Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Una maga assegna uno due
Una venticinque
Che vogliono
Cominciamo del quarantacinque
E
Qual è
Qual è il sistema
Sequestro
A
Ma
Seduta è aperta
Informo l'Assemblea della valuta approvazione secondo che visto l'articolo ventisei bis comma sette del Regolamento interno nelle forme i modi con l'articolo quarantaquattro comma quattro del Regolamento stesso della motivazione redatta da parte del Consigliere Racanelli incaricato
Con dei Veda sembra prende ventun dicembre di che dice che la proposta di conferma fuori ruolo del ruolo organico della magistratura del dottor Alessandro Giordano ma l'abbiamo già comunicata questa questione
Attualmente fuori ruolo presso Segreteria sottostare ed è stato senatore
Casellati confusioni capo da seguire avesse nominato direttore d'ufficio d'Italia che ha tra i dipartimenti o per gli Affari di Giustizia e Ministero essendo stata respinta pareva se ne apra la proposta presentata da terza Commissione nella seduta ventuno dicembre due mila undici ci dorme avevamo già comunicato
Informo l'Assemblea dell'avvenuto deposito la motivazione da padre consigliere Bartolomeo Romano incaricato con delibera assemblea plenaria ventuno dicembre due mila undici redigere la proposta di non autorizzare gli incarichi extragiudiziari dottori
Malagnino Fasano invitato nell'epoca ruolo i primi due presso Ministero della Giustizia il terzo quello presente Consiglio dei ministri essendo stata respinta la paga Assemblea la proposta presentata da Quarta Commissione nella seduta del ventidue dicembre
Due mila undici alla presente informativa seguirà secondo quanto previsto l'articolo ventisei bis comma sette Regolamento comunicazione individuale ai singoli componenti
Nelle forme nei modi di cui all'articolo quarantaquattro
Del Regolamento
Signor presidente sull'ordine dei lavori Consigliere Vigorito
Ho allora io a costo di sembrare mono Maniago voglio tornare un secondo sulla questione del attività statistica dell'Ufficio statistica perché noi abbiamo approvato poco poco prima di Natale una delibera
In cui si impegnava la settima Commissione del Comitato di Presidenza a
Attivarsi per la realizzazione di questa struttura statistica dopodiché ho chiesto l'apertura di una pratica che è stata
Trasmesse nei giorni scorsi alla settima Commissione alla settima Commissione spero intensi spero in tempi rapidi si attiverà per come dire predisporre una delibera quadro che
Affronti il problema della ve lo svolgimento di attività sa di sì però io faccio rilevare
Che passato un mese da quella delibera noi oggi ci troviamo in varie Commissioni a dover affrontare delle questione serie di questioni che richiederebbero il supporto
Di un supporto statistico e non siamo in grado di di farlo mi riferisco ad esempio la pratica che
Passerà fra qualche
Che passerà fra qualche minuto potete evitare di parlare tutti accanto al Consigliere Vigorito grazie una pratica che passerà tra qualche minuto che relativa all'applicazione extradistrettuale
Di un collega dal Tribunale di Verona occorre al Tribunale di Reggio Calabria
Ebbene noi per poter capire quale dei due tribunali aveva maggiore esigenza di su supporto in questa fase abbiamo dovuto richiedere agli stessi tribunali i dati statistici con la conseguenza che quelle di tribunali li hanno mandati ma sono dati
Totalmente o quasi totalmente incomparabili tra di loro io credo che il Consiglio non posso continuare a prendere decisioni di questo genere allo scoop
Ancora la terza Commissione appeal già pronto un nuovo Pando i trasferimenti in appello e di nuovo questo bando di trasferimenti da tempi in appello verrà adottato con il vecchio leader la scopertura del cinque per cento
Che è un criterio l'unico che siamo in grado di
Di predisporre ma che è assolutamente insoddisfacente voglio dire
Questo tema è un tema centrale ripeto sembrerò mono mani dopo qualche giorno fa in un dibattito pubblico un avvocato parlando della recentissima che in qualche misura discutibile
Normativa sul Tribunale delle imprese ha fatto riferimento ha detto prova scala ha scritto
Esplicitamente il Consiglio superiore a sarà in grado di dirci sulla base dei dati sui flussi a sua disposizione
Che tipo di impatto questa riforma avrà su un sistema perché c'è chi dice che ad impatto zero chi dice che ha mandato mille chi dice che si ballerà gli uffici
Mi sono nessuno sa bene neanche a livello ministeriale quali effetti somme per la gente è convinta Antinori Consiglio Superiore della Magistratura AGEA degli operatori siamo in grado di monitorare costantemente i flussi degli uffici giudiziari
Noi siamo in grado di sapere Nucara quindi
Il motivo di questo intervento
Un ulteriore sollecito a quella che credo sia una priorità assoluta del Consiglio se no continuiamo a lavorare all'oscuro
Grazie Consigliere Vigorito lei sa che io condivido completamente questa sua preoccupazioni quindi apprezzo la sua sollecitazione che mi consente anche però informare il Consiglio che dopo una
Interlocuzione per la verità non del tutto agevole anche con il Ministero
Sia il Ministro sia più recentemente lunedì il capo di gabinetto e il Capo Dipartimento
Dell'organizzazione giudiziaria mi hanno
Assicurato che i due due dei sei statistici che collaboravano con la commissione flussi
Dovrebbero
Uso ancora condizionale perché mi riservo di vedere in atto poi la decisione dovrebbero essere distaccati al Consiglio è ovvio che
Medie l'arrivo finalmente del
Delle persone fisiche dotate delle competenze che in cui abbiamo bisogno consentirà spero finalmente sbloccare questa situazione consigliere Sciacca
Sì
In Commissione abbiamo già discusso perché ieri il
Segretario generale mi aveva informato di questa nell'intervento della vice Presidenza presso il Ministero di giustizia del interlocuzione avuta con il Capo del DOG dottore Birritteri
E quindi di questa disponibilità fondamentale che ci viene offerta di due statistici che verrebbero comandati a tempo
Diciamo al tempo totale all'non parziale questo è sicuramente come dire un passaggio
Importantissimo che è bene sottolineare in me questa sede nella seduta plenaria la Settima Commissione a questo punto individua ha finalmente la possibilità di individuare delle risorse umane con competenze statistiche specifiche
E si tratterà chiaramente a questo punto di impostare una delibera con la quale concretamente si proceda alla istituzione dell'ufficio statistico chiaramente
Dico chiaramente sotto questo profilo
Sarà fondamentale l'interlocuzione con la vice Presidenza con il Comitato di Presidenza e con la Segreteria Generale in quanto come dire
Il tipo di organizzazione anche burocratica amministrativa Cesare l'attrazione fatale di andare a parlare tra chi parla e vagamente dicevo che è l'appoggio è il coordinamento con la Segreteria Generale il Comitato di Presidenza in questa fase quindi diventa poiché come dire lo snodo centrale attraverso il quale rendere viva e concreto
Concreto l'Ufficio statistico chiaramente e su questo bisogna anche essere molto chiari
Ne siccome per i miracoli ci stiamo solo attrezzando e dobbiamo confrontarci invece con la dura realtà delle cose
Ebbene dire che
è un punto di partenza fondamentale
Attese miracolistiche sul fatto che qui in questo modo si possa immediatamente disporre di tutti che dei di dei flussi e via dicendo non bisogna farle per tutti i motivi che ho plurima mente ripetuto in più anche sia in Commissione che in seduta plenaria
Ricordo a tutti ad esempio che abbiamo il buco nero dei flussi delle procure della Repubblica
Che in questo momento ancora non è affrontato
E che dovrebbe essere affrontato in un modo diciamo più sistematico così come però in positivo la con la Commissione ha istituito un gruppo di lavoro che insieme a DG stat dovrebbe nell'arco di questo anno individuare
Una scheda statistica unica per tutte le varie estrazioni statistiche fondamentali che nel nel corso dell'anno
Siano si si rendono necessari quindi come dire ci vuole una parola ciò molto concreto con i piedi per terra
Non è forse fuor di luogo ricordare che il tavolo tecnico che si è riunito lunedì scorso insieme a DGSIA DG stat
Per quanto riguarda il sistema cosiddetto di data warehouse che sono i sistemi diciamo di secondo e terzo livello per fare quel tipo di indagini che hanno i servirebbero ministero ci ha ulteriormente come fa sempre comunicato
Che è un che in via di approvazione di e di collaudo questo software e quindi che i tempi comunque sono sempre destinati a dilatarsi più questo il motivo che ci ha ulteriormente come dire
Resto sereni nella scelta comunque che in attesa che arrivi Godot proviamo a adottare noi degli strumenti di prima confronto dei flussi statistici fra gli uffici quindi sotto questo profilo io credo che la settima Commissione
Appresa quindi questa notizia della disponibilità dei funzionari statistici
Avvierà immediatamente già
Dalla prossima settimana lavorativa successiva la bianca
Un un'interlocuzione col Segretario generale ma proprio per stabilire concretamente questa struttura amministrativa che chiaramente non potrà essere dotata solo dei funzionari statistici ma avrà bisogno anche di impiegati e di
Funzionari amministrativi come potrà concretamente attivarsi va beh Consigliere Borraccetti no ma così è romano vuol parlare da altra cosa
Sia Borraccetti su questo argomento se io prendo atto ancora una volta che ci sono una quantità di programmi che sono in corso ci sono molte interlocuzioni vorrei ancora una volta proporlo sulla scia di quanto ha detto poco fa consigliere Vigorito sollecitare l'adozione delle cose possibili adesso è che possiamo usare adesso perché tra
La un programma completo di analisi dei flussi che rimandato probabilmente molto avanti nel tempo e la possibilità oggi di disporre almeno di alcuni indicatori
Generici ma e ci dicono qualcosa su di flussi degli uffici è assolutamente
Necessario per cui
Come avevo detto quando sono intervenuto al plenum non so di fine dicembre in tal
Qui occorre che il
Che il plenum venga periodicamente ragguagliato sullo stato dei lavori di questa struttura minima
Di questo ufficio statistico che si deve costituire
E
Mi fa piacere aver sentito stamattina che verranno distaccati due statistici dal Ministero al Consiglio per questo lavoro
Io
Insisto questa cosa fa fatta perché è possibile farla perché ci possa aiutare nel prossimi passaggi di governo della mobilità e se possibile ci forza
Si possa aiutare anche capire qualche cosa in relazione anche alle riforme che sono state fatte
Da ultimo con il decreto legge per cui
Io proprio insisto
L'ha già detto Vigorito potrei anche non far giungere resistenze però in caso di farlo che su questo noi vediamo periodicamente aggiornati in plenum sullo stato di avanzamento di questa struttura
Semplice che deve fare questo primo tipo di lavoro va bene come dire l'ottimo è nemico del bene
Siamo d'accordo Consigliere Carfì
Sì io volevo in primo luogo ringraziare il vice Presidente perché credo che
L'interlocuzione che abbiamo avuto già prima di Natale sulla possibilità di avere il distacco di due statistici al Consiglio
Con particolare riferimento a quelle che sono le esigenze della quarta della settima Commissione ma ovviamente con riferimento a quelle che saranno le esigenze dell'intero Consiglio pare che abbia un risvolto e dei risultati positivi
Anche io personalmente come concordato con il Vicepresidente ho avuto un contatto con il capo di gabinetto il dottor Grisolia che ha confermato questa sua
Disponibilità a far sì che almeno due verso
Soggetti del personale statistico
Di particolare appunto competenza possano essere distaccati presso il Consiglio io mi auguro che questo avvenga nel più breve tempo possibile
Anche perché la tematica degli standards è una tematica che il Consiglio sta portando avanti ormai dal due mila otto
E l'arrivo appunto di queste ordine personale statistico potrà costituire l'embrione di un ufficio
Che poi ovviamente verrà implementato per il futuro ma che potrà cominciare ad operare anche con riferimento a questo particolare settore che ha bisogno di essere portato a tanti completato il prima possibile Grazie consigliere Nappi su questo argomento volevo
Come il presidente Sciacca
Ha ricordato abbiamo discusso in conclusa in prima Commissione di questo problema e l'orientamento che mi pare che sia emerso
Unanime e quello di proporre al plenum una delibera che istituisca
Il l'ufficio statistico poi del Consiglio poi i problemi della sua composizione dell'approvvigionamento
Sono problemi che si porranno dopo a me pare che
Sì
Sì tutti sono sono d'accordo lati il primo passo dovrebbe essere quello di deliberare l'istituzione di questo ufficio statistico
Anche per sollecitare voglia adempimento ma intanto
Il Consiglio potrebbe deliberare su
Non so se se siamo d'accordo sul
Che se noi aspettiamo
E il Ministero facciamoli arrivare
Io penso che
Perché non è che noi possiamo istituirlo solo se ci arriva il personale lo istituiamo e poi il Ministero
Si troverà di fronte a una delibera del Consiglio che l'ha già istituito
Perché si aspetti anzi ma il Ministero non ha nessun obbligo di coprire le nostre piante organiche
Cioè io non la metterei troppo in termini come dire di mettere di fronte al fatto compiuto portiamo a termine
Una vera collaborazione per le vigne
Senza in
Diplomati e credo che non collaborativo però la la decisione di istituire l'ufficio è nostra
Poi come comporlo potremmo anche provvedere noi
Vale Consigliere Fuzio poi vediamo di procedere ove Giuda proprio una fare condividere quanto ha detto Borraccetti in secondo luogo
Proprio anche con riferimento alle cose che pocanzi e lei ha detto
Come sapete o perlomeno i Presidenti di Commissioni ivi compreso Sciacca
Hanno ricevuto una lettera concordata Comitato di Presidenza sulla organizzazione e il funzionamento del Consiglio quindi queste richieste di istituzioni di nuovi organi eccetera potranno aver
Ingresso in questa pratica che in maniera complessiva potrà consentire come diceva Borraccetti di vedere quello che noi comunque subito nell'immediato possiamo fare per rendere più efficiente il Consiglio
Va bene grazie allora consigliere Romano sull'ordine dei lavori sì Presidente
Molto sinteticamente primo punto volevo informare che si è svolto ieri un incontro sullo sviluppo e le metodologie per la formazione della magistratura onoraria con particolare attenzione ai giudici onorari minorili e agli esperti di sorveglianza il dibattito è stato molto ricco e profondo noi in ottava daremo seguito a questo dibattito con una risoluzione che sottoporremo al plenum in modo tale da dare indicazioni precise ai magistrati onorari
Secondo punto
Come già anticipato le direttamente insieme all'Ufficio studi avremmo il piacere quest'anno di raccogliere nuovamente le relazioni fatte dai Consiglieri innanzitutto al vice Presidente poi a tutti i consiglieri
Presso i distretti di Corte d'appello in modo tale da pubblicarli in unico volume Sinami lei esercita renderli consultabili anche tramite il sito
Del non solo consiglio superiore
Infine credo che sia doveroso ricordare in questa sede la ragione per la quale noi domani avremo la inaugurazione dell'anno giudiziario in Cassazione
E soltanto sabato la inaugurazione dell'anno giudiziario presso i distretti di Corte d'appello nel senso che
Domani l'altro sarà il Giorno della memoria per ricordare appunto alla Shoah e credo che sia doveroso da parte del nostro
Plenum formulare un deferente ricordo di tutte le vittime magari ove lei lo ritenesse anche un momento di raccoglimento collettivo
Va bene certamente
Consiglio si unisce a questo suo richiamo a questo suo ricordo della giornata della memoria
Vedere vittime
Dei tanti
Ebrei che sono stati
Sterminati durante quel periodo e
Credo che
Proprio la decisione
Del
Presidenza della Cassazione di intesa con la Presidenza della Repubblica di non tenere la cerimonia inaugurale nel giorno della Shoah ma di anticiparla il giorno precedente quindi è la migliore dimostrazione della nostra
Sensibilità su questo tema e della nostra
Attenzione rispetto
A quella comunità a cui va tutta la nostra solidarietà
Possiamo venire all'ordine del giorno proposta ex articolo quarantacinque terza Commissione ricorso della dottoressa Nuzzi consigliere Palumbo
Sì la proposta Presidente quell'edificio avvocatura resistere in giudizio del ricorso in appello sia formulato dottoressa Nuzzi avverso l'ordinanza
Con la quale il TAR ha respinto la sua istanza cautelare
Le motivazioni sono contenute nella proposta di delibera
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ricorso al TAR della dottoressa Kama consigliere Palumbo anche qui la proposta di resistere in giudizio
Ricorso al TAR proposto dalla dottoressa Gabriella Kama avverso un provvedimento emesso il provvedimento indicato nella proposta di delibera
Quindi invito all'Avvocatura Generale a costituirsi in giudizio chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
A aspetta un secondo chi è favorevole
Chi è favorevole alzi la mano o due qua
Senza
Nove dieci e undici Donaggio
Eccetto alcune sedici diciassette
Chi è contrario
Chi si astiene
Franco cinque sei
è approvata con chi sei astensioni diciassette voti a favore
Sesta Commissione articolo quarantacinque nota del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche
Consigliere Fuzio
Consigliere Fuzio
Sì coinvolti
Cinque perché
Abbiamo
Avuto questa pratica
Tre giorni fa in Commissione è
Ci siamo resi conto che riguarda
La lavorazione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario in Cassazione quindi queste persone le motivazioni di per le quali abbiamo ritenuto
Di
Vantare questa pratica
Con l'articolo quarantacinque in breve il Presidente del Tribunale sulle acque pubbliche
Ha formulato in quesito con il quale
Sottopone al Consiglio
La valutazione della possibilità
Dello stesso Presidente di partecipare all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Considerando che
Le funzioni svolte dal
Ed il Presidente del Tribunale possano far ritenere che egli
Possa partecipare formalmente alla cerimonia di inaugurazione erano giudiziario pur
Non facendo parte
Organicamente della Corte di Cassazione in quanto il Presidente del Tribunale su quello che fu dal punto di vista ordinamentale a una
Inquadramento molto particolare
Solo
Sul fatto che dello stesso fa funzioni
Direttive di legittimità ma la composizione dell'organismo è prevista sia con componenti
Consiglieri della Corte di Cassazione sia
Con componenti esterni quali Consiglieri di Stato può rappresentanti anche credo del
Delle tecnici per le competenze specifiche del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche la Commissione ha aprite nudo che
Ecco il secondo aspetto che il presidente poneva era quello di
Sapere conoscere qual era la posizione che lo stesso dovesse assumere all'interno della
Cerimonie di inaugurazione dell'anno giudiziario la Commissione ha ritenuto
Che
Nella dal punto di vista ordinamentale e il Tribunale Superiore delle Acque pubbliche pur essendo formalmente un organo diverso dalla Corte di Cassazione
Per le sue modalità di composizione per le funzioni svolte
Così come appunto una precedente quesito del dicembre due mila e uno dei vari avuto ricevuto analoga risposta da parte del consiglio supero della magistratura
Potesse partecipare formalmente alla cerimonie di inaugurazione dell'anno giudiziario mentre come vedete in ordine alla posizione in cui detta partecipazione deve essere assicurata
Ovviamente è un problema che fuoriesce dalle competenze del Consiglio Superiore le sono rimesse alla cerimoniale di cui dispone la Corte di Cassazione ed è nella
Piena disponibilità del Presidente della
Corte di Cassazione
Io mi fermerei qui anche perché non avevo tentato di vere o una
Interlocuzione ci siamo
Scambiati solo poco fa purtroppo con primo Presidente delle riflessioni sul punto io riteneva avevo contattato il Segretario generale della Corte
E quindi mi fermerei qui perché so che il primo plaudente voleva intervenire eventualmente replicherò alle osservazioni
Sì primo Presidente
Bisogna capire bene l'oggetto di questa delibera
Qui il Presidente del Tribunale su delle acque
Chiede di partecipare informalmente un termine equivoco non significa nulla di preciso diciamo quello che chiede perché anche colloquio orale chiede di partecipare al corteo
Dei magistrati che in toga
Entrano e sono presenti dietro il Primo Presidente non chiede di partecipare appuntata in pubblico praticità dite voi del CSM perché nessuno li nega queste gli ha mai negato il diritto di essere presente tra le autorità
Chiede di partecipare accolte o tra i magistrati della Cassazione che
Sono intoppi partecipa
C'è una delibera del Consiglio Superiore due mila uno che li riconosce questo diritto
Però questa delibera eh nel suo contenuto contraddittoria come dimostrano di qui a poco e soprattutto come ottava attestazione della Cancelleria che segue questa cerimonia dal due mila uno non ha avuto mai attuazione
C'è questa delibera del CSM è rimasta inapplicata perché è intimamente contraddittoria
La contraddizione data sotto un duplice aspetto c'è questo dispositivo dalla partecipazione al corteo con transita
Con quella che è la stessa delibera riconoscesse la struttura
Ed essendo la funzione del Tribunale Superiore delle Acque mi spiego struttura primo punto
Il tribunale sulle acque non fa parte della Corte di Cassazione assolutamente è un tribunale che è estraneo alla Corte di Cassazione
Non ci ha
La potestà la funzione ieri le sentenze del tribunale sulla delle acque
Sono impugnate davanti alla Corte di Cassazione quindi
è una funzione esattamente proprio e diciamo addirittura è un giudice soggetto alle impugnazioni davanti alla Corte di Cassazione quindi
La delibera del due mila uno che riconosce queste considerazioni e voi ne trae la conclusione non capisco con un salto logico vera e propria
E che può partecipare accortezza
Mi dicono ma ho raccolto voci d'ufficio fu all'epoca un contrasto tra i titolari di queste cariche per cui
Influiranno così azioni personali cerca di accontentare un po'le persone
Questo però e solo voci la Corte non so neanche chi erano titolari delle cariche all'epoca del due mila uno certo ma io ho letto la delibera l'ho studiata ed è intimamente conta notoria nel senso che riconosce
La partecipazione al corteo procedono pur riconoscendo che stimare acque non ha nella struttura perché è un'altra menzogna e funzioni dalla Corte di Cassazione
A questo punto
A me sembra che
Si può senz'altro dire che
Il presidente ci ma ha diritto di partecipare tale autorità la delibera che io davanti laddove riconferma questa delibera due mila uno si fa carico delle contraddizioni che andrebbero sciolte
Per il dispositivo debba di diritto di partecipare formalmente ai cerimoniali non significa granché però il nazional conduca domanda significa nel momento in cui si ricava di quest'dare ragione alla richiesta togliere questa richiesta del Presidente
Detti varie acque che invece io ritengo che non sia accoglibile
Conti è un altro equivoco questa delibera quasi sia unitamente ai magistrati ordinari che fanno parte del Tribunale delle acque delle acque si ignora una cosa che ha detto benissimo relatore
Che cioè il tribunale di acqua questa composizione anomala che è formata da magistrati part-time
Sono magistrati della Cassazione del Consiglio di Stato che hanno questo incarico
L'unico magistrato furto dai mass tempo pieno che partecipa
Altri due
Penso Presidente quindi dire che partecipo unitamente ai magistrati non ha senso venosi elisabettiana e non partecipo
Per i magistrati ordinari se fanno parte del corteo che è molto limitato perché praticamente per ogni sezione partecipe titolare più due componenti appena e i componenti sono di almeno dieci quindici quindi è piuttosto selettivo che lo spazio illimitato
Quindi dire partecipa con i magistrati
Decimale acque non ha senso perché o sottile magistrati così della stazione della specie umana ma l'unico magistrato una posizione di tempo pieno non part-time e il Presidente del Tribunale delle acque quindi equivoco questa con questa parificazione
Fai a tutti ma così alto bisogna sembra Saadia secondo me cerimoniale e e questo è un rinvio
Diciamo che
Input contenuto ben preciso perché nel momento in cui ammettiamo dell'ultima così da soli a facili tribuna e interregionale delle acque a partecipare al corteo
La sua posizione quale e intima e pessima e le acque parificato come grado usiamo questo termine ma diciamo come livello qualcun altro al procuratore generale della Repubblica cioè al voto l'Esposito e al Presidente aggiunto del tassazioni che vuol dire
Che lui ha diritto se viene ammessa corteo essendo parificato al Presidente
Aggiunto della Cassazione di prendere posto a fianco acquisì andalusa giovane dalle sacche opposizione avanzata rispetto ai Presidenti di Sezione
E i consiglieri che seguono quindi avremmo questa anche apparente stranezza anche che appare una senza che appare cioè avremmo
Il Presidente affiancato al Presidente aggiunto e poi ci sarebbe il trentesimo e a quegli atti anche aggiunto ma che un organo del tutto estraneo alla Cassazione quindi sono nettamente contrario a questa delibera la mia proposta è di ritorno in Commissione perché si riesamini
La delibera del due mila uno si sciolga o le contraddizioni che sono a mio avviso ovviamente è il mio avviso ma la Commissione potrà esaminare con calma queste contraddizioni che io ho verificato comunque
Quello fatto pacifico la prassi non ha dato seguito alla delibera del due mila uno e e quindi a questo punto io per quanto riguarda quest'anno ho già fatto un provvedimento provvisorio sulla istanza del Presidente elefante che vi leggo
Ammetto sulla sua istanza del Presidente avevo scritto così ammetto che dopo lo vedere in via provvisoria
La partecipazione del Presidente del Tribunale sue le acque pubblica la cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario come autorità presente tra le altre autorità
Secondo il rango spettantegli ed in conformità della prassi
Seguita negli anni precedenti quali risultati dalla comunicazione funzionale proposta sporga iniziazione da cerimonia dottoressa Donatella Domenici in data dodici gennaio due mila dodici
Questo è il provvedimento che lo Stato allo stato credo che la situazione di
Non applicazione diciamo il dato oggettivo della delibera del due mila uno imponga un riesame dei motivi per cui è stata applicata ed eventualmente si potrà confermarla rispondendo alle osservazioni critiche
Che senso ha dato barra per l'anno venturo quest'anno mi pare che non ci sia nessuna necessita di discostarsi dagli anni precedenti come è stata a prassi costantemente seguito quindi ritornare agli è il mio rossa e ritorno in Commissione di questa delibera va bene uscirà Canelli
Io invece devo dire che condivido pienamente la delibera l'esposizione è stata fatta dal Consigliere Fuzio nel senso che ritengo che a prescinde dalla
Circostanza se la delibera il minimo sia stata applicata o meno il fatto che non sia stata applicata non significa nulla nel senso la delibera insiste
E e il fatto di importo in via di prassi è stata applicata al mondo
Non ci
Ci deve interessare nel senso che noi riteniamo curabili per lo Stato che esiste un atto in Consiglio se poi riteniamo che non sia corretto
Il Consiglio deve vocale quella delibera e fa una modifica ma lo stato dell'arte nella normativa secondaria del Consiglio la delibera c'è
A prescindere anche dalla sua continuità ha un dispositivo molto chiaro un dispositivo che consente la partecipazione formale del Presidente tutto il Tribunale scuole pubbliche
Alla cerimonia logo zone dell'anno giudiziario e quindi evitiamo che si è pienamente condivisibile l'esposizione già fatta così refuso e quindi sono contrario che il Consiglio pochissimo
Consigliere Romano
Sì soltanto un dubbio da
Sottoporre anche allo stesso Presidente
Primo Presidente
In Quarta Commissione
Ci siamo trovati a riflettere
Assente per le questioni riguardanti il Presidente del Tribunale delle acque pubbliche avessero come pertinenza il il Consiglio giudiziario di Roma o altro organo
è con mia
Parziale sorpresa
E giunta una decisione da parte proprio del Consiglio Direttivo dalla Cassazione
Che ha ritenuto la sua pertinenza la sua competenza a decidere sulla carriera su quello che riguarda i giudizi anche riconferma re del Presidente del Tribunale delle acque pubbliche
Quindi riterrei che ma occorre anche chiarire questo passaggio onde evitare una confusione se confusione c'è
Sul ruolo sulla funzione quindi non voglio entrare nel merito diciamo della cerimonia anche
Della Cassazione ma insomma del ruolo della funzione del Presidente del tribunale per le acque pubbliche forse sì consigliere Nappi
Io credo che
Non ci sia bisogno di
Fare nuovi provvedimenti che questa delibera comunque non vincola il Presidente rancori prima perché nella Corte di Cassazione perché
Perché noi possiamo dire tutto c'è un rinvio alla
Una partecipazione formale rinvia cerimoniale
Noi possiamo dire tutto ma non possiamo dire che il Presidente del Tribunale delle acque e fa parte della Corte di Cassazione perché che il Tribunale delle acque un giudice diverso
Dalla Corte di Cassazione
Quindi
Che
Che la che noi deliberiamo che vi partecipo formalmente come parteciperà lo stabilire primo Presidente perché il Presidente del Tribunale delle acque non fa parte dalla Corte di Cassazione
è una cosa così di così banale ovvietà
Per cui
Qualunque cosa noi diciamo o diciamo adesso o diciamo domani o
Richiamava la dribbling numero uno con buona pace di consigliera Cametti Presidente rubo farà quello che risulta
Ecco
Consigliere Marini
Io invece sono favorevolissimo al sono incostituzionale mi sembra quello che dice
Presenterà al più sa davvero però c'è una delibera
Ora
Presidente dalla Cassazione
Nella quale si svolge la cerimonia a sufficientemente motivato il suo dissenso mi sembra che continuare ad insistere serie
Bisogna a che partecipi al Presidente al corteo cioè ripensiamo un minuto rientra incombe il ritorno in Commissione poi decideremo
Quello sarà anche un come in Colombia più tempo dato che il tema e dato che l'intervento
Per primo presentava in Cassazione trattandosi alla cerimonia di inaugurazione Dell'Anno giudiziario che si svolgerà la Corte di Cassazione va bene così e Zanon
Presidente io sono stato in parte anticipato al consigliere Nappi credo che sia una
Come si compone il corteo lo deciderà validi sicuramente il primo Presidente la Corte di Cassazione
C'è io ritengo che siamo incompetenti
Cambiano infatti
Io intervengo proprio per dire questo che siccome siamo incompetenti dal punto di vista giuridico
La dichiari come dire questa discussione anche sulla composizione del corteo in seno al Consiglio superiore è francamente un po'sorprendente forse faremmo bene a dedicarsi ad altro
Beh
Consigliere
Fuzio vediamo di venire ad una perché
Io credo che da parte di
Da parte di tutti ci sia
Un profondo rispetto per quello che
Sono le prerogative del Primo Presidente e soprattutto di quello che dovrebbe essere questa cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario
Rispetto alla quale faccio rilevare che in contemporanea con il provvedimento che sopprimeva il posto di Presidente di paragone che
Sopprimeva il posto di Presidente del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche
Era stata modificata la competenza alla relazione sull'innovazione non ricerche passo dal Procuratore Generale ottimo Presidente
Ero allora in
Procura Generale della Cassazione non ricordo il primo Presidente e fui l'unico che dopo quindici giorni fece capire che era cambiata questa cosa dopodiché si è creato il procuratore aggiunto presso la Corte di Cassazione allora ci sono
Degli aspetti ordinamentali di fondo
Che potrebbero essere affrontate ma ancora una volta io non ho difficoltà se vogliamo mandarlo in Commissione ma
Però faccio rilevare che innanzitutto
La proposta di delibera non contiene una contraddizione perché presidente Lupo io ho detto fanno parte del Presidente può partecipare unicamente magistrati ordinari
Non
A magistrati del Consiglio di Stato o quelli speciale e anzi sarebbe abbastanza contraddittorio che i consiglieri di Cassazione che fanno parte del Tribunale Superiore delle Acque
Sarebbero
Diciamo ammessi anche se non con quel cerimoniale e ne rimarrebbe fuori il Presidente del Tribunale societaria
Faccio rilevare che anche il nuovo ordinamento giudiziario ha mantenuto e ha inserito il presidente Bono serve delle acque nel cosiddetto grado secondo
Ma quello che più e qui chiudo chiudo mi lascia perplesso che come giustamente ha detto il Primo Presidente forse nel due mila uno
C'era stata una situazione che non è analoga perché io conosco il Presidente ruppe conosco il Presidente alle Franz due signori non so chi stava nel due mila euro
Il fatto che nonostante il do nonostante abbiamo altrettanto signore Novakov però il fatto che è nonostante fatela voi vedete se le cose che dico io nonostante farò qualche cosa che ha creato una prassi
Che ha consentito però di far partecipare al corteo e di stare sulla
Scranno più alto anche e il procuratore nazionale antimafia che sebbene LEA un
Ricordo è del tutto estraneo alla Corte o alla Procura generale anche se
Posti funzionato lì però credo che la legge le delibere o le prassi dovrebbero
Tener conto di questo che un procuratore nazionale antimafia estraneo alle funzioni di legittimità nonostante quello che è il tentativo dei sostituti di farsi parificare le funzioni di legittimità o addirittura credo anche il procuratore nazionale e il Procuratore nella rappresentante della magistratura militare
Allora io dico
Sicuramente si può tornare in Commissione si può fare tutto quello che si vuole ma mi appello attua il fair play andiamo ecco che dovrebbe essere
Veramente una modo di affrontare queste tematiche di di dirlo poi certamente
Se dovremo esaminare è così litri quasi pregate a un assetto ordinamentale morto ma molto discusso pensiamo a quello che sta dando per il commissariato di usi civici ed io non
