Processo Mokbel ed altri

Se lo buongiorno Massimo concernente appello avverbio la Lucca
Presente Loreti Massimo laurea Antonello giudice
Entrambi presenti poi fra il Colozzi Luca
Avvocati sanno dove risiede Giosuè Bruno Naso
Sono entrambi
Sì avvocato dallo ISI
Può sosterrei avrà ragione interna grazie entrambi
Poi Cherubini Giuseppe
Avvocati Amalia tra inchino
E Maria Cristina marzo netti
Anche per la seconda
Colosimo Paolo
Avvocato di Giosuè Bruno Naso e Giuseppe già anzi
Sì ecco l'avvocato naso quindi
Comito Massimo
Presente
Avvocati Giovanni Enrico
Fabrizio Merluzzi
Anche per il collega Benzi
Denaro ma al mio
Avvocati Camera Filotico Antonio Pellegrino
Anche in sostituzione del collega poi fare la Silvio
Avvocato il gioco
In conclusione così
Lo dicevamo fa nella Silvio presente presente evocare i giovani a rigore Antonio Pellegrino
Va bene soste esce entrambe non interamente Fo Carelli Carlo
è presente avvocati Livia Rossi e Franco viva
Sì Fragomeni Francesco
Avvocato Domenico cartolare no
Sostituisce l'avvocato verso l'anno si Gabriele Giovanni
Avvocato Massimo Biffani
Poi giunta Aurelio
Avvocato Valerio Spigarelli
La Torre Maria Teresa
Per contumace avvocati Giuseppe io oppure Giuseppe già anzi
Sì per entrambi e quindi stessa difesa anche per la Torre Rosario
Anche gli contumace sempre evocavi oppure già anzi assenti sostegni diceva l'avvocato
Sì
Marotta Luigi
Avvocati Maurizio Giannone avvocato bronco
Può sostituirlo benissimo poi Micucci Massimo
Allora Di Fabio Federico e Savarese
Sì monco per Gennaro
Avvocati ancora giovane e Cesare Placanica entrambi presenti vicino Antonio
Avvocato diciotto nel presente
Avvocato Giorgio Maria G. phone
Luigi Giorgio avvocato Luigi Giorgio presente avvocato ombra giovane Rossetti Mario
Presente avvocato illuso Lucia Vittorio Virga
Dico
Va bene
Anche del collega Scaglia Silvio
Presente avvocati Antonio Fidel e Pier Maria corso
Poi è scopo Riccardo
Avvocati Marcello Melandri
Sembra minori
Vito Bruno
Avvocato Bruno Assumma
Avvocato assuma sostituito dall'avvocato Carella Prada
Catanzaro ITI Antonio
Sì
Avvocato Giuseppe Giaquinto e Nino Marazzita sì
Sì
Poi per la
Costituita parte civile
Sì
Procuratore questa
Chiedo scusa allora
Ma si deve Stefano appunto è presente sera con la Regione rigore Fabrizio Merluzzi
Giunta appena conti Roberto
è presente
Difesa appunto l'avvocato agendo Orsini presente e dall'avvocato Francesca rata sostituito dall'avvocato
Sì
Checché se ne abbiamo costruire oltre ad fino a questo punto sì va be
Sì
Ribalta asseriva aderisce Rosita insolvenze all'avvocato Virga di
Va bene
Da questo punto sente comanda
Cultura
Dell'ordinanza emessa cedimento appunto della riserva di cui al ventisei gennaio
Scorso l'ordinanza che poi sarà legata appunto al verbale d'udienza diventandone parte integrante quindi
Cioè le do la riserva di cui all'udienza dibattimentale del ventisei gennaio due mila undici in ordine alle questioni
Alle alle richieste istruttorie dalle parti osserva in quanto segue
Con riferimento alle richieste formulate dal Pubblico Ministero devono essere preliminarmente affrontate le eccezioni prospettate dalle difese di inutilizzabilità e conseguente
Inammissibilità di tutti gli atti di indagine compiuti successivamente alla scadenza del termine delle indagini preliminari
In particolare tutte le eccezioni in parola mi si fondano sul presupposto che avuto riguardo ai titoli di reato in contestazione il suddetto termine sarebbe stato
Di soli sei mesi dalla data di iscrizione degli imputati nel registro notizie di reato e che dunque
La richiesta di proroga da parte del Pubblico ministero sarebbe intervenuta tardivamente con conseguente inutilizzabilità quindi tutti gli atti di indagine nel frattempo espletati
Rileva il Collegio come la questione sia stata già oggetto di valutazione da parte sia del tribunale del riesame che dalla Suprema
Corte in occasione della disamina dell'identica questione sollevata dalle difese Marco belle e Ricci i due suddetti organi giudicanti nel pronunciarsi sullo specifico punto in esame hanno mi ha respinto l'eccezione in parola
Evidenziando come il termine ordinario di durata delle indagini preliminari era di un anno dal momento della iscrizione degli indagati nel registro notizie di reato da parte degli organi di procura
Anche a prescindere dal suo esposto rilievo va comunque sottolineato come ritenga questo Tribunale di aderire all'orientamento giurisprudenziale del supremo Collegio
Unitamente al ribadito tra l'altro proprio nell'ambito del presente procedimento
E secondo cui la natura permanente del reato autorizzato l'esecuzione delle indagini preliminari per tutta la sua durata ci si riferisce la pronunzia
Intervenuta data sette ottobre due mila otto da parte la sesta sezione della Cassazione numero
Trentotto mila ottocentosessantacinque indipendentemente dalla scadenza del termine per le indagini per eliminare i stabilito dall'articolo quattrocentocinque del Codice di procedura in penale
Qui c'è l'intervento della
Sezione penale Sezione terza colonna la sentenza venticinque giugno due mila dieci numero mille tredici bombe la piena applicabilità di tale principio la fattispecie che ci occupa non potendosi certo
Revocare in dubbio la natura permanente del reato associativo
La ratio sottesa all'enunciazione del su menzionato principio e dai individuarsi nella constatazione
Che mentre un senza prevedere il termine di durata massima indagini relazione al reato consumato per evidenti
Esigenze di certezza del diritto e di definizione di situazioni processuali che altrimenti rimarrebbero perennemente in sospeso
Conclusioni opposte si impongono allorquando venga in considerazione del rito la cui consumazione non è cessata in un preciso momento storico ma Perù dura nel tempo in conseguenza della condotta della gente
Nell'ipotesi da ultimo considerate infatti la perpetuazione del momento conservativo consumativo consente di potere validamente ancorare sotto il profilo temporale ad ogni momento della vigenza della suddetta consumazione in via Sacco
Di decorrenza delle indagini stesse
Diversamente opinando si dovrebbe necessariamente conclude per l'obbligo per il pubblico ministero di reiterare in continuazione la medesima iscrizione nel registro di notizie di reato per tutta
La durata della permanenza del veri del delitto il che appare contrario ad ogni logica ed elementare buonsenso
Ne parrebbe replicare che una siffatta conclusione si porrebbe in contrasto con le disposizioni dettate dagli articoli quattrocentocinque e seguenti del Codice di procedura penale nella misura in cui le stesse
Prendo riconsiderazione nello stabilire i vari termini di durata delle indagini preliminari
Anche reati permanenti essendo appena il caso di osservare
Che tali previsioni non possono che avere ad oggetto fattispecie in cui è cessata la consumazione e conseguentemente la permanenza
Quanto alla specifica eccezione formulata dalla Difesa Fragomeni secondo cui
Avuto riguardo all'originaria data di iscrizione del prevenuto nel registro viziare reato avvenuta inizialmente solo in relazione al diritto di quell'articolo seicentoquarantotto bis Codice Penale
La prima richiesta di proroga sarebbe stata
Formulata tardivamente in quanto
Oltre il termine di sei mesi dalla suddetta iscrizione osserva il Collegio che la stessa deve essere disattesa dalla disamina della documentazione in atti risulta
Che sono numeri venne formalmente iscritta veloce non solo il reato di quell'articolo trecentoventotto bis Codice Penale data venticinque maggio due mila sette
E che la richiesta di proroga venne formulate in data venti novembre due mila sette dunque tempestivamente
Vanno ritenute per contro fondate le eccezioni difensive riguardanti l'inammissibilità dei verbali degli atti di o CP osservazione
Controllo pedinamento di cui alla richiesta di produzione documentale effettuata dal pubblico ministero
Ed invero occorre richiamare al riguardo la pronuncia delle Sezioni Unite della Suprema Corte numero quarantuno mila duecentottantuno del diciassette ottobre due mila sei
Con tale decisione infatti i giudici di legittimità dopo aver affermato il principio
Che la qualità di non ripetibilità di un atto che la polizia giudiziaria deriva dall'impossibilità di riprodurre lo stesso in dibattimento con la conseguenza Chezzi fatti ipotesi la mancata acquisizione dell'atto
Condurrebbe alla perdita di uniformazione certamente più genuina della descrizione che potrebbe farsi in dibattimento
Hanno evidenziato come tali caratteristiche non siano ravvisabili in tutti quei casi in cui l'atto di polizia giudiziaria si limiti a descrivere attività investigative consistenti in osservazione
Constatazione pedinamenti accertamento dalla presenza
Di persone di loro attività come contatti spostamenti eccetera in tali casi infatti secondo quanto stabilito dalla Suprema Corte non si verificherebbe alcuna impossibilità di natura oggettiva alla di produzione narrativa in dibattimento
Delle attività svolte
Non v'è alcuna risultato estrinseco in cui si sia concretizzata l'attività di indagine che non possa essere riprodotto in dibattimento
Non esiste alcuna perdita di informazioni probatorie genuine
Vanno parimenti accolte le plurime eccezioni difensive concernenti l'inammissibilità di tutte le nato annotazione di polizia giudiziaria degli scritti anonimi di tutte le sommarie informazioni
Testimoniali nonché delle dichiarazioni degli imputati comunque rinvenibili nell'ambito della produzione documentale del pubblico ministero
Trattandosi pacificamente di atti non acquisibile senza l'articolo quattrocentotrentuno del Codice di procedura penale
Così come meritevole di accoglimento si appalesa alla ulteriore specifica richiesta di espunzione delle trascrizioni di intercettazioni
Ambientali presenti in atti in quanto effettuate al di fuori del procedimento disciplinato dagli articoli duecentosessantasei e seguenti del Codice di procedura penale
Con riferimento coi allo specifico problema concernente la produzione da parte del pubblico ministero avente ad oggetto Attilio rogatorie redatti in lingua straniera
Si osserva come non sussista il linea di principio alcuna preclusione processuale dovendosi rilevare come l'obbligo dell'uso della lingua italiana si riferisca agli atti
Da compiere nel processo e non a quelli già formati da acquisire al fascicolo del dibattimento come nel caso che ci occupa
Fermo restando il diritto delle parti contro cui viene utilizzato l'atto in questione di ottenere la produzione dello stesso
E con l'ulteriore obbligo di espunzione degli eventuali atti a contenuto dichiarativo sommare informazione c'erano anche di quelli
Estrinsecati si relazionino notazioni di PG ovvero dei verbali di operazioni di OCP per tutto quanto in precedenza osservato
Circa la specifica eccezione difensiva di inammissibilità ischemie prospetti elaborati dalla Guardia di Finanza occorre evidenziare come la stessa possa essere solo parzialmente accolta con riferimento segnatamente a quelli
Che costituiscono il frutto di un'elaborazione tecnica dei verbalizzanti in quanto tali eventualmente acquisibili solo all'esito dell'espletamento della prova dichiarativa al suo specifico punto in esame
Tale limitazione per controllo non può investire appare di questo Collegio tutti quegli schemi o prospetti contenenti unicamente
Un'elencazione di fatture le operazioni di trasferimento di denaro analiticamente indicati negli allegati i capi di imputazione
E non potendo si revocare in dubbio la natura documentale di tali atti e dunque
La funzione squisitamente rappresentativa di fatti storicamente avvenuti
Alla luce della sua sposta argomentazioni vanno pertanto ammesse le prove dichiarative documentali dedotte dal Pubblico Ministero nei limiti e nei termini summenzionati
Procedendo a questo punto da alla disamina delle richieste
Istruttorie formulate dalle difese inizio serve innanzitutto come non possa
Trovare accoglimento all'istanza avanzata da più difensori volta ad ottenere la trascrizione integrale di tutte le conversazioni intercettare
Al riguardo va focalizzata l'attenzione sul fondamentale disposto al sesto comma l'articolo centosessantotto del Codice di rito laddove
Espressamente statuito che il giudice dispone l'acquisizione delle conversazioni dei flussi di comunicazioni informatiche o telematiche indicati dalle parti
Tanto premesso appare opportuno richiamare il principio sancito il supremo Collegio tra l'altro nella massima che testualmente ora si riporta in tema di intercettazioni il comma sesto all'articolo centosessantotto del Codice di procedura penale
Pone a carico delle parti Hill onere di indicare le conversazioni alla cui acquisizione abbiano interesse e delle quali poi il giudice deve disporre la trascrizione integrale ai sensi del successivo comma VII
Peraltro la relativa richiesta deve essere mirata
Cioè indirizzata verso specifiche conversazioni indicate per le quali il giudice sia in grado di esercitare il previsto vaglio di non manifesta irrilevanza essendo inconcepibile un'istanza cumulativa
Non sorretta da idonea motivazione a supporto di individuate esigenze una decisa dalla sezione per la Sezione prima
Quattro maggio novantaquattro numero cinque mila centosessantasette da quanto finora esposto discende pertanto che preclusa al giudice la possibilità
Di effettuare
Una cernita o selezione del materiale
Intercettato trattandosi di compito rientrante nell'esclusiva attribuzione delle parti a carico delle quali
Il legislatore ha posto l'onere di indicare le conversazioni ritenute di interesse destinate dunque avessero oggetto dell'attività di trascrizione
Ne possono trovare accoglimento
Le istanze difensive di fruizione di un termine allo scopo di una disamina dei cosiddetti brogliacci finalizzata
Alla individuazione di conversazioni di eventuale interesse degli istanti esulando la suddetta di chiesta da qualsiasi
Previsione normativa
Quanto alle richieste difensive aventi ad oggetto l'acquisizione dei decreti di autorizzazione prorogata delle interruzioni telefoniche ritiene il collegio che le stesse debbano essere disattese
Non essendo stata prospettata alcuna questione afferente profili di legittimità formale e o sostanziale degli atti in questione
E apparentandosi ininfluente la loro acquisizione i fini
Probatori interrotti
Va colta la richiesta della difesa Zito concernente la missione di ulteriore teste
No compreso nell'originaria lista testimoniale ritenendosi condivisibile le argomentazioni addotte a sostegno a distanza medesima così come deve essere accolta la richiesta della difesa Mazzitelli di ammissione a prova contraria
Gli ulteriori quattro testi in aggiunta a quelli dell'originaria lista testimoniale
Io accoglimento delle istanze formulate difese Mazzitelli
Comito e Catanzaro IIT si autorizza i difensori acquisire presso Telecom Italia spaccare con spacco Eataly e documenti dettagliatamente indicati nelle su menzionate istanze
Viene infine il Collegio PIL riservarsi
Sulla richiesta di perizia formulate rispettivamente dalla difesa Cherubini dalla difesa contino all'esito
Di un più compiuto approfondimento dell'istruttoria dibattimentale
Mentre non ravvisa gli estremi per provvedere in ordine all'ultima lira un'ulteriore richiesta formulata da diversa Contini concernente la messa a disposizione dei centocinquanta DVD della consulenza agenti
Trattandosi di materiale già nella completa
Disponibilità delle parti
Per il resto vanno messe le prove dichiarative documentali dedotte dalle difese per questi motivi rigetta l'eccezione difensiva di inutilizzabilità degli atti di indagine compiuti dal pubblico ministero
Per la sanità relazione degli articoli quattrocentocinque e seguenti del Codice di procedura penale
Ammette le prove dichiarative documentari dedotte dalle parti nei termini nei limiti di cui
Alla motivazione
Si riserva di provvedere sull'istanza di perizia formulate rispettivamente dalle difese cherubini e conti nel corso dell'istruttoria dibattimentale
Autorizzare difese Mazzitelli Comito e Catanzaro iter acquisire presi Telecom Italia Spagna e per le cose parco Italia i documenti dettagliatamente indicati nelle rispettive istanze
Questa ordinanza possiamo
Allegato un attimo alla verbale di udienza
Dunque
Per quanto concerne adesso
Grazie telefonate indicate non
Perché se invece la Procura
Si terrà
C'era siti dove c'è una richiesta di perizia
Sulle nell'elenco delle trascrizioni invece il seggio tre questo guardiamo chiedo scusa
Al verbale
Intanto abbiamo testi presenta dobbiamo spese già indicato la volta scorsa era un fatto
Abbiamo già avevamo citato il teste ex articolo duecentodieci Arrigoni maggiore rilievo presenti
Sentite
Presidente chiedo scusa prego
Non abbiamo sentito alcuna decisione in ordine alla nostra richiesta di acquisizione di atti che riguardavano le società parigine
Era una richiesta formali formalizzata dalla dalla difesa Fo Carelli siccome non abbiamo udito alcunché non so se il tribunale di inteso riservarsi oppure
Abbiamo messo diciamo tutte le prove dichiarative documentali con quei nei termini nei limiti appunto che avete sentito quindi senz'altro anche questa documentazione
è ammessa diciamo
Perché allora non ricordarci assoggettata
No
Era una richiesta analoga a quella formulata dall'avvocato della difesa Mazzitelli per la questione Telecom Spar collo imporre Naba questione analoga con riguardo alle società parigine
Anche perché lì e abbiamo bisogno di un provvedimento lamenta alloggiato ad se studia in questo senso imprese autorizzarlo dalla difesa
Dell'impresa foca rally la ripresa di ciò che rende i
All'acquisizione della documentazione dettagliatamente indicata
Nella relativa istanza presso
Le società
Parigine
Anche se indicate
Sia mette poi la
Consulenza tecnica d'ufficio concernente la trascrizione
Delle conversazioni
Telefoniche indicate
Nell'elenco depositato dal Pubblico Ministero
Con riserva di designare
Il CTU destinatario dell'incarico che verrà convocato per la prossima
L'udienza che quella peraltro del diciotto
No
E quindi
Qual è l'urgenza il Consiglio
Per la successiva udienza dal venticinque febbraio perché appunto per quella di domani dopodomani non ci sarebbero i tempi tecnici per
Prego
Aggiungo infine allora per il ventitré febbraio tremendi garantendo dal punto cento al venti febbraio
Fra l'udienza in cui
Ci sarà la convocazione appunto
Presidente permettendo di ci più sempre
Caso questo è il tema relativo alla incarico peritale vista l'ordinanza DNA con la quale il tribunale rigetta la trascrizione integrale
Questa difesa si riserva per quell'udienza di indicare quali conversazioni sincerare al tribunale ma se lo si aggiorna riservano comune da parte dell'ultimo nella forma certo certamente diamo atto appunto che non solo di coltivazioni si risolvano
Di indicare nella
Summenzionato denso al ventitré febbraio
Le conversazioni di cui chiederanno appunto alla trascrizione mi sembra che sul punto ecco integrata appunto l'ordinanza con il provvedimento autorizzativo che era stato richiesto circa l'acquisizione di documenti presso società francesi
Allora abbiamo la presenza sollievo dalla
Dimmi
Succede questo bilancio senatrice della scorta che sotto scorta
Esattamente come sarà la posizione Myung Arrigoni in ordine Arrigoni
E un imputato di reato connesso e
E stato raggiunto da César dinanzi custodia cautelare rispondi concorso del reato di cui al capo uno
Gli alcaloidi originariamente raccomandazione sì però è stato il come è stato tratto in arresto successivamente nell'anagrafe a fine agosto del di quest'anno che si è potuto provvedere a richiesta di giudizio immediato nei sui confronti in quella rara
Quindi ancora su posizioni fasi indagine
Per l'ennesima quindi indagato ex articolo testé ex articolo centodieci
Invito quindi a frutto i fatti di devo
Così come tutte le facoltà del duecentodieci CPP
Se ci sono anche presenti i difensori gli epigoni sollevato per Paolo dell'anno l'avvocato Giandomenico del tram sono presenti
Possiamo chiedo scusa
Farlo vicino alla sede spostare non più visibile cessazione
Presente
Me ne faccio mettere qua davanti vada avanti qua
Sì usato lo Stato
Tutto il suo funzionamento e volto
Manco mi sente
Determinando occupati in più
Allora sì buongiorno nonché le sue generalità che si chiama giorno chiamo Fabio Arrigoni sono nato cinque cinque cinque altrove sì
Allora dei stato appunto citato in qualità appunto di soggetto discutere senza l'articolo duecentodieci del Codice di procedura penale lei si trova in stato di detenzione in relazione
Regina Coeli sì
La situazione di diciamo in merito a questo procedimento per cui oggi
Ci troviamo qua sì certo
Allora Leo ha facoltà anche di non rispondere decoder avvertito appunto di questo ordine suo diritto che la legge le riconosce cosa intende fare terrorismo
Deve rispondo abbiamo da reato anche lei ha assistito
Sino a due difensori abbiamo sentito diamo atto la presenza avvocato
