi
Che se non si arriverà a questa conclusione
E napoletani il proverbio no passata la festa gabbato lo santo abbiamo gabbato Sant'Elia dopodiché interrogativo la festa continuerà eh no a questo punto veramente no ecco il perché io mi riservo in sede finale di assumere una collocazione di voto
Che spero mi sia facilitata in relazione al fatto che questo Consiglio esami di il complesso di tutta la questione e non posizioni individuali che sembrano non rapportate sufficientemente al problema
Che è posto alla nostra attenzione che si chiama caso Napoli nella sua globalità
Morozzo
Ma io sento il dovere di prendere la parola quasi al termine credo e spero di questa seduta non per infliggere vi è una requisitoria o una difesa del Sant'Elia
Ma se me lo consentite per qualche considerazione di carattere generale
La prima considerazione anche una manifestazione di soddisfazione intima profonda perché sono molto onorato di far parte di un consesso di personaggi così morali e che stigmatizzano con tanta precisione tanta severità i comportamenti non commendevoli del Sant'Elia
Purtroppo mi sfiora il dubbio che qualcuno pretenda dagli altri un livello morale prossimo alla perfezione
Che non è forse proprio dei nostri giorni e io mi auguro che le nostre reprimende facciano votare costume a questa nostra società e a questo nostro corpo giudiziario nel quale in verità mi pare che i comportamenti addebitati al collega Sant'Elia non siano poi una così grave devianza dai comportamenti metri
La seconda considerazione riguarda voi stessi sotto un profilo molto diverso
Ecco io temo che il Consiglio da qualche tempo forse da un po'più di qualche tempo abbia imboccato una strada sbagliata e che si stia avviando lentamente ma altrettanto inesorabilmente
Verso una perdita di prestigio se preferite un linguaggio più moderno verso una perdita di credibilità perché noi qui tutti parliamo molto a lungo ma i nostri discorsi non sono diretti a convincere gli altri consiglieri
Più sono assolutamente incerto che tutti se abbiamo un sappiamo bene benissimo che ognuno di noi si è già formato il suo convincimento prima di venire in Aula sul caso Sant'Elia
E che ognuno di noi ha già deciso da tempo il proprio voto sulla base di una valutazione globale dei fatti
Ora i nostri discorsi non servono per l'azione del Consiglio i nostri discorsi servono essenzialmente per il pubblico
E in questo probabilmente non c'è nulla di male
Però quando un organo come il nostro anziché operare per la soluzione dei problemi
Si applica alla funzione di amplificatore dei problemi
Con attività non sempre operative io credo che sostanzialmente tradisca la propria funzione ora il clamore può essere utile se riesce a destare i dormienti
Ma a questi fini non serve quel campo quel clamore che è specialmente diretto a concentrare su un solo capo espiatorio tutta la iniquità di una situazione più complessa
Nella quale le ambizioni la cultura del sospetto talune caduta di professionalità finirebbero per trovare rassicurante consolatoria proprio la individuazione di un solo colpevole vero o supposto tale
Per quel che ho potuto capire dall'istruttoria da quel poco di istruttoria che son riuscito a seguire il dottor Sant'Elia non è un capo migliore o peggiore degli altri
Semmai il suo errore è stato quello di una certa dose di ingenuità nei suoi rapporti all'interno dell'ufficio ma io non intendo difenderlo intendo solo dire che è un problema Sant'Elia non esiste
Perché è risolto dal suo collocamento a riposo
Non giova a nessuno fare credere che sia un problema aperto
Magari per far credere anche che un suo allontanamento possa avere l'effetto di purificare un ambiente nel quale le difficoltà operative in realtà restano quelle di sempre
Aumenteranno anzi se il consiglio continuerà ad aggravare con il suo atteggiamento inquisitorio e clamoroso le tensioni e le difficoltà che certamente non mancano
Su queste premesse dichiaro fin d'ora che voterò la proposta Letizia
Sia perché concretamente affronta il tema dando atto dell'avvenuto collocamento a riposo sia pure con affetto da agosto del collega Sant'Elia
E ancora rimandando la Commissione riforma perché si ponga i problemi reali degli uffici giudiziari di Napoli
Presidente assieme al collega letizia
Io ho presentato un o una risoluzione o una proposta di risoluzione
Che i colleghi conoscono per essere stata distribuita in copia
E alla quale ovviamente mi rifaccio
Che ciò mi esime in qualche maniera dal dovere di svolgerà un intervento approfondito nel merito
Il che mi ha consentito di tacere fino a questo un momento
Mi consente oggi di interloquire proprio per dare atto di questa posizione che non so se possa proceduralmente essere considerata in qualche modo pregiudiziale
Rispetto alla risoluzione di merito ancorché in qualche maniera nella seconda parte del dispositivo affronti anche i problemi che sono emersi nella esame della organizzazione degli uffici di di procura della Repubblica di Napoli
Io credo che nel momento in cui dobbiamo abbiamo preso atto nel momento in cui abbiamo deliberato il quindici marzo
Non so se vedendo ce ne conto meno io mi auguro di sì immagino di sì penso di sì perché penso che sia stato adottata
Allumina all'unanimità con convinzione la deliberazione di messa in pensione del Sant'Elia ma più ancora come opportunamente faceva
Rilevare il collega Felicetti nel cui intervento integralmente mi riconosco e la il conferimento del titolo onorario onorifico di
Di di strato cose
Di procuratore generale della corte di cassazione il che il Felicetti non è un a un atto dovuto e non è neppure un atto sempre adottato perché e frequente il caso di magari non frequentissimo il caso in cui il titolo
Onorifico della corrispondente alla qualifica superiore non venga conferito dal consiglio limitandosi a prendere atto il Consiglio stesso della cessazione del rapporto di servizio per raggiunti limiti di età quindi dicevo che nel momento in cui il consiglio ha già deliberato in questi termini io credo che in qualche maniera esso abbia deliberato con Effetto abbastanza preclusivo di ulteriori il dio ulteriori notazioni
Come dire negative nei confronti di del procuratore Santeria è chiaro che non si tratta di un effetto preclusivo formale
Perché nessuno potrebbe sostenere che è una deliberazione su proposta dalla seconda Commissione possano bloccare
L'iter o la conclusione di una deliberazione su proposta della prima Commissione e tuttavia un perfetto preclusivo sostanziale c'è e cioè nel momento in cui di dobbiamo prendere atto che una qualsiasi nostra deliberazione in ipotesi di di trasferimento del dottor Sant'Elia costerebbe contro la realistica constatazione che il dottore Sant'Elia
Il primo agosto il che è di fatto vuol dire a a metà di luglio alla al termine diciamo degli affari della della della della vita giudiziaria pre festiva va in pensione perché ce l'abbiamo collocato a noi perché egli ha raggiunto i limiti di età e nel momento in cui abbiamo già bandito se non vado errato
E il conferimento non credo assegnato ma certamente bandito el e pubblicato il conferimento del posto
Dei il procuratore della Repubblica di Napoli sul quale sul qua del quale ci occuperemo credo nelle prossime settimane colei che io credo colei che io credo che e di di di di di avere russo di avere abbastanza maturata la convinzione di evitare un intervento specifico nel merito salvo forse su alcuni aspetti di quello stesso ordine del giorno che ho presentato dal collega letizia e che riguarda le disfunzioni chiaramente è emersa in ordine alla organizzazione dell'ufficio dalla Procura della Repubblica
Di Napoli
Mi riferisco in in particolare alla figura del segretario particolare che mi interessa relativamente poco se si tratti di tal Montella o se si chiami diversamente ma mi interessa che essendo la figura pare non previsto comunque non autorizzata dal Consiglio Superiore è chiaro che qualunque procuratore vada a quel posto dovrà avere cura di non disfarsi del Montella ma di che non Mounir sedi un qualsiasi Montella che possa sostituire il Montella di turno
Così come non è come così come mi pare abbastanza evidente che il disagio che è emerso e le perplessità che sono emersi in ordine alla organizzazione del lucrosi detto ufficio denunce presso la Procura della Repubblica
Di Napoli e argomento perché deve essere affrontato non so se della Commissione riforma come io ho proposto anche dalla terza commissione nell'eventualità che si tratti di
Materia
Tabellare e che certamente va organizzata da va impostata in termini diversi che per il passato con il che per esempio mi sentirei di affermare che nel momento in cui stiamo esaminando
Che nel momento in cui stiamo esaminando
O esamineremo nelle prossime settimane quale dovrà essere la soluzione
E personale che dovremo dare alla titolarità dell'ufficio di procuratore della Repubblica di Napoli mi sentirei per esempio di chiedere alle persone che saranno qui convocate per essere ascoltate sulla passato di farli anche qualche domanda io mi auguro che anche altri colleghi la faranno mai io la farò per quanto mi riguarda qualche domanda su quale come dire ma politica di gestione dell'ufficio anche per quanto riguarda il futuro della Procura della Repubblica di Napoli non essendo secondo me indifferente in ordine alla scelta del procuratore della Repubblica di Napoli
Una dichiarazione di volontà in ordine alle cose che il procuratore della Repubblica
Designando di Napoli avrà intenzione di fare e sotto il profilo dell'organizzazione
Degli uffici e presso la procura medesima e io credo che questo dovrebbe essere come dire un discrimen da utilizzare
Per fare una scelta accurata in ordine alla gestione della procura della Repubblica di Napoli per evitare che al caso Napoli del mille novecento
Ottantotto ottantanove o comunque degli anni ottanta si aggiunga poi da qui a qualche anno un caso Napoli degli anni novanta perpetuando così nel tempo la tradizione di vivacità come dire tra virgolette di quelli uffici giudiziari con queste considerazioni io
Sottopongo ai colleghi la opportunità di adottare la risoluzione che assieme al collega letizia o proposto e ringraziandovi per come dire all'attenzione chiudo
Non so se interpreto correttamente
Palumbo la proposta che viene fatta e che a due corpi come mi pare abbia due corpi la proposta della commissione la commissione ha proposto a maggioranza
L'archiviazione degli atti e all'una e all'unanimità la trasmissione degli atti alle Commissioni terza riforma
La pregiudiziale ho qualificabile come tale che viene proposta e per la parte relativa al mondo luogo a deliberare pregiudiziale in ordine al primo corpo della proposta della commissione non uova deliberare delibere non luogo a provvedere alla pratica
Riguardante il trasferimento d'ufficio il dottor Sante di ex articolo due legge delle guarentigie il punto uno della proposta perciò questo è un passaggio che pregiudiziale in relazione alla prima proposta della commissione in ordine alla seconda proposta della commissione
Vi è già un'enunciazione di trasmissione a terza e riforma e in questo senso la proposta o è assorbitori alternativa cioè c'è un primo capo che pregiudiziale un secondo campo
Che non ha tale carattere Neri sembra che avrebbe potrebbe anche non apparire neppure pregiudiziale in fondo forse è una proposta
Diciamo alternativa che ha anche natura pregiudiziale
Ma sì sì Wasila quasi nel merito probabilmente ecco
