Conversazione settimanale con Emma Bonino

Adesso siamo collegati con ma Bonino che esauriamo buongiorno Emma quello e allora dicevamo chiaramente la settimana si apre all'insegna per quanto riguarda l'attualità politica italiana dei referendum di
Domenica e lunedì prossimi cinema ti chiediamo innanzitutto vediamo quel che c'è sui giornali quel che non c'è quel che non c'è sui telegiornali addirittura ieri il TG uno ha sbagliato la data in apertura dicono garantiranno il nostro Paese è che non c'è democrazia
E Marco Pannella questa testimoniando da un mese e mezzo di Di giuro ed è questo che il punto centrale
Meno anche i collocare dopo comunque
Se non si democratiche ed appartato di diritto per rispetto delle regole tutte quante soprattutto da parte delle istituzioni
Si nega questo diciamo quadro di contesto quello che Marco testardamente credo nella situazione attuale paghi eroicamente fra come e inchieste
Tutto il resto è inspiegabile
E tutto il resto è solo confuso perché è una declinazione di questa assenza di Stato di diritto noi prendiamo il referendum ad esempio
L'abbiamo sempre sostenuto che una volta indetti e sentivo stamattina qualcun altro che lo sosteneva una volta indetti i referendum non appartengono più alle altre istituzioni eccetera eccetera appartengono i cittadini
E quindi al voto lo abbiamo sostenuto e difeso questa tesi è molto chiara e ci sembra anche dal punto di vista delle norme attuali tanti tanti anni di battaglia referendaria
Invece come tra l'altro da buon gelosa il Governo Berlusconi ha imparato da maggioranza i Governi precedenti che appunto hanno tentato dalle elezioni anticipate e a quant'altro e anche
A norme e interventi parlamentari dell'ultimo minuto Berlusconi buoni studente
A imparato questa
Se attenzione ed è arrivato col decreto omnibus
In al fotofinish e cioè proprio nei giorni
Gli ultimi possibili in più con una formulazione
Che lascia aperta tutta una serie di contestazioni ma insomma non voglio
Infilarmi diciamo e è in contestazioni giuridiche che altri hanno già fatto e in più come se non bastasse c'è anche il ricorso alla Consulta domani
La che appunto strada di diciamo di e che però nel sentimento molto chiaro al Governo e in realtà ha trovato questa strada
Perché nella sostanza è d'accordo che ci vuole una pausa diciamo di riflessione per far decantare
L'emotività degli italiani invece i tedeschi che sono molto più freddi e poche votiva hanno poco deciso che escono dal buco
Basta va bene ma gli italiani e motivi hanno bisogno di decantare un po'
Che impatti romani il Ministro Romani
All'assemblea di Confindustria la settimana scorsa
A parlato della cosiddetta inesistente il Piano energetico nata Luca italiano un strategia energetica o come volete
Entrando anche nei dettagli come se niente fosse successo manco il decreto se è un costo per la verità
è e quindi lasciando aperto per età opzione che intanto adesso ci fermiamo un po'e poi rivedremo che poi la tipiche
Berlusconi imparassero avevo sostenuto nell'incontro con professor così
Per cui e di violazione in violazione di confusione in confusione dei mancate informazione altra violazione eccetera eccetera si consuma
In realtà una uno strumento che pertanto fortissimamente detenuti abilitato in tutti gli anni scorsi ed è per questo che alla fine al di là del
Perché tengo contenute in particolare per esempio sull'acqua dove radicali italiani
A prego questa posizione di dire intanto e soprattutto bisogna
Provare arrivi salvare questo strumento bisogna andare a votare bisogna che cogliamo almeno l'occasione al di là dei quesiti specifici per
Ri portare
Una qualche albero di di agibilità e di operabilità
Del l'istituto del del referendum ma
Insomma al di là di tutto questo fu creata credo che tiene conto
Del contesto che a Marco denunciare cioè della
Attenta di democrazia né per democrazia s'intende anche lo stato di diritto e l'applicazione delle norme
Esistenti tutto questo diventa obiettivamente incomprensibile e estremamente confuso
Eh ma a proposito di referendum e di quello che non c'è e sui giornali e continua a non esserci se non sulle cronache GIP cittadini
Ci sono anche quelli milanesi che hanno visto i locali milanesi che ci sono per quanto ci riguarda e ne parlerà
Noi compagni e stabilire quelli di Gorizia peraltro io andrò a Gorizia
Mercoledì perché a Gorizia poi tra le altre cose mentre a Milano e per i cinque referendum milanesi molto importanti
Il quorum perché siano validi e del trenta per cento se capisco bene a Gorizia il quorum invece del cinquanta per cento
E immagino che a Gorizia come l'ex amministrazione di Milano