Sì per produrla hanno sbandierato il e Paolo
Difensori di fiducia allora prego Pubblico Ministero grazie Presidente
Arrigoni lei i conosce molto bene Gennaro
Ci può dire da quanto tempo lo conosce e che tipo di rapporto
Come l'ha conosciuto che tipo di rapporto avuto con lui
Conosco molto bene Gennaro dal circa dal
Novecentonovantasette si dovevano improvvisi Sezioni riunite almeno dal novantasette più o meno novantasei novantasette
Ci dica che tipo di apportare un molto belle rapporto amicizia posti di lavoro di internet è un rapporto di amicizia che poi
Cresciuto in un rapporto di lavoro e all'epoca che attività svolgeva ciò negozio dall'oggi al Porto Santo Stefano
Monsignor oggi a Porto Santo Stefano sì quindi noti ma che ha un suo cliente non si venne a trovarmi per degli orologi siccome erano tutte e due appassionati può insomma
Cominciamo a parlare di orologi
Lei dietro dovremo anche che c'eravamo incontrati
Tempi
Citron sono c'era un'amicizia una poi da allora crebbe questa amicizia quindi diventata un'amicizia ed è stata una conoscenza
Erano a conoscenza che proprio l'abbiano
Diventò una amicizia riceve una frequentazione sì certo
Senta lei ha detto che attività svolge l'all'epoca svolgeva attività aveva questo negozio gli orologi sì poi di che cosa si è occupato lei professioni non come attività lavorativa sua venti da svolto dopo dopo la corsa ad oggi ne sono occupato cioè mi sono occupato mi è stato offerto di fare l'amministratore di una società di informatica rifatto
L'attività informatica che attività
Era di compravendita di
Microchip credo non è che me ne intendo pure molto e ci ho soltanto l'amministratore cioè quindi non aveva competenza specifiche noi dell'informatica una competenza specifica senta e questa società come si chiama
Trading mi sembra evidente lei sembra il caso passati tanti anni
Si parla del due mila credo quello che riguarda
Quindi le è stato chiesto detto minerarie detto mi è stato chiesto da chi è stato chiesto da Cetraro
Da Gennaro sì la MOC vedi la MOC basse volevo fare l'amministratore quindi le stellette quindi fare son solamente l'amministratore senza alcuna competenza tecnica specifica su una competenza perché
Questa Società dalla sede
Non mi ricordo esattamente la via mi ricordo la zona nera perso talenti salario nuovo ma io non me la ricordo e la serietà oltre a lei che l'amministratore da chi era costituita c'ero io come amministratore socio unico credo
Sopra sarei tanti anni dove si socio unico amministratore si però chi le ha detto che le facevo solamente la mi Sodano aveva competenza tecnica
No attraverso la comparazione facilitare l'attività
Svolge l'attività economico-commerciale sì si sono accumulate microchip dei computer che faceva l'acquistava da qualcuno arrivava comprava e rivendeva
Venisse a chi si occupa quindi gli acquisti delle vendite
Se no covava dunque
Per quanto riguarda la parte tecnica degli acquisti delle vendite seno occupava
Un una persona che ha lavorato sempre poligono che si chiama Silvio fa bella Sirio Panel nazionale che è un amico suo o l'ha conosciuto quando l'acqua non conoscevo quando ho conosciuto Gennaro quindi era e non dico di no dagli
Presumo di sì CPT insidia lavora MOC Bertilla presentabili lavorava Giacomo bensì si
E quindi fa nella faceva Arena Contini si occupava degli acquisti delle vendite di la Società trading si occupava di tutta la parte tecnica perché poi non era complicata perché ero soltanto acquisto e vendita di microchip che io mi ricordo perché mi ricordo che arrivavano dall'estro avvenivano
Consegna dei clienti
Ai clienti a un cliente in special modo e chiedo su niente
Catalogo Garelli Carlo fugare quindi leggo faticano Bogarelli lo conosceva già la procede con l'occasione io non l'ho io l'ho conosciuto molto canta abbastanza tempo dopo la mia
Conoscenza con Carlo poca rally
è venuto dopo perché lui voleva conoscere chi era che che gli faceva questo servizio
Cioè chiara l'amministratore dell'Asia e l'amministratore gli faceva questo servizio ci invita a una sera
A cena invito MOC belle e andai anch'io
Aspetti un attimo allora letto mi è stato chiesto di fare l'amministratore di questa società della treni ma la termini era già la società che già esisteva o che è stata costituita coglierei l'ho costruita io così deve tenere
Quindi questi le diverse occupata da di fare solamente l'amministratore formare sì ha detto che avevate come clienti principali foga rally sì
Guarda che il Chianti e più importanti è importante ma il foga relitti di pietre Bogarelli da chi era stato trovato nella trovato già l'auto l'ho trovato quindi era già un cliente che lei non ha contattato lei non ha avuto rapporti con lei no le rimproveriamo conosceva prima di questa cena no
Prima della cena non ho mai visto in vita mia questa attività di compravendita a un come si svolgeva
Era tutto regolare tutto quanto arrivavano arrivavano queste queste scatole dell'iride Scip dei dei computer e venivano pagate con i soldi del cliente in questo caso foga rally
In che senso io magari perché anticipare i soldi povere i programmi anticipava Società chiaro la sua società la sospensiva qual era innanzitutto a me ci credo che si chiamava la CNC se non erro per son passati tanti anni
Quindi Focarete anticipava i soldi anticipava esordirà trading per acquistare i marescialli resto esatto benissimo ma questo anticipava lei
O lei lo sapeva e basta Celleno io lo sapevo che venivano anticipati sul conto della della società stessa e di questo mio diceva lei Berno diceva fa nella diceva Macbeth lo sapevo
Quindi rapporti con fare le convoco per rapporti continui o isolare con no continue quando serviva che omette vuole firmare mettevo
Poi però era o rapporti
Ci eravamo insomma ci frequentavamo
Senta quindi voi acquistavate liste e
Acquistavate dall'estero e quindi vendevate questi pezzi esatto senta lei mi Sasà veniva pagata l'Iva per queste per queste attività
Dunque io credo che che anche in questa società quasi la devo all'IVA noi davamo l'IVA rimanevate dice sì quindi già in quel momento genera conoscendo a parte questo risale la trading in questo non era un grande volume di di affari e
Non era grandissimo
Però già c'era l'evasione da parte mia come trading come mi è stato allegato N quindi c'era un'evasione di IVA senta
Ma
In questa società oltre a lei a fa nell'aria muco becero altre persone che ci lavoravano
Ma mi ricordo era Mock Bellerio fa nella forse Luca Bre Colotti anche che Luca Bertolotti
Un ragazzo ha ragione giovanotto che stava amico di farne l'amico del mobile quindi amico Vetrella minimo come in meno un amico una conoscenza sua no poi però c'è chiaramente nato rapporto perché stando lì
Una programmazione che l'ha conosciuto tramite ma semplicemente motto basse
Senta lei conosce Placido Sergio sì
Sempre l'ho conosciuto in merito a mo'per cui e anche non lavorava presso questa trading faceva
Non mi ricordo se lavorava per l'avrete anche però faceva più cose come si dice con consegne cose più
Consegna la merce si considera avversa insomma sistema un po'questi di comportamenti siete così ha detto che e rimanevate l'IVA divisa Società ma di questo lei come ne ha contezza
Chi li faceva qualche mi aveva detto quindi vedete all'interno la società certi
Senta che lei aveva un compenso perché io come tredici avevo le elezioni con lo stipendio per questo societario uno stipendio che se non erro si aggirava intorno ai tre mila cinque cento
L'equivalente non mi ricordo se l'ironia euro al pensiero tre mila cinquecento euro quattro mila euro al mese al mese come amministratore si è messa per il due mila tredici
Senta e lei ha parlato poi di una cena e di Dini diceva questi rapporti erano con poca rally che però lei non conosceva
Mai consentito bravi Magarelli già all'epoca sì ho sentito parlare della Società Defoe Garelli è che lui era il
Proprietario
La ragazza era importante l'informatica
Ne parlavamo perché era una persona molto preparata nella
Nell'informatica proprio dallo stesso mercato proprio agli atti anche tecnologico
Mentre molto Spina persona comunque è un tecnico è una persona titolati instabilità CNC che l'imputato in varia sano amici componente
Senta che
Le e fa quell'epoca rende un pezzo di società cimici nei rapporti con la trading era coinvolto nel pagamento dell'IVA l'integrazione dell'IVA
Opposizione presente questo momento in poi ci sarà opposizione se il Pubblico Ministero farà la domanda in modo suggestivo
Era coinvolto nella cioè alla faccia la domanda allora se può riconvocare accetto la riformulazione
A lei è a conoscenza e che il titolare della non ce ne cito Carelli e sapesse dell'evasione dell'IVA da parte la predica magari me ne date sicché se voi li conosceva le vorrebbe che la domanda e
Già stata suggerita e quindi riproporla ha il senso che ama in questo modo torna ad essere ugualmente successivamente non è suggestione glielo dite voi siete alcune
Quindi è a conoscenza senza volerlo sapesse dell'evasione dell'IVA
Ma io
Adesso
Credo che
Credo lui aveva che la sua azienda
Evadeva l'IVA perché poi diventa una catena di Vacone domande Lei Mock bella mai parlato di Paganelli
Devo riconoscere opererei leggono Nenni convoco belle o con Panella mi parlava di poche del titolare della cimici di questo Paganelli
Sì parlavamo di poverello e si è
Penso lei ha detto prima che li assale sapeva da mo'come dava nelle che valeva dell'IVA come credo di sì SIS le ha mai parlato con con Marco belle dell'evasione dell'IVA in relazione a foca Lelli
Io forse non l'ho anche parlato ma non è che io ho le prove di per poterlo dire dottore io lo ideale mi scusi aveva alla base un altro io voglio proverà io voglio solamente quello che lei ha sentito o che ha fatto sentito che Focarete devo arrivare
Da chi l'ha sentito da dovuti da MOC bella da da tutto il gruppo insomma da quando parla di superare i nomi e qui non mi comanda Panella Brel corrotti
Quindi era solo dicevano questo
Senta lei ha parlato di una cena questa da era eravate stati invitati lei certi moto Belcastro vediamo come è nato pure l'esatto da foga rally si ricorda questa cena sì capitombolo crebbero io andai con con molto bella questa cifra ci aspettava
Carlo Bogarelli un altro signore che si chiama Roberto
Segnala Roberto sì Roberto
No quello non lo ricordo comunque era una una persona che stava con lui
Ci ha invitato a cena e ci ha voluto conoscere perché tra rimasto colpito dal fatto che
Nelle varie forniture che noi avevamo fatto una volta aumento il prezzo della del prodotto
E noi come come tecnica commerciale per tenerci il cliente non gli ho lamentando quindici ANCI accolla mono e come si dice il
La differenza allora molto felice per cui ci offrì quella sera ci Indocina perché vola conoscerci e ci vuole offrire un contratto importante che
Ci validi significa un contratto importante che tipo di contratti ma hanno dei contratti con Fastweb quindi parlo di contatti con fatturazioni
Senta lei fino a quel momento ha mai sentito parlare di Fastweb no darò
Certo no
Quindi le disse le proposi cosa dice una tesi propose questo contratto perché ci disse che mi stava tranquillo con voi perché era o persone corrette che abbiamo lavorato bene facendogli le forniture in una maniera
Come si dice perfetta insomma no accollandosi anche qualche spesa che non vogliamo accollarci
E poi ci disse che lui aveva molte conoscenze ai livelli alti di Fastweb era questi contratti male e ce lo offre schiera dei contratti mano con Fastweb resisi cosa si trattava di tipo di questione di IVA era evasione all'IVA cioè si trattava di
Di di
Numeri telefonici si trattava di che non sono un tecnico
Si trattava di
Di una carta di credito
Per internet Bossert a di varie cose
C'è comunque stiamo perfezionando i contratti se volete entrare con noi ci fa piacere ma vi propose questa cosa di entrare i rapporti con lui
Quindi concentrici e con fatti dovrebbe come Trading o no
No di fare società nuove quindi di richieste di farne uso nuove sì si ricorda che cosa è successo quindi la gara che cosa è stato deciso
Però se ne è stato deciso di di accettare l'invito
Perché erano contratti importanti
Si parla di contatti portantini in che termini si parlo di contatti importanti quindi addirittura che sia il contratto era però quanti soldi perché credo che sia stato in euro ed erano circa
Tanta milioni di euro di contratto che per noi è una cifra importante insomma perché all'inizio quindi dicesi bisogna costituire delle società sì questi ostacoli erano lei si ricorda
Da questo così da ha costituito lesiva ci dirà se CdA si riaprirà societario Bertola telefax telefax
Sì
Telefono necessarie tipo Israele S.r.l. in essere quindi alterato telefax S.r.l. di e lecchese è stata aperta come è stata aperta da chi è stata aperta aperta io si la realtà la perché ai e stata un'iniziativa sua
Non è stata l'iniziativa di tutti non è stato detto di avere una società che lo Bertoglio me sono benissimo quando parla di tutti tutti i tipi chi eravamo molto bello io
Inizialmente
Io
E il signor mobile abbiamo fatto questa società che sono dettato amministratore io quindi successivamente questa cena con foga nell'in cui si chiesi di abbandonata fatta la società
E badate la società esatto Nicolella telefax di cosa si dovrà occupare o delle Fox la delle Fox si doveva occupare
Di erano tanti settori inizialmente dovevamo fare delle carte di credito per internet questo c'era stato
Detto che era una cosa molto importante molto molto grande
Ha mai sentito parlare di fan Carda lei si fan carte certo fan card erano ho le carte queste carte viene all'eolico sì
Senta ma e la Società ha detto che lei l'ha messo dalla pelle Fox sei ma la pelle focus aveva dipendenti aveva operatività anzitutto aveva clienti
Non è l'ex
Andare so che sarà quando ho cominciato a lavorare ha avuto solo poverello come clienti quindi stare utilità Pastorelli ai fortunati dall'aspetto un attimo dunque le altri gli atti non ne ho avuti fuori da FastWeb cioè
E nel giro di FastWeb chiara questa questa operazione che esattamente di allora la cooperazione
Penso che cosa da fare telefax aveva strutture cosa aveva fatto dall'ufficio aveva un ufficio l'ufficio che sta da chi è stato approvato
L'ho trovato io dove avevo l'ufficio vivamente sette esclusività dove sta il Ministero dell'Agricoltura di fronte mi ricordo la via
Senta al centro c'è il Ministero dell'agricoltura e di fronte c'è l'ufficio VIA
Ventisette quindi l'ufficio che nel settembre e chi pagava l'affitto questo ufficio pagavo cioè vivere prendevo i soldi sotto Milano dà degli input prendevo i soldi a chi lo derivati Civardi Vestini significa il qualora la società funzionava così
Tutto il lavoratore funzionano in questa maniera come dico io adesso il signor Fo Garelli aveva rapporti quotidiani con dei
Degli alti funzionari di Fastweb
Organizzava l'unica cosa perché né io né io e né tanto meno ma del
E né tantomeno fa nella
Siamo tecnici
Per cui arrivavano gli input
E Fanelli trasmetteva a me cioè inquini poteri sarebbe da Carlo foga rally arrivano gli imputa fa nella a volte a volte a me direttamente di fare i trasferimenti di fare bonifici
Di pagare l'affitto tutto quello che fa una società normale quindi input sul movimento di denaro momento a cena sotto incrociarle aperto dei conti imitazione che saliva telefax CEE
Ho verso dei conti all'Antonveneta era vecchia biennali Antonveneta nemiche BNA ci Antonveneta mi sembra che si chiama
Si è aperto di conti intestati a Tele Fox sì
Benissimo quindi attraverso attraverso questi dati e parla di Prato di importo che erano relativi alla movimentazione di denaro sì giusto
Sì questo voi gli atti da chi ci avevate denaro
Ma io ricevevo sul suo conto della foto della telefono se danaro che passava per altre Società
Però onestamente sinceramente non non non so esattamente da dove arriva mi arrivavano sul conto voi a mia volta io devo fare dei bonifici chiese si soldi e
Andavano a volte degli stessi a volte ci fra un pochino più più piccole
Ma non tenevo io la contabilità la vera Fanelli catena compatibilità o nell'altro quindi lei queste indicazioni sui soldi che arrivavano i soldi che dovevano uscire chi riceveva
Da Pannella e dalla povere e nove senta lei prima ha detto se questa società avevano sua operatività le ha detto che aveva come unico cliente foga rally che era stata costituita a seguito di questa cena rito ma altra lei Tele Fox c'era qualcun altro che lavorava per telefono
E c'era il socio di minoranza chiarissimi anzi dunque
Socio di minoranza io ho avuto Tele Fox e telefax e l'altra sono dovuto due tele forse uno International è la prima non era International
Nella prima e credo che c'era un certo Daniele
Un socio di di minoranze io al cinque per cento Daniele
Pare quasi arriviamo SIGO quindi a un certo Daniele che era suo socio di minoranza cinque per cento mila euro e novantacinque per cento e che sogna di cinquecento bisogna richieda trovate amico suo Lamis no no non me l'aveva
Nell'era indicato Morgan
Quindi la persona indicata la MOC delle quel cinque per cento sente la società ha avuto avevo capitalista dove è stato il disordine state dei soldi lei ha ha sborsato i soldi perché società
Io alla sua conosciamo i soldi io personalmente no non ha mai quindi lei non ha mai è stato dato in questa società quindi per la Costituzione le spesse gli affitti tutto quanto è sano tutto loro
Tuttora con le Girotti cioè mi sono arrivati i soldi sul conto e poi da cui dà i soldi dal conto io facile valido materializzato ma lei come esborsi per la costituzione pronta l'attività e la società soldi sono lì a me non ha mai ha investito
E in quel momento aveva a grossi alle risorse economiche avevano steso se economicamente in base di lavoro
No
Quindi non aveva neanche risorse con un po'di condanna che avrei potuto farlo
Senta quindi l'ha detto che questa società che investa telefax alla fine che cosa faceva in realtà di tutto che faceva nelle fosse agli altari diceva dei soldi faceva i pagamenti vari delle specie tra affitto
E movimentava i soldi sul conto corrente della
Dell'Antonveneta di via Tiburtina mi sembra dottore fecero il conto se trasferiva i soldi dove ogni volta veniva indicato da sempre da fa nella o da galoppo Garelli dovevano andare quindi redigano direttamente dove dovevano separatisti bonifiche
Se tale conosce la web ritarda questa società
La conosco di nome
Chi se ce n'era
A chi faceva riferimento dentro
Credo che faceva riferimento Antonio per ed è possibile
Io mi ricordo però la conoscevo era era del default sempre della cosa di poca rally Ferrari ieri ha detto che non intanto dei fratelli rientri amministratore che c'aveva poverello al tempo
Quindi era uno di una persona utilizzata connesso alla Paganelli se era conosciuto foto Ferreri ed ha visto prevista qualche volta un incontro piena parlato d'affari con Ferreri ma parlavo di attività della pelle Fox
Senta lei ha avuto ritmi risultano dei rapporti economici a polverizzare le tele Fox le ha mai parlato e viste rapporti economici con ferree della propria vita
E dove non si dice no no no no ma è mai parlare risorse ed energie mai no senta le conosce la sua del management che cosa si Tizio citare
è una società che stava sempre nel diciamo nel gruppo dove io lavoravo cioè modelli quando parla di gruppo dove lavorava quindi allora la la sonda raggelante
Era una società era di ho avuto molte
E quindi nei vari che la parte penale con una adesso io non buono ma non ho avuto rapporti c'è forse sicuramente ma lo ha fatto anche dei bonifici però io non
La NATO e bonifici alla sua del management
Può il può essere stata può può essere
Sì si può restare in una ragione economica questi bonifici le paga altri soldi per una prestazione nel PAN in servizio per qualche cosa no questi bonifici erano i bonifici che bisognava fare così mi è stato detto da tarda fuga rally che era il tecnico
Che questi bonifici sono passati avere per il conto è andare voi nei diversi con
Delle diverse società dove aveva indicato
Senta lei conosce la butti essere risaputi esse no Inzago ricordo senta è LEA ma è l'ASL a telefono somme acquistato avuto rapporti commerciali con questa Bhutto Butti esse
Lo dico non lo ricordo e otto
Senta una cosa lei avrebbe detto prima che la sua relazione tenete questo Murri e ha detto che non si sbaglia del gruppo detto primo stato questo tennis esista questo pure ieri
Augusto Murri mi fu presentato da Morgan ma prima molto prima dei siamo che iniziare il lavoro enti in che termini presentato
Come un Comune un imprenditore figlio l'imprenditore in porta come figlio di perito importanti benissimo l'aveva lui delle società assume la questo Murri
Credo che lei l'abbia avuto di famiglia
Delle società in cui in cui lavorava lì cosa che cosa non ci dica la presentazione di una virgola nove mi presento muri come figlio di una famiglia molto importante
Gli imprenditori venisse che lavorano in Africa bassa non altro non
Lei ha detto che l'aveva raggiunta
E la società di Murri sì benissimo lei comunque mai parlato di questa società