Papà
Questa mattina
In Commissione che lei per cortesia
Per cortesia di ascoltare con attenzione o comunque di consentire ai colleghi che intervengono di potere svolgere il loro intervento
In un contesto di silenzio e di tranquillità relativi
Questa mattina in Commissione riforma si è discusso del problema concernente la richiesta che hanno avanzato al Consiglio gli esponenti del Comitato fra avvocati e magistrati che ha proclamato lo sciopero esponenti che ci chiedono di essere sentiti per illustrare le ragioni che stanno a fondamento di questa volo d'incisione
Senza ovviamente affrontare questa vicenda io ho detto in quella sede che perlomeno da parte mia per quanto si tratta di vicende che certamente sono a nostra conoscenza non è mai
Non è mai sufficiente questa conoscenza di avere altre ulteriori informazioni può essere certamente utile
Al dibattito di domani c'è diversi problemi che sono state poste a fondamento di quella dedizione bene io credo che chi volesse veramente
Valutare con piena conoscenza questa problematica dovrebbe fare come ha avuto la ventura di fama di una commissione una passeggiatina per gli uffici giudiziari di Napoli e in particolare negli uffici della procura della Repubblica di quell'asse
Io credo che quell'ufficio è la dimostrazione vivente di come non deve essere un ufficio di come non possa essere un ufficio di come sia scandaloso che un ufficio sia costretto adoperare
Credo che qualcuno già lo ha riferito mi pare il il senatore la penta sicuramente magistrati che operano in stanze di pochi metri quadrati a volte ricavate con dei tramezzi in un corridoio dove si trovano a lavorare assieme a segretari quadrimotori
Dove io stesso ho avuto occasione di constatare che due persone che venivano sentite da due magistrati che erano dirimpettai l'uno dall'altro si toccavano col gomito non so se tentasse di imputati e testimoni
Certo è che ciascuno poteva sentire quello che diceva l'altro e allora quando io
Vedo che è una delle
Delle tranche sulla quale si fonda questa complessa pratica
Si intitola violazione del segreto istruttorio nel palazzo di giustizia di Napoli
Ecco sarei tentato di dire che mi viene da ridere ma in effetti non posso farlo perché la cosa è è troppo seria tutto può avvenire in quell'ufficio tranne che il segreto d'ufficio venga rispettato
Ma c'è molto di più credo che non ci siano le condizioni minime per potere lavorare degnamente soprattutto da parte di un ufficio come la Procura dalla Repubblica soprattutto se si tratta di una Procura Repubblica come la di Napoli che deve affrontare i problemi che affronta la gran parte dei sostituti non dispone di un telefono diretto col quale potere comunicare con l'esterno
Pare che l'unico telefono diretto al Dylan nelle stanze dei capi degli uffici sia quello del famigerato ufficio
Denunzia e tutti gli altri magistrati possono comunicare solamente a mezzo del centralino per cui sia di pomeriggio si trovano ad essere di turno degli affari urgenti è preferibile che se ne stiano a casa dopo essere raggiunti dalla polizia
Per le comunicazioni
Del caso il registro generale dell'ufficio viene tenuto in un in un corridoio e vi è una dipendente che lavora solo un pezzo di tavolo appoggiato fa una scala è un vecchio mobile io non vado avanti nel descrivere questa situazione
Così al limite del dall'allucinante ma veramente ritengo che sarebbe utile per tutti noi
O per tutti voi se volete per visto che io sono fra i fortunati che quella visiva l'ha fatta
Effettuare un sopralluogo in quel in quell'ufficio è dopodiché aveva bisognerebbe anche trarre le conseguenze e cercare di chiedersi e di rispondere di chi è la responsabilità se in Italia ufficio così importante come quello di Napoli
Opera in quelle condizioni credo che a chi questa responsabilità faccia capo si debbono si debbono richiedere provvedimenti urgenti e tempestivi ma credo che ciò sia stato affatto risposte fino ad oggi non ne non ne siano non ne siano venute debbo anche dire che questa esperienza della istruttoria della prima commissione mi ha consentito di di trovarmi in presenza di un nutrita schiera di magistrati quelli della procura per l'appunto ma molti fanno parte del dell'utile soluzione dei magistrati tutti veramente valorosi tutti preparati tutti
Impegnati e tutti pronti a lavorare in quelle disastrate condizioni cercando di dare il massimo della loro del lavoro professionale questo veramente e consolatorio soprattutto per chi come me da diversi anni opera in prima Commissione dove certo le cadute di professionalità non sulla constatazione di caduta di professionalità o di limiti
Molto gravi non sono infrequenti vedere che l'ufficio così importante vi sono molti magistrati all'altezza della situazione e certamente una consolazione
Non voglio
Non voglio addentrarmi molto in questa vicenda perché mi basta riportarmi a quello che ha ribadito recentemente Nino Abate nell'intervento
Di questa sera alle nostre posizioni credo che siano peraltro note per risultano da precise e lunghe verbalizzazione sulla intervento di Nino Abbate e direi anche su quello cresciuto provocazione io voglio invece fare una puntualizzazione perché su un punto specifico la mia opinione diversa da quella degli altri componenti della commissione anche se ovviamente ciò non mi ha impedito
Di votare le conclusioni ed io la penso diversamente sull'ufficio denunzie e non vi scandalizzate se io dico che l'ufficio denunce di Napoli è un esempio da imitare poi dirò quali sono i correttivi che secondo me si debbono apportare
Ma io non credo che sia un ufficio da da criminalizzare è un modo intelligente e originale di organizzare il lavoro di un ufficio così complesso
E così difficile da gestire come una procura come quella di Napoli in quella sede con quella realtà giudiziaria con un numero di magistrati e così cospicuo non mi ricordo sono cinquanta o cinquantadue i sostituti della procura è un modo di lavorare che comporta certamente una semplificazione dei tanti a fare l'inutile
Ripetitività di tanti atti e certamente un grossa limitazione di passaggio di carte passaggio di carte che non offrire le grosse dimensioni e certamente un male che si deve controllare che si deve i evitare d'altronde questo ufficio credo che qualcuno ci ha esibito non so se un calendario giudiziario un qualche atto risale a tempi remoti mille novecentoquarantasette non ricordo comunque è un ufficio ecco di di trentennale esperienza che se ha si è avuto questa vita così lunga vuol dire che qualche che una qualche utilità l'ha avuta
Certo c'è qualche cosa che non va in questo ufficio ecco se quello che non va e questo si tratta sostanzialmente di un ufficio dove in sostanza si svolgono funzioni di collaborazione della dirigenza e quella che noi chiamiamo attività dei cosiddetti semidirettivi perché c'è un'attività vi è importantissima
Per qualunque ufficio un'attività di polmone che quello dell'esame di tutte le carte che ha in ufficio in tanti uffici questo tipo di attività si chiama la posta cioè l'Iran ad esaminare tutto quello che giornalmente arriverà un ufficio
Per quanto riguarda rapporti della polizia giudiziaria denunzia dei privati istanze di difensori e simili questo è un un lavoro che compete certamente al capo nel quale il capo si può fare coadiuvare da un da un da un magistrato che abbia questa funzione quello che difetta in questa organizzazione questo l'ufficio denunzia non è retto come secondo me dovrebbe essere da un aggiunto o forse da due aggiunti date le dimensioni dell'ufficio quindi non è in ufficio che deve essere criminalizzato non è l'ufficio che va male non è quel tipo di organizzazione che va male
Quello che va male e che la sua chiamiamola così gestione affidata a un sostituto qualunque il quale fatalmente assume la posizione diciamo atecnicamente sovraordinata rispetto agli altri sostituti perché certamente non è corretto debbo però sottolineare che non mi pare un unicum in Italia è vero che non ci stiamo occupando di questo è che ce ne stiamo stabilizzando
Ma io conosco importanti uffici italiani dove esiste il segretario generale fatemi vedere quale norma dell'ordinamento giudiziario prevede il segretario generale e io mia quei però esistono in molti
No imparare
Esistono tanti e tanti grossi tribunale dove esiste il magistrato addetto alla presidenza chi è il magistrato addetto alla presidenza
E quel magistrato di solito il delfino del presidente la persona alla quale il Presidente ha fiducia perché si tratta di Saro preparato disponibile
Che redige i provvedimenti che dovrebbe redigere il presidente e molte in molte circostanze questo ufficializzato
Ecco quindi non faccio gli esempi perché credo che siano noti a tutti non è un unicum questo di una di un ufficio che dovrebbe essere affetto da una persona dopo Maggi strato con determinate caratteristiche che invece nel retto da un magistrato che dovrebbe invece essere allo stesso livello degli altri componenti dell'ufficio questo mi impedisce di criminalizzare questo ufficio come molti hanno fatto io credo che ovviamente la pratica
Andrà alla Commissione riforma alla Commissione terza che sono
Le Commissioni competenti in questa maniera un correttivo si deve apportare mai correttivo per quello che mi concerne non dovrebbe essere mai quello dell'abolizione dell'ufficio che ripete un esempio delle zone seguire ma quello della sua attribuzione ad un aggiunto solo incidentalmente debbo dire che fra le sventure della Pretura della procura di Napoli certamente non attribuibile a chi in questo momento la dirige beh quella di avere solamente due aggiunti
Quante sono le grosse procure d'Italia
Che hanno che hanno due aggiunti credo nessuna le più grosse procure d'Italia sono Roma Milano e Napoli sia Roma che Milano hanno un numero sicuramente superiore a quello di di Napoli vi sono altre procure fortunate che pur avendo un numero di magistrati che in fino alla metà di quello di Napoli come Palermo sono riuscite a vere tre aggiunti vi sono visto vi sono procure come la procura di Salerno che pur avendo undici magistrati al pari di altre sedi che hanno aggiunto che non hanno nemmeno un aggiunto ora non c'è nessun oggi dal nella distribuzione di questi collaboratore della dirigenza nella nelle piante organiche degli uffici italiani credo che questa possa essere un'occasione buona quando la pratica
Tornerà
In commissione per suggerire anche se con le scarse speranze che accompagna i nostri suggerimenti di riequilibrare la distribuzione degli aggiunti nelle procure della Repubblica nel caso specifico però e concludo
Credo che per la procura di Napoli sia indispensabile un aumento dell'organico degli aggiunti che risolva questo che è uno
Dei problemi ai quali molti hanno dato particolare importanza
D'Ambrosio
Quando io le ho mai lasciare il con questo terribile dubbio alcuno o questo rimpianto
Io comincio connotare una cosa lo strano andamento di questo dibattito mandamento strano perché sembrava specialmente all'inizio che fosse che o che si trattasse di questione soltanto napoletana che quindi riguardasse soltanto diciamo i consiglieri napoletani
E poi dopo come qualcuno qui dentro ha detto che è stato pubblicato dai giornali che fosse questione soltanto di dei che correntizie in vista delle prossime nomine uffici direttivi nell'ambito napoletano
