Puntata di "Notiziario del mattino" di venerdì 23 settembre 2011 , condotta da Dino Marafioti .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 27 minuti.
Rubrica
Commissione
16:00
15:00
14:30, Roma
11:00 - CAMERA
8:30 - Senato della Repubblica
8:30 - Senato della Repubblica
9:00 - Senato della Repubblica
13:30 - Camera dei Deputati
15:00 - Roma
11:00 - CAMERA
12:00 - Roma
16:00 - Roma
E sono le otto e quarantacinque minuti di Novara chiodino studio per l'edizione del mattino del notiziario di radicale dopo averla delicato la seduta di mercoledì scorso la situazione delle carceri all'illegalità
Della giustizia nel nostro Paese alla proposta radicale di amnistia il Senato tornerà a riunirsi il prossimo martedì
Ieri il indicarci l'amnistia discusso anche il Consiglio regionale
Del Lazio che dalle undici di questa mattina potremo
Ascoltare prima conferenza stampa di ieri Pannella ha tenuto con il presidente del Consiglio regionale poi la seduta del consiglio stesso ma ce ne ha parlato Giuseppe Rossodivita consigliere regionale radicale alla Regione Lazio che però innanzitutto ci dà notizia
Sulla vicenda delle firme false per
Formigoni perché ieri sera riguarda un'importante decisione del Consiglio di Stato al sentiamo
Non si dice buongiorno anzitutto il bollo dell'ascolto di Radio Radicale
Ieri sera premesso non me ne sono occupato circa sono a mente del correttezza teneva occupa degli avvocati
Giovanni Pesce Simona viola con i quali abbiamo lavorato in titoli una relazione a tutte le vicende che hanno riguardato le firme
E la dicembre delle firme false presentate a sostegno della lista Formigoni ieri sera uscita una
La sentenza appesa del Consiglio di Stato direi che è una sentenza davvero importante
Perché a annullato sulla la decisione del TAR Lombardia
Che aveva respinto iter ricorsi radicali
Solo con la motivazione aveva respinto i ricorsi radicali il TAR Lombardia con la motivazione che sarebbero stati i cardini invece il Consiglio di Stato ha detto no non erano tardivi
E a sostanzialmente rigettato tutta una serie di
Domande che erano state fatte sempre in sede di appello davanti al Consiglio di Stato ma a accolto sostanzialmente ha ritenuto fondato
Il motivo o che aveva a supporto la ritenuta
Falsità delle firme a sostegno della lista Formigoni
E a mandato gli atti alla Corte costituzionale questo perché bisogna spiegarlo un pochino agli ascoltatori il giudice amministrativo
Non avrebbe secondo le norme che regolano il procedimento davanti ai giudici amministrativi
La autonoma possibilità di andare a verificare a valutare la falsità o meno delle firme per questo è necessario ed è stato necessario
Agire in
Sedi civile con un procedimento che si chiama querela di falso dove il giudice ordinario civile
Deve andare ad accertare la partita delle firme oppure no il risultato di questo accertamento e della dichiarazione eventuale di falsità da parte del giudice civile viene poi
Travasato nell'ambito
Nel procedimento amministrativo bene il Consiglio di Stato ha sostanzialmente
Censurato questo tipo di procedimento davanti alla Corte costituzionale e rimandando le norme davanti alla Corte costituzionale poiché
Purtroppo giustamente dice ha detto il procedimento relativo
Alla querela di falso è un procedimento troppo lungo la decisione del giudice civile sicuramente non interverrebbe
In tempi utili e quindi peraltro rispetto alla preclusione attualmente esistente nel sistema da parte del giudice amministrativo
Di disporre autonomamente una perizia e quindi di valutare autonomamente la falsità delle firme rispetto a questa cosa appunto ha mandato gli atti alla Corte costituzionale
Per una verifica della compatibilità in queste norme con il no con con il sistema costituzionale quindi direi
Una
Pronunciamento davvero molto importante
Sotto un duplice profilo nel merito perché il Consiglio di Stato ha ritenuto
Fondato sulla base delle nostre consulenze
La vicenda relativa appunto alla falsità
Le firme per le quali tra l'altro ci attendiamo oramai da troppo tempo anche qualche iniziativa da parte della Procura della Repubblica di Milano che sta funzionando indagini da oltre un anno
Per altro verso
Diciamo uno uno dei problemi giuridici processuali legati alla verifica delle
Procedimenti elettorali appunto davanti ai giudici amministrativi e che sono sempre uno dei problemi