Io con un ribasso di averne parlato della sua del management credo sì sì ma ne è parlato in maniera più operativa cioè io dicendo una cosa che mi complimento i milanesi girerò pensate se hanno un rapporto con la sua del management e se non sarà porto reale rapporto fittizio un rapporto rapporto di trasferimento di danaro solo denaro sì
A questo denaro questo demone servizi le prestazioni
Sostanzialmente in realtà non formalmente l'Unione
Lei chiarito nella realtà non credo che credo che ci sia stato soltanto un rapporto di trasferimento di danaro lei con quale mi inquieta e mi sono resa secco trovare qualche cosa da loro che non avevano
Senta
L'ha detto che muri gli ha presentato MOC bene se molli utile che l'esatto la rete da parte anche i Comuni della sua le manager mante
La laicità sua tema Najima terrete Patrizi gli addetti se gli ha detto muri qualche cosa ed operativa agita operativa noi con la società che serviva per questo scopo
La società che serviva per questo scopo allora e ci dia non so se era operativa per altre cose io sapevo che mi serviva
Per lo scopo del esperimenti voi adesso io se c'è una vita sua parte non lo sente le abbia parlato inizialmente detto ha parlato di questa cena in cui è stato lo gli mi sono stati proposti questi contratti che avevano con Fastweb e quindi di di che Dini creare delle città per entrare in un affare importante
Che detto prima lei di evasione IVA sì
Morì avuto c'era questa cena no
Moore agosto intervieni questi affari con Fastweb volevo se interviene in un secondo momento quando già i contratti erano attivati ci dica come interviene come fargliene Versailles parlando con il nuovo Comune io gli chiesi perché interveniva Murri
Per i cosi mi scuserete parlando Mimmo che gli chiesi perché interlinea muri militare ha saputo che è intervenuto un certo non sapevo che che entravo Murri con una sua società
E allora gli chiesi perché lui disse ma sapevo perché lo sapeva chi ha detto poco però perché la letto sui giornali o perché l'ha saputo dalla no no perché me lo disse mo'minimo che predisse che tra l'amore invece se
Perché entra in un riesame in modo che le disse perché serviva una persona che lavorava con noi per ampliare gli affari serviva perché anche perché è un imprenditore grande importante
Tutto qua siete società ligure che sappia scure nella società in Italia o all'estero io che io sappia che la società in Italia e all'estero l'esigeva che l'operato con lei con la pelle forse la telefax International di Murri era un'Italia all'estero
In Italia
La sua nazionalità italiana in Italia si si
Le assicuro che la prima no
No era un'altra società che lavorava come l'Italia
Senza occhiali erosa già timori che lavorare in Italia si non era la sua del
Non credo che la sua De Marco
Non mi ricordo esattamente
Sono troppi non ricordo esattamente però aveva una società che lavorava con me
Temeva che lavorano con lei con la telefonata eccesso stati bonifici di continui
Per cui ha lavorato con me allora io le dico che risulta dagli atti la documentazione acquisita delle delle sementi bancari che la teneva così da telefax in via una serie di bonifici la sua del management e allora la sua oggi i di il Murri Augusto sì
Io devo deve sapere ed ha detto prima che egli è stato chiesto gli era stato detto che era necessario costituire la società
Sì poi le ha detto che è intervenuto Murri lì perché ma come le spiego che bisognava a avere altre società questo cambio ci può dire il ruolo di Murri secondo quello che diceva Mock belli
Solo di Murri era di amministratori di questa società dove transitavano i soldi
Transitavano dei bonifici che poi non so se provenivano da fa sua Boda un'altra società che a sua volta li prendeva da fa assorbe comunque un transito di danari quindi le sarei grato alle tentazioni in Argentina
Senta
Le mura di in quei la si sono i muri ai come oggetto sociale che aveva che attività era sempre attività telefonica che ti inerente credo inerente alla telefonia
Lo vedo lo sa
Non son dovrà leggere lo Statuto però per operare in quel senso lì credo che sia stata uguale alla mia anche un senso remunerata aveva competenza conto lo conosceva l'aveva competenze tecniche nell'immediato
Su sullo specifico del lavoro no non credo
Non aveva quindi competenze tecniche no scusa alle lei le esclusive ma parlato con molti Comuni di delle attività che facevate lei e muri spesso con queste società Masera abbiamo parlato trasferimenti di danari tecniche cosa diceva Murri
Muri sapeva dell'evasione dell'IVA lo sapevamo tutti dottor Roselli
La sorella di tutti tutti quindi lo sapeva certi ma Murray era una sua ab a Fabio Rigoni tutto il giro servono tutti l'evasione dell'IVA
Ma Mamour lì era quindi boom dalle prima sì la Società dei muri movimentano più denaro sì Murelle ma detto se se assumeva luglio iniziative di della documentazione Norman non serve diceva indicazioni da altri penso che gli arrivavano a Malpensa se gli ha detto non gli ha detto lei ha parlato no se si ricorda io sarò io qualche volta ci ho parlato e le indicazioni anche su muri arrivavano dalla foga rally
Dall'ufficio di fugare gli lo stesso come arrivano a me arrivano a lui
In arrivo e mi ha dato il suo lavoro Micaela lo stesso non reale cioè di tutti di titolare dall'ordine statale di queste società senta
Senta lei è stato in Spagna ansie ci può dire perché in di Spagna
Cundari Spagna perché dovevamo aprire un conto corrente Estero
Intanto io ho scelto la Spagna aspetta un attimo intanto significa dovevamo aprire un consulente volevo aprire un conto corrente solo su su decisione unanime
Quando palesi unanime e che si riferisce che significa c'ero io
C'era ma occupare ce la fa nella c'era poca rally
E che altro genere
Celebre Colotti
Di quelli che mi ricordo sì
Chi chiede di dicevo io cioè che si facciano riunioni se noi non abbiamo deciso di aprire il conto siccome era un quid abbiamo necessita di un conto estero mi è stato detto coperti Spagna perché la Spagna mi è sembrata più
Ho scelto io la Spagna peserà lasciandosi prescelta prescelta sua villa San Michele all'Italia sì certamente quindi c'è stata una una riunione in cui vie rivisti queste persone che lei ha indicato sì e chi in quelle malato di questa così questa fare qua sì di questo giro di soldi dice
Mi scusi ma è stata l'unica riunione ci sono stati più riunioni in quello che state molte più riunioni durante l'arco temporale del nostro lavoro tante riunioni ciò dal tante riunioni quindi innanzitutto dove facevate
O in ufficio da me
O in ufficio da
Invece non è organo foga rally perché è il più grande di un ufficio cielo avviamenti settembre che hanno poca nell'usare l'ufficio abbia Salaria Zell accenni ci era credo che si era già invece sì cioè uffici Bogarelli era via Salaria siete andati questo ufficio si si molto sistema minacciato Bogarelli
Io non uso mai permesso e minacce allora
Mi pare più non mi sono mai permesso di minacciarlo foga rally avuto ma degli scontri che con quello che guadagnavo voglio che insomma al
Ma se togliamo i guadagni in armonia nove diamo domare gli scontri io delle incomprensioni COFOG rally ad una delle discussioni informali
Particolari no assolutamente no anche perché poi vivevamo su due piani diversi perché lui era un non tecnico e sapeva le il lavoro io come salvarono insomma la mia ignoranza sull'informatica
è risaputa per cui
Scontri
Assolutamente era motivo che ci possono c'era motivo
Senta ritorniamo a ed è agli atti una pantomima delle fan card ha detto io vedo due società Tele Fox lettere Fox International sì
Le ricorda per quanto riguarda telefax S.r.l. in nei periodi in che periodo si è articolata questa attività
Allora delle Fox S.r.l. io credo
Che sia nata a cavallo del due mila due due mila tre
Se non erro sommaria miliardi unicamente come periodo e anzitutto la telefax International ha da fare telefax essere le sono state quindi in contemporanea contestuali lo sono in due momenti diversi argomenti diversi
Perché la delle forse ha lavorato fino a un certo punto
E poi doveva subentrare la delle Fox International
Non c'era una nuova società sempre mia che subentrava sempre per lavorare per
Perché era finito credo che la delle Fox la prima la telefax
Proprio per l'evasione di IVA aveva i tempi ormai come si dice corti
C'era già previsto all'inizio un termine gente l'affare tra un anno per la nuova legge che l'uscita del pagamento dell'IVA
Questo che lei ieri lo sa perché studiato la legge o perché è stato detto da Bogarelli Caravà era molto ben preparati queste quindi lei ha detto che l'operazione articolarsi un anno
Sì questo era stato detto perché era un'operazione avviamento delle carte telefoniche franca le fan carne
Senta
In questo arco di tempo in cui insabbiato l'operazione bancabile quante ci sono le palline di più riunioni qua ci sono state le riunioni
Sì ci sono state decine
Sì ci sono state
Le pongo quantificare indicativamente tante poche erariale era un era un parlare quasi quotidiano per i bonifici e per tutto le riunioni avvenivano ora non so dirle esattamente quante non ne abbiamo fatto perché non
Ma di cui non comuni comunità diviso dico tante poche abbastanza in quasi e abbastanza
Senta te elencate gli occupati alto e altre attività
Non può solo di questo o si parla solo di questo
Grazie quando o o le è stato detto come si poteva entrare in questa fare dell'IVA con FastWeb quando le è stato detto che bisognava costituite società critico qual è stato creato questa situazione qua
Articolo di un anno è stato ed è nato un compenso per lei è stato detto tu prendi hai tolto prenderai non è stato determinato un compenso che è stato detto che c'era da guadagnare molti soldi
Però un compenso ben determinato non c'è mai stato
Le è stato detto quando dici mi è stato detto da chi è stato detto da tutti
Quando stavamo alle riunioni si sapeva che i soldi poi ognuno di noi secondo il lavoro che amo fatto prendevano i soldi quindi il compenso è terminato a secondo del ruolo che mi ha riportato l'amministratore merita un incarico come amministratore avendone
Essendo mi fatto onere di tutte le responsabilità come amministratore no cioè che responsabilità da penali sì chi come me che cosa abbiamo detto
Che sia la devo all'IVA che si paga l'IVA e quindi lei doveva fa quindi responsabile avrebbe avuto dell'evasione dell'IVA responsabile del dell'IVA che ribadiva la mia società quindi l'ha detto che c'è stata gara limato sarà responsabile forzabile per cui riceverà il compenso certo
Senta ma quindi non è un compenso mensile
Ho un commento forfettario no
Non mensile era
Forfettario
Cioè forfettario voi messo quando è stato dato compenso tuttora l'ultimo hanno trovato poi rilevato quanto da preso cinque milioni di euro niente su cinque milioni di euro e fare che all'estero
L'ha presa all'estero sì e in più ho preso tutto l'arco temporale del lavoro più o meno un milione di euro tra compensi rimborsi spese
E cose varie un milione di rimborso spese no
Stipendi viaggi di biglietti tutto tutto compreso Presidente esattamente perché non stavo col pallottoliere
Scusi signor Pubblico Ministero come già anticipato io avvocato l'IVA ci dobbiamo allontanare quindi come già anticipato chiediamo di poter svolge il controesame la prossima udienza pretese impegno
è stato rappresentato
Al Collegio grazie l'archivio lasciamo in sostituzione io l'avvocato Raffaella via e il collega Oliva
Avvocato Rossi
Va bene
No quindi ce l'hanno in questo periodo sono state fatte queste riunioni riunioni sotto dopo torniamo al compenso tre a quanto le le è stato dato conto le è rimasto intanto ritorniamo le riunioni che facevate
Tra queste riunioni le conosce Daniele Priore sì sono socio nella
Tale Fox quindi quel Daniele procedimento si chiama primari Priori sì quindi in ogni neanche un amico di poco bene rappresentano molto bene
Quindi lei lei anzi dice Aloisio definiva come stava com'è stata costituita la società si è data dal notaio ed escono dalle alle dieci e le fabbriche reali sono al nord al notaio questa appuntamento nodali ho appreso lenti appeso no la presso l'ufficio
L'ufficio vie
L'ufficio ero ero io nera BOC per Rafah nella tra breve Colotti
Sì ma euro a valere
E foga rally sempre fluente sette foga negli sente quindi e negli uffici questo gruppo aveva scelto il notaio e alle ricordo se notaio scelto io proprio le hanno detto dice lei notaio
Probabile che abbia scelto io benissimo alla punto metano tali sarà questo signore non lo conosceva prima no pila conosciuto il giorno della Costituzione la società
Giusto sì non aveva rapporti prima con questi numeri senta il piolini ha pagato come venivano sul c'ero io dico rispondeva che sono le priorità bevuto un piccolo stipendio lei l'ha visto molte volte opinioni
Sì diritto citare ovvero lo vedevo incontravo però non era non era fondamentale la sua presenza fine diciamo al cinque per cento sì ma dei nerazzurri male come evenienza citava vedeva Rava MOC vedi come dice il senso che aveva un ruolo
L'attivo nella società ma sarebbe qualche volta veniva pure in ufficio e a trovarmi però ruolo attivo non aveva mila tonnellate d'affari o parlavate di
Quindi niente parlano del niente dottore veniva a trovarmi siamo come stai cauto Bellisato qualcosa non se ne andava mentre quindi era questo il discorso che faceva e formale socievole attenta o
Il Danieli c'era questa riunione che ho fatto riferimento declina
Quale dovrei deturpato l'avete fatto una serie di riunioni hai detto indicati i nomi troveremo o no quasi mai presente non credo che tale conosce Luca briciola
Sì chiedo cabriolet Labriola è un
Ufficiale della Guardia di Finanza come la conosce lo conosceva bene amico suo no
E l'ho conosciuto con MOC bella piazza del Popolo
Quindi ha prestato MOC bene sì come li ha presentato come amico suo come un ufficio alla Guardia di Finanza continuava e quindi in che termini ha presentato l'emiciclo generale di della Guardia di Finanza Vito Martino mio amico è ufficiale in un'altra strada ti presentiamo
Luca Brione uffici alla Guardia di finanza senza fare commenti niente è un amico si certe detto un amico ci dà consigli sul lavoro tutto quanto ecco che si dice che ci dà consigli sul lavoro certo
Ci può spiegare questa cosa così sul lavoro la sentono uffici alla Guardia di finanza e la persona più adatta per dare consigli sul nostro lavoro e qualsiasi operazione che ne facevamo mi scusi stimato belle oltre questa attività relativa in questo periodo alle fan card
Il di cui lei ha parlato aveva un'attività altre attività conti lei sappia commerciale che svolgevano che lo sappiano
Quindi l'articolazione lievemente consigli sul lavoro si riferiva all'arte l'attività di fatto inibisce il Francavilla assolvesse i ragazzi quindi dice Silvia gli ha detto ci dà consigli sul lavoro
Sì
L'ha visto più altre volte delle io non ho visto il
Tre o quattro milioni
In queste riunioni per lavare gli affari ero io l'ho visto sì ce l'ha visto lei personalmente ci si dà partecipata queste riunioni sì in cui si parlava di questi affari delle varie società sì si parlava di tutto
Di tutto ci dica della realtà la realtà delle società quelle stavano esteri quelle italiane dei bonifici senta lei ha mai conosciuto dei dei soggetti inglesi
Una volta a cena
Doveva conosciuti chiaro che in un ristorante erano degli inglesi che avevano delle società emendi esigano turistiche quando ancora c'erano le società di informatica abbiamo già informatica che collaboravano collaboravano che lavoravano con noi quindi eravamo in questo giro o di evasione fiscale ci si è stato degli evasori fiscali
Lei ricorda cena
Sì consigli nazionali tutto tutti noi mobile io Fanelli labile Colotti Fo Garelli
Certo Barbara Murri
Augusto Murri ramo
Tutti non mi ricordo esattamente adesso quante persone eravamo però insomma erano questi e tenute né in terra tetto Illy sono stati presentati come
Come prodotti solari di di una grossa Società che lavorava con noi che faceva il giro con noi delle
Dei bonifici quindi partirà ma il giro dei buoni anticipava al se alla lavoro alla Rota
Alla rovescia in giro prego quindi illegalità altre volte ma questi signori non mi esimo versa in quell'occasione quanti erano si ricorda l'ora che si vada come si chiamavano secondo il nome
Che non l'altro invece non lo so
Ero anziani giovani loro giovane quarant'anni forse sui quarant'anni scritte due uno con capelli uno senza questo me lo ricordo che numero quindi l'opinione senza capelli euro una cosa quelli aventi
E siete quindi ha detto che ci perché a queste riunioni acquisì in cui si parlava di messa a fare di questa città italiani ed esteri partecipano alla RU al Giro
Dei bonifici arrivava anche Bari viola c'è letto le istituzioni padre partecipava senso che interveniva dalla consigliera o partecipava cala
Ha
Fatto
Partecipava attivamente partecipato assi avente
Posso
Si partecipa attivamente che significativamente sospirava citava i consigli come sapeva sardo beola era a conoscenza che nella da olio lo sapete ve l'ho sentito bene scusi beh Riola era a conoscenza che noi che va davamo l'IVA
Quindi qualsiasi Consiglio che c'è perché il che ci dava era diretto
A far proseguire il lavoro senza problemi benissimo che voi vi era una chiara che consiglio citava perché non lo so
Non so tecnicamente i Consigli quali erano della Settima parlare degli odierni c'è al sempre
Senta lei ha mai avuto un conto è ai conti bancari prima detto che ha avuto conti bancari presso la la vecchia banca l'agricoltura abbia a Roma si a Roma magari lo merita via
Via Tiburtina avuto conti fuori Roma lei continua bensì anche a Terracina a Terracina
Come mai aperto conto Terracina alla banca univoca la banca Unipol CEE questa banca lei come la scelta sulle pagine gialle scelta però non l'ho scelta su indicazione del mio gruppo cioè di BOC per fa nella
Ebbene corrotti e Luca Berion la perché era la banca dove lui era
Conosceva la direttrice ma deve dice sì era una donna una ragazza una signora è andata questa banca
Signor presentano questa banca
Le hanno dato certo sì sono andato ad agosto parto conta mia figlia
Vogliamo anche un secondo si sia Valpiana abbiano
Perché mi era stato detto che la Dietrich erano amica sua che io ho detto a b e posso per conta mia figlia perché c'è un dei piccoli risparmi che li volevo dare a mia figlia sul conto corrente che qua non è stato mai fatto
E poi io ho aperto un conto mio successivamente
Qualche mese dopo senta ma lei vada ma apre il conto apre il conto vara la direttrice riscontro sì parlava elettrici ANCI le si presenta sì come si presenta proprio Rigoni in questi senso nome abbia Rigoni etere Fox
E come telefax ma si presenta come mandato a qualcuno o come erano Gabrio labili separati insieme questo scusi se ho capito quindi si è data d'insieme è la prima volta riservandosi
Quindi rappresentata a Borioli ha presentata questa si questa gara ha presentato la signora che sedici è una signora anziana giovane
Quindi non è nata a Genova Lecce e anzi vada naturalmente una signora
Senta lei che è nata privata tante volte promesso questa
Questa banca qualche altra volta ci sono andato per perfezionare l'apertura di conto
Quindi poche volte non molte
Quindi ha aperto dei conti in questa banca
Ah non è materia Fox priva di mia figlia per qualche mese dopo di Tele Fox e credo mio personale credo ne sono sicuro mi fai così segreto ma è stato utilizzato
Questo contorno non è stato molto utilizzato è stato utilizzato per fare un trasferimento di un milione e cento mila euro più o meno le esattamente so superava il milione presente da dove dalla Spagna
A Terracina a Terracina quindi mille un movimento di un milione di euro recentemente fatto questo movimento
Perché mi era stato indicato da dalla foga rally da fa Lella ma quello di fare questo trasferimento sul mio conto
Sul suo conto mi trasferire dall'un conto il conto di provenienza anche in con risparmio neanche un conto suo era un conto mio se non erro signore Mignosi dalla Spagna sì venga fatto questo arco di Bilbao benissimo e quindi poi e lei si è trovato questi soldi oltre un milione
E a Terracina a Terracina episodica fatto
Questi soldi voi mi è stato detto che di di firmare delle cioè prima prima di fare il trasferimento di soldi prima di fare il trasferimento di soldi
Sono andato dalla direttrice anziché il cui s'è assente un attimo del no dico che siamo stati tanti anzi no Baggi pensino di cose si recano a secondo parlano in sala prima prima di fare questo trasferimento di soldi
Devo partire per farlo perché non sono capace a fare col computer sono assolutamente incapace quindi so quando a che spartire quindi ha mai fatto trasferimenti denaro veniva il computer cosa propongo dall'embargo andavo in banche facevo distinte esatto
E mi è stato fatto che il mare delle distinte no non diversamente una di ritiro no dei soldi in bianco
Questo tema una mi sembra una uno o due
Policy vana la direttrice
Presente
Luca Barry OLAF
Quindi quando
Quando