E questo ha in parte direi oltre alla lunghezza degli interventi distratto notevolmente l'attenzione del Consiglio e la cosa mi sembra abbastanza grave perché in effetti mi pare che ci troviamo di fronte a un punto cardine
Di tutto quello che significa o che può significare
Rapporto fra Consiglio e uffici problemi della dirigenza degli uffici problemi di organizzazione problemi oltretutto posti da un certo tipo di interpretare ruoli di magistrato
Di componente del Consiglio superiore di dirigente di un ufficio
Da quello che ho sentito oggi pomeriggio non ho potuto partecipare a tutto il dibattito non ho potuto sentire tutto ma qui c'è una Teoria pericolosa riduttiva che in fondo è anche un po'la teoria della relazione della della commissione
La quale in sostanza dice questo si tratta di problemi di problemi grossi di organizzazione di un ufficio che non risalgono all'attuale capo e ci troviamo di fronte a responsabilità per fatti altrui antecedenti e a piccole sbavature di immagine più che altro dell'attuale capo forse a qualche
Caduta di tono nell'ambito dell'esercizio dei suoi poteri doveri e quindi il problema è il problema ed è il significativo il fatto che si chiuda con archiviazione dell'articolo due per il procuratore della Repubblica e invio della pratica la Commissione riforma il prima come se fosse ci trovassimo di fronte ad un caso di ineluttabile
Dire per terza e terza riforma come se ci trovassimo di fronte a un caso di ineluttabile disorganizzazione che in quanto tale non può far capo a nessuno
E in più si aggiungevano ufficio denunce c'è lo diceva credo felice diverse che adesso non c'è ma mi sembrava che avesse detto risale a subito dopo la guerra se non ricordo male la figura del segretario generale ce l'ha trovato Sant'Elia
E altri tipi di discorsi sono dovuti più che altro anche alla difficoltà di gestire un ufficio ambigui condizioni ci sono state descritte dalle prime pagine della relazione del collega la penta su questo punto direi castighi assolutamente
Sconvolgenti se non fosse che alcuni di noi l'hanno vista sul oltre a quelli della prima commissione e quindi non c'è niente altro che vede o può occupare il Consiglio ed è secondo me invece ci sono dei problemi molto molto grossi molto diversi
Che rapidamente nell'ambito di un intervento fisiologico cercherò di indicare
Non è vero che tutto quello che è stato trovato che non funziona innanzitutto non è vero che tutto funzionava in maniera accettabile la Procura della Repubblica di Napoli perché non è così
Secondo non è vero che tutto quello che è stato trovato solo una serie di peccati veniali seppure di peccati si può si può parlare la cui responsabilità non ricade se non in minima parte sul procuratore della Repubblica
Terzo non non è vero che il destino cinico e baro ha portato ad un pessimo funzionamento non solo dell'ufficio in quanto tali ma anche ad un testo ad una pessima immagine dell'ufficio perché questo è il dato che ci deve far preoccupare
Non è tanto non è solo il funzionamento cattivo ma è che con questo funzionamento cattivo si è dato una immagine pessima della Procura della Repubblica di Napoli cioè del centro nevralgico di una delle zone più nevralgiche di tali questo è il dato e non è questo dato dobbiamo analizzare per vedere quanta parte di responsabilità può attribuirsi al dottor Santi
Il dottor Sante via affatto continuare a vivere questo benedetto ufficio denunce
In più attribuendogli cioè incardinando lì dentro magistrati che potevano diminuire il tasso di credibilità non solo dell'ufficio denunce ma di tutta la Procura della Repubblica di Napoli
Il dottor Sant'Elia e poteva così come ai lini nato la distinzione fra sostituti di udienza e sostituti d'indagine così poteva tranquillamente eliminare un ufficio
Che per essere eliminato richiedeva soltanto un tratto di penna visto che non è previsto da nessuna parte
E qui vorrei fare un inciso una parentesi
Non mi si dica quando Renato Papa dice l'ufficio denunce una cosa che dovrebbe essere anche come dire esportato da Napoli io dico sì ma potrebbe essere esportato da Napoli se il compito dell'ufficio denunce fosse attribuito a chi per ordinamento dovrebbe averlo che sono gli aggiunti
Ora se gli aggiunti non ce la fanno o se gli aggiunti non lo fanno
E colpa degli aggiunti ed è colpa del capo che non segnala questo tipo di disfunzione enorme così come colpa del capo che continua a lasciar sopravvivere un ufficio che non are nessuna ragion d'essere
E che diventa un ufficio sovraordinato rispetto a tutto il resto della Procura della Repubblica
E c'è poi l'altro dato questo sì particolarmente preoccupanti ma come tua il tuo segretario particolare che una figura che non esiste è una figura che sappiamo ha dato adito a chiacchiere anche nella gestione precedente anche perché e strano questa circolazione di fogli intestati segretario particolare del procuratore della Repubblica
Raggiunto da una comunicazione giudiziaria e guarda caso qui si scatena in un pm una tale le sete di garantismo da dire che la comunicazione giudiziaria non equivale ovviamente come tutti sappiamo a condanna e nemmeno a imputazione e quindi per quale ragione doveva fare ma che cosa doveva fare il dottor Santelli
Doveva sottoporlo o chiedere che venisse sottoposto a procedimento disciplinare Montella doveva chiedere che venisse trasferito dall'ufficio della procura della Repubblica di Napoli
Doveva proporre una sanzione disciplinare no molto più semplicemente poteva cogliere la palla al balzo ed ottenere due risultati primo eliminare una figura inesistente anche qui Secondo è ancora di più eliminare qualunque tipo di sospetto che indubbiamente la figura appannata e pesantemente appannata del segretario particolare del procuratore della Repubblica gettata sul procuratore della Repubblica e su tutta la Procura della Repubblica io posso capire il massimo del garantismo quando si tutelano diritti
E al limite anche interessi legittimi meritevoli di tutela ma qui non si tutelava annullarsi tutelava un abuso perpetuato nel tempo
E bastava niente
E bastava niente per porre fine a questa Buso
Al quale si sarebbe dovuto e potuto porre fine anche prima perché a ogni capo che prende possesso di un ufficio la prima cosa dovrebbe cercare di riportare alla normalità ordinamentale l'ufficio stesso
Ma c'è poi un'altra cosa
Il dottor Sant'Elia non si è mai peritato
Di intervenire in maniera pesa e in maniera soprattutto che potesse addirittura dare adito ad una fittissima coltre di sospetti lì dove riteneva toccati alcuni interessa
E questo è un dato che a prescindere dalla sua buona o cattiva fede oggettivamente si può e si deve contestare al dottor Santi
E non solo per il caso famoso della doppia requisitoria perché qui c'è poco da dire che cosa poteva fare di diverso è diverso il discorso del capo il quale dice il capo sono io non sono d'accordo chi revocò la delega a questo punto scrivo io affido ad altri la requisitoria
Da uno al quale fa una stranezza credo unica in tutta Italia
E non mi interessa assolutamente che la sua requisitoria poi sia stata recepita in tutto o in parte dal giudice istruttore l'oggettivo risultato è stato duplice
La totale delegittimazione di un sostituto
E l'impressione all'esterno di un intervento del tutto anomalo del capo dell'ufficio
A favore di un soggetto che rientrava fra quelle categorie di imputati eccellenti tra i quali non secondo tutti quelli che abbiamo sentito
Non c'è mai Gennaro Esposito ma ci sono solo esponenti della pubblica amministrazione e dirò di più molto spesso di alcune parti politiche
Ma c'è anche un altro dato un altro elemento che questo va ha scritto cent soltanto al dottor Sant'Elia e non né al destino cinico e baro né all'organizzazione dell'ufficio
Il caso Boffa se ricordo bene il caso Boffo è un esempio tipico di quello che un capo di un ufficio e di un e soprattutto il procuratore della Repubblica di un posto come Napoli
Dove sappiamo benissimo che il problema vero reale robusto consistente la contiguità fra criminalità organizzata e fasce politiche
E fasce politiche il procuratore della Repubblica non dovrebbe fare
Io non so se il dottor Sant'Elia conoscesse o meno l'onorevole Scotti non mi interessa sapere non incide per nulla sul mio discorso
Non incide per nulla sul mio discorso ma la cosa che incide e che
L'impressione all'esterno l'impressione data all'esterno nell'ambito di un mondo estremamente e pericolosamente inquinato inquinanti le è stato di un procuratore della Repubblica sensibile a certe voci
E non si sa se queste voci e perché arrivassero da una determinata parte politica da un determinato uomo politico o se fosse semplicemente cosa che mi rifiuto di credere
Come dire preoccupato della sorte del futuro politico di un soggetto il quale da quattro anni era sotto procedimento penale non si sapeva che fine avesse fatto stesse per fare questo procedimento penale
Perché lo avrei capito molto di più lo avrei giustificato in pieno tutto Sant'Elia si avesse fatto un tipo di come dire di screening del genere su tutti i processi pendenti davanti alla Procura della Repubblica di Napoli dove chiedesse
Di essere informato dai suoi sostituti si passavano gli anni e e non si faceva nulla degli imputati avrei anche capito a questo punto pur restando leggermente perplesso che distinguesse tra categorie di imputati ma non posso capire non posso accettare non posso tollerare innanzitutto
Che ci si faccia come dire orecchio attento parte dirigente quando arriva quella che una tipica segnalazione perché la segnalazione non è mai nel senso del ti prego di prosciogliere ma è sempre nel senso si può sapere che cosa è successo eccetera e in questo ambito ha coinvolto due dei suoi sostituti
Egli ha coinvolto in maniera tale che ha speso immediatamente le notizie rese cosa che nessuno lo obbligava a fare anzitutto altro oserei dire il discorso era completamente diverso
E alla fine si è anche rincrescimento profondamente che gli avessero fatto spendere male questa sa questa certezza di salvacondotto che gli era stata data
E poi l'altro discorso
Il discorso di una sordità
Al problema
Che a Napoli si è posto in maniera particolare
E che quello che noi abbiamo visto abbiamo toccato con mano in questi tre anni il tentativo costante della pubblica amministrazione e di forze politiche come dire di esportare
Di paracadutare una presunzione di terzietà del giudice al di fuori delle sue strutture istituzionali e del suo dovere istituzionale di essere
Come se il giudice catapultato all'interno della pubblica amministrazione non solo portasse una sua terzietà ma addirittura in primis la sua terzietà la pubblica amministrazione
Ora in un caso in cui il dottor Sant'Elia nel momento nel quale ha preso possesso del suo ufficio doveva sapere non poteva non sapere perché altrimenti pessimo Caponera
Che il problema più grosso nell'ambito del proprio del suo ufficio
E di uffici finiti i vicini ma del suo in maniera particolare era di tentare di ricostruire le connessioni strette
Fra camorra e amministratori pubblici non poteva non porsi questo tipo di problemi e a vere la accortezza non di dire io non credo che
Rientrasse tra i suoi doveri quello di intervenire per impedire queste cose ma comunque di strutturare l'ufficio in modo tale
Che questa perdita di credibilità della magistratura napoletana
Non si allargarsi ancora di più fino a coprire tutta la Procura della Repubblica a un certo punto è parso che tutti i giudici che si occupavano del penale specialmente della parte istruttoria Napoli