Con i quali si sia dovuti scontrare appunto al Consiglio di Stato
La censurata questa questo tipo di disciplina e quindi
Come dire per le prossime elezioni vedremo che cosa dirà la Corte costituzionale
Ma sicuramente siamo riusciti ad attenzionare anche quest'
Tipo di problema vedremo intanto l'avvocato Rossodivita è anche consigliere regionale della Lista Bonino Pannella in Consiglio regionale del Lazio il consigliere
Ma nel Lazio a tenuto un dibattito straordinario sulle carceri proprio nella giornata ieri lo faremo ascoltare la radio radicale questa mattina come è andata avvocato
Tutti diciamo che innanzitutto ieri stagionale davvero particolare per il Consiglio regionale del Lazio perché non solo c'è stata comunque appunto questa seduta straordinaria questo Consiglio straordinario convocato per l'iniziativa nostra del Gruppo Radicale e congiuntamente al Gruppo di Sinistra e Libertà con il Capogruppo Luigi Nieri
Ma a oltre a questo o meglio per accompagnare questo questo questo Consiglio straordinario ieri è venuto in Consiglio regionale Marco Pannella che ha incontrato il Presidente del Consiglio Mario Abbruzzese
C'è stata poi una conferenza stampa importante alla quale
Hanno partecipato diversi esponenti delle forze dei gruppi politici di destra di sinistra c'era
La consigliera Isabella Rauti c'era il vice Presidente incontra sto stampa del Consiglio regionale Raffaele D'Ambrosio bella dell'UDC
C'era Angelo Bonelli c'era Luciano Roman lì del Partito Socialista quindi una conferenza stampa ovviamente Luigi Nieri di Sinistra e Libertà quindi una conferenza stampa
Diciamo dove c'erano molte persone intorno a Marco Pannella e che hanno voluto direi sostenere le ragioni della nostra battaglia sulle carceri
Poi in Consiglio si è sviluppata una discussione
Diciamo che è una discussione che non è terminata perché poi Laura è stata rinviata a mercoledì prossimo per la discussione per la votazione e la discussione specifica rispetto ad una mozione che è un punto documento presentato sempre da nuovi da Gruppo di Sinistra e Libertà ma che è stato sottoscritto
Da moltissimi consiglieri regionali di praticamente tutti i gruppi quasi tutti i Gruppi del Consiglio regionale e sul quale documento contiene Spada diciamo una
Vicenda che mio avviso abbastanza intera in termini politici perché c'è stato consigliere Francesco Storace della Destra che ha voluto presentare rompendo un po'un clima
Ha voluto presentare degli emendamenti diciamo che il
Al momento sarebbero inaccettabili non solo da parte nostra ma da parte
Anche di esponenti della della PdL emendamenti che tendevano ad inserire diciamo degli impegni per favorire
Nulla
La circostanza per cui gli immigrati devono essere espulse quindi scontare la pena nei loro Paesi di origine ero in particolar modo
Un emendamento dove nell'ambito della sollecitazione questo era il dispositivo della mozione sarà anche
Oltre tanti altri punti una sollecitazione al Presidente della Giunta
Affinché
A sua volta sollecitasse presidenti della Camera e del Senato per calendarizzare dei provvedimenti finalizzati alla riduzione del sovraffollamento carcerario
E il consigliere Storace ha voluto depositato un emendamento molto provocatorio
A dove si diceva appunto
Salvo l'amnistia a questo punto diciamo sia si è rotto un po'
Il clima acché c'era in aula si è preferito come dire rinviare la seduta a mercoledì prossimo per tentare disse anche
Le chiara la chiara ostilità da parte di
Diversi esponenti del centrodestra della mancanza del PdL rispetto a questo tipo di emendamenti
Appunto seppellire rinviare per vedere se poi
In settimana si riesce a raggiungere
Qualche qualche tipo di accordo poiché
Consenta il ritiro di questi emendamenti
E se li ha visti e sullo sciopero della fame e della sete di Pannella ieri Claudio Landi ha interpellato la capogruppo del PD a Palazzo Madama Anna Finocchiaro
è il mio giudizio è che un'altra prova di una straordinaria generosità umana e politica
E però insieme anche la grande preoccupazione
Peraltro mi pare che l'iniziativa che Marco Pannella assunto perché il Parlamento affrontasse la questione carceraria
Confine nel senso che si aumenta
In questa discussione c'è stato in peraltro il Presidente Napolitano
Tensione del Parlamento e questi termine proporremo una sessione che si occupi dei
Proposta di legge che sono state depositate che riguardano
