L'arresto di Ratko Mladic. Intervista a Luka Zanoni

La Serbia voltata pagina con l'arresto di Ratko Mladic il presidente Boris statici ha dimostrato di essere alla guida di un Paese normale ci saranno le azioni dure parate di nostalgici contestazioni ma non cambierà il significato storico di questa giornata che vent'anni dopo l'inizio della dissoluzione della ex Jugoslavia
Dal segnale che la lunga transizione della Serbia iniziata possiamo dire all'indomani della morte del maresciallo Tito è arrivata al termine così scrive tra la altro Andrea Rossi lì in un articolo intitolato la nuova Serbia pubblicato proprio poche ore dopo un primo commento a caldo dopo la notizia dell'arresto di Ratko Mladic su il sito internet di osservatorio balcanica occasione siamo al telefono adesso con il direttore della testata giornalistica del senatore Luca Zanoni buongiorno Luca poiché i lavori allora mi sembra che queste parole di Andrea Rossi sintetizzare un po'il senso di questa giornata anche stando a quello che avete scritto voi proprio in queste ore suo se relatore insomma c'è una nuova Serbia c'è un Paese che volta pagina somalo fa anche in maniera fortemente simbolica con l'arresto di Ascona dieci
Sì la Serbia e da un po'secondo me che ha voltato pagina lo ha dimostrato nel due mila otto con all'arresto di Radovan Karadzic e lo ha ribadito con l'arresto di climatici e dell'altro giorno
Che la Serbia abbia completamente voltato pagina nullo che non loro DRI ecco non lo direi così forte non ci sono ancora molte cose da fare in Serbia
Anche a livello di input di opinione pubblica di di società considera che
Una sondaggio che è stato fatto uso di recente se non sbaglio addirittura anche commissionato dal Partito Democratico di qualità dice ha dimostrato che oltre i cinquanta mi sembra cinquantacinque sessanta per cento
Del della popolazione cioè del campione rappresentativo ovviamente
Era contrario all'estradizione direttivi di Mladic quindi c'è comunque ci sono delle
Dei massi da appare ancora bacchetta ovviamente si posiziona e le parole di dignità dice anche io le le e vedo pertanto sincera e nel senso ha detto possiamo adesso alzare il morale presentarci con un morale alto di fronte all'opinione pubblica internazionale di fronte alla comunità internazionale
E questo è vero tant'è che appunto
Mia opinione ma non solo io ovviamente laghi scuoteva essere arrestati prima
è questo questo sì è vero questo è un po'lo hanno l'abbiamo letto un po'alla venduti come te lo abbiamo pensato un po'tutti cioè spot deve essere arrestato prima c'è stata in questi anni una rete
All'inizio molto solida poi via via ha cominciato ad la prassi fatta di
Militari di di di elementi dei servizi di sicurezza ambienti politici ambienti della Chiesa ortodossa che lo hanno
Lo hanno protetto e sicuramente adesso viene preso perché forse degli viene viene meno quella quella Rete Luigi e vecchi anziani anziano e malato però ecco
Forse possiamo vedere anche il bicchiere mezzo pieno come si dice di fatto che venga meno quella quella rete è un altro segnale insomma cose cambiano appunto perché mi pare
Poteva essere arrestato in una certa data quando comunque si sapeva facciamo due mila sei due mila sette da quando c'è questa questa
Leadership politica allora le cose sono cambiate
Boifava corsi pre e post unità non ha mai avuto intenzione di arrestare Mladic era il il Presidente ed è per gli anni del dopoguerra esatto
Quindi cioè a sempre dimostrato una certa riluttanza nei confronti del Tribunale dell'Aja mentre età dice la politica di tali ci può essere criticata per tanti altri motivi però insieme a Ivo io si può dire cioè il Presidente della Croazia
Ha intrapreso una serie di di gesti anche simbolici che vanno verso e la sottolineato anche nel discorso della conferenza stampa che ha tenuto il il ventisei maggio dopo l'arresto di TAR di Lecce
Ma non è ancora vidimati scusa mica vanno verso la riconciliazione
Cioè è andato a in Parlamento se abolito finalmente da adottare una risoluzione su Srebrenica anche se non si parla di genocidio ma era comunque un passo è stato comunque un passo importante
Si sono incontrati io si può vice netta digitali c'è stato Ugo vara insomma ci sono una serie di segnali stando anche a Srebrenica dettato anche a sarebbe entrambe che non si è fatto particolarmente ben accolta sarò vedi dei cambiamenti ci sono oltre tutto questo di l'arco di navi ci può essere interpretato anche questa
è un'interpretazione che poi può essere ovviamente anche confutata come un segnale rivolto alla Borghello soprattutto alla Repubblica serba c'è quell'entità della Bosnia Erzegovina