Quando fu firmato questi queste cosa in bianco insomma qui se ne voglia sono partito quel partito ho mandato i soldi e avvisi è stato detto che ha detto prima che dove mandare questi sotto questo punto benissimo io ho fatto la domanda di servizi so di che cosa ha fatto con lei
Io so prenderebbe Riola li ha presi Berio idonea prendendomi un attimo con bacon esanime che dovrà prendere il meglio perché mi hanno per me l'ha detto l'ha detto Berion ai davanti alla direttrice pure ha detto
Non è che l'anno scorso ce l'ha detto nel momento in cui le ha firmato queste cose in bianco sì quando arriva il migliore milioni cinquanta milione novanta non mi ricordo esattamente era più di un milione qualcosa più IVA che li prendeva in contanti ed erano suoi tutto qua
E lei scusa le stava bene che periodo mi se ci sono due a me non stava bene perché era un ritiro talmente
L'importante che si rischiava di di avete segnalazioni
Gli a Prato qualcuno di vestali visto suo preoccupa installato con tutto però lo convoco poco fa nella coca Lucarelli con brio la stesso benevola mi mi mi disse che non c'era nessun tipo di problema perché la direttrice ma faceva una segnalazione
Quindi ma come le focara di che cosa le dissero illazioni perché vado Gallo facessero fa quello che ti ricevuti lei sa perché venderla vennero i soldi
Motivo esatto ma è stato detto che li prendeva perché faceva parte del
Del gruppo è stato detto da chi
Dato da ma occorre da fa nella data fu Garelli dallo stesso
Vi era scontato non è che si doveva non dovevo e ripeto gli ospedali devono se vogliono dollari al barile esatto senta una cosa lei ha detto che questi soldi che non ha più visti
Questo mi sono più visti i soldi ma la signora la dottoressa ha fatto la segnalazione poco tempo dopo subito potevano sale lo so perché quando mi è stata fatta la perquisizione la prima perquisizione lo subito nel due mila sei
Dagli atti della perquisizione c'era anche questa cosa qua e poi ho letto pure sul computer tra le altre cose
Mi sembra di averlo detto anche sul computer però credo quali compiute su un computer il sulle sulle new come si chiama
Le notizie che danno sui computer no quindi come notizia come notizia però io credo di averlo letto su su dopo la prima perquisizione
Deve aver saputo che la Sitcom laddove non nego che avete cercato questa segnalazione dato l'assegnazione ugualmente nota devono che ha detto prima che non abbiamo la Santa avesse detto che non lo faceva senta lei paura che per mia figlia che voi no perché ha aperto contro mia figlia
Per fortuna fatto movimento quindi ha pensato che potesse si rischiosa che per sua figlia certo se tale dopo questo episodio Buy Luca vediamo ha più rivisto la villa rivisto tre volte
Ma io
Sporadicamente l'ho rivisto l'ho rivisto una volta credo una volta
Qualche volta in ufficio che passava sì nelle urne vari uffici quello dei Parioli quello di di Lipari arriva in ufficio di vario violenza violenza che ufficio era questo qua era un ufficio dei di una società
Ma di dichiara l'ufficio
Cosa accade sì cioè che c'era dentro chi era sostanzialmente riferita discostavo io civici passava ci passavamo
In questo ufficio ci passavate fisso ce la fa nella
Fisso inefficiente firmeremo Ciavarella la la ci passavate voi siete ma come già avevo un luogo dove si stava dove credevate
Non ci vedevamo quando serviva
E ma dove vivevate c'è stata una frequenza molto
Molto forte Como io ce l'ho avuta Como dalla frequenza forte quasi quotidianamente ci si rileva fuori in giro fuori dall'ufficio secondo gli spostamenti egoismo continentali circoli
Si trattava al tiro a volo il tiro a volo presentato mai del tiro a volo ce l'hanno avuto tre o quattro volte hanno invitato principe iniziamo come invitato a certe lei non era socio no
Senta e quindi ha bisogno di una più visti quelli di Terracina la più operato con Terracina dopo questi non credo di aver più varato perché insomma da un'operazione del genere
Senta lei non mi ricordo se è stato fatto qualche prelievo di venti mila dieci meno me lo ricordo questo certo l'estrapolazione grosse su questo così a quel livello no
Senta lei Spagna quindi è di più ed ha detto aveva aperto questo conto in Spagna per la telefono ma le le Asseggiano di Spagna è stato in Spagna come d'estate Spagna soggiornato sia illustratori silente Spagna a Madrid
Tant'è vero che son venuti anche nella casa dove
Do io abitavo a fare la perquisizione emerge all'abbandonata
Cioè in Spagna sì
Senta e lei i in Spagna che chi attività svolto
Stavo in Spagna c'erano questi conti correnti alla banca h alla banca di Bilbao dove dove transitavano dei soldi sono transitati i soldi poi certo punto se chiusi rapporto anche perché era talmente elevata la
Come si diceva
L'amore
Che
Direttore della banca netto secco pile era li Spagna tanta ma dei decreti numeri a Madrid e operava a adoperato anche a Barcellona tuttora però prima
Prima ho operato a Barcellona ma poi sono andato a Madrid ma se intende nazionale ed è poco sopra altri motivi si vanno a Madrid con la delle Fox con altre dosi da che per l'economia
Una era una si chiama liberi che all'altra si chiamava feriti in meno PRA unire risolva erano annoverandoci da perché avuto un rapporto con con Lamborghini Mottolino Lamborghini per per piazzare le macchine del golf
Manca cosa ha fatto niente perché c'è un altro episodio e non hanno mai pagato visiva
No
Quasi tutti sostare firme senta mi scusi li ha mai visto le fan carte materialmente sì dove li ha visti dunque io le ho viste alla CM dalla insomma via Salaria gli uffici di focalizzando venivano
Costruite come si dice prodotte insomma no quindi veniva prodotto e dove abbia Salaria abbia Salaria Livigno potevi fare poi non l'ha vista
E poi l'ho vista Barcellona perché mano spedito è stato spedito un un TIR intero di carte che non do che ecco esulavano andavano fuori dal contratto
Che era stato fatto
Per cui bisogna distruggere eccellenti risultati spedite un TIR di carte da distruggere inserita la esonera dalla Svizzera riservate alla Svizzera così mano detto Pramerica Vulcan ha scaricato dose arrivare a Barcellona Madrid Barcellona a Barcellona dentro un box dentro un garage
Ed era un garage o lo compreso temporaneamente per fare questa cosa qua in affitto lei come ha saputo che sta cosa quale doveva distruggere Senato è stato detto da fugare visto che lei l'ha chiamata come ha detto personalmente modo per telefono
Mi si trova in Spagna certi che gli ha detto metto arrivano queste carte devi distruggere acché gli ho detto e non sa di carte che Londra Fastweb
Cioè contro procurano fa domande sfugge basta eclissi le distrutto ha distrutto queste sia in questo tipo di di i fan cardiaci cosa chiedo come l'ha distrutto esamina
è stata una storia perché all'inizio io ho provato artigianalmente onorevole macchina c'è una macchina quelle che Triggiano ma mi si rompevano vorremmo le macchiette da fogli CEE e non secondo me non una presa all'altra perché ero materiale in particolare evidente
Non riusciva a rompere un po'trovano un'azienda che lavorava la plastica che mi ricordo ne rimase impressa perché il titolare c'aveva la cosa come si chiama cosa gli ebrei per il cappelletto degli ebrei no
Ebreo e me la me l'ha distrutta e lui quindi e gli hanno
E quindi ha parlato queste carte sì e ha distrutto un TIR di carte quante erano erano tante
Quintino non so dirle esattamente l'interrogante in quindi gli ha detto che gli hanno detto che vini arrivano dalla Svizzera sì che erano fuori dal contratto per cui se non venivano distrutte bisognava che assieme ad ASI quindi lo vivo dalla Svizzera senta
E la telefax Chienti finita nell'altra società dunque una delle Fox
Sarà venduta
Ha chiesto la vendita
Lei ha fatto nella delega taglio sono andato dal notaio messo le firme io so che le firme delle
Daniele
Daniele
Dico conio quello che detto prima tempo minori quelli recessione ce ne siamo andati via visto male trattative della vendita fatemele note lei no lei conosce la sua cura venduta la conosceva mai visto ha contrattato con lui no
è stato pagato per questa vendita e la Slovenia è stato detto dal notaio ma saluto dall'ufficio
è stato detto dall'ufficio e che quando vado in ufficio di Pannella Bogarelli discuteva nell'atto di vai a firmare enti e basta venga venduto quindi Leanza pochissime righe siti notifica fatto taciuta
Della Valle ha parlato
Lei sa se la telefono se è stata scritta lì all'estero
S.r.l.
Nel tempo
Dalle fosse quando io l'ho venduta no quello letto dopo va beh poi ho saputo dopo che era stata venduta
All'estero no non lo so no salendo da un po'signorile sa che non mi ricordo
Io ho messo due firme non lo so che è stata venduta
Punto
Come sapete è stata venduta il motivo e qui deve essere nella finito di lavorare erano finiti i tempi per cui poteva essere ancora operativa
Tanto è vero che aprì anche lei la secondo delle forse proprio poco prima di
Prima di vendere questa qui già aperto l'altra aiutarla a ricordare io contesto che lei nel verbale di interrogatorio del quinto
Ah chiedo scusa dall'utente con i Parlamenti hanno ragione
Venite con tali
Mi sforzerò
Dicevo c'è una contestazione pugliese innanzi dal verbale del quindici settembre due mila dieci lei domande dice pagina trentanove demografico integrale trentanove trascrizione integrale
Nel
Quindici settembre
Lei dice
Per i servizi viene trasferita all'estero perché non viene non aveva pagato l'IVA dottore
Cioè lei dice che la vigilanza delle andare vox avere forse perché non era nell'aria la senatrice no che non paga che lo ha pagato l'IVA lo so Eccher anni lei aveva detto veniva trasferire caspita lesto perché non ha pagato l'IVA
Quindi dovendo pagare l'IVA porsi allora se allo stato è stato trasferito all'estero
Quindi non riguarda la salute che sono torri ho finito il mio lavoro venduta la società messe le firme
Venisse
Dopo quanto tempo
Dopo quanto tempo veri costituiti alla telefax interne ceduto come prima era stato il lavoro se vi ho fornito prima l'aveva già costituita una segreteria prevedendo che questa non poteva più lavorare ne sapeva che la continua nel quale l'anno
Ma è benissimo nella costituisce l'iniziativa sua o le viene detto no sì da chi una scelta
C'è stata un'indicazione mi è stata fatta in ufficio
Senta in ufficio nella prima riunione nel corso della riunione è stato detto abbiamo un'altra Società nome tuo
Io l'ho chiamato al telefono se International poca fantasia refezione dal nulla gli esami non è vero spiegata telefax International ad epoca senza nessuna dove aveva ha sede
In una strada via Della ma
Via dalla maratona credo
La sede c'era dal commercialista credo la la sede quella
Si dispiace fiscale
La sede operativa stava viola la maratona naviga lì vicino Sabbioni mi sembra che avevamo ragione senta la telefax International anche capitare aveva da chi era dichiarare alla del proposta nasce
International il capitano aveva cioè di di chi era in cabina idoneità velario
Per noi liberali non solo come un'altra persona non ero io e ho avuto un socio di minoranza come sempre sono messo un socio di minoranza perché viene per cento
Chiarito socio di minoranza da chi era stato messo Antonio Ricci Antonio Ricci e chiara Antonio Ricci Luzio di Giorgia Ricci la moglie dimostri del giudice Malamocco
Quindi da chi è stato indicato Antonio Ricci come socio viene indicato da MOC io che mi ha detto che bisogna mettere Antonio Ricci dice quel cinque per cento senta e era conosceva Antonio Ricci sì l'aveva già visto che
Senta e quindi la telefax quanto opera che cosa succede con la RAI International National pochissimo
Operato pochissimo
Perché avevo pochissimo Molise perché avvenne che cosa avvenne
La perquisizione che io ebbi
La prescrizione la perquisizione Dio vieppiù ebbi nell'autunno del due mila e sei se non erro a novembre
Quella non la ricordo perquisizione il ventinove già riammesso in situazione che non
Non potevo continuare a lavorare perché era soggetto indagini
Per cui la International penso che abbia lavorato propongo poco pochissimo credo
Mi ricordo esattamente quanto ha lavorato piacerà additare consenso che attività svolgeva
Faceva doveva dura svolge l'attività sempre di il trasferimento di soldi come la prima Guarino ad attività di questa storia riceverà bonifici e faceva bonifici non credo che abbia lavorato datore dottore perché penso che ha lavorato pochissimo all'inizio
Senta ha detto prima che la fare fa in cartellina stabilità degli enti si sapeva che doveva durare un anno più o meno ritornerà no la fare franca
Dov'era il il pagamento dell'inquinamento è lì che si aveva un anno di tempo prima che arrivassero
Le
L'indagine insomma le le richieste no
Di pagamento invece
La Terra e Fox International ho dato sempre lo stesso campo in un altro campo la fare sempre lo stesso non altri contratti
Dunque la delle Fox International io credo che dovevano doveva operare con la Telecom credo
Credo che gli ha detto come io credo perché lo vede ed io ne ho sentito quindi che sia in una regione con foga Rally e tutto il resto poca rally mobili io
Le Colotti poi però penso che siamo arrivati anche dei personaggi nuovi
Che hanno messo a regime era un avvocato e
Un consigliere si chiama Marco Serroni insomma Rava sì Marco se poi l'avvocato Di Girolamo
Luca beola e poi non mi ricordo più fuori Augusto Murri barbaro Murri qui si parlava di questa deriva che dovevo fare inserire questa ulteriore comma
Doveva
Praticamente doveva fare un un altro tipo di contratto
Con Telecom però si trattava sempre dell'evasione insomma quindi sente evasione IVA con un altro tipo di contratto quindi utile francamente no quindi lei sa che tipo di attività deve essere fatta con tale tecnica a meno che sia stato
Un numero un numero che si faceva che
Chiamavano questo numero non mi ricordo domenica tecnicamente non so capaci per cui non lo so spiegare ministro senza e quindi lei dice e legano se arriva il globo
Sì faceva hai l'obbligo improprio faceva i bonifici erano soci la mia nondimeno deciderà bonifici da dai nuovi la velocità dei bonifici a Messina chiara nel globo le se non si chiudono e lei lo
Nell'agro vera di
Un socio romagnola raro un sosia Maiorana
Non so
L'altro un maglione nero
Delego beh non mi sbaglio
Torino aveva andranno Moriconi curiosità che facemmo è inutile mandare i soldi non mi ricordo che le risorse sì ma lei nuove società mai fatto un contratto lei lei personalmente corto lei sarebbe che cosa trattava con i vari cosa bravi nuova Mele renderà telefonino anomalo
Cioè quindi Sirat le tabelle c'era semplicemente sia doveroso e basta ma lo delle forze interna ciò lavorato pochissimo preso divenuti sì pochi voti
Ma non saprei cosa che a giugno no non si occupava lei di queste cose non può solo dei mandarli via benissimo si occupava di Maria Sepa anche per la vedo così International per iniziativa sua o su indicazioni di chi su indicazioni della dell'ufficio
Dei vari uffici Ugarelli fa nella
Senta Panella ne parli l'approdo del detto dove si fa nella che a una persona vicina ma occorre che faceva fare lei cosa si occupava fra la si occupa della contabilità
Prima che si occupa della contabilità
Avendo rapporti con foga rally perché ha che fa nella non è che aveva tutta questa esperienza partiva tutto quanto da io parlo della prima società
Dallo della telefonata
Partiva tutto quanto dei rapporti che
Focara egli aveva con l'alta dirigenza di Fastweb
Poi foga della sua volta dalla gli input a volte meritava direttamente a volte mi dà fa nella
Perché foga rally glieli dava opinione mia competenza tecnica in materia di telefonia ma come vengono Panella
Quindi
E lei diceva si occupa della contabilità della contabilità del conto di chi
Spesso come ad Atlanta abita in generale perché sento centrata risolverlo a controllare pure quello che entravo che non entrava però insomma da lui Andrea chi rispondeva per conto suo ha carisma nella rispondeva a quello che era l'ero io va più bene il gruppo nostro insomma
Sì MOC bel più che altro
Poi lo sa volare lavora senta lei ha detto alla le conosce la Coriano cari dalla
E domani
Corianò laterale hanno capitali
La coreano Capital
L'ho sentito nominare però non non non so che cosa trattava penso che siano questo Murri
Quindi penso che si è avuto un'ordinanza che cosa dettava norme lei aveva rapporti con la Corea Lucariello come società come Thales Gambescia con telefax International S.r.l. potrebbe darsi che io non ero Lanzani cosa parli di che cosa no no no
Se ho fatto dei bonifici è probabile a quello ricevuti o che lo fatti ma non lo so di che cosa trattava c'è e cosa faceva cioè lenti inesistenti definitiva facevo dei bonifici mi entravano quello dei bonifici ma non è in grado di dire quali guanti dove Guidonia Cerritelli faceva quello che veniva indicato esatto
E l'ha detto che ha detto prima che per quest'attività che ha ricevuto cinque milioni di euro cinque milioni di euro all'estero
Ecco di Milano i soldi come li ha ricevuti ho ricevuto il presunto chi l'ha detto che doveva riceve cinque milioni bene abbiamo parlato commosso per il quale va detto Como candele confondere il ma l'ho detto la parte cinque milioni
Quindi la metto da parte cinque milioni esce LEA contento come fanno non Nasser contento non le prende cinque milioni ero contento sì e quindi come pensi di viveri compreso un milione è stato fatto il primo bonifico di un milione di dollari
Do la costava una diciotto uno e venti ancora pedonale dove l'ha ricevuto ultima Panama a Panama su un conto di una società panamense
Sì ma la società fascicoli ma questi ritardi non era costituito lei sì sì quindi viene da ora mio era già fa sarà fatta da degli avvocati per ricevere soldi
Sale funziona così la poca li fanno società uno arriva paga è diversa risolti quindi viene autorizzata a lei ricevere si sono chiuse
Senta il primo essa metto un milione secondo milione e mezzo abbia presentato se non si sente quindi il primo versamento un milione di dollari il secondo versamento che avessero fatto due milioni e mezzo di dollari se vedo rilievo scusi di euro senta per attesa Società parla Megna un'altra società
Credo lo stesso credo la stessa c'entrano quindi intanto siamo siamo arrivati arrivati a due milioni e mezzo milione e mezzo di euro leggera attivo milioni e mezzo mondo un proprio perché risolvono allora però comunque due milioni e mezzo stiamo alla a certo
Precisare nel respingere cento mila euro in più intimo gemellaggi soltanto i permessi per me
Faccio più niente
E quindi allora indennità due milioni e mezzo e poi
Poi mi sono stati spediti
Non mi dica da da dove perché non lo so però questi sono stato avvisato da chiesa dobbiamo Garelli ha da fare la
Che mi arrivavano dei soldi mi scusi quando Pedicini da vocalità Panella che significa che insieme le chiamava riceva lettere m chiamavo uno l'altro adesso io non mi ricordo esattamente all'aloe santo
Che doveva aprire un conto in un posto
Lontana insomma off-shore perché ma arriva un bonifico di cinque milioni
Di euro dal CIPE migliaia di euro non erano neanche nati oggi prima e più due metri sono sette e mezzo non erano miei apiretico ha vincolato conto che mandiamo cinque milioni
Cinque milioni
E lei ha ricordato lo ha reso conto che l'ho aperto ad Antigua ad Antigua e i soldi arrivano questo conto i soldi arrivano su questo conto quindi con cinque milioni di euro su questo è un milione di euro
Poi passano un po'di tempo passa un po'di tempo perché la banca vorrebbe che sul conto
Se uno non aspetta perché non vogliono uno mette i soldi e poi viene subito voglio che li lasciano un po'esatto voi su richiesta di di fa nell'animo del
Di questi cinque milioni due milioni e mezzo me li sono portati sul dove c'è un già gli altri due e mezzo sono cinque che ha il suo compenso bianca compenso e gli altri due milioni non mandati
Indietro un attimo due due milioni due cinque e trenta ore cinque e quaranta non mandati comando detto rimandarli che non mi chieda pure perché era un conto corrente un numero con delle cifre delle cose quindi è un altro non l'ho fatto una che l'ha fatto una
Una società che lo fa per lavoro
Quindi lei lei ha fatto quindi trasferire due milioni e mezzo sul suo conto a questo reato a cinque erano facili dal saldo suo cioè
E poi e altri due mille metri e trasferiti su un altro ruolo con la somma di cinque sono le cose non so dov'era che ne sa dov'era su indicazioni sempre di Daniela ed esame esatto senta ma a
Questi soldi
Quindi la linea restituito lei sapeva che avendo ben chiari si credo che lei è che ha trasferito che non erano di sua perché lei deve avere cinque milioni lei Sacchi soldi erano a chi devono andare
Non era che il conto mediamente attorno al locale persona fisica ma lei sa della bassa non sono i ruoli
Le domande d'asilo secondo me lo auguro ora che mi riprendevo cosa che non aveva fatto
