ll partito dei Magistrati. Storia di una lunga deriva istituzionale - presentazione del libro di Mauro Mellini (Edizioni Bonfirraro)

Io penso che
Questo appuntamento
Rivesta intanto un
Un significato e un valore la Fondazione dico
Per la prima volta inizia un'attività sul su Roma e questa è una cosa che ci fa molto piacere devo dire che
D'Amico Vincenzo Wevelgem il Presidente
Da me così sollecitato da tempo quando ha visto
Il libro
Di Mauro Mellini
E gli ho detto a dovremmo vedere di organizzare una presentazione di questo libro su Roma
Perché viste rimanere clandestino questo libro allora sia offerto subito dicendo questa è una buona occasione per fare approdare la fondazione
A Roma debbo dire che la scelta anche di questa saletta
Molto intima molto bella stamattina apportato sempre Vincenzo doveva dire l'altra utilizzeremo spesso queste
Mi è piaciuta quindi vediamo che abbiamo questa
Questa occasione e questo dato significativo
Ovviamente io ringrazio la Fondazione dico e devo dire che vorrei subito entrare su sul
Così sul tema del libro sul quale ovviamente vale anche amici adesso andrò brevemente a presentarvi anche se sono a voi notissimi
Ma devo dire che
Ma colpito una cosa nell'invito che la fondazione vivo ha mandato nelle Vito c'è messo che
La decisione di organizzare questa appuntamento è scaturita la volontà di contribuire a far conoscere la tesi le tesi invero coraggiose
Dell'autore
E
E c'è il primo
Volanti abbiamo sapendo questo questo termine coraggio
Devo dire
Che sicuramente è stata coraggiosa anche la Fondazione dico devo dire a fare a fare questa presentazione e Stato coraggioso l'editore
Che
Un
Editore siciliano
Il quale ha potuto fare l'editore coraggioso perché i grandi editori di questo Paese non hanno avuto coraggio
E quindi
è riuscito a fare coraggioso lui perché certamente è stata notata l'assenza di attenzione del
Su questo fosse l'autore potrà anche se vuole raccontarci qualcosa del
Del
Delle case editrici di maggiore rilievo anche quelle accusate di essere particolarmente sensibili ad a certi accetti impostazione politica
Ma
In lite con Dio vorrei dire
In che cosa questo libro e coraggioso
Per me che l'ho letto permette il coraggio e il coraggio
Della semplicità forse Giuliano Ferrara la afferrato nel dire che e quasi
Questa generosità istintiva Di Mauro melina fargli dire certe cose
Perché a mio avviso in questo libro Mauro Mellini ha detto che il re è nudo
E basta
E lo ha detto in un momento in cui la politica e la società civile di questo Paese sono particolarmente deboli
Non non hanno né la forza né la volontà né il coraggio
Di
Rendersi conto che il re è nudo perché non vogliono intervenire per coprirlo
Una
Grossa pecca della struttura democratica di questo Paese che ormai danni
Ne ne mina nella la
Di funzionamento è proprio quello dalla misura
Attorno al quale
Da vent'anni c'è una
Grande battaglia ma come ha scritto Mauro Mellini dal dopoguerra iniziata la una lunga marcia
Per la costruzione di questo partito dei magistrati costruzione che non si deve
Solamente all'ultimo ventennio ma si deve
Come Mauro avuto occasione di scrivere
Si deve
I cedimenti e alle scelte certamente non di coraggio fatte dalla Democrazia Cristiana nella Prima Repubblica
Io
Voglio dire solo una cosa a Mauro
Va colpito molto
Questa frase tu hai scritto
All'inizio del libro
La dedica
A tutti coloro
Che non leggeranno questo libro con l'augurio che non abbiano ragione di pentirsi per non averlo letto ebbene questo a me sembra il vero motivo che
Ci ha spinto che ci deve spingere
Non solo a incoraggiare alla lettura del libro che sembra la cosa più agevole perché è scritto bene contiene delle importanti notizie degli approfondimenti interessantissima voglio dire perché
Su questo argomento
Come su altre
Secondo me in questo momento
Dove sembra che tutti i problemi del Paese siano solo di natura economica forse il territori discutere dei problemi dell'equilibrio democratico di questo Paese potrebbe dette
E sarà utile
Chi sono gli amici che
Oggi
Ci diranno qualcosa su questo libro
Qui alla mia destra e prenderà subito la parola c'è Massimo Bordin Massimo Bordin
E la voce che da anni per molti di noi in molte delle nostre mattina ci accompagna verso così nuovo giorno con la lettura delle parti più importante dei quotidiani
Massimo Bordin e in ritengo che per tutti noi sia importante perché ci favorisce una comprensione dico brevemente che ovviamente
Non può lui non indirizzare con la sua impostazione culturale e politica
Però
Cerca affannosamente le notizie a trecentosessanta gradi e sembra quasi abbia Gioia trovare notizie che ci legge che sono contraria come lui la pensa
Dando a ognuno di noi sostanzialmente la libertà
Di costruirsi un giudizio
Anche difforme rispetto a quello che
Appare come deve apparire in in una in una in una lettura di di di stampa
Qual è questa rubrica che ha già un un titolo abbastanza significativo e che
Nel momento in cui sì si vuole qualificare
La stampa e regime quindi il né in questo contrasto
Ora io penso che
Tutti noi saremo molto interessati a sentirlo Massimo Bordin certamente fa parte della da lungo tempo di una grande famiglia politica quella radicale alla quale ha fatto parte per lungo periodo di tempo
L'autore di questo libro
Che è stato anche collega mio no ma stato amico che le è amico devo dire e prima e dopo al di là della nostra esperienza
Parlamentare
Che ci ha visto vicini anche a volte accanto in alcune battaglie
Vedete Mauro
Io ho sempre pensato non so se
Sbagliando che in Italia la grande cioè il radicalismo così inteso come lo rendiamo in Italia
E che quello soprattutto dalla difesa dei diritti civili che quello della de dell'impegno per evitare che ci sia un lacci lacciuoli perché comprimono le nostre libertà il nostro pensiero il nostro la nostra vita
Abbiano tutto sommato due sfumature una un po'cosiddetta di destra e una cosiddetta di sinistra in che senso ci sono
Quei radicali che sembrano molto più preoccupati
A evitare che i laccioli siano messi per lo sviluppo economico per per le grandi cose ci sono quelli che sono invece legatissimi a evitare che nell'oppressione del potere
Possa comprimere la libertà dell'uomo isolato del del dell'umile del del del del cittadino singolo magari magari a volte in difficoltà vere
Mauro Mellini Up appartiene sin dall'inizio dalla sua
Battaglia come avvocato prima che come politico a questa seconda seconda parte
E non deve
Illuderci cenno confonderci il fatto che lui
A si abbia Stato abbia fatto anche la difesa di un personaggio importante
Una difesa drammatica come quella che ha coinvolto l'Italia contorto ora perché molto prima di questo va volume lire andava a difendere le piccole
Ragazze o i ragazzi che venivano presi
In maniera strana dalla polizia perché per esempio da un Paese emigra Amone venivano a Roma e via dicendo come le leggi fasciste che continuavano a esistere nel sistema democratico
Subito dopo
Noi ascolteremo
Paolo kosovaro cioè una parlamentare Presidente di Commissione
Commissione agricoltura in questa in questa legislatura ma è stato anche
Ha diretto anche
Commissione di inchieste molto delicate e importanti nella sua Napoli nella nella sua regione e devo dire anche
Il fatto che lui sia qui oggi