Fossero non credibili perché coinvolti nell'ambito di attività nelle quali molto sottile era il confine fra lecito e l'illecito e nelle quali c'erano sospetti robusti di continuità
Fra strutture politiche strutture criminali organizzati dalla camorra
E allora di fronte a questo noi abbiamo questo capo di ufficio un capo di ufficio che sbaglia nello scegliere i soggetti dove può non interviene per eliminare delle grosse grossissimo irregolarità ordinamentale
Dove può e deve non interviene per eliminare cose persone situazioni che getta un'ombra sull'unghia sul suo ufficio
Nove non deve interviene interviene per dare certezze di salvacondotto che ben doveva guardarsi dal dare e che comunque non c'era nessuna urgenza di dare visto che non gli era stato chiesto credo una risposta ad horas
Dalla da chi li aveva segnalato il caso ma poteva tranquillamente attendere di conoscere bene tutto l'andamento del caso per potere poi sede se lo riteneva necessario fornire un certo tipo di risposta
E allora di fronte a questa figura di capo dell'ufficio
Di fronte a una figura di direzione dell'ufficio
Presidente io lo so che lo dico ai colleghi lo so che siamo tutti stanchi e siamo tutti
Antonio però credo di essere la quarto d'ora
Chiedo chiedo al chiedo al presidente Mirabelli quanto tempo da quanto tempo sopra
Non ritengo di dover proporre un limite perché è stato
No io sta finendo ma è stato è stato delibera è Geraci per cortesia e abbiamo deliberato all'inizio della trattazione di questi presidente ma io del superamento perciò non ci sono problemi di questo tipo no no no no no no vorrei pregare peraltro i colleghi di norma manifestare vocalmente la loro stanchezza parlando ma eventualmente ascoltando
Presidente anche perché il discorso che pesantemente ha messo in campo il collega Morozzo Della Rocca poi da questo tipo di atteggiamento Trai tutto il suo diciamo
Su un supporto probatorio invece sconforto istituzionale
Nel momento in cui si ritiene di continuare a parlottare in piccoli gruppi non non è un tanto un
Un momento di scortesia verso chi parla nel sarei l'ultimo a lamentarmi di una cosa del genere è un atteggiamento che può far credere talvolta fa credere che tutto sia già deciso
E questo direi sarebbe la cosa e l'immagine più grave in un caso del genere che consiglio potesse dare che tutto fosse stato già deciso
Mentre invece oppure se tutto non è stato già deciso come io so
Di poter sperare allora il discorso potrebbe essere e chiudo su questo punto possedevano trova e poi magari faccia un'interruzione di un quarto d'ora se necessaria per cercare di raggiungere un certo tipo di atteggiamento come dire che coaguli il consenso
Su certe posizioni
Io finisco dicendo che quindi non è vero
Che è un capo che non ha saputo organizzare in uno sfascio organizzativo non è vero soprattutto che un capo che ha commesso errori veniali è vero bensì che è un capo che si è lasciato schiantare dallo sfascio organizzativo non si è posto nessun problema di recuperare l'immagine del suo ufficio
Non si è posto il problema di non farla ulteriormente degradata immagino il suo ufficio
Ha personalmente contribuito a peggiorare l'immagine del suo ufficio e a delegittimare Laterza procura d'Italia è forse una delle più esposte dato il tipo di impegno di problemi dei quali era questo il dottor Sant'Elia certo non ha fatto cose da codice penale o da mancanza disciplinare spaccata ma tutto questo insieme quando lo fa un capo e un capo della Procura della Repubblica di Napoli che cosa dobbiamo dire come Consiglio
Dobbiamo dire semplicemente hai fatto male hai sbagliato ha interpretato nel modo peggiore il tuo compito e ti dovremmo mandar via ti dovremmo mandar via ma non per dare un esempio nemmeno per trovare il capro espiatorio perché hai sbagliato ai una tua responsabilità e via da quell'ufficio dovresti andare
E questo sicuramente credo io almeno avrei fatto se questa pratica fosse arrivata prima all'esame del Consiglio adesso la pratica arriva a distanza di un mese e quindici giorni dalla dalla scadenza
Del limite di età per il dottor Sante via quando già il consiglio ha deliberato la sua messa a riposo a far data dal trentuno luglio mille novecentottantanove e indubbiamente oggi correremmo il forte rischio se
Ma accettassimo uno strumento del genere di apparire addirittura non come
Volessimo scoccare la freccia del parto ma come in fondo trovare un capro espiatorio un capro espiatorio
Del tutto ormai salvo o quasi salvo e sfogare su di lui queste cose e quindi questo è un discorso che mi lascerà mi lascia perplesso un momento sulla dispositivo
Ma quello che non mi lascia un minimo di spazio di dubbio e che la motivazione della proposta dalla Commissione va completamente ribaltato noi siamo di fronte ad un capo che ha peggiorato l'immagine del suo ufficio abbia e legittimato si può parlare di un caso Napoli
Dopo il caso Sant'Elia si può parlare di un caso una perché bisogna andare a vedere con lanternino quali sono i sostituti che hanno agito bene quali sono quelli che hanno agito male quali sono quelli che si sono defilato perché se ne sono anche defilati parecchi alcuni non lo so
La maggioranza si è defilato e si è defilata perché in quell'ufficio non c'era un clima tale da permettere che i sostituti potessero collaborare con il capo per recuperare perché per la prima volta il dottor Sant'Elia si è giocato un'occasione che per la prima volta avuto lui e i suoi predecessori no di avere il cinquanta virgola cinquanta cioè il cento per cento dei sostituti previsti in organico è bene invece di far funzionare bene quell'ufficio
Ha fatto è riuscito a farsi in parte e ha tollerato che quell'ufficio diventasse un ufficio super chiacchiera e super chiacchierato in tutta Italia
Questo è un caso direi da manuale di quello che un capo non deve fare in nessun caso specie in un caso del genere per la prima volta in ufficio che con tutte le carenze che ci sono ma cinquanta sostituti e tu mi devi devi essere capace di farli funzionare al meglio e non di fare spargere su tutti i loro questa ora di generali inaffidabilità
La magistratura aveva già parecchie Rina finti auree di inaffidabilità in genere immeritata
E quindi quando troviamo qualcuno che colposamente e a volte ai limiti di qualche cosa di più del colposamente contribuisce a questo il consiglio deve intervenire deve intervenire duramente
Non ponendosi come un tagliatore di teste fra l'altro teste che stanno per andar via
Ma ponendosi come quello che istituzionalmente deve fare
Perché questo rientra nell'ambito dei poteri del consiglio comunque li si leccano il consiglio si deve preoccupare che gli uffici siano retti in maniera tale che la loro immagine non peggiori
Ma se possibile migliori e comunque non peggiore
Se non ci sono
Altri interventi andate
Certo io sedili collega D'Ambrosio che ha parlato di una sospensione di un quarto d'ora per discutere io
Vorrei allora far presente che in questa situazione si è possibile trovare un momento di sintesi di incontro
Riterrei che quella mia dichiarazione letta nel verbale del quattro maggio possa essere una base
Che possa contribuire a risolvere il problema in relazione soltanto la Santeria fermo restando tutta la parte della relazione
Finale sulla quale io mi riconosco completamente e in questo senso vorrei preparare un emendamento se possibile se c'è una possibilità di discutere in questa direzione
Chiesto hanno chiesto di intervenire chiari i lombardi muraria no non era un intervento era in questo ordine è una proposta eventualmente o si fanno altri interventi oppure utilizziamo un po'di tempo per fare alcune cose di ordinaria amministrazione abbiamo ragazzine sedicenni Maria questo così la la riflessione non pesa non pesa sui lavori del Consiglio
Se no facciamo anche gli interventi con una media cariche chiesto intervenire prego
Riguarda i singoli episodi che sono stati contestati la dottor Sant'Elia gli addebiti che gli sono stati mossi io richiamo sostanzialmente la relazione della commissione detenuta nella quale il processo di mi riconosco pienamente
Come pensavo fosse per il collega appare ferma questo caso
Presente a ogni tanto qualche sorpresa
Il mio intervento è determinato da un'altra esigenza
Della quale parlerò fra breve qui voglio solo aggiungere per il momento
Che gli accertamenti svolti dalla commissione
Hanno completamente chiarito che non vi erano elementi o profili applicazione dell'articolo due
Come io avevo fin dall'inizio sostenuto e ricordo che ero stato l'unico contrario all'apertura di questa procedura
La mia è una posizione isolata
Condivisa per la verità dalla commissione
Nel gran parte della della indagine che si veniva compiendo
Vorrei dire a fino al momento in cui ci fu
Una sorta di rivoluzione diciamo di quei giovani colleghi coraggiosi delle quali abbiamo sentito parlare
Nei precedenti interventi
Ecco io Verdi dicevo che devo fare un intervento un po'particolare perché perché nella relazione
Sì
Espone una mia posizione
Si dice esattamente
Una successiva proposta di trasmissione degli atti al titolare dell'azione disciplinare
Veniva formulata
Darà carini con riferimento alle sole posizioni assunte da alcuni magistrati nel riferire sui fatti oggetto dell'indagine
E dalla posizione di altro magistrato in relazione ad una diversa vicenda processuale
Ecco io devo dar conto dei pare doveroso di questa via posizioni
Enunciata Illy Commissione spiegata in Commissione ma poiché qualcuno può non essere al la conoscenza dei verbali della Commissione mi pare che sia il caso di ribadire qui le ragioni che mi induce a Bono a sottolineare
La posizione di alcuni colleghi
Per profili DiVersi di due colleghi per avere a mio parere ha esposto in modo alterato e distorto i fatti alla commissione che
Chiedeva dei chiarimenti
E in relazione ad altro collega per una vicenda processuale anche
Mi pareva e mi pare sia stata condotta in modo del tutto anomalo e alla quale si è fatto riferimento durante le indagini della commissione sulla quale la Commissione si è soffermata terre una valutazione
Ecco le posizioni sono quelle dei
Dei colleghi Romano e il Narducci per il primo profilo cioè mi pare di poter dire che alcune dichiarazioni rese da questi colleghi non sono oppormi al vero in e tendono a presentare i fatti in modo
In qualche modo strumentale
L'altra posizione quelli del collega Mancuso per una vicenda della quale dirò
Allora vorrei cominciare a riferire brevemente della
Posizione dalla collega romano
Secondo me per quanto riguarda la collega romano
Si sono evidenziate non soltanto un'alterazione dei fatti riferiti alla commissione come dicevo
Ma anche interferenze che la collega ha posto in essere in relazione a una certa vicenda processuale
E io devo chiedere scusa al ai colleghi ma siccome si fa riferimento
Scappati specifici
In qualche modo voglio dire sono fatti che
Insomma e Bruno che rappresentano negativamente in questi i colleghi tempo cercare di essere preciso anch'io e cioè fare riferimento agli atti che alla Commissione
Allora per quanto riguarda la collega romano devo partire proprio dalle sue dichiarazioni che sono
Alle pagine cinquantasei e seguenti del verbale per la commissione dell'otto dicembre ottantotto ore sedici evidenti
Allora dice la collega Roma
Non si tratta di un procedimento mio che mi riguarda direttamente
Si tratta di un procedimento che almeno se ho capito quello di cui parlate fu trattato nella fase dell'istruttoria formale dal giudice istruttore russa