Per il carcere la condizione carceraria
Detto questo ASP
Il livello della preoccupazione mio personale
La voglio dire non è soltanto una valutazione di natura
Votazione
Personale se consente
Effetto asse
Sospende allo shop
Martedì
Riprendeva discute
Martedì riprende
Avviamento dei diversi gruppi parlamentari stanno presentando delle mozioni sulle quali impegnare il Governo
La nostra mozione riprende alcuni punti che peraltro erano già stati oggetto di una discussione il Parlamento è e chiederà due cose con questa mozione la prima appunto che si apre una sessione parlamentare dedicata
Proposta di legge che riguardano la situazione carceraria e che riguardano temi
Come sappiamo alcuni risolto nella storia
è politica ed ultimi anni e chiede
Che il ministro
Venne illustrare
Ciò che sta accadendo sempre carceri
Vogliamo sapere tutto ciò che è possibile sapere anche sul modo con il quale
Si sta affrontando dal punto di vista delle commesse pur
Carceri
E dall'altra
L'altra questione quella per la
Se ne materiale di vita ed
Vogliamo sapere
Cosa si può aree subito
Perché venga morti
La stessa degli
Dell'essere
Russo è contrario all'amnistia Claudio Gustavino senatore dell'UDC e lo ascoltiamo la
Sempre microfoni Claudio Landi
Credo che l'amnistia non
Non rappresenti una soluzione
Rappresenta una disperata soluzione
Dispiace
Potevo dire insomma che
Marco Pannella debba sempre
A questo
Sistema
Farsi a raccontare non dovrebbe essere così perché questioni sempre
Essenziali
Vedo che il
Grave deficit di legalità di umanità anche di
Mancate attenzioni nelle carceri non si debba risolvere con problemi Serpotta e come sono quelli con soluzioni spot come sono sebbene l'amnistia che assomiglia un po'alle soluzioni spot che in campo economico Cipro Pina il nostro Governo Marco soluzioni
Che devono essere più pongo più articolate che passano attraverso la costruzione di nuove carceri forse una diversa anche diciamo peso e misure all'interno di tutta la vicenda giudiziaria come i processi la carcerazione preventiva vedi cosa veramente molto severe ma l'amnistia mi sembra che sia una
Una una scorciatoia che non risolve alcun problema entro e non potrebbe essere un parco Sibiglio volano perché alla fine che si possa poi incardinare il resto delle soluzioni
Mi mi parrebbe che che sia una delle
Situazioni in cui essi si stima che porta allo spirito italico di trovare soluzioni che non sono soluzioni cioè sono sempre
Sommarie come rinunciare sostanzialmente in principio al ai cardini un vero sistema giudiziario
Il processo giusto la certezza della pena ma in un certo punto arriviamo senza carceri in affanno qualche tiriamo fuori l'amnistia mi pare che vi credo che sia un modo per
Per perdere non per vincere
E con sette voti in più di maggioranza l'Aula della Camera e ieri ha affermato che nei confronti di Marco Milanese non esiste fumus persecutionis da parte della procura di Napoli che mi aveva chiesto l'arresto negato così con trecento dodici no e
Contro trecento sedici sì
Ma su cosa votava grave stiamo l'intervento che io Nava mamma effettuano Maurizio Turco dottor radicale
Eletto nelle liste del PD
Contrariamente a quanto è stato detto non siamo chiamati
A decidere se mandare in galera il nostro collega milanese sulla base di quanto accertato la magistratura
Siamo chiamati a decidere se quanto sinora ha fatto la magistratura e le conclusioni che la stessa sin qui tratto
Siano rispondenti alle leggi in vigore
E se nel fare questo di siano profili tali da poterci far dire o meno che vi sia stato un intento persecutorio nell'applicazione delle leggi in vigore nei confronti del collega milanese
La conclusione che io ho tratto in Giunta e che qui riporto è la seguente
A mio avviso non vi è il fumus persecutionis nei confronti del collega milanese non almeno da parte dei magistrati che per l'essenziale quello che ci deve interessare
Voglio oggi chiarire già per il voto che abbiamo espresso dei deputati nel caso del collega Papa di quello che esprimeremo oggi a chi ci ha contestato
Che con
Il nostro voto abbiamo tradito il
Nostro garantismo
Vorrei semplicemente dire che il garantismo è il rispetto della legge e se la legge è sbagliata la si cambia e non la si disapplica asseconda dei casi
Vorrei inoltre ricordare soprattutto ai colleghi della maggioranza
Che quando ci contestate questi voti il voto sul caso papà il voto oggi sul caso milanese