Poco abbia fatto il Comune per informare i cittadini e gli abitanti ma appunto certamente quelli di Milano quelli di Gorizia per esempio quelli di Milano che
Hanno un grandissimo impatto di orientamento e di discussione tra i cittadini sul sul futuro di Milano proprio dal punto di vista
Della innovazione tecnologica ed ecocompatibile
Del turno otto hostess pochi insomma di grandissimi temi che attengono al futuro immediato di una grande città come Milano
A proposito ma tu hai già avuto modo di farti un'idea dei primi passi della Giunta Pisapia anzi del Sindaco Pisapia
Eroico perché loro cioè quelli più Marco Cappato io non
Ho sentito però con grande
Con soddisfazione diciamo che è e il del Sindaco Pisapia aspetta molto da questa partecipazione
Referendario ho sentito anche una presa di posizione molto importanti e di solidarietà con gli obiettivi e la e la iniziativa di di Marco Pannella c'è da sperare che anche altri Sindaci di nuova nomina
Abbiano la stessa attenzione allo stesso rifletto però devo dire un pezzo di strada occupata molto di più in questi ultimi due giorni
Di di immigrazione coinvolta paghiamo mi pare di Maroni che occupa parta
In passato sotto silenzio non lo so
Che a questo Governo che può dire tutto il contrario di tutto Maroni alle al Pretura dell'economia prefetto ha detto che bisogna superare la politica dei flussi segnalo che c'è una legge che lui non applica ma insomma c'è una legge che si chiama Bossi-Fini
Per quanto riguarda i flussi e che invece bisogna legalizzare
Tutti quelli che hanno un lavoro e allora c'è da chiedersi ma scusi perché esso ad agosto e badanti certo eventi quegli altri cinquecento mila che si erano messi in coda che avete lasciato in nero
E in una situazione in cui lo stesso Governo e lo stesso Ministro Tremonti Maroni e quant'altro continuo a ripetere ossessivamente nel Programma nazionale di riforma sono loro stessi a dire
Che al di là dei milioni già presenti nel nostro Paese e scopro dice Maroni e dalla necessità di legalizzare chi ha un lavoro
Nel Programma nazionale di riforma del governo e dice
Visto anche se i trend demografici del nostro Paese avrà bisogno da qui
Terranno da qui a dieci anni prossimi dieci anni di duecentoventi duecentoquaranta mila immigrati in più K due milioni e mezzo di persone
Ma invece mentre questo si scrive in una nota
A piè di pagina piccola piccola o si dice al Festival dell'economia di Trento poi invece
La politica ufficiale continua a essere appunto
Quelli lì fuori dalle balle eccetera eccetera eccetera quindi come vedete ciascuna situazione in cui
Romani vari Ministro Romani ma all'Assemblea e Confindustria e riparla del nucleare come se niente fosse
E come se non avessero loro decisione obiettivamente
è la cosiddetta moratoria nel decreto omnibus e quindi
E il merito Maroni che presenta trenta ore dichiara che no che la la politica dei flussi che Patruno applica
Comunque non va bene fallita fallimentare pure c'è una legge che però non si sogna di cambiare e che va bene la legalizzazione per chi ha un lavoro insomma devo dire e i poveri cittadini i
Sappiano veramente più a che santo votarsi
A proposito di immigrazione oggi cioè sulla sull'alta fa sull'altra faccia della medaglia quella più drammatica l'intervento del capo dello Stato che chiede una lezione morale l'altro indifferenza davanti tanti morti che ancora una volta sono emersi dal braccio di mare Mediterraneo che ci separa la nostra Sicilia dalla dal nord Africa
Chiedere al di là del merito che tocca ogni tema ci vorrebbe grandissima rilevanza in genere
Peraltro Pannella in particolare dove abbiamo cercato in tutti i modi di sottolineare come il Mediterraneo e non solo in questi ultimi tempi sia
Un'area vera e propria possa comune da tanto tempo tant'è sorprendente così mi possa esprimere
Una lettera della Presidente della Repubblica a un giornale
Nel senso che
Mi pareva che gli strumenti a disposizione del Presidente Repubblica sono piuttosto il messaggio alle Camere insomma non asta e si trovo o sorprendente certamente sottolinea un
Fatto euro della se non meno di grandissima rilevanza
Non solo nella coscienza morale ma anche nella gestione politica
Di questo spazio di largo che ci
Unisce e che non è un mare che ci divide e che la tecnologia attuale certamente
Ci si aiuterebbe i
Come dire ad avere meno strati o di dire di vite umane il dimenticate dimenticate il giorno dopo
E credo che questo peraltro a che fare con
Quello diciamo non solo che sta succedendo nel sud del Mediterraneo la
Che è molto preoccupante la questione yes-man la questione schieriamo insomma rispetto alla quale io credo che
Aldilà di detto delle cose che ci dicono nei convegni e o o in realtà non se ne forza né volontà politica da parte dell'Europa certamente ma anche da parte