Credo
Come abbiamo detto con questa delibera noi
Ci rimettiamo con un attimo Presidente però se in quella provvedimento che ha
Fatto
Si consentisse una collocazione perché non vedo perché a questo punto il Procuratore nazionale antimafia debba sedere
Tra i sostituti procuratori generali non faremmo
Non urtare mono
E
Chiedo scusa ancora una volta in pubblico di non aver contattato prima il Primo Presidente perché no mi sa
Adoperato per contattare il Segretario generale convinto che questa cosa assenze sequenze ed eterogenea da parte mia e da parte credo anche dalla Commissione
Credo che approvare la delibera salvo poi riproporre un approfondimento potrebbe andar bene
Ma sul ritorno in Commissione quindi lei come si esprime
Chiedo scusa ritengo Procuratore generale
Ah no meno ha chiesto di fare
No
Io volevo dire io devo dire
Per cercare solamente di
Insomma
Queste cose avvengono quando fanno al solito ci sono dei compromessi sono degli atti l'arbitrio se è vero se è vero
Che ma il vero quello che si richiama l'agenda ci ha tramandato
Come massimo piloti Procuratore generale della Corte di Cassazione reo di non essersi alzato
Secondo una delle ipotesi che circolavano al momento del dell'ingresso del Capo provvisorio dello Stato il ripeto
Enrico De Nicola perché insomma va detto che Massimo piloti aveva sostenuto che il
Al referendum istituzionale
Repubblicano risse non avesse raggiunto il il quorum
E quindi allora si rifiutò di alzarsi quando entro De Nicola
De Nicola
Anche
Tutti conosciamo
Gran signore ci dice che forse vendicativo ma ci fu qualcuno riviste non si preoccupi risolveremmo il problema a livello qui siamo fra storia e e l'agenda ma penso che
E quasi tutti i colleghi conoscono questa storia la conclusione fu che
Fu istituito il primo Riolfi Massimo piloti o il provvedimento nella mia stanza come ce l'ha fra l'altro il il primo con il Primo Presidente il provvedimento con cui
Massimo Pinotti accetto ridiventare grado secondo grado che fu creato in questa in questa occasione
Fu in grado secondo il Presidente del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche che fu istituito in quella in quella in quella in quell'occasione
Ora infatti ho ricordato questo solo per stemperare un poco fa diciamo l'attenzione che vede il crescendo pillola
E vorrei aggiungere che anche io ho avuto come dire grane
Per quello che riguarda questa partecipazione al corteo cui sembra che sia giusto ritengono e che abbiamo dovuto stabilire anche la par condicio delle donne insomma abbiamo gli stabilito anche una par condicio della partecipazione delle donne
Ma soprattutto c'è stato il
Il il problema che il prego procuratore generale militare
Procura generale militare ha formalizzato ma non ora in passato ha un formale tutto la mia gestione ha formalizzato la questione del posto che deve occupare con
Perché attualmente lui è colorato fra gli avvocati generali
Ed io riteneva invece di dover essere imposizione
Avanzata rispetto agli avvocati generale io ho risolto la questione dicendo che doveva stare al suo posto al posto che gli era stato assegnato finora
E che effettivamente alla luce di quello che dice il Presidente ha luogo mi fa sorgere dubbi cioè se si accetta
L'ipotesi del presidente Lupo io dovrei cacciare procuratore generale militare anche il procuratore nazionale antimafia insomma non ha nessuna ragione per fare la questa sarebbe una cosa un po'difficile da realizzare
Prego Presidente
Devo replicare su due punti innanzitutto questi è menzionato Massimo Pinotti debbo ricordare che Pinotti non saluto
Il Presidente della Repubblica quanto si insediò quanto partecipo alla prima cerimonia Ignazio nato giudiziario l'Assemblea costituente con un intervento che ho letto nella stesura integrale di Piero veramente lei
Disse non poteva tra magistratura farsi male peggiore che con questo atteggiamento del potere generale all'epoca
Che determina appunto notevoli contrasti tanto che i piloti dovette poi assaggiarla generale a Presidente massima delle acque i si mantenga il grado perciò a Posillipo assicura debbo ribadire in questa occasione si parla in pubblico
Che debbo dare la mia
Diciamo critica a chi occupando un posto istituzionale della Repubblica perché ormai la Repubblica serra creata non salutò il Presidente della Repubblica quindi la mia su diciamo adesione a questa posizione
Poteva anche essere Bilotti individualmente un soggetto apprezzabile e stimabile ma la sua posizione credo che ancora a distanza di dove siamo
Ma diciamo commemoriamo l'Italia e quindi Italia repubblicana va censurata e quindi la mia censura letta a quel tipo di intervento da parte di una persona che occupava un posto istituzionale della
Secondo su questo punto specifico mi sorprendo un po'vecchi sostiene che
Con questa delibera io si arrivi sia libero di fare
Qualunque cosa io sono rispettoso del Consiglio supremo satura
Sia perché ne faccio parte sia perché sono un magistrato che intente il Consiglio superiore come organo di governo dalla magistratura se passa questa delibera
Tenuto conto del significato dell'istanza la delibera si interroga sulla base dell'istanza l'istanza di elefante atta a voce a me e per iscritto e di far parte
Formalmente dell'Assemblea cioè fa parte del corteo se passa questa delibera io debbo preannunziare interpretazione INEA
Pacifica
è quella di far partecipare e il Presidente ha tanta affianco al Presidente aggiunto io riterrò patto dovuto questo mio comportamento quindi
La rinvia in Commissione e perché si abbia il tempo la calma di esaminare la posizione che ha rovesciato dato complessa anche il problema quei parametri
Per questo romano della dei di e di chi gestisce chi da autorizzazione e lo fa e la Cassazione lo fare così estivo è un problema piuttosto rilevante quindi va esaminato un po'globalmente
La posizione cioè delle acque semmai con commissioni
Ora unite miste in modo che si esamina un po'la gola banana questo è ovviamente questa l'ha fatto per il prossimo anno non certo per questa questa è la mia diciamo lettura della delibera e voglio prima dal voto lo voglio io la voglio chiarire che sarò interloquire obbligato a dare arabi ad ammettere il prendere Santa nel corteo non perché anzi questo
Io sono apatica amicizia completare Fante quindi direi che e e converge non voglio creare tra l'altro contrasti personali che davvero sarebbero o qualcosa di negativo e così sono contro la mia indole va bene
Con tutto rispetto per il Tribunale acque pubbliche mi pare che il tempo dedicato ad ispezionare alzando già molto Consiglio Fuzio io credo che e il Primo Presidente che come dire eroi pervenendo alla cerimonia inaugurale meriti che la sua
Sto intervenendo io ha detto che ero contrario al rinvio in Commissione dopo le parole presidente Lupo
Premesso che
Io mi sono sempre rifiutato di partecipare al corteo l'accetta perché premesso che lago adesso faccio consapevolezza e no no perché la legge non lontano sarò mai quella ma non quella con la toga rossa
Non so neanche quando poi diventerà un procuratore generale
Procederei in realtà premesso che la posizione la questione dei posti però mi ricorda che in quest'Aula il primo atto di questo Consiglio superiore è stato quello dei posti
è premesso che io sono contrario alla posizione in quest'Aula per carità non apriamo al è
Premessa dotta foresta io credo che sia opportuno è perciò
Vedete che non parlo mai a vanvera quando ha parlato di signori perché conosco il presidente Lupo il contrasto il Presidente le fa
Io credo che sia opportuno trovare una soluzione non fermarsi come nel due mila e uno perché se non ci ritroveremo
Per con chi decide al posto nostro vedi
L'attuale premier Monti
Quindi morale la rimandiamo in Commissione va bene chi è favorevole al ritorno in Commissione
Pare che siamo tutti
Ventidue
Chi è contrario
Si astiene
è approvata con ventidue voti a favore e una astensione il ritorno in
Commissione no tre
No
Tra guadagnare annualmente paghiamo e Massimo Bilotti avevo dimenticato di dire che il massimo piloti subito dopo questa vicenda che indubbiamente come ha detto il presidente Lupo è questione istituzionale grave
E Massimo Perotti però un forno minato fu nominalmente su designazione nel Governo italiano fu nominato giudice alla alla Corte del Lussemburgo
Alla alla corte del Commissioni europee ed è stato il primo Presidente
Il primo Presidente della Corte di del Lussemburgo non solo è stato il primo renderà Corti Lussemburgo ma il suo discorso inaugurale e ancora oggi ricordato come un modello di ridiscusso e quindi voglio dire questo per sottolineare
Il
Il valore scientifico di questo figlio predecessori al di là dello scontro che ebbe con il mio concittadino e fra l'altro da me molto amato De Nicola va bene
Settima Commissione applicazione extradistrettuale dottoressa Romano Consigliere Vigorito
Ho preso in contropiede si tratta si tratta della ricerca il più a cui avevo fatto cenno prima dell'applicazione dottoressa Romano giudice del Tribunale di Verona
Al tribunale di Reggio Calabria
Sulla base di
Dati statistici che faticosamente abbiamo recuperato con i limiti di quello che si riusciva a comprendere abbiamo individuato un carico di lavoro soprattutto relativo alla qualità dei procedimenti penali pendenti
Superiore a Reggio Calabria nel senso che
I dati erano più o meno equivalenti per buona parte dei settori erano molto più grossi per quanto riguardava le misure di prevenzione in materia
Di criminalità organizzata e i processi con una pluralità di di detenuti quindi nella comparazione si è ritenuto di
Per deliberare l'applicazione extradistrettuale dottoressa Romano al Tribunale di Reggio Calabria
Va bene grazie non ci sono interventi la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti Nona Commissione istituzione del tavolo tecnico che l'altro la Scuola superiore della magistratura
Chi riferisce consigliere Cassano
Sì grazie Presidente
L'istituzione della scuola
Della magistratura ancora oggi costituisce l'unica parte della riforma dell'ordinamento giudiziario
Degli anni due mila sei due mila sette che può dirsi non ancora attuata o comunque non completamente attuata sebbene siano trascorsi ormai quasi cinque anni
Dal dal decreto legislativo che istituiva
La scuola
La scora nasceva allora con non pochi problemi
Mi limito qui a ricordarne soltanto uno perché in qualche modo conserva ancora una sua attualità lo abbiamo appreso in un incontro dell'altra sera in particolare il Consiglio superiore in tutte le risoluzioni che si sono susseguite in questa materia
Prendeva atto che il decreto legislativo
Istitutivo della scuola prevedeva e prevede ancora oggi
Una scuola unica ma articolata in tre diverse sedi individuava e ancora oggi individua come uno dei problemi della scuola non l'unico ma forse il più importante sotto il profilo culturale
Il il a mafioso
Qui ogni volta c'è una melodia nuoce al concerto si accresce
No prego il G sei poi faremo anche un'indagine psicologica per cui tutte le si eventi accadono sempre accanto a chi parla ha chiesto è Virga dire se è una serie di coincidenze
Prego
E dice il rischio come dire di una formazione differenziata per i magistrati su base territoriale
E che cioè la formazione fosse
Correlata per aree geografiche in relazione alle varie sedi previste dalla scuola medesimo
Questo era un rischio sul piano proprio culturale che il Consiglio più volte segnalato e che abbiamo qui ha preso in una riunione dell'altra sera essere in qualche modo ancora forse attuale perché
Esisterebbe un decreto ministeriale che quella correlazione tra realtà geografiche e singole sedi ancora fa
Sebbene la normativa primaria sia in questo senso mutata
Ciononostante cioè nonostante queste difficoltà questi aporia
Il Consiglio ha sempre incoraggiato l'istituzione della scuola che voglio ricordare nasce
Come bisogno all'interno proprio della riflessione maturata nell'attività di formazione della magistratura
Il
L'auspicio del disegno di una scuola che
Fosse per i magistrati quello che la scuola della magistratura in Francia ad esempio
Una necessità bisogno che nasceva e veniva sottolineato già negli anni novanta
E per un attimo sembra allora che il disegno il sogno fosse sul punto di essere realizzato
All'interno della magistratura
E in particolare all'interno delle attività consiliari perché noi siamo sempre stati convinti
Che la necessità di una formazione professionale accurata sia strettamente correlata e come dire funzionale
Alla indipendenza della magistratura soltanto un magistrato tecnicamente attrezzato consapevole delle proprie
Dei propri doveri deontologici e attrezzato anche non solo tecnicamente ma culturalmente ed un magistrato capace
Di comprendere sino in fondo il proprio ruolo il ruolo che esso deve svolgere nella società e quindi indipendente ma proprio questo
Faceva evidenziare con gli anni il bisogno della scuola
Perché la scuola rappresenta per come novità in la interpretiamo
La opportunità di un salto ulteriore nella qualità della formazione dei magistrati della formazione permanente in particolare sia con riguardo alle metodologie perché quelle che
Noi ancora utilizziamo
Mostriamo i segni di un'evidente logoramento sia anche soprattutto in relazione a determinati contenuti penso fra tutte soltanto l'aspetto deontologico che per quanti sforzi faccia
Ancora a mio avviso e deficitario nell'ambito dell'attività di formazione dei magistrati
Sotto questo profilo il Consiglio ha sempre dato un forte impulso politico alla acché la scuola potesse partire nonostante che le difficoltà che ho sopra segnalato
E che questa sia stata il segno dell'attività consiliare
Si è potuto constatare non solo perché il Consiglio ha portato a termine tutti quelli che erano gli incombenti che la legge gli attribuiva penso ad esempio alla designazione dei componenti del consiglio direttivo di competenza consiliare appunto
Ma penso soprattutto a quell'attività di impulso che da ultimo
Si è tradotta nell'insediamento concreto del consiglio direttivo
In questa sede mi piace ricordarlo e ancora più importante alla presenza del Capo dello Stato la scuola per i magistrati italiani e dunque un dovere
Non solo perché imposto dalla legge ma perché è avvertito come una necessità culturale impellente
Sta di fatto tuttavia che la scuola si presenta oggi come un corpo dotato di una testa di una bellissima testa questa è un'immagine del Presidente Onida e quindi riporto le sue parole
Cui manca però il resto del corpo poi che
Difetta di strutture
Amministrative di strutture logistiche prima ancora
Forse sarà pronta tra qualche mese la sede di Bergamo non sappiamo nulla sulle altre sedi agli altri due sedi previste dalla RAI dalla legge per quanto concerne la sede meridionale ce e ancora in atto un contenzioso
Giudizi Ario strada alcune città che erano stati in tempi diversi designate come possibili sede
E allora
Il complesso di queste difficoltà che sono di natura logistica ma anche giuridica contabile
Di di di attribuzione di
Di di personale amministrativo che ovviamente manca completamente
La scuola il Direttivo non sa ancora adesso dove riunirsi volta per volta sceglie e luoghi e sedi diverse e itinerante vagante
Questo stato di fatto dello scuola e insieme
Con la volontà però di far partire la scuola rendono necessario un percorso
Condiviso
Un percorso condiviso con quelli che sono i protagonisti del necessario inevitabile trasferimento di competenze dalla scuola dal dal dal Consiglio in favore della scuola
Tra i protagonisti
Di questo tutti di questo percorso
A mio avviso non va dimenticato perché non perché non si
Sì un sia interpretato come una questione che afferisce i rapporti tra scuola e Consiglio superiore
Protagonista primario e forse ancor più importante e il Ministero della giustizia
Poi che in realtà
In tempi e i modi in cui la scuola potrà essere effettivamente operativa e nella pienezza
Delle
Proprie capacità dipende dai tempi della capacità e dalla volontà politica del ministero di approntare apprestare
Tutte le risorse necessarie acché la scuola possa effettivamente operare di qui quindi di direzione di un percorso che veda
Protagonisti il Consiglio la scuola e il Ministero della Giustizia un percorso necessariamente graduale
Un percorso graduale
Non per questo si deve esser chiaro non per resistenze palesi o occulte del Consiglio rispetto alla prospettiva di un trasferimento il più rapido possibile ai in favore della scuola Noya
Ospitiamo che questo trasferimento avvenga nei tempi più rapidi possibili e ci siamo anche attrezzati perché questo possa accadere
La gradualità e imposta oggi dallo stato delle cose
Dal fatto appunto che manca persino un'idea precisa di quando una delle tre sedi potrà essere operativa e quindi la scuola potrà portare a termine e o perlomeno portare a compimento anche talune delle attività che
Le possono essere in astratto attribuite anche da subito
Quindi un tavolo questo è il soluzione alla quale
Abbiamo pensato che coniughi insieme celerità e condivisione questa idea ha conseguito
Ancora tra il Presidente credo che ancora ieri avrà avuto un'altra mail del Presidente unità l'adesione formale
Talché questo sia il percorso seguiti da seguire
Un tavolo in cui evidentemente si deciderà in modo
Congiunto quelle che via via possono essere gli ambiti le materie che possono essere attribuite da subito anche con immediatezza perché occorre a mio avviso un segnale politico
Chiaro della volontà del Consiglio di attuare questo trasferimento
Ma che faccia i conti con lo stato reale delle cose possa essere programmato nel tempo in modo tale da assicurare che cosa da assicurare il permanere nelle more
Della importante fondamentale attività di formazione iniziale permanente che il Consiglio
Svolge in una maniera così attrezzata
Direi una unanimemente apprezzata quindi
Disponibilità a trasferimenti immediati trattativa su cosa è possibile
Tra Sartre trasmigrare con immediatezza va be'programmazione delle attività del percorso denaro domato attraverso il quale
Si possa giungere alla trasferimento complessivo dell'attività questo significa che tutti i temi
Tutte le materie tutti gli ambiti di atti intervento
Nostro sono suscettibili di trasferimento anche immediato se possibile naturalmente se concretamente possibile in favore della scuola
Con un limite
Perché ci sembra c'è sembrato imposto dallo stato delle cose ma anche dal da i vincoli di tipo di natura normativa e soprattutto da vincoli di natura culturale
E cioè che l'attività che abbiamo già programmato per il due mila e dodici quella che è già in corso di svolgimento
Sia portata ad esecuzione sia portata a termine
Dallo stesso Consiglio per ragioni quanto meno di coerenza culturale
Tutto il resto e ragione di trattative ed sarà oggetto di trasferimento graduale in relazione allo Stato effettivo delle capacità della scuola di poter
Portare farsi carico essa della scuola
A quanto residua sotto questo profilo però un aspetto molto importante a cui noi teniamo in questo tavolo per come è impostata la delibera
Il Consiglio il plenum da una delega alla Nona Commissione
E poi la Commissione autorizzando l'ASP a operare anche attraverso la costituzione di gruppi di lavoro a questo tavolo
E tuttavia per noi è fondamentale due due aspetti sono fondamentali
Sarà cura della Nona Commissione informare in dettaglio tutti i consiglieri di tutte le riunioni in cui comunque si farà si affronteranno i temi concernenti
Gli argomenti da trattare nel tavolo tecnico
Sicché non solo la delegazione sarà come dire preceduta da una articolato dibattito ovviamente all'interno della nona ma
Noi auspichiamo che
Anche all'interno della Nona in queste occasioni ci sia il contributo della
Di quanti più consiglieri sia possibile perché questa esperienza deve essere il frutto della massima condivisione ovviamente sotto altro aspetto
Ci sarà evidentemente un controllo puntuale successivo giacché ogni delibera qualunque decisione essa dovesse prendere sarà poi oggetto dell'approvazione
Formale del Consiglio e quindi del controllo successivo della ratifica auspica penalmente dell'operato di questo
Tavolo tecnico
Come sarà poi composta nel dettaglio il tavolo tecnico voi lo vedete alla fine della
Della
Della delibera stessa
Ho visto che è stato preannunziato anzi depositato un emendamento magari all'esito della discussione ma
Comunque lo valutiamo con grande serenità e con grande posso dire da subito va bene grazie Consigliere Auriemma
Sì soltanto per ribadire
Che questo hanno è apparso in Nona Commissione un atto di responsabilità
Per spianare la scapestrato alla scuola perché su questa strada spianata la spalla se la la si possa rapidamente arrivare all'obiettivo che tutti ci siamo
Premi prefissati cioè di far funzionare la scuola in tempi rapidi
Quindi una volontà veramente di abbreviare come diceva il collega Cassano quel celerità e condivisione la celerità e proprio per evitare che si si dimentichino problemi che abbiamo già verificato
Possono venire diciamo così possono emergere nella immediatezza i il naturalmente la condivisione perché questi problemi dicono essere affrontati insieme sia al Ministero ma anche al Comitato direttivo della Scuola
E naturalmente questa questo tavolo tecnico farà riferimento sempre e comunque al plenum cui tutto verrà riferito
Consigliere
Fuzio
Presidente io avevo
Approfittando del
Linee delle fluida per l'inaugurazione di essere già per
Sottolineare la grande importanza di questo passaggio
Vedo di funzioni su una
Come ha detto consigliere Cassano sull'ultima parte di attuazione del ordinamenti nuovo ordinamento giudiziario
Già l'altra volta ha detto il presidente Cassano sa che ho partecipato alle riunioni della Commissione
Segnalando
La opportunità se non la necessità
Di un discussione ampia pubblica in plenum
E quindi va il mio plauso a questa
Risoluzione per così dire di carattere generale
E
Non è ripeto non è un problema di critico o meno ecco io credo prove per guardare avanti che questo passaggio
Debba essere
Anticipato rispetto a quelli che saranno di volta in volta dieci spetta sui quali il tavolo tecnico si andrà a
A confrontare
Dico questo perché perché la magistratura lo ha ricordato il presidente Cassano
Io ricordo di essere entrato in magistratura quanto entrato in magistratura si parlava di questa scuola e dei timori dell'istituzione di una scuola che potesse
Come dire
Orientare all'epoca si diceva altrove verso altra sponda e il la formazione dei magistrati
è stata dimostrato credo
Vedo porterò agli atti lì è stato dimostrato che invece il Consiglio superiore è riuscito a superare una prova
Gradatamente ampliando
L'offerta formativa organizzando questa offerta formativa attraverso delle strutture arrivando alla costituzione di un comitato scientifico dobbiamo migliorare sulla nostra composizione di questo comitato scientifico daremo
Gli aspetti positivi e negativi di questa esperienza al Comitato direttivo
Però come diceva il Presidente a Cassano dobbiamo prendere atto
Che la situazione e già la composizione come direttivo che si è sviluppata nell'arco di cinque anni certamente
Abbiamo davanti una situazione difficile compressa e allora
La responsabilità del Consiglio Superiore della Magistratura
Ecco perché l'esigenza di questa discussione pubblicato e io condivido in pieno sottoscrivo proprio perché era stata
Per ventilata da qualcuno nei corridoi che il Consiglio si volesse opporre volesse frapporre degli ostacoli
Alla piena attività della scuola
Io oggi da pensare una cosa di questo genere il Consiglio lo deve dire con forza non c'è questo
Però non si può dimenticare che il Consiglio superiore e oggi
Il titolare e i depositari di questo grande patrimonio culturale quindi ha una responsabilità istituzionale pubblica
Che deve necessariamente passare da questo orfano
Il problema del comitato direttivo non pub non devono avere nessun dubbio su questo perché noi offriamo soltanto il sostegno massimo eventualmente la copertura politica alta politica rispetto a questo snodo fondamentale
è il rispetto di tutti i magistrati italiani
E allora se
Questa responsabilità il Consiglio c'era c'è la
Innanzitutto perché
Il rapporto interistituzionale attrezzi
Con la scuola che un ente autonomo e con il Ministero
Quindi nessuna gelosia ma credo che
Certamente il
Consiglio superiore quantomeno per consuetudine e abituato a collaborare ad avere rapporti con il Ministero quindi è bene che
Assetto delineato a Cassano che questo sia innanzitutto una forte tra Consiglio
Ministero che sono gli organiche
Nominano i componenti del Comitato direttivo centrale
E quindi qui chiudo dirlo comitato direttivo dalla scuola
Peggio chiudo su questa quindi piena condivisione
La richieste che come ho già detto condivido in pieno anche già questo primo aspetto che con questa
Risoluzione si preannuncia ciò che tutto ciò che è stato già programmato per il due mila dodici deve essere portata avanti dal
Consiglio ma non perché
Volevo fare un Regolamento a firma perché nelle cose sarebbe davvero Sasso pie fermo restando che si potranno affiancare e la collaborazione
Questo significa creare quell'osmosi e quel passaggio su questa delicata materia
La seconda cosa che il tavolo tecnico
Sviluppi realizzi questa Road Map ma poi il sia il Consiglio a
Cioè non è un un mandato in bianco ma non
Per
Non avere consapevolezza della Nona Commissione gli ha questa formazione tra le sue competenze non sia in grado di farlo ma perché credo che sia opportuno
Che
Di questo passaggio
Tutti quanti siamo consapevoli e quindi rafforziamo il Consiglio ma nello stesso tempo nella contrapposizione eventuale con il Ministero rafforziamo anche il
Il Comitato Direttivo della Scuola
In questa prospettiva ho presentato questo emendamento proprio perché credo che
Avete visto io per due anni non ha fatto parte non faccio parte di comitati di gestione la presenza come
Credo non sia tra le mani verificato Presidente delle due Commissioni permanenti
Mi scontrarmi fa scontrare necessariamente insieme con i componenti della sesta con quello che sono i problemi della
Del Consiglio e degli organi ausiliari oggi appunto si proponeva la creazione di un altro ufficio statistica
C'è un confronto diretto con il Comitato di Presidenza e con la Segreteria generale che viene
Ancor più caricata di oneri in questa fase di transizione e quindi chiedevo
Con questo emendamento
Che al fine di assicurare proprio con la continuità nella valutazione di quelli che possono essere i profili organizzativi anche regolamentari pensiamo al proprio nel comitato scientifico che è un organo inserito nel nostro Regolamento e che prima o poi dovremo prevedere eventualmente di
Spostare
Che insieme e qui ho parlato anche con il Segretario generale
Perché preferirebbe non già essere Louis personalmente a far parte del con il tavolo tecnico ma un rappresentante della Segreteria Generale sempre nell'ottica di questa continuità di presenza all'interno del
Questo e chiudo perché giustamente Presidente cassare diceva si augura la partecipazione massime di tutti i componenti in Nona Commissione io sono riuscito a farlo per due volte e poi
Purtroppo i nostri lavori sono talmente
Pieni ed intensi che non sempre si da queste
Io certamente anche a questo tavolo tecnico immagino che
Non potrò venire sempre però è un come dire elemento in più di congiunzione con l'attività collegiale dell'organico quindi un apporto in questo senso di riflessione anzi magari
Essere il destinatario di richieste di approfondimento da svolgere in altre articolazioni consiliari
Grazie io ancora quattro iscritti a parlare su questa pratica ricordo che siamo ancora i quarantacinque dobbiamo affrontare tutto l'ordine del giorno sono le dodici e undici non possiamo fare a Consiglio domani mattina
E inevitabilmente lo dovremmo fare domani pomeriggio se non riusciamo ad accelerare i ritmi
Consigliere Casella
Raccolgo il suo invito Presidente pochissime brevi considerazioni però il silenzio che ha accompagnato l'intervento del consigliere Cassano e poi gli interventi degli altri
Mi fanno ritenere che c'è come è giusto che sia doveroso un'estrema attenzione dell'intero Consiglio a questo tema
Lo abbiamo detto in tante occasioni che la formazione del magistrato serve ad elevare la professionalità del magistrato e che la professionalità del magistrato e il vero criterio di legittimazione del magistrato stesso
E per anni il Consiglio Superiore della Magistratura ha erogato fornito formazione magistrati in maniera che io reputo elevatissima
Perché notorio che il CSM forse a differenza che in altri settori ha fatto molto bene sul tema della formazione
E allora il mio personale auspicio e che diciamo nella scuola raccolga diciamo questa
Non questa sfida ma raccolga questa responsabilità perché la responsabilità oggi del Consiglio e duplice e da un lato consentire nella maniera e nel modo più celeri possibile
L'inizio delle attività nella scuola
Dall'altra la responsabilità è quella di ottenibile che il livello di professionalità il livello
Dell'erogazione della formazione insinuante India così elevato e che un patrimonio culturale che il Consiglio ha designato negli anni
Anche attraverso i componenti del Comitato scientifico
Che si sono succeduti nel corso dell'anno e che in questa sede vanno doverosamente ricordati non vada disperso
E allora poi che i problemi sono quelli tracciati
Appunto c'è una testa del comitato direttivo per ripetere le espressioni di umida ma mancano forse le gambe le braccia qualcos'altro
E allora per venire incontro a questa necessaria gradualità imposta dalle cose credo che l'istituzione di questo tavolo tecnico sia indispensabile
Perché questo tavolo tecnico deve tracciare quella che stiamo definendo una road mappa
Per consentire punto nelle forme più celeri nei modi più celeri
L'assegnazione di competenze di materia in maniera graduale senza disperdere quel patrimonio di cui ho parlato alla scuola istituzione di un tavolo tecnico credo che nessuno la viva come una espropriazione di competenze
Mutuando l'esperienza del tavolo tecnico presso la settima Commissione credo che questo tavolo tecnico come anticipato il presidente Cassano comunicherà tutti i consiglieri l'ordine del giorno di ogni seduta del tavolo tecnico
Ovviamente il tavolo tecnico non ha poteri decisori i poteri di
Diciamo decisoria il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura inevitabilmente attraverso la Nona Commissione
Che la Commissione di puttanata alla formazione dei magistrati
E ovviamente la partecipazione ai queste sedute particolari della Nona Commissione forse anche lì
Si potrebbe fare il Presidente Cassano un ordine del giorno aggiunto o specifico ovviamente anch'io mi auspico che
Sia appunto ampia
Dunque ha fatto bene il Consigliere Fuzio a richiamare quei timori originari di tanti anni fa verso
L'istituzione della scuola
E vanno ricordati in questa sede credo due persone del mio sassone Sandro Criscuolo che hanno in particolare lavorato e contribuito
Alle istituzioni della scuola che poi è venuta anni dopo ma rispetto alle loro intuizioni nessun timore
Voglia di mettere la scuola nelle condizioni di operare
Il più presto possibile nel modo migliore ma grande responsabilità da parte del Consiglio
Perché credo che veramente quel patrimonio che il Consiglio riuscito a creare sul tema della formazione il Consiglio abbia il dovere di non farlo disperdere
Consigliere Rossi
Questa mi sembra un'ottima delibera giusto
E
Dobbiamo però ricordarci
Che la l'istituzione della scuola e prima di tutto un obbligo di legge
Che ha un'efficacia immediata
è chiaro quindi che questo tavolo tecnico che è un modo molto intelligente terra
Risolvere le questioni non deve diventare però quello che spesso è in Italia cioè che quando si vuole affossare qualche cosa si crea una Commissione
Deve essere il luogo in cui effettivamente dobbiamo trovare imita in più rapidi possibili su una strada perché la scuola diventi operativa ma operativa perché la legge che lo richiede questo è uno sforzo di tutti
E che quindi la parte di tutti sia delle strutture operative del Consiglio sia della Nona Commissione
Si è dall'intero Consiglio che se ne deve assumere la responsabilità politica dobbiamo fare in modo che la scuola parta bene
E parte in modo che garantisca quella indipendenza della formazione cluster che è uno dei momenti centrali dell'indipendenza stessa dei magistrati
Quindi
Chiedo in questo a al presidente diciamo ne hanno una Commissione
Che effettivamente si trovino un luogo al più presto dunque nella quale si possa dire al Consiglio che cosa ha fatto diciamo questo tavolo tecnico quali sono i passi avanti che sono stati fatti
Grazie Consigliere Virga
Sì Presidente
Mi riporto integralmente a quanto alla relazione del consigliere Cassano che condivido pienamente nelle argomentazioni
E nelle nelle conclusioni intervengo soltanto perché per dire che anch'io condivido il
Il contenuto nella delibera perché
Il momento effettivamente difficoltoso che abbiamo è quello del disciplinare questa transizione per il passaggio dal Consiglio superiore alla scuola e perché sul punto la legge nulla dice e quindi è un qualcosa che
Il
Diciamo di tre organi istituzionali chiamati al al a gestire questo questa passaggio
Provvedono a stabilire delle regole
E che consentano un un normale
Guardo diciamo verso la gestione etichetta della da parte della scuola
E mi rendo conto dico che qua abbiamo problemi di responsabilità pubblica non solo conta e a non solo pubbliche ma anche contabile nella gestione in questa in questa fase di transizione
Quindi mi riporto a quelle dichiarazioni
Volevo soltanto dire che dal mio punto di vista condivido l'emendamento che è stato presentato dalla Consigliere Fuzio perché effettivamente dei problemi di carattere regolamentare in questa fase di transizione penso che possano possano
Sorgere
Fare soltanto un piccolo una piccola correzione perché dirà il Presidente delle Commissioni permanenti del Regolamento non della Regolamento costerà della Commissione al Regolamento