Per quale di conoscenza del tutto casuale perché conoscevo la denunciante
Una professoresse che aveva fatto una denuncia di tipo amministrativo per una questione di supplenze lamentando un presunto favoritismo che l'aveva danneggiata perché era stata fatta passare davanti a lei un altra professoressa
Venni a sapere da questa persona che aveva presentato una denunzia penale ed ebbe occasione di parlarne con il giudice istruttore
Non sono per la verità poiché fine abbia fatto questo processo se sia in coro ancora in corso o se il giudice istruttore lo abbia definito si trattava di un procedimento concernente appunto possibili irregolarità di tipo amministrativo
Con forte dei risvolti anche penali non so se di interesse privato di qualche altra cosa
Questo purtroppo in particolare penso che questa sia poi la parte che interessa poi si verificò che questa persona sporse denuncia alla Procura della Repubblica
E in una prima fase ne venne chiesto l'archiviazione dall'ufficio denunce
E nella seconda fase questo fascicolo venne assegnato al dottor Russo che ritenne di formalizzarlo
Cioè di non accogliere la richiesta di archiviazione ma di approfondire ulteriormente le indagini perché pare io questo fascicolo non l'ho mai visto perché non ho mai dicono non mi ha mai interessato personalmente
A quanto appresi da questa professoressa la denunzia erano allegati documenti circolari e quindi una certa abbondanza di allegati
Pareva fosse una cosa un po'nebulosa un po'complessa quindi il procedimento poi andò al giudice russo che peraltro è un collega che ha molta competenza impatto dei reati amministrativi perché è un ex magistrato amministrativo ex magistrato
Per la Corte dei conti che quindi posso intravedendo una necessità di approfondire questi indagini non so che indagini fossero state fatte nella prima fase ritenne di approfondire questa indagine quindi formalizzo al processo
E so per avermelo detto la denunziante che conoscevo la può anche convocata dal russo a cui esibì ulteriore documentazione
Mi pare poche russo fece delle indagini anche al ministero dalla Pubblica istruzione chiedendo delle notizie questo il problema di questo processo ecco in sostanza la collega dice di avere soltanto parlato con che questo processo con il re collega russo
E
Ha mirato successivamente non sto a a leggere anche
Il resto delle delle dichiarazioni rese dalla dalla collega
Ha negato decisamente poi anche e
Dopo ripetute contestazioni
E ripetute richieste di di di di alla collega di ricordare
Di avere parlato in precedenza di questo processo anche con il collega LAN Cuba era il Pubblico ministero dell'UPG denunzie che ha l'aveva aveva chiesto l'archiviazione
Consigliere risultato invece è risultato che di questo processo
La romano aveva parlato prima di tutto
Con il collega Alan cupa
Cioè al momento in cui che questo processo arrivò l'ufficio denunzie lei ne parlò corno l collega Alan Cuba
Chiedendogli una trattazione sollecita del processo mi pare in relazione all'inizio dell'anno scolastico perché appunto si trattava come avete sentito di una di una professoressa
Perché dico che questo è vero perché non sono l'ha detto l'ancora
Ma lei dichiara e questa dichiarazione di Rangoon fa è stata confermata da Santeria il quale ha riferito alla commissione di averne dato quel processo Amman cupa proprio dopo aver saputo dalla in curva
Che si era presentata Lulli la Romano aveva evidenziato la esigenza di un esame sollecito dice Alan Cuba allora
Siccome la la la collega si era presentata a me aveva detto di questo di queste esigenze
Io ne ho parlato con il capo il capo mi assegno il processo e io nel giro di alcuni giorni Peci tutte le indagini che ritenne ti do per fare dopodiché chiesi l'archiviazione
A correre a Roma tali nega decisamente che questo sia avvenuto
E quindi che cosa si può dire gruzzolo che annegato alla commissione
Quello che in realtà era accaduto
Macché apposto
Che aveva posto in essere una interferenza sia con i colleghi Alan Cuba nella fase iniziale della Galp affastella vivo di questo procedimento
Sia con no
Il collega russo il quale fu avvicinato ora sentiremo questi di le dichiarazioni del collega russo che però riguardano anche altre cose quindi sentiremo fra un momento
Che però fu avvicinato
Proprio una fase delicata del del processo quando il processo
Arrivo all'ufficio istruzione venne assegnato a Russo
Sulla richiesta di archiviazione di Rangoon passepartout avvicinato dalla collega romano che il raccomandò di
Io se io non so se bisogna dare significato che
Che si deve dare a queste queste espressioni
Io personalmente sono portato a così abili iniziarle ma sento che qui quando si dice tirando sta quarta con attenzione questo processo significa chissà che cosa se è così come dice D'Ambrosio come dice Smuraglia eccetera
La collega russo ispira comando di guardare con la massima attenzione questo questo processo di questa insegnante così per cui è stata chiesta la formalizzazione vedi un po'se ci sono da fare in le indagini però
Io sottolineo questo caso
Più che altro per il primo profilo cioè perché era con la la la Russo non ha riferito
Queste cose così come erano le realtà avvenute alla Commissione non tanto per quelle che ho definito interferenze forse interferenze sono state sia con la cupa co.co.co. ma sia con Russo però non starei a esaltare era la la portata di di questi di queste interferenze entro però che interferenze di questo tipo qui vengono considerate ben più gravemente di quanto le consigliere io
La seconda posizione è quella di Narducci
Perché qui e si collega già con questo primo caso
Perché era romano
Dice di aver parlato di questo caso con Narducci
Dice ne ho parlato con Narducci perché Narducci era interessato a sapere come andavano le cose al
Quali erano i poteri quali quali erano in realtà è il modo di operare delle del dell'ufficio denunzie e quindi so faceva una specie di indagine su un ufficio denunce io riferii questo fatto
Però dice la Romano io non non ha mai detto a Narducci
Che Illy provveditori agli studi si sarebbe presentato dall'Hancu battersi terre perde questa indagine da Russo
A si sarebbe presentato
Da Rousseau accompagnato Taulant Cuba per questa indagine nel giorno e nell'ora in cui era stato citato altro funzionario perché Narducci dice
Non dice di tutte queste cose che aveva fatto parlare alla la collega in questo in questo processo rappresenti ci parla di questo processo come
Di un processo è emblematico pelle del modo di operare Dylan cupa dice vedete che nel giorno in cui si doveva presentare un altro testimone in quel giorno in quell'ora si è presentato
Accompagnato dalla cupa il provveditore circostanza questa smentita da dal giudice dal giudice istruttore
E allora qui bisogna seguire lo stesso criterio perché ripeto in questo caso un po'essere veramente preciso e leggeri su questo su questa vicenda
Ne dichiarazione di Narducci che per la verità su questo punto
Sono abbastanza previ
Verbale del dodici novembre alle ore undici e trentacinque
Allora dice Narducci
Altra questione comportamento anche qui
Da valutare del collega Alan Cuba ecco quello che volevo dire questi questi patti
D'iniziativa lei riferisce Narducci proprio come
Elementi che offre alla Commissione per la valutazione del comportamento del collega la
Episodio della collega romano
E Narducci che parla riguardante la gestione di una notitia criminis relativa al provveditorato agli studi di Napoli
La collega mi ha detto questo adesso non so collocare temporalmente il parto
Arriva l'esposto in Procura di una insegnante che asserisce di aver subito un trattamento dice quale rispetto ad altri insegnanti per problemi di graduatoria
Il collega Alan Cuba a una sorta di indagine preliminare all'ufficio denunzie senta testimoni denunziante sente anche quelli che in prospettiva possono diventare possibili indiziati diretta e cioè provveditore agli studi e credo altri funzionari del provveditorato agli studi
Al termine di questa istruttoria il collega Alan Cuba fa una richiesta di archiviazione al giudice istruttore credo il collega Enzo Russo il collega Enzo Russo formalizza il procedimento
Non so se indichi comunicazioni giudiziarie se ci sia la precisazione di un capo di imputazione comunque formalizza questo procedimento è un giorno
Vuole vederci chiaro evidentemente in questa faccenda manderà un sono al Provveditorato agli Studi Napoli chiedendo la citazione del funzionario addetto ad un particolare settore per essere interrogato sulla faccenda
Il giorno e allora in cui questo funzionario deve presentarsi presso il collega dell'ufficio istruzione arriva il provveditore agli studi di Napoli in compagnia del collega l'Hancu
Che introduce il provveditore agli studi di Napoli asserendo che in realtà è lui la persona che forse meglio di tutte in grado gente le spiegazioni di fornire tutte le informazioni che il giudice istruttore richiesto
Non conosco poi la sorte di questo procedimento resta il fatto che il collega Alan comunque è il collega che aveva richiesto l'archiviazione al giudice istruttore credo sentendo anche prima proprio il provveditore agli studi di Napoli che quell'epoca
Ecco
Che cosa c'è da dire su questo su questo
In sostanza emerge che Narducci ha dato una percezione alterata reparti perché ha prospettato l'indagine preliminare svolta ad Alan Cuba come una sua iniziativa personale
Addotto questa circostanza
Che i accennavo dell'ASP sostituzione tra parte degradata o con il concorso di Lan Cuba di un testimone citato dal giudice istruttore Corno o con il provveditore agli studi destinato
Naturalmente queste cose vanno dimostrate quelle che chiesto riferendo su questo punto e allora bisogna
Rifarsi alle dichiarazioni di Russo
Russo verbale del primo dicembre ottantotto ore nove e trenta
Dichiara
Da la versione di questi patti che abbiamo sentito fino ad ora
C'è stata
C'è stata una richiesta di archiviazione del collega Alan Cuba per un esposto che riguardava una questione fra insegnanti di assegnazione di cattedre orario una questione di posti
Ci fu una richiesta di archiviazione del collega Alan Cuba
Esaminare la pratica ne parlai con il presidente cui
E decidemmo di formalizzare perché c'era qualche aspetto da chiarire
Nel frattempo tra gli altri atti Ketchum fonogramma al Provveditorato affinché mi fossero comunicate le generalità
Del funzionario che aveva firmato un certo provvedimento
Trascorse qualche giorno al collega Alan Cuba mi telefono dalla procura dicendomi che c'era in Procura il provveditore che si era recato lì non so per quali patti
Per portare atti eccetera e mi disse che il provveditore avendo avuto cognizione del mio fonogramma con il quale appunto chiedendo le generalità di questo funzionario poiché era al corrente della vicenda mi chiedeva di essere ricevuto
Non ebbe nessuna difficoltà la mia porta è sempre aperta per chiunque collega la Cuba accompagnò il provveditore da me me lo presentò e andò via io assunsi a verbale il provveditore questa è la vicenda
Domanda che Pino affatto poiché il processo risposta è ancora in corso
Domanda che ha chiesto qualcosa su questo processo qualche altro collega
Risposta
Quando mi arrivò la richiesta del decreto di archiviazione c'è stato un magistrato della Procura
Che
Però devo dire a titolo meramente informativo
Mi disse
Senti russo aveva avuto una richiesta di archiviazione per un processo del Provveditorato