Di Paesi più mediterranea dell'Unione europea di
Capire o di come accompagnare quello che sta quello che sta succedendo per cui
La la la morte per per annegamento insomma di
Ormai centinaia se non migliaia di persone negli ultimi anni e mezzo decine di miliardi negli ultimi
Mese anche l'espressione di una
Impotenza e certa e anche forse di una non volontà di
Accompagnare o per quanto possibile
Ho
Drammatico in corso in questo lago
A proposito Emma dice di quanto sta accadendo in insidia inerme n poi tra l'altro ieri c'è stato la
La drammatico episodio dei gli spari ai venti mostra anti da parte dei militari israeliani che avevano i dimostranti che avevano violato il confine con la Siria il clima sta vertice sicuramente continuando ad aumentare
No anche perché certamente quella non era come ci dice o come si direbbe una manifestazione spontanea il trend abbia ragione chi dice che
C'è in realtà organizzata in questo modo e con l'imputato l'incapacità di discipline di gestione del Governo israeliano che pure si diceva pronto pronto non si capisce perché cosa appunto ma
In ogni caso e una di quelle manovre che il regime tenta realmente anche per cercare di far dimenticare
E assistenti appunto non è
Tecnica usate da abusata
Diciamo anche negli anni negli anni passati ma per distrarre anche
Dalla repressione anche al regime di Assad ha in corso e che ormai credo abbia portato migliaia di morti quindi qua vedete un incendio drammatico da da quelle parti con una transizione difficile
In Egitto con peraltro anche a Venezia nasce assai di
E facendo la sua presentazione ci mostrava come
Anche l'Arabia Saudita sia meno che che stabile e meno che
Tranquilla quindi
Sarebbe di che occuparsi diciamo preoccupati ma certamente occupati ma io penso e temo
Che
Oltre all'Europa all'ultimo minuto come dire al massimo al massimo qualche albero salverà le banche tedesche o le nostre dicendo che salva la Grecia ma insomma
Non mi pare che poi sia all'altezza di nessuno di questi avvenimenti turbolenti e che accadono diciamo nel nostro
Do è ma a proposito un prima dicevi di quello che una serie di considerazioni facevi sulla
Sulle incongruenze di questo Governo proprio a Venezia hai dichiarato a margine di questo convegno di questa di questa puntamento che a tuo giudizio il Governo deve comunque andare fino in fondo perché oggi una giornata che vede un un incontro tra Berlusconi e Bossi potenziali Tremonti potenzialmente quasi uno snodo sulla
Rigidità della legislatura e del Governo in positivo o negativo prego no
Di
Io ho detto agli ambiti avente impongono l'importo
E oppure
Dovremmo dall'orario di governo e di scusi ma leggi che sta lì veda che governa
Sì mentre
Perché mi pare che sia all'interno della maggioranza poi anche in alcuni
Rapporti diciamo di opposizione o prese di posizione
C'è un ritorno fase immediata nonostante il segnale che mi pare così evidente che viene dalle lezioni
Amministrative invece ad una politica che si chiama dell'alleanza insomma in realtà ad una politica
Di Palazzo molto oligarchica è che non
Secondo me non tiene veramente conto di quello che
A del segnale che la gente ha voluto ha voluto dare ha voluto mandare che direbbe
Veramente spingerebbe invece
A ad una posizione diversa e cioè quello di preparare una
Alternativa perché appunto sia la perché il Governo si batte
Si batte nelle elezioni Enron per compravendita di responsabili o irresponsabili o per altri giochi molto interne di baratto che avranno come prima vittima
Credo una buona possibile e necessaria legge elettorale perché se poi arriverà appunto si ritiene che
Dai Governi di decantazione ai governi e di unità nazionale ai Governi non so più come li si voglia chiamare
Ma insomma
Con qualunque nome dissidi via poiché esattamente
La questione me prima Berlusconi se ne va poi vediamo
Questa mi sembra la la tesi non proprio in via alternativa mica immagino io che però da parecchie interviste centosette o venire fuori sia invece ritengo che
Finché l'il Governo dentro vi sono altre allocarlo sulla riforma che non si fa sulla capacità di governo che non ha
Sul tradimento costante di qualunque lei che ha detto faccio un inciso ma
Domani o molte organizzazioni femminili completo pari o piccole terranno una conferenza stampa alla Camera perché
Per esempio semplice semplice i risparmi dovuti all'equiparazione e all'innalzamento dell'età pensionabile e delle donne nel pubblico impiego che per legge decisa dal Governo nel due mila dieci
Dove devono andare ai
Servizi per la conciliazione e quindi per consentire
Con maggiore accesso delle donne al mercato del lavoro ebbene ancora ancorché ci sia una legge in realtà già i soldi del due mila undici sono duecentoquarantadue milioni di euro letteralmente spariti