Mie molto mi fa molto piacere perché si tratta di un professionista mie medico
Con anche se
Con Impact con familiari magistrati mi pare tra l'altro quindi sostanze però però ecco sono far un giovane Congedo
Un giovane c'è una una io un amico che sin da giovanissima iniziato a fare politica
In un momento in cui sembra che la politica
Debba essere solo appannaggio di quelli che improvvisamente decidono di scendere dal corridori delle banche e iniziare a dirigere il Paese io devo dire che la passione
Politica che si sente nelle sue parole che noi ascolteremo senz'altro
Va ricercata nuovamente anche come come valore per la ricostruzione e la democrazia in questo Paese
Ultima cosa il mio amico pro sarebbe
Presidente dalla Fondazione dico Presidente di fare l'ambiente ma
Io io dico gli ho gli ho sempre detto che docente universitario validissimo
Più lauree già tutto questo qua a suo demerito a suo merito c'è quel po'di pazzia che lo contraddistingue delle sue scelte nella sua vita
E che lo ha portato per esempio negli ultimi referendum a da solo abbandonato da tutti i partiti che dovevano teoricamente difendere quelle posizioni dovesse andare lui che nuclearista non è andare a difendere le ragioni per cui bisognava ancora discutere prima del perché non il per come bisognava farlo non farle e stravolto e che in una
In una situazione in cui tutto il Paese spinto da da sentimenti non certamente nazionali in ospedale lui e Alia da difendere nel queste queste posizioni oppure a spiegare che l'acqua restava comunque un bene pubblico il problema era utilizzarle non farla utilizzare alle congrega dei partiti
Io ho dei dei comuni o delle cose che sistemavano dentro lui ebbe una cosa bellissima in televisione le amanti di amici richiama anzi i familiari regola c'è una gestione razionale e in tutto questo in un momento e con il signor no
In una situazione
Partiva ciò che sta scrivendo anche un libro su questo ottimo a suo modo di vederlo
La solitudine del no
Te
Speriamo speriamo di poter deve cambiare e voi in questa cosa e adesso io
Voi ovviamente alla fine
Ascolteremo Mauro ermellini l'autore
Che
Io non non mi soffermo sulla persona perché
Per per penso penso che ci sia che ci sia per tutti noi
Una una possibilità poi in questo prima che prendo la parola Mauro di definirne meglio i contorni alla luce anche di quello che diranno i nostri amici lavora ma siamo pronti
Grazie
Allora
Dunque e il libro Dinelli ENI
A me pare molto nocciolo bello e utile come si dice in queste circostanze ma soprattutto utile
Che perché e ripercorrere
Dall'inizio una vicenda che
Di perché prima essenzialmente
Giuridica e poi via via sempre più acquista i contorni
Dea tema politico che voi inevitabilmente si riverbera sulla vita politica del Paese
E parte proprio dalla
Dalla fondazione della Repubblica dalla dalla Costituzione
Ecco
Io credo che
La questo sia un lavoro assai utile anche stimolante perché poi uno può andare a confrontare
Il percorso oserei dire la griglia interpretativa che Mellini propone al lettore
Con poi i attivi dibattito politico pubblicistico culturale delle varie epoche che questo libro attraversa
Ho siccome però io non solo un giurista è uno storico nella merita professionale c'è stato forte impegno nella cronaca giudiziaria e quindi sono al massimo un praticone
Non mi addentrerò nelle questioni teoriche enti pure Mellini sollevai in modo molto interessante
Cercherò brevemente di segnalare due o tre passaggi la questione libro che mi hanno in particolare colpito e che penso possano essere a loro volta dei spunti che consentano poi di capire il senso generale dell'opera
E partirei proprio a proposito di lire due anime che poi in genere riescono in qualche modo a compenetrare Zimella
Politica nella oserei dire la cultura radicale accusiamo un termine un pochino più
Generale della politica in senso stretto sicuramente
Questo si vede molto bene in un'immagine assai viva che Mellini racconta nel libro all'inizio
Quando rievocative suo essere giovane praticante legale quindi agli inizi
Carriere
Lo porterei massimi successi professionali
Frequentare e io ignoravo che fu sciite la Pretura penale dell'epoca scacchiera via Giulia
è un bel posto Michelangelo insomma però e il c'era una aspetto in particolare che colpiva il giovane praticante legale Mellini cioè una teoria di persone che all'aspetto povero
Incatenati
Che
Venivano previamente uno dopo l'altro condannati al preture pelle inflazione al foglio di via
Era un fenomeno di migrazione interna che veniva risolto dalla appena nata Repubblica con sostanzialmente provvedimenti di polizia vidimati dal magistrato
E questo
Pone a Mellini liberale non comunista
Però un problema un problema non solo giuridico ma anche sociale
Se la Repubblica nasce così se la Costituzione poi deve produrre questo
Beh questo non va bene
E all'ora la
A come si può dire l'adeguamento
Della pratica giudiziaria alla nuova Costituzione diventa alla Costituzione repubblicana diventa un filo su cui si muove e la ricerca di Mellini per capire che il coscia un certo punto si inceppa
Perché poi è questo un l'altro problema è che
Ci si ritrova in cui c'è un altro esempio sempre del giovane Mellini
Che raccogliere le partecipato ad un Assemblea
Laico radicale
Dove c'era un un'icona del
Di di quel tipo di pensiero politico che ero Calamandrei che
Prendeva di petto il problema delle indagini di polizia come il Codice dell'epoca consentiva
E me Lini avanti coi tempi per la verità
Pone
All'icona del pensiero liberale radicale un problema di sarò guarda che qui però il problema non è più quello tanto che poliziotto che fa il magistrato
Qua il problema è quello del magistrato che fa il poliziotto e questa è la questione che si pone
In realtà Mellini dice Calamandrei
Non accoglie questa obiezione
E lo fa in modo diciamo così empirico sostanzialista dice va beh in teoria eppure possibile che il problema che tu buoni venga porsi ma per il momento il problema preliminare e prioritario è un altro
Non so chi ieri sera giù so però che in realtà il problema di oppure Mellini all'epoca oggi riesco adeguato davanti a tutti
E qui viene
Una cosa che mi ha sempre colpito ripeto io sono pratico nominati giovane
Conoscenze giuridiche nonno approfondire approfonditamente per cui
Non mi metto e
In realtà media sempre colpito Udine quasi leitmotiv offre dei radicali
Con i quali Mellini si è lasciato come capita nella vita nella politica ma insomma questo lo dico nel
Non rileva tanto perché poi in realtà ci sono le aceri riconosce con i guai ipotesi sulle quali poi ci resta da un punto di vista dell'impostazione e culture
E quale questa caratterizzazione e mi ha sempre colpito la critica che viene fatta all'obbligatorietà dell'azione penale
Che
è una cosa che per la verità poi civili dove addirittura nel lavoro dei costituenti con una posizione corre di Piero Calamandrei
Chi dice che in realtà rimesso in Costituzione l'obbligatorietà dell'azione penale estende una svista dei padri costituenti
E articola una critica a tutto ciò però è anche vero che da un punto di vista meramente politico dal punto di vista proprio della comunicazione
Dire noi siamo l'obbligatorietà dell'azione penale insomma è una cosa rassicurante per il cittadino perché penso obbligatori quindi c'è una