Che
Va nella direzione di dire insomma noi nostro obiettivo è entrare nell'Unione europea il prima possibile importo della Repubblica cerca e nella Bosnia Erzegovina se ce l'abbiamo risolto questa cosa con l'Ariccia
Poi dovete risolverli o tre cose io penso che vada o anche in quella direzione PAI sicuramente bisogna anche essere realisti sicuramente c'è anche un calcolo di di di politica interna questa questa s'
Tasse poi questo porta ad esso ha ha comunque a un'apertura della della strada da Bruce per a ottenere lo status di Paese candidato questo spiana anche la strada per le prossime elezioni l'anno prossimo al tema del cielo
Si sono
Sono Maria giusto insomma voglio dire non c'è libertà abbiamo che è una
Dal punto di vista politico e si fanno si fanno anche dei calcoli ovviamente
Non lo vedo solo come una una era moneta di scambio nel senso che no no infatti abbia anche un valore e di di di come catartico morale interno però ovviamente dal punto di vista politico
Tale dice a può incassare dei punti politici per le elezioni del due mila dodici
E allo stesso tempo perché vada assieme che io penso con molta probabilità la Serbia ottenga lo status di Paese candidato che entro la fine dell'anno che è una delle
Era la sua ricchezza certo
C'è una cosa a proposito del della rete di protezione non che che in questi anni c'è stato intorno a Mladic non c'è stato solamente la rete di che a cui accennavamo c'è stato diciamo così anche un chiudersi gli occhi e non solo da parte dei dei serbi ed io ho trovato significativo una testimonianza che Tucci tipo in un articolo che anche tu hai scritto per osservatorio banca nel Caucaso citi una un'intervista pubblicata dal quotidiano blitz così grandi Belgrado di un a un ragazzo che ha lavorato in un cantiere con dice che si nascondeva e e dice
Ieri ero incredulo posso credere che fosse lui anziano oppure notato che gli assomigliava gli avevo fatto notare ma non avrei mai pensato e dice
Ecco quanto siamo stati collettivamente ciechi è quel mille io ho trovato interessante questa questa criniera accogliate recata poi
Diciamo corroborata da un'altra testimonianza è uscita oggi sulla stampa di degrado che rinforza questo nel senso che c'erano anche altre per siccome che ovviamente avevano
Avevano lavorato con lui perché lavorava in questa ne ha azienda impresa edile
Fra l'altro curiosità anche per
Una un cantiere che era finanziato dal dall'Unione europea come ironia della sorte questo è vero perché questo allagatori il cui nome appunto volutamente non è stato riportato perché ha teme per la propria relazione sta dice io di l'avevo anche fatto notare la somiglianza però insomma mi sembrava di essere un po'un complottista no nell'orario minimo mi sono convinto che comunque
Sicuramente non fossero due
E questa è una è una è una che cita un po'collettivo probabilmente anche il fatto che ritornando sondaggio che di cui dicevo prima in molti probabilmente non l'avrebbero nessuno ecco infatti e questo mi minimi manda a quello che scriveva Adriano Sofri su Repubblica
Più in cui l'ottavo punto che ovviamente sul piano del diritto non è esiste ovviamente l'ASL ha responsabilità e personale però sul piano morale viste una colpa collettiva insomma e nel caso di quello che è successo e negli anni Novanta nei Balcani appunto moralmente questo pesa
Sì sono insomma con quelle quelle famose quattro colpi di cui ne parla ambiato persino
Colpa individuale la colpa morale la quale secondo te io stessa secondo te i serbi riusciranno a fare
Un'operazione come quella che in qualche che sono sono riuscite a fare anche i tedeschi rispetto alle loro responsabilità facendo le debite differenze anche di contesto di di ovviamente le colpe Quadi della neonata non sono solo dei serbi
Però ecco tu pensi che
Quando dicevamo prima insomma che comunque in trasformazione la la Serbia ci sarà anche la capacità di di di
Di fare un'operazione del genere
Io penso che il solo a Roberto di Mladic benché sia altamente simbolico e possa aprire comunque un un nuovo capitolo della storia
Penso che non sia sufficiente
Penso che non servano azioni come quella della della rete commerciale della volontà di non solo di raccogliere un miglior
Di firme entro la fine di giugno ma perché per istituire una Commissione indipendente fatta da dieci membri indipendenti di
Tutti i Paesi
Della ex Jugoslavia
Che hanno che sono di coinvolti nella guerra si questioni come tanto uno al due mila e uno questa iniziativa Recco ma qualche volta ne abbiamo
Che parlato è molto importante perché
Perché si basa proprio sulla ricostruzione della memoria ancora prima una poi delle dello stabilire ragioni e torti e ragioni