Nella vita ci dica che sono successe si sono successe delle discussioni per questi soldi che non arrivava anzi sosta delle discussioni telefonate ad alta voce sbriga da mandare i soldi non potevo perché la banca non me lo permette scientifica già conti cosa è successo un certo punto risulta sia stato sostato anche tracciato dice
C'è un volo manda risolti
Tutto qua qui ad aspettare i tre mesi mi sembra tre mesi o due aspettative che gli è stato chiesto di metà episodio dell'atto di mandare subito no lo aspettare la scadenza Polo forzato
E quindi che successo descrive le Regioni non le ho mandato un adempimento è giusto che leggete le folate Conforti comma del
Per questi soldi non arrivano ieri diceva che non domandarsi soldi perché non erano nemmeno i suoi erano soldi da altre persone come da me il tempo rimando di Fanelli allo stesso piscine fatemi prima non mi ricordo se pure Bogarelli Sacco dato non me lo ricordo questo
E quindi si mette lì alla fine però questi soldi la mandano mandati certo ebbene Barbara muri tra l'altro
A fare opera di convinzione non capendo che non è che non li volevo andare che bisogna aspettare un periodo minimo di tempo se non la banca bloccava i soldi ciò che ci ha riciclaggio che la non è che non c'era
Quindi che c'è scritto dice che che lei tenuta andare d'amore a convincere che significa avere dietro a dire fra il bonifico va bene lo faccio ce lo faccio io perché io non lo faccio io
Cioè che significa l'ordine del giorno mandammo rileva viene Albaro muri a Parma il tema legato alla barbaro Maracanà no no ma chiamato ma chiamato sto arrivando da te
Le partite venuto da me
Dall'Italia
Ha detto fra il bonifico è meglio che fa il Boniver ed il bonifico lo fa tuttavia viene parlo a nome suo dice dice dei vagoni di volere allevarli unificò perché lei faceva parte del
Di un gruppo no quindici e devi fare questo bonifico basta
Devo a Beckham viene detto e meglio perché significa lei ha detto che significa che secondo me pensavano che se anche non lo volevo fare l'ho capito però lei ma l'ho dato tempo con l'ho spiegato pure con l'allegato benissimo voglio sapere quando barba Morina lei le dice fa il bonifico
Che meglio partendo divisi meglio per me perché mica sono infatti ho detto ma io lo mediche è lei che lei dice cioè la medesima detto né sì e non lo devi fare perché non so soldi voi so soldi delle delle altre persone che basta tutto qua
Io non ho fatto altro che parlare con la banca convincerla perché non me li voleva
Far muovere e profonda tutto qua e quindi ha fatto questo politico a questo a un numero un conto corrente che non le so dire dove e niente perché era
Tutto cifrato per cui domando il sottile inizio questo quanto le che si è normato tutta si tocca il maggior calma
Quindi questo conto chieda che è stato dato
Mi è stato dato
Gli altri ma noi a fare le trasferimento come
Amuri voleva fare il trasferimento lei Lola fare lesi forse ma me ne vado da sole sicuramente certo perché le è venuta perché ha detto che Lula fare lei ce lo faccio io trasferimento io non glielo permesso ho detto no lo faccio io sto dicendo che lo faccio io anche per non mandarla
Incontro a
Ma futuri problemi era sempre un bonifico importante i due milioni e mezzo che ESA non sorbito autonomo
Far lavorare le altre le donne le cose Pino è abituata a fare una ed hanno capito incerto questa è una cosa che dopo arriva perché è una cosa così a rischio con bonifico di due milioni e mezzo non è che una cosa
So dieci mila euro
Torniamo un po'indietro torniamo alle riunioni che le faceva a depuratore unioni con foga rally con MO Cobellis con queste persone qua a per quanto riguarda le fan cardine
L'ha detto che faceva di queste riunioni lei ha mai i parlato con qualcuno di Fastweb
Ci fu un giorno ci fu un giorno che stavamo tutti quanti in apprensione a via Salaria
Mi scusi perché riguarda telefax o dei posti da nessuno riguarda fame
Card bancate quindi guarda fa riguarda FastWeb
Faccio
Un attimo solo che tecnicamente nell'ordine
Ma nemmeno in sogno di accelerarne andava a alleanza che sono assunti GOMP
Fossa ancora stamattina quattro e mezza messo in piedi
Faccia una fase così va beh comunque ragionato e sono la cosa pubblica è stato può ultimare questa documentazione quanto verrà c'è il problema appunto della masterizzazione dico parlava grazie
Sì certo quindi se approfittare con oltre un oltre all'aspetto emendato arrogava ossa
Anche perché noi siamo qui una marea di ripresa nel cede gigabit di pochi minuti no
E media impresa perché nel caso che va approfondito questo qua perché
Discorso un po'più quest'argomento che sta iniziando affrontarlo meglio sospendere ora si debba fare
Va bene d'accordo
Sì ci riaggiorniamo per le quindici dove
Si
Articoli
Si
Alla
Perché nel frattempo
Si eroga
Sì
Prego
Qualora ciò
Facciamo e quindi
Cuor rimanere con noi il
Dottoressa passano irrilevanti
Arrivando
Dove c'è un contrario
Allora
Quindi
Presidente
Valdese elevati
Partito
Vengono guardi
Sì prezioso siamo ricominciare ricominciare prego Pubblico ministero può proseguire nell'esame
Sì
Allora
Arrigoni
Stavamo parlando
Mi sente sì
Che ci posso fare
Stavamo parlando sì diverse riunioni
A cui ho partecipato e stava parlando di un io le avevo chiesto se le aveva mai parlato con qualcuno
Più di così
Gli avevo chiesto se lei ha mai parlato con qualche dirigente di FastWeb
In un'occasione ha parlato con uno dei dei dirigenti di Fastweb al telefono e ci può dire in che occasioni come soci agli uffici di poca rally che cosa si stava raccontando c'è circostanza perché volevo interrompere i contatti
Che cosa era successo alcune interrompere i contratti quindi
Sono intervenuti un po'tutti foga rally siamo nella fase mancargli o e Fox S.r.l. telefax interne al telefono serie forse la prima delle feste
Vuol volare trompe i contratti ci sarà la riunione
Beh cessano le non è molto allarmata perché niente interrompendo i contratti fa assorbe ci metteva
In ginocchio
Perché riteniamo
Perché erano tutti impegnati no in questo lavoro tutte le persone tutto gli uffici tutto era già avviato il Circolo tra già avviato certo loro votano interromperà il primo contratto mi sembra
E quindi è successo successo che con una riunione avvio salariale
Negli uffici di Fo Garelli si ricorda che eravate insieme sì ero io fo Garelli
Ma bravi
C'era
L'avvocato discreto avvocato Di Girolamo Marco positroni
Poche rally
Ecco non mi ricordo farebbe Colotti c'erano
Fa nell'anno ecologici
Mi sembra tre persone si ricorda se ricorda come se ricorda altre persone no non ricordo se è vero che molte persone comunque travolte persona all'ultimo io ho chiesto di fare un tentativo per
Per cercare di di mettere in piedi contratti
Era proprio l'ultimo l'ultimo tentativo gli ho fatto una telefonata cioè o pochi ne hanno passato il telefono sotto c'è stata una telefonata dice ha sollevato la foga rally funzionari di falso
Funzionari significa più persone o c'è un erano uno o più di uno
Con questo non aveva molto lunga molto lunga in cui si parla di che cosa dismettere i contratti che fa assorbe non voleva più
Per quanto li riguardavano mura più lavorare con noi
E quindi che è successo fontanili diceva fondere le è stato parecchio al telefono ma non riuscivo a convincerli quindi voi non ultimo tentativo disperato io ho detto posso provare io sto provando
Parlato parlato con dei dirigenti di Fastweb adesso io esattamente non so chi era dei due o tre dirigenti anche nel corso nella stessa telefonata alla fine sì era passare un po'tempo nel corso della stessa telefonata in resina passa il telefono forensi
E quindi riferirglielo gliel'ho detto a chiare note che cosa dire che avete guadagnato state guadagnando me stiamo guadagnando
Con l'evasione dell'IVA per cui cortesemente se continuiamo a lavorare perché sono
Andiamo veramente mezze problemi
è uno di questi signori mi ha risposto uccide a qualche giorno di tempo
Cioè credo che gli ha detto abbiamo Magnadora ed eliminato con in Umbria ma gli ho detto che non potevamo interrompere i contratti perché abbiamo problemi
Quando ho visto che consentiva
Io ho fatto pesare il fatto che l'urlo coinvolti con noi mi ha fatto l'aria lei ha fatto presente che ha fatto presente a rappresentanza
Quindi che ieri ha detto si è risposto che aveva bisogno di qualche giorno che parlava col Presidente
Qui letto gli ha detto chi parlava che ha parlato con lei
Che da lei detto o statale in una telefonata tranquillo non me ne torno all'inizio è stato da toni educati poi al palo dopo tu un pochino alzare cioè gli ho fatto presente quello che è perché avevamo fatto insieme
Per cui quando lui la
Gliel'ho detto direttamente ma ha detto tra qualche giorno le diamo la risposta
Senta e di questa determina parla col Presidente dimettete parlato alla in questa riunione
Con chi con gli altri della rende certo era un problema no
Interruzione dei contratti e
Quindi cosa è successo con successo che dopo tre o quattro giorni si è continuato a lavorare di nuovo la settimana adesso il tempo Santo non me lo ricordo
Hanno accettato i contratti hanno rinnovato i contratti se lei si ricorda quindi sapere vada mantenuta ma è certo di questa telefonata si si certo dalle plauso certo
Lei non sa con chi ha parlato né per l'anno con un alto funzionario era un dirigente grosso non so meno che conosceva lei conosceva Magarelli quindi è una presa in consegna Porcarelli senta lei sa se in passato fu Garelli prima di quest'operazione l'aveva già lavorato con Fastweb sì lo so
Poiché non ha mai parlato non lo so so che ha fatto sempre questo mestiere qualche c'era un Governo cosa che ha detto vorrei che l'ha detto nulla né no non
Però conosce molto bene funzionali società molto bene così
Info nelle fatto nove di funzionari di fast mi faceva qualche nome funzioni sono affatto dei nomi
Faceva denominato per dire che
Complessa con quell'in contatto per le spese pure per le cose no cioè che siamo presi abbiamo cioè che diceva avere
Diceva che c'erano dei delle persone che si di falso perché lui c'ha rapporti lui personali
E le spese che c'entra
Ci aveva delle spese per queste persone cedere ai valori sì ricevere le spese per queste persone si ascolta lo diceva lui sì
Senta almeno questo sentirlo quello che sentito prevedete televisori sia fornelli sì ma chi lo diceva
Lo diceva negli uffici o quando uno parlavano diceva quindi questa riunione il discorso in questa riunione in altre occasioni in atto in queste riunioni di cui bisogna queste occasioni quindi parlava con chi
Generale ne parlava diceva che falso che ci permetteva di lavorare perché do a guadagnare tutto qua
Senta ma che poi andava a chiedere
Dottore ad AGEA dei particolari non mi interessava se tali interno di del
Ne parlo sempre più volte ha parlato di gruppo gruppo Rimini ufficio il gruppo rete dal nostro gruppo i rapporti con fax bisogna soffocare li ho anche altri fu Garelli isolato Garelli mantenere i rapporti io sapevo che rally
Senta lei ha
Quindi lo so questo contatto con i dirigenti i centri sono questi i nomi
Sì Trento che faceva dei nomi sulla RAI ogni tanto viene ce si vada qualche nome divenire faceva non tutti ma qualcuno che magari io sentivo più comunemente sentivo quando lei parlava di di di di Fastweb parlava di sito crudele
Poi
No qualcun altro ma non me lo ricordo
Parla solamente di questi non si ricorda faceva altri novanta volti nuovi ma non mi ricordo che sono anche altri nomi euro al mese sì ma non me li ricordo giro crudele mi ricordo
Quindi se anche altri nomi dice
Senta
Senta lei ricordavo ci pensa ricorda un po'più deterioramenti questa conversazione al telefono che le ha avuto che dice che era iniziata punto educati e poi invece è diventato un po'più
Un po'più aspra
Ne ricordo che quando io ho parlato voi all'ultimo quando visto che non c'era
C'era questa volontà di chiudere i contratti ottenuto tutto per tutto e gli ho ricordato che stiamo guadagnando nella stessa maniera insieme cioè evadendo l'Iva per cui
Sellone interrompevano i contratti alla CIG ci metteva in ginocchio
Allora per aiutarla a ricordare sì
Sì è una contestazione rimarrà ricordare lei
Punto it nell'il verbale del tre settembre due mila dieci trascrizione pagina quarantasette
Lei vuole alla domanda di di specificare che cosa diceva dei discepoli che ma ne parlo proprio così gli ho detto o avete preso i soldi perché cazzo facciamo questo contratto che sa
Due mesi lo affermo sì sì e poi ha detto gli ho detto ancora che cazzo facciamo che fate solo quando prendere le cose che mi piacciono i soldi che riterrete ci lasciate così
A che lo ha capito tono questo signore ha promesso l'invito a giorni parlava quindi il tonnellaggio proprio ritornare sul all'ultimo si anche con questi termini volgari si incazza uscito si quindi la dal
Conferma vissuto le perimetrazioni secca perché noto che adesso appreso utente
Senta
Lei
E Hubbard ha detto che subito una perquisizione si venti del intorno al ventisette novembre del due mila sei Cervinia nelle prime se subisce la perquisizione lei ritagliata fuori
Tra Madrid era Madrid farei così in vacanza o per lavoro meramente stavo stava Madrid
Cioè a me sono di più sicuro strano
No stavo a Madrid impegni non avevo grossi
Lei ha saputo o dare Pizzo ma saluto la perquisizione parte la mia famiglia anzi
Mia figlia e poi mi ha chiamato pone l'aveva detto quindi è chiaro annullati OCSE perché dinanzi non so che finanzia divieto non mi ricordo perché ha detto sono già una perquisizione
Sì mi dica gemellato con tranquille totale andando a letto e che vorremmo e gli ho detto con una perquisizione si guarda vattene io ripresa e me lo sono la parola quindi
Sarà eletto vattene certo
Ma detto prova via perché sano perquisendo casa due a tuo figlio sta tutti insomma tutta la famiglia casa di mia madre casa di mia sorella
Casa fuori casa dentro tutto sì ma lei ha saputo perché ad altissima perché siano perché cosa veniva perquisito
Il motivo per cui ha requisito nella chiesto sapeva
Dunque io
Veramente nel momento della perquisizione che non c'avevo i motivi
Perché non avendo un avvocato niente voi nomina il mio avvocato subito perché col fatto della
Sì nella capanna le fatto avevate detto date fatto Vanelle ma detto vattene sito noti ma così mi ha detto Walter che ce le perquisizioni ispezioni
Uno si subisce la perquisizione la prima cosa che chiede rimedio omaggiato qualcuno ho rubato no no no è evidente era attinente al lavoro che io facevo chiaro mi sono nessuno certi cioè che una perquisizione si chiede perché cosa a qualcuno la casa fa la perquisizione ingiusto
Quindi lavoro dalle avvocato perché è intervenuto il mio l'ho capito dopo subito quando c'è stata nel momento in cui la campanella lei la petizione sa perché quale motivo è che collegata le sue
Ma collegato alle società che io ero amministratore ci arrivo Az regate questo Gruppo a questo no a fare al mio lavoro ASP il suo lavoro in questo gruppo dopo
Questi attenta attività societaria di momento soldi cioè quello inerente a quello che faceva ben altri altri lavori quel periodo faceva il suo alcuna tutti non potevo avere dubbi perché facendo tra l'altro quindi sapeva che era quello quindi dicono vattene
E lei cosa fa pendolari reparto benissimo
Perché lei è parte che va
A Palermo mappa anima
Perché appare
Ma la parola perché parlava io già là dove si dà da prima per motivi di amicizie che avevo
Anzi è stato un bell'allontanarmi amicizia amicizie con persone che vanno verso nell'attivare una certa pensato bene di allontanarmi
Nel dicembre
Mi è pesato bene allontanarsi e discuterne venisse e quindi che questo gesto anche dalle telefonate veniva arrestato e tutto quanto signor fondatore del male minore statico chiunque parlava sembrava che si è tornato in Italia ma restassero allora logico nella compreso che diciamo tornare perché ci arrestano vattene
Quindi Panella le diceva non tornare latte per i settori d'arresto certe lei dice alle ha detto con più che parlavo mi dicevano lontana ho parlato con l'ho parlato con l'avvocato poi nominato l'avvocato il quale pure va detto rimane rimane dove sta
Perché
Poi avevo che ti dice normale no poiché che altra parlato leggono che aveva parlato al telefono
In quel frangente lì
Non lo so non me lo ricordo in quel frangente
Dico avete aumentata non lo ricordo ma qui
E chiedo quindi battere i vari vaghezze quando ne darà Panama lei lega anime rimasto per quanto e a soli ma sto lì aspettando che di avere
Di sapere che cosa era successo se potevo tornarono tornare che ho nominato
L'avvocato di allora eravamo Colosimo e che non era l'avvocato per il fatto
Certo in quei periodi avuto telefonate con fa nella Como con belle con quei
Meglio di quelli che lei lei definisce il gruppo allora io ho avuto delle fa una telefonata che mi ha fatto
Perlomeno quelli che mi ricordo che mettere con una telefonata che mi ha fatto molto del
Intorno al due mila sette
Per primi
Sul
Io
A chiedo scusa
Risiede nella registrazione ragione facciamo bene
Si sente la transizione Daniela parlo esclusivamente
Si blocca
Se si può evitare appunto di costo umano
Battono poc'anzi
No
Mi ha chiamato
Odio per suo figlio diceva che parla nel due mila e sette versetto una telefonata coloro con Gennaro mochena che ma chiamato se ne vorremmo che venisse così la terrò conto una telefonata più telefonare una due del medico Roma telefono dopo che adesso non mi ricordo esattamente
Mi ha telefonato insomma era un po'
Un po'alterato con me tutto insomma mirino io esattamente adesso dottori avevo Surico dalle parole so che abbia avuto una discussione benissimo io con lui e lui con me su questo
Troviamo il certo Vassalli a una telefonata quella la dai padri famosa teniamo un po'prima lei diceva qui siamo tutti un tornare peso avvocato né Gian Antonio Faiella fa nella vita non torna verissima letto all'inizio non tornare poi lei renderà Panama
E non sono andato a Verona ma glielo Romano avvisato e ed a Panama dei su quanto la pagava le avuto contatti per dire posso tornare non posso tornare avuto qualche telefonata che mi è stata fatta e ho chiesto posso tornare non torna
Cioè la Rigel cosa di non farmi tornare perché evidentemente veniva arrestato questo ma è stato detto l'ho chiesto anche al mio Governo
Le chiamate che avete avuto o con chi ha parlato oltre che con il suo avvocato parlato confà nella Como del
Prego elezione o forse anche con foga non mi ricordo
E dicevo di non tornare CEE
Benissimo e insieme perché se no arrestavano esatto e quindi le quote rimasto pane ma in questa situazione sono rimasto
Io sono tornato
A Roma
Toledo artificioso tale tema io l'altro noi nei ma io voglio livornese chiamata con molto bello ci siamo abbiamo discusso per telefono era nei primi mesi del due mila sette più o meno
Credo
E poi li coincise col fatto che io mi trovai un po'nel panico perché PoliMi avvocato ebbe dei problemi
Proprio in quell'epoca lì primavera del due mila sette
Per cui non sanno se torna volevo tornare sono calmierati paurosi ovini abbiamo dei problemi diressi dove secondo problemi per conto suo diversi direi era occupato perché cosa
Beh perché con un saluto pochi parlare mese che ho già parlato Proton qualcuno vi ha parlato no non ho parlato dopo quell'ultima telefonata che c'ho avuto con il signor mobile
Che ci siamo un po'
è un po'discusso diciamo
Io ho cercato l'avvocato l'avvocato mi diceva di non tornare poi aspetto aspettavo certo punto pure l'avvocato sono problemi e chi l'ha fatto lei è tornato nel tornato sia sono tornato dopo penso fatto coraggioso tornado so Riva da Madrid che lì non
Difficilmente controllano
E posso tornato con l'automobile entrato in Italia sì impegna parla con l'avvocato che stava domiciliari privato cercavo in qualche maniera dedizione lo sa bene
Dare al Consiglio quello che devo fare richiesta lei pensavo che sarei stato
Lei ha paura che se ne stanno e ora si dessero essa dottore certo
C'è chi lavora
è per l'evasione dell'IVA quindi collegava quell'episodio e certi organo solo a questo loro vengono fatte questo bene quindi che è successo che è stato controllato non è stata esauriente so arrivare a Roma voi ciò confermo pure di pulizia per strada che mi hanno fatto il nome e cognome
Ciao a niente quindi non era ricercato non è
E quindi che se c'è
Ero contento
Che cosa ha pensato maison porre Biasone che dice perché si era la realtà che ne so dottore ma saranno pure con l'avvocato discusso con l'avvocato Di Giacomo come non parlo più
Però abbiamo voluto organizzare portata e che semmai avvenisse in Italia perché si arrabbia mi sono avviato perché non ero ben consigliato al mio punto di vista visto che non c'è ogni attributo benissimo ormai in Italia
E quindi che cosa pensa e quindi niente non pensano gli ATO aspettato che lei avvocato uscisse dai domiciliari che si stava le sue cose
E poi i sono tornato a Panama intorno a lavoro uno del due mila sette
E poi gli ho tolto il mandato perché non mi è sembrato soddisfacente la
Come come sono stato dico ripeto che siamo amici da tanti anni per quello ho voluto soltanto chiude rapporto avvocato cliente