Sono è qualcosa di mi garantisce
In realtà via via con il tempo circa evito dell'obbligatorietà dell'azione penale equivale messa così a rischio più volte superato dell'arbitrio assoluto
Della
Scelta e quindi della selezione dell'azione penale altrimenti l'obbligatorietà
Però il tema si pone con grande anticipo rispetto nel nel libro nel libro di Mellini e
Su questo vorrei dire una cosa in conclusione
I due filoni però che mi hanno in particolare interesse ad sono proprio questi dunque il primo l'attenzione sociale diciamo così l'adeguamento della
Giurisdizione alla Costituzione repubblicana
Quindi linee Vivenzio molto bene un paradosso
Quello che in realtà illiberali
I liberali conseguenti chiamiamoli così
Anche un po'estremisti come liberali percorrono un pezzo di strada insieme con Magistratura democratica
Che nasce e si pone esattamente lo stesso problema mentre
Il testo della magistratura
Come dire molto più piegato sulla corporazione
E per la verità e questa è l'altra contraddizione forte in molti casi fino almeno negli anni primi anni Settanta molto più attente
Diciamo
Al rispetto
Dell'Autorità che al rispetto della legge e questo è un problema di qui quella Italia si ritrova
A un certo punto però le strade inevitabilmente si dividono Rimini lo spiega molto bene
Perché quando voi l'epoca dei pretori d'assalto porta
Al massimo la contraddizione Papa Papa fra
Adeguamento sociale ma rispetto anche delle procedure nelle strade simili si dividono e quella contraddizione scemi
Però resta una contraddizione fra due posizioni ideali
Qua mi permetto l'unica
Critiche che riduca il libro
A proposito delle percorso di Magistratura Democratica
Perché in realtà
Il vero
Scontro dentro Magistratura democratica avviene nel settantasette come scrive giustamente mi auguro
Ma convincerla la movimentista che aveva vinto nel settari
Nel settantasette avviene la normalizzazione e dai magistrati comunque mossi da tenda pulsioni ideali non da partito dei magistrati
Tensioni ideali poi assolutamente discutibili su questo non c'è dubbio
Ma comunque Moshiri da una idealità arriva invece
La la forza infinita Forza del moderno principe si potrebbe dire insomma arriva il Partito Comunista che normalizza tutto
E di fino a questo punto
Ritiriamo le file perché voi siete scappati rimarranno
E questo succede nel settantasette
Ed è il paradosso è questo
E che proprio all'ora sia quello che scrive molto bene Giuliano Ferrara e l'introduzione
La
Fusione perfetta fra
La corporazione dei magistrati che è sempre esistito
E
La politicizzazione di esse attraverso la sua parte più avanzata un filo Magistratura democratica allora lì nasce sul serio il partito dei magistrati come macchina da guerra
E il personaggio che Dini individua le gomme chiave
è un personaggio che è un magistrato che poi diventa politico e Luciano Violante
Mettiamo da parte un momento questa questo personaggio e questo passaggio per arrivare così mi avvio rapidamente alla conclusione
All'altro aspetto focale che Minini individuale la questione dell'obbligatorietà dell'azione penale
E me li spiega molto bene perfino un praticone come me
Come lo slittamento di questo concetto con le nuovo Codice di procedura quello per la verità più progressista più garantista per molti versi
Contiene
Un pericolo interno formidabile
E adesso siamo davvero al giudice poliziotto qualcosa di più
Perché in realtà come è scritto nel libro
L'obbligatorietà dell'azione penale
Consente al giudice anche di
Verificare come a priori la eventualità
In parole povere come scrive Mellini in realtà il giudice alle il PM
A norma di nuovo Codice di procedura può addirittura indagare per verificare se vi è qualcosa che meriti di essere indagato
Tutto questo ovviamente offre i criteri di discrezionalità più sterminati e l'abbiamo visto
Ma c'è anche rispetto a questo concetto visita anche questo Criterium addirittura una concettualizzazione
Che si deve ecco e archi seno a un professioni a Paolo Flores che ha elaborato IVA termine di controllo di legalità
Il magistrato controlla la legalità non interviene
Sulla notizia di reato
Ma interviene per verificare se ci sono notizie di reato e se qualcuno è stato il commettere reati o che potrebbe commettere
Tutto ciò è evidente e arrivo alla conclusione porte a una confusione notevoli fra i compiti della magistrature sia pure dell'accusa finché non c'è la separazione delle carriere quelli magistrati sono
E
Delle forze di polizia
Da questo punto di vista cioè
Un evidente paradosso
Perché in realtà oggi parla sottoposizione della Polizia giudiziaria all'iniziativa investigativa del PM
Che
Sembrava alla mia generazione sicuramente lo è perché la mia generazione sicuramente lo era una conquista democratica
E in parte lo era diciamo la verità perché interrogatorio di polizia è una cosa alla presenza del magistrato offre maggiori garanzie all'Iran Questura c'è poco da fare non
Non ci si può girare intorno a questo è un progresso
Però e anche unico
Che
L'argomentazione secondo la quale un momento le forze di polizia della loro indagini sono comunque for forse collegate direttamente all'Esecutivo la magistratura e implica
Ordine tessuti risponde solo alla legge e quindi per l'indagine mi dà più garanzie soprattutto dove c'è un incrocio con il potere politico l'esecutivo e cioè
Bene
Ripeto io sono un praticone
Ma un esempio mi permetterei di suggerirlo su come poi Cociug più complicate di quanto
Appaia coda schermi ermellini lo dimostra teoricamente c'è un esempio pratico grandi come un perché
Ed è quello che sta succedendo in generale Mori
E in Chieti tutto l'inizio dello scorso
Fra
La Procura o meglio il procuratore di certi sostituti della Procura di Palermo all'inizio degli anni Novanta e i costi dell'Arma dei Carabinieri
Sulla questione di un dossier scottanti il dossier mafia appalti si è andati a ricostruire quelle vicende Scopelliti che le parti sono clamorosamente invertite
è
La polizia diciamo i carabinieri nel caso specifico che ingabbiano ed è il potere è legato all'Esecutivo che invece in Italia
Ed è la magistratura l'ordine terzo che invece fino all'indagine certifica
Allora anche questo aspetto cioè la libertà degli investigatori anche questa va visto il rapporto fra
Proprio per l'esistenza di quello che mi limitiamo il partito dei magistrati
Ecco il problema del rapporto
Magistratura
E forse investigative va rivisto alla luce di questo sperando nell'arco di quelle garanzie che pure si erano conquista ecco questi sono i punti
In conclusione c'è però una sorpresa
Abbiamo parlato del partito dei magistrati e del suo perno quello vero di fatto sa che c'è l'Unione che naturalmente ma insomma quello che ne è stato un po'il coordinatore con grande efficienza
Luciano Violante
Ecco proprio la cosa che di Flumeri dal proposito di
La obbligatorietà dell'azione penale e della
E soprattutto del controllo di legalità vicino questa voce non è roba da magistrati al massimo ed è tutto da vedere
Lo può fare investigatori ma il magistrato no
Questo dice quello
Questa stessa tesi
Con una chiarezza cartesiana in un'intervista essa recentemente proposta i lettori de il Messaggero mi pare da Luciano Violante
Che ha detto esattamente quello che dice medesimi nel litro questo è l'opera politici ma che senso dello spot