Suggerite queste piccole si chiama Commissione te per
Il Regolamento mi ero già permesso di apportare questa piccola modifica confidando che il Consigliere Fuzio c'è uno Stato laico per il Regolamento e per il Bilancio
Va bene
Consigliere Giostra
Dunque il mio mi sembra molto opportuna
La preoccupazione manifestata dal consigliere Rossi che cioè questo
Tavolo tecnico non costituisca un fattore frenante possiamo rassicurare per questo per quello che sono gli intendimenti dell'intera Nona Commissione che vuole essere anzi un fattore di accelerazione sia pure di
Vigilata attenzione sulle possibilità via via gradualmente benzina che si presentano in ordine alla concreta operatività del passaggio di funzioni cioè vogliamo soltanto curare che
Una troppo frettolosa passaggio troppo frettoloso passaggio di consegne possa compromettere possa costituire una soluzione di continuità nell'offerta formativa che auspichiamo non solo mantenuto al livello qualitativamente alto
Che questo Consiglio ha sempre mantenuto ma che abbia anche un incremento qualitativo visto nuovo spirito le nuove linee
Lungo le quali deve muoversi in questa istituenda scuola e del resto voglio dire quello che si siano d'accordo l'avrei dovuto sarebbe culturalmente e politicamente miope operare una sorta di
O e dire
Resistenza passiva per mantenere un po'più a lungo alcune prerogative che ecco di cui comunque siamo
Destinati a spogliarci meglio e e e con maggiore lungimiranza politica
Fare in modo e che la nuova scuola nasca al più presto e soprattutto
Nasca bene nel tavolo del negoziato dal tavolo del negoziato restano fuori
E emerge
Una una parte di questa porzione che resta fuori è specificamente dalla delibera ma la l'altro già si desume dal contesto normativo sia tutto ciò che il Consiglio già sta facendo
Cioè l'attività formative in itinere che non può non essere completata da questo Consiglio
E sia ovviamente le prerogative del Consiglio stesso quale quello di indicare le linee programmatiche generale in base all'articolo cinque della legge istitutiva
Che non sono neppure oggetto di negoziazione ovviamente perché una volta a regime eserciterà nelle forme dovute
Quanto alla all'emendamento
In prima battuta pensavo vista anche l'invito ad evitare pletoricità che si potesse prevedere anche un
Partecipazione ad hoc
Deve Presidente Commissione per il Regolamento del Bilancio quando cioè davvero si evidenziassero problemi che interessano queste
Ripartizione delle nostre competenze io non ho nulla in contrario ad una all'approvazione dell'emendamento
Io credo che soprattutto la Commissione Regolamento dovrà intervenire in una fase successiva con ben altra
Rilevanza perché si tratterà di ridisegnare competenze compiti e prerogative delle Commissioni visto che la nonna
Via via con quale gradualità lo vedremo perderà alcune competenze e bisognerà ridistribuire le stesse
In base alla
Uno nuovo disegno funzionale tra sesta nona altre Commissioni
Quindi forse poteva essere anche differito però non non ho nessun ovviamente obiezioni insuperabile all'allargamento fin d'ora quanto alla Segretario generale si potrebbe mettere lasciando la dizione attuale
Il Segretario generale o un suo delegato perché al presentati dalla Segreteria poco potrebbe anche indicare una sottovalutazione del compito
Che invece abbastanza delicato cui azionarie l'istituzione
Red primo Presidente
Ma credo che il problema principale sia quello di prevedere se questo tavolo tecnico
Poi sia Assirelli poi essere un fattore di agevolazione ovvero di rallentamento e di ostacolo al passaggio alla scuola come diceva il professor Giostra
Io credo che
Un elemento che possa incidere in senso positivo in senso negativo in questo caso in senso negativo del numero dei componenti questo tavolo tecnico
Cioè è chiaro che più ampio è l'organo più e lento questo credo che sia un'esperienza che
Passa essere di tutti quanti era SOFA preoccupato perché ho fatto i conti nel testo della delibera in mente i componenti sono dodici
Con l'emendamento di rendono quattordici io credo che sia un organo un po'troppo numeroso
Per poter
Va bene per nelle Commissioni è un rappresentante
Quattro o qui no
Nove dieci undici dodici tredici tredici tredici semmai il problema sarà loro quando si devono sedere a tavola sia diventato un fatto estremamente che credo che crei ai tredici o quattordici e crei problemi poi di
Vi dico difficoltà quindi io inviterei se il relatore è d'accordo a diminuire il numero
Di questi componenti tenere o non è più è ristretta l'organo più agile potrà poi operare
è una proposta così al relatore diciamo si schieri condivide quella che la preoccupazione che temo che in buona fede con o senza che il cattiveria di nessuno od o di nessuno ma oggettivamente allargano numeroso
Sia trenta più complessa poi l'attività di questa stessa
Va bene consigliere Cassano devo replicare no
Mi dispiace Presidente ma
Proprio velocissimamente ecco perché sa perché a seguito cose da ultimo
è chiaro che il tavolo tecnico e l'unico modo per far trattative la scuola
Ci sono una serie di snodi che vanno affrontati chiariti con chiarezza e lealtà tra tutti i componenti del futuro tavolo
Quindi e una necessita il tavolo tecnico per far partire la scuola
La scuola noi la vogliamo non perché ci sia una legge ma perché crediamo che sia
Una necessità sul piano culturale
Naturalmente c'è anche una legge questo tavolo tecnico non ha limiti di tempo ma
Lavorerà celermente il più possibile in relazione naturalmente dalla congerie di difficoltà che ci sono
Sotto questo profilo trovo lo esprimo formalmente a questo punto assolutamente
Mi trova favorevole all'emendamento proposto dal Consigliere Fuzio
Ricordo che
Già nella scorsa consiliatura tutta la vicenda della istituzione della scuola venne seguita dalla Nona Commissione subdelega sta
Del consiglio
Lo stato attuale
Delle cose
Credo renda necessaria la recitazione di Bilancio del Consigliere funzionasse nella veste sottoposti un'altra precisazione e poi chiudo
Segno dell'attenzione che il Consiglio rivolge alla scuola
La sollecitudine con cui l'apparato
Della Nona è stato rafforzato con
La presenza di
Un ulteriore magistrato segretario e la presenza di un ulteriore unità
Questo perché sarà tutta quanta la struttura della Nona Commissione a
Come dire
Sopportare il peso
Di questa attività che si aggiunge a quella tradizionale della Nona e chi ne ha fatto parte sa che è una attività massiccia dico questo perché sottolineare che al di là
Di quanto previsto nel formalmente nella delibera
La Nona Commissione si avvarrà in modo massiccio
Non solo dell'ausilio previsto formalmente in delibera della Segreteria Generale ma ovviamente dei magistrati segretari a detti alla Nona
Che
In prima battuta e più di ogni altro sopporterà hanno ovviamente il peso con i consiglieri che ne fanno parte dell'attività specifica in questo settore
E sotto questo profilo
Erminio sapete sono restio a farlo ma mi piace ricordare che già questa delibera è ovviamente il frutto dell'ausiliari dei magistrati segretari in particolare richiamo il contributo dato dalla dottoressa Brancaccio
Quanto all'ultima questione posta dal presidente io ne comprendo le ragioni che in qualsiasi altro caso l'avrei condivisa credo tuttavia
Che poiché e tutto quanto il Consiglio che investito della consapevolezza
Della
Necessità di fare presto e di fare bene credo che in questo caso il numero forse un po'ridondante dei componenti consiliari
Possa costituire non già un ostacolo ma anzi un incentivo a fare
Tutto il possibile perché i lavori procedano per il meglio questo e la mia convinzione profonda io ragione di ritenere che sia fondata sulle cose
Va bene la votiamo allora
Integrata con gli emendamenti del Consigliere Fuzio che il relatore ha fatto fuori chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno speciale
A
Ci sono richieste di richiamo Consigliere Corder residente solo non partecipo al voto alla pratica della pagina sessantotto in alto pratica numero mille settecentosettanta perché mi riguarda
Consigliere Rossi
Consigliere
Corder la
L'ha detto Consigliere Fuzio idem va bene allora Corder Fuzio Rossi non parteciperò preparati che vi riguarda perché esso non ci sono richieste di richiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ordine del giorno Speciale B
Ci sono richieste di richiamo no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Prima Commissione incompatibilità vediamo se possibile qui di procedere celermente
Dottor reali consigliere Zanon
Il presidente dottor reali e Consigliere la Corte d'appello di Roma prima sezione civile comunica di avere il fratello iscritto all'Albo degli avvocati di Roma
Le prime informazioni ci dicevano che l'avvocato reali
Esercitano in settore amministrativo civile raramente dinnanzi all'ufficio in cui opera il fratello
Allora abbiamo approfondito abbiamo chiesto abbiamo fatto un'istruttoria
E abbiamo avuto le certificazioni di cancelleria
E da queste emerso che le all'attività svolta dall'avvocato reali e dai suoi colleghi di studio
Da queste certificazioni risulta che abbia un solo procedimento pendente di fronte alla prima sezione che quella del
Giudice reali naturalmente di fronte a un magistrato diverso
E quindi abbiamo considerato che vista l'esiguità dell'attività svolta dai professionisti non vie interferenze quindi chiediamo l'archiviazione
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottoressa Procaccini consigliere Zanotto io non sono gli emendamenti c'è un piccolo in andamento semplicemente perché la pratica era stata risolta prima che rispondesse il Consiglio dell'ordine allora non avevamo dato atto a pagina cinque in alto
Che l'ordine degli avvocati di Roma non aveva risposto in realtà la risposta è arrivata
L'emendamento nel senso di dire che il Consiglio dell'ordine nulla rileva sulla sussistenza della incompatibilità
Quindi la dottoressa e magistrati di sorveglianza a Roma ha il padre iscritto all'Albo gli avvocati di latina
Padre esercita nel settore promiscuo ma comunque non di fronte agli uffici di sorveglianza
Della corte d'appello di Roma e studio individuale quindi si chiede l'archiviazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottoressa riusciranno a conoscere Azzano
L'autorizzazione del giudice Arietti a
La sorella iscritta all'Albo degli avvocati di Roma
Che esercita esclusivamente nel settore del lavoro mentre la giudice assegnata alla sezione G.I.P. G.U.P. per la sezione famiglia quindi settore diverso
E tra l'altro l'avvocatessa diciamo per la presso uno studio legale americano con sede in Roma che non fa diritto penale nel diritto di famiglia e quindi si chiede l'archiviazione chi è favorevole chiede contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottoressa Albano Genzano giudice del Tribunale di Roma assegnata alla prima sezione civile ai marito iscritto all'Albo degli avvocati di Roma
Per del marito esercita nel settore penale quindi settore diverso non quindi non vi è interferenza si chiede l'archiviazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottoressa Gherardi consigliere Calvi
La dottoressa Gherardi è giudice presso il Tribunale di la Spezia e dalla sorella avvocato Giuliano Gherardi iscritta all'Albo degli avvocati di Firenze e già questo basterebbe
Per escludere la incompatibilità tuttavia
Dagli accertamenti effettuati
Dal Consiglio giudiziario di Genova è risultato che
L'avvocato Gherardi
Idea a uno studio individuale esercita in modo sporadico davanti al tribunale di la Spezia nel settore civile doveva soltanto una causa
Alla luce di queste due considerazioni la Commissione ha proposto la delibera dell'archiviazione della pratica
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a metà dei votanti dottoressa Palmieri Consigliere Corder dottoressa Palmieri è uscita dall'ordine giudiziario quindi non vi è più incompatibilità con il marito avvocato va bene
Anche perché non si capiva dove andava sto marito da dichiarazione di opzione per la magistratura amministrativa contabile chi è chi sono amministrativa contarla coregone né amministrativa contabile sic et
C'è anche una cava da parte della dottoressa frasi baroni amministrativa B la votiamo questo sì chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Dottoressa di Bartolomeo Consigliere Corder giudice dei di tribunale Santa Maria Capua Vetere sezione penale
Il marito avvocato però del della circondario di Napoli corpo dagli accertamenti solo occasionalmente Santa me ne compromettere ma gli accertamenti cancellerie hanno escluso che abbia
Pendenze durante quel tribunale studi individuale quindi archiviazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottoressa Margarita Consigliere Corder giudice Tribunale di Napoli Sezione di Marano al fratello scritto a Santa Maria Capua Vetere non abbiamo accertato in cancelleria non ci sono pendenze una sezione distaccata studio individuale archiviazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Ottava Commissione
Dottoressa Maria Nino giudice di pace ad Arezzo consigliere Romano
Signor Romano siamo all'ottava fuori fuori porta
E allora si tratta di un procedimento disciplinare sorto per il ritardo nel deposito di sentenze del Consiglio giudiziario propone l'archiviazione
Ma bisogna l'ottava Commissione questo a esito non è condivisibile visti i ritardi oltre i centoventi giorni per le sentenze civili oltre i novanta giorni per sentenze penali
Anche numero significativo di sentenze civili ancora da depositare oltre centoventi giorni per cui si propone l'ammonimento
Se non ci sono richieste di intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata dottor Claudio dal Savio anche lui giudice di pace ad Arezzo considerano ma non si tratta di una vicenda identiche sovrapponibile alla precedenza con esito identico movimento
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Dottor Alongi il giudice di pace ad Agrigento consigliere Romano anche una conferma assolutamente pacifica
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Antonio Grasso giudice di pace a Catania consigliere Romano anche qui tutti i pareri interlocutori sono favorevoli conferma
La votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata anche questo all'unanimità
Assegnazione fondi per l'anno due mila dodici per la formazione l'aggiornamento professionale Magistratura onoraria consigliere Romano si autorizzare l'assegnazione di tali fondi come dal riparto a pagina dieci
Non ci sono richieste di intervento la votiamo anche questa chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottor Corleo giudice di pace a Marsala consigliere Romano non fa più parte dell'ordine giudiziario quindi archiviazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottoressa Margherita Gallone Gotto a Sanremo consigliere una vi riporto Presidente
Poniamo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata dottoressa Bonelli giudice di pace a Potenza consigliere Nappi riporto la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata
Nota del Pacenza Corte d'Appello di Bologna Consigliere Virga
è un quesito sì Presidente un quesito
Dove si chiedeva se anche ai magistrati onorarie si applichi il disposti con l'articolo tredici che impedisce
Di passare dal requirente o giudicante nell'ambito del dello stesso distretto della Regione
Per le considerazioni certo credo che già altre analoghe a pratica sia stata esaminata dal consiglio
E sulla base del parere dell'Ufficio studi ed è soprattutto nella diversità delle dei regimi che regola la magistratura onoraria dalla magistratura
Ordinaria
La Commissione reperì dovuta alla conclusione che non è possibile l'applicazione l'articolo tredici alla Magistratura onoraria
Per il resto mi riporto al contenuto di una delibera
Nota diciamo di una proposta ci sono richieste di intervento tre menti la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Dottoressa Sabina Zanni Consigliere Virga
Si si tratta di un contenzioso un ricorso straordinario al Presidente della Repubblica per la delibera due annullamento di non conferma dell'incarico sono stati presentati i motivi aggiunti quindi si invita il Ministero
A resistere in giudizio
La votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottoressa Conti bigotte da Fausto Consigliere Virga dunque questo si tratta di un procedimento disciplinare
Per l'esercizio di attività professionali o circondari in cui la dottoressa Conti
Svolgeva le funzioni onorarie sta però di fatto che la dottoressa concreti ha presentato le dimissioni del Consiglio le ha accettate il ventidue settembre del due mila undici quindi la proposta non luogo a procedere a provvedere
La votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottoressa Ballardini giudice di pace a Bologna Consigliere Virga anche questo è un procedimento disciplinare che per la vita ritorna dal dal plenum
Con una piccola rettifica della della motivazione
Perché
In buona sostanza è successo che il era stato presentato umbra ricorso per decreto ingiuntivo per questioni diciamo di
Recupero di contributi condominiali
E il giudice di pace la rigettato il
Il non aveva concesso il provvedimento monitorio
Ritenendo che non fossero presenti le condizioni
Da qui seguito un esposto da parte del ricorrente
Dove si lamentava che
Fosse stata un'intenzionalità nel rigetto di questo
Di questo dal decreto ingiuntivo
Quasi per ciò per favorire il qualcuno e poi si faceva riferimento ad una mancata astensione da parte del giudice di pace
E infine l'errore di diritto in cui è in corso il giudice di pace ora è questo il bel il per questa ragione era ritornata in Commissione perché sui primi due punti non era stata
E data adeguata motivazione ora in realtà sui primi due punti cioè sull'intenzione intenzionalità dell'errore
Cervi intenzionalità del rigetto
Come se è alla base vi fosse una sorta di abuso d'ufficio e per quanto riguarda la mancata astensione non vi sono alcuni elementi
Tant'è che non costituiscono eppure oggetto di contestazione al giudice di pace l'unica contestazione quindi riguarda la mancata concessione del decreto ingiuntivo però
Diciamo è in facoltà del giudice ritenere se sussistono o meno le condizioni per la votazione decreti ingiuntivi non c'entra nulla articolo sessantadue che riguarda la provvisoria esecuzione
E il giudice nella sua discrezionalità valutato che la documentazione però similmente prodotta non costituiva quella prova scritta idonea per
L'emissione del decreto ingiuntivo
Ciò si è ritenuto da parte della Commissione che non costituisce un errore abnorme da parte del magistrato
Né tanto meno pregiudica la parte
Perché e non preclude ricorso al
Procedimento ordinario e per questo si propone l'archiviazione
Se non ci sono richieste di intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottoressa Macchini vippaio presso il Tribunale di Milano relatore sono io pone un quesito
In ordine alla compatibilità tra la funzione onoraria che lei svolge l'attività di pubblico dipendente con un contratto a tempo determinato noi rispondiamo che mi realtà è un quesito potenzialmente suicida dico potenzialmente né
Spiego perché non rispondiamo che non sussiste incompatibilità tra l'incarico onorario e l'attività di dipendente pubblico privato perché anzi a certe condizioni
E l'esercizio di funzioni con qualifica di dirigente o con qualifica corrispondente alla sorpresa crea direttiva
Nelle amministrazioni pubbliche degli enti pubblici economici un titolo di preferenza per la nomina a giudice onorario però
L'esercizio di queste funzioni
Può essere compatibile con la con l'attività di magistrato onorario si vi sia un nulla osta esplicito da parte dell'Amministrazione di appartenenza o dell'ente pubblico economico
E siccome qui dobbiamo a questo punto accertare se il quesito
Viene posto in relazione a una situazione di di fatto esistente
Senza che vi sia stato il nulla osta questo comporterebbe la mancanza di un requisito che era essenziale per la nomina
Ho quanto meno la sopravvenuta esistenza di una causa di decadenza e per verificare tutto ciò noi deliberiamo non solo di rispondere nel senso che dicevo ma anche di trasmettere gli atti al Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano
Proprio per valutare se sussistono i presupposti per dare inizio alla procedura di decadenza per questo
Mi sono permesso di definire il quesito comunque sito potenzialmente suicida posto dalla dall'interessata
Ci sono richieste di intervento sennò la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Settima Commissione ente scusi sull'ordine dei lavori consigliere Sciacca prego
No semplicemente volevo segnalare la Presidenza che allora dovremmo trattare la risoluzione generale sui moduli organizzativi che utilizzo della magistratura onoraria come il Presidente fa in quanto componente Disetti è stata una
Una la discussione è stata molte va approfondita e soprattutto avalliamo sì qua
Abbiamo alla fine varato all'unanimità questo alla risoluzione che avrà un impatto notevolissimo sugli uffici potremmo valutare se posporre alla trattazione degli altri tre fascicoli di Settima
Questo ha pratica in modo tale da trattare il i fascicoli delle pratiche due tre quattro e cinque dell'ordine del giorno di Settima e rinviare al pomeriggio la discussione invece sulla risoluzione sedotto che credo meriti
Una valutazione più approfondita
Sì invece a Sciacca non ho difficoltà naturalmente però noi abbiamo ancora tempo almeno fino alle tredici e trenta per lavorare quindi o ha problemi in alternativa la possiamo fare posso fa
La relazione introduttiva e poi al pomeriggio si rinvia per quanto mi concerne fatta la relazione ne abbiamo uno virgola tre quarti d'ora per non strozzare il dibattito tutto qui
No naturalmente nessuna strozzato il dibattito credo che sia opportuno iniziare naturalmente tenendo conto dei limiti di tempo che abbiamo tre quarti d'ora credo che siano più che sufficienti
I cui relatori sono così Sciacca Vigorito e Pepe chi di voi entro luglio io
Prego
Allora con come dicevo l'esperienza sicuramente utile e proficua della di info tabelle cioè della para
Sa che ci ha permesso di interloquire in modo tempestivo con gli uffici giudiziari sui dubbi interpretativi o comunque quesiti che riguardassero circolare tabelle
Ciò ha portato come dire in in dono
Tutta la problematica dei GOT che è stata come dire fortemente rinnovata e ampiamente Arata con la nuova circolare sulle tabelle
Oggi veniamo con questa risoluzione generale sull'utilizzo della magistratura onoraria negli uffici giudicanti è una delibera credo di particolare rilievo solo che si pensi a quale rilievo oggi alla Magistratura onoraria
All'interno dei nostri uffici
Il rilievo della magistratura onoraria in apertura che non può
Non posso non sottolineare che se un rilievo sia poi in positivo che negativo e in negativo in relazione al fatto che con la magistratura onoraria sostanzialmente in questi anni si è sopperito a dei vuoti di organico della magistratura togata sempre più
Rilevanti significativi se non disastrosi in positivo perché sicuramente atti grazie alla collaborazione con la magistratura onoraria abbiamo avuto anche la possibilità Nesi nei vari uffici giudicanti vista curare forme di collaborazione nuclei diciamo
Primi generi di ufficio per il giudice
Che hanno dato sicuramente e lustro ai raid agli uffici giudiziari stessi e hanno costituito un punto di riferimento per gli altri uffici giudiziari per la diffusione di siffatte prassi virtuose
Chiaramente la nuova circolare alle tabelle dotata di un rilevante gradiente come dire di innovatività
Ha posto una serie di problemi e di dubbia gli uffici giudiziari che s'chiaramente sono stati discussi ampiamente affrontati dalla
Dalla Commissione ebbene a ricordare che antecedentemente anteriormente all'entrata in vigore della nuova circolare da belle dell'utilizzo della magistratura onoraria sulla base delle varie dei vari arresti consiliari aveva incontrato evidenti difficoltà negli uffici relazionato in uso va a volte distorto comunque estremamente confusionario disordinato
Da parte degli uffici giudicanti stessi in ordine alle modalità di utilizzo dei GOT alle materie che potevano essere assegnate alla loro trattazione in via principale ovvero in via di supplenza
All'utilizzo in sede collegiale del Gotto stesso alla individuazione delle pratiche che in via diciamo cumulativa potessero essere affidati
Ai magistrati onorari e via dicendo sotto questo profilo senza dubbio la nuova circolare alle tabelle ha operato come dicevo in modo profondo una rivisitazione della materia innanzitutto con una ampliamento
Diciamo dei tre rispetto alla precedente giurisprudenza Consiliare delle materie che Gotto e possono conoscere che possono trattare direttamente
E in secondo luogo prevedendo dei un triplice modulo operativo attraverso il quale
La risorsa onoraria può essere impiegata negli uffici mi riferisco cioè
Alla triplice possibilità prevista dell'utilizzo del Lingotto o come ha affiancato alle magistrato
Togato il no ovvero il la seconda ipotesi di assegnazione al Gotto direttamente di Wall aggiuntivo ma in questo caso solo nel caso e nel caso in cui vi siano significative vacanze di organico terza e ultima ipotesi prevista dall'articolo sesto paragrafo sessantuno
Della circolare l'ipotesi della destinazione del Gotti in supplenza del togato anche nei collegi dove purché chiaramente viene ricorrano i presupposti della supplenza medesima come dicevo
Proprio emanata quella circolare sulle tabelle approvata la circolare sulle tabelle gli uffici giudiziari attraverso info tabelle ci hanno restituito una serie di dubbi che sono stati di grandissima utilità proprio per la discussione in all'interno della settima Commissione referente
Con questa circolare quindi interveniamo in modo sistematico complessivo devo dire molto approfondito e articolato a terra razionalizzare per l'appunto ulteriormente la materia e chiarire tutta una serie di profili che andavano per l'appunto chiariti
Un primo profilo io chiaramente andrò esclusivamente plesso per flash in modo tale da riservare al dibattito in seduta plenaria l'eventuale approfondimento dei singoli profili comunque vado proprio per indicazione
Dei titoli delle questioni che la risoluzione affronto un primo profilo che si è chiarito sia ripeto sistematizzato tutta la materia e quella delle
Della selezione degli affari che la che possono essere trattati
Che possono essere trattati dal Gotto c'è una ricostruzione puntuale che partendo dal dato primario quindi dal dato legislativo primario passa alla normativa secondaria
Per poi individuare come dire i destinatari ultimi referenti ultimi di questa opera di attenta selezione degli affari nel dirigente dell'ufficio nel Presidente di Sezione poi in modo particolare per l'ipotesi soprattutto
Di affiancamento del magistrato onorario a quello togato
Del giudice e affidatario del magistrato del giudice togato affidatario del magistrato onorario stesso
Abbiamo altri siamo altresì intervenuti nel caso nella prima ipotesi nel primo modulo organizzativo di utilizzo del del del magistrato onorario cioè quello dell'affiancamento al giudice togato
A chiarire per l'appunto una serie di profili fu faccio riferimento alle modalità di individuazione di quale giudice togato debba essere per l'appunto affiancata al Gotter e quindi
Successivamente di valutare come vadano abbinati giudice togato e Gotto e in ultimo e questo è stato uno dei come dire degli elementi di riflessione che la Commissione ha dovuto in modo particolare approfondire da approfondire
E le modalità di formazione del roll aggiuntivo in quanto il se sarà sempre il paragone fra sessantuno nell'ipotesi di questo primo modulo organizzativo costituito dalle affiancamento del magistrato onorario o a quello togato
Ha espressamente previsti in modo ripeto innovativo che
Alle giudice come dire che viene supportato dall'operato del magistrato aveva orario venga assegnato un ruolo di cause aggiuntivo un ruolo di cause aggiuntivo che per l'appunto sarà fu come dire term in senso lato
Compensato
Dalla e supporto dal supporto onorario
Chiaramente con co dicevo c'era l'esigenza di chiarire
Come per l'appunto detto ruolo aggiuntivo sì il doveva si dovrà si dovrà formare
La forma la questa specificazione è di particolare come dire momento di particolare rilevanza in quanto l'invito indicazione contenuta nella risoluzione va nella direzione di una razionalizzazione
Dei dei come dire del degli assetti organizzativi della magistratura onoraria nel caso in cui si scelga l'affiancamento al giudice togato in capo i dirigenti
Nel senso che dovranno rispondere a criteri generali astratti così come peraltro la la circolare sulle tabelle prevede
E dovrà chi e che forniamo una serie di indicazioni di massima a titolo esemplificativo su come questa assegnazione di questo ruolo aggiuntivo dovrà essere come dire operata ovvio organizzata
Andando avanti chiudo con questa prima questo primo intervento ulteriori come dire interventi che vanno segnalati all'interno di questa di soluzione sono quelli relativi all'ipotesi dell'assegnazione del ruolo orde di un ruolo autonomo al al Gotto nel caso di significative vacanze d'organico anche in questo caso
Abbiamo ulteriormente come dire chiarito approfondito il profilo del concetto di significativa vacanza anche in questo caso perfettamente consapevoli di quelle lo Stato
Degli uffici dei carichi di lavoro e delle dei vuoti d'organico ne abbiamo fornito una mozione stessa che chiaramente quindi non si limita solo al dato formale della vacanza di organico ma fa anche
Riferimento a una mancanza duratura che sia legata ad altri fenomeni
Sempre attinenti alla gestione dell'ufficio e che comunque richiedono ideale come dire in ausilio ovvero in questo caso in sostituzione l'individuazione di un di un ruolo da affidare in gestione come dire totale integrale
Al Gore tu stesso e in ultimo abbiamo fornito dei chiarimenti sulla destinazione in supplenza
Chiudo
Rosi facendo un passi indietro per sottolineare come proprio in relazione alla dell'ipotesi principe all'ipotesi principale dell'affiancamento del magistrato onorario a quello togato
In questa circolare abbiamo
Come dire anche razionalizzate sistematizzato
Quell'idea di quel nucleo primigenia di ufficio del giudice che sta a cuore a tanti magistrati italiani nel senso che abbiamo per l'appunto chiarito che nella collaborazione nel caso di affiancamento la collaborazione sistematica strutturata strutturale tra il magistrato onorario il magistrato togato potrà essere come dire graduata in relazione alla tipologia di contenzioso alla tipologia di carico
E potrà anche andarsi potrà anche interi interessare non solo singoli segmenti processuali ma potrà anche eventualmente ma questa è una valutazione che abbiamo lasciato alla responsabilità del giudice affidatario
Interessare anche la redazione della sentenza abbiamo in questo modo fornito un modulo elastico non rigido agli uffici
I quali attraverso alle i propri dirigenti i Presidenti di Sezioni singoli magistrati assegnatari potranno valutare ripeto che tipo di
Imposta come impostare
L'utilizzo della magistratura onoraria nel caso di affinamento abbiamo avuto anche in questa risoluzione modo poi di esplicitare l'idea
Che potrà essere chiaramente potrete proprio nell'ottica della costituzione dell'Ufficio del Giudice il magistrato onorario potrei essere
Utilizzato per tutta un'altra serie di adempimenti diversi quelle di diversi da quello di Espress che espressamente gli compete del tenere udienza
E specificando però altresì chiaramente che questo tipo di utilizzo non potrà essere come dire totalmente assorbente e totalmente sganciato però dalla gestione del ruolo dalla dalla
Destinazione dell'onore lo stesso attenere udienza grazie
Grazie Consigliere Virga
Sì Presidente
Penso che questa attività della Settima sia di particolare importanza perché si inserisce come già detto in altra occasione nel nell'ausilio
Preventivo verso gli uffici giudiziari per risolvere prevenire eventuale di dubbi interpretativi
Su una materia di particolare importanza è particolarmente sensibile all'interno dei nostri uffici che quello dell'organizzazione da Benitez tabellare e credo che sia esperienza comune
Per tutti quanti noi
Registrare il favore con
Cui la nuova circolare sulle tabelle che ha accompagnato la nuova circolare delle tabelle presso gli uffici di presso gli uffici giudiziari
Quindi
Condivido pienamente la la la risoluzione
Che è stata otto sottoposto oggi viene sottoposto all'attenzione
Del del
Consiglio
E intervengo soltanto per
Illustrare
Tre piccoli emendamenti che ho presentato stamattina per la risoluzione dunque il primo
Che
Si innesta pagina sessantasei
Del in alto
Cioè dopo il primo il primo capoverso
E sostanzialmente a non aggiunge nulla in più di più rispetto a quanto detto ovviamente nella circolare delle tabelle
E quanto indicati in via esplicativa in materia di affiancamento del giudice toghe del giudice l'affidamento al giudice togato
Ma e chiarisce ancor di più
Come se dall'ufficio che questo sistema del dell'affiancamento alla fine
E idoneo a determina incidere sulla entità dei carichi dei ruoli principali che appartengono che rimangono alle giudice al giudice atto togato
E in questo modo si raggiungono quegli obiettivi già individuati precedenti provvedimenti che consente che possono indurre gli uffici ad una migliore ripartizione delle
Energie risorse professionali dei magistrati togati quindi è soltanto un
Diciamo un inciso
Che vuole prevenire eventuali ulteriori dubbi da parte degli uffici dove potrebbe sembrare che al ruolo principale il giudice
Togato aggiunga anche un un altro ruolo irrealtà ciò che accade che con il ruolo aggiuntivo il ruolo principale e quindi nella complesso dei carichi delle dei ruoli delle dei numeri
Che gravano sussidi sui singoli magistrati comunque sarà alleggerito
Il secondo
Il secondo riguarda
Le la parte relativa alla gestione del ruolo aggiuntivo nel settore incivile e
Qua c'è un qualche cosa che probabilmente non la circolare non c'è e cioè