Però l'altro rapporto come persone che si conoscono anziani è rimasto intatto no però io voglio sapere lei ha detto e mi sono arrabbiato perché ho visto il mare stavano c'è uno avrebbe sei contento non arresti lesiona Vardaro conteneva una parte sostato anche
Consigliato male no ma così com'era chi traduco dal mio avvocato specialmente e poiché chi male
Cosa fa nell'area che la telefonata che ho avuto con fa nella forse Como come numeri penso anche Como brutale formato rimane lì qui dire che le dicevano i meli semi diciamo le analisi adesso leggiamo la famiglia quando tornare egli sarà che ci siano i meli le
E ora poi col col senno del poi credo che forse me l'hanno detto per paura che mi potevano interrogare univoca confermare non lo so una cosa del genere pesano ciò mandati di cattura qual è il problema io sono tornato benissimo lo stato dell'Italia
E nessuno anziano controllate nessuno ha detto niente avete pensato perché mi vogliono fare entravano controllato per strada
Senta lei ha parlato ha fatto riferita la telefonata Como come il agitata Adela definita siriana sì lei in dalle due parti molto lunga molto lunga trentasei
So che cosa
Senta lei mi dice perché ha dedicato molte idee ma questi questa dei perché la sabbia
Le premetto che abbiamo sempre discusso normalmente
Questa volta
C'è stata questa discussione un pochino più forte ecco perché se è stata questa discussione
Io credo
Per il fatto che io ho lasciato un fondo è che ne ha parlato quindi sarà chiarito se lei proverà del povero dottor esula dal tempo no no no perché bisogna avere un regresso voglio dico quello che non mi ricordo io dico sempre
Siccome
Tante io ho lasciato un foglio con l'apertura del conto corrente
Della banca di Terracina in casa evidentemente credo che sia stato trovato
Perché non c'è più a casa per questa prova casa di mia sorella
E generosi Genova come si arrabbiò come perché dice lasci fogli tutto quanto questo foglio mero ricordato che ho detto che lavora sciato è stato un po'la dimenticanza un po'anche perché lo beh foglio dalla banca non lasciato lì
E forse Serbia prima come si era avviato per il foglio questo motivo
Motivo poi al perché mi scusi ma devo ricordare altresì di vediamo questo qua
Quindi si arrabbia perché lasci togliere l'abbia della banca vorremmo ha portato lo cabriolet ecco quindi perché si arrabbia le dice il perché sarebbe perché vi pensavo pensa sicuramente ha pensato che
Con quel foglio potevo far crescere il problema del nome quello che lei ben sa quello che li ha detti quella telefonata si quasi voglio perché poteva nascere dei problemi ed è detto che c'erano stati problemi perché il foglio
Si va da sé che ha detto
Che c'è un obbligo potevano potevano nascere dei problemi credo non so se non mi ricordo se ma detto ciò sardi
Senta le ricorda sia le dico i lupi grigi chi sono i vigili a lei Guardia di Finanza prima rifinanzia insomma dice
Che i neri che sono per lei carabinieri e che deve rimanere parlato dei grigi dei neri interne al telefono con ma come
Beh forse che su qualche telefonata recita si grigi che Neri
Però non mi ricordo che telefonava era
Senta lei allora diceva riga che denaro arrabbiato con lei perché era lasciato questo fondo sì
Però se questo foglio che poteva condurre alla banca di Terracina sì giusto era da banche riuscirà quindi a condurre
All'al famoso milione due milioni cento che stava sul punto che era stato preso no e e lei che cosa gli ha detto ho detto che mi ero dimenticato
Se l'abbiamo ancora di più ripetere più volte perché va detto che non può essere perché quella era una cosa che era meglio a non lasciare in casa
E poi ho lasciato anche in un pensi anche delle un documento di una società che c'è un Regolamento
Rollo scordato
Quindi non era stata posta lei
Io penso di essermi dimenticato comunque fogli la posta
Non serviva a niente anche perché
La la notizia del trasferimento dei soldi già era stato denunciato dalla direttrice per cui non c'è nessun secondo fine
Senta lei era preoccupato che la Guardia di finanza a potesse arrestarmi intervenire contro di voi certo
Le ma il giudice d'assicurazioni Dammacco belle sul fatto dava i finanziamenti all'intervenuta io ho ricevuto assicurazioni che la Guardia di finanza non interveniva per le ovvie ragioni che lei sa che non c'è non l'hanno preso milione due sul mio conto
Quindi lei sapeva lei astiosa assicurandosi che cosa civiche la Guardia di finanza ci avrebbe dato una mano fino alla fine del contratto quindi chi lavora e questo lo sa bene alla persona di cui Labriola lei sa questo perché io mi sono chi
Gennaro il denaro Gennaro dicevate quindi mi diceva che
Grazie alla presenza di Mugabe Riola non saremmo stati perseguitati della Guardia di Finanza firmati nel contratto fino alla fine dei contratti e poi invece fino alla fine dei contratti
E poi lei ha detto
Alto sono il versante quindi
Lei sapeva che c'era questa copertura della Guardia di Finanza certo che lo sapevo
Innanzi alla queste copertura che ha detto qualche altra cosa il il il moto belle
Che senso ed egli ha detto la volta sollevato in occasione una pala dei conti ha parlato di una volta che si sta tranquillo perché c'abbiamo la copertura fino a fine del contratto
Siete la conosce la persona che viene soprannominata come Ziege
Luca benevola
Abilitavano come ne sono in Senato Ziege quindi quando si parlava di Zinedine così come è stato ne sia derivato antica Alberione
Senta
Quindi
Per le ricordo che lei ricorda in questa conversazione Smoke belle cosa che ha detto in relazione all'intervento dei carabinieri
Niente di particolare sui carabinieri forse non l'ha detto arriveranno i neri che sono cazzi nostri forse quello l'avrà detto nel discorso
Ma più di quello no non è che c'erano dei delle persone personaggi cosa
Allora qui abbiamo detto che uno dei motivi per quindi ha detto uno dei motivi per cui si è arrabbiato con lei Gennaro era la a il foglio della banca lasciato a casa che lei conosce anche un altro foglio di una accompagnavano a mente che ci aveva e gli altri compagni abbiamo sottoposto a dare i soldi
Punto delle filiere poiché ci sono altri motivi attimo di quelli erano
No la discussione
Nei suoi su su come sullo svolgersi dei fatti e uno di essi io volo Alitalia dottore chiudono in Italia
E quando mi si diceva di non tornare
Io mi pare abbia
E lì nasce la discussione tutto benissimo Redondo discussioni sulla e sul suo come su
Come avete avuto discussioni sul suo compenso
Io ero però più che il più che soddisfatto sì ma certo dei cinque milioni che le nostre eccellenze che lei venimmo come gli hanno chiesto indietro i soldi
Sì quando sarebbe Assosim test quando se ne abbiamo chiesto film che da un giorno di soldi al gruppo perché diamo un residuo decreto e quindi di spingere le discussioni sul sulla si pure su questo credo da rete della rete soldi indietro ma l'accennarla volta ve l'ha detto
E ci può dire cosa ha detto che cosa che dovevamo impotente una parte dei soldi alludendo dietro
Per le già tante per cui non mi ricordo tutto perché perché dice la Gronda riterrà Benaglia Danilo le mani perché voglio vedere questi soldi perché dice che mancano al gruppo perché e io ho preso troppo una cosa del genere io ho detto va beh
Va bene dottore chiama visti cinque milioni di euro ce l'ho mai simile ne avevo visti
Lei capisce sente Adriana Parlato di conti col motto bene no non ho mai parlato ma adesso sa di sempre fatti da mucchio ma sempre detto quello che dopo rendere i conti li ho tenuti luglio non ho mai chiesto niente quindi voto riteniamo più bene
Ma occuperà più coordinatore
I conti li può evidentemente riteneva anche lui lui fa nella del
Signor fugare quindi non l'avete nipote di eleggevano quanto doveva avere contano doveva avere a me lo ha detto queste sue soldi ruoli quel giorno che me l'ha mandati
Lega ma due contrari Martino ha parlato
Con
Con MOC bene
Senta e se lei nel verbale di interrogatorio del tre settembre due mila dieci
Allora
Scusi
Quindi
Ritenuto che il quindici
Quindi
Sì confusi Presidente a questo proposito però io mi opporrei alle contestazioni dal verbale del quindici difettata e quindici settembre
Perché è un interrogatorio che a noi non risulta depositato
è stato regolarmente depositato gli statuti delle macchine che non c'era modificarlo è stato depositato con provvedimento della Procura San Zeno caldamente degli anni
Ma
Ovviamente il sedici settembre due mila dieci sono in uso nel verbale del quindici settembre due mila dieci non è stato notificato nessuna nelle parte
Mandato modifica consultata andava depositato ma non modificato abbiamo già esistente rispetto ad una riduzione è stata formulata inserimento elimina
Ma non le trascrizioni è stato depositato solo col informali assunti
La trascrizione è prevista la trascrizione del verbale su richiesta delle parti ove ritenuta necessaria ma deve pesare il verbale che il verbale riassuntivo del del
Del il quindici settembre
Va bene scriviamo successivamente le parte né chiesto una trascrizione abbiamo risposto alle Sezioni la Sezione obbligatoria trascrizioni che a richiesta di parte momenti questa richiesta successivamente a questo deposito la trascrizione sta depositata anche la trascrizione che è stata fatta è stata ed è questa
Rimane ferma l'opposizione primogenitura solamente una cosa respinto avvocato cessa di Verbania siccome la data e successivo a quello delle missioni Dell'Utri Giudice numero
Posto che si potrà pur discuto sul fatto che non c'è un obbligo di notifica
Dell'avviso di deposito i difensori come avrebbero dovuto prendere cognizione di resistenza di questi valori per via mediatica no
No informandosi pressoché siccome c'è questa possibilità prevista dal Codice e onde relativo venire ogni giorno in cancello in segreteria la vedo io devo chiedere se per caso la interrogo
Ho qualche io chiederò che si è usato nei settori già sollevata è già stata risolta tutta una cosa ma ad ogni volta c'entrano monotematico eccezione questo tribunale produrre
La Consulta
Dicevo a pagina novantanove di quel verbale trascrizione lei in questo verbale e io le dico
Però mi dice che il tre per cento che deve avere il tre per cento e ne siamo del cinque per cento
Lei dice non so il tre per cento di che cosa è non solo ci deve dire cosa che me lo dicesse signor monconi di che cosa io nel mio idea cioè l'editoria deve lei prima ha detto che non ha parlato di percentuali con molto bello io potestà di quell'in quell'interrogatorio
Una telefonata la contestazione del ventidue maggio ventitré maggio del due mila e sette in cui lei non le stazioni
Pagine delle delle contestazioni
L'ho detto pagina novantanove del verbale delle dall'intero dalle il quindici settembre ho già detto
Dicendo che in quella sede
Chiedo scusa chiedo scusa verbale interroga
Verbale interrogatorio trascrizione pagina novantanove
Obbligatorio il quindici settembre silente
Uno dei grandi leitmotiv of life motive di questo processo era che le indagini non state molto veloci che avremmo avuto grandi garanzie al dibattimento perché il dibattimento è una garanzia per tutti quanti premuto il più dei contraddittori
Non è una critica nei confronti dei rappresentanti illustri l'accusa però c'è il tono attivamente frenetico di non riusciamo a seguire io poi ho difficoltà a seguirlo scusate Paesi puramente lo stile del rappresentante la pubblica accusa che non posso censurare
Però c'è
Una andiamo cioè abbiamo avuto
Un'indagine molto rapida è un dibattimento molto attento se c'è anche il dibattimento delle sue frenetico non ci sentiamo in un senso
In un testo
Non riesco a seguire
Ma
Non è il fratello avvocato Presidente se c'è bisogno di rivederla temi si dica ASI di tenere io io richiedo l'interramento delle bombe innanzitutto scusa se sono troppo veloce nel parlare e chiedo
Agli abitanti abbiamo difficoltà
Cioè io vedo
Io cambierei c'è un grosso ritorno quindi anche appassionante però abbiamo anche un po'difficoltà a seguire quelli più nulla ma per il due tipologie di chiedere scusa e di diritto disponibile a rivedere non solo sabato
Dicevo ogni qual volta si dovesse ravvisare la necessità a
Dirvi Santino la domanda il Pubblico Ministero appunto
Mamma formulerà
Dicevo allearsi verbale di interrogatorio del quindici settembre due mila dieci pagina novantanove
Allora
Questa la contestazione alla domanda che è stata fatta prima se ne ha mai parlato di percentuali con fermo perché mi sono ricordato non lo so alle le risponde
Allora de leggo anche a pagina novantotto perché atta a comprendere la risposta perché altrimenti non so allora
Io
Le contesto in quella data la il contenuto che la di quella conversazione ti dimetti devi ricordare quanto era percentuale ed il tre per cento che dovevate prendere va bene non importa per questa adesso sarete potrete preso
Il problema era grosso per altri motivi dice lei perché non ti piace parlare di conti dicemmo che quelle adesso che vi siete scontrati con tutti che certe strutturati pure con il quadrupede
Sabato avete preso voi per cento il cinque virgola cinque
Per voi perché voi pensate che ogni mila lire sono duecentotre e no e lì eliche sbagliate perché ogni mille lire va be'lascia perdere spiegazioni dice lei
Dalle duecento lire di entrata cento andavo sempre sul e voi lo sapevate che rimette da fare i conti politiche e le dice
Le percentuali dice lui visibili dei criteri parla lei sono state sballato tutte sballate perché mi ha detto sempre percentuali sballate anche nel fatto avere cinque milioni di euro e basta e questa la cosa e questo conferma benissimo allora da dove servono azioni parimente al quadro vecchie quadrupede
Focarete quindi veniva indicato come il quadrupede venivano denominato un po'di Udine altresì sommario attesi domani
Chi ha detto chi era in aggiunta ed è nella di cui si fa riferimento a cui si fa riferimento in questa telefonata capitoli così
Hanno
Lei sente trascrive di sottoscrivere grazie
Un conforto
Che se il problema dell'Aula purtroppo non
Alla dicevamo intanto ripeto la domanda in questa conversazione
Che gli ho letto in contestazione le fa riferimento si fa riferimento Vattimo Cobelli metà parla con lei al quadrupede
Chi veniva indicato come il quadrupede
Focara lì
Benissimo
Avevate soprannomi si somaro anche insomma
Senta in questa contestazione in realtà a contrariamente a quanto detto prima lei si fa riferimento a percentuali
Si dice che doveva riprendere il tema dei pesi cinque virgola cinque le ricorda se avete parlato quindi di percentuali in queste conversazioni è stato una cosa che ha detto MOC delle io non ho parlato perché non lo so
Lui parlava di percentuali io non so di che cosa parla bisogna ma quindi parlare di percentuali urlava perché era molto arrabbiato qualcuno per lavare percentuali però io non capivo infatti non parlava di numeri e percentuali parlava sì
Maniche percentuali che doveva andare a lei può essere noi i soldi che dovrà andare a me non lo so non idea io non lo so non ho mai fatti questi conti qua
Io so che un bel giorno preso quei soldi che quelli sono sì ma ha precisato perché qualcuno gli ha dati qualcuno gli ha detto che doveva prendere atto cento milioni di euro delitti gli hanno gli hanno detto che gli ha detto deboli di Pesaro Gennaro mi ha detto deve avere cinque milioni sarà parte cinque milioni
Utile
Non sa se sono percentuale di qualcosa o meno non replica
Intanto lei sa
Cento euro
Lei sa intanto se questi soldi dovevano i soldi che erano il frutto di questa evasione fiscale quel fatto riferimento
Devono essere divise tra più persone
Soldi andavano per quello che io so che ho sentito e per quello che se ne discuteva vanno divisi tra i gruppi
L'analisi dopo dico Garelli c'era un gruppo nostro il nostro dice lei io Gennaro
Pannella Bricolo attinenti
Dopo Presidente Montino insomma lei è come esatto il terzo gruppo ma c'era il gruppo degli inglesi e poi c'erano c'era FAS
Cioè l'azienda è stato detto rispetto e di questa riunione a tutti sempre
Ma in queste riunioni vertono esatto quindi se non vi so dire se divisi deve Asinari quattro gruppi più o meno sì una cosa del genere umano e parlo di cifre pirene ma dalla dodici no
Però lei ha detto prima che
Che molto bene gli ha chiesto soldi indietro ammessi ma che sono i soldi da perché sarà avviata la chiassoso indietro io li ho mandati
Rianimatori perché
Perché pensavo che mi spettasse avendo fatto l'amministratore avendo rischiato quello che ho rischiato e tutto quanto era fenomeno
Una cifra che io ho dovuto avere poi una volta che me la darà citava lei ritiene possa cifra congrua quindi era ma detto che era la prima volta che mi dice che mi è mia mentre invece altri soldi che non erano rispediti indietro che erano i due milioni e mezzo nel salotto cinque e trenta
Senta mai chiedo scusa Pubblico Ministero è soltanto chiarimento apre tribunale
Ah ho controllato la contestazione che lei ha rilevato foglio novantanove quanto è lontano Senato che le faccio riferimento in particolare a questo stralcio di questa conversazione telefonica
Non è informazione di servizio che ritengo però sia utile per tutti questa conversazione è riportata nell'informativa del ROS mi riferisco a foglio ottocentoquarantasette quella del ventitré maggio due mila sette ore ventitré e zero quattro in modo parzialmente diverso
No non è ventitré tre o quattro
Ventidue quattordici
No perché le tre o quattro stelle chiedo scusa ho dovuto la forte necessità è un po'di tempo per fare questo raffronto
Rappresenta il tribunale che non essendo evidentemente questa contestazione del pubblico ministero mossa sulla base di un elaborato peritale la contestazione se presente interazioni parzialmente riverse la versione contestata
Dal dal Pubblico Ministero anzi Venegoni è la versione letta
Durante l'interrogatorio rappresenta queste perché la lettura invece della contestazione per come è stata trascritte informalmente derogasse parzialmente le posso Presidente
Allora la mia contestazione sapevamo tentazione non della contestazione ma dell'interrogatorio all'interno del quale è stata fatta questa contestazione questa contestazione il quindi stata richiesta l'interrogatorio io contestato quello che io ho chiesto
E quindi della progettazione che ho fatto in quella sede e della risposta che mi era stata fatta Daloui sarà poi che il in un quadro con un letto la tabella lady direttamente la l'altra la telefonata perché è oggetto di perizia quindi non mi sono permesso
Perché
Magazziniere Rigoni ma non ha non viene riportata la memoria contenute nei conversari serie che segnala immediatamente quale fuse nella realtà regionali non ha risposto alla domanda eponimo e di cui leggeremo la trascrizione peritale della della telefonata si potrà verificare quello che ha dichiarato
Quindi sì ho capito bene Cuetara divisione dei soldi che dovesse arrivare a quello che io sentivo dire Inzerillo tutti
Senta lei ha detto che conosceva muri pure Augusto seno concerto lo conosco lo conosce benissimo lo conosce more Augusto o lei che rapporti ha avuto umore Augusto o ci siamo
Frequentati
E in più c'abbiamo avuto rapporti societari cioè la sua società affatto debole ricevono viceversa non me lo ricordo adesso però ci abbiamo dove rapporti anche di soldi da parte i soldi in questo il trasferimento Cesa sperimenti pregiudica farle prima cioè da cosa
è nella lei con MOC belle ha mai parlato di Murri
In quella Commissione sì o no in quella conversazione credo proprio di sì ed era molto arrabbiato ma che però molta rabbia rumorosi per motivi
Suoi non lo so per motivi di lavoro di sembra ed è avvenuto in discussione ad una discussione mi sono trovato in mezzo che non c'entravo niente tra l'altro
Misure qui perché mi si è arrabbiato con me per l'altro pure mi chiamava e che ne vedo con lei e quindi come perché dice io lo difendevo più ospitavo mentre invece io mi sono trovato in mezzo a questa discussioni tra loro due mai scusa senza forte scusi quindi
Lei viene chiamato a moto bel giusto in cui dice ICI metro e mezzo ma come sa bene come perché dice che io lavori ha già trovato anche da costi dava appoggiava hanno difendeva
Nell'altruismo induceva a fare dei conti
Su quelli che erano i soldi tutte queste cose qua quindi difeso che non è vero trova quindi volevo liberale che appunto o che infatti dei conti dalla muri
Sì esempi sociale dei Monti loro hanno avuto una discussione io penso che dipenda da quello
Non c'ero quando l'hanno avuta sì però quando lei ha detto moriremo che ne voglia contestato che cosa ha detto di morire fatto degli dei conti cosa che si dice che morì aveva fatto dei conti che mandato tutto per l'aria che va fatto non so tante cose chi dopo lo ricorda silenzi ricordo si sono dedicati
Solidi ci sono
Non credo che sia stato
Può essere pure di soldi ma euro sulla questione di principio da loro dissi soldi che quello faceva i conti non li faceva
Poi i muri pure insomma automatica un po'virtuosa per cui magari si parlava di questi conti che egli contestano che ne contestare i conti che aveva fatto questa vammi a lui conti i conti mentre io