Che mostri che anche il partito dei magistrati come tutti i partiti del sesso ha una sua evoluzione e una sua conflittualità interni il che non credo semplifichi le cose semmai le complicato grazie
Io ringrazio veramente di cuore
Questo
Per questo intervento
Massimo Bordin perché avviato in maniera
Fino approfondita e anche provocatoria
Questo dibattito volevo prima di dare la parola all'onorevole Russo volevo
Ringraziare dalla partecipazione salutare l'onorevole Sandra Cioffi che è qui con noi l'onorevole Alfonso Papa che qui con noi
E poi se mi sfugge qualcuno la manovra andrò salutando i parlamentari e gli altri ospiti che avevamo
Invita
Intanto grazie
Grazie anche per per avermi consentito
Di leggere nelle ultime ore
Questo bel testo un libro cosa deve generare
Ho
Un libro
Deve intanto o offrire degli elementi di conoscenza
Degli elementi di novità da questo punto di vista deve offrire spunti
Utili dal punto di vista della conoscenza in senso stretto
Leggo un libro conoscono o i fatti nuovi vicende
E in questo senso un questo è un testo che
E particolarmente fecondo
Ma un libro deve
Anche
Generale suggestione deve intriga are deve
Alimentare o quella sana curiosità ASS deve insomma
Sono
Suggerire un percorso
Mi pare che anche in questo senso l'obiettivo sia
Ho straordinariamente raggiunto tanto che già in queste ore devo dire
Vengo subito ad alcuni questioni di merito la lettura di questo bel testo è vantaggiosa sia per chi ormai non è più giovane come me
Nel ripercorrere storie più o meno vissute
Ma è ancor più utile proprio a chi queste storie non le ha conosciuto e non le ha vissute per comprendere ancor meglio la dinamica le cornici
Le ragioni di questa battaglia campale
Che si celebra nel nostro Paese ormai da oltre
Un cinquantennio
E dicevo ha indicato subito suggestioni tanto
Da costringermi ad utili approfondimenti approfondimenti di carattere cronachistico approfondimenti di carattere
Più squisitamente storico approfondimenti di carattere più strettamente
Però giuridico
Io partirei da
Alcuni spunti o
Che a mio avviso rappresentano il disegno la trama di questo testo
Guardate l'aspetto centrale
Che è stato ricordato così sapientemente ruota tutto attorno ad una vicenda
Che troppo spesso in politica abbiamo derubricato
La vicenda è quella riferita
Ahi noi questi referendum
Alla storia del referendum sulla responsabilità civile
Dei magistrati
Una storia che si intreccia straordinariamente sulla
Sull'essere statisti di alcuni nostri uomini politici sulla straordinaria intuizione di alcuni di loro
Penso per esempio
A Craxi ma anche
Sulla incapacità di seguire quella straordinaria intuizione fino alle estreme conseguenze
Tanto lo dice
O con tanto garbo ma devo dire anche con tanta
Coro Dezza Mellini nel testo tanto o
Da partecipare poi a un papocchio che non solo annacqua
La prospettiva la straordinaria prospettiva referendaria che era la prospettiva di un Paese moderno
Che era la prospettiva di un paese liberale che era la prospettiva di un grande Paese che voleva riconoscersi nei fondamentali della
Diritto alla libertà del
In quel diritto che è stato qui evocato o
Che si esercita come elemento fondante della giurisdizione l'azione penale
Se l'obbligatorietà dell'azione penale in quel quadro o no si mossero o le dinamiche politiche il Partito comunista ben diretto devo dire
Dal collega Luciano volo Violante
Ben diretto al punto tale da
Contestare anche
Chi con troppa animosità con troppa Riva cita o con atteggiamento talvolta anche intemperanze
Contestava o la prospettiva referendaria
Violante riceva in buona sostanza guardate è sostanzialmente inutile questa strada abbiamo già trovato una ragione comune
Una ragione comune che di fatto proprio renderà
Inerte l'esercizio di questa volontà popolare
Per far questo
Occorse la complicità di tutti i partiti come si dice democratici costituzionali nessuno si sottrasse anche chi costituzionale allora non era l'MSI
Tutti rincorso euro questa moda ammorbidente
Che di fatto
Celebro un pateracchio dal punto di vista squisitamente giuridico un danno straordinario dal punto di vista della responsabilità politica e degli equilibri dei poteri
Nel nostro Paese
Proprio
Devo dire con amarezza o o ho riletto queste pagine e non solo le ho riletto e
Mi son preso anche anche il gusto di
Sfogliare attraverso
O
Ormai i mezzi moderni sfogliare qualche
Giornale dell'epoca
Però quando
Anche i laici
Mi riferisco in modo particolare a repubblicani e socialdemocratici che
Potevano rappresentare quella vivacità intellettiva culturale quell'autonomia propria che talvolta nella DC per alcuni aspetti nei pc per altri avrebbero potuto rappresentare nemmeno loro
E vero coraggio e lungimiranza
Aderendo in modo acquiescente ad una posizione sostanzialmente unanimi Istica che di fatto rappresento un velo pietoso nei confronti di una prospettiva di modernità e di libertà
Nel nostro Paese e punto Uto questo libro
è ben scritto e suggestivo è ricco di riferimenti a fatti e quindi in questo senso e intrigante
è ricco di dati e quindi diventa utile utile anche per l'esercizio dell'attività comune e anche un utile strumento per
Come si dice meglio intelligente le vicende di questi tempi
Meglio comprendere
La durezza
Paolo sostanziale di una battaglia che ancora si combatte ancora campale e ancora di queste ore
Nei tribunali
Che nel Paese
Da trent'anni fa più o meno trent'anni fa non andiamo per il sottile non non non non fatemi commettere l'errore preciso della data
Martinazzoli ministro
Paolo esce dalla
Da quel dicastero allo sostanzialmente indicando nel nella sua azione nel suo esercizio una grande capacità riformista
Qui c'è un fatto grandi riforme della giustizia sono riuscito finalmente ad ottenere lo scrive
Angelino Alfano nel suo recente libro dice sono riuscito finalmente ad ottenere che
Né i fogli grandi i fogli grandi andassero nelle buste grandi i fogli piccoli andassero le buste piccole
Questa è la più grande rivoluzione che sono riuscito a celebrare in quegli anni al Ministero a distanza di trent'anni e chissà per quanti altri
Anni avremo ancora un sistema ingessato ed una sostanziale incapacità
O nell'affrontare queste questioni e soprattutto un vento di fondo e veniamo al tema
Che
Rende ancora più
Vivo questo testo lo rende vivo perché
Pongo pone un tema all'attenzione di più di tutti noi evidente che
Allora Lamarra lettura di questo testo
Pone una domanda finale allora
E allora occorrerebbe una profonda basta
Azione riformista
Capace di incidere profondamente sull'assetto Po del sistema pro giudiziario il nostro Paese
E la seconda domanda diventa potrebbe un Governo questo Governo un Governo tecnico potrebbe fare un'opera del genere
Beh guardate lo
è paradossale e ciò che dico io credo di sì
Forse non ne ha il tempo
Ma io credo di sì perché
Se togliamo il velo
Della ipocrisia
Nel tratto polemico politico del teatrino della politica se togliamo se eliminiamo quel velo se abbassiamo i toni di quella polemica
Come dire tutta
Berlusconiana in antiberlusconiana se chiudiamo la partita su quel fronte è evidente che
Il campo aperto dell'equilibrio della ragionevolezza probabilmente oggi può indurre in chiave
Tecnica una valutazione diverso certo