Guarda troppo guardatelo bene è una cosa delicata vedi se non è il caso di formalizzare oppure no decidi tu
è un po'quella quell'invito che abbiamo sentito qui ad applicare alla al Sant'Elia e quindi in diverse circostanze io esamino agli atti con la massima tranquillità senza che questo potesse in qualche modo influenzare le mie decisioni
Ripeto ne parlai con il presidente culmini e decidemmo di formalizzare ma posso dire che non ho avuto nessuna forma di sollecitazioni
Domanda chi è questo
Che le fece questa
Risposta devo dirlo
Sì ci interessa dottor Russo preferirei non dirlo anche se ripeto è un fatto assolutamente non importante che non ha influenzato minimamente le mie decisioni
E fu fatto probanti Touring formativo come a dire ecco ha avuto questo processo riguarda però bene studierò bene
Tra l'altro i decreti di archiviazione arrivano a pacchi quindi magari ci può essere qualche momento di superficialità se devo dirlo lo dico non ci sono difficoltà perché non c'è stato problema va bene la collega romano Rossella Roma
Però ripeto per quanto mi riguarda non ho avuto lo sfruttamento la sensazione che volesse in qualche modo influenzare la mia decisione
Mi disse soltanto di guardarlo attentamente
Avvocato con mezzi no no ma non è per questo dottor Russo nei io sono stato minimamente condizionato dalla sua richiesta di guardarmi gli atti
Domanda la richiesta di fu fatta dopo la richiesta di archiviazione o prima dottor Russo top
Le avevo il processo Rossella Romano mi ricordo proprio al bar mi disse russo guardati bene che è arrivata una richiesta di archiviazione vedi un po'come il processo è una cosa un po'complessa
Domanda e nel merito l'alcun Bhatti ha mai detto nulla
Dottor Russo assolutamente no lo escludo nella maniera più categorica anzi chiedo scusa ma la domanda mortifica me e mortifica anche il collega va in curva
Poi tra l'altro non sono amico io dico ancora veramente c'è un rapporto soltanto di colleganza l'avrò visto sì e no pochissime volte quindi il patto che si possa pensare ciò penso che l'han Cuba avrebbe potuto prima magari influenza armi in qualche modo prima della formalizzazione dicendo mi guarda russo che aprì una richiesta archiviazione archivio credo io però domande invece non l'ha fatto assolutamente no lo escludo nella maniera più categorica lo posso giurare sui vigneti
Domanda tanto per chiarire il giorno in cui è avvenuto il provveditore nelle circostanze che ha riferito tu avete convocato qualcuno del Provveditorato
Dottor Russo avevo fatto un cronogramma Provveditorato chiedendo di comunicarmi le generalità del funzionario che aveva firmato un certo provvedimenti
Il programma lo è di fatto lo stesso giorno dottor Russo no quattro cinque giorni prima
Dottor Marconi quindi non è che avessi convocato qualcuno chi è limitato al pari fonogramma per identificare la persona cui attingere elementi quattro cinque giorni dopo si è verificato questo fatto
Dottor Russo sempre per amore della verità io ho ricevuto questa telefonata in cui mi si è chiesto può avvenire provveditori risposi pre
Penso che non ci sia niente di male o di strani ma esclude in maniera categorica se posso dirlo ancora che mi sia stata fatta da Dickens sia una pressione direttamente o indirettamente o mi sia stato fatto intendere qualcosa
Assolutamente uno escludo nella maniera più categorica da parte di nessuno ecco
Questa è una vicenda un po'emblematica diciamo la verità
Perché qui si questo caso viene prospettato
Dalla collega Narducci perde evidenziare i certe certe certi comportamenti che immagino l'Ulivo
Voglia parli tenere volessi far ritenere censurabile del collega la Cuba che è l'unico che ha condotto naturalmente assieme al giudice istruttore questa vicenda nel modo più irreprensibile
Però Narducci che secondo me è da annoverare a pieno titolo in prima fila di quelle
Quella pattuglia di giovani colleghi di cui si parlava
Riferisce altre vicende in questo modo ecco perché in realtà mi era parso
Incongruo nonno sto che non venisse sottolineato questo aspetto in Commissione e che qui in in Consiglio non venisse ribadita questa sottolineatura per tutte le
Per tutte le valutazioni che anche per tutte le determinazioni del del consiglio
Cioè c'è un'altra vicenda quella
De de la cosiddetta vicenda dei libri in Prefettura
Spero che il presidente
Ti abbattendo la matita soltanto per richiamare inviare a esattamente non era per le sono grato fanno ancora da record di di Marco era per
Era per invitare a con Borrelli venisse meno incisivi meno espresse di come si può dire come l'occasione per
Voto
Allora dicevo la seconda vicenda
Rappresentata da Narducci è quella cosiddetta dei libri scomparsi in Prefettura
Nella quale pure mi pare di poter dire veramente sulla base degli atti che
è stata rappresentata la realtà in maniera alterata e distorta cosa dice su questo punto le
Il colera Narducci
Verbale del dodici novembre alle ore undici e trentacinque
Dice Narducci su questa vicenda
Inoltre qui vanno valutati i comportamenti di altra natura
Narducci che parla
A mio avviso gravi dal punto di vista di ontologico imputabile ad alcuni colleghi interventi che i colleghi dell'ufficio hanno fatto nel corso di istruttoria svolte da colleghi sostituti
Il collega dell'ufficio denunzie ho appreso dottor Marconi chi è questo collega
Dottor Narducci Van cupa o ha preso dal collega ammiraglia
Credo che
Credo che forse verrà sentito dopo di me che nel corso di un'indagine di alcuni mesi fa relativa al punto che sarebbe
Avvenuto all'interno della prefettura di Napoli di alcuni libri che dovevano arrivare ad altra destinazione
Ha disposto
La notitia criminis non so in che modo ci è giunta al nostro ufficio ma delega per le indagini a un organo di PG credo i carabinieri
Che ha iniziato a svolgere un'indagine in questa sede
Il collega ammiraglia titolare di quel processo mi riferiva successivamente che durante la sua assenza richiamo l'attenzione su questo punto collega ammiraglia titolare di quel processo mi riferiva successivamente che durante la sua assenza
Sembra arrivi una telefonata dalla Prefettura di Napoli diretto al collega Alan al quale viene chiesto che cosa sta succedendo in relazione a queste indagini che cosa stanno cercando i carabinieri o la polizia non ricordo bene in relazione a questo processo
Il collega l'anti durante l'assenza del collega ammiraglia dall'ufficio
Si fa portare il fascicolo e credo ne vada a riferire al procuratore capo della rete
Al rientro in ufficio il collega Miraglia verrà chiamato credo sia dal collega Mancusi vai successivamente dal procuratore capo
Che lo inviteranno a procedere in modo diverso in relazione a questa indagine a limitarsi ad ascoltare come testimoni l'ufficiale di polizia giudiziaria che stava svolgendo
Questa indagine
Quindi è chiara l'impressione negativa con cui
Piene presentata questa vicenda particolare l'operato pelle LAN cupa accusato di ST presso il fascicolo processuale assegnato alla
Collega Miraglia durante l'assenza del collega deraglia enti avere portato il Progetto dal Carroccio
Ma Miraglia ha dichiarato che anche questa è un'altra
Un'altra dichiarazione non corrispondente al vero
Del del collega Narducci di essere stato chiamato
Se vogliamo diciamo anche convocato diciamo pure quel luogo convocato dava in Cuba che all'ufficio denunce aveva ricevuto quella telefonata allarmata dalla Prefettura deve essersi recato assieme a lui
Che portava con sé assieme al ammiraglia che portava con sé il fascicolo dal procuratore capo a parlare della corte
Cioè
Un'altra in realtà ci sarebbe un'altra vicenda
Un'altra vicenda che però accennerò appena
La vicenda della incriminazione
Di un nutrice questore terre una nota della questura firmata appunto da questo vice questore in cui si diceva che certe armi erano state denunziate invece era poi risultato che non erano state denunciate
Bene in nel riferire questo fatto
Che più o meno ricalca un po'le le vicende precedenti e quindi non lo sto anzi sterline anche su questo nel ritenere questo patto
Narducci ecco per
Questo è solo un così unno uno spunto che voglio prima consiglio
Per valutare un po'la capziosità di queste dichiarazioni Narducci dice che
Nel colloquio con nonostante viva su questa vicenda Santeria diceva che quella sera avrebbe dovuto quella sera avrebbe dovuto parlare della cosa con il questore
Ora bisogna studiare seguire un attimo ma poi su questi casi ho concluso la dichiarazione di Miraglia perché a me piace essere preciso quindi ripararmi alle dichiarazioni che cito
Nelle nel verbale
Lo stesso verbale dice di tipo nello stesso verbale cioè nella stessa seduta che ho indicato poco parla del dodici novembre ottantotto alle undici e trentacinque
Miraglia su dice
Presidente mi ricordo per la verità il patto che doveva parlare con il questore su questo punto esclusivamente della
Nella dichiarazione di Narducci secondo cui Santa gli avrebbe detto quella sera allora detta ammiraglia questo che quella sera cioè la riduzione al tema sera del giorno del colloquio avrebbe dovuto parlare con il questore
Un po'come riferisce Narducci che il provveditore
è un po'Panda anche il provveditore
Sarebbe andato darla da Rousseau nel nel Money nel giorno e nell'ora in cui era stato citato invece un altro testimone dice Miraglia presidente mi ricordo per la verità il fatto che doveva parlare con il questore
Non posso essere sicuro se disse che doveva parlare o meno con il questore
Il questore mandò
Il loro incarto perché andati non avevo la nota contrarietà ai carabinieri cioè agli atti del processo penale
All'inizio abbiamo soltanto la nota dalla questura poi sono stato io a chiedere la questura nota dei carabinieri perché ai carabinieri dico Equense mi dicevano c'era stata una difformità
Il fatto che abbia parlato meno con il questore presidenza passati dieci mesi non ricordo se abbia detto o meno
Perché ho parlato più volte con i procuratori questo patto quindi mi dico non ricordo se aveva probabilmente si avrà parlato mi disse che avrebbe parlato pure con il questore di questo fatto perché alcuni funzionari di polizia vennero da me eccetera eccetera
Come si vede è una dichiarazione del tutto diversa da quella
Delle del Narducci e non è su punti
Questo lo capisco anch'io nessun'punti di di particolare rilevanza
Ma io ho citato queste dichiarazioni proprio per evidenziare la rappresentazione che deve fattibili est è stata offerta alla commissione
Da a alcuni colleghi che sono quelli che poi avevano cambio ma a mio parere hanno determinato l'apertura di questo procedimento ex articolo due che in realtà non aveva nessuna ragione esistere
Però il discorso è un po'più delicato
Per quanto riguarda la posizione di e Mancuso
Con questa posizione che però mi richiederà cinque dieci minuti concludo allora si tratta di questo
Si tratta di questo clan Cuba dice
A un certo punto nel corso delle sue dichiarazioni vie dice riferendo di questa vicenda
Del processo diciamo contro Ferlaino ed altri
Dice
Ci fu una richiesta di archiviazione
Di questo procedimento da parte della Procura
Il collega Mancuso
Ha formalizzato il processo
Senza imputati senza imputazioni
Senza comunicazione giudiziaria
è la prima cosa che dice qui si tratta di verificare se dice dell'intero oppure Nolan
La seconda cosa è questa
Sulla base in nell'ambito di quello stesso processo sulla base di esposti anonimi che arrivavano al giudice istruttore