Che il
Al termine del secondo del cioè dice il perito il terzo capoverso quando si per parla di affidamento
A titolo esemplificativo al magistrato onorario
Si l'emendamento mira introdurre anche la possibilità di affidare
Al magistrato ordinario delle attività che concernono il ruolo principale modeste attività che concernono Polo quale potrebbe essere per esempio un un giuramento di un consulente un interrogatorio formale eccetera e questo per chiarire che
Si può info no c'era solo un piccolo errore nella formulazione delle un refuso nella formulazione dell'emendamento dice così a titolo esemplificativo si potrà fidanzato onorario onorario significa aggiungere la seguente inciso
Comunque quello è compreso diciamo nelle nel non è modificato ed
Invece di dopo ordinarie do con orario e quel testo e con una circolare
Io votare appunto da consentire ciò è da chiarire definitivamente che il
Lei nell'ambito anche del ruolo principale delle modeste attività indicati in via esemplificativa è ovviamente sotto la responsabilità del magistrato
Togato potranno essere delegate
Nel al al giudice onorario
Il terzo e ultimo emendamento e a pagina settantuno
E anche qua credo che non si aggiunga nulla ma probabilmente chiarisce un poco di più qualche perplessità
Perché attualmente c'è nel nel testo e indicato
Dunque spetta altresì al giudice togato titolare del ruolo aggiuntivo la scelta della porzione del procedimento assegnare al GOT senza che possa essere a priori escluso l'affidamento della decisione delle cause
Io direi che detto così sembrerebbe quasi un comune eccezione l'affidamento della stesura della sentenza
Probabilmente se noi invece su sostituiamo la parola l'espressione senza che possa essere a priori escluso con invece un'espressione affermativa cioè ivi inclusa l'affidamento a quest'ultimo della decisione
Evitiamo ulteriori richieste di chiarimenti che peraltro diciamo Lele questa possibilità e insita nel fatto che se
Davanti al magistrato onorario vengono precisate le conclusioni deve provvedere alla decisione alla stesura del della sentenza ovviamente nelle materie e che vengono affidate alla magistrato
Quindi a parte diciamo il secondo emendamento che mira ad attribuire anche
Un un ausilio al magistrato togato
Nell'attività istruttoria a uno Silvio quindi con la possibilità un ricorso anche al Gotha per delegare e
Per affidare alcune singole attività e che rientra nel concetto di quelle l'ufficio del giudice al quale era stato fatto riferimento
Dal Presidente Sciacca
Il gli altri due hanno una funzione puramente esplicativa rispetto al contenuto già riportato nella risoluzione grazie
Consigliere Vigorito
Credo anch'io che si tratta di una delibera molto importante che chiarisce
I termini dell'utilizzazione dei dei GOT già lattico sessantuno della circolare
Sulle tabelle verso il quale sul sulle tabelle aveva un ruolo importante perché finalmente faceva chiarezza sui limiti e sulle possibilità di utilizzazione dei GOT superava alcune prassi che erano in uso negli uffici giudiziari né ma che erano in contrasto con
Alle previsioni delle precedenti circolari lì sotto questo punto di vista credo anch'io che sia un grosso passo in avanti perché
In primo luogo definisce la funzione degli otto
Nelle situazioni di difficoltà
La supplenza dei GOT la possibilità di assegnazione del ruolo laddove
C'è una situazione di grave carenza Dior di organico rispetta la gravi carenze di organico la circolare
E precisa nell'individuare quali sono le situazioni di carenza rispetto alle quali
E possibile l'assegnazione di un ruolo
Hai rotto che è ovviamente è una situazione che si presume eccezionale ma soprattutto alla delibera
Si pone il problema di definire qual è il ruolo ordinario dei GOT cioè in quelle situazioni in cui non c'è necessità di supplenza o non ce ne sia necessità di assegnazione del foro
E lo fa
Operando una distinzione tra penale e civile quindi prevedendo che nel settore penale inevitabilmente il gotta
Sia assegnatario dell'intero processo perché non c'è una possibilità diversa che nel settore civile indotta
Funga abbia una funzione di affiancamento al giudice un affiancamento che si può articolare asse conto a secondo del tipo di necessità che si realizzano nell'ufficio ma anche
Una concezione
Più moderna del lavoro del giudice che non è più visto come una monade singola che chiuso nella sua stanza definisce processi ma come
Il leader di un gruppo di persone che operano per la definizione
Dei dei processi sotto questo punto di vista
Nella previsione dell'affiancamento
Diciamo risponde a una esigenza di lavoro di gruppo esigenze di lavoro di gruppo che in qualche misura
Nel trova altre vi possa nell'ordinamento s'pensiamo alla funzione di degli stagisti punti pensiamo in anche in qualche misura ruolo che viene attribuito agli uditori
In sostanza il giudice non è più un soggetto
Singolo ma è
Ripeto il leader di un gruppo che lavora per la eliminazione per la decisione dei dei processi e quindi in quest'ambito e lasciare c'è è prevista una grossa elasticità
A favore della singolo giudice che può utilizzare i GOT
Per le attività istruttorie per
Essere coadiuvato nella gestione del ruolo per essere coadiuvato anche nella
Definizione dei processi anche se sotto questo punto di vista
E per questo poi spiegherò il motivo per cui
Solo sull'ultima dei tre a me emendamenti ho qualche perplessità
La gestione del ruolo che però
Prevede come
Una funzione decisoria parte del Gotto come una sorta di
Estrema ratio in situazioni particolare
Venendo i tre emendamenti mi convince sicuramente sia il primo che il secondamento ampi emendamento perché il primo
Risponde appunto all'esigenza di chiarire che l'incremento della
Ed è il carico di ruolo corrisponde a una possibilità di utilizzare tutti gli strumenti
Che favoriscono il lavoro del giudice
Così come mi convince il fatto che tale attività le attività che possono essere delegate al gotta
Possono essere delegate non solo con riferimento alle cause che fanno parte del ruolo accessorie che sono predeterminate ma anche nell'ambito delle cause del ruolo principale
Mi convince di meno invece quindi sono contrario al terzo emendamento perché
La prevede la previsione la
Modifica della locuzione risponde
A mio avviso chiaramente non esige alle alla alla volontà di prevedere l'attribuzione affidamento al giudice della decisione delle cause
Come voglio dire una soluzione ordinaria di organizzazione del lavoro giudiziario enti a me pare che questo tipo di soluzione organizzativa del lavoro giudiziario non sia quella tipica
Prevista nel nostro sistema tant'è che
Le tabelle di liquidazione dei compensi e ricotta si riferiscono allo svolgimento delle udienze e non all'attività decisoria a differenza di quello che avviene
Per la materia per esempio dei giudici di pace dove i giudici di pace dicevano un compenso per le sentenze questa questa modifica e quindi in qualche misura credo che
Ampli forzi la volontà
Originarie anche il senso complessivo del della delibera è per questo motivo soltanto con riferimento a questo emendamento esprimo la mia contrarietà consigliere Nappi
Sì grazie Presidente intervengo sugli emendamenti proposti da Tommaso Virga quale dove il quale
Grazie seno magari sì diciamo che venga perché dicessi panni suoi emendamenti perché vorrei ottenere il consenso via emendamento all'emendamento
Va beh se intanto
Eccolo consiglieri che ha solo perché il Consigliere Nappi voleva proporre una
Riformulazione del primo emendamento
Io sono d'accordo sul sulla sostanza dei litri emendamenti
Solo sul primo vorrei fumarlo un po'perché nel momento quando dice che attraverso il meccanismo del ruolo aggiuntivo
Si ridurrà a priori l'entità dei carichi
Dei ruoli principali
Questa questa
Formulazioni in termini così perentori potrebbe essere intesa come una prescrizione di riduzione dei mettere mentre in realtà non non è non è questo il primo il luogo o il momento di di imporre la riduzione dei ruoli dei carichi principali e quindi io
Proporrei di riformularlo di formularlo in questo modo potrebbe permettere anche una riduzione dell'entità dei
In modo che si sistemi veri e non assuma questo significato prescrittivo appunto in cui non si può dare il ruolo aggiuntivo se non si vuole se non si riduce quello principale
Perché ci potrebbero essere locale potrebbe permettere anche una riduzione dell'entità
Dei ruoli dei carichi dei ruoli principali perché quella della la riduzione dei
Dei carichi di ruoli principali
è solo un'eventualità e non è necessario non dobbiamo imporre ma bene consigliere Virga pezzi per me va bene diciamo era esplicativo perché
Togliendo delle delle cause verosimilmente verranno ridotti curriculi fa bene Fulvio però sono in questa repressione cifra e valori sia ricercare d'accordo sulla laguna sull'emendamento numero due
Tre va benissimo nulla da rilevare come le dicevo vice Presidente in parallelo con consigliere Nappi stavo scrivendo proprio l'emendamento alla medesima parte
Io avevo previsto una diverso da avevo previsto invece che ridurrà a priori l'entità
Invece mettere una formula anche questo più sfumata che consentirà una perequazione dei carichi dei ruoli principali perché
Dell'effetto finale della utilizzazione dello ruolo aggiuntivo sulla distribuzione dei flussi e quella sostanzialmente di quella considerati Polato voler su consentirà cioè vuol ecco potrebbe il condizionale sempre contribuirebbe consentire o potrebbe consentire una perequazione dei carichi dei ruoli perbenista bene potrebbe consentire una perequazione dei carichi dei ruoli
La perequazione è un'attività successiva non è un'attività preventiva cioè che
Quelle regole che era una riduzione una riduzione potrebbe consentire una riduzione
Sì
La conseguente semmai quello laiche che sostanzialmente comunque va beh non
Non è un problema va bene potrebbe consentire una riduzione consigliere Pepe
Ma detta sentite
Tutto e il Presidente del
Capito l'intervento
Io intervengo come correlatore la pratica molto velocemente mi soffermerò in particolare sugli emendamenti presentati dal Consigliere Virga che ritengo diciamo del tutto razionale corrispondenti anche all'ASP allo spirito della sono stati già accertati no
Va io lo solleciti glielo faccio solo presente casomai l'orrendo correlatore
Il tetto non hanno dato l'avevano dei vari Governi sono lo vuole lei non mi piace
Del tutto diciamo coerenti con lo spirito della risoluzione
La risoluzione si muove proprio in questa è una prospettiva evidente e chiara quella di valorizzare razionale razionalizzare al massimo l'attività dei giudici onorari
A questo proposito vediamo che negli ultimi mesi proprio al Consiglio sono arrivati una serie di richieste da parte di tutti gli uffici giudiziari in cui richiedono
Costantemente risorse nuove soprattutto risorse in termini giudice onorario e poter risolvere tutti i problemi organizzativi per gli uffici giudiziari perché hanno che subiscono costantemente
Costantemente riduzioni anche delle o degli organici anche perché in relazione a mobilità
Realizzata o mancata ultimamente in relazione alla delibera sul motto
E poi valorizzare errato a razionalizzare al massimo in assoluto parallelo in un anno e l'ambito di un circuito virtuoso
Proprio l'attività dei giudici di carriera perché vivente che una virtuoso e diciamo efficace e razionale utilizzo dei giudici onorari può consentire la valorizzazione del ruolo del giudice di professionale
E questo vi sono aspetto più volte evidenziato nella risoluzione proprio una parte in cui si dice ci dicevano che espressamente nella risoluzione in cui si dice espressamente che indefiniti IVA l'intervento della risoluzione e la previsione soprattutto del ruolo del armi e dell'odio del giudice no onorario di affiancamento giudice a Berlino
Serve proprio a valorizzare l'attività del giudice professionale che potrà concentrare le proprie energie nei procedimenti più delicati sotto il profilo economico prodotto il profilo sociale
Sotto il profilo delle entità del contenzioso sottostante e quindi in questa prospettiva credo che la risoluzione si muova eseguì una logica del tutto funzionale e
Razionale
Però è importante specificare quelle che sono diciamo gli interventi di carattere organizzativo evidente che nella prospettiva della individuazione di criteri predeterminati astratti
Diteci diciamo di sì di selezione dei procedimenti assegnabili al Gotto nel rullo giunti vivo
Sì a monte il dirigente dell'ufficio giudiziario stabilirà nell'ambito di x procedimenti che ogni anno arrivano in ufficio giudiziario quei il y procedimenti che sono assegnabili a
I magistrati onorari
In questo modo
Si indica inserite diciamo è obbligatorio glielo diciamo il procedimento il procedimento organizzativo secondo cui i ruoli dei giudici principali roulette quindi il ruolo dei giudici dica ritira il ruolo principale quindi verrà ridotto questi a monte si realizzerà la rete la riduzione perché i ruoli aggiuntivi sanno ruoli formati secondo criteri predeterminati astratti
Di una serie di procedimenti che invece fino a oggi
Facevano parte il ruolo principale detto principale
E quindi in questo senso il primo emendamento è volto proprio a diciamo evidenziare specificare quello che sarà il risultato assolutamente diciamo a
Oppure che dovrebbe essere esultato obbligatorio della di un progetto organizzativo che tenga conto secondo criteri e i criteri premiato astratti delle attività del giudice di carriera del giudice
Onorario
Una volta realizzato questo diciamo questo intervento di carattere organizzativo poi c'è l'altro intervento di carattere organizzativo
Che è quello di carattere perequativo nel caso in cui vi è uno squilibrio di ferro i ruoli principali dei giudici anche dopo questo Progetto organizzativo di carattere generale ecco che la l'entità
Dei carichi dei ruoli aggiuntivi dunque deve essere calibrata in modo da evitare da realizzare questa perequazione questo equilibrio dei ruoli quindi questo è un risultato che verrà effettuato successivamente
Proprio attraverso questo organizzazione prima a monte prima cioè prima in in fase preventiva e propone la fa poi nella fase attuativa
Nel momento in cui verranno individuati i giudici onorari e verranno affiancati in concreto il giudice D'Alia giudice professionale
L'emendamento due è un emendamento molto importante che tu credo che trova diciamo trova la sua ragione logica proprio nelle cose e
Credo che che che diceva Francesco Vigorito proprio nella prospettiva dell'ufficio del giudice se il giudice di carriera deve essere nell'ambito di questo però diciamo un nuovo
Io Progetto organizzativo i leader di un gruppo di lavoro del quale fa parte anche il giudice onorario del quale fa parte eventualmente anche inutili motto nell'ambito del suo processo di formazione del quale fanno parte anche gli i saggisti delle convenzioni
è evidente che il giudice onorario debba essere possa essere utilizzato anche per lo svolgimento di attività ausiliare diciamo del viso porto giuridica arriverà era in relazione a rullo principale
E quindi secondo me interamente volto proprio a valorizzare al massimo il team di cui faceva a cui faceva riferimento Francesco in nel quale semper responsabile
E titolare del ruolo anche aggiuntivo responsabile anche Rua giunti Ivo e quindi responsabile anche di tutte le scelte che farà il giudice onorario
Per quanto riguarda l'emendamento tre emendamento tre si muove credo e quindi sono anche in questo io credo come correlatore tu mi trovo d'accordo si muove proprio nella prospettiva di heavy tare che l'idea che il giudice onorario se un giudice di supporto ma di supporto solo relativo nell'ambito addirittura anche il ruolo aggiuntivo
E quindi per evitare lo diciamo la equivoco
Nel quale potrebbero incorrere tutti i giudici perché lo dobbiamo anche fare una risoluzione che possa essere appetibile per i magistrati di capire perché faranno interpello per poter utilizzare i giudici onorari quindi faranno interna partecipa non interpello
Nel quale chiederanno il lo giunti Ivo chiederanno illo supporto il giudice onorario
In questo interpello noi dobbiamo chiaramente dire a chiaramente dire ai giudici
Che questa attività di supporto il giudice onorario sarà un'attività di supporto che nell'ambito della responsabilità del cadendo del giudice di carriera titolare del anche lo aggiuntivo che potrà
Decidere discrezionale discrezionalmente potrai giudice onorario essere fisiologicamente e non in via eccezionale utilizzato anche per la redazione delle sentenze chiaramente le materie più semplice del ruolo aggiuntivo
E nelle materie più semplice già di Urologia antico formato secondo criteri premiate astratti nella quale la complessità della materia costituito costituiva anche un discrimen
Per la scelta della della della indi individuazione della competenza del giudice onorario quindi in questa prospettiva questi emendamenti valgono a rafforzare tutte la diciamo le ragioni sottostanti alla risoluzione
Della che è stata presentata alla diciamo al plenum e quindi io diciamo esprimo il parere favorevole come coordinatore sia la proposta ma la proposta come emendata anche alla luce degli ulteriori diciamo accorgimenti suggeriti dal presidente Nappi
Va beh consigliere Sciacca in replica
No Presidente nulla allora votiamo l'emendamento Virga numero tre
Se prendiamo magari Colleges di entrare così votiamo
Bravo
Ecco se
Se votiamo
Votiamo l'emendamento numero tre Virga
Chi è favorevole
UDC
Per quanto dodici
Dodici anch'io prevedere i comignoli alzare le mani chi è favorevole grazie
A allora
Esitava poi qui c'è stata la
Consigliere Gallera stiamo ripetendo la votazione precedente per favore non allora no
Signor
Un po'cito quanto
Le fonti notariato
No
Sono dodici chi è contrario
Pone
Dopo quattro
Chi si astiene
è approvato con dodici voti a favore e cinque contrari e un astenuto
Allora votiamo la delibera così come emendata dagli emendamenti uno o due Virga fatti propri dal relatore l'emendamento uno come modificato dal subemendamento Nappi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti applicazioni extradistrettuali dottor Mazzeo consigliere Zanon si riporta mi portò chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Formazione di tabelle di operazioni di quella di sorveglianza di Milano Consigliere Vigorito non esiterò esclusi chiedo più intensi ha verbalizzato che non partecipano alla discussione né al voto va bene
Facevi tu risanato da dire ma mi riporto andavo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti decreto che presenta la Corte d'appello di Roma consigliere Pepe
Effettivamente
Tutte o nessuna segnalazione diciannove
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti applicato l'esenzione del dottor Bruno consigliere Pepe
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti vista la la mole di lavoro che CE rimasto e viste le difficoltà
Che abbiamo per la giornata di domani sia per l'inaugurazione del giudiziario sia per la questione degli scioperi devono per consentire ai relatori di raggiungere le sedi dei distretti in anticipo possiamo cominciare il plenum del pomeriggio alle quindici e trenta
Anticipa atto alla Commissione abbiamo anticipato alla Commissione la quinta
Quindici e quarantacinque sedici qua
Fa quindici e quarantacinque
Anticipate un po'le Commissioni
Si evidenziano rinuncia
E non ce la facciamo e
Dico io
Io non ho difficoltà se i colleghi per le le quattordici e trenta quattordici e quarantacinque
Virgola
A
Tale
Quindi c'è un'oretta ripresenta ricordo i componenti della settima Commissione sonora riuniti nella letta qui accanto in via straordinaria grazie va bene la sedute rinviate alle quindici e quarantacinque
Quinta Commissione conferimento all'ufficio direttivo di Presidente durare di Caltagirone consigliere Carfì
Qui si tratta di una proposta all'unanimità preposto appunto di Presidente del Tribunale di Caltagirone a favore del dottor folto
Sarò proprio prese in considerazione che si tratta di un proposta all'unanimità prestito parametri del merito e delle attitudini e sono tutti
Estremamente positivi
Il dottor tolto ha svolto funzioni sia penali che civili anche in veste di Presidente di Sezione sia nel settore penale che nel settore civile risulta avere anche un'esperienza per esempio all'ufficio di sorveglianza la statistica
Sicuramente elevata
E anche sotto il profilo attitudinale risulterà tenere sempre gestito adeguatamente il personale amministrativo avere svolto attività delegata di coordinamento delle attività delle Sezioni
Distaccato quanto alla comparazione con gli altri candidati mi riporto quanto Espresso PM deciderà
Grazie
Non ci sono accorse che Sciacca
Ma intervengo semplicemente per
Sottolineare come l'urgenza che aveva il Tribunale di Caltagirone ad avere un nuovo dirigente perché era già da
Un po'di tempo chiaramente che questa vacanza si era determinata colgo l'occasione semplicemente per segnalare
La situazione di estrema gravità in cui versa il tribunale di Enna
Che è da circa sedici mesi senza Presidente del Tribunale tutti i colleghi sono sostanzialmente allo stremo quindi diciamo utilizzo colgo l'occasione di nuovi questo intervengo per sollecitare anche Enna
Perché i colleghi mi hanno chiamato proprio stamattina dopo avere visto che va andava Caltagirone chiedendo per l'appunto questa indicazione grazie
Ha così Sciacca mi dico mi dicono gli uffici che il concerto è tornato dal Ministero e che quindi la pratica sarà calendarizzata la settimana utile dopo la bianca
Allora votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Conferimento dell'Ufficio Direttivo di Presidente quel drappello di Venezia consigliere che
Col consigliere fare Fuzio sull'ordine dei lavori in sei volevo chiederle
L'accordo tenuto in via diciamo di cortesia se è possibile rinviare sia questa pratica sia quella successiva
Che
La prima perché voglio approfondire sulle note vicende la seconda perché non ha avuto poiché sono proposte contrapposte la possibilità di confrontare effettivamente idee per anni
Se va alla prossima settimana e poi
C'è la
Approssimati calendari
Beh la prossima vuol dire la prossima utile
Anzi stiamo parlando sia dico potrebbero Venezia sia presente sezione Tribunale di Milano
Presidente poteva periodico inezia mi permetto di aggiungere alla richiesta di corte di riconoscere Fuzio anche forse l'opportunità
Di fare una valutazione complessiva sui posti direttivi in contestazione rispetto al giudice amministrativo perché e la la lista si è notevolmente allungata ex né soprattutto negli ultimi giorni
Quindi credo che il Consiglio le banche adottare una posizione
Unitaria che tratti possibilmente tutti gli spicca ASI nello stesso modo su questo io ho
Invitato anche i referenti dei Gruppi presenti in Consiglio
Ah ad avviare proprio una
Una riflessione per decidere insieme la miglior strategia comune che da un lato difenda la dignità del Consiglio dall'altra ovviamente non dia luogo a nessuno scontro di carattere istituzionale Conca
La magistratura amministrativa perché certo non è questo il nostro
Intento
Allora se non ci sono obiezioni
Rinviamo queste due pratiche
E allora facciamo le confermo e dottor Ferreri Presidente del Tribunale minori di Caltanissetta consigliere Romano
Sì mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Dottor Antonio Maria Totaro conferma nelle funzioni direttive Consigliere Virga mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti contenziosi dottor uffici ricorso al TAR Lazio Consigliere Virga mi riporta una Costituzione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti dottor Pennasilico Consigliere Virga anche quando
Si tratta di una Costituzione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata con due voti contrari
Dottor Toscano Consigliere Casella
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti dotto Micella consigliere Giostra
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Quarta Commissione
Settima valutazione di professionalità del dottor Martinelli consigliere Carfì
Sì
Aggiungiamo centosessanta consigliere Carfì pagina
O ottocento settantadue
Sì
Allora il dottor Martinelli che giudice di sorveglianza presso il Tribunale appunto di sorveglianza di Bologna deve essere valutato per il periodo tredici maggio due mila cinque tredici due maggio due mila nove
Per il riconoscimento della settima valutazione di professionalità
Dico che subito che tutte le valutazioni di professionalità a precedenti riparti al dottor Martinelli sono positivo mentre
Nel caso
Di specie
Il Consiglio giudiziario di Bologna si è
Pronunciato no con giudizio non positivo a maggioranza di otto componenti su undici
Questo in una considerazione di una serie di disavventure disciplinari
In cui il dottor Martinelli è in corso nel
Nella sua carriera allora in particolare
Il dottor Martinelli ha riportato fuori periodo ma anche questa ha una sua valenza per quello che
Si dirà poi alla fine una condanna disciplinare la sanzione dell'ammonimento in data dieci novembre del due mila
In quanto metteva di revocare sussistendone i presupposti la misura di sicurezza del ricovero in ospedale psichiatrico giudiziario a carico di un soggetto appunto sottoposto a procedura di riesame della pericolosità sociale
Così causando un ingiustificato internamento della durata di ulteriori sedici giorni questi fatti sono datati nel tempo sono come
C'ho accennato prima del due mila otto
Ha riportato poi nel periodo invece in valutazione una condanna disciplinare alla sanzione dell'ammonimento il quattro aprile due mila otto per fatti del due mila sei
Per negligenza per grave violazione di legge per negligenza inescusabile
In quanto si legge appunto nel sentenza disciplinare con errore macroscopico avrebbe concesso ha concesso fa un provvedimento appunto dal ventuno agosto del due mila sei il differimento facoltativo dell'esecuzione della pena nei confronti di un soggetto
Condannato in via definitiva si dice sull'errato presupposto che fosse sufficiente una patologia di carattere e psichiatrico
E tra l'altro si accenna anche in assenza di una specifica istanza del detenuto ma soprattutto con riferimento al presupposto della patologia di carattere psichiatrico
Mentre la norma prevede che questo presupposto non è contemplato prevedendo sì ma necessita della sussistenza
Di una grave infermità fisica
In sostanza il dottor Martinelli
A seguito di una segnalazione del case di reclusione di Parma nella quale si dice nella sentenza non ben identificati indicata alcuna grave infermità ex articolo centoquarantasette
Ma solo si dice riemergere di uno Stato depressivo a fronte del quale si richiedeva di sottoporre detenuto a regime di grande sorveglianza senza alcuna ulteriore approfondimento
Istruttorio che potesse
Evidenziare eventuali patologie di tipo fisico conseguenti anche a questa patologia di tipo esclusivamente depressivo
Consentiva il differimento facoltativo dell'esecuzione della pena
Tra l'altro si dice fatto particolarmente grave perché il soggetto era persona particolarmente pericolose avendo subito una condanna all'ergastolo per gravi fatti
Questo episodio è nel periodo
E sulla base di questo episodio di questa condanna disciplinare il Consiglio giudiziario di Bologna
Evidenziando appunto la caratterizzazione di legge che è uno dei parametri appunto previsti dalla circolare sulla valutazione di professionalità
Ma all'esito del quale il giudizio sulla capacità deve essere indicato come carente appunto concluso per la non positività
In aggiunta circostanza non considerata dal Consiglio giudiziario di Bologna perché successiva nel senso che la condanna intervenuto dopo il parere espresso dal Consiglio giudiziario di Bologna ma per fatti ricadenti sempre nel periodo
Il dottor Martinelli è stato condannato alla censura con sentenza del novembre due mila dieci
Per avere e messo numerosi provvedimenti duecentosettantatré licenze continuative di sottoposte a misure di sicurezza
Provvedimenti caratterizzati dalla totale assenza di non supporto si dice motivazionale tutti con la motivazione al massimo sistematicamente appunto solo apparente
Una seconda contestazione riguardava un internato perché aveva concesso agli internati licenza trattamentale
Della una licenza trattamentale della complessivo durata di giorni e trentacinque senza prendere in considerazione tutto una serie di circostanze e cioè la personalità dell'internato pluripregiudicato delinquente abituale condannato a trent'anni di reclusione
I precedenti specifici dello stesso
Erano al quale infatti erano stati revocati per ben due volte analoghi benefici tutti elementi si dice che erano conosciuti dal giudice perché
Emergenti dal fascicolo
Processuale che evidentemente non era stato consultato dal giudice con la dovuta dirigenza traendone nelle necessaria appunto conclusioni
Ora detto questo il profilo della capacità la Commissione ha ritenuto che il profilo della capacità
Sia da definirsi appunto carente proprio in considerazione né di questa scarsa appunto diligenza scarsa attenzione
Nella motivazione dei provvedimenti nell'assunzione di decisioni particolarmente delicate incorrendo anche gli immigrati appunto dell'azione di legge certificate dalle sentenze disciplinari
Inoltre
Anche la terza sentenza di condanna che come ho detto e relativi a fatti
Fuori del periodo
Tuttavia come dire significativa
Si è posta in collegamento anche con le due successive condanne riportate per fatti del tutto analoghi evidentemente ad un come dire atteggiamento complessivo del dottor Martinelli
Che evidentemente non ricco non è particolarmente attento
Alla correttezza e precisione dei provvedimenti da adottare per tutto il resto come ho sottolineato quelli
Credo che sia opportuno sottolineare tutti gli altri parametri sono positivi ma questa particolare carenza sotto il profilo della capacità
Ritiene la Commissione almeno se non ricordo male
Non ricordo se fosse all'unanimità devo dire
All'unanimità all'unanimità che
Non sia superabile
Propone il non positivo riconoscimento della settima valutazione di professionalità
Grazie non ci sono interventi la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità dei votanti terza valutazione di professionalità dottor Munno consigliere Albertoni
Trattasi i
Magistrato di secondo valutazioni di professionalità con funzioni di giudice del Tribunale di Taranto
Esaminati gli atti acquisiti alla
Pratica è stata
Ribadito che è stata già il consultorio secondo
Uniformità di professionalità che si a decorrere dal ventiquattro febbraio due mila e cinque produzioni
Giudice del Tribunale di Taranto
Si è rilevato fare in un positivo in ordine al riconoscimento della terza valutazione di professionalità espresso a maggioranza in data quindici aprile due mila dieci dal Consiglio giudiziario presso la Corte di Appello di Lecce
Il carriera del dottor Munno
Dal punto di vista della pubblicità scritta risulta
Tutto valutazione positiva ma ci sono vicende disciplinari che hanno soltanto un appunto alla condanna alla sanzione della censura
Mi riporto nel dettaglio
Perché
Sostanzialmente si tratta di un comportamento scorretto nei confronti collaboratori
Che
Il
E a fare il Consiglio giudiziario di Lecce ai fini della valutazione di professionalità non così delle formalità Consiglio Superiore equidistante venire
Non riconoscere al dottor positivo conseguimento della terza valutazione di professionalità
A far data dal ventiquattro febbraio due mila e nove
E invita il Consiglio giudiziario di Lecce a formulare il nuovo fallire essenze dedicato diciassette numero quattro della vigente circolare per il periodo venticinque febbraio due mila nove altri
Quattro febbraio due mila etnici quindi nuovi conoscibile dove l'invito al Consiglio giudiziario di Lecce formulare
Va bene Consigliere Corder sin qui torniamo nuovamente su il
La vexata quaestio dei rapporti tra il disciplinare le valutazioni di professionalità e credo che anche in questo caso
La
Sì ma la mano del Consiglio sia eccessivamente rigorosa
E cerco di in breve brevissimamente dispiegare almeno in parte la situazione ora innanzitutto premetto il dottor Munno a tutti i parametri eccellenti laboriosità
La capacità scientifica le attitudini alla organizzare il proprio lavoro
Tra l'altro era dove s'nel luogo dove sono accaduti questi fatti che hanno parlato poi disciplinare era anche il coordinatore della sezione distaccata nulla e nessuno ha mai messo indubbio
Tutti gli altri parametri se non per i due episodi che
Ricorderò il il parametri diciamo così dei doveri generali di correttezza ed equilibrio nell'esercizio di funzioni e le funzioni particolare
Sotto l'aspetto dei rapporti diciamo così con il foro e con il personale amministrativo perché accaduto
Questo brevemente in sede disciplinare
E il dottor Munno aveva era
Attinto da una serie di incolpazioni lascio perdere quelle in relazione i quali è stato assolto perché diciamo così fatto non sussiste
Mi soffermo sulle due per cui ha ricevuto la sanzione dell'ammonimento e ovverosia la prima per aver affisso alla bacheca del tribunale una diciamo così una sorta di avvertimento di avviso alle ai gli avvocati in relazione al fatto che il Cancelliere
Della sua Sezione non aveva la disponibilità del ruolo e ciò che c'era il ruolo che c'è o ciò che era fuori del ruolo d'udienza spettava all'Hui stabilirlo lui giudice dottor Munno e non è cancelliere
L'altra vicenda ancora più
Diciamo così particolare complessa il dottor Munno
Risponde a una una spedizione a casa sua perché è questo il punto a case viene spedita Case del dottor Munno da parte del dell'ordine degli avvocati di Lecce
Della sezione di Fasano il il diciamo così l'elenco dei degli avvocati
L'elenco degli avvocati ammessi o inseriti appunto nel gratuito patrocinio cosa del tutto regolare sotto il profilo formale salvo appunto rilevare il fatto particolare che viene inviata a casa e non in ufficio
Questo perché questi rapporti difficili che sono emersi in sede disciplinare sia col cancelliere sia con