Le premesse che leggiamo in questo testo
Molte di quelle premesse ancora permangono molti di quei
Lacci e lacciuoli ancora sono evidenti molti di quei veneti rappresentati dalla tra loro
Vivacità della corrente di Magistratura Democratica mi paiono largamente presenti quindi evidente che
Siamo al cospetto di una condizione parimenti difficile per alcuni aspetti ma un aspetto di novità è rappresentato dal dato Obiettivo di un Governo
Tecnico o appoggiato
Su
Sostenuto dalle due più grandi forze quella di maggioranza sin lì e quella di opposizione
Sino a pochi mesi fa
Magistratura democratica svolto
Un ruolo
Di straordinario rilievo guardate di straordinario rilievo dice bene Mellini finta rappresentare un elemento di
Traino di contestazione al pc stesso
Ricordo nelle discussioni cui assi ho assistito in questi anni nel comprendere se la guida era del PC sul fronte della giustizia
Dei DS il PDS e DS successivamente del PD oggi o se viceversa la guida
Fosse nelle mani di Magistratura Democratica la lettura del testo
O la lettura attenta di questo bel libro ci indica con chiarezza che la guida politica
Era tutta una guida nel partito di magistrati
In Magistratura democratica Lisi indicava la strada lì si indicavano i modi lì si indicavano le forme Lisi disegnavano le strategie lei si rappresentavano le opportunità lì sì sì
Indicavano
Concretamente le modalità di esercizio e tanti esempi
Devo dire tanti esempi la la la
Rappresentati da
Da questo ruolo frenante rispetto ad ogni processo di modernizzazione
Questa sorta di freno permanente di peso pro una sorta di
Ora Pell o capace di
Frenare dispetto ad ogni aspetto positivo uno il sistema giustizia nel nostro Paese
E le tesi negazioniste e le montature ADarte il caso che ricordato quello del rogo di Primavalle e la vicenda del giudice Sossi
E
Il colpevole ritardo nella comprensione del fenomeno terroristico proprio
E poi il bando o dell'ambito giurisdizionale così come si è celebrato in una prima fase il contrasto al fenomeno terroristico per poi però passare subito
Alla legislazione emergenziale proprio
E poi
E concludo su di un tema
Drammaticamente attuale
Il ruolo dei pentiti
Io
Il sistema dei pentiti l'intangibilità dei pentiti la premialità riservata i finti
Fu un unicum capaci di rappresentare uno o un sostanziale stravolgimento delle opportunità
Di giustizia Paolo cui tutti ambiamo diventa no
E non è un dato positivo nuovi eroi diventano presunti errori
La giustizia come qualunque attività professionale non ha bisogno di buone ero ha bisogno di
Bravi professionisti
Non abbiamo bisogno
Di di
Novelli eroi non abbiamo bisogno del magistrato etico non abbiamo bisogno
Del magistrato antimafia non abbiamo bisogno del professionista antimafia non abbiamo bisogno dell'ingegnere antimafia dell'industriale antimafia
La condizione della contrasto alle organizzazioni criminali deve essere intrinseca in sé insita
Automatica rispetto all'esercizio di qualsivoglia funzione
Paolo sociale
E poi
La lettura coinvolge alcuni aspetti devo dire davvero suggestivi
Una giustizia ci dice Mellini fatta è bella questa espressione fatta per campagne
Io che vengo dalla campagna e che mi occupo in Parlamento molto di campagna
Mi intriga ancor di più i magistrati immaginate questa giustizia fatta di volta in volta misurata rispetto ad una campagna
Però ad un'onda popolare ad una
Ad una sensazione
Ad una spinta ad una sollecitazione di volta in volta misurare la le esigenze l'efficacia di una giustizia sulla base di queste
Di queste
Misure
E poi
E poi lato
Quella belle espressioni
Tipica del nazismo la colpa d'autore
Quante volte di questi tempi dovremmo riconoscere in quel dato un elemento centrale di alcune accuse antropologica
Si è nato in un luogo
Si potrebbe commettere un reato
Magari si anche pare sia anche partecipato ad una cerimonia civile o religiosa o conto all'uno
Inserisca atta un meccanismo naturale che è rappresentato da quel istituto poco nazifascista della colpa
D'autore
Si è tentato attraverso quella strada proprio
Attraverso la strada giudiziaria attraverso la via giudiziaria di raggiungere
Il socialismo
Proprio
Il socialismo utopico
Una sorta di interpretazione rompo culturale di un pluralismo che si esercitava attraverso la propria funzione attraverso la funzione di magistrato la legittimazione cioè
Ad una
Interpretazione come si dice evolutiva fantasiosa ad usum delfini
In questo modo esercitando un uso alternativo del diritto
Però
Tutte vicende che non sono narrate
Perché fantasiosi fantasiosa mente li create
Ma sono narrante perché rappresentano un pezzo rappresentano o una vicenda rappresentano un aspetto specifico devo dire straordinariamente
Ben documentato e poi
Una tesi singolare assai la tesi
Che è stata di svelata in questo testo vedo
Come elemento di appartenenza culturale appartenenza ideologica appartenenza politica di un pezzo rilevante
Della magistratura guardate rilevante non sul piano dei numeri ma senza dubbio sul piano della esercizio dell'azione politica
Quella per la quale
La certezza del diritto
Teorizza Magistratura democratica è una leggenda borghese
E in quanto leggenda borghese quella certezza del diritto pro frena anche lo sviluppo democratico
Ecco mi pare nuovo
Significativi elementi che possono consentire ulteriori approfondimenti e possono anche consentire
Davvero riflessioni utili
Sento proprio in questi giorni
La storia malamente si ripete
Si ripete addirittura
Leggendo scritti di autorevoli magistrati in una sorta di
Nuova recrudescenza nel desiderio
Di Rino normare di normare per l'associazione esterna l'associazione esterna
Quattro generazioni
Associazione mafiosa
Partecipazione
Il concorso esterno con il concorso esterno in associazione mafiosa
Anche questa elemento anche questo un elemento suggestivo che credo alla luce della attenta lettura di questo testo probabilmente consentirà
Al Parlamento e ai decisori di essere non solo più cauti ma di essere più attenti all'esigenza di libertà dei nostri cittadini grazie
Ringraziano onorevole Russo adesso dulcis in fundo abbiamo il presidente della fondazione che il nostro ospite al quale do la parola
Diciamo per l'ordine così di di
Penso che abbiamo approfondito tutta una serie di aspetti adesso andiamo a a verificare se ce ne sono alcuni ulteriormente da diciamo da sottolineare e da evidenziare in attesa
Poi di dare la parola all'autore
Io debbo dire che bene ringrazio particolarmente l'onorevole Paolo Russo perché vedete
Avuto il il il libro venerdì scorso va bene devo dire che avrà impegnato il week-end in una lettura così attenta e approfondita Pepe di di solito purtroppo molte volte diciamo i relatori che devono partecipare presentazioni en o il sistema Spadolini
Era quello di leggere le prime dieci elevate e le ultime venti pagine di ogni libro invece questa volta abbiamo avuto la prova sostanziata di una lettura approfondita
Grazie voglio ringraziare Grillo l'onorevole Grillo per
Aver cioè promosso questo Desman via va come fondazione Giambattista vico una serie di incontri di flessioni su sul libro ma perché la Fondazione Giambattista vico
Che
Nasce a Napoli Rovigo Maisto dello studi cinismo e dico nella
Nello Ius universale come anche nella scienza nuova parla della non della giustizia giusta ma della giustizia per l'ottimo sociale