Lo stesso giudice istruttore senza comunicazioni giudiziarie essenza soprattutto in particolare l'iniziativa del pubblico ministero ha disposto è espletato complesse indagini
Allora
Io
Ho sotto o rilevato in Commissione è norme e le ripropongo qui questi rilievi delle valutazioni che vorrà fare Consiglio
Le anomalie sempre che siano veri questi patti ma ora esamineremo un po'la cosa le anomalie
Che si sarebbero verificate nell'esercizio della giurisdizione anomalie per la verità di non poco conto è che a me sembrano tali
E sembrano tali da essere sottoposto all'attenzione del
De titolare dell'azione disciplinare
Allora bisogna vedere se è vero che ci fu una formalizzazione
Da parte del giudice istruttore senza imputati e senza imputazioni e che poi si sia andato avanti nelle indagini senza comunicazione giudiziaria
Abbiamo per fortuna dei documenti offerti darla non avevamo nessuna documentazione tocco offerti dallo stesso
Collega Mancuso
Ai quali possiamo quindi tranquillamente fare riferimento
Quando arriva a Mancuso questo processo
La il provvedimento di formalizzazione che viene adottato è il seguente in data ventisette luglio ottantasette
Il giudice istruttore letti gli atti rilevato che da essi si evincono quantomeno
Due denunce circostanziate e qualificati di abusi e di irregolarità commessi da pubblici amministratori
E non si vede come ne possano essere richiesto alla l'archiviazione senza alcun approfondimento per questi motivi dispone procedersi all'istruzione formale in relazione a tali denuncia
Quindi
Formalizzazione
Senza imputati al momento ora poi andremo avanti e vediamo che cosa succede senza imputati è senza imputazione
Poi qualcosa si comincia a capire dalle comunicazioni giudiziarie e parlo di comunicazioni giudiziarie un po'tra virgolette
Perché troviamo una prima comunicazione giudiziaria
Che è l'unica in senso tecnico cioè nel senso ti ti avviso che viene dato esperito regolarmente come previsto
Che riguarda Baldoni Patrizia che è la moglie di Ferlaino in cui si avvisa la Baldoni
Che si procede Pergine illeciti compiuti nell'iter e di sgombero e di concessioni amministrative sull'immobile di via Crispi numero quattro
Cioè troviamo una comunicazione giudiziaria non troviamo ancora
Che le
Le imputazioni cioè non troviamo il titolo del reato che non si può parlare tecnicamente porcherie nella comunicazione giudiziaria d'imputazione il titolo del reato per cui si procede ma le altre comunicazioni giudiziarie secondo me parlava di comunicazioni giudiziarie tra virgolette rappresentano l'anomalia più grave in realtà
Perché mentre in qualche modo a Baldoni Patrizia si dice
Quanti che si procede per illeciti compiuti nell'iter di sgombero si procuri un difensore e tutto finisce lì e semmai si può rilevare solo che non
Che non si ipotizza
Illy reato per il quale si procede ma non si può ricavare in null'altro
Per gli altri che vengono coinvolti in questo processo la procedura diventa diversa
E allora ci sono tre soggetti che vengono convocati dal giudice istruttore
Alla rubrica istruzione Napoli sedici undici ottantasette è presente il professor Alfredo Passaro nato ad Alessandria d'Egitto il sette otto venti due residente a Napoli in via Cilea duecentoquaranta
Dico perché dico convocati dal giudice istruttore perché sono tre verbali in questo non ci dice che è convocato dal giudice istruttore il passero ma negli altri due sia esso un trader dalle analoghe quindi immagino che anche in passato sia stato convocato dal giudice istruttore
Allora è presente il professor passa
Il
Punto prendo atto che la signoria vostra procederà ad accertamenti in merito all'operato della commissione nominata dal prefetto di cui alla riunione del ventisei due ottantacinque
Quindi qui si dice ancora di meno di quanto ha detto nella comunicazione giudiziaria alla Baldoni Patrizia
Poi
E il fatto che mi pare particolarmente grave quest'altro che terrore non quello che ha detto prima è e prima
Si raccolgono per due pagine per quanto riguarda passano per due pagine per quanto riguarda gli altri per un po'di meno si raccolgono dichiarazioni
Cioè sì di passero dice prendo atto la signoria vostra procederà ad accertamenti in merito all'operata la quota l'operato dalla commissione
E poi comincia ricordo che eccezion fatta per il professor Nunziante che sembrava rappresentare una parte politica e non tecnica
Eravamo tutti d'accordo nel ritenere cioè spiega chiarisce qual è stata la sua posizione in tutta questa vicenda cioè rende è un vero e proprio interrogatorio definitiva precisa ai patti che erano oggetto del procedimento per il quale andava avanti Mancuso
E questo naturalmente senza difensore tant'è vero che alla fine passerò dice non reputo opportuno in questa sede nominare un difensore e invece attendo le conclusioni della relazione tecnica che la signoria vostra amica in un mi preannuncia a effettuerà
E questo per quanto riguarda passa
Per quanto riguarda gli altri due
è analoga la situazione
Presente su convocazione del giudice istruttore l'ingegner Alberto D'Errico nato a Brindisi in uno trentasei il giudice istruttore informa l'ingegner D'Errico che procederà ad indagini processuali circa la regolarità formale e sostanziale delle operazioni che hanno portato allo sgombero eccetera
Ingegner D'Errico dichiara via con le dichiarazioni dell'ingegner D'Errico
è analoga la terza posizione come dicevo è presente ingegner Melloni a chi vive su invito del giudice istruttore nato a Ferrara l'un'diciotto ventiquattro residente a Napoli via Petrarca eccetera i giudici istruttori informale
Il Melloni che proceda ad accertamenti circa la regolarità tecnica ed amministrativa delle operazioni eccetera rende di ingegner Melloni dichiaro mi riservo di nominare un difensore ma preciso tutta la sua posizione processuale diciamo
Viene precisata in questa fase in cui
Riceve in sostanza una specie di comunicazione giudiziaria non è assistito da nessun difensore è in definitiva dice tutto quello che deve dire a sua
Quindi mi pare che quando Van Cuba dice
Ha formalizzato il processo Mancuso senza imputati senza imputazioni è senza comunicazione giudiziaria dice qualcosa di meno perché in realtà la comunicazione giudiziaria
Non solo non c'è stata perché tale non si può ritenere questa comunicazione che si procederà ad operazioni peritali
Ma sì grazie
Dice qualcosa di meno perché non mette in rilievo il patto più eclatante se è più grave che cioè non vengono raccolte delle dichiarazioni senza nessuna garanzia di difesa
La seconda la seconda parte delle dell'ora
Per rilievo che faceva Alan Cuba su Mancuso come ho accennato era questa
Mancuso ha ricevuto degli anonimi è è andato avanti senza che il pubblico ministero che pure sempre titolare di un'azione penale perché gli anonimi riguardavano fatti del tutto diversi
Assolutamente non connessi con quello con cui procedeva ma Mancuso ne sapesse nulla
Qui abbiamo proprio gli atti processuali che spiegano questa vicenda
E dopo questa lettura proferito quindi tranquillizzo i colleghi valentine trattato dice Miller il Pubblico ministero che è parlare inquisitoria che parte non la requisitoria fa una una istanza una richiesta spende delle conclusioni interlocutorie diciamo nel processo dice Mele
A pagina dieci di questo atto rivolto al giudice istruttore nel corso di questo procedimento strano che è iniziato in maniera strana di cui le parlavo
Principali Dine trattato un ulteriore aspetto processuale in data ventinove due ottantotto
Perveniva al giudice istruttore un esposto anonimo nel quale si affermava tra l'altro che Corrado Ferlaino
Virgolette ormai era diventato il padrone di Napoli e non comprava solo giocatori ma tutti
Magistrati Guardia di Finanza carabinieri e giornalisti mettendosi la legge sotto i piedi chiuse le regole
L'anonimo aggiunge virgolette che la situazione del palazzo di via Crispi era stata messa a tacere così come era stata messa a tacere una indagine fatta dalla finanza sul denaro nero
Sull'esportazione di denaro e sugli enormi bilanci falsi del Napoli
Previo esborso di un miliardo da parte di Ferlaino
Quest'ultimo sempre secondo l'anonimo avrebbe realizzato a Mondragone un villaggio turistico in società col camorrista calottine braciola
Avrebbe comprato il lottizzato un terreno Giuliano insieme ad Andrea Maisto ed avrebbe infine cercato di edificare a Ischia in società con Michele Zaza
è il Pubblico ministero che attacca punto il giudice istruttore commissiva del lotto tre ottantotto trasmettevano anonimo al nucleo di polizia giudiziaria disponendo in
Interveniva al giudice istruttore altro esposto anonimo in cui si affermava tra l'altro che sempre tra virgolette per la Igino aveva acquistato prestigio grazie a Bari amicizie nel mondo politico pubblico delinquenziale nell'anonimo si diceva ancora che hai per la Juve e salto questa parte che riguarda tutto quello che si diceva nell'anonimo super laico anche questo anonimo veniva portato da parte del giudice istruttore a conoscenza del nucleo di polizia giudiziaria del carabiniere il in data ventiquattro dieci ottantotto riferiva con rapporto numero cinquecentoquarantuno in cui venivano redatti numerosi dati relativa all'indagine spreca è qui cominciano le considerazioni del Pubblico ministero che risalgono alle come certamente il consiglio ancora non era quindi non si può parlare di strumentalità non era in in qualche modo interessato a queste vicende dice il Pubblico ministero l'anomala vicenda processuale impone di esaminare il problema della in situazione dell'ambito in cui deve essere circoscritta l'indagine del giudice istruttore che procede all'istruzione formale non ignora evidentemente che la giurisprudenza la castrazione pare ormai consolidato sul fatto che l'istruzione formale investe il giudice istruttore della cognizione di tutti i patti comunque emergenti dai fatti trasmessi e nei confronti di tutti i possibili imputati comunque individuabili sulla base degli atti stessi tuttavia anche a voler accedere l'opinione più lata il giudice istruttore potrebbe estendere la cognizione su fatti nuovi che eventualmente dovessero vergine ma sempre con l'eccezione di Patti diverso assolutamente svincolati dall'imputazione originaria e in alcun modo connesse con essi nel caso di specie a prescindere dalla considerazione che il Gip tuttora effettuato indagini delegando la polizia giudiziaria per ipotesi di gravi reati fra i quali sembra anche quella relativa all'articolo quattrocentosedici bis del codice penale va osservato che gli anonimi ipotizzavano invece di che non avevano alcuna connessione con il tram tema dell'impero sgombero dall'immobile di via Crispi ovvero di leggi che mi ha rilasciato la concessione per la ristrutturazione del tempo risponda logica ritenere che in tal caso il giudice istruttore avrebbe dovuto trasmettere gli atti al Pubblico Ministero titolare dell'iniziativa penale per le indagini del caso poi ci riporta proprio l'articolo che riguarda questa fattispecie duecentonovantanove secondo comma del Codice procedura penale che dice se durante le istruzioni del giudice istruttore viene a conoscenza di un altro reato per il quale si deve procedere d'ufficio trasmette gli atti al Pubblico ministero senza sospendere l'istruzione in corso conclude il Pubblico ministero chiedo pertanto che si dispongano stralcio da questo processo di tutti gli atti acquisiti dal giudice sto tore in questo modo e che gli atti vengono trasmessi all'ufficio del pubblico ministero cosa che naturalmente altro uso fa perché era cosa che avrebbe dovuto fare fin dall'inizio e allora qui qual è la querela no Maria qui è grave perché in realtà sono svolte indagini anche per gravi reati sulla base di anonimi Chamot pare che si trattava di anno ma si svolgono indagini anche per gravi reati senza nessuna comunicazione giudiziaria e non mi pare di aver letto dichiarazioni ti comunicazioni giudiziarie Patterson per per questa vicenda alternativo accusato sicuramente dei gravissimi illeciti e penali senza e soprattutto senza l'iniziativa del pubblico ministero che che il titolare dell'azione e penare restava il Pubblico Ministero e solo il Pubblico ministero poteva svolgere queste indagini svolte dal pubblico del giudice tutto quindi conclude quando sottolineato queste anomalie tende giudice istruttore Mancuso