Voi lo fate nel nome dei nostri referendum delle nostre lotte delle nostre proposte di legge
Essere oggi il collega papà eh in galera
Esse oggi il collega milanese rischia di finire in galera
è a causa delle vostre leggi della vostra in attività della vostra incapacità di governo sono Bentham anni che parlate di riforma di giustizia
Parlate di riforma di giustizia parlate di riforma dei giusti no hanno una mezza riforma siete riusciti a fare
Dobbiamo insieme cambiare le leggi non
Disapplicabile a seconda dei casi dobbiamo riformare la giustizia
è per farlo noi riteniamo
Sia necessario ente e indispensabile
Comprare il tavolo da tutto l'arretrato anche quello in base al quale oggi siamo chiamati
Ad esprimere
Questo voto dobbiamo sgombrare il tavolo perché non Paesi sul presente e sul futuro
Per fare questo c'è una soluzione
Una soluzione c'è anche per l'ennesima volta dopo il caso papà voi soprattutto voi della maggioranza
Continuate a rifiutare la soluzione per sgombrare il tavolo è una
è l'amnistia l'indulto la depenalizzazione ladre carceri Zazie ore
Per il resto potete continuare ad esercitare vi nell'emanare leggi
Per l'uno o per l'altro o invece Addis applicarle o applicare la seconda delle convenienze per l'uno o per l'altro noi
Noi deputati radicali noi militanti radicali
Continueremo a lottare perché la legge sia uguale per tutti
Sì chiamati a votare oggi sul caso milanese chiamate sabotare sulla riforma della giustizia
Chiamateci a riparare il danno che avete fatto voi quando avete tradito i referendum Tortora la responsabilità civile dei magistrati i cittadini italiani hanno detto sì
Voi mi avete fatto merce di scambio e sapete perché
Così Maurizio Turco ieri in Aula alla Camera vogliamo precisare che il risultato esatto di quella votazione allora trecentododici voti favorevoli alla proposta comprare all'arresto contro trecento cinque contrari
E dopo l'esito del voto lesse qualcosa
Ha intervistato diversi parlamentari rete non tanto il capogruppo del PdL alla Camera Fabrizio
Cicchitto
è stato respinto un
L'ennesimo tentativo giustizialista la maggioranza
Ha tenuto votando il voto segreto che doveva essere
Invece il modo per scardinare la
E quindi da questo punto di vista
Pur tenendo conto di tutti i dati di gravità che la situazione presenta
Noi riteniamo che
Parlamento ha respinto un tentativo di primario di un altro dei suoi
Aggiungo anche perché sia chiaro
Il voto che hanno in mancavano alcuni persone
Che
Diciamo così più impegnate
All'estero come Tremonti e Frattini
Oppure
Onorevole Papania nelle condizioni che sapete l'onorevole Franzoso
Che sta in condizioni molto difficili
E
Noi i saldi pure in clinica
Onorevole angeliche invece rimasti nei centri
E proprio sull'assenza del Ministro
Tremonti sentiamo cosa ne dice il deputato il PdL Giuseppe modesto
Io ho votato convintamente contro perché sono contro qual sia si
In caso di carcerazione preventiva
Il l'assenza di Tremonti dovrebbe sta chiederlo a lui
Sinceramente in forse magari dovrebbe anche spiegare meglio la sua
Senza perché
Fino a prova contraria Marco Milanese è stato il suo braccio destro dal due mila uno fino a pochi giorni fa sei giorni
Al ventisei giugno
Se fossi stato io sarei stato presente
Se poi questo è un modo anche
Velato per prende le distanze dal suo braccio destro
Sinceramente di questi tempi forse vale di più
La
Coerenza la
Vicinanza a
Quello che è stato comunque il suo braccio destro perché costruito manovre dovrebbero è su quello che volete prevalere poi magari gigantesche sì sì venire sosteneva non lo so
Certo magari i suoi impegni sono talmente importanti
Fa il Presidente del Consiglio era presente
E ci si interroga sullo striminzito margine di sette voti fra domanda e deve far preoccupare e la maggioranza in vista della mozione di sfiducia nei confronti del ministro Saverio Romano ecco sentiamo cosa ne dice il deputato del PdL Fabio Rampelli io penso che una serie di episodi accaduti dei giudici ed enti
Abbiano dato davvero la sensazione sarà pure una suggestione ma comunque girava nell'aria anche oggi qui
Alla gamma dei deputati
Di gli accordi in vista
Di un cambio della guardia di una caduta del governo di una fase comunque diverso
Sempre ovviamente fatti
Del maniera opaca insomma non certamente offrendo eventuali considerazioni gli sviluppi
Al dibattito pubblico nei diversi