Della giustizia giusta che il testo di quelli malagiustizia dell'attimo associati alla giustizia serve
Per il vivere civile
è molte volte io
Tra le righe del libero tra l'altro comporlo sto proprio convenientemente ci siamo sentiti facendo delle osservazioni sul libro un libro
Forte
Alcuni versi controcorrente già l'editore ci dice che il libero un libro contro
Perché io la ringraziamo perché i coraggioso perché ho l'intero coraggioso io grazie alla clinica o no io posso dire anche una OPA doveva venire un magistrato diceva
E ha presentato ha mandato le e-mail mio carissimo amico proprio
Fraterno opportunità fosse non non era opportuno
è stata significare come questo libro è un libro talmente AG perché poi vengo dalla scure di cornice la Fondazione Giambattista vico nasce per volere di Elena cruciale di Gerardo Marotta che
Siamo nomi disabili tu a
Presiedere questa fondazione poi come professore anche di diritto
Presso l'Università di Napoli io faccio per un'operazione brillante che qui le di restaurare il castello dove Giambattista vico scrive scienza nonché un castello che si trova nel Cilento Salvatore nulla
Un castello che era
Grande degrado e come dice Aldo Masullo sai restaurare un castello non è solo restaurare la pietra
Perché l'architettura non è solo la pietra o come posizionata la pietra un misurare la pietra architetture essenzialmente chi ha toccato la Pietro
E quindi
Andare alla ricerca di un'identità io di questo sono
Sono molto molto felice e
Vito quando parla di giustizia parla della giustizia del vivere civile
E poi delle conclusioni voglio dire quando questo libro che poi un partito del dei magistrati quando il magistrato smarrisce l'umanità
Va così preso dalla lotta
è nelle vene i capitoli del testo mi sono ricordato quando ideologia sulla tolda no quando ero giovane studente di giurisprudenza
Giovane studente di giurisprudenza dell'Università di Salerno avevo un professore Fabio Mazziotti e purtroppo ci ha lasciato da poco e che era molto amico Di Pietro Barcellona di Francesco Gargano
Di Donati di Negri
C'è appelli che teorizzava no l'uso alternativo del diritto
è
Sondato nella mia vita bene a prendere un testo di Francesco Gargano che era
Consigliato a noi studenti allora studenti l'istituzione delle economie capitaliste come le società per azioni sono
Da abbattere
Spiega che hanno poi diventerà un
Quando il professore di diritto commerciale
E l'uso alternativo del diritto allora mi sono ricordato perché fai Mellini mi ha sollecitato qui in questa lettura che la via giudiziaria socialismo l'uso alternativo del del del diritto e
Quindi pretori d'assalto quindi non solo magistrato che mai che nasce nel sessantaquattro ma in quegli anni negli anni settanta incomincia ad essere aggressiva da vedere una propria identità dal forte
I pretori d'assalto che sicuramente svolgono anche un ruolo non don tutto stabilmente negativo
Ma che utilizzo dei titoli interpretazione alternative del diritto qua c'è talmente estensiva
Da essere diritto nel senso di legislatore ed al testo Mellini poi fare l'analisi dice ma tutto questo perché si verifica la supplenza
Cioè l'uso alternativo del di interpretazioni estensive l'uso alternative cioè i magistrati che incomincerà sostituirsi alla politica al legislatore perché in questo per la debolezza dell'istituto
Riciclatore che in alcuni passi lo diceva anche il Bellini ha paura
Dice guarda se non facciamo questa legge oppure se ci opponiamo quindici all'esterno
Se non facciamo questa legge centododici in un passo parlando di Andreotti e di alcuni
Quindi
La debolezza della politica
Pompo da professore di diritto costituzionale comparato Montesquieu se n'era andato già
Tra l'altro ove fosse con il suo equilibrio tra il potere quando vende meno l'autorizzazione
A procedere fu eliminata e quindi non c'era più bilanciamento quindi
Tornando all'uso alternativo del diritto lo sottolineo del diritto per la debolezza e dove si è verificata questa debolezza lo dice meglio di prima
La Corte costituzionale
La Corte costituzionale
Che inizia non solo a fare il controllo di legittimità cioè dice ma manifestamente fondata onore FOTA c'è una violazione di un principio costituzionale o meno no la Corte costituzionale inizia a fare sentenze additive lo significa sentenze additive
Cioè province
Quando la togliere abrogare no ma ad aggiungere
C'è incominciamo manipolate le sentenze in modo tale da da essere legislatore
E nessuno poi dice l'avvocatura dell'INPS che aria naturalmente
Nessuno
Ed è bravo quindi con la Corte costituzionale che dovrebbe essere grande garante della costituzionalità delle leggi e dei rapporti tra i poteri dello Stato incomincia a dire no io mi sostituisco al legislatore
Sono io stesso legislatori mandando con le sentenze interpretative che si possono pure capire perché non si riesce a capire l'OLAF quella norma come la interpretiamo e la possibile prendermi restrittivi in termini invece non rispettino
Io aggiungo
Vivendo io stesso legislatori
E diffonda questo
A questo la forza avendo del potere
Della corte costituzionale il legislatore che cosa fa
Dice
Cosa che consentono anche oggi no come si fa a controllare la Corte costituzionale
Dal punto di vista politico
Chi chiede quello fra chi risponde
è invece c'era stato un fatto o dal punto di vista giuridico fortissimo e al traffico e io non non che nella Corte Costituzione di richiesta di grandi giuristi immagini cita Mortati
Però cita anche perché è morta deriva la Corte costituzionale
E dopo di Mortati di ci sarà la Corte Costituzionale stati pallavolo dei grandi prima è stato citato Calamandrei portati sicuramente un grande
Giurista
è è sulla debolezza della politica del legislatore dispetto alla al giudice che prende sempre più o il sopravvento le insinuando si nelle debolezze che sono legislazione comunitaria
Perché la legislazione comunitaria
Direttore Unione che cosa sono le direttive
Che il Parlamento solitamente dici non disciplini in termini perché qua direttiva che le cose la direttiva l'ulteriore ovetti dalla diretti ti dice ti indica qua quali sono gli obiettivi che dura aggiunge e il Parlamento poi deve un dettaglio disciplinari
Tutto questo non si verifica
E il magistrato che cosa fa devi disapplicata cioè quando vi è un contrasto tra la norma una direttiva comunitaria e la norma in via di magistrato aumentando ancor di più il suo potere rispetto ad un Parlamento
Spetta alla politica e che molte volte sta
A un a guardare quindi
Io
Io non voglio dire che la classe politica tutta quand'era ma ha causato questo strapotere della magistratura
Ha causato questo strapotere della magistratura quando dei momenti forti non è riuscito a disciplinare anche la separazione delle carriere
Non è riuscito a sé a disciplinare nei momenti forti non è momenti nei primi cento giorni che solitamente si dice che sono quindi due un qualsiasi Governo sia più forte
Non è riuscito a disciplinare la separazione delle carriere
Che significa che molte volte chi perché rivende dice cioè diventa una mancanza di credibilità
La debolezza e quindi della politica che non riesce a legiferare neanche sulla divisione del delega io personalmente mi sono trovato a vivere alcune esperienze forti anche