E e tutti gli altri previsti fino
Al duemila eventi è che il Governo aveva calcolate in quattro miliardi non se ne fa più nessuna menzione nel famoso Programma nazionale di riforma e quindi c'è una legge
Non la si cambia semplicemente l'acidità attende e potremmo fare esempi di questo tipo ogni giorno cui però evidentemente ci si è
Per fatti quindi niente di niente si muove per non appunto questa idea di che incontri
Alberti che o incontri tra oligarchi com'è che la questione della legalità dello stato di diritto del ripristinare
Ha qualche elemento essenziale o fondamentale del nostro vivere comune del nostro vivere insieme non avesse nessuna nessuna rilevanza
Ci pone e ma anche un altro aspetto perché che si cominci a parlare di una maggioranza che pensa ad elezioni anticipate alla vigilia di una manovra da quaranta miliardi di euro vuol dire una cosa sola che è una maggioranza ciò che pensa di non far di posporlo non è che si
Ripete lo schema dello scalone come sulle pensioni cioè lasciamo a chi viene dopo di noi eventualmente l'onere di
Di farle cose impopolari ma non antipopolari
Sì solo che
Mi sembra
Bond come dice il tubo insomma piuttosto
E ho ricordi chiamo in questa in questa situazione dove la la la sopravvivenza giorno per giorno con repentini cambiamenti di di posizione di più sezionamento ma anche nel merito di alcune questioni
Sono all'ordine del giorno senza che questo provochi
Nessuna reazione di di nessun tipo ora che la situazione delle carcere sia quella che era che di cali denunciano da tantissimo tempo che sia necessario da riformare la giustizia a partire dall'amnistia
Che sulla parte economica non si possa continuare ad andare a
Tutto questo sembra
Appunto per questo dico al Governo governi governi i fenomeni di questo paese c'è ancora che ancora ne è capace
Ma non è che un Governo di decantazione o di unità nazionale euro chiamiamolo come vogliamo sia poi più in grado mi sembra di affrontare queste cose tra virgolette così impopolari
In tutto questo si unisce pedante comma Mancini ovviamente la questione democratica in forma e informazione su cui
Adesso tra i titoli di proprietà ma la guerra tra bande Formigoni contro BOT accolta contro Formigoni con triangolo con Vespa ma insomma
Sempre all'interno dei dei soliti noti in una guerra tra bande che poco a che vedere col conoscere per deliberare che un
Diritto dei cittadini prima ancora che
Che appunto del del espressione di
Questo o di quel esponente politico
Emma ci rimangono poco più di cinque minuti quindi possiamo anche vedere quelli che saranno gli appuntamenti della tua agendo di questa team
Ma antenata dica molto la parte questa andata in qualità di cui ho già parlato del Senato sarà impegnato viene in Aula il dichiara di legge sulla corruzione quindi
Avremmo tutto questo problema dall'altra la Camera come ho detto sul decreto sviluppo insieme con Beltrandi con Linda Lanzillotta con altre con altre colleghe Alessia Mosca
Per una parte anche con la Beatrice Lorenzin e stiamo cercando di reintrodurre
Questa possibilità di di di veramente al femminile di valorizzazione o comunque di potenziamento
Della questione dell'accesso al mercato del lavoro e degli obblighi familiari diciamo
E se le donne in delle donne in questo in questo Paese
Quindi penso che farà almeno da questo punto di vista una settimana importante e che avrà anche due appunto al venti uno dove vi è un particolare venerdì e in preparazione del Gay Pride sulla questione appunto
Di omosessualità Endesa diritti di queste di queste persone
In una situazione mi pare
Do la battaglia regolare nel nostro Paese
Oggi tra l'altro ancora alle prese di posizioni del Papa sono state riportate da tutti gli organi di stampa ma
Alberto è il problema è cosa fa la politica esatto IPAB persone stimano saggio mestiere non vedo come possa farne un'altra dell'OPA e lo si può
Ma il problema è cosa fa la politica è certamente siamo alle prese di posizione anche più recente del sottosegretario Giovanardi non sono sicuramente
Risposte ad una situazione di rispetto della dignità dei singoli degli esseri umani lentamente dice
La nostra Carta fondativa da diversità
In genere tra le altre cose e per questo come hanno sollevato i radicali il caso c'è da temere per quel che dirà Giovanardi ha con
Sa o in un controllo sulle diete voterò appunto cervello cambia l'ha fatto molto bene e radicale sollevare questo
Questo problema
Eh ma lei ti ringraziamo a voi grazie davvero e buon lavoro a Emma Bonino la vicepresidente del Senato collegata lettere telefonicamente con noi con Radio Radicale quando mancano ormai meno di due minuti alle undici