Io ho detto che sta bene quello non mi importa europeo per le andava benissimo quello che avevo preso
Evidentemente Murri comune una discussione che non c'ero io perché lavoro qui in Italia mancano
Quindi ha avuto una discussione in Italia ma in Italia dove ha fato comuni di questa discussione sì vedete che pure era necessario
Che siamo indicati chimica
Che dico dottoressa Sandra hanno litigato uno con l'altro io non verso amici da quando sarà grazioso I vagamente senza una mission capito che quello che dicevo io l'appello che l'ha detto Mourinho fino a quello che lui era che c'eravamo verrà avviato comuni perché morì aveva
O aveva chiuso i conti io voto ma se era un po'ha bloccato il flusso dei soldi una cosa del genere in Abruzzo una sintesi ed ha detto perché e aveva bloccato questi conti
Perché prevedeva altri soldi da democratico PD perché voleva lei non era il marito guardare negli occhi vero che sia questo qua quindi quello che hanno detto nemmeno che ci hanno detto non c'ero io diretto pure una parte ma come dall'altra quindi a questioni soldi sulla
Sulla i sull'identità della somma che doveva resa
Lei sa terra gli ho detto Murri o molto belle quanto ha avuto un uomo Morri e quanto laurea vero nome le dico la verità io non amo le molto sulle cose sue
Molto riservato io tanto meno gli va a chiedere per cui non lo so non ho idea
Di quante auto
Ma che non vorrà gli ha detto conto due ha avuto da da molti beni quanto Moreno Murrieri una sera presepio me l'ha detto ma sta contesti ciò
Per cui non è che dispone e che non era ritentato Unaprol rabbia Locarno ricadono ma ha parlato di cifre mi parlava dei doveri d'esordio dove dei soldi due dei soldi
Se la ridono e quattro cinque milioni che è una cosa del genere quattro cinque milioni cofirmataria quei valori questo io non lo so lo diceva lui titolo per intuibili calabrese in euro che tema di quattro cinque milioni in più di quelli che aveva pesato benissimo c'era la diatriba sui soldi si sono e materiale dei Comuni Murri Ematologia allora abbia come perché dice io l'avevo come si dice
Istigato fuori tracciato istigato provetto una cosa del genere quando invece non è vero che tra l'altro quando la chiamato mulino sana che non è mossa in un'altra parte del mondo
Menis proporrei apparato comuni di questa conversazione che un domani a mano muri Merlo anche muri mi ha chiamato aumentando si del litigio che le cose elettore di avere viene a Parma statene tranquillo non litiga con nessuno fa il fai
Come si dice free dalle acque no era un litigio molto forte e lo dicevo che non ho nessun interesse che litigavano dottore non non nessun interesse perché tu ogni litigio che succedeva poteva voi di contorcersi pure contro c'è la certezza ci faceva parte della
Del business o no
Quindi poi niente voi basta coi poi Burri
All'ultimo venne da me alterato io l'ho cacciato di casa
Perché la volta due-tre che me la Libia e l'ha detto quello che cerco di casa e non l'ho voluto vedere noi dopo tanto tempo
Io la distanza chiedo scusa campana ma l'ultima volta senta appanna e chiedo a trovarla alle Regioni e le visite di sì né chi è venuto a trovarla Parma da tenermi avvocato
Pochi minuti sono dato da solo novanta pena accompagnato da
Da
Da Roberto valori ma cori bene insieme che Roberto Maroni un ragazzo che ha sempre lavorato con noi con voi vuol dire common noi nell'ufficio
Quindi
Faceva consegne quello che capitava lavorava si dava da fare
C'è era una provocazione conosce non è una persona che conoscevamo bene
Però lo conoscevo attivo e dovrà ce l'ho conosciuto negli anni l'ho conosciuto bebè però partivamo scegliere l'amicizia di Marco bene
Senta ma cori i che cosa che cosa faceva
Dentro l'ufficio faceva quello accompagniamo con la macchina consegnava le cose lavori in corso d'opera difficili quali ufficio parla
Qualsiasi ma domani anzi c'è un orario bisogna parlare
Più al microfono avvocato del Trentino
Diventa complicato perché a domanda inevasa valeva per tutti i colleghi capire il senso dell'interrogatorio e solo questo la pregherei solo da questo punto di vista di di farli conclude nemmeno la risposta
Prego domande quando parla di ufficio di quell'ufficio farla allora un ufficio era quello mio e che c'avevo io
L'altro ufficio abbracciava nella l'altro quello dicano Focarete
Quindi se serviva Roberto si spostavano aprendo la cosa porterò altro ufficio questi lavori quando lei non faceva lavori di concerto faceva vengano regolarizzato ma quindi uffici erano
Erano comunisti o legati a certe
Certo uno paga sta benissimo in ufficio o nell'altro questo voglio dire senta che e magari quindi è venuta a fare che cosa a magari venne con l'avvocato Colosimo
Ma
Finalmente venne a trovarmi
Poi ammise cari un po'oppure con l'avvocato Colosimo non perché ce l'avessi comma fuori però siccome rende avvocato si d'arte si tratta dei prima della primavera del due mila sette prima che lui aveva proprio il guaio lì no con con il Gruppo Coppola
Io magari avrei voluto parlare con lui visto che non potrò tornare diciamo mille problemi la famiglia a Roma e c'era ma Gori mi trovavo un poi come si dice in difficoltà o pensavo che si trova in difficoltà io pensavo che forse mi era stato mandato per controllare quello che dicevo
Ma manca una libertà molto bene sa quindi pensavo di morire ove vi era fare Magoni con l'avvocato anche se ufficialmente venuto per accompagnarlo l'avvocato
Quindi ha pesato era stato mandato a Marco Benedetti così ma che non volevo parlare di cose mie personali con
Con l'avvocato vediamo un po'
Ma dare un po'inerti ma dico la verità le do la parola parlato delle cose societario prossimi mesi della mia società di comodo andare che faceva era pure l'ha detto prima nasce dalla mia costituita per il primo come negare l'utilità esercitate le Songs sì cioè Napoli Mozia però era intestato a me la società
Per cui se veniva al mio avvocato le responsabilità penali anonimi volevo parlare col mio avvocato qual era la strada migliore per uscire da questa impasse se potevo tornare più che altro più Piermaria i militari di leva ieri scocciava il fatto che Magoni Roma scocciato per il fatto che non avevo privacy
E che pensava che fosse stato mandato abbiamo bene ma ieri ho pensato quello dico la verità si
Come per controllare se io magari da un numerico cosa che invece io nove magari da o i numeri che vuol dire da lui vanno il giallo slavo
Che mi dicano stavo tranquillo che non stavo bene che può tornare in Italia a fare un problema fare un guaio essere interrogato
Cosa che invece volevo soltanto sapere se potevo cioè
è pensato che l'ho preso pensare che le donne d'Italia parlava confessava delle cose se mi obbliga a stare fuori un motivo ci deve essere non è un motivo finanziario emotivo che
Forse non ho paura che tornando avessi fatto chissà quale guaio
Chissà quale cosa
Che altro è venuto a Panama
Quella volta è venuto Colosimo comma cori voi a parametro da trovare Di Girolamo foga rally Tosoni
Insieme sono inutili lì ci sono una sintesi insomma c'era poi sono scappati subito perché si sono spaventati dice che il Paese non è di loro gradimento e perché sono dieci minuti sono da fare a trovarla virgola sei a trovarmi
Dagli Stati Uniti credo che siano venuti hanno fatto il giro Ministero risolvibile ma per quale motivo sul menù non erano venuti perché io già stavo lì ho parlato anche con Gennaro troverebbe sono bella piazza seguono magari
Vuole stare qua si sta bene i tempi evidentemente non lo sono lì per vedere non gli è piaciuta nominerei cosa per investire vedete investì certo per fare degli investimenti per avere i conti
E invece non gli è piaciuta resta domestico la sonda
Sì
Poiché altre venuto
A trovarmi sì Barbara Murri Augusto Murri va be'spesso avvenuto
Che è passato pure con la quando ha fatto il giro con la barca tassabile
E poi gli altri no conduttrice giro
E poi in termini e poi non ricordo
Mia sorella viene sparse su altissimo e noi convivendo forse una volta
Sa che non lo ricordo sia avvenuto no ma nella
No sente dei sociologi ovvero perché non prendere dei suoi soci grazie è venuto qualcuno dei suoi soci delle società grazie Antonio ricette ritenuto Antonio Ricci è stato come un po'di mezzi e a temi compagnie bretella compete nelle compagnie
Senta essendo quasi mio coetaneo evidentemente
C'erano gli stessi no nel senso che grande da Antonio dunque stavo lì come materno compagnia paio di mesi
Senta
Senta lei conosce emazie Di Stefano no
Ha mai sentito dai messe lì Stefano
Sì delle ho sentito qualche volta ma non lo conosco non so neanche che faccia abbia come lo conosco gli assetti unioni la sentiti da chi
Da fugare
Ma sì dell'io pure ho sentito dopo che lei
Quindi come
Finiti termine sentito che era un funzionario di falso perché
Insieme a crudele Zito queste riunioni che li faceva non è che faceva i presidi conosco se li vedo non so chi siano
Quindi non è visto nei
No
Senta e ma quando parlava di queste persone di cui facevi diverse sedi faccende di le società che cosa diceva Garelli
Lorelli niente vetrinette quando abbiamo mappa della telefonata che abbiamo rinnovato i contratti no i quali ha detto prima grave e l'ha già detto dico
Ma si è detto che ha sentito la Bucarelli
Cielo mesi bisogna
L'ha sentito conditio dietro con comuni in che quali in che mi è circostanza che la persona in un sogno di Basilea uccide le Focarete mi parlava dei funzionari parlo a me parlava in generale quando siamo in grado di dei funzionari di Fastweb parlava di un sito crudele sicuro ma ricordo bene
Farsi belli forse l'avrà nominato possibile sì forse avrebbero che mi ricordo bene il sito e crudele quello sempre ne parlava sì ma lei Mazzi dell'armadio anche gas per cui e
Ma lei Mastella sentito o no
Ciò parlato no parlato non ce l'ha sentito nominare amarezze per una in particolare forse l'ho sentito sì però gli altri due sicuro Mazzitelli
Senta lei dovrebbe darsi non ciò io non posso ricordare nell'introduzione che vicino a noi più misurabile si tema poca e li parlano altri di fatto ne parlava di Telecom
Lucarelli parlare appello con molto che di Fastweb focara egli ha parlato di Telecom spacco questo io l'ho sentito perché non ha parlato davanti a me anche e che proposi alla fine alla fine dei contratti con Fastweb
Gli stessi funziona di falso bella Verbaro aiutare a fare il contratto con Tele come spacco
Contratti di questa natura
Sempre sulle su
Credo sui numeri telefonici una cosa del genere si limiti a dalle cose tecnico che non riconoscono io esaminerò contratti che era una di dello stesso tipo di quelli che faceva con Fastweb
Eccedente dirà se lei non è certo sempre con l'evasione viva chiaro quindi dopo che lei ha detto che i dirigenti di fast relative residente però c'è opposizione a questo tipo di domande chieda che tipo di contratti erano eh no a a fatti estone erano
Ha fatto una domanda suggestiva intimo di contratti parlavamo verrà elevano faceva riferimento lei parlava di contratti
Di numeri telefonici che la gente faceva io glielo dico in parole semplici perché non lo so però so più o meno quello che era sì irrevocabile faceva richiamava e pagava propose di Telecom che cosa diceva
Ditele meno spazi dello spaccone che cosa dice diceva che c'era possibilità di fare dei contratti grandi
Diventati grandi rossi sì quindi si guadagnava ricchi soldi evadendo l'Iva come sempre
Senta lei le contesto voi avete detto che non è sicuro è sentito nell'interrogatorio sempre delle quindici settembre due mila dieci pagina centoquarantadue
Lei ha detto
Mazzitelli l'ho sentito da Carlo Lucarelli
Probabile
Anche già fino a pagina sessantaquattro dicendo che ha detto dottore sono sei mesi che se ne sono dentro
Qualcosa devo pur non certo ma è di sei mesi che sono anch'io portagli Occhetto validarla a
Quindi ricorda i piccioni che la cosa venga inferriate voglio di'qualcosa devo pure scappa quindi cosa avete circostanze
Non è che qualcosa mi concerto che me lo ricordo quello che ho detto si vento rogatorie io le confermo tutto qualcosa devo scappare però sì
Senta nel
Attestazione da destra fatta però
Per esteso infame data l'ora che lei non può a ricavare soltanto la stradina Mazzitelli sentita Caroppo Chiarelli adesso
Non è mio compito intervenire sulle allora io gliene diamo tre stelle tutta la fase che si sente legge-lega triennale
Mai sentito Mazzitelli no noi mangiamo da chi non è
Rimandiamo alla domanda perché la domanda è allora variabile a sua madre diamo largo San Pio quinto sedici
Pagina sette pagina dobbiamo Assitalia abita alla dottore ma non c'entra niente nessuna quella zona sull'avvocato tempo fa l'avvocato poiché tutti o non c'entra niente do lettura del testo ed è la domanda che
Attesa da questa qua
Mi dice a la domanda è questa qua
E largo San Pio non
Largo San Pio quinto numero sedici Lovelli
No scusi stavo guardando avvocati erogarlo gli avvocati numero fine avvocati adesso nella ringrazio d'Assise alla lavanda Cardano e la cosa Gianvito numero sedici Arigoni Fabio dice è una coincidenza
Allora
Il geometra frasi uno l'avvocato dice
Le pagina centoquarantuno
Parto al reparto centoquarantuno dell'Europa
Lei conosce largo San Pio quinto
Arrigoni risposi mia madre quarant'anni che ha vissuto c'è bisogno di lei conoscibile attempato tutti un palazzo molto particolare comporti era incerto sì un condominio Palazzo elegante dice lei
Sì però la domanda indicheranno le fa lei lo sa che Mastella BT quel palazzo lei dice lo ha letto
Non ha mai conosciuto le Mazzitelli non so neanche che faccia abbia l'ho letto su quelli su quel libro che ho sull'ordinanza sì ben quaranta non ha mai sentito questo cognome mai mai in quaranta non ha mai sentito questo quindi mai
Ma sentito Mazzitelli mai non sono mai interessato mimare paga l'affitto l'anno era proprietario non sono mai andato né io né lei né mio padre alla riunione condominiale
Quindi come Acitelli come ha detto prima in sede pagina sessanta sessantaquattro
In cui si dice
Ma lei non ha i mezzi dell'Ama sentito Arrigoni Fabio Mazzitelli lo sentito sì
Scusi un attimo da chi ha già sentito dai giornali adesso l'ha sentito all'epoca foca rally dice lui
Ma sentito De Gennaro nessuna sentito depurato Marelli no da Bogarelli foca dava Carelli ed ho sentito uno due nomi mio sentito non di più però ma all'epoca quindi all'epoca certo questa è la pagina occupato riferimento
Qua riprendendo l'ho detto
Pagina sessantasei nel
Pagina sessantaquattro sempre l'interrogatorio sempre il metodo
Danese seguito di una seduta del due ho richiamato territorio chiedo centoquarantadue prodotto qua
Ma se l'ho sentito da Carlo Lucarelli sabato Carelli e non ha mai detto che abitava dove abitava in amare a parte che neanche vorrei che fosse sapeva che nel mare abitava là non lo so queste sono domande
Quindi
Questa è la città sicura dichiarato le speranze la contestazione che debba la pagina sessantaquattro e Polito e da pagina centoquarantadue
E che ha detto che forse l'ha sentito la dato per terra accetto questa contraddizione venti
Allora
Qua si era espresso in altri termini dubitativi mentre in quella circostanza portuale trasfuso intervengono il codice in salotto senta lei conosce John tale
Aurelio
John Torelli ore cozzato qualche volta simbolo uno o due volte chiarito all'amico suo no dichiara micro conosciuto tramite chi tramite Gennaro ma
E
Come ma l'ha conosciuto l'ho conosciuto perché c'aveva una Società pure lui di l'informatica
è praticamente quando io ho smesso lui ha preso il mio posto o delle smesso qualcosa quando io ho smesso con la
Con
Con la pelle Fox alla stesura tempo credo che l'UE abbia preso sì credo che comunque comunque inserito nella
Nel nostro lavoro ed è una società sì quindi inserito nel vostro lavoro con una società sì
Chi faceva le cose che faceva lei detto ha preso il posto io penso che le abbia preso il mio posso qui scusate storia però non lo so questo non lo so per certo so che lui ha lavorato ha fatto lo stesso lavoro che ho fatto io mondane che misura non so poche cifre io non so con chi però ha fatto senta
Ma lei lo sa perché lo pensa perché lo sa o lo pensano che ha detto qualcuno Marco per questo muro che ho sentito parlare in nome lato Como durante così
E quindi a prendere tu che giocherà sia anche una sola lista per una società che oggi lavorava con noi che lavorano con voce senta già da qualche soprannome veniva chiamato in qualche modo
Aveva qualche soprannome
Aspetti un attimo ci pensa
Boh foro può essere
Non è una cosa del genere
Non mi ricordo
Come ricordo sovrano
E od altri non mi ricordo
Chi era
Non me lo ritrovai straniere sembra quello però se non sbaglio previsione chiunque lo ricorda come negli anni in cui lo ricorda quello che ricordo dolce senta Elena conosciuto la persona chiamata da Tanca
Ha mai conosciuto nella storia malata tante
Se danno anche era assistano anche ragione fresche ha mai parlato di tappa anche a Como belle
Vi parlo ma appunto per telefono di totale facciamo risponde gentilmente gli ha parlato per telefono perché considero lavavamo perché
Su una
Per quello che riguardava una una sponsorizzazione
Che aveva fatto mobile
Come gruppo cavato venga Società nostrano fatto questa sponsorizzazione
A uno sportivo fucile chiari cugino incantatore Cantatore stessa notare un soprannome nega manovrina noccioline se non ricordo bene accetti e quindi
Ha parlato per e quindi non capisco perché parlava di John perché perché Giunta credo che abbia fatto
Perché penso che abbia finale come si dice sponsorizzato John tra sociale e Giunta sponsorizzato fuggire credo
La sfida il giovane si è realizzato questo lo Cellina sì esulta
E apre con la mente con relativa fattura di il pacchetto che ha fatto niente perché hai parlato al telefono vinicoli non occorreva telefono perché io non era molto simpatico mi sta molto simpatico noccioline noccioline esaurito Giunta non rapporti per cui non c'è nessun tipo di
Non ce n'erano meno molto simpatico tutto qua e quindi perché parlava perché le ne parlano con perché ma come lei dice che ieri di questa cosa perché per la sua vocazione del
Mi sono un po'arrabbiato perché pensavo che ebbe ho pensato che penso e
Mi ricordo che ne parlammo che prese dei soldi questo Cantatore per la sponsorizzazione abbastanza una cifra abbastanza importante che non ero d'accordo tutto là
E ma come veniva detto ed invece non ha fatto bene perché aveva fatturato a all'Aurelio Giunta Aurelio Giunta così stava poteva pagare meno tasse c'è una cosa fiscale non mi ricordo
Quindi aveva però aveva fatto la fattura regolare era convenuto anche aggiornerà convenuto anche la società diciotto sì
Senta
Lei ha detto prima ha fatto dei nomi ho parlato di i Fanelli adibite Colotti ci vorrà un po'
Ci può descrivere un po'meglio che lo faceva queste persone
Non è la
Era
Mi dava anche a me io parlo di me poi gli altri di volersi Parrinello che ha fatto come mi dava gliele riunioni movimenti mi sbagliavo arrivano tre quotidiani per i bonifici
Mi preme in Avenue però prima di darmi sempre Alice aspetto aiuto sentir somaro ecco perché io le dico che partiva tutto farla l'input poi lo passava Fanelli a fare la prova a me
O a me o direttamente alla
Alla banca perché oggi abbiamo permesso anche di poter chiamare direttamente in banca per fare evidenti eventualmente qualche bonifico che non c'ero
Quindi tocca milioni revochiamo all'ufficio c'è un signore che si chiamava ricordo che noi lo Stato
E quindi anche la Banca saperi chiamarli la voce la riconosceva faceva diplomaticamente certa unitamente nel
Pervadere mattina mi chiamò e mi dice le cose più insomma e poi mi dava meglio tutto insieme con altri invece
Che cosa nipoti Misiti cosa facevano gli stava lì tali Socoro a più di
Insomma si è sempre occupato di dico se artistiche di o di politica della del centro
Sì ma non era uno che è arrivato grosse
Nel fatto dei bonifici delle cose non era uno che si interessava di questo però sarà presente
E quindi era ma una amico suo di mobile amico di MOC diventa un'era che non è certo che non tutti lo dico come nascono il naso Gomorra
Negli anni chiaramente c'è stato un apporto necessaria come
Voi che altro conosceva le persone che lei ha letto su quest'ordinanza ha avuto un modo di il ci da delle persone che lei che lei ha conosciuto e chi partecipava a queste riunioni di cui già a ha parlato forza
Le riunioni c'era gli ho detto c'era Marco
Serroni Nicola Rigillo sono chiare un ammanco di azioni e Nicola Di Girolamo Marco Serroni ed amici suoi o l'aggancio conosciuti chi la pensa abbiamo conosciuti Como pinete quasi di uomo così rappresentati povere
Quindi io ritengo utile euro ancora mi ricordo al bar dell'evolversi ampi come si chiama Ciampini all'EUR quel bar danesi come si chiama
Va bene Palombini vini allora Palombini li ha presentati infelici sia di giorno netto se l'avvocato De Girolamo e o e il numero l'altro era stato un manager di
Di
Passi sì so che è stato lo sa chiedo scusa
Lavorava Treviso con Benetton
Non ha lavorato era un manager così disciplina prima e quindi poiché successo questi droghe è riconosciuta una compagnia durante il lavoro