Dove o ho visto io stesso che la magistratura faceva le sentenze manipolati indicate
Creative facevo le sentenze creative quando
Con il referendum ad esempio fallendo sul nucleare dove la Cassazione un certo punto ha preso un quesito ne ha fatto un altro la stravolto è facendo giurisprudenza creativa
E ancor di più quando alla Corte costituzionale sette si sul
Sull'ultimo referendum non siamo andati per
Per dire le nostre ragioni ci siamo costituiti quaranta appena Presidente dall'attuale presidente dalla Corte Costituzionale nominato giornaliste dice sei da Roma lei sull'essere ferendo ma poi
Che cosa ne pensa qual è il suo orientamento un Presidente della Corte costituzionale il quale il massimo
Della magistratura il massimo della giustizia del Garante della giustizia rivangare andata in camera di consiglio prima ancora di ascoltare le parti dice io sono contrario
In tutta la Standa di Porta io ovviamente dico ma
Che credibilità sei Fassino forse è l'idea di e di giustizia talmente alta talmente bassi e imparziale è talmente
Giustizia giusta l'avesse detto posto però o della statale dall'Italia
Cioè sempre rimane avesse detto perché lui invece era favorevole potenza tale da evitare è tornando sempre sul la materia ambientale a me molto cara perché fanno parte anche della mia ricerca ma anche di questo mio momento di grande passione siano Paolo Russo tante altre assieme a papà che io saluto ringrazio per la sua presenza e poi alla fine dirò
Perché i magistrati giudici deve essere aggiunto un uomo
Va
Con la propria coscienza
Che deve saper interpretare i dolori indiana mezze
Per realizzare una giustizia giusta voglio
Questo con come l'ambientalismo mio che un ambientalismo più realista un ambientalismo meno demagogico un ambientalismo che calcola sembra quali rischio minore per una buona qualità della vita
A
Versi dato giorno sul Corriere della Sera c'è un'intervista sull'appalto
Intervista a un certo Livio Pepino che s'Maggi strato leader di Magistratura Democratica e questo
Ex magistrato da poco non mangia quarant'anni di magistratura contesta Caselli e giudice forse li ha sbagliato non doveva restare ventisei persone perché è così lui
Ma quando in movimento
Io non c'ho capito niente
Non ho capito niente Celori il l'articolo dice
Dice
Castelli ha sbagliato non idonei ad arrestare perché adesso si avrà trovato il Maalox qua il il Maalox ma questi non solo strumenti quindi Devole casualmente nelle tasche
Il Marocco tutti gli altri attrezzi che servivano per fare dell'India ma non è il caso del ventisei ed è che non vuole GT mare un movimento che quell'anti TAV
Russo
Paul e non può delle non può delegittimare
E dei limiti
L'idea di Magistratura Democratica nel libro io ho trovato anche qualche
Cosa da aggiornare Carbonelli
E ti sei dimenticato De Magistris
Esistente
Ti sei dimenticato e De Magistris
Perché
Pendente io
Sono molto liberale quindi ritengo che probabilismo ci debba essere però io non sono tanto d'accordo al fatto che i magistrati
Fanno delle inchieste dove che non rispondono di niente e poi perché
Non è come il medico che pur gestisce la vita delle persone e quando un medico
Sbaglia è giusto che paga
Vedete che le misure cautelari sono giocano sulla vita delle persone la libertà delle persone
E se uno
Diceva guardi io mi sono sbagliato e chi mi ripaga delle notti insonni
Del pianto di Fini
Questa è la riflessione che Merlini cose ci vuole indurre a fare io lo ringrazio per per averla fatta anche a me questa riflessione fatta fare e
Il pericolo quale quindi
Che i magistrati attraverso la stampa e attraverso alcune indagine vogliono poi sostituirsi totalmente a quella che
La politica intesa come potere legislativo
Tutto ciò però che col rischio può vive e vado
A concludere che
Tutta questo movimento poi portare alla delegittimazione non so Pinè mancanza di credibilità non solo a ciò che fa il magistrato peggio va beh quello poi concluderà tutto in una bolla di sapone
E quindi delegittimare ma si vede delegittima allo Stato
La credibilità dello Stato
Nelle sue molteplici funzioni tant'è che mi Lini verso la fine fine del Libro Parlato della funzione
Di che diventa partito
è partito nel sud i magistrati ma soltanto i giornalisti partito sono tanti cittadini che credendo che nel
Pretori d'assalto o nella nelle mani pulite si possa
Avete una
Una Società una società migliore se l'articolo centouno della Costituzione recita che i giudici sono soggetti su dalla legge oserei dire che i giudici non vogliono essere soggette alla legge ma vogliono essere la legge
E e chiudo dicendo ma questo qual è l'ulteriore rischio che il giudice abbagliato la magistratura da questo
Da questo o nichilismo da questa smania perda poi la dimensione dell'essere umano deve essere tutti uguali davanti alla legge
E questo cioè che cosa comporta quello che dicevo prima la funzione della magistratura oltre che la giustizia giusto ciò che vivere civile
I magistrati incide su
La libertà delle persone
è che una delle
Vicende più delicate no quando
Adotta una misura cautelare giudice come mi è capitato
Chiede una misura cautelare il G.I.P. la vigente già domani ci sono gli estremi di reato lui insiste poi io vado per essere interrogato Luigi Marini posso leggere le carte quella fatto tutto il maresciallo
Incidere sulla libertà delle persone
è una delle
Vicende più drammatiche
E più delicate il libro di millenni forse ci vuol far riflettere su questo ci fa riflettere su questo e soprattutto
Sulla necessità
Che la politica si riappropri della propria funzione
Perché attinente Montesquieu che ogni tanto leggo se non altro perché
Ha rubato molto diritto
Le spinte tua
Non è altro che
La filosofia del GICO e nei dati Nica IReR
Montesquieu parlando della barbarie del diritto
Non basta che parla della Silveri incensa preso tutto Davico non lo citerà mai non so perché Montesquieu non città micro
Va Montesquieu
Quando va nel mille settecentoquarantaquattro nel gennaio del quarantaquattro va a Napoli volente inondati di quadri che era già morto prende
La scienza nuovo la porta in
Né in Francia sacche Gela la scienza la scienza nuova io vorrei tanto che Montesquieu ritorni in mezzo a noi per ristabilire la democrazia grazie
Qui e ringrazio di cuore
E l'amico che ebbe anche perché questo è
Ufficialmente l'inizio
Della presenza della Fondazione dico che non so se riuscirà a richiamare Montesquieu ma può
Può comunque tentare
Gabriele dibattere importante
Spendevate riporta
Adesso io nel dare la parola all'autore
Al nemico Mellini
Io dico se Mellini riesce a darci il suo contributo per noi molto importante anche siccome nato 'sto libro alcune informazioni alcune cose e via dicendo
In tempi ragionevole potremmo poi anche
Se c'è qualche amico presente che vuole interviene dire una cosa potremmo trovare uno spazio anche per questo io intanto passo la parola a
No onorevole
Ma io
Devo ringraziare tutti i presenti e in particolare i presentatori
Del
Libero
E
L'amico
Grillo che
Ha organizzato
Questo
Contro
E che
Anzitutto
Ha voluto sottolineare una cosa che è l'unica è l'unico punto del libro sul quale forse io dovrei fare un passo indietro
La legge dica
Io l'ho dedicato in maniera forse un po'arrogante
Presuntuosa
A tutti coloro che non leggeranno questo libro con l'augurio