Mi pareva che vostro analoga a tante altre magari anche più gravi di molte altre per le quali la commissione aveva proposto il consiglio aveva poi deliberato la trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Ora io ribadisco queste posizioni espresse in Commissione sia relazionerà romano sia relazione Narducci sia all'azione Mancuso
E latina di questo dibattito si vedrà se formalizzare in qualche modo queste posizioni
Per
Alla fine del dibattito Capeto interventi se esatto l'elenco di lombardi Paciotti Maddalena devo dare atto della presentazione di un emendamento sostitutivo Abate che vada pagina trenta pagina settantuno se non vado errato che si in quale verrebbe nella emendabilità fedelissimo alla modificazioni regolamentari ultime del marzo scorso in ordine alla motivazione dei provvedimenti
Sulla base l'articolo ventisei dei provvedimenti riguardanti aventi a oggetto trasferimenti d'ufficio ai sensi dell'articolo due del regio decreto legislativo numero cinquecentoundici del quarantasei
S'se ritenete procediamo ulteriormente vedo segni del sorpresa se ritenete diversamente
Tenne chimica
Presidente chiaro per interpretare il desiderio di tutti non si possa andare ulteriormente oltre questa sera e che quindi il dibattito debba essere questo proposito però
Come i colleghi ricorderà per la giornata di domani e la strada attraverso la fusione con un articolo quarantacinque donne presenta con quarantasei presentato dal collega Felicetti dal collega poi lungo
Era stata già da tempo stabilita una trattazione del
Amministrazione la giustizia in relazione la citazione del magistrato
Ecco a nessuno sfugge che questo argomento
A uno spessore un rilievo è un'urgenza assai diversa da quella del caso di cui stiamo attualmente parlando e che si trascina a mio giudizio stancamente da più di due lunghe tornante nel corso delle quali anche con una
Una certa sorpresa non sono affatto attribuirne i motivi che ho visto una intenzione di profittare del abolizione dei limiti di tempo per
Arrivare
Vero e proprio letture odiati che già
Erano stati portati a nostra conoscenza o di verbale che comunque sono a nostra conoscenza dice ho l'impressione rigido estere molto sincero che possa all'esterno apparire come
Oggi una volontà di lato Oria rispetto a temi di maggiore urgenza di maggior rilievo che riguardano tutta l'Italia non riguardano soltanto gli uffici giudiziari di Napoli
E che certamente si presterebbe una considerazione non troppo positive le nostre confronti
Per questo presidente io proporrei anche perché mi rendo conto delle esigenze dei colleghi che vogliono proseguire il dibattito domattina di osservare l'ordine del giorno già fissato da tempo acqua meglio tacitamente ho aderito nonostante l'articolo quarantacinque che avevo presentato e di parlare dell'amministrazione la giustizia secondo i temi che abbiamo già presentato
Finito mi auguro che non Berna mattinata si finisca del PON e già si potrà riprendere la discussione sul caso Napoli andare fino alle conseguenze che tutti vorremmo questo mi pare dove
Roso necessario molto
Importante
Le fra l'altro ci metterebbe anche al riparo
Da da critiche ingenerose certamente ma anche giustificato Agnolin
Per ricordare diremo che a breve
Penso brevissimo che nel pomeriggio abbiamo l'impegno che il primo argomento sia voi che siete in Emilia Romagna sì sì sì poteri D'Ambrosio brevissimamente
Dove non c'è la possibilità assolvono
Così
Quando
D'Ambrosio ha avuto presidente scusami io volevo fare due due proposte successive alla prima e mi pare che ci siano tre interventi ancora
Altri ancora e allora il discorso Lombardia Paciotti Maddalena per quanto mi risulta ma allora se ce ne saranno altri mi pare che il discorso sia da risolvere democraticamente come come sempre si è fatto cioè con una una votazione io per me dico subito che secondo me
Intorno al prosieguo all'ordine i lavori
E poi anche perché è chiaro che è competenza della presidenza però in un caso come questo direi forse probabilmente se si esponesse si esprimesse in Consiglio collegialmente residenza sarebbe confortata mettiamola così e poi un altro problema se per caso io sono del parere che stasera al massimo potremo andare avanti un altro cioè sentire un altro intervento più o meno nell'ambito dei tempi normali fisiologici poi rinviare a domani mattina e domani mattina e consiglio decideranno fine dei suoi lavori perché farlo stasera impostiamo stasera una discussione che poi Schubert in città corre il rischio di arrivare ad oltranza allora la facciamo domani mattina stasera facciamo a meno meno che non ci sia
Una votazione a maggioranza che dice che dica di andare avanti a oltranza nel qual caso restiamo qui Contri e Marconi se può essere consentito solo com'tuta mi dispiace dirlo Fernanda Contri in genere brevissima perciò non è rivolta a lei questo invito diciamolo rivolto a Marconi che ha inaugurato un un
Lunghezza intervento in questo dibattito Contri voglio dire presidente coetanei sembra una pratica di grande sofferenza anche pratica l'essere costretti a stare ad ascoltare seppure alzandoci ogni tanto come capita a me Gracie darà tant'
è una questione che trabocca di tante sofferenze una pratica a questo punto che segna fra sofferente e di sofferenza fino in fondo deve secondo me essere collocata a questo punto credo che se noi siamo responsabili non ci alziamo di qua stasera fino a quando l'abbiamo finita perché se no e l'ora è inutile che andiamo a dire ma le pratiche delle miglia le dobbiamo fare ma il discorso sulla sabbia ma dobbiamo fare ma il caso Carnevale lo dobbiamo fare quando noi stessi non siamo capaci a regolamentare si mette e e a non finire in una giornata e per cui le dico
è una specie di pena del contrappasso ma che ci dobbiamo auto assegnati ma non siamo arrivata senza sono semantica sarà per questa è la mia proposta Marconi presidente io mi rendo conto che tra un po'avrò il linciaggio dello per primo Prophet impopolarità me ne prendo un secondo me aderisco in pieno quello che ha detto la collega conto Queen subordine dico che l'ordine dei lavori non può non essere regolamentato nel senso che riprendono i romani si va ad esaurimento di questo però non per contrastare quanto detto prima per immagini l'importanza dell'argomento e anche la tempestività ma insomma io qui vorrei esprimere brevissimamente quello che il disagio nel vedere come desse le questioni napoletani diciamo così in qualche maniera sono corredate da questa da questo strano destino ineluttabile per cui già nel precedente Consiglio la la questione collaudi io ricordo ecco tutte le vicende consigliare il dibattito consiliare rende la questione con l'altro prima un andamento affrettato e superficiale poi la conclusione altrettanto affrettato e superficiale con un dibattito abbastanza carenti o adesso noi in definitiva da quanto tempo stiamo discutendo abbiamo dedicato al caso Palermo al caso Calabria
Sedute fiume interminabili prima di comunità in definitiva questa rappresenta fin qui un impegno abbastanza limitato è marginale esauriamo dunque anche perché il tema implica valenze ben più ampie universale rispetto a quello
La giustizia napoletana secondo me
Sì sembra domani giornata di solo Gucci chi ci proibisce di cominciare alle otto e mezzo domani mattina alle tre trovare pomeriggio andare ad oltranza domani sera sapendolo da oggi o domani recentemente rinvenuti ma espressi va be ritorno allora nel quadro L servito andando ad oltranza domani sera ma sapendolo da oggi dice
Negli USA cioè che non sempre il can
Che ognuno critica quanto allora ne dei lavori delle
Sedute
Al di là di una amichevole intesa che può esservi la
Deliberazione evidentemente che aveva in gola ante non può che essere adottata anche nell'ambito della seduta
Medesima perciò ci può essere una intesa
Ma non più di questo le e proposte che vi sono mi pare siano quelle o di continuare
La seduta attuale o o di riprendere domani mattina alle ore otto e trenta forse attendibilmente alle nove
La alle nove
Supremo puntuali basterebbe alle nove e mezzo
Su questa due posizioni di
Richiede di chi non è nelle Peter l'altra mattina hanno la ratio saluto da
Fra
Presidente vuole
Vorrei capire
Alle nove di domani mattina vuol dire per esaurire prima nel normale inizio questo argomento la così questo vorrei antisale deficienza di Pennac emerso anche questo cioè anticipiamo però a rilevare un lago rientrare questo nelle cortesi intenzioni perché ovviamente la assemblea può a inizio di seduta stabilire quello che è l'ordine e la successione dei lavori possiamo a Rimini a ripristinare il limite i cinesi
Entrambe ma
Questo ripristino sarebbe assolutamente ingiusto perché per esempio i relatori credo che abbiano il diritto dopo a vere ascoltato anche ricevuto frecciate notevoli abbiano il diritto di svolgere non dico nelle tre ore nelle sei ore impiegate da Marconi ma nel nell'arco di mezz'ora o tre quarti d'ora anche le loro anche lui saresti no R. perché anche il ripristino si muove solamente nell'ambito della cortesia perché abbiamo votato all'inizio di trattazione la pratica il superamento di questo limite non mi pare che regolamentare mente possa essere invertita
La deliberazione in corso di trattazione
Ogni di decisione rispetto ai tempi l'assoluta prima dell'inizio del
Esattamente quello che avevo denunciato noi abbiamo assunto una esattamente quello che lei anticipiamo dovrei avere nell'isola seduto davanti considerate
Non voglio peccare di di scortesie nei confronti dei colleghi e quindi
Accetto quello che è stato qui proposto
D'altro canto però
Credo che il consiglio possono sindaci di esaminare il tema
Da altri colleghi presentato
Entro al massimo la giornata di domani quindi
Aderisco questa richiesta di ripresa della ore con questo argomento e soprattutto che lo stato dei relatori possono parlare con tutto il tempo è dovuto possibile però mi riservo di ripresenta
La mia richiesta di inversione dell'
Ordine del giorno qualora sia avvicinarsi come prevedo purtroppo assai possibile il rischio il pericolo per non dire addirittura la certezza che i lavori si prolungano in modo che
Da impedire che si tratterà argomento convergente possiamo stabilire
L'inizio della seduta do ma di domani alle ore nove e quindici precisa e cioè sono pregati i colleghi non alle nove e quindici di iniziare pensare a dover salire nell'aula del plenum ma essere nell'aula del plenum per consentire l'inizio è un atto di cortesia per coloro che non sono
Pochi e sono spesso gli stessi i quali hanno questa cortese puntualità