Io non ho stavano dentro ci hanno accompagnato durante tutto l'arco del lavoro sia do Serroni che piena conoscenza avvocato e la certo e l'altro come
Grazie quindi era a conoscenza di tutta l'attività quindi che svolgeva questo gruppo fu quindi facciano parte del gruppo mila euro senta LEA
Lei voglia lei li ha visti già incontrati più volte ha visto una volta sola no va beh sì lo visione incontra dei alle riunioni
Il tema che era quante volte noi mosso il Giordano dedico potranno ignorati spesso abbastanza certo
Più di più Di Girolamo meno perché era faceva l avvocato l'altro è un pochino di più pochino di più sì senta
L'avete padri dell'undici un aumento se non i tre minuti anche a Panama c'erano passati confondersi insieme un potere
Senta lei i
Hai è stato mai ha capito Antibes lei no
No ha mai sentito parlare di Capo d'Antibes
Per capire anche so dove sono come la sanità se mai sentito parlare ma ho come lo qualcun altro dica preventivi
Si sa dove c'era la casa Gennaro accanto carburanti quindi sarei al magistrato come se non c'è mai stato ma che non va mai invitato per cui no non aumenterà la domanda
Non avendo aveva invitato non se ne potevano insomma come sa
E quindi però le esperienze che genera casa Capra in Tibet lo sapeva che io riceva Gennaro perché il Parlamento il loro nome l'ho saputo Daloui ore o da un uso l'ho saputo
Favorisce la questa casa al mare le saputo pesasse Morena trovata punti deboli amaretto esentata capienti alla villa di Morri lei non glielo ma non muri ha avuto una riunione con Gennaro dove sono indicati ma non era gli abitanti
Credo è un altro posto delle vicino però forse a Montecarlo
Che quella sera che torno arrabbiato che mi telefona forse aveva un controllo molto chiaro non ha mai detto che è stata cantanti Guidonia mai parlare no anche perché more molto riservato non è che uno rivolgere le cose anche perché poi a me
Io stavo dall'altra parte del mondo dottore in quel periodo lei ma era già stravolgere
Senta lei bandito certo che io temo che si tenesse lavorato pochi anni fa ha lavorato pochissimo con
In queste società
Lei sa perché lavorato pochissimo
Forse per la perquisizione gli ho avuto
Per la perquisizione non ero più al un
Paragrafi Guardia di Finanza e perquisizioni alle cose che non era più il caso continuasse a lavorare voto portare quali no al gruppo anche se ha un'altra società che poi
Lei si chiama delle forse uguale perché è una grande fantasia legna infatti c'è non ha avuto molta fantasia senta che ancora esiste la società e non l'ho chiusa calendula temo che si trasmettono chiede la pelle Fox International che fine ha fatto statali dove deve stare
La International sta
La International
è andato una persona prende i documenti dal mio commercialista nati da saliva da Giorgio saliva se le presi
E non si sa più PC Assito come enti non ce lo
Ma e allora dopo non mi soffermerò venduto niente ma la ma dovrei il no
Apprendere con il non documenti
No non l'ha mandato andato un signore che ha dei documenti se le presi ma lei che sa che è nato un signore come fa sapere che non significa ha detto che Natuzzi Alletto Giorgio saliva gliene do dieci avvenuto la persona incaricata da depressivo come ci pare che anche legato nessuno
Qui avete verificato da lei
Gli esempi si documenti alla società esatto ma non ha più gravosa lei non ha mai più se non ho mai più operato io assolutamente mangiano operavo
Io non ho mai operato con la delle Fox International era in vita
Però io non ho mai operato che mi ricordo con la colla in con la telefax nord semplice la prima si opera dopo io personalmente benissimo le International no lei non era conveniente forse Manni non mi ricordo devolve bisognerebbe controllare ma non credo
Quindi ancora senta lei conosce la uni data
Un i data la Società umiliata la Società unità da io credo di essere andato a Fiumicino una volta a pagare negli uffici di questa unità
Perché me lo disse sia poverello che fa nella di prendere dei soldi a pagare un debito che ci aveva la telefax comuni data
Lei ne è nata solo pagato ho pagato e poi me ne sono andato bassa bene a Mario Sacco antico questo guidata dall'attività
E
No devi rispondere che si registra a no quindi non so neanche chi li faceva assumi data
Forse era quella dei server no però io non sono anche cose non serve dottore se lei dice che cosa non serve che non lo so dire
Non lo so quindi l'adozione di questa seconda pagarla debito che avevo perché giustamente non si conosce a debiti in giro ho pagato ricordo se dieci mila euro me dodici mila euro mi ricordo marcato fatturato dell'esistenza di questo debito come ha saputo mi ha detto fa nella epoca rally
Magari non è soltanto una cosa lei ha parlato di FastWeb sempre a un certo punto di Telecom Italia spaccata ma si
Ha fatto un po'di confusione che tipo di collegamento c'era tra queste due società se lei ha capito che c'era un collegamento io
L'unica cosa che so di Telecom sporco e di falso il collegamento è che gli stessi funzionari
Reciti di galoppo Garelli di Fastweb
Sì hanno permesso di fare i contratti con Telecom spacco in virtù del fatto che l'amicizia che c'era tra foga Rally e i funzionari di fase evidentemente anche i funzionari telefono Spar col si conoscevano hanno fatto una specie di tre turni o no
Senta un'ultima cosa perché io vadano capita per tornare un attimo a quella riunione all'esito della quale ci fu quella telefonata in cui lei ha un certo punto ha preso il telefono e parlano qualcuna li fa Standa
Io non ho capito
Ma la Società FastWeb voleva chiudere i contratti perché voleva chiudere i contratti signora io non lo so perché lei non ha capito non l'ho capito meno importante che non li chiudevano poter qualora lo so e Latina sapete com'è finita
è finita lì dopo quello che gli ho ricordato direttamente per telefono che loro erano praticamente con
Insomma
Abbiamo fatto avevamo lo stesso obiettivo per l'evasione dell'IVA loro l'hanno detto che parlavano col Presidente entro qualche giorno ci davano la risposta rivolta positiva non mi ricordo quanti giorni sono passati basta abbiamo finito Presidente
Se quanto
Ricordo il controesame parte civile
Sì
Difensori degli imputati
Chi vuole io
Sì pregando l'avvocato naso serve
Gregori buonasera io sono l'avvocato naso e sono il difensore di Brecht con l'ospite di Colosio così buonasera avvocato lei sa con chi
Senta brevissime
Domande per qualche solo per qualche chiarimento
Sì adesso poco fa rispondendo a una domanda del Pubblico Ministero soubrette Colotti
Lei ha detto ma apre Colotti stava lì si occupava di cose artistiche sì
Che mi sembra grosso modo
La stessa risposta che ha dato alla medesima domanda nell'interrogatorio che lei rende il tre settembre
Dove dice sì break Colotti faceva da autista non era uno che faceva cose dottore
Ecco quando si riferisce accolse a cosa si riferiva
Non faceva una volta sola che faceva lavori di concetto era stava dentro la tecnologia del lavoro che stiamo facendo eccetera eccetera stava presente sempre questo sì
Ho capito prassi non non non si occupava di cose come
Del resto quando dice cose si riferisce che operazioni portando il loro nome all'evasione esami alle truffe compagnia ben era presente però noi non si occupava neri né di bonifici per quanto mi riguarda o di altre
Perfetto
Senta invece
Perdere Colotti sono soddisfatto
Passiamo a Colosimo lei ha parlato del di Paolo Colosimo
Come avvocato e anche come suo amico personale ho capito bene quarant'anni di amicizia quarant'anni di amicizia allora l'amicizia risale a quaranta anni fa
E il suo rapporto con l'avvocato Colosimo invece a quando risale per quelle
O poche volte che io che io ho avuto bisogno di Colosimo togato per cose poi piccole che sono nel cammino di una di un commerciante
Di chiunque lavora
E ci siamo sempre frequentati più per l'amicizia che peraltro
Poi
Ma anche il fatto d'avvocato ci hanno difeso quando serviva già stavo rapporto professionale ecco io quello che il CIPE ha chiaro quando in un solo serio
Non ho avuto altri avvocati io solo lui ecco quindi grossomodo a quanto rimontare rimonta il rapporto professionale
Al mille novecentonovanta novantacinque lui da quando dopo la laurea che ha fatto dopo lo aveva fatto il insomma come sia la specializzazione tutto quanto come diventa l'avvocato il subito gli andava a chiedere siamo bisognose sapendo che l'avvocato amico Malaman ai danni e quindi anche il rapporto professionale
Diciamo ultradecennale e il
Dieci anni si
Si non è di quarant'anni perché noi siamo a diciotto anni per cui però dieci anni sì come no
Ma difeso due o tre volte ma su cose sporadiche su cose
Non così importanti però mi ha fatto da poca
Va beh tutto è relativo chi ha un processo anche se apparentemente banale un banale imperava gesso come no importante non certo non so per esempio in processi bancarotta la difesa
Lei mi difese da una da un processo di bancarotta e tra altre cose non sono uscito illeso grazie a Dio perché non è non è qua che noi non li ha reso vuole dire assomma assolto perché ero innocente dall'altro e me l'ha fatta l'UDC sì perché amo comprato un negozio che erano in un fallimento non lo sapevo ebbe Sandro avvocato cercheremo di processi viale Europa non è poi una cosa così banale
Annesso reso conto evidentemente
Non è che ho fatto bancarotta io
Senta una cosa
Lei oggi ha detto più volte rispondendo al Pubblico Ministero che quando lei chiamava da Panama o comunque aveva contatti
Con
I suoi amici e anche con l'avvocato Colosimo ce ne veniva detto di restare fuori sì perché
Se fosse rientrato l'avrebbero potuto arrestare così sì
Ho
Vorrei capire bene
Ma lei è stato detto
Che positivamente costoro sapevano che c'era un provvedimento cautelare nei suoi confronti
Ok era una loro valutazione che se fosse rientrato ingranaggio né del fatto che aveva subito una perquisizione e compagnia bella avrebbe potuto anche essere arrestato
Sta parlando dell'avvocato sta parlando degli altri prendere adesso sto parlando in generale in generale le chiederò della bocca perché l'avvocato del mio avvocato per cui rispondono certa maniera dell'altra persona glielo posso dire non avere una certezza che non l'ho mandato di cattura
Però l'hanno detto che la probabile a novantanove per cento e per rischiare tornavo avvocato ma era una loro valutazione loro valutazione perché non ce l'avevo ex e invece quello che l'avvocato come l'avvocato Colosimo io quando gliel'ho chiesto lui inizialmente mi ha detto di non tornare perché neanche lui
Neanche lui aveva
Accesso per vedere solo questo mandato di cattura per
Quindi era perché era segretata la cosa non so che mi disse voi termina lo so avvocato che bisogna stare attenti volano parla ci sta facendo Colosimo Colosimo mi ha detto io non posso entrare non lo so
Come avvocato di consiglio di non andare via perché non muoverti per fare come avvocato ecco
Esatto
Quindi era una sua valutazione perché nel momento in cui lei dice io non ho accesso agli atti non posso entrare
Credo che voglia dire no no accesso agli atti quindi non posso verificare gli accenti ha in mano il pubblico ministero non ti posso dire se c'è una
Misura cautelare e poi lo saluto
Però sulla base della mia esperienza ti suggerisco che e me e così così è così avvocato Emanuela così come ha detto lei perfetto grazie come ha detto lei
La memoria come le ha ripetute ecco c'è perfetto
Senta Vega
Lei manifesto
Lei oggi ci ha anche ricordato che la presenza del signor Marco di Roberto ma cori
Lei non la gradi particolarmente no ma non ho gradito in quel frangente in quel frangente in quel freme inserisco a Parma certi
Lei manifesto all'avvocato Colosimo questo suo disagio ben manifestai undici in quel modo in quel momento non mi ricordo sono manifestati in quel momento o in una telefonata questo non me lo ricordo
Però gli dissi Paolo magari per quello che è salita solo parlammo più tranquilli mi dicevi però che dopo un certo
E l'avvocato Colosimo le rispose qualcosa le Colosimo mi disse non ti preoccupare io diritti controllo non se ne occupa remore
Cioè mi disse di non preoccuparmi dal mio avvocato questo per la sua situazione Cesena dice Roberto ma accompagnato perché ho stavo solo tutto qua ho capito
Senta
Della presenza di ma cori
Sì della non gradita presenza di ma cori lei si lamentò anche con altre persone ancora prescindere dall'avvocato Colosimo
Per esempio con Gennaro Morbegno
No non lo credo di essermi lamentato concernono MOC vedi ma cori non glielo so chiamo credo avvocato una sono
Non è una non mi ricordo non credo di essermi lamentano Massa nelle nostre discussioni o talmente forte talmente lunghe
Che magari uno dice una parola se lo scorda però non mi sembra
Per esempio gli ha detto ma perché cavolo mai mandato sommatorie non credo non gli atti no no no anch'
Senta
Lei conosce un Tizio che si chiama Lorenz anni Andrea Lorenza
Sì
Da vecchia data da vecchia data
Da ragazzi da ragazzi le risulta che sia
Un amico di no del
Ho un nemico di notte non credo che sia Nicodemo
Quando dice non credo che sia amico di Macbeth vuol dire che non era in buoni rapporti comma otto bene credo che non siamo nei rapporti ciò capi
Senta lei risulta per caso visto che lei dell'avvocato Colosimo oltre che il cliente è stato anche amico da quarant'anni che l'avvocato Colosimo per esempio abbia difeso questo Andrea Lorenz anni che non era amico di mano bel
Penso che l'abbia difeso credo
Credo di sì perché l'abbia difeso perché si conoscono avanti
C'è pure pure Lorenza nero conosce da tanti anni a Paolo Colosimo quindi a lei l'avrà difeso non è che me Sondalo mai a chiave e Mineo all'epoca le risulta che perché no misurarla delle vicende siano altre aree in argomento e tramite ci si parla di vicende giudizio credo che lo abbia difeso sì
Le risulta
Sì
Senta
Fino a quando Colosimo la assistita professionalmente
Colosimo mi ha se si devono funzionalmente fino al ad o quando dopo lui uscito da questo problema che ha avuto come Gruppo Coppola simili
Dai dagli arresti domiciliari o l'ho aspettato silicio ha parlato si perché mi sembrava e doveroso come insomma una forma di rispetto a una persona conosceva anche anni
E anche professionalmente poi però mi sono fatto tutto un concetto tutto mio avvocato
Ho visto i problemi che ci sono stati lui ha avuto dei problemi ho aspettato uscisse dai domiciliari perché non volevo che pensasse che per quello
Io io volevo il mandato esatto
E però gli ho detto chiaramente detto guardi tolgo il mandato perché a mio avviso non era più compatibile con i miei interessi
Ti tolgo il mandato in questo processo o i nel mio ingresso in questo in questo mandato in questo perché non aveva nient'altro di mio ma va chiuso tutte le cose
è sicuro di questo ne è sicuro che fino a successivamente le l'avvocato Colosimo non si sia occupato di sue vicende giudiziarie
No non no avvocato non se n'è occupato di vicende giudiziarie si è fermato quando afferma e aspetto positivamente categoricamente allora lui l'ultima cosa che l'ultima
Volta che io quando gli ho dato la disdetto del mandato Colosimo era il due mila e sette di
E fine due mila sette una cosa del genere se non erro avvocato perché lei deve essere l'autunno del due mila sette sì è una cosa del genere invece Lobreglio rom da Panama pensi neanche d'acqua
Perché quindi lei era ritornato ero ancora la palla ma certo se stavolta liberamente libero tra virgolette veramente insomma vano liberamente e libero prescelta e certe acché perché europee
Nel
Quando sono tornato a Panama
Che
Sì per libera scelta si si sono tornato per conto mio sì sì doleva del mandato a Paolo perché non pensavo che non fosse più
Inconciliabile si dice così sei la mia difesa con i fatti successi a luglio voler
Sì sì ma questo è assolutamente comprensibile però la mia lo è anche vero che leggermente diversa perché che lei gli avesse tolto il mandato per questo processo ci risulta poi
è un fatto documentale perché c'è una revoca eccetera
Che quello che le ho chiesto se non per caso in altre vicende delle quali già si occupava antecedentemente a questi fatti
L'avvocato Colosimo non abbia continuato a occuparsi nel suo interesse per suo conto fino al due mila nove
E se l'ha fatto l'ha fatta a mia insaputa perché io non non non ne sono a conoscenza ora le faccio un'altra domanda in un'altra forma e poi ho finito
O almeno io mi sono scordato ma insomma è lo ricordi Orsoline revocarle il mandare ricordo avvocati in questa vicenda glielo ha formalmente revocato in altre vicende processuali nelle quali vi era coinvolto
Che ho tolto per io ho tolto il mandato per questa vicenda ed avendo che non avevo altre cose lei pensa che non aveva io pensavo di non avere altre cose ok grazie
Sì altri difensori avevano
Intervenire il momento il controesame presta
Diciamo preoccupazione ecco anche l'esame della difesa mappa il preminente prenderà parecchio tempo quindi non sanno bene siete ancora possiamo tranquillamente andare avanti ecco
Poi dentro
No siamo tutti infortunati intelligenti
è chiusa
Bisogna intenti in cui neanche da un altro anche di senza però in realtà non lo so approvati però
Scusa pure io anche magari domani sicuramente non è contento quasi fisico che non è che non sono contento così tanti quanti naresi mai così
Rispondo
Però posso continuare se dobbiamo continuare continuiamo però assolutizzato opposta
Lei non si sente di contenuto io dottore e se devo continuare continua il Presidente non lo so mi dica lei io non io sono molto stanco da stamattina che sto Olivieri presto
Se siccome la cosa insomma il processo credo importante mi sembra per cui preferirei stare un pochino più lucido più più tranquillo e non
Per non dire nelle cose che mi ricordo male o cose sbagliate
Va beh allora prendiamo atto
E anche perché ciò problemi alla vista signor Presidente sono sei mesi che sono chiuso dentro una ce lo assicura mi dà fastidio l'ha visto non ho più l'ha vista non mi dà più nemico un fondo vedo le persone ormai a tre metri quattro metri vorrei riposare dalle quattro e mezza che sta in piedi
La crisi non perché ve ne sono certo che abbiamo tracciato esigenza sacrosanta cioè volevo capire ecco alla società avvocato cinquantotto anni lei giovane
Avviso solo dodici ore legione i soci in quanto tale
Potremmo infatti l'avvocato di settanta dovranno parlare per favore scusa posso devo continuare il dottor
Scusate volevo capire se tutti i difensori appunto devono controesaminare
Il teste restante vede
Grazie non lo possiamo fare una prossima udienza Presidente
Sì signor Presidente lei cosa vorrebbe fino a che ora dovrebbe restare
Va beh a questo punto domenica avrebbe neanche ora votereste
Va bene stiamo cercando di pianificare avvocato teniamo conto giustamente alle esigenze prospettate dalla
Dal teste che appunto particolarmente stanco provato
Fisicamente quindi ci aggiorniamo all'udienza
Già calendarizzare quel diciotto va bene
Sì ore nove e trenta piuttosto siamo sempre
Come signor Presidente
No no no parlava
La Giunta
No
Innanzitutto l'avvocato
Sensibilizziamo
Scusate scusate scusate scusate un attimo
No no è chiaro che andiamo avanti oltre le due abbiamo
Lo stesso identico problema di oggi per quanto riguarda appunto altri processi poi i dati che saranno destinati ovviamente all'invio ne approfitteremo durante la pausa lo abbiamo fatto oggi
E quindi
Cioè giochiamo senz'altro rivela un diciotto febbraio le nove e trenta sempre questa sala sia autorizzato quindi di l'ufficio di trascrizioni a trasmettere le transizioni via e-mail va bene
Alla cancelleria e poi in buona sostanza
Come
Vi chiedo
Presenza non c'è un ultimo evidenti
Allora
Si assistiti
Va bene sì
Sì si va a pezzi ribadisce il contenuto dell'ordinanza
No no resta
è stata notificata no anche per
Poppins l'autorizzazione del suo
No su tutto
Generale
Pubblico ministero
Sì sì certo se
Grazie
Grazie al Presidente aveva un suo
Sì
Allora scusare
Con l'estero
Scusate un attimo
Un attimo di attenzione cortesia perché
Allora prosecuzione appunto dal controesame di Rigoni e poi anche situazione del
Teste Morello il teste Burri che Murri Augusto
Anche quello
Bovenzi avvocato
Ho capito avvocato però d'altra parte se
No perché può darsi dovremmo appunto
Se sarà possibile terminare il controesame
Noi bensì
Non è l'avvocato valuteremo appunto
Lo valuteremo il diciotto va bene
Finito Murri
Grazie negozi quindi anche valutazioni nulli va bene al diciotto loro diciotto febbraio nove e trenta
Le autorizzazioni sono ripartite per quanto riguardava gli
Sì
Quindi pubblicitario ci darà il detenuto
Dicevo che vengono viene ribadito il contenuto della ordinanza autorizzativa
Nei confronti dei detenuti agli arresti domiciliari già emersa lo scorso rientra
C'è l'autorizzazione
Sono proprio
Sì d'udienza è tolta alle residenze scusi Presidente a scanso di equivoci e quindi io lo seppi rimanere qui
Era già stato fatto per perché avremo Otello viene ribadito il contenuto dell'ordinanza autorizzativa per
Gradazione come
Prego