Almeno una parte del foro di Fasano risalgono ad alcuni periodo precedente in cui evidentemente io leggo così i fatti poi la mia lettura personale può essere un lettura errata dico subito riconosco che il Consiglio giudiziario ha dato parere
Favorevole alla non positività cioè e quindi in il Consiglio sta sta facendo altro che accogliere la tesi del della così rigidi Triario resta il fatto che a me pare che i fatti siano andati hanno un'origine diverso da quella che appare prima facie ovverossia
Il dottor Munno arriva alla sezione di Fasano e probabilmente lo dico almeno questa è la mia opinione però me mente cominci a fare il giudice rigoroso formale rigoroso forse
Qualcuno era abituato in maniera diversa e quindi il il dottor Munno comincia a essere
Ad essere colpito da esposti
Istante per apertura dell'articolo due addirittura istanze per l'apertura di un procedimento che di dispensa dal servizio per malattia di carattere psicologico tutte istanze e
Esposti che vengono dal foro di Fasano
Questo Forlì Fasano che poi va in qualche modo per qualche motivo che io non non conosco l'avere qualche collegamento anche con il cancelliere oggetto di tutta che ha è stato protagonista di tutte queste vicende resta il fatto che
Questa serie di
Diciamo così di iniziative nei confronti del turn uno sfido chiunque
Ovviamente voi mi dite beh un giudice deve rimanere equilibrato anche in situazioni critiche come queste io sono perfettamente d'accordo tant'è che è stato sanzionato il dottor Munno è stato giustamente sanzionato evidentemente perché queste tra la decisione neppure impugna impugnata per quei due profili
Ma
Vorrei che
Tutti voi condivideste l'idea che qui c'è un problema di reazione
A atto un'attività e iniziative nei confronti del dottor Munno e contro dottor Munno a mio avviso inspiegabili
Inspiegabili
Che hanno determinato reazioni assunte sicuramente scomposte dottor Munno ma sono le azioni temporanee e permanenti che riguardano quel per io quegli episodi
E hanno per così dire sotto il profilo della valutazione di professionalità non sotto profilo del disciplinare una giustificazione
Fra l'altro se guardate bene appena il dottor Munno è andato a alla sezione distaccata di Taranto e dopo il Tribunale di Taranto nulla è più successo
Quindi evidentemente c'erano dei problemi ambientali questo lo capisco e difatti le reazioni sono state giustamente sanzionati dal dal dalla sezione disciplinare
Ma questo è un episodio che hanno avuto la sua inizio e la sua chiusura e che ha avuto un inizio ripeto che ha messo in crisi il collega
Proprio per questi continui esposti in poi sono stati archiviati l'articolo due è stato archiviato è vero lui ha deciso di spostarsi di trasferirsi a Trento a a Taranto e chiedo scusa ma resta il fatto che nessuno anche l'esposto lampo
L'istanza di dispensa dal servizio per ragioni di salute è stata poi archiviata
Io credo che occorra porre l'attenzione sul fatto che qui ci sia una gli è stato una reazione sicuramente scomposta e non perfettamente equilibrata ma
Collocate in un ben preciso tra periodo temporale in un ben preciso
Luogo che è quello di Fasano tant'è ripeto che appena uscito da
Da quella da quella situazione le cose sono andate in modo perfetto ribadisco che tutti gli altri
Parametri sono parametri
Di eccellenza non parametri di minima era media anche sotto il profilo della capacità scientifica e della laboriosità io credo che non sia in questo caso giusto far pagare una seconda volta
Se guardate leggete bene i la delibera si fonda solo ed esclusivamente su quei due episodi
Che sono due episodi ripeto di reazione reazione probabilmente a un'esasperazione portata da
Un certo tipo di atteggiamento chiese e che si est si è tenuto nei confronti del dottor Munno quindi io voterò contro questa delibera
Consigliera Grosso
Certamente può succedere ed è giusto che va valutata questa situazione che un collega si trovi in
Situazione diciamo negativa
Per
Attività da parte del Foro oppure di agli imputati indagati eccetera e quindi ogni volta ci troviamo di fronte ad esposti
Reiterati a parte i chiunque occorre avvenire una capacità da questo punto di vista di verificare in concreto quanto è avvenuto
Però la lettura che viene fatta precedentemente e smentite realtà da quello che dice il Consiglio giudiziario a quello che ha detto il Consiglio Superiore quando c'è stato l'articolo due
Infatti l'articolo due è stato chiuso
Solo perché c'è stato il trasferimento non perderete ritenuto esclusi i fatti ma è soprattutto il Consiglio giudiziario che a livello locale e che quindi ha una cognizione precisa di una serie di cose
Ci dice che
Quella con l'ottenne rivalità dalla modalità di rapporto con il foro del
Dottor Munno
E quindi di questo giudizio in assenza di altri elementi perché anche il Consiglio giudiziario può sbagliare ovviamente però importante ci vengono forniti altri elementi ma questi elementi non ci sono
Ci dicono che non è solo il fatto disciplinare in sé
Ma è l'insieme di quello che il dottor Munno a
Compiuto nei rapporti con gli avvocati eccetera a indicare che c'è una carenza di professionalità
Questo a mio avviso la ragione per cui questa decisione questa proposta di da parte della Commissione secondo me dovrebbe essere valutata
Con un voto favorevole da parte del Plan consigliere Marini
Con il Consiglio ricordo cioè io vorrei spendere qualche parola a parte quello che ho detto ora
Il collega Rossi
Sì sul ruolo
La sua decisione disciplinare
La qualche norma scugnizzi prego
La quale non investe
Mai farla professionalità in sé
Si riferisce a determinanti illeciti e si conclude con una decisione negativa
Dice il suo ora di ammonimento e via discorrendo ora se noi la censura di per sé e non è che comporta
Di essere al passo bastonate sulla pubblica via e ha un riflesso
Poi
Per quanto riguarda la professionalità alle valutazioni che salutato successo penso non serve a niente
E quindi io non sarei d'accordo nel dire
In dipendono indipendentemente no poco alto a parte il Consiglio giudiziario ma la valutarla
Decisione disciplinare detenibile avverte ontologicamente un prelievo anche questi film
Tram casi particolari
L'altrimenti la chiusura di per sé
E
Non si introduce in una
Misura patrimoniale
Oldham sulla persona o di altro tipo
Che quindi o
Noi altri puliamo ava
Sanzione disciplinare un giudice può anche questi fini qui poi c'è
Come
Dicevo giusto ventricoli grosse anche per la valutazione del Consiglio giudiziario a questo secondo me viene dopo
No prima c'è questa mi sulla disciplina di cui dobbiamo tenerne conto io non sto parlando per procedimento Insiel che purtroppo io ricordo perché quindi ogni
Do il mio superbo tipi di correttezza non più pronuncio sulla vicenda in sé
E però indipendentemente dalla
Giudizio concreto al procedimento concreto a me sembra che noi tranne casi veramente eccezionali che se no armi solo disciplinare dobbiamo dire che non serva a niente
Che non la facciamo gli ultimi cauzione perché poi quanto arriviamo prima l'unico discorso più può interessare fammi sulla disciplina del quale la valutazione di professionalità con le altre
Riccardi cadute può avere perché non riesco a capirlo
Se mi viene spiegato
Consigliere per
Sicuramente le sollecitazioni Presidente Marini
Meritano una riflessione attenta
Però lo diciamo da sempre non c'è alcun tipo di collegamento automatico fra valutazione disciplinare valutazioni professionalità
Perché altrimenti dovremmo dire che la sanzione disciplinare che non combina la perdita di anzianità si traduce in una sanzione successiva in cui la perdita di anzianità si realizza
Quindi anche da un punto di vista tecnico ordinamentale è impossibile prevedere un collegamento automatico sicuramente i fatti disciplinari
Devono essere oggetto di un'attenta valutazione anche nell'ambito delle quindi la valutazione di professionalità ma non c'è un giudicato che copre ogni tipo di possibile ulteriore valutazione da parte dell'organo amministrativo in questo caso
Io voglio
Fare tre riflessioni brave rapide in primo luogo
Qua si tratta di valutare la professionalità di un collega per dieci anni perché si tratta della prima valutazione di professionalità successiva al novantanove
Qui si tratta di valutare un collega per dieci anni perché il collega è stato oggetto di una ricognizione normativa
La seconda valutazione presentata è stata data per ricognizione normativa quindi non
Siamo giudicando il comportamento di un collega tenuto in dieci anni di carriera ebbe in dieci anni collega Rita pare che il collega abbia avuto soltanto diciamo
Due condotte censurabili due condotte censurabile nel corso di un decennio
Secondo luogo questi comportamenti sono già stati oggetto di valutazione da parte del Consiglio superiore credo che è stato aperto una pratica ex articolo due nell'ambito di questa pratica ex articolo due lo stesso Consiglio Superiore all'unanimità affermava
Che il collega ha una buona capacità di porgersi nei confronti dei suoi interlocutori delle istituzioni
E si evidenziava che le difficoltà del magistrato nelle more trasferito lotto ufficio erano legate più ad un contesto territoriale cade che ad un ambito funzionale
Quindi il Consiglio superiore aveva riconosciuto fondate e la difesa del collega era ritenuto che non ci fossero i presupposti dell'articolo due affermando punto che era un contesto territoriale e non funzionale
Che il corpo che diciamo che invece contesto diciamo funzionale che siamo oggi valutando e
Mi pare che la proposta di maggioranza la proposta fatta censurando
Dopodiché il Consiglio giudiziario che tre espresso il parere che abbiamo sentito alla fine afferma che si tratta di comportamenti gli sconti discutibili risalenti al perito di Fasano
Che però hanno costituito l'espressione di un momento di disagio circoscritto nel tempo
Poi poi che siffatti comportamenti era indubbiamente offuscato l'immagine del magistrato sotto il profilo solvibilità appare necessario verificare se ne immediato il dottor Munno potrà dico recuperare credibilità
E nell'anno gli anni successivi trasferito da Fasano
Ha recuperato credibilità dunque si tratta di un comportamento venuto soltanto nell'ambito di un contesto territoriale due condotte già censurate nel corso di un decennio
Che
Chiedo veramente al Consiglio se possa costituire oggetto di una votazione cattivo di professionalità
Perché credo che a questo punto non c'è scampo
Dieci anni non servo di ottimo comportamento non servono per compensare due condotte censurabili già censurate
Io credo che queste professioni che dobbiamo fare
Altrimenti è inutile facciamo una circolare nella quale affermiamo che una volta è intervenuto una una sanzione disciplinare relativa al perito in esame né inutile che facciamo una pratica amministrativa
Facciamo già valutazioni dati di professionalità vogliamo questo credo che non possiamo fare questo non possiamo farlo non dobbiamo farlo
Consigliere Vigorito
Ma io mi chiedo soltanto questo ma nella professionalità del magistrato nelle valutazioni che ci spettano
Gli enti non rientra anche
Una valutazione circa i comportamenti nell'ufficio né di comporre i comportamenti nei confronti dei collaboratori che idea abbiamo noi che di un magistrato inquirente che ne abbiamo in generale del magistrato se riteniamo
Che sia professionalmente meritevole del passaggio
Alla valutazione di professionalità un collega che
Affigge i provvedimenti giurisdizionali di
Accusa nei confronti dei suoi collaboratori nei locali
Del del tribunale l'affissione dice la senza disciplinare
Di un provvedimento con il quale si afferma che il collaboratore si è arrogato poteri giurisdizionali che l'ordinamento non riconosce al Cancelliere questo perché perché quel collaboratore aveva omesso di inserire nel ruolo di udienza
Un
Un procedimento
Che quale idea abbiamo dei dei magistrati che abbiamo dei rapporti tra i magistrati collaboratori
Che idea abbiamo della
Rispetto che è dovuto ai collaboratori magistrati se è un comportamento di questo genere
Non non lo consideriamo riprovevole e non capisco che c'entra un comportamento di questo genere con la situazione ambientale o l'ordine degli avvocati
Di di Fasano è un comportamento semplicemente che un magistrato non detta non deve tenerne non soltanto ai fini disciplinari Ai fini della valutazione
Della professionalità dell'idea del magistrato che noi abbiamo è per questo indipendentemente
Dalla condanna o dal nulla non condanna disciplinare che la progressione in carriera deve essere eccetera deve essere negati si tratta di
Affermare che
Il primo il primo criterio di comportamento dei magistrati nell'esercizio delle loro funzioni nei rapporti con i collabora con i collaboratori e quello della correttezza
Fare quello che ha fatto questo magistrato affiggere i provvedimenti nei locali del tribunale per mettere alla gogna un collaboratore esattamente il contrario di quello che deve fare un magistrato sia Racanelli
Certamente io volevo dire che io
La vicenda abbastanza complessa infatti devo dire che in Commissione mi sono astenuto perché la situazione meritava un'attenta riflessione devo dire però oggi prendo atto in plenum e devo dire condivido molte le osservazioni che ha fatto il Consigliere Corder del consigliere Pepe
E saluti allacciandomi è quello che dice adesso il Consigliere Vigorito qui nessuno sta dicendo che il comportamento di questo magistrato né me né così le code va detto un comportamento esemplare ottimo state Conseco deve che ha censurato in prima battuta subito comportamento del collega Bruno
Dicendo sicuramente ha meritato con la sanzione è stato condannato il sedici bene vicenda
Il problema travolti nuovi sette e sufficiente una condanna in sede disciplinare per determinare automaticamente una valutazione non positiva sotto il profilo della professionalità
Ora io reputo ricordo questo Toma dispone Soloni previsto dalla normativa
Ma potrebbe un automatismo assurdo ma non solo sembra automatismo impossibile da realizzarsi perché ci sono molti illeciti disciplinari che attengono a delle quote a dei comportamenti che non fanno parte né
Dei pagamenti né dell'indicatore di latitudini questi parametri quindi sardo
E sicuramente delle delle sanzioni disciplinari comminate per comportamenti che mai e poi mai potendo determinare una volta giorni potrà senta non positiva
L'abbiamo tolto io vado ad un esempio in Commissioni discutendo di altre questioni ma il problema fondamentale da valutare sicuramente non è non è bello questo comportamento del magistrato a un comportamento è stato sanzionato nella giusta sede tema dobbiamo valutarne l'episodicità
è un comportamento non è un comportamento ripetuto nel tempo in questi dieci anni in più occasioni magistrati ha comportato in questo modo questo collega in un'occasione se comporta in questo modo sbagliato è stato giustamente censurato e a non essere valutata nella valuta e valutato dovere professionale dobbiamo valutare complessivamente
La condotta professionale del magistrato
L'attività svolta la laboriosità il rapporto con i colleghi e sotto questo profilo tutti IPA i parametri sono tutti positivi
Il Consiglio giudiziario dato da punto di vista certamente professionale della comportamento positivo le magistrali da questo punto di vista io ritengo che così come si è fatto peraltro ricordo adesso non ricordo con precisione
I temi la discussione ma ricordo veramente a memoria vado un caso il caso Pertile di qui ce ne siamo occupati in questa consiliatura l'anno scorso dove c'era un collega che ha avuto problemi diciamo più che altro tipo eccetera però ce la fa da voi
All'esito di una discussione complessa che era stato già presa positiva perché sento di poter superare alla luce di una dotazione complessiva di comportamento professionale del collega
Quel un problema che c'era stato anche per il precedente collega quindi anche per un'esigenza secondo me di par condicio nei confronti di tutti i magistrati che vengono qui in questa sede se valutati io questa in sé questa sede potevo contro la proposta
Consigliere Giostra
Sì solo due cose perché molto è stato detto non voglio far perdere tempo ma
Questo il solito rapporto la votazione professionalità con la pronuncia disciplinare nessuno dice che c'è un automatismo fra la condanna disciplinare
E
La l'esito negativo dalla valutazione di professionalità ma a me sembra piuttosto che scatti il ragionamento inverso cioè che la condanna disciplinare sia una sorta di gomma che cancella tutto quello che ha già pagato
E quindi una una macro di tutto quello che è stato già commesso e per il resto vediamo quello che ha fatto al di fuori di quelle condotte
Beh no non è così per qui quand'anche non avesse avuto con la condanna disciplinare ma fossero accertati quei comportamenti la valutazione di professionalità a mio avviso non potrebbe che essere negativa ultimati secondo l'ultima cosa
Quando
Il giudice l'autogoverno di prosa di prossimità come il Consiglio giudiziario
Non
A distanza di anni ma qualche mese fa ci all'unanimità ci dice che si esprime negativamente sui
La maggioranza per la non positività bene possiamo girarla perché ci si esprime così ma in sostanza è un giudizio negativo all'unanimità
Prima di di non ci lamentiamo che sono spesso troppo lusinghieri troppo gratuitamente elogiativi quando però prendono delle posizioni rischiamo di
Smentirmi con decisioni di dirvi segno opposto prima
Di allontanarci dal dalle indicazioni di un Consiglio giudiziario che l'organico si Mita che tiene presente tutto il l'arco temporale
Di valutazione di questo magistrato compresi quelli quelle condotte ma anche quelle successive ci dice all'unanimità che non bisogna esprimersi positivamente io credo che ci vogliono ben altri argomenti per andare di contrario avviso
Si è recato fino replica
No nessuna replica perché non sono mai
Intervento
Ah chiedo scusa
Dunque
Sulla va be'quasi una rete che laddove credo che tutto sia stato detto però vediamo mi affido alla sua fantasia da Marcianese forse cene
Dunque intendevo dire che sull'automatismo tra disciplinare valutazioni di professionalità
Ha ben detto il Consigliere Giostra e non aggiungo assolutamente nulla è un argomento che ogni volta viene dibattuto giustamente in plenum e ogni volta più o meno si arriva alle stesse conclusioni che tutti conosciamo e quindi non aggiungo altro
Sotto il profilo proprio con Caretto di questa situazione qui non ci troviamo di fronte solo ed esclusivamente a due episodi di cui qualcuno potrebbe dire scusate sono episodi c'è episodicità oppure non c'è
è tutta una complessiva condotta che il dottor Munno attenuto per un periodo apprezzabile di tempo nell'ambito dei del quadriennio in valutazione
Il Consiglio giudiziario dà atto di questo
Con queste precise specifiche
Il Presidente del Tribunale d'atto della presenza di un copioso fascicolo di atti riservati riguardante il dottor Munno per il periodo oggetto di valutazione consistenti in esposti di vari avvocati
Delibera del Consiglio dell'ordine avvocati di Brindisi relazione del Cancelliere per la sezione distaccata di Fasano
Del dirigente amministrativo rapporti informativi del Presidente del Tribunale eccetera eccetera dal contenuto l'Italia emerge chiaramente che a causa dei comportamenti del dottor Munno davvero discutibili
Quel discutibili va letto con la frase precedente davvero discutibili a causa dei comportamenti si era determinato
Tra lo stesso magistrato da un lato
Gran parte del foro locale e il personale amministrativo dall'altro un profonde grave dissidio per risolvere il quale gli avvocati con particolare insistenza negli ultimi tempi chiedevano con urgenza gli interventi del caso
Che questo sostanzialmente ha trovato poi con ferma
Ma il fatto che il Presidente la situazione si è risolta alla fine perché il Presidente della Corte d'appello con il consenso ovviamente dottor mondo ha chiesto l'applicazione
Del dottor Munno presso la Corte d'appello dove
Nell'ambito di un collegio si dice il dottor Munno nell'ambito di un collegio sotto la guida esperte compressi comprensiva
Del presidente di sezione di indubbio valore sia riuscito anche a riacquistare
E serenità e sicurezza
Quindi è un periodo apprezzabile in cui il dottor Munno attraverso comportamenti discutibili di cui quelle indicati nella sentenza disciplinare sono i principali ha caricato un disservizio all'organizzazione del lavoro
Perché il profilo che viene ritenuto carente proprio quello e la capacità sotto anche il profilo dell'organizzazione del lavoro danneggiata dai suoi comportamenti
Consigliere Corder in replica brevemente io non ho mai detto che i magistrati possano
Per così dire essere professionalmente preparati e mantenere comportamenti di questo tipo non l'ho mai detto e non lo dirò dico solo che qui siamo di fronte a due episodi in un arco come diceva bene il consigliere Pepe di dieci anni
Senza nessuna pecca sotto qualsiasi alto profilo
E occorre tener presente rispetto che vi sono stati vi è stato una serie di esposti infondati da parte degli avvocati e del Cancelliere che evidentemente hanno avuto avranno avuto una qualche
Per in qualche nesso causale con le reazioni scomposte scorrette e sanzionate del dottor Munno questo è il punto
I i davvero davvero discutibili sono davvero discutibili a seguito perché quando vi manda un esposto perché per dirvi che siete pazzo evidentemente le reazioni possono essere anche scomposte non giustificabili sanzionabili
Ma non hanno nulla a che fare con
L'intera valutazioni professionalità leggo dalla delibera sebbene infatti
Tutti gli altri parametri professionalità siano positivi
E dimostrino che verosimilmente si è trattato per il dottor Munno
Di una caduta solo temporanea di capacità organizzazione caritativa Spurs sub specie Dei corretto relazionarsi con il foro e il personale amministrativo
Non possono che riconosce si insufficienti a superare fondati rilievi ditemi se questa non è automaticità
Consigliere Albertoni replica
Proprio proprio un solo un piccolo commento di insieme io non ho volutamente non sono entrato nel merito
Dei fatti perché penso che
Questo sia una valutazione di cui uno deve fare con la propria coscienza ho cercato gli accostare questa problematica dedotto Munno
In un con un approccio assolutamente sereno a mio avviso non è affatto irrilevante il comportamento in secche reiterato sia nei confronti del cancelliere sia nei confronti dell'ordine degli avvocati acquatici respinge non emerge dagli atti che sia stato recapitato agricolo
Consigliere Conte a casa ma
Anche se arriva a casa un plico dell'ordine degli avvocati che contiene degli elenchi che devono essere conosciuti anche pubblicati ed è un fatto irrilevante
E poi ritengo che
Comunque
Debba
Essere tenuto nel dovuto conto nel dovuto considerazione Hilla fai del Consiglio giudiziario perché
è un riferimento territoriale che a mio avviso è importante
Detto questo voi
Le valutazioni che sono state fatte io le consiglio tutte comunque un tributo interessante a una problematica che sicuramente è molto difficile
Non ritengo di dovere a modificare però l'atteggiamento per cui
Una pausa che
è
Nell'economia di una vita non è neanche poi
Cosa facile accecante o anche portare dottor Munno ripensare certi suoi comportamenti perché
Le
Fatto episodico non episodico comunque è abbastanza rilevante nei confronti di un magistrato
Va bene la votiamo chi è favorevole
Sì
Sì
Otto
Se diciassette diciotto
Diciannove
Diciannove
Diciannove luglio
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con diciannove voti a favore tre contrari uno astenuto
Dottor Cataudella senza del lavoro Consigliere Di Rosa
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Trattenimento in servizio dottor Gilardi consigliere Albertoni
E uno esterno
Un astenuto dici
Ha perso completamente ometta insomma tra bisogno
Fare chi è favorevole
Chi è contrario si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti incarichi sia giudiziari dottor cento consigliere Carfì
Sì in questo caso si tratta di un diniego di autorizzazione perché il dottor cento
Dovrebbe
Svolgersi dei seminari del Settore disciplinare diritto civile per conto della Directa S.r.l. istituto di formazione post lauream né di Roma
Seminari che avrebbero per oggetto l'aggiornamento professionale e per la preparazione al concorso per la magistratura ordinaria destinato i laureati in giurisprudenza avvocati eccetera
Ora alla luce punto della circolare sugli incarichi extragiudiziari si tratta di un'attività vietata
Perché è vietata sia l'organizzazione ovviamente le scuole private sia la partecipazione
Alla gestione economico organizzative scientifica e punto c anche lo svolgimento anche in via occasionale di attività di docenza presso appunto le medesime scuole
Private di preparazione a concorsi ed esami per l'accesso alla magistratura e la stessa lettera di incarico della Directa S.r.l. che precisa che questi sei seminari sono destinati anche alla preparazione al concorso in magistratura
Per cui la Commissione ha ritenuto di non vendere di non autorizzare l'incarico molto bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata con una due astensione
Nona Commissione formazione decentrata assegnazione alle Corti dei fondi per la materia l'organizzazione degli incontri di studio che serrate autonomia Degas afferente la formazione decentrata consigliere Cassano mi riporto Presidente
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Chi Cochin mio istanza dottor la spina di autorizzazione espletare il tirocinio presso il tribunale di
Catania della dottoressa minute la espletarlo presso la Procura di Milano del dottor Di leone espletarlo professor dal Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Della dottoressa Beatrice espletarlo presso la Corte d'appello di Napoli della dottoressa d'Orlando espletarlo presso il tribunale di Udine
Chiedo se ai relatori se ci sono problemi su queste pratiche consigliere Cassano no
Tavolo nella gioia
Per rappresentare che un diniego va bene
Ex consigliere Giostra non c'è quindi si dà per inteso che problemi non ce ne siano
Consigliere Alberto e Pepe consigliere Albertoni
Dato
Va beh non ci sono problemi
Va bene consigliere Cassano lei ritiene che
Consigliere Cassano le biondo
Il caso di di spendere altro no allora le votiamo dalla due alla cinque chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità
Incontro di studi la tutela comunitaria della concorrenza consigliere Cassano
Soltanto per segnalare che un'iniziativa che nasce non do al nostro interno ma dalla Scuola superiore della Pubblica
Simone che chiede la nostra collaborazione nell'individuazione dei partecipanti trattandosi di un corso molto bello molto qualificato
Sostanzialmente aperto ai magistrati
Ossia Fuzio paghi nella microfono
Segnalata l'Ascoli Pubblica amministrazione e che ha la competenza di questi tribunali da tre giorni ampliata anche a tutte le questioni societarie sì spettri orari dell'impresa vada adegueranno il titolo strada facendo
Chi è favorevole
Chi è contrario si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Aggiunto Quarta Commissione incarichi extragiudiziari dottoressa Di Florio consigliere Carfì
Pagina due dell'aggiunto
Parte autorizzare nell'incarico per la dottoressa Di Florio la Scuola di specializzazione per le professioni periodo di svolgimento del tre febbraio tre ore cento euro orario loro
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti Nona Commissione Settore Internazionale Rete Europea di formazione giudiziaria pagamento della quota va be consigliere Cassano mi pare che
Non possiamo esimerci chi è favorevole
E però questa quota andrà divisa con altri prossimamente
Sì è vero vero
Quando saranno a regime chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Rete europea formazione dei formatori consigliere Cassano
Siamo coordinatori a livello europeo di questo gruppo molto importante mi riporto per il resto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato Pallone Mita dei votanti Programma di scambio fra autorità giudiziaria per il due mila undici consigliere Pepe
La proroga
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti libretto internazionale due mila dodici consigliere Cassano meri ponte appello e quella successiva azioni aperta alla partecipazione sono
No scusi crociera Cassano sono due iniziative diciamo
Rientrano nella fisiologia molto importanti sono i criteri
Su tradizionali all'individuazione dei partecipanti a questa specie non è il secondo in particolare sono corsi che si distinguono per essere
Come dire aperti sotto il profilo della sussistenza di un input di un interprete che procede in lingua inglese francese contemporaneamente ovviamente dall'andamento dei lavori
Per il resto mi riposo Consigliere Fuzio
Per il assetto la seconda pratica
Io voglio informare la data di scadenza ne abbiamo parlato nel primo del ventidue febbraio anche la seconda il ventidue febbraio che l'otto febbraio praticamente domani
Consentire un minimo di
Flessibilità
I magistrati saranno sommerse dei numeri che da domani in poi
Consigliere Cassano credo che ci siano dei vincoli che ci vengono dalla Rete su questo su questo termine però se possiamo fare una pausa me ne accerto idrico ancora sette nove
Poi si va sono i vincoli
Soltanto una settimana in più potremmo fare Presidente non ho altre per cui rispetto va bene nelle settimane in più
E allora se è un emendamento quello che propone io aderisco e spostiamo ad una settimana dopo quindici febbraio quindici che giorno e quindi ci vuole come mercoledì
Va bene allora leader così emendata con la richiesta della Consigliere Fuzio la votiamo entrambe la quattro mila cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
Tanto ricorso al TAR Lazio deve dottoressa nobili consigliere Cassano mi riporto presa chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti ricorso al TAR Lazio dal dottor Gori consigliere Pepe
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti incontro di studio informatico che non sono poco del magistrato consigliere Pepe
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Allora Quinta Commissione conferimento Uffici semidirettivi copertura di un posto di Procuratore Aggiunto Repubblica per il Tribunale di Milano qui ci sono due proposte la proposta consigliere Carfì
Sì la proposta a a favore del dottor Maurizio Romanelli
Che si mette consentito un annotazione una volta tanto di conoscenza personale
A mio avviso potrò sbagliare ma non credo uno dei migliori sostituti procuratori del Tribunale di Milano e in assoluto un sostituto procuratore un pubblico ministero di altissimo livello
Tanto ok lo spiccato rilievo che oggi con cui oggi la proposta Romanelli appunto si presenta è a mio parere uno dei non moltissimi casi in cui lo spiccato rilievo di un magistrato viene
Attribuito in modo assolutamente
Come dire esaustiva
Il dottor Romanelli
Il parere attitudinale del dottor Romanelli che è quello del quindici marzo due mila undici è un parere particolarmente corposo
Che mette in evidenza come il collega Corso dell'intero suo percorso professionale
Abbia dato dimostrazione di altissima professionalità e sotto tutti appunto i profili sia del merito e progressivamente ovviamente con l'avanzamento della carriera anche sotto il profilo attitudinale
Tuttora Manelli ha iniziato la sua carriera presso il Tribunale di Milano come giudicanti
è stato per qualche anno punto al dibattimento penale
Poi mi pare vado a memoria di ricordarsi ma nel novantadue sia trasferito alla Procura della Repubblica quindi metto già in evidenza che tutto Romanelli è vent'anni che è in servizio come peraltro il dottor Venditti
Presso la Procura della Repubblica di Milano e che anche in precedenza aveva svolto una proficua
Attività presso il tribunale di Milano tanto proficua che già
Al momento del conferimento delle funzioni giurisdizionali cioè all'inizio della carriera il Consiglio giudiziario di Milano con una
Diciamo motivazione rara per un
Magistrato che inizia la carriera poneva in rilievo testualmente
Non solo la solida preparazione giuridica accompagnato allo scrupolo all'ottima diligenza dimostrate nel strettamente degli incarichi tali dati tarlo si dice all'ammirazione di quanti lo avevano in affidamento non è una espressione puramente ed esclusivamente elogiativa ma corrisponde alla sostanza come poi dimostrato nei prossimi anni o di tutta la carriera appunto del dottore romane
Che come dicevo nel novantadue è stato trasferito alla Procura della Repubblica di Milano
Dove è stato immediatamente assegnato alla Direzione distrettuale antimafia fino al due mila
E in questa circostanza in questi anni il dottor Romanelli ha trattato processi di particolare complessità
Per numero degli imputati per qualificazione dei fatti contestati relativa alle organizzazioni criminali che come è noto purtroppo infestano anche Milano e anche la Lombardia
Relative alla mafia la camorra alle ndrangheta tutte le infiltrazioni messa tessuto economico lombardo
è già all'inizio appunto di questa sua attività e quindi nel parere ad esempio che il Consiglio giudiziario di Milano
Ha fatto in occasione la nomina a magistrato di appello nel novantanove i giudizi erano estremamente lusinghieri veniva in particolare appunto ha sottolineato l'impegno nei procedimenti di particolare complessità
E si precisava in particolare che il dottor Romanelli testualmente dal Consiglio giudiziario
Aveva dimostrato partito già allora particolare impegno attitudine alla direzione e coordinamento delle indagini sottolineo l'attività di coordinamento delle indagini anche di straordinaria complessità
Per il numero degli indagati reati loro ascritti le implicazioni internazionali anche questo è un punto da tenere presente
Che la Commissione di tali reati appunto spesso comportare nonché nella gestione di molti maxi dibattimenti tutti conclusi positivamente
In particolare il dirigente dell'Ufficio già sottolineata all'epoca che soprattutto per la capacità di coordinamento evidenziata il dottor Romanelli si distingueva appunto per questo aspetto
E giustamente il capo dell'ufficio evidenziava trattarsi di un profilo peculiare dell'attività di ogni pubblico ministero