Soggetti probabilmente di tutti i partiti
Hanno avuto comunque un ruolo in questo tentativo di dare la spallata quindi oggi non ci sono stato il PD
Però dove di franchi tiratori del resto non mistero che l'opposizione entrata con duecentonovantanove persone
Inaugura ne è uscito contro centosei voti quindi sono ci sono sette
Voti di di più e quindi sette persone che avranno comunque legittimamente esercitato il proprio diritto di voto
Non vincolati dalle indicazioni dei partiti e ancora sul caso milanese ascoltiamo quel che ha detto il deputato del gruppo misto Mario Pepe accertare anche è un po'di crisi di coscienza dei parlamentari
Che magari
Hanno visto che
Onorevole Papa
Che è detenuto nel carcere di Poggioreale
In effetti l'esigenza di custodia cautelare
Sono finite male onorevole
E allora in galera perché
Sei viene messo in libertà viene a rafforzare la maggioranza parlamentare
E quindi questa volta è stato dato un voto
Politico in difesa del Parlamento quindi la lega ha cambiato opinione non perché
Milanese opinione non entrate nel merito
Delle dei reati di milanese non ha fatto il processo al processo
Ma difesa proprio l'istituzione parlamentare
E adesso si aspetta alla mozione su Romano
è meno è qua ormai la maggioranza deve essere usata giorno per giorno
E allora questione di coscienza o accordo politico in maggioranza alla base del salvataggio di milanese
Allora vediamo di nuovo Maurizio Turco il quale ricorda come altri casi Papa ci saranno in futuro
Ho dopo il voto
Petto scusate adesso
La PdL intende occuparsi della carcerazione preventiva
Della responsabilità civile della separazione legale interno
Come lo
Ecco questo è il problema
Avremo antica citata normale
Ma li avremo il nome della legge
Della legalità
Il garantismo
Non è
La tutela al di fuori della legge
Sulla base della concittadini
Ciascuno
Sarebbe portato
La legge quella scritta
Dopodiché
Noi non chiediamo
Se applicarla perché ingiusta
Le chiediamo di cambiarla assenti
Il PdL deve dire
Se dopo venti anni
Venticinque anni
Le leggi
Sul
Giustizia
In questo Paese
Corrispondono alla legalità repubblicana
Forse impedisce
Le leggi sulla giustizia in questo Paese
Devono essere cambiate e chi lo deve fare se non lo fa
Non lo propone la maggioranza ecco perché io ho provato a dire
Portate ce le belle votiamo
Ci vuole l'amnistia
E poi votiamo le leggi
Questi non faranno nella mischia nelle leggi ma non faranno la riforma della giustizia per legge
Perché non faranno l'amnistia
Perché in queste condizioni e questo è vero che non voglio ma a questo punto capire
In queste condizioni non sono in grado
Di fare nulla
Perché tutti i tavoli sono
Pieni di altro
Cancellare
Possibilità di intervenire
E quindi inventano delle palle pazzesche
Delle cose
Incredibili
Cioè
Oggi l'intervento di pantere debolissimo
Perché non era importante
Si era raggiunto l'accordo
Sul fatto se c'era fumus persecutionis sono note
Si era raggiunto l'accordo
Che mandare in galera milanese
Avrebbe potuto comportare
Degli squilibri
Non in riferimento a Tremonti come dicevamo
Fino a ieri si diceva
Che segnano se fosse andato in galera
Tremonti avrebbe fatto quarantotto al quarantotto l'avrebbe fatto milanese
E non l'avrebbe fatto nei confronti di Tremonti tant'è che oggi non c'era
La minaccia milanese non era una minaccia per Tremonti
Rapida charter loro
Terme loro
Tant'è vero che milanese Tremonti non se ne curati a diminuire
Così Maurizio Turco tutte le interviste che abbiamo ascoltato con pendant con deputati sono spero di Alessio Falconio
Ricordiamo che intanto sono quattrocento ventiquattro i deputati senatori firmatari dell'ordine del giorno per il rinnovo della convenzione con Radio Radicale riguardante la trasmissione delle sedute
Del Parlamento la convenzione scade
A novembre di quest'anno novembre due mila undici Radio Radicale chiede che sia rinnovata per il prossimo triennio
L'appello è una iniziativa di parlamentari lato sulla sottoscrizione aperta deputati senatori quali possono aggiungersi è questa lista scrivendo a info chiocciola radicali punto ITO pure chiamando direttamente radio radicale
Nove e tredici minuti e tutto per l'informazione del mattino grazie a Claudio Palombo alla regia uso Luton un grazie per l'ascolto lo dico con la FIOM di adesso è il momento di stampa a regime Massimo borghi
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