Sì perché fa parlare in qualche modo le vittime no alla fine le vittime sono considerate dal punto di vista giuridico del Tribunale del processo sono dei testimoni se servono per
Mentre osservare dare poi ovviamente non è che si va a sovrapporre a al Tribunale internazionale dell'Aja certe però io penso che
Siccome era già successo sempre una Commissione per la verità la riconciliazione in Serbia voluta fortemente da questo unità
Anni fa
E guidata da Alexander loco se non sbaglio all'epoca naufrago miseramente prima otterrebbe petizione dei suoi membri più più industrie più indipendenti
C'era dentro la finca Piero che c'era dentro anche altri giuristi di fama che che sì sì
Sì si tirarono fuori mi altamente perché capirono che la cosa andava a parare intuimmo dico abbastanza bizzarro perché costruita voleva tirare fuori voleva riesumare
I corpi della seconda guerra mondiale senza che l'obiettivo principale era quello di parlare della quella degli anni Novanta certa certo in qualche modo tardi cioè
Nella nella sua dichiarazione non hanno dato l'annuncio ufficiale Louise tra l'altro cita anche dice adesso speriamo adesso chiediamo anzi diceva che noi chiediamo che chiedo che
Ci sia anche una Commissione d'inchiesta indipendente sulla sul dossier Marco cioè sul traffico di organi in Kosovo a danno
Questo le lire
è comprensibile
Cioè ovviamente tardi cioè non è un politico diciamo così alla leggera Comano Palomba dichiarazioni tanto per farle ovviamente
Dice non abbiamo fatto questa cosa agli la richiesta la condizione principe imparino europea ma anche per per poter avere un approccio diverso regionale era l'arresto di nati ce l'abbiamo fatto
La cambia ha dimostrato che poteva farlo che ha una capacità e lo ha fatto adesso però fate vedere anche voi
E siccome ci sono queste gravi accuse che la cosa va avanti allora ci si tiri fuori anche altri aspetti è chiaro che lo gioca su un piano di politica interna e internazionale occhiale non so no anche perché
Intanto adesso giustamente tutti abbiamo gioito per l'arresto di Mladic però non ci dimentichiamo che ci ancora Goran Fazi dice che deve essere catturato l'ex capo precedente della rete della Repubblica serba intracranica ce
L'Aula dice martedì c'è stato un interregno diciamo di un paio d'anni di Dicorato agli e poi c'è il problema anche dei quattro
Parlando dei dei dei dei dei principali responsabili ma qua c'è tutto il problema dei pesci medi dei pesci piccoli e quindi del lavoro delle Corti locali poi
Detto questo e questo è quello che
In qualche modo traspare da questo sentimento con visto di ulteriore in qualche modo di
I criteri spetta di rammarico del delle non so delle madri di Srebrenica piuttosto che delle donne bosniache
Eccetera perché è ovviamente ricordi come si avete arrestato il pesce più grosso però io incontro gente che si è macchiata di crimini
Che so benissimo chi sono eviterò tranquillamente passeggiare per la città e a questi perché non succede niente
Si parla è un po'perché le corti locali poi avrebbero dovrebbero effettivamente
Processare migliaia di persone
Certo ma tu pensi che sia possibile che
Allora almeno una parte di proceda parte una parte probabilmente sì tutti tutti penso di no
Bene quello quello non è successo però sarebbe un segnale positivo insomma diciamo sì al trasferimento sole forze locali di alcuni casi anche case che erano incarico all'Aja e l'IVA
Domani
Devono dimostrare appunto le corti locali che riescono a fare a fare il loro lavoro anche perché poi il processo il processo all'Aja processo ma dice sarà inevitabilmente
Lungo e complesso per forza di cose perché non può essere altri mentre questo forse può è anche difficile poi da spiegare alla gente che poi la la giustizia i suoi tempi questo tipo di procede mettiamo i loro tempi ti volevo chiedere per per via conclusione una cioè Enzo Bettiza che sulla stampa ha scritto che con l'arresto di malati dice
Di fatto finisce la terza e ultima guerra calda d'Europa
In fondo lui aveva già scritto che INAIL nell'ottantanove nell'ex cosa che non era mai finito tu tu pensi che sia così insomma che si possa
In qualche modo chiudere questa questa guerra calda
Non so cosa intenda cui con guerra calda nel senso
Ci sono grossi problemi ancora vedi che per esempio faccio un esempio ma avversità molto più informati viene preso in queste cose le sappiamo tutto bene
La RAI di Mladic ha inevitabilmente riportato a galla cosa che sappiamo d'altra parte una divisione interno la Bosnia
Non se non hanno manifestato decine di migliaia di persone però mille cinquecento-due mila persone a Banja Luka piuttosto che in altri porti della Repubblica pesca a favore di meraviglie hanno