Quell'appunto della capacità del coordinamento ancora nel parere del Consiglio giudiziario del novantanove e questo vorrei sottolinearlo proprio per evidenziare quello che
L'equilibrio
Anche del dottor Romanelli dote particolarmente credo apprezzabile anche svolge le funzioni requirenti
Perché si cita nel parere Consiglio giudiziario del novantanove testualmente la non comune attitudine del collega a mantenere nel ruolo di pubblico accusatore una nitida obiettività nella valutazione della concretezza degli elementi di prova
Posti a base delle specifiche richieste capacità che va ancora più e lo certa si era affrontata all'efferatezza dei crimini oggetti della sua indagine
Da pagina cinque della proposta non mi dilungo più di tanto vengono evidenziati tutta una serie di particolari complessi procedimenti per dire che non solo sull'affermazioni ma è la sostanza del
Carriera del dottor Romanelli in cui si
Il dottor Romanelli a istruito e ha rappresentato l'accusa in dibattimento con e risultati come dicevo estremamente positivi
Processa mi Filippi duecentonovantotto nell'ambito dell'organizzazione mafiosa di giovane Serraino
Il procedimento cavo Orsi più ottantaquattro il procedimento cosiddetto Calabria nell'ambito
Della nei confronti della 'ndrangheta calabrese in particolare del gruppo Liberi attivo appunto Milano e e così via
Sino al due mila alla Direzione distrettuale antimafia è stato poi ovviamente scadenza del termine
Inserito in altri dipartimenti specializzati
In questo modo ampliando appunto alla sua competenza e la sua professionalità
Con ulteriori settori di intervento cari milita informatica criminalità terroristica Ambiente e lavoro reati contro la pubblica amministrazione
E anche in tutte queste attività e al dottor Romanelli si è particolarmente distinto si è tanto distinto
Che nell'ambito di un procedimento a carico di Rabei Osman è più altri che è un'indagine collegata alla strage terroristica
Avvenuta Madrid l'undici marzo del due mila quattro su richiesta dell'autorità giudiziarie spagnole che ha portato poi all'arresto
Ne ha di questi due soggetti che poi sono stati processati e condannati appunto dal Tribunale di Milano
Testualmente si legge appunto negli atti del fascicolo dottor Romanelli
Che si è particolarmente distinto nella attività di cooperazione giudiziaria internazionale con Spagna Belgio e Francia e a successivamente anche concerna in Olanda e Stati Uniti ma soprattutto questo è un dato oggettivo
Che il modulo investigativo adottato dal dottor Romanelli nell'ambito di questa indagine
è stato indicato come modello di cooperazione internazionale
Insieme a un seminario di Eurojust tenutosi nel due mila quattro nel finalizzato alla cooperazione giudiziaria internazionale nel contrasto al terrorismo islamico dopo appunto le stragi reati magari
è propria conferma anche le prestigio internazionale di cui gode il dottor Romanelli egli è stato destinatario di due note di elogio da parte del Governo degli Stati Uniti per gli esiti in indagini ottenuti in indagine collegate appunto con
Quel Paese
La laboriosità è particolarmente elevata si parla di un cospicuo numero appunto di procedimenti e l'assiduità al lavoro è definita esemplare
Per una produttività fuori del Comune sia sul piano quantitativo che sul piano qualitativo
In aggiunta tutti questi dati particolarmente significativi sotto il profilo del merito ma anche delle attitudini perché abbiamo già evidenziato le capacità di coordinamento del
Dottor Romanelli
Risulta anche
Magistrato collaboratore con il Consiglio giudiziario per il tirocinio degli uditori giudiziari e per due mandati non consecutivi membro del Consiglio giudiziario del presso la Corte d'Appello di Milano
In più
Particolarmente elevata e anche la sua attività didattica e scientifica
E arrestato correlatore mi pare in almeno diciotto corsi in materia di terrorismo e di criminalità organizzata presso il Consiglio superiore della magistratura
Passando brevemente al parametro delle attitudini
Il rapporto del capo dell'ufficio e il Consiglio giudiziario evidenziano specificamente capacità di organizzare il lavoro del suo ufficio nonostante il carico di cui è stato sempre che era parto
Addirittura anche per le sue partecipazione alle udienze arrivando spesso anche rappresentare l'accusa nello stesso giorno in due dibattimenti riversi ciò si dice grazie alla capacità di organizzazione e alla sua diligenza
Ancora straordinaria viene definita si dice per essere stata direttamente constatata dal capo dell'ufficio
La capacità del Romanelli di organizzare dirigere e motivare collaboratori e ausiliari sia che questi appartengano al personale civile dell'amministrazione che alla polizia giudiziaria
No ancora nel parere del Consiglio giudiziario il due mila sette si sottolineava come il dottor Romanelli dotato di spiccate doti investigative di eccezionale capacità nel governare indagini particolarmente complesse vaste
Coordina con efficienza e autorevolezza e lavoro della polizia giudiziaria e corretti altissimo appunto principio
Credo importante sotto il profilo attitudinale anche il parere attitudinale del venticinque marzo due mila undici dove si evidenzia come testualmente sia profondamente radicata nella concezione che il magistrato ATO il proprio compito la citata cultura del lavoro
Decoro
Sempre sotto il profilo attitudinale risulta che nel novantadue duemila nel periodo in cui ha fatto parte della di chi ha partecipato alla realizzazione
Di una prima banca dati rilevata si ben presto utilissimo strumento delle indagini che già nei primi anni novanta una testimonianza solo dell'aspetto organizzativo ma anche del rispetto delle funzioni difensive
Aveva provveduto a predisporre un fascicolo informatico informati di F non modificabile ovviamente riproduttivo di tutti gli atti del procedimento mettendo la disposizione degli avvocati
Già inseriti deposito ex articolo quattrocentoquindici bis
Sotto il profilo della comparazione
Per quello che riguarda la posizione del dottor Nardi il dottor Reese Nardi a un attimo filo requirente decisamente molto più risalente nel tempo
Mentre per quello che riguarda la posizione del dottor Venditti che è sicuramente un altro ottimo Pubblico Ministero del tribunale di Milano
Lo spiccato rilievo del dottor Romanelli si giustifica con pienamente sul giudizi di eccellenza nell'ambito del merito
Che sembrano decisamente superiori rispetto a quelli del dottor Venditti accompagnato da doti attitudinali
Evidenti come ho cercato di evidenziato
Grazie la proposta B Consigliere Virga
Posso posso farle per evitare il consigliere Romano c'è un errore materiale su questo punto però posso
Eventualmente relatore consigliere Romano no per carità profilo umano prego
C'è un errore va corretto
Comunque Presidente dico eventualmente posso anche fattura io
Consigliere Virga allora Presidente della Commissione
Allora
Dunque il
Dottore Venditti destinatario della proposta
Dopo un primo periodo di presso la Pretura delle DM del settantanove è stato sostituto Procuratore della Repubblica prima presto per l'apertura
Poi presso il Tribunale di Pisa dal due mila uno il sostituto procuratore presso il Tribunale di Milano
I parametri che sono stati parametro del merito è ampiamente positivo ha sempre svolto funzioni requirenti
Si parla di ottiche solida preparazione tecnica laboriosità intuito prontezza eccetera
E soprattutto si sotto dirà la corposa attività investigativa e processuale con professionalità efficacia svolto al dottore Venditti
Il quale ha sempre trattato processi notevole complessità
Anche presso la Procura di Milano dove assegnato alla Direzione distrettuale antimafia
E anche in una Procura della Sicilia a Messina anche in quel caso destinato assegnato alla Direzione distrettuale antimafia
Nelle nei vari rapporti parere si sottolineano processi essere dedicati trattati sia in sede inquirente che in sede requirente da parte del dottore Venditti
Si fa riferimento al processo di quell'articolo all'articolo cinquantuno terzo comma bis
Poi il si è il dottore Venditti è stato impegnato dal contrasto delle infiltrazioni della malavita calabrese abitano
E e qui si parla poi di una disponibilità totale alle esigenze dell'ufficio
Quindi anche per quanto riguarda il dottore Venditti mi sembra che peraltro qualificato indicato come ottimo magistrato
Anche nella proposta che mi ha preceduto si parla di una grande esperienza in attività particolarmente dedicate torno a ripetere quello della Direzione distrettuale antimafia di Messina e a Milano
E numerosi procedimenti relativa alle infiltrazioni Calabresi a Milano
Infatti abbastanza notti alle cronache soprattutto ora venute alla luce della soprattutto a seguito della collaborazione da parte del
Della per fra le procure di Reggio Calabria di Milano
Per quanto riguarda il parametro delle attitudini emergono le collaborazioni emergono le collaborazioni del dottore Venditti con il procuratore dell'ufficio l'impulso dato alla costituzione di un nucleo di polizia giudiziaria
Specializzato in materie di reati ambientali della sicurezza della sicurezza sul lavoro
E poi Nacho nell'attività più concreta
Più recente la con la collaborazione l'attività organizzativa svolta
Grazie nel più il servizio alla Direzione distrettuale antimafia s'di Milano dove è stato delegato al controllo dell'avvocato e Banca dati
Il vostro filo professionale che ci verrà assegnato dal Consiglio giudiziario limitano quindi dalla figura di un ottimo magistrato particolarmente impegnato diceva nell'attività inquirente requirente
In processi di estrema delicatezza
Sentite magistrato
Diciamo
Di totale disponibilità verso le esigenze dell'ufficio
Per quanto riguarda la comparizione comparazione
Mi riporterei al contenuto nella proposta per quanto riguarda il dottor Reese tardi che come è stato già detto anche ad un ottimo magistrato va lontano dalla dalle indagini dirette ormai da diverso tempo
Il nei confronti del dottor Romanelli qua probabilmente c'è diciamo il solito equivoco sul concetto di eccezionale valenza perché dottor Romanelli ottimo magistrato
Il e un collega fuori fascia in questo in questo concorso
A credo che ci sia una distinta Renza di circa sette anni dopo gli esiti rispetto al dottore al dottore Venditti e diciamo al di là delle altre situazioni
Che si rinvengono spesso oppure a volte nella nelle nei pareri non non
Pur essendo otto a ripetere un magistrato di altissimo livello non credo che dispetto all'altro magistrato veramente di ottimo livello quale il dottor Venditti presenti una
Posizione tale che consenta di superare quel magari maggiormente bagaglio di esperienza
Che in una visione complessiva dell'attività svolta nell'ambito della Procura e quindi non
Relativa a vicende di carattere internazionale e ciò nella nella gestione ed è il dell'attività concreta della complessiva attività alla Procura
Possa presentare requisito richiesto per il superamento per il superamento la fascia quando soprattutto il magistrato in fascia
E un ottimo magistrato non un buon magistrato un magistrato
Diciamo nel nella media quando anche lui è un ottimo magistrato e per questo con con due voti favorevoli
Si propone al plenum la posizione del dottor Venditti
Grazie richiesta del consigliere Causin prego
Molto brevemente
Perché mi sembra che già il Consigliere Carfì abbia fatto cenno
A
Ad un'attività di carattere internazionale del dottor Romanelli tali da farlo apparire veramente
Di levatura straordinari
Vorrei ricordare e ribadite che il dottor Romanelli è stato destinatario di beni due note di elogio da parte del Governo degli Stati Uniti
Ora il Governo degli Stati Uniti come tutti sappiamo ha ritenuto che
L'organizzazione criminale denominata 'ndrangheta sia una delle cinque più pericolosi al mondo
Il dottor Romanelli che si è occupato di questi procedimenti evidentemente ha dato modo al Governo degli Stati Uniti
Di poter apprezzare tal modo talmente elevato le sue qualità e la capacità investigativa tali da meritare bene due notti di elogio
Tra i tanti meriti chi ha il dottor Romanelli le sue qualità che nessuno può negare
Questo è uno dei vari elementi ma mi sembra
Il più specifico tali da fare
Cogliere
Non soltanto per il valore
Del magistrato ma anche le sue eccezionali qualità il suo valore al punto che è stato anche riconosciuto persino per ben due volte dal Governo
Questo senso più ridotti
Oltre tutte le considerazioni che ha già fatto il Consigliere Carfì io sono orientato nel votare con tranquillità e con sicurezza il dottor Romanelli
Ci sono altre richieste di intervento hanno
Sì
La dichiarazione di voto consigliere Corder prego semplicemente
Io credo che sia giunta l'ora di eliminare la fascia e di eliminare lo spiccato rilievo io credo
Lo dico alla
Quindi io oggi mi trovo a votare Venditti per la semplice ragione che non
Su due ottimi colleghi i profili sono assai simili non riesco a vedere quel quid pluris che c'è per la
Eliminiamo la fascia eliminiamo lo spiccato rilievo è vero il Consiglio dovrà lavorare di più ma ed in matti
Eliminerei mo'questi quest'la fonte di equivoci e di
E di scelte forse in qualche modo errata
Consigliere Virga
Soltanto Pepe ricordare insomma che io più volte ho fatto riferimento alla necessità di
Anche in questo plenum
Di rivedere la circolare sullo spiccato rilievo fonte di una serie di Jody difficoltà
Come dire all'interno del consiglio ma non soltanto all'interno del Consiglio anche nei rapporti con il giudice amministrativo perché
Ricordo che per esempio una delle pratiche che abbiamo rinviato a oggi si fonda proprio sul concetto di spiccato rilievo
Che poi è stato censurato dal giudice amministrativo
E che
Apportando leggi per favore un po'dotazione tutta una serie di conseguenze però devo far presente che questa pratica e già alla all'attenzione della Commissione la quale riserverà diciamo tutto anch'con la collaborazione evidentemente dei colleghi anche non fanno parte della Commissione destinerà la maggiore attenzione possibile nella
L'eventuale proposta di modifica della circolare sul punto immediatamente dopo l'esaurimento di una serie di pratiche assai delicate che in questo momento sono all'esame della Commissione
Per cui c'è l'impegno mio ma di tutti quanti i colleghi della Commissione di di prendere in considerazione la modifica alla circolare e la valutazione di input tutta un'altra serie di
Come dire di interventi sulla circolare dei direttivi che sono state proposte anche da altri Consiglieri nelle more
Se non ci sono altre richieste la votiamo c'è appoggio però che se il ballottaggio
Sì
Consigliere Carosi
Così proposta
Consigliere la farina
Consigliere Cassano
A
Consigliere Marmo B
Consigliere io non sa
A
Procuratore generale
Consigliere Fuzio
Il seggio astratto
Consiglieri fuori
Signor Presidente
Assente consigliere Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe
Consigliere Racanelli consigliere Romano
Consigliere Rossi a sia Sciacca
Presidente Vietti
Assente consigliere il rito
A
Consigliere Virga
Presente in sala
A
Consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliere Calvi
Diciotto
è approvata la proposta con diciotto voti cinque la proposta B è un'astensione
Contenzioso amministrativo dottor Francesco gli ha come Consigliere Virga
L'abbiamo
Porto
La votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor destro consigliere Carfì ricordo una presa d'atto una presa d'atto lavoro però c'è una correzione
Metto in votazione
Dopo il numero settanta ventotto barra due mila undici Dini
La parola rigetto va sostituita con quell'accoglimento
Era una sentenza che accoglie allora che non devono generare ha chiesto di intervenire tre quindi è un emendamento in questo senso appunto questo volevo rilevare che dunque pagina centodiciotto
Insomma che c'è la valigetta distrattamente sbagliato rigetto annullamento e completamente
E
Comunque anche per questo voi vale quello che vale anche per il ricorso offesi
Cioè per la verità non non comprendo il il significato della
Questo lo dico mandiamo
Rimasti che a mente
Che voglio circa un attimo il punto l'ordinanza del
Del Consiglio di Stato laddove dice considerato che a seguito di tale arresto e della possibilità che il magistrato pretermesso
Il magistrato pretermessa esattamente l'altro sia dell'uno i nell'una ipotesi che il
Questo diciamo vale solo come critica fatta alla spinta in all'ordinanza del Consiglio del Consiglio di Stato
Comunque
Con la correzione approvazione la proposta va bene la votiamo allora con questa modifica del dispositivo annullamento la sentenza del TAR Lazio di accoglimento del ricorso di primo grave chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata al unanimità
Dei votanti dottor Cosentino Consigliere Casella
Per ora ci limitiamo a prendere atto del dispositivo della sentenza che ha annullato la nomina a Presidente aggiunto della cassazione del dottor vittoria ci limitiamo a prendere atto del dispositivo perché la motivazione della sentenza
E ancora diciamo inesistente infatti mille dispositivo allegato si fa riserva appunto di la motivazione
Quindi a questa presa d'atto ovviamente seguirà poi una valutazione più approfondita sul da farsi dopo averla valutato le motivazioni di quella sentenza
Quindi se non ci sono richieste di intervento
La votiamo
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata la presa d'atto all'unanimità dei votanti
Dottor Fedeli consigliere Giostra
Sia che qui si tratta di una presa d'atto dell'ordinanza del Consiglio di Stato e concludo
Accolto l'istanza di sospensione cautelare
La mettiamo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Costantini
Con Signori casella
E qui prendiamo atto di una sentenza che ha ha respinto il ricorso proposto dal dottor Costantini
In relazione alla nomina della dottoressa Rizzi a Procuratore della Repubblica del Tribunale per i minori di Lecce
La mettiamo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Morgia Consigliere Casella
Presa d'atto qui la sentenza ha il TAR a sua volta ha preso atto della rinuncia al ricorso del dottor Moggia e ceffoni ci limitiamo a prendere atto ci favorevole alla presa d'atto
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor De Santis Consigliere Virga anche questa è una presa d'atto vi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità c'è una sanzione Consigliere Vigorito
Dottor Gennaro consigliere Cassano
Al momento mi riporto rito mettendomi di intervenire subito dopo
Allora io e Casella prego sì grazie allora io chiederei il ritorno in Commissione
Questa delibera questa proposta di delibera
Ho avuto una breve interlocuzione con l'Ufficio studi per
Accertarmi della possibilità tecnica di questo rinvio in Commissione
E diciamo ho avuto rassicurazioni in tal senso nel senso che il giudizio
Da venire diciamo da parte del TAR il ritorno in Commissione motivato essenzialmente
Dal fatto che rilevo nella lettura di la proposta di delibera che in gran parte
Ritrascrivere riferire dell'Ufficio studi di
Una serie di argomentazioni che mi sembrano insulare dai contenuti propri della stessa delibera in favore del dottor Salvi
Quindi mi sembra che diciamo ci sia stata qualche valutazione da parte dell'Ufficio studi che è andato un po'al di sopra delle righe ripeto rispetto alla stessa
Delibera di nomina del dottor Salvi quindi chiederei ritorno in Commissione per una valutazione più attenta del contenuto di questa resistenza in giudizio
Quindi ritorno in Commissione finalizzata interessa di diciamo più chiara sinteticamente e finalizzata a rimodulare la motivazione della resistenza in giudizio
Credo che la sostanza è sollevata meriti un attimo di riflessione ne sa di controllo sicuramente sarà nel senso detto dal Consigliere
Casella Borraccetti vuole intervenire
Sapere quale sarebbe la base
Che si ritiene
Di
Così riformulare questionari ridurre
Dunque no ci sono delle valuti le osservazioni
Ci sono delle valutazioni secondo me che esorbita no in maniera diciamo piuttosto ampia
Da quello che l'aggancio normativo che nel caso di specie costituito dalla delibera di nomina del dottor Salvi
E in particolare mi riferisco
Alla pagine centoquarantotto centoquarantanove in basso
Mi pare che ci sia proprio anche un errore materiale
Perché addirittura si dice che nella delibera di nomina del dottor Salvi quindi ecco proprio
A mio avviso la necessità di apportare delle doverose correzioni nella delibera di nomina del dottor Salvi che ho qui i commi e che smentisce questo assunto
Si farebbe ma ripeto non è così espressa Minzioni delle dichiarazioni del Procuratore generale Tinebra il quali avrebbe segnalato
Non l'opportunità che alla direzione della Procura catanese
Fosse destinato un magistrato estraneo alla situazione conflittuale che si era creata io non rinvengo nella delibera di nomina del dottor Salvi
Indi ascessi sa dichiarazione o un riferimento a una dichiarazione da parte del Procuratore generale in questo senso credo che sia ci sia proprio un errore materiale forse di stesura
Ossia come dire saltato qualche passaggio motivazionale
Da parte dell'Ufficio studi quindi credo che tutto questo mediti una ulteriore riflessione in Commissione questo è il senso della mia richiesta
E così le casalinghe replica a questo punto
Se non ci sono altri interventi sì ma non è una replica nel senso che
Convengo con la richiesta mi sembra quanto meno prudente approfondire e probabilmente ci sarà stato un errore
Allora poniamo in votazione così Consigliere
Allora chi chi ha chiesto di intervenire
Vedrà che me lo dite nessuno
Allora Consigliere Borraccetti
No mi chiedevo se non è se non sia sufficiente l'aggiornamento al prossima riunione del plenum
E nel frattempo la definizione di un emendamento da portare in plenum stima la prossima perché in realtà se da parte chiedo a cambiare questa
A pagina centoquaranta centoquarantanove in alto basterebbe semplicemente
Togliere di mezzo il riferimento il Procuratore generale perché la delibera faccia riferimento a destra né di tale situazione conflittuale e all'opportunità di mandare un magistrato estraneo
Abbastanza pacifico insomma no
Quindi se il problema è solo quello di togliere di mezzo il riferimento
Ed è esatto quello che è stato rilevato che non è fare una valutazione del Procuratore regionale o valutazione del Consiglio io penso che si possa fare
In poco tempo
Consiglieri Casella
Ovviamente da parte della sottoscritta non c'è nessun intento dilatorio né c'è l'intento come dire di modificare
Il dispositivo rispetto al quale io mi sono astenuta in Commissione valuterò poi se confermare questa astensione in plenum mosse votare contro ma insomma
Come dire però mi sembra che sia proprio giusto per l'intero Consiglio
Che queste
D'altronde abbiamo avuto altri casi su cui ci siamo soffermati a lungo perché appunto dobbiamo essere precisi quando diciamo delle cose mi pare che questo meriti
Questa stesura di questo di questa proposta meriti una particolare attenzione
Per me è quasi indifferente qual è la forma che non scegliamo però non vorrei che il rinvio ad altra seduta di plenum costringesse poi la Commissione
Che in quella settimana è chiamata peraltro ad alcune proposte di nomina di particolare rilievo a fare un lavoro o diciamo frettoloso e come tale è sbagliato
Consigliere Cassano ma in udienza siamo sicuri che sull'oceano mi pare di aver inteso anch'
Che da
Qualcosa che ho tentato di capire nel frattempo che problemi non ce ne dovrebbero essere sul non c'è quindi un'urgenza sotto questo profilo
C'è sicuramente un errore da emendare credo che le partita considerare siano più di una donna
A questo punto
Deciderà il plenum nella sua saggezza io per parte mia non vedo nulla di ostativo ad un rientro in Commissione che sia accompagnato magari da un quarantacinque la prossima volta con che riproponga urgentemente la questione
La Costituzione
Consigliere Sciacca e ci sono altre opzioni
Sciacca prego
No semplicemente per accodarmi alla richiesta credo che ritorni in Commissione proprio perché non c'è solo quella parte che bene quella parte proverò similmente e proprio il punto di fatto sbagliata
Ed è un errore diciamo peculiare perché si attribuiscono polo regionale Tinebra delle dichiarazioni che questi non ha mai fatto
Ma c'è anche un'altra parte che probabilmente deve essere messa a confronto con la delibera di nomina del Procuratore saldi quindi ritorno in Commissione e credo che sia la cosa e più opportuna fermo restando ma mi sembra inutile banale superfluo dirlo che
Qua non stiamo qui cioè che a me non c'è alcun intento dilatorio so però è un problema di chiarezza
Mette conto rilevare comunque e questo è bene che rimanga
Al verbale del plenum che purtroppo questo errore in cui è incappata questa delibera un danno alla già proporla già prodotto in quanto questa delibera erronea è stata verosimilmente prodotta nel giudizio che ieri oggi non so quando si è già tenuto
Quindi è stato già veicolato un atto quello del parere lo il parere dell'Ufficio studi nome questa delibera che chiaramente qui l'approvazione
Che probabilmente dovrà essere riconsiderata
Consigliere Giostra lei ha chiesto di intervenire
No si rende capisce no allora credo non non è una particolare gradivano c'è scritto qui lo togliamo
Consigliere Nappi Noemi consigliere Nappi se il problema è solo quello segnalato
Noi possiamo fare un emendamento
Consiglieri prego lasciate parlare consigliere Nappi poi dopo se volete chiedere ritrovino intervenite scusa non voglio togliere la parola al consigliere Nacci ma occorre altro c'è una richiesta di ritorno in Commissione su quelle nato adesso espresso favorevolmente invitavo sola cons
Se il problema è solo
Quello della allora passa sul
Sopprimere la pagina pagina duecentouno in assoluto
L'attivo per i ed infatti nella delibera approvato regionale segnalato
Chiedo scusa consigliere Sciacca lasciamo esprimere poi
Dopo fa tireremo le somme revocate parlare così arma da porre proporre un emendamento
A pagina a pagina duecento palme divide non è sufficiente però io propongo pure emendamenti visto che il Consigliere Zacchia ha detto no bisogna molto banalmente io credo a norma di Regolamento che si va di ritorno in Commissione se viene bocciato si vota l'emendamento
Faccia quel su questo c'ha ragione però io propongo demaniale
Relatore Consigliere Sciacca ragione
Comunque se il direttore Saccà ragione sul ritorno in Commissione consigliere Nappi
Si vorrebbe se no
In alternativa ritorno in Commissione io credo che lei lo sa
Primeggiare
Contrari contrario al ritorno in Commissione perché vuole emendare
Sei messa così si può accertare emendare dicendo che il stipati è stata segnalato l'opportunità
Che alla Direzione la Procura di Cagliari Catania fosse destinato un magistrato e stanno alla
Togliamo il riferimento al Procuratore generale Tinebra e diciamo qual è la situazione se il problema è solo questo
Sì lo so non c'è necessità di riso ritornare in conto quindi Palese ci sono marciano introdurremo avviso contrario del comico ampiamente esiti si renda espliciti per cortesia
Consigliere Virga sul ritorno in Commissione e sì premetto che io al nulla
Di contrario al ritorno in Commissione anzi se ci sono degli errori
Doveroso correggere questi errori non so appare
Qua mi sembra questo che è stato segnalato è un errore ci deve essere perché escludo che
La paternità titolare da queste questa perdita è il punto FS quindi è proprio lo escludo
E però vorrei soltanto un chiarimento perché non ho ben compreso
E perché e si dice non abbiamo problemi i termini perché il giudizio però il Consigliere Sciacca ha detto sito ho sentito bene che già quella delibera un primo danno l'ha fatto e perché oggi c'è stato un un giudizio
Quindi vorrei comprendere bene se c'è un giudizio già che è stato trattato in corso o in prossimità diciamo in vista del Trattato oppure se non c'è perché mi pare di alla rete
Non soltanto il punto di vista di fatto per molestando che sono favorevole al ritorno in Commissione
Grazie Consigliere Fuzio
E Virga ha chiesto ha giustamente detto innanzitutto un chiarimento in fatto e non vorrei che e ad essere un non ci accavalliamo attiva da prima sulla fase del giudizio
Il ritorno in Commissione credo che sia doverosa perché al di là dell'emendamento e lo stesso presidente Cassa hanno detto che non è solo quello occorre guardare a metterla è la verità quello che lascia un po'perplessa
Al di là del fatto se si è stato veicolato meno un parere dell'Ufficio studi che normalmente poi sappiamo che vengono più o meno inserite nella delibera
Come mai ci sia stata un parere dell'Ufficio studi che abbia come dire interpretato la delibera magari alla luce del dibattito in plenum
E allora bisognava citarlo perché questo fatto è stato oggetto anche di dibattito in plenum allora lo si dice anche se poi sappiamo che
Non cambia nulla Ai fini nella motivazione
Quindi poiché nel merito credo che siamo tutti d'accordo io né asterrò manterrà evidenti ragioni per aver votato a quanti
Però credo che non è la questione
Capire le fasi del giudizio e come mai si è verificata una cosa diversa generiche francamente questo mi lascia un po'perplesso
Sono favorevole comunque al ritorno in Commissione anche per queste ragioni
Il Consigliere CASELLA lei però ha già parlato quattro-cinque volte forse
Forse troppo a questo voto io porrei in voi n votazione il ritorno in Commissione consigliere Cassano dichiarazione di voto nonno credo che qualcuno abbia chiesto dei chiarimenti e qualcuno gli dovrebbe dare insomma se il presidente mi consenta adesso provare io per quel poco che occhio inteso a mia volta
Perché nel frattempo ho potuto parlare diciamo col magistrato segretario e che mi ha chiarito e mi riconferma che problemi non ce ne dovrebbero essere sotto che temporali
Sotto quale profilo c'è stata l'udienza innanzi al TAR dovrebbe essere stata rinviata questo mi pare di averle intenso
Quanto al resto non non ripeto le cose il plenum che nella sua saggezza deciderà per quanto mi concerne siccome ho sentito di più cose che vengono
Più doglianze che vengono prospettate ancorché non specificate diciamo
In questa occasione
Se abbiamo tempo li possiamo analizzare con con tranquillità alla delibera lo merita sul fondamento
Ovvio che non si tratti di un intento dilatorio
Credo che nessuno abbia voglia di impedire la Costituzione neanche a dirlo
Non oso nemmeno pensare una cosa di questo genere se così fosse saremmo tutti tranquilli da una rinvio in Commissione
Fermo restando che se ci sono altre opzioni
Va bene allora sotto questo punto di vista sia giostra dichiarazioni di voto
No soltanto per dire che da parte una ragione di fair play perché se viene chiesta una riconsiderazione segnalando già un errore altre possibile
Discrasie Lima in una delibera così delicata e complessa fermo restando che il CIPE
Ma proprio scontato anche io tirarsi assicurazioni d'ordine temporale avuto siano più che fondate
Non vedo per quale ragione non ci debba essere un ritorno in Commissione anche perché la stessa operazione di taglio all'interno di una motivazione può esigere
Problemi di esigenze di raccordo di ricucitura di bilanciamento diverso delle altre parti che rimangono quindi
Io sono favorevole al ritorno
Allora sotto questo profilo la poniamo in votazione la richiesta di rientro in Commissione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora approvato il rientro in Commissione con diciassette voti favorevoli due contrari e tre astensioni
L'ultima pratica di Quinta Commissione riguarda service quesiti in merito alla formulazione rapporto per il conferimento di ufficio direttivo Consigliere Virga
Presidente mi riporterei alla proposta se non sono problemi che è stata solo sbagliata più volte al in Commissione in pratica si rispondiamo due quesiti su possibili incompatibilità da parte del dirigente che dovrebbe fare il rapporto sia per sei che per altri componenti dello stesso ufficio che partecipano allo stesso concorso
Mi riporto alla Commissione alla alla proposta scusate precisando che
Che cercato anche con la collaborazione all'Ufficio studi di rispondere a questi quesiti tenendo conto di alcuni precedenti già deliberati dal plenum e il la risposta e nel
Nella parte dispositiva insomma
Consigliere Fuzio
Segnalare al relatore
Se non
Un rinvio anche alla
Prossima seduta per capire se questo quesito
Non essendo io un esperto di testo unico della dirigenza sia
Conforme ad un quesito credo abbastanza simile se non identico affrontata dalla sesta Commissione nella vecchia composizione quindi richiamo pure
La presenza di Giostra e riguardava proprio la nota vicenda della
A parlerei a favore e credo di Blasco di Kyoto
Dare che deve essere resa dalla Presidente
Del tribunale e c'era questa l'incompatibilità proprio perché sapeva che aveva fatto ricorso con sviluppi mi sembra più o meno analoga
Posso così
Presi il la Commissione tenuto conto peraltro quel parere è stato espressamente riportato nel contenuto della motivazione
Dunque
Con delibera del dieci febbraio due mila undici il CSM pagina duecentocinque in alto credo che sia questo il punto
Duecentocinque in alto
Non è escluso il verificarsi possibili situazioni di incompatibilità del dirigente che se chiamate redige un rapporto e finanzia finalizzato alla valutazione professionale altro magistrato
Quindi se n'è tenuto conto del sia applicato lo stesso principio che si è applicato riguardava la posizione trovato
Per Kyoto
Va bene allora chiarimenti sono sufficienti Consigliere Fuzio possiamo votarla
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene poi un'altra risposta all'unanimità dei votanti
Torniamo all'ordine del giorno del
Ma
Clima Terza Commissione copertura di quarantacinque dei cinquanta posti di consigliere della Corte di Cassazione
Consigliere Liguori prego
Sì grazie
Dunque oggi
La terza Commissione
Conclude
Quella che ho chiamato tutta la filiera della mobilità
Perché con
Bandi inaugurati nel corso del due mila dieci anche prima del nostro insediamento
Finalmente oggi possiamo testimoniare
Di quello che il Consiglio ha potuto fare
Per quelle che sono le sue competenze normative
Ricordo che abbiamo
Bandito e chiuso
Concorsi perdo il primo grado per il secondo grado per le sedi disagiate oggi veniamo a concludere la traiettoria
Con i posti di Cassazione
Se la retorica ma vorrei
Per l'ennesima volta riconosce alla terza Commissione nella sua interezza nella struttura
Dell'enorme sacrificio che ha condotto in questo periodo per garantire un minimo di efficienza agli uffici dando quell'ossigeno che
La risorsa del magistrato porta nei tribunali e questo si potrà fare è questo abbiamo fatto
In particolare per questa procedura bandita nel nove luglio del due mila dieci un ringraziamento particolare per la difficoltà complessità corposità della motivazione
Al magistrato segretario dottoressa Grazia Miccoli che ancora una volta mostra quanto senso del dovere quanta professionalità saremmo ce ne fosse bisogno
Detto ciò o fatta qualche premessa di carattere preliminare
La Commissione a proceduto a
Depurare come si suol dire un po'il parterre da profili
Di aspiranti non valutabili per ragioni di grandi stabilita dai conto perché magistrato aspirante ha revocato la domanda fecondo perché nel prosieguo è stato collocato fuori ruolo fa il conto perché mancato centonovantaquattro del giudiziario
Fai conto per mancanza della o sei persone richiesta insomma sta di fatto che la nostra attenzione si è soffermata sulla la valutazione di centotrentotto aspiranti
Alle funzioni di legittimità e abbiamo comparato centoventotto profili
In concreto le norme guida sono tutti conosciuti hanno riconosciuto e che hanno
Guidato la nostra discrezionalità tecnica ci siamo
Abbiamo fatto riferimento l'articolo dodici comma tredici dialettici undici due mila sette e in particolare alla circolare dodici zero quarantasei del due mila nove il paragrafo diciotto che ha dettagliato la norma primaria
E questo trittico normativo che ci ha consentito di
Individuare i parametri richiesti per le attitudine alle funzioni di legittimità
Il parametro del merito e in particolare in questo ripeto circuito normativo che abbiamo individuato gli indicatori
Sintomatici della presenza o meno dei parametri in esame
L'organo tecnico che ovviamente per legge ha dato il contributo più elevato il più consistente come sappiamo bene e assegnato alla Commissione tecnica esterna che è stato nominata
Dalla precedente
Terza come va procede consiliatura commissione tecnica che in tempi rapidissimi e che la grande professionalità ha consegnato Pistarelli nel maggio del due mila undici
Di modo che in scia con la Presidenza
Palumbo che ha consentito di accelerare i lavori
Presenta Palumbo è stato chi mi ha preceduto che ha
Gestito e smaltito nel contempo non soltanto questa incombenza ma anche la mobilità ordinaria di primo e secondo grado sta di fatto che abbiamo raccolto il testimone e grazie alla presenza
Di vecchie come della terza Comelico riterrà Cannelle che avevano un patrimonio di conoscenze che hanno messo a disposizione anche la nuova terza Commissione intesi la celerità che abbiamo assegnato alla Corte di Cassazione non è stata diretta dilatata ma
Prima di occuparci di Cassazione come dicevo pocanzi sono occupati anche in ottobre dei MOT con quelle incertezze normative in sintesi nell'arco di tre sedute del dicembre del due mila undici
Abbiamo discusso è per
Questo è la soddisfazione più grande con unanimità abbiamo votato il ventidue di dicembre una proposta ripeto unanime
Su tende a quarantacinque profili come abbiamo trovato questo non è unita e con quale metodo di lavoro il metodo è stato quello di sostanziale adesione
A quello che ripeto lavoro ottimo dalla commissione tecnica che ha licenziato i lavori e che ha reso i lavori in discesa come si suol dire posto che
I parente di
Capacità di analisi delle norme di analisi scientifica degli aspiranti
Abeba o un pare di compiutezza che ha riempito gran parte del parametro delle attitudini che annoia assegnato per decidere in maniera comparata chi devono essere gli aspiranti
E ripeto la commissione tecnica così come lo ha fatto per i posti di Procura già dalla Cassazione
A dato i propri pareri con un livellamento direi ordinato per
Capacità scientifica di analisi delle norme perché ha provveduto ad assegnare i parenti un giudizio ottimo un giudizio decrescente buono più che adeguato e adeguato
Ovviamente il
Parametro delle attitudini
Ha trovato gran parte di contenuto nel giudizio la Commissione tecnica ma la terza Commissione ha riempito ulteriormente di contenuto questo parametro attraverso lo studio che solo la Commissione va a disposizione e completa del profilo personale professionale del magistrato abbiamo atta attinto
Ai pareri di professionalità abbiamo attento
I vari pareri che ci sono stati sulle esperienze proteggere plurimi degli aspiranti abbiamo attinto
A tutto quello che il Panda professionale del magistrato alle capacità di utilizzo dello strumento o informatico
La capacità di formazione che ha avuto il magistrato sia come discende che come
Relatore
Abbiamo apprezzato in positivo tutto quello che il magistrato delle funzioni esercitate ha fatto registrare nel corso del suo percorso professionale ovviamente accanto all'attitudine specifica le funzioni di legittimità
Va valutando in concreto
I titoli professionali quanta preparazione il magistrato a condensato nel provvedimento giudiziario per la complessità del caso affrontato
Per lo studio della dottrina che ha riversato Sabin sentenza e per la chiarezza linearità espositiva
Che ha dato come dire come esito finale una idoneità al conferimento delle funzioni di legittimità ovviamente l'altro parametro del merito e assegnato in gran parte
Al parametro della laboriosità testimoniato dai prospetti statistici comparati
Dalla disponibilità data ad emergere l'ufficio di appartenenza
Ha i pareri dei Consigli giudiziari una volta di costruito in maniera completa il profilo del magistrato sono stati assegnati i coefficienti non medici che sono previsti in circolare nel parco diciotto
In particolare e quanto al parametro dall'anzianità esso è automatico e si muove
Sino al punteggio di tre mentre il merito è un punteggio più dinamico diciamo più elastico perché si muove sino ha un punteggio di tre abbiamo ritenuto di assegnare il massimo
Del punteggio come correggendo numerico a quei magistrati che hanno dimostrato in tutto il loro percorso professionale una costante produttività e laboriosità
Senza cadute di rendimento ovviamente laddove abbiamo registrato
Dei piccoli picchi in negativo
Il voto conduce ad un medico è Mormanno sceso a secondo del calo di rendimento che è stato registrato
Analogo operazione abbiamo sviluppato per il parametro delle attitudini perché abbiamo previsto come in circolare un punteggio sino a sei il massimo del coefficiente lo abbiamo assegnato
A quelli che abbiamo definito profili di professionalità di eccellenza
Di eccellenza nella loro compiutezza e la eccellenza abbiamo assegnata a quei magistrati che hanno mostrato tutti gli indicatori sintomatico del parametro attitudini
Sotto il livello sopra il livello della eccellenza Mammano che detto livello non veniva garantito con
Minore rilevanza questo parametro era marcato siamo scesi con i decimali a cinque cinque sino ad arrivare al minimo di tre
Ma come dicevo per non scandali ulteriormente attente nel dibattere laddove necessario con i chiarimenti del caso
Ribadisco ancora una volta la perfetto al il perfetto allineamento
Dire a voi alla Commissione con i lavori della commissione tecnica gli scostamenti se vi sono stati sono stati dettati esclusivamente la conosce se più complete e che ha
A disposizione la commissione tecnica e ripeto il lavoro di filtro della commissione tecnica c'è Consiglio centoventotto profili abbiamo comparati
Abbiamo esitato la procedura alla unanimità non mi dilungo oltre modo perché i nominativi sono ben
Precisati nella proposta cui mi riporto e vi chiedo l'approvazione della proposta
Grazie Consigliere Liguori ha chiesto di intervenire il consigliere Romano
Solo brevemente per un chiarimento se possibile a pagina duecentododici in basso trecentotré in auto si fa riferimento al dottor Giuseppe Ayala
A parte il fatto che
Viene scritta mi ha scritto che ha una sola tappa padronanza il diritto penale quindici assolata
Però però però esercitava L'Aquila quindi dubito ma in ogni caso a parte ogni scherzo e in quiescenza il dottor Ayala quindi forse non non dovrebbe essere fra cui magistrati alla fine valutabili
è già passato al plenum sì
Sì
E pensione
E già applicano probabilmente non onestamente lei nell'ordine dei ricavi non è stato proposto ma nei vari profili richiedere asserendo che il decreto meringa intervenuto lentamente a dicembre se non ritengano
Dove ambisca mi pare il ventisette dicembre l'avevamo visto in Commissione assolutamente sì
Ai pertanto per una questione di escluderlo da una comparazione alla quale in realtà
Rispetto a questo passaggio come dire non c'è stato un allineamento perché tra la scrittura dalla motivazione la legislazione del riso di Quarta
Non c'è stata questa possibilità sta di fatto che
Mi pare che tuttavia non è tra i più il tali proposte quindi non inficerebbe come dire il tema è chiaro che la storia però per sé il
Se il il professore
Romano insiste io non sono difficoltà a fare un emendamento sul punto
Cui ve la faccio mia mi sembra un vorrei ma per evitare di quanto ha collocato a riposo giorno perché in effetti il pubblico non c'è problema
Siccome oggi adottiamo una delibera che sembrerebbe attualizzare la comparazione forse non è il Carosone professore questo di Presidente questo tipo di soluzione su
Altera la progressione numerica della regolatorio solo per quello
Rende difficoltoso poi l'inglese legge la proposta perché e il numero novanta
Novanta quaranta quarantanove vuol cambiare tutto durano cambia quello prima e dopo quando c'è un lavoro che danno non non si arreca visto che la collocazione conseguito dal dottor Ayala
Non è tra i quarantacinque quindi vi chiedo di
Soprassedere su questa proposta solo per la lettura dalla proposta d'accordo ha chiesto di intervenire per il primo Presidente prego
Io sono soddisfatto che finalmente si arriva a questo concorso è hanno Taliente che all'unanimità
La Lera
Approvazione dolce quinti questo è un fatto positivo vorrei aggiungere qualche altra nota lieta innanzitutto ho fatto contatto sono ben diciotto donne su quarantacinque candida
Vengono
Vengono in Cassazione che il numero elevato e quindi finalmente riusciamo ad avere in Cassazione non la nettissima quasi esclusiva presenza maschile che finora che è stata quindi questo non può non compiacermi
Perché però seria giorni che neanche tocco per ragioni di brevità un'altra Lata dieta che voglio sottolineare che ci sono stati ben centoventotto concorrenti per quarantacinque posti
Il che sfata quella dice Elia che mi viene è sempre opposta che siccome in Cassazione si lavora molto è implicitamente c'è un rimprovero a me per questo eccessivo lavoro
Ci sia una fuga dalla Cassazione serve a nessuno ci vuol venire direi che il novecentoventotto è il dato oggettivo che smentisce queste accuse che hanno ben altra finalità rispetto a quello che dicono cioè
E chi non vuole lavorare molto che si lamenta e parla di
Spavento che si crea in altra in realtà il dato oggettivo smentisce queste
Per queste queste queste accuse altre opere per le accuse che si fanno nei confronti di dalla direzione di una
VD un istituzione il come dirò domani almeno per l'azione penale è un esempio per il Paese
Come celerità di tempi c'è però qualche nota dolente
Nota dolente è la lentezza del concorso rendiamoci conto che siamo a un anno e mezzo da quando è stato bandito parlavo con Domenico Carcano ieri mattina lui ha fatto il concorso per motto
Ex uditori giudiziari in tempi più veloci
Di quando noi l'abbiamo fatto il concorso devi quarantacinque vasta in Cassazione
Chiaramente questo è un qualcosa che non può essere
Ritenuto fisiologico quindi occorre essere consapevoli che e Consiglio superiore non può passare per un organismo normalmente lento
Ecco è io faccia questa così azioni invia costruttiva non Milingo è un discorso solo di critica negativa perché
Non mi piace fari critiche negative che non siano finalizzate a un risultato
Qual è il dato per cui io indico questo oggi in Cassazione domani mattina dico a questo numero noi abbiamo oggi centodiciotto posti vacanti
Il che vuol dire centodiciotto meno quarantacinque anche quando arriveranno questi quarantacinque in Cassazione noi avremo settantatré vacanze
E allora è chiaro che da me viene fuori un sollecito a fare sì che la procedura che prevede prima la Commissione tecnica
E poi il bando di concorso parta
E poi dopo abbia un espletamento che non abbia i tempi del concorso che oggi si chiude perché altrimenti veramente andiamo ad affossare un'istituzione Cassazione che sconti sacrificio notevole
Degli addetti sia magistrati e per esami salivo cerca di far fronte alle esigenze
è l'ultima richiesta e questa è l'ultimo punto io insisterei in quella richiesta che ho fatto al vecchio Consiglio che per cui ho scritto anche
Al nuovo Consiglio c'era una mia nota di qualche tempo fa in cui chiedo che per evitare problemi quali quelli che a Prodi qui a qualche settimana di destinazione di questi quarantacinque magistrati
Alla arrivare sezioni
Perché c'ero questo problema perché le le sezioni sguarnite a seguito dell'ultima entrata di magistrati
E sono le sezioni penali che son stati sguarnito che storia rituali penalisti io ho seguito le vocazioni le specializzazioni di quelli sono arrivati nella vecchia tornate quindi ho mandato in prevalenza al civile ugualmente penali in modo enorme
Oggi io ho bisogno e per questa tornata di molti penalisti rispetto ai civilisti
Però
Mi trovano in difficoltà perché di fronte a persone che vengono in Cassazione
E hanno fatto per vent'anni civile è difficile dire tu a questo punto comincia il penale e lo comincia a livello di Cassazione che voi capite che significa cominciarlo a livello più qualificato in prima linea
E quindi mi troverò a con i soliti problemi di come assegnare
Rendendo avendo presente l'interesse dell'istituzione
Cafu
Lamento l'equilibrio tra settore civile e penale e anche e soprattutto le vocazioni le specializzazioni la
Non sta il nostro creare stress a un collega che Lupo cominciare in Cassazione con un settore che era una prima affrontato in modo che non l'ho affrontata data lustri
E quindi io credo che sia necessario e prossimo concorso che si bandisca ma almeno due concorsi come per il merito cioè consiglieri l'azione civile consideri l'azione penale almeno questo si può fare si deve stare in modo che quanto poi
Saranno selezionati
I
Quelli che occuperanno i posti
Già si saprà la destinazione il che servirà anche a voi stessi a selezionare meglio
Le persone che vivono il concorso perché la comparazione tra civilisti e la comparazione tra compara penalisti è meno difficile che la comparazione che prescinde
Dalle specializzazioni entro cui siano stati altri relazione sicura i settori entro cui poi va fatta la comparazioni è per la nostra selezione e soprattutto per la migliore destinazione poi dei magistrati io vi chiedo chiedo alla Commissione competente di esaminare questa mia richiesta che a anche una
Una una documentazione scritta che ho fatto mi si fa
Di almeno io l'IVA Bejenaru poco più di allargarlo per la lotta un attimo e rari sezioni civili normali sezione lavoro sezione tributaria e poi penale penale si può benissimo passare dal settore Nacci salvo qualche settori specializzazione
Almeno tra civile e penale ecco possiamo seguire un po'queste due comunque sono a disposizione però ogni integrazione di questa mia richiesta che voi riteniate in sede di Commissione
L'importante è che si faccia perché abbiamo oggi cioè oggi sotto ancora centodiciotto fra qualche settimana
Saranno settantatré in più tutti i pensionamenti che avremo fino a quando non hanno espletato il successivo concorso voi capite come la situazione e piuttosto drammatica anche per in rapporto alle scoperture
Del media del Paese perché nascono i dodici e dei giudici di merito ENI parlo ho citato nella storia di precisi
Dodici tredici per cento in Cassazione oggi è oltre venticinque per cento questa situazione avremo quarantacinque nel frattempo avremo
Situazioni ancora viva altre vacanze che si creeranno e quindi arriveremo sempre sul quarto dell'organico su cui deve poi diciamo lavorare la Cassazione in via normale e che ovviamente non è una cosa che incidente che mi rende soddisfatto quindi sono contento per questo esito però debbo accendini li accelerare per favore le procedure
Per arrivare al nuovo concorso e possibilmente fatte i due concorsi civile e penale
Grazie credo Presidente rigore abbia preso buona nota in sede di replica poi potrà intervenire così recarsi
Io volevo dei chiarimenti
Se è possibile
Su proprio
Rifacendomi alla completa ed esaustiva relazione del Consigliere Liguori su quelli che sono i criteri di attribuzione dei punteggi soprattutto per le attitudini
Perché mi pare di avere compreso che quello
Che è il discrimine fondamentale nella preferenza tra un candidato e l'altro al di là dell'anzianità che va in automatico al di là del merito
Non ho mai ben compreso perché ma viene dato uguale a tutti o quasi tranne casi eccezionali il discrimine fondamentale quello delle attitudini
E se ho ben capito le attitudini a realtà poi alla fin fine riguardano un po'tutto il percorso professionale del candidato e quindi quello che ha fatto in passato ovviamente gli uffici dove ha lavorato come ovviamente ha lavorato e poi soprattutto sentito i provvedimenti giurisdizionali pubblicati la capacità scientifica
E le pubblicazioni titoli scientifici esperienze varie mi sto rifacendo ovviamente ai punti che sono trattati candidato per candidato l'orario o
Perché faccio questa domanda perché io ho
Dato
Lettura
A tutti quelli che sono più o meno i profili dei candidati
Sotto il profilo attitudinale dei candidati che sono stati prescelto e ho notato considerando i candidati più anziani che immediatamente diciamo segue una pari anzianità
Così è qualche cosa che mi ha lasciato un pochino perplesso sul
L'attribuzione del punteggio attitudinale
Faccio ad esempio riferimento a pagina centonovantadue
Alla posizione centonovantuno e seguenti alla posizione della dottrina della dottoressa Savino
Che il giudice del Tribunale di Firenze
C'è una sua valutazione di professionalità
Devo dire che mi sembra un pochino scarna di dati oggettivi comunque sicuramente si dice positiva
Si fa fa riferimento all'attività giudiziaria negli uffici di merito svolte negli ultimi quindici anni competenza penale e civile
E poi provvedimenti giurisdizionali pubblicati non risultano elementi agli atti capacità scientifica valutazione della Commissione tecnica più adempiuti adeguata
E poi dice i provvedimenti affrontano questioni connotate da una certa complessità in punta di fatto con motivazioni accurate soddisfacente l'approfondimento delle pur non ricorrenti questioni di diritto
La produzione scientifica non aggiunge significativi elementi di giudizio
Pubblicazione titoli scientifici una nota sentenza esperienza varie elezioni materia di diritto di famiglia e relatrice ai corsi minori
Statistiche produttività nella media dell'ufficio di appartenenza voto attitudinale quattro
Scorrendo divari profili di tanti altri candidati
Premetto che non ne conosco praticamente quasi nessuno non conosco la dottoressa Savino non conosco ad esempio la dottoressa fatta non ho la minima idea io mi limito solo alle carte non conosco il dottor soci
Allora vado alla dottoressa fatta per esempio pagina duecentoquarantuno
La valuta duecentoquarantuno
La valuta alto basso consideraste ormai centenari
Folon Obama volò medio basso ma guardo il numero inaccettabili
La valutazione di professionalità della dottoressa papà e particolarmente positiva
Si tratta di provvedimenti già nella valutazione di professionalità ad esempio si definiscono in sintesi provvedimenti come pregevoli elevati qualità
Magistrato dalle doti non comuni per elevato livello di preparazione insomma tutta non non sto ad annoiare tutta una cosa
Attività giudiziaria svolta negli uffici di merito negli ultimi quindici anni soprattutto da ultimo civile e lavoro
Ma con esperienze penalistiche anche all'inizio della carriera provvedimenti giurisdizionali pubblicati
Molte sentenze vengono pubblicate sul bollettino settimanale della giurisprudenza della Sezione ma diversi risultano dodici
Pubblicati negli anni dal novantadue al due mila due su riti riviste giuridiche anche di rilievo nazionale
Rivista italiana di diritto del lavoro il diritto del lavoro giustizia civile giurisprudenza di merito capacità scientifica anche la dottoressa papà ha capacità scientifica più che adeguata
Con riferimento però poi al merito di questo più che adeguato si dice le sentenze tutte in materia di lavoro
Non sono un apprezzabile approfondimento grande chiarezza espositiva affrontati tutti gli elementi con essenzialità costante puntuale riferimento al quadro giurisprudenziale
Le motivazioni sono ben argomentate mosso una piena padronanza delle tematiche CISL agonistiche nel suo caso la produzione dottrinaria conferma questa valutazione pubblicazione titoli scientifici di un certo rilievo
Esperienze varie
Neanche
Non
Statistiche fascia medio-alta non media medio-alta lavorare fare altresì
Non conosco ad esempio il dottor soci
Che è del Tribunale di Terni
Se una le magari periferico però col dottor soci
A anche lui una Paluzza in per stessa anzianità una valutazione di professionalità notevole ma l'unico punto che ho per esempio individuato che nella valutazione e la Commissione tecnica dove si dice più che adeguata
Si dice che i provvedimenti affrontano tematiche penalistiche civilistiche solo alcune di significativa complessità
Il livello di approfondimento è sufficiente
Talvolta con qualche eccesso di enfasi argomentativa mai se anziani sono i riferimenti alla giurisprudenza la produzione scientifica è molto ampia protratta nel tempo volumi scritti con altro autore pubblicazioni scientifiche eccetera eccetera voto tre e mezzo
Così come la dottoressa Fazio
Ecco vorrei capire
Visto che il criterio attitudinale e quello che stabilisce chi
Va e che novità ecco quali sono i criteri seguiti cioè se c'è una
Qualche spiegazione
Non intendo fare proposte alternative e lo dico
Direttamente valuterò il mio voto se astenermi eventualmente o no in base se riesco a comprendere
Questo dato
Grazie consigliere Corder
Dunque occorre dare sicuramente atto che quanto meno larga o larghissima parte dei riproposti
Presentano profili eccellenti alcuni
Per la verità ad
Direi anche cessionari alcuni colleghi ad esempio che provengono dal dal massimario cito ad esempio ferro Andreatta e altri
Ma
Il mio la mia è una contestazione che continua a essere una contestazione esclusivamente sul metodo
Sulla metodologia sulla motivazione
Al pari di quanto accaduto e quindi
Il mio intervento sarà anche brevissimo perché è inutile richiamare tutte le
Indicazioni così critiche che aveva individuato nelle
Proposte rilevati al massimario e
Poi la Procura generale
Ma è proprio l'intervento da ultimo del consigliere Carfì che credo
Per così dire
Dia un in ancora un
Più fondamento almeno dal mio punto di vista rispetto a queste contestazioni ora contatti con i voli dire senza nessuna poi tanto al Consiglio che che i treni che decide
Però ancora una volta siamo di fronte una derivi io capisco e comprendo benissimo la necessaria celerità
E la complessità
In concreto di un'operazione di questo tipo questo lo capisco ma al netto di queste valutazioni continuano a mancare effettive comparazioni tra i candidati
Mancano delle concrete ed effettive comparazioni cioè e
Mancano sotto profilo argomentativo motivazionale cioè perché
Io dopo un
Un voto e una scelta un a un collega rispetto ad un altro perché è meglio perché dopo il punteggio a quel collega e un punteggio diverso un altro un punteggio uguale
Mancano formalmente ma poi sostanzialmente ma anche non è l'immagine che viene data
Attraverso questa delibera queste comparazioni e molti dei problemi che ha individuato ora per un caso concreto considera scafi forse verrebbero meno
Anche
Nella valutazione dei singoli parametri il merito si dice appunto che vengono dati punteggi sostanzialmente
Analoghi ma forse sarebbe bene spiegare esattamente perché quel punteggio viene dato quel collega perché è un altro
Anche questo sotto il profilo della chiarezza espositiva motivazionale i dell'immagine che viene data ma anche forse da ultimo per una sorta di
Difesa diciamo così visto che oggi siamo in questo tipo di contesa nei confronti del giudice amministrativo
E vengo al parametro forse più come più importante cioè quello dell'attitudine nessuno nessuno può o lei sostenere che il Consiglio debba essere defraudato delle proprie prerogative con riguardo all'attitudine per il solo fatto
Che c'è una Commissione
Tuttavia proprio perché c'è una commissione che valuta l'attitudine scientifica in base ad alcuni parametri sarebbe bene spiegare bene
Capisco che non è facile anch'io contro era in difficoltà lo riconosco però proviamo a fare passi in avanti
E allora spiegare bene motivare in modo
Per quanto ci è possibile approfondito e concreto e non apodittico
Perché quanto valore dopo
Alla giudizio della Commissione rispetto alle residuo giudizio che permane e che deve per per permanere Consiglio con riguardo al parametro attitudini
Trasformiamo questi due giudizi in punteggi o in giudizi a loro volta ma che sia chiaro quali sia il peso che viene dato per ciascun candidato
A lui alla valutazione della Commissione e alla valutazione che residuale o più importante del Consiglio non importa ma spieghiamolo
Se la lei residue più importante o meno importante rispetto a quello della Commissione
Io credo che se faremo tutti passi in avanti io credo che molte problematiche che stanno dietro a queste delibere detto ripeto al netto del fatto che in questo caso
Sono colleghi nella grande grandissima parte assolutamente eccellenti ma a me poco importa in questo caso perché un processo siccome di miglioramento che deve essere
Adottate quindi per queste ragioni non perché i colleghi non siano
Validi nella come detto nella stragrande maggioranza come nelle altre due occasioni voterò contro
Grazie Consigliere Auriemma
Io
Chiamerò aveva chiesto di intervenire prima che parlasse il Consigliere Corder mi trovo abbastanza in disaccordo con voi io direi che avrei detto al primo Presidente che uno dei sistemi per accelerare al massimo
Il
Questo tipo di concorsi e proprio
Sissignore svolge in senso opposto colore ci ha detto il collega Corder la leggerci prevede solo ed unicamente che la Commissione tecnica e non ci dia una gradualità di valutazioni sulla professionalità dei Masullo attitudine magistrati
Ma ci dica soltanto se siano sufficienti o meno per entrare all'interno dalla Cassazione e allora questa valutazione per rapina più secca
Porterebbe decisamente il Consiglio ad avere le risposte la commissione tecnica che per la cura con cui operato perché per la cura con cui operato attardato attardato ha impiegato tutti i tempi che erano
Cesari per dare una valutazione quindi oggi abbiamo delle valutazioni certamente molto precise ma nello stesso tempo che abbiamo cercato per circa un anno e questo lo dico al primo Presidente grossa naturalmente
Molto meglio di me e è una la e la prima ragione di di di di di questa request o rallentamento allora
Ripensiamo al paragrafo sette della della circolare del due mila e nove e vediamo se è opportuno veramente proseguire su questa via e quindi genica mente creare ritardi
Perché diciamo così il sedime porta in sé qualche disfunzione oppure ripensarlo in arrivo e pensando a circolare farci dire però la legge semplicemente ci chiede
Cioè che la Commissione tecnici debba dare un giudizio di sufficienza o insufficienza alla averne alla valutazione del più belle del magistrato
E poi diversa e la valutazione del Consiglio Superiore della Magistratura che si deve svolgere non su cui soltanto su cui ciò che dice la valutazione te della commissione tecnica ma sull'intera vita professionale del magistrato
Parcellizzando i i momenti dell'est parcellizzando il momento della scelta così come ci sta dicendo Paolo Corder a mio giudizio sì crea quasi un sistema
Al
Automatico che è quello che porto praticamente il Presidente della Repubblica Ciampi a restituire il l'ordinamento giudiziario alla ora alla rurale del Parlamento rappresentando come e le valutazioni per la Cassazione non dovevano essere affidati a organi esterni allora se non li ha fregati diamo
La mia lettura che vedo che non è condivisa decisamente da tutti però insomma la mia lettura è questa cioè sostanzialmente di commissioni tecniche vengono a
Diciamo pregiudicare una parte delle valutazioni che devono essere fatte totalmente al Consiglio superiore pena nulla la diciamo così e l'indebolimento dell'attività Consiliare
E poi il secondo passaggio che soltanto accenno ha prima Presidente realmente che queste cose le insegna a tutti noi a me in particolare ed è che quella situazione particolare che c'è stata veri prepensionamenti dovuti a una politica legislativa che diciamo così non forse non proveniva direttamente dal Ministero della giustizia ma forse ha avuto incidenza anche dal dal Ministero dell'economia è che ci sono
Giù lentissimamente sugli organici dei magistrati ripeto senza che forse quell'efficienza quella dato di efficiente sa che ci aspettavamo dal dal Ministero della giustizia sia sia aggiunto diciamo così
All'attenzione della politica tutta probabilmente questa è l'altra delle cause per cui la Cassazione disgraziatamente si trova la situazione che prima Presidente ci ha descritto
Grazie consigliere Palumbo
Sì io voglio
Dire che il presidente Lupo ha ragione
Ha ragione nel momento in cui dice che un anno o qualcosa più di un anno e troppo per poter
Esplicare questo concorso tra presidente Lupo sa quanto è difficoltoso
Porre in essere seguire
E conclude un concorso di questo tipo più implica una valutazione estremamente complessa e così come è emerso dal dibattito
E allora cerchiamo di velocizzarlo ma
Portiamo modifiche o porte o modifiche le circolari cerchiamo di rendere più semplice il giudizio
Che sotto questo profilo credo che
L'intervento del collega Corder sia di segno contrario perché
Se volessimo seguire le sue indicazioni probabilmente ci vorranno cinque anni ci volevano cinque anni per svolgere un concorso di questo tipo
Ha ragione in gran parte OCM quindi mi riporto quello che gli ha detto
Sotto il profilo
Della specializzazione cioè di raggiungere sin dall'origine la possibilità di dire questo magistrato andrà a fare il penale questo andrà fra il civile
E io dico Presidente Lupo magari
Io sono sicuramente d'accordo con lui perché
Io sono uno che il
Figuriamoci ho combattuto tanto nella l'associazionismo da avvocato per dire che l'avvocato che si è specializzato figuriamoci il magistrato
Ma si può fare e questo dovrà valutare il Consiglio nella sua Commissione referente che abilitata a questo
E però mi chiedo e così concludo ma un magistrato che viene assunto vince il concorso per fare il penale che poi potrà Passafaro civili o viceversa e questo è un punto di domanda alla quale io non so dare una risposta
Grazie così e Racanelli
Presidente allora innanzitutto io volevo un attimo
Replicare perché non sono d'accordo con quello che diceva il Consigliere Auriemma io invece ritengo che questa novità della commissione tecnica così come strutturato e cioè senza demandare del tutto all'esterno del Consiglio la decisione sia invece una novità positiva
Perché in un certo senso restringe
La discrezionalità e restringe soprattutto lei l'abuso che è stato fatto spesso in passato anche dal Consiglio della discrezionalità in questo tipo di nomi
E senza una Commissione tecnica pone a meno dei paletti omettiamo io son d'accordo col discorso e come ha ricordato il Consigliere Auriemma tuttora problematica dello dinamiche giudiziario Ciampi che ha restituito ecco qui non ma abbiamo
Demandato all'esterno
Perché qui praticamente abbiamo demandato una parte del giudizio alla Commissione tecniche pone solo dei paletti che secondo me non è sufficiente quello che dici consigli Auriemma e cioè
La Commissione i tecnici portando idonei non idonea perché a quel punto veramente non serve quasi a nulla la commissione tecnica invece momenti in cui la Commissione tecnica fa una valutazione anche graduata nei giudizi adeguato non adeguato più che adeguato buono ottimo
Fai da una parte del suo lavoro che e di molto aiuto e soprattutto impedisce praticamente unici sino a rischio senta alla terza Commissione e poi a plenum perché chiaramente a questo punto
Vi è tutta la Commissione pleno quanti discostarsi perché la legge consente al plenum di discostarsi dalle valutazioni sono in tecnica poche sia motivato quindi non è che sia vincolante ITIS commissioni tecniche è un giudizio Rimini dato se la Commissione lo condivide
Lo lo porta avanti se non lo condividete emotiva qui a questo punto di secondo me questi paletti sono essenziali perché rappresentano un argine all'abuso della Giunta che spesso e volentieri c'è stato nel Consiglio supremo della magistratura
Per quanto riguarda il e di intervento del Presidente Lupo al testo fissato un concorso lungo però già su questo parimenti stato spiegato i motivi di questo concorso io butto dopo aggiungo una brutta notizia del Presidente Lupo che molti dei vincitori questo concorso vengono sottratti al massimario quindi mente la Cassazione
Recupera una parte e perderà
Un buon numero perché molti di questi colleghi sono stati proposti oggi che verranno premette ai già così nominati in Cassazione sono tutti provengono Dal Mas dal massimario quindi stava c'è anche necessità
E qui posso anche anticipare la volontà che messa in Commissione di pubblicare a breve nonostante sia già in corso un con Costa massimario subito a breve rinviare la Commissione che mi scuso Presidente se anticipo questa