Un peso anche semirimorchi somma però ce l'hanno ha diviso comunque la Bosnia ancora perché è
E pubblicazioni Casini considera che il Tribunale dell'Aja i tribunali generalmente
Giudichino solo e esclusivamente i serbi cosa che peraltro non è vero però insomma c'è questo sentimento capisce quindi
Ci sono ancora delle c'è poco tempo fa anzi ancora in corso e perché poi è intervenuta l'Unione europea insomma la la la questione è rientrata Chierchia calmata un attimo però ad oggi minacciava referendum
Che avrebbe potuto beghe consuntivo avrebbe potuto comunque minare la la l'esistenza stessa insomma del della Bosnia come Stato
Comunico eccetera quindi ci sono delle delle cose che
Che che non
Non sono non sono così facilmente risolvibili e non penso che l'arresto di tradizione sia il la la la chiave che è così bloccare immediatamente però però da assicura
Amente ora un segnale APPA persone come come Milorad odi che appunto già che in questo momento mi sembra non o storto sprecare rispetto a quello che personam personalità come età dei cieli in serve come io si può vincere in Croazia sanate stanno stanno facendo nel quadro di una stabilizzazione dell'integrazione dodici sembra veramente un residuo del passato forse
Anche lì di gravità dice possono dandomi è quello che ti dice qualitativa
Può essere un segnale anche inviato la dopodiché perché comunque TAR Lecce dopodiché si conoscono molto bene retoriche
Presente spesso Belgrado insomma
Però può essere un segnale che va in quella direzione sennò Naro
Non spingere l'acceleratore assurdi le questioni di vini siamo
Che possono riportare un attivo di secessione perché è la sede non vi appoggia si
Insomma il come sempre il il mosaico balcanico piuttosto piuttosto complicato
Incumbent lavoro soprattutto da da lavoro all'Europa bisogna vedere come torniamo sempre poi alla al al solito al solito discorso diventa un po'anche un tormentone però veramente probabilmente la chiave poi di di de de la soluzione più che
A Belgrado Bagnaluca o a Zagabria sta Bruxelles
Posta anche lì insomma mi fa anche lui sì sicuramente bisogna vedere adesso ma anche la Corte tra nord e il dell'Unione europea nel perché la mia europea ha una grossa patata bollente da risolvere che è il Kosovo e ce l'ha anche Kadic ovviamente
Cioè l'arresto di gravi cercato sofferto
Nel senso che era e motivi di sicurezza per
Gli aiuti che c'erano tante che appunto sentivo l'intervista con Vukčević che è poi fatto il coordinatore del del
Della squadra che ha portato all'arresto la domanda ragiona riferibili novantadue diceva ma è vero che non tutti hanno partecipato a questa ma solo un gruppo ristretto scelto di persone e gli altri non sapevano niente lui li ha cercato di diventare un po'la domanda ma si vedeva che era imbarazzato e io penso che
E sia effettivamente vero quindi
Non non non non non è una cosa che poteva essere
Quindi poteva essere così diffusa no quell'attacco sicuramente difficile però la difficoltà grossa impegno so che e quello che voglio dire Tabita avuto una certa dose se vuoi Dicorato e non poteva farlo prima perché probabilmente sarà definito come Djindjic
C'è quindi ucciso
La ha potuto farlo adesso ma non
Può sicuramente in questo momento riconoscere l'indipendenza del Kosovo
No certo sarebbe un suicidio politico per tradizione
E quindi quella è una una partita Ross
Laddove l'Unione europea invece a delle grosse responsabilità primo perché è i ventisette non sono unanimi nel riconoscimento del Kosovo
Va bene la Romania peso e non so se poi pazzesco a confermato le dichiarazioni che sono uscite sulla stampa non parteciperà al summit di di Varsavia perché è il Kosovo è stato invitato come Stato sovrano se
Si è certi quella del Kosovo è sicuramente una una una partita con una complicata complicatissima la mia impressione è che a Belgrado e ci si renda conto che il Kosovo e perso lo dico il mi sembra di capire ma anche da da questi colloqui che stanno andando avanti tra Belgrado e Pristina però certo
Nessuna delle due parti a questo momento può recedere dalle posizioni ufficiali insomma quindi però certo quello la è uno snodo
Fondamentale insomma anche per i per per il destino politico dita decide di quel
E di quella che da parte di classe politica serba penso penso che su questo siamo tutti d'accordo
Localmente ringraziamo molto ringraziamo Luca Zanoni che il direttore della stessa tale giornalistica di osservatorio balcanica o caso per tra questo commento queste considerazioni su sulla Red dopo l'arresto di di Ratko Mladic grazie garante dei lavori