Mia decisione quella di pubblicare a breve un alto composto al massimario oltre che chiaramente concorso anche in Cassazione
Venendo invece al merito delle considerazioni prima vita musica fondare un po'anche dei problemi sollevati da Consigliere Carfì
Io voglio dire che è chiaro che se qui andiamo ad esaminare
Virgola per virgola punto per punto è chiaro che troviamo delle situazioni che possono esser quantomeno opinabili perché chiaramente in un concorso di queste dimensioni con questo numeri concorrenti con quarantacinque posti rende attribuite chiaro che ci può essere qualche
Valutazione che non sia del tutto pertinente eccetera
Ma innanzitutto vorrei dire che per esempio anche qui
Qualcuno potrà obiettare se uno ha fatto un attento analista come ho visto che ha fatto il Consigliere Carfì potrà anche vedere che le stesse persone nel concorso procura generale Cassazione
E concorso in Cassazione hanno avuto dotazioni differenti ma non a caso perché la Commissione ci ha ragionato su questo è ovvio che la Commissione quando affrontate analizzato per esempio i profili di alcuni pubblici ministeri che hanno fatto per trent'anni o per vent'anni Pubblico Ministero che si trattava di valutarli I fin della Procura Generale Cassazione ha dato molte volte un punteggio in più
Come attitudini Prato guida Cassazione quando invece si tratta di valutarli sotto il profilo e con coso me consigliere di Cassazione abbassato il punteggio latitudini perché questo Stato valutazione Commissione ha ritenuto che quel
Magistrato con quel percorso professionale e attualmente più adeguato a farli sostituto dove generale in Cassazione che non il consigliere di Cassazione
Ma non solo ma molte volte invece è stato anche mantenuto questo punteggio è stato mantenuto quando si è riscontrato per esempio che il Pubblico Ministero pur avendo un percorso professionale o il Pubblico Ministero avevo una serie di pubblicazioni
Ecco cito l'esempio il caso del collega Di Salvo Di Salvo ha ottenuto lo stesso punteggio sia nella Procura generale sia
Nel concorso in Cassazione era poco e generale che mi è stato molto valorizzato anche sto percorso professionale di pubblico ministero da parecchi anni
E così ieri Cassazione è stato valorizzato anche il fatto che il collega che a voi di numerose pubblicazioni scientifiche non certo livello e quindi chiaramente dimostrando un'attitudine anche allo studio e quindi anche un'attitudine anche svolge eventualmente la funzione giudicante che è stato giustamente valorizzata quindi siamo così
è importante per considerare che qui siamo anche un conto in con questo concorso ha concorso una comparazione che al compratore poi viene fatta sulla base della platea quindi è chiaro che se in un concorso ci sono cento concorrenti che questo un certo tipo di valutazione perché
Quel magistrato è migliore rispetto agli altri novanta
In un concorso invece con quanto col quattro meno concorrenti come evento quei già Cassazione che può essere un discorso diverso perché tutto dipende sia dalla platea dei concorrenti sia dipende anche dal posto a cui questi magistrati e più quale questi magistrati fanno domanda
Peraltro questo proprio con riferimento è sempre antipatico andare ad analizzare situazioni specifiche ecco quell'eventuali carenze che il consigliere che affidiamo avvisato con riferimento a una delle persone che sarà proposto alla Commissione la collega Sabino peraltro giusto ma se uno spoglio un attentamente proposta vede che ci sono anche altri profili altri candidati che non hanno particolari pubblicazioni scientifiche
Evidentemente nel nel nel nel valorizzare il percorso professionale si tenuto conto anche delle funzioni promiscue mi scusi e svolte dalla della dalla dottoressa nel Savino e tutte percorso professionale soprattutto Nicole adesso vedo che qui nelle medaglione non è riportato ma che ricordi questo è stato dato atto in Commissione perché ricordo io stesso avevo avevo avanzato questo elemento ad una Savino per l'altro è stata componente della commissione di concorso per esami magistratura questo elemento io dico che è stato oggetto di discussione in Commissione adesso vedo che non è stato deputato il medaglione ma che questo un elemento che la distinta rispetto ad altri magistrati sono alti magistrati ugualmente baite o che non hanno questo elemento in più ma questo si può De Falco questo per questo discorso che tutti i magistrati da questo punto di vista e ritengo che chiaramente non è una posta perfetta però credo che in Commissione abbia ben lavorato e d'altronde l'unanimità
Con la quale la Commissione ha licenziato questa proposta credo sia indicativa di questa si evita di lavoro
Grazie consigliere Nappi
Sì io sono d'accordo col consigliere Racanelli se è opportuno che ci sia una gradualità di valutazione da parte della Commissione e credo
Che li valutazioni espresse
In questa occasione siano
Sostanzialmente affidabili ho rilevato
Qualche
Disparità sotto qualche insufficienza di valutazione soprattutto con riferimento ai penalisti sono alcuni penalisti che io conosco come conosco molti dei civilisti che sono stati
Indicati riconosco in quanto provengo dalla carta dalla Corte di Cassazione alcuni penalisti che sono
Sono stati un po'sottovalutati come per esempio Santa Lucia o di amicizie
Credo che questo sia dovuto anche a uno squilibrio nella composizione della Commissione uno squilibrio di di per la prevalenza dei civilisti dispetto ai penalisti
E quindi ritengo che il Consiglio ed è questa la ragione per cui intervengo ritengo che il Consiglio nella nomina
Dei componenti dovuto grati
C'è un destino e il Consigliere Fuzio l'esigenza da parte del Governo russo
Se refuso dopo se io lavoro
Io sono sempre pronto a recepire indicazione del Consigliere Fuzio allora ritengo che il
Il Consiglio nella nomina dei componenti togati
Tenga conto di quali sono le specializzazioni dei componenti dei designati dalla scuola Consiglio Universitario dal Consiglio all'ordine forense in modo da
Falcone predisporre una composizione della commi della Commissione scientifica ammissione tecnica in cui sia quanto meno ci sia un
Il massimo dell'equilibrio tra civilisti e penalisti
Questo è indispensabile perché
Da offrire una una
Una valutazione seria della livello di preparazione scientifica dei degli aspiranti richiede una lettura
Mondo superficiale di di scritti a volte il
Non non di poco conto
E questo è questo ovviamente esige che chi legge abbia un'esperienza specialistica adeguata e possa farlo con una con una certa celerità
Quindi
Io suggerisco nella nomina delle dei componenti della nuova Commissione di tener conto di quali sono le dei specializzazioni
Dei componenti designati dai dei componenti non togati in modo da predisporre un qualche equilibrio fra
Componente sci civilistica e componente penalistica
Spero di non aver urtato troppo la suscettibilità del Consigliere Fuzio eccetera
Grazie consigliere Cassano
Non molto velocemente soltanto perché sono stato diciamo relatore della prima tranche del
Di questo concorso
E
Per dire che aderisco anch'io l'intervento che ha fatto il consigliere Racanelli sia sul punto che concerne la commissione tecnica ovviamente non sull'anno
Perché fra una previsione normativa quanto su i poteri da attribuire a questa nella articolazione dei giudizi
Penso che
Un
Una possibilità data alla a questa Commissione di articolare i giudizi
Consente a noi una valutazione sull'operato della stessa Commissione più agevole e le cose che diceva poco fa il Consigliere Nappi mi confortano in questo
Convincimento
E nel contempo consentono anche all'esterno di operare il controllo sull'uso che noi facciamo invece dell'Ascom discrezionalità
Che mi pare anche questo un obiettivo di non secondaria importanza quanto arresto
Credo anch'io che
Buona parte delle discrasie valutative che in apparenza si configurano tra la prima tranche è questa
A volte con riguardo ovviamente
Addirittura lo stalinista alle stesse gli stessi candidati siano si possono giustificare con
La diversa platea di riferimento per un verso
Quindi con numerosi caratteristiche diverse di partecipanti
E soprattutto ancor più con riferimento alla diversità del posto da ricoprire perché
In
è vero che sfuma in Cassazione e tuttavia non dimentichiamo che si trattava lì di individuare posti in Procura generale come sostituti e qui posti di consigliere facemmo allora
Una valutazione che in qualche modo privilegiava un percorso interno alla Procura e lo valorizzava attribuendo un punteggio aggiuntivo e questo fu fonte di
Profondo discussioni mi ricordo credo che analogamente si sia fatto in questa circostanza in senso inverso e questo spiega alcune differenze nelle valutazioni ecco quindi mi limiterei a queste considerazioni
Grazie consigliere Rossi
Solo per dire che sono pienamente d'accordo con gli interventi precedenti la Commissione deve fare delle valutazioni perché la motivazione è il cuore del lusso positivo della discrezionalità quindi ritengo che
Di non aggiungere altro perché è stato già detto
Ora abbiamo la Consigliere relatore si vuole replicare dopo la dichiarazione di voto in fondo Consigliere Fuzio
Si è Liguori prego
Dunque buona parte del nel mio intervento è stato assorbito
Dai vari interventi di
Racanelli che mi rivedo in pieno quanto alla comparazione in concreto di alcuni profili che sono stati
Tirati fuori e che
Ovviamente
Il metodo seguito di
Analizzare come diceva il consigliere Rossi la motivazione integrale nella sua interezza della scorrevolezza della chiarezza
E ovviamente se avessimo trovato
Dell'ottimo lavoro della Commissione tecnica
Una maggior un maggior dettaglio ma la questione di tempo poi insomma anche per la Commissione tecnica il fattore tempo ha una sua incidenza perché le Commissioni che si sono succeduti hanno incalzato no in maniera
Pressante
Il deposito degli esiti io ovviamente mi ha risentito non la qualità del lavoro della commissione tecnica ma le moralista esula dei pareri
Perché se voi avete avuto modo di analizzare non solo le singole posizioni per compararle nella vostra legittima
Prerogativa di componenti consiglieri ma
Se avete notato cioè un certo non c'è Tarquinio modo stenotipato a volte noti qualificare un giudizio come adeguato più che adeguato buono
E anche complicato e difficile
Osservando con gli occhi così attenti professionale dei commissari che hanno esitato il lavoro
Guardare cento ventotto profili vi invito a essere
Anche un po'come dire solidali e rispettosi di questi commissari che hanno
Sviluppato quanto meno centoventotto faldoni
Commissari che hanno dovuto confrontarsi e per la prima volta anche con il tema delle ammissibilità degli aspiranti no chi aveva conseguito la professionalità chi la conseguite nel in itinere chi la conseguita dopo
Sono tutte problematiche e quindi ancora grandi riconoscimento a questi commissari che si sono presi la briga che forse non gli competeva
Accompletiamo forse più alle vecchie terzo e commissioni di fare il lavoro per il quale la legge Lia previsti quindi come dire
Il fattore tempo la Commissione all'anche sviluppata in questa direzione mi sarebbe piaciuto che qualcuno avesse citato
Quelle che sono stati gli esiti finali della Commissione tecnica quando
In maniera sapiente saggia ha proposto a noi componenti per il futuro alcuni suoi suggerimenti e critici ma propositivi
Per esempio si è posto il problema la commissione tecnica delle difficoltà che ha incontrato penso che incontrerà anche la nuova Commissione tecnica per valutare i diversi mestieri del giudice
Per le fonti documentali no a disposizione dalla commissione tecnica penso alle difficoltà di valutare
Un marcia di sorveglianza un pubblico ministero invece l'agevolazione che sia
Per un giudice che ha funzioni civilistiche lavoristiche o prettamente penalistiche mi sarebbe piaciuto ad esempio lo farò da solo in terza Commissione
Di
Non per essere prevenuti ma quando la Commissione dice
Che molti dei titoli professionali scientifici
Sono ben più nutritive variegati
Idonei in vicinanza del bando diciamo alla Commissione tecnica forse sarebbe opportuno per un discorso di trattasi di chiarezza mutuare
Quella che la campionatura per le valuto di professionalità
Cioè vedere se è questa
Capacità di analisi e scientifica delle norme abbia avuto una costanza non in vicinanza del bando ma nel corso del periodo professione del magistrato che sottopone all'attenzione del commissario questo le posso garantire che mi appassiona
E mi ha mi appassiona ed un po'di più
Per ordine io ringrazio il presidente Lupo del gatto che si Andrea allorquando pone dei problemi che noi come dire attenzioniamo perché sono sempre più problemi seri
E che sono propositivi e mai tessuti
Voglio però ricordare che sui tempi della terza Commissione
Sulle nuove vacanze che purtroppo aumentano a vista d'occhio come diceva Paolo Auriemma anche per scelte scellerate di chi ci ha governato ovviamente no
E quindi le responsabilità diamole pro quote perché questo Consiglio normalmente con un panorama normativo secondario a volte fa i miracoli no
Per con la velocità a
A a discapito consigliere fare Carfì e qui ha ragione dalla qualità perché noi corriamo per ossigenare gli uffici giudiziari con il motto e lasciamo perdere diede quant'altro che il legislatore ci pone questi paletti
Andiamo a prepararci ha un posto di ai posti di Codice di Corte d'appello e ancora una volta siamo costretti ad attingere purtroppo seccamente a quei parametri borbonici delle scoperture perché
Come diceva Chuck non solo Sciacca ma settima Commissione non abbiamo la possa di pensare gli uffici giudiziari per dire quanti posti spetteranno all'Aquila
è quanti posti spettano a Milano o a Catanzaro a Bologna
Queste croci ce le pigliamo ma vorranno che ogni tanto come discarica sia all'esterno quella quota di responsabilità istituzionale che loro competerebbe
Perché le scelte dei bisogni non spetta al Consiglio ci per la magistratura ma al Parlamento questo mi hanno educato monoreddito costituzionale le scelte dei bisogni li va a soddisfare il Parlamento e non il Consiglio supera la magistratura
E in quest'operazione di supplenza questa volta come dire per la curiosa Crui non per nostro protagonismo come dire
I miracoli stiamo facendo e ci stiamo realizzando anche per l'impossibile come abbiamo nutrito il parametro delle attitudini
Li abbiamo nutriti rispettando quasi in maniera religiosa oserei dire l'ottimo lavoro della Commissione tecnica
E lo all'inseguimento di discrezionalità tecnica e quindi riconoscendo grande valore
A quelle sedimento assegnatoci dalla commissione tecnica e laddove abbiamo ritenuto ad esempio di fare una scelta diversa sulla
Poliedrica schizofrenica variegata folcloristica
Giurisprudenza dei Consigli giudiziari ho qui un foglio Excel vi racconto come ci si esprime in Italia nel nostro Italy giudiziarie ha proposto dalla laboriosità dei magistrati come lavori magistrati vediamo
Lavoro le statistiche ma deve elevate elevata buona altissima superò la media
Buone elevate elevata ottima nella media
Produttività elevato sopra la media buone superiore alla media elevate poteva significativa la produttività ottime al di sopra
Io sfido chiunque al nostro posto allorquando la circolare ci consegna l'obbligo di rendere coefficiente numerico questo tipo di laboriosità di muoverci in questa giungla di aggettivazione
Politiche variegate abbiamo ritenuto con senso di serietà e di responsabilità che laddove come ho precisato una mia relazione purtroppo sintetica ma era per non
E tediarvi perché siamo la sta male qui in Consiglio
Abbiamo pensato di assegnare il coefficiente tre laddove quanto meno la produttività si manteneva nella media era questo un discorso di di buonsenso visto che
Non l'abbiamo dato la possibilità delle fonti a disposizione di comparare le statistiche quindi in motivazione Consigliere Corder
Avremmo dovuto anche guardare i prospetti statistici e dire che quella valutazione del Consiglio giudiziario di Milano di elevata o nella media buone significativa
Non trovava consacrazione l'affondo documentale questo avremmo voluto fare consegnando a voi come di consiglieri una proposta da Treccani
Perché avrebbe occupato volumi volumi dei vostri tavoli
Che cosa abbiamo fatto bene io ricordo al Consigliere Corder in particolare
I cui interventi mi appassionano sempre ma ricordiamo che le regole in corso d'opera a bando aperto con un concorso già Santa proprio già la Cassazione non le possiamo cambiare in cento giorni e quindi sono
Venda
Disposto in occasione della futura Commissione tecnica e riconosco ad esempio al Consigliere Corder quante partecipazione di qualità ci sono stati in terza Commissione quindi sono sicuro che il contributo tecnico
Che vorrà dare migliorare il sistema comparativo di quelle che io presenterò buon mi auguro MOC paura a motivare da qui a breve settantatré comparazione unione fra di loro salvo che si possa bandire
Settantatré posti per la Cassazione Tel bandi singole il che potrebbe essere auspicabile in quella direzione nove ci potremmo muovere io
Come dire nel prato a chiudere dicendo che come diceva il consigliere Cassano che io condivido
Ogni valutazione cambia in base al parterre degli aspiranti e soprattutto in base alla destinazione del posto una cosa l'aspirazione alla Procura già dalla Cassazione altro
è il posto al Consiglio di Cassazione quindi se c'è l'uso delle diversificazioni nelle valutazioni e perché abbiamo anche tenuto conto della destinazione finale
De iure condendo che dice il presidente Lupo mai abbiamo sviluppato una riflessione Presidente sulla possibilità e su quale fase nasce potesse dire nel bando vogliamo destinare dei settantatré mi auguro posti in Cassazione settanta
Già un numero congruo e più che congruo vorremmo destinare quaranta di questi posti dalle funzioni penali venti al civile al tributario e quant'altro
Mi creda abbiamo sviluppato questa riflessione ma al dato normativo primario non ci ha consentito una manovra
In questa direzione forse noi potremmo trovare uno spazio e questo si inviteremo la sua persona il Procuratore generale
Nella prossima Commissione tecnica perché
Come dire in qualche modo si abbia una interlocuzione con la Commissione tecnica
Per tener conto di queste esigenze specifiche dalla Corte di Cassazione e nei limiti del possibile a parità di condizioni di alcuni profili
Di Dario una marcatura alla funzione però con la C veccia troveremo una soluzione che ci consenta ripeto di non sostituirci al resto al judo alla legge alle giostre primario ma di fare il nostro lavoro di normazione secondaria e di interloquire con
Le figure
Professionale con la Commissione tecnica
Perché ciò possa enterale nelle loro valutazioni e poi nel e nostre
Io ripeto ho parlato più e non volevo farlo in reca che hanno una replica ma solo un chiarimento e vi chiedo scusa se mi sono dilungato
Grazie consigliere Fuzio dichiarazione di voto
Sarei tentata di ronda entrante repressa svilito ecumenico ma non lo faccia
E mi chiedo a narra un parla per
Che crede del confronto e si è sempre utile
Però tutti sì stiamo chiedendo della opportunità e della necessità anzi
Di ridurre i tempi delle coperture dei posti vacanti Cassazione
Io
Innanzitutto vi chiedo come mai ci stanno tante scopertura dei posti in Cassazione se il problema è questo
La Commissione tecnica può fare tutti i salti mortali che vuole guai sia se il Consigliere Liguori abbia
Esse
Pensate di pubblicare settantatré posti tutti assieme perché noi
Aspetterei nel due mila tredici cominciare apportare in Commissione questa cosa il punto dolente sta qui ci sono troppe scoperture in Cassazione certo non è
Perché come diceva il presidente Lupo si ha paura del presidente Lupo prima se avesse paura del Presidente Carbone e dei ritmi di lavoro assegnati alla Cassazione perché apporti troppo la Cassazione
Non per volere dei dirigenti ha perso il proprio ruolo di legittimità ha perso purtroppo quella che dovrebbe essere
Il fine ultimo della capacità di analisi delle norme che noi attribuiamo a chi intende accedere in Cassazione la realtà e queste e quindi molti colleghi e se ne vanno
A parte il problema del
Pensionamenti
Secondo punto appunto e l'ho già detto la commissione tecnica a questi aspetti
Purtroppo se le domande sono tante se devono esaminare e leggere come ha fatto la commissione tecnica uscente tutto tutti hanno letto tutto è evidente che è difficilissimo
Quindi
Quanto ai ritardi vero presidente Lupo e ci dice siamo in
Tantissimo ritarde però in realtà la Commissione tecnica finiti i lavori
A maggio sono stati consegnati materialmente a giugno c'è stata la pausa estiva la terza Commissione più veloce dei passi non poteva fare
Quindi ci sono ritardi nelle procedure ci sono i famosi quelli che continua a dire io agli affetti di ricaduta del nuovo ordinamento giudiziario che prima o poi dovremo affrontare in questa sede
Ci sono
Dal punto di vista della procedura
La necessità purtroppo di realizzare quella comparazione qui potremmo fare a gara magari siamo ex sei poi al Consigliere parve
Però Vigorito non c'è apparso chiamare chi stava nella vecchia Commissione in terza Commissione e ci sta la data perché l'ho depositata prima Comitato di Presidenza io posto questo problema dell'effettiva comparazione
E chiudo
è vero
Però vorrei ricordare che quando abbiamo
Nominato i o nove che poi erano otto i posti di procure generale
Quello che
E oggi giustamente
Il rilievo assegnate e i colleghi che stavano al massimario non è stato fatto altrettanto per la Procura generale oggi nei primi dieci nove sono del massima
Si parla di procura generale perché lì bisognava fare il pm bene riguardare di un po'i verbali di guardate che è un po'quello che è stato il mio intervento quando c'è stata per la Procura generale probabilmente se esso attraverso non su nove
Quattro avevano un altro percorso non era proprio quello di sostituto e allora queste il vero problema evitiamo probabilmente di
Arrivare a pubblicare tanti posti è le ivi
I compiti della Commissione tecnica sarai la nuova Commissione a determinati
Grazie allora la votiamo chi è favorevole
Alzate bene le mani
Chi è contrario
Chi si astiene
Quindi approvata con venti voti favorevoli uno contrario è un'astensione
Copertura di uno dei nove posti di sostituto procuratore già presso la Corte di Cassazione Consigliere Liguori si qui si tratta di prendere atto che il consigliere Carrelli Palombi l'abbiamo votato pochi secondi fa
Quindi a aveva all'epoca fatto una contrabbando preferenziale per il Consigliere di Cassazione
A quel punto il primo scorrendolo traduttore Corasaniti che subentrerà a uno dei nove o degli otto posti abbiamo già assegnati quindi sarebbe non opposto come
Su questo punto è già presso la Corte di Cassazione quindi ripropongo tutore colossali
Ci sono richieste di intervento se non ci sono votiamo la proposta chi è favorevole
Chi è contrario
Chi due due contrari
Consigliere Calvi aveva la mano alzata
Quindi era favorevole voto favole quindi chi è contrario soltanto uno chi si astiene
Uno due
Quindi approvata con un voto contrario e due astensioni
Allora torniamo all'ultima parte della giunto alla sesta Commissione
Nota
Sesta commise nota pervenuta dalla Corte d'Appello di Campobasso Consigliere Corder parere urgente
Però questo è un quesito posto dal collega di Campobasso siamo nei procedimenti civili
Il collega assegnatario di un ruolo civile viene trasferito
La il problema è quali sentenze deve scrivere redigere quel collega trasferito
In relazione alla problematica conseguente al fatto
Che il le sentenze di diritto ci di di civile vengono devono essere deliberate e redatte
Dopo la scadenza dei cento degli ottanta giorni ai sensi l'articolo centonovanta del codice di procedura civile
La soluzione che fra l'altro richiamo una delibera già adottata dal dal Consiglio superiore quindi una questione su cui il Consiglio ritorna
è in sostanza la seguente poi PQM prevede
Almeno si spera una sufficiente diciamo chiarezza comunque
Tutte le sentenze in relazione alle quali i termini ex articolo centonovanta sono già perenti
Al momento in cui il collega il magistrato viene trasferito nel sesso prende possesso materialmente del nuovo ufficio devono essere redatte da quel magistrato
Tutte le sentenze che invece in relazione alle quali termine ex articolo centonovanta pendono o ad e quindi scadono dopo la presa di possesso nel nuovo ufficio devono essere rimesse in ruolo riassegnate in quanto la Corte di Cassazione con plurime decisione ha stabilito che
L'ASP una sentenza che viene redatta da un magistrato davanti al quale non sono state precisate le conclusioni eh affetta da nullità
Ci sono richieste di intervento altrimenti votiamo questa risposta chi è favorevole uscire Pepe voleva intervenire
Prego di ci si è risposto su qui ci sarebbe una differenziazione per cui il giudice anche se trasferito al momento del deposito della sentenza avrebbe diritto
Avrebbe il diritto di farla
Concludo
Anche il diritto il dovere di farlo sì
No al dovere di farlo il trasferimento inteso come presa di possesso le nuove generalità c'è la delibera
A
Abbiamo parlato e non c'è un ricorso che fa per sé
Con questo chiarimento votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Settore Internazionale Rete Europea Rete Europea dei Consigli di Giustizia
Attività del CSM futura Consigliere Corder ed uscire Borraccetti chi deferisce lui mi riporto è la
La Rete lei indici il un progetti ma c'è un gruppo di lavoro sui il le riforme dei Consigli superiore alla magistratura e si svolgerà a Bucarest il venti ventuno febbraio
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità cioè un Twinning Project Consigliere Fuzio
Forse si tratta in questa casa di un
Quindi niente
L'Italia partner per la Spagna grazie al Senato assegnata a questa
Project
Ringrazio comunque se prodotto
Anche Direttore dell'Ufficio studi e segnalando che in questo caso
Si è ritenuto di utilizzare trattandosi di una
Specifico Obiettivo di valorizzazione dell'attività del proattivamente MB
Consiglieri di giustizia
Le professionalità di
Alcuni colleghi interni al all'Ufficio studi alla
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Da ultimo ancora Rete Europea dei Consigli di Giustizia prossime attività del consiglio superiore Consigliere Auriemma il Consigliere Calvi chi relaziona
Consigliere Calvi però
Sì nove dieci
In
Nove il dieci saremo all'Aja per una riunione della sottocommissione che si è occupata finora dei rapporti tra magistrature mass-media
Lo voglio sottolineare che il nostra
Partecipazione è stata
Come dire particolarmente attenta e gli altri sono stati mediamente molto attenti alle nostre proposte proprio perché a mio avviso noi siamo abbastanza avanti
Nella elaborazione sia normativa che regolamentare di questo tipo di
Di
Di relazioni
Ci siamo comunque fermamente opposti affinché fossero indicate
O
Comminate possibili sanzioni a carico dei giornalisti perché il presupposto fondamentale era quello
Dell'assoluta libertà di stampa e quindi non era possibile in alcun modo esprimere critiche o censure nei confronti dei giornalisti ciò non esclude però
Che i l'obiettivo che ci siamo proposti è quello di dare una corretta forti informazione
All'ultima lira ai giornalisti che poiché l'elaboreranno come meglio credono queste nostre informazioni dal punto di vista tecnico
Rimanendo fermo che il magistrato non può fare magistrato non potrà parlare dei suoi processi nello stesso tempo e libero di esprimersi come vuole su tutti gli altri temi e quindi a questo punto la nostra posizione
Che è stata reputata molto avanzata rispetto a quelle degli altri molto apprezzata
E questo credo che
Già fatto molto piacere
Bene
La votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità la seduta è tolta
Riteniamo
Questi
Può
Essere
Questo
Vetrella
Sta qua e vengo subito perché
Buona sera
La seduta è aperta
Quarta Commissione
Articolo quarantacinque conferimento le funzioni giurisdizionali dottoressa apprezzino consigliere Carfì in riporta
Vediamo il numero per votare
Contatti ben
Il e solo idoneità al conferimento delle funzioni al motto
è un motto
Chi c'è
Fa entrare Cassano per favore
Acquisiamo la Quarta Commissione
No sono sempre state fatte così
Vengono uomini
Vanno
Così dicono gli uffici
Sì effetti è vero sono arrivate tutte così però
Se vogliamo aggiungerci un
Dichiarate libere
Delibera
Ci mettiamo un delibera davanti a idoneità
No l'abbiamo sempre fatte così
Dunque ne sono già arrivate duecentotrentaquattro vorrei scagliare sono arrivate sei è così ma
I conferimenti
Da questo il che significa
Nessuno
Cerco sempre così
Allora io propongo di aggiungere delibera perché sono arrivate tutte
Con questo tipo di
Indicazioni
O nega o delibere
Allora è il Consiglio delibera delibera
Di conferire di idoneità
Delibera io negli orari mento dei lei da conferire alle fonti delle funzioni in giurisdizione delibera di riconoscere l'idoneità al conferimento sì va bene riconoscere l'idoneità al conferimento
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Quinta Commissione contenzioso dottor armati Consigliere Virga gran non
C'è
Giorni fa quando dice lordo della non c'è consigliere Carfì dottor Bernardo l'IVA
Mi riporto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Consigliere Sciacca corsie che dir GA per favore dottorale ammattiti
Quarantacinque di quinta
è un contenzioso
E intanto il Presidente il numero sei non è ovviamente il Consigliere Sciacca ma il Consigliere Romano
A va bene c'è
Allora consigliere Romano visto che lei approfitto subito per dire che la rubrica è sbagliata
Perché Paolo Cesare Maria non è Tampieri mai Tamponi
Poveretto
E il procuratore del tribunale direi che a cui è preposto alle Velletri mai Vercelli
No visto che lei ha orgogliosamente rivendicato dovevano
Era per agevolare i lavori pensava vedrai francamente rara dica che vuole usare la facciamo questa allora Rinaudo sì mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato mi pare i votanti l'ufficio corregga la rubrica per favore
Allora Consigliere Virga armate in una presa d'atto di Porto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Può fare lei anche Carnevale
Tutte queste anche questa è una presa d'atto
Mi riporto può fare lei anche Campisi
Arrivato professor Giostra va bene allora riportiamo Carnevale chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottor Campisi consigliere Giostra
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottor De Salvatore Consigliere Virga
Anche qua mi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottori Macrì e Majorana consigliere Romano mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unità dei votanti idem perché il dottor Macrì da solo consigliere Romano il porto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottor Iannelli consigliere Giostra
No Filippo
Consigliere Borraccetti
Come
A va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato con un voto contrario
Dottor Micella consigliere Carfì riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene io mi astengo e approvato con un'astensione
Idem dottor Mitchell ha sempre Consigliere Carfì alla sede di votazione
Sempre con un'astensione approvata poiché io minacciando Ravaioli con due astensioni
Dottoressa De Marco consigliere Cassano
Anche Tassone e anche a cursore non ci sono interventi le votiamo tutte Trento
A capi
Allora De Marco chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti Tassone chi è contrario chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata con un'astensione
Condurre con tre astensioni allora de Tassone con tre astensioni tuttora cursore consigliere Cassano
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Con due astensioni
Va bene
Se ti ma Commissione prorogare l'applicazione extradistrettuale del dottor Battarino consegna Zanon chi mi riporto solo precisando che la richiesta di la proroga era per dieci mesi non è né concediamo un mese solo
Proroga Paola da parte del dottor Battarino che il giudice a Varese
Perché in realtà nella richiesta mancano tutta una serie di dati che sarebbero stati
Necessari
E ci sono delle indicazioni difficoltà organizzative che noi speriamo anche di processi che noi rispettiamo ma mancano alcune alcuni dettagli non secondari quindi
Per ora
Una proroga di un mese soltanto
Consigliere Di Rosa sentivo preannuncio il mio voto contrario e specifico che
A fronte della richiesta fatta al Presidente del
Tribunale di Varese per interloquire in data venti quattro del gennaio due mila dodici mi pare in Congo deliberare in plenum oggi spesso non consentendo materialmente che pervenga una nota che peraltro risulta già essere stata
Trasmessa inoltre la proroga dell'applicazione era stata disposta proprio sull'intesa che non fossero ulteriormente disposte ulteriori proroghe proprio in ragione della particolarissima situazione del Tribunale di Varese che ha visto a anche la cessazione dell'applicazione del bel magistrato distrettuale in questi oppure in questi giorni proprio due giorni fa e che quindi avrà tutta una serie di problemi che non sono stati Val Tati pertanto ritengo che non sia
Corretto votare favorevolmente perché e completamente pretermessa la considerazione dei motivi di un ufficio che ha già dato molto a questi fini
Va bene la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato con un voto contrario e uno astensione
Due astensioni
Auriemma Casella va bene con due astensioni
Va bene
Terza Commissione accantoniamo la copertura dei posti di cassazione di procura generale inatteso dalla presenza dei capi di corte
Facciamo dottor Russo richiamo in ruolo e assegnazione sede Consigliere Liguori
Vi riporto Presidente
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene eh approvata all'unanimità dei votanti
La interrompiamo la se stessa pubblica per cortesia se il pubblico può allontanarsi dov'era
Anche il Consigliere Borraccetti se crede può al contrattacco anzi classifica si lascia deliberare in pace
Volti a campione
Allora