Che non abbiamo a pentirsi file non averlo letto
Ho voluto seguire
Così è questo impulso
Un po'fantasiose noi vogliamo un po'
Gustoso
Se vogliono dell'assurdo
Ma posto c'è una mancanza di umiltà
Questa proposizione
Che si
Ci accompagna normalmente al diritto
All'estero lo sia alla
Io dovere etico prescelto è stato descritto da
Quelli che sono intendevano dagli inquisitori eccetera
Come persona mancante con una
Presero d'ossia che nasce
Dalla
Legge e
La
La scia che nascono dalla mancanza di umiltà
Io direi che probabilmente la mancanza di unità un frutto della
Tra l'essere
Resi ICI resi conto più esteso ritrova solo
Al confronto un assolutizza generale rispetto alla quale cercasi reagire qualche volta aperte il senso dell'umiltà
Pensare che leggere questo libro
Possa essere qualche cosa
O non leggerlo l'eventuale eventualmente pentirsi forse un po'eccessivo e quindi chiedo venia anzitutto a voi e a tutti quelli che
Fossero calmi notato in questo certe opposto tono un po'arrogante per affrontare la questione
E
è stato colto mi perde tutti i presentatori
Il
Quello che
L'intendimento
Fondamentale al quale mi ha
Richiamato da ultimo
Grillo quando questo
Circa
L'autore
Da che cosa è stato mosso Geraci chiedo all'imputato quando gli si vogliono dare le attenuanti generiche civiche come è vero che c'è eccetera B forse non so se per ottenere attenuanti generiche o peraltro glielo subito
Che queste cose io sono andate maturando in anni e le ho scritte
In altri libri
In quell'attività di pubblicista crescente Monti non ci riuscirà a mandarmi si in galera non riusciva probabilmente soltanto perché
Essendovi abbastanza vecchio
Ci saranno gli arresti domiciliari ma pare che questa riforma
E che incredibilmente una riforma della professione di giornalista che viene dimessa
Con
A
Con atti
Conte per cinque allegato al Governo in quale poi ci farà sapere che cosa intende farne e fanno la corruzione del giornalista che per abolire il monopolio sarà rafforzato monopolio stesso ma cioè quella di pubblicista
Fino ad oggi non è stato concesso di fare
Pubblicista abusivo
Domani
E lo dicevo io sono un pubblicista abusivo
Così per fare un po'dello spirito domani diventerà probabilmente abusivo perché pubblicista si può fare per dieci articoli all'anno
Un giudice assicura l'anno pare che bisogna essere iscritti all'albo
Non so se più dei giornalisti pubblicisti
Penso e che di conseguenza chi supera questo limite come c'era reato e io ho già
Lo commesso per l'anno mille novecento
Due mila e dodici e quindi finalmente con lo scrittore certa articolo finalmente sarà un delinquente questo perché credo che
Vada
è la premessa alla
Zero l'interrogativo che mi porgeva Grillo perché
Perché lo scritto questo libro
Come lei con lo spirito in realtà lo smog queste cose il contenuto di questo libro la proposizione di questo libro io le ho riaffermato e
In varie occasioni questo libro ho inteso
Raccoglierle e l'occasione mi ascolta perché mi sono trovato un mio
All'opposizione
Fotocopie di articoli appunto di Magistratura Democratica
E del giornale Magistratura democratica espressione della corrente magistratura democratica dalla Costituzione qui se ne ha parlato se non l'ha ripetuto io intendo anzitutto dire che
Credo che oggi come oggi la rilevanza
Rispetto
Al problema fondamentale di questo libro fra la deriva istituzionale
Oppure
A cui assistiamo di questa soluzione si funzioni
Abnormi da parte della magistratura non è più tanto rilevante un problema delle correnti Magistratura democratica
Ci sono magistrati delle varie correnti che si fanno concorrenza rispetto a certi estremismi i
Del
Dei concetti dall'esercizio della loro
Lo professione e della funzione della giustizia tali che per i quali difficile poi stabilire se oggi quello di Magistratura Democratica
Siano più pericolosi di quelle di Magistratura Indipendente
Anche se poche qualificazione non può essere taciuta rispetto ad alcuni
Ma ci sono democratica sicuramente
Dato
Un orpello
Dell'ideologia ad una fase
Fondamentale questa deriva istituzionale
Alla quale hanno lavorato tutti i vari magistrati più degli altri
Più hanno lavorato un po'tutti in maniera cosciente incosciente e continuare a lavorare
Perché quando nel devo dire che probabilmente oggi sono le condizioni il punto in cui il Governo tecnico portarci che riesca a fare quello che non si è fatto prima perché c'era la divisione del mondo politico
Dissento nel modo più totale
Perché oggi il problema come quello della
Ristabilire
Una
Posizione corretta diciamo così se in un alveo credo che sia proprio delle funzioni della magistratura significa raddrizzare eventualmente
La l'ordinamento giuridico dal nostro Paese il che significa un grande problema politico fondamentale
Non ha gettato i tecnici essere buoni politici ma se preferiscono chiamarsi tecnici piuttosto che politici ci sarà pure un buon motivo debbono utili a quello che queste cose non lo sanno
Sono tecnici e i buoni tecnici non ci hanno mai dato per esempio su quella cosa che mi fa piacere che sia stata raccolta i presentatori
E che sostenuta e che è uno dei punti centrali dal libro quella cioè relativa all'esercizio
A all'azione penale
Pietro il quale
Chi parla a vanvera oramai qui perché l'azione penale abbiamo un codice che ne parla in termini completamente diversi in un'altra cosa rispetto a quello di cui parla la Costituzione
Non solo ma stabilisce una fase
Di poteri dei magistrati penali
In assenza della
Azione penale in una fase alla ricerca nell'eventualità dell'esercizio dell'azione penale che poi
La teorizzazione fatta dal Codice
Stella
Arbitrarietà piuttosto male
Quello che dovrebbe essere invece una
Fasce di garanzia nella fase di garanzia non poiché intervenire quanto
Il Pubblico Ministero intervenga perché gli viene proposta l'esistenza la di poterci
La notizia di reato qui il Pubblico Ministero in data alla ricerca notizie di reato e questo significa che viviamo in uno Stato di natura completamente diversa non per caso
Questo concetto era proprio del procuratore sovietiche le quali è l'organo del Partito comunista organo di controllo
Chiudono controllare se tutto andava secondo le direttive del partito
E qui dice di
Buoni cittadini sovietici erano buoni compagni comunisti se non lo so uno erano e se l'Amministrazione funzionava oppure non funzionava
Che e nel bene e nel male e quindi quindi fu una funzione ispettiva enorme una fusione di
Diciamo così di iniziativa previamente penale affronto agli
Una ipotesi già formulata già viva già presente della esistenza di un reato
Io dico è stato colto io non sono
Allegro
E sono grato a coloro che l'hanno voluto sottolineare che questo sicuramente di questo libro un dato importante ma è anche certo che tutti questi grandi tecnici che esistono i grandi giuristi
E i sociologi del diritto e compagnia bella che questa sia stata una pagina importante e fondamentale
E della finita non soltanto la storia
Diciamo così dell'evoluzione del diritto ma dalla storia politica istituzionale e costituzionale del Paese i dati tecnici
Allora sarà Soriero essere molto insensibili di fronte a questo fatto e io
Questo lo dico non per vantarmi di aver fatto qualche cosa che non hanno fatto gli altri ma per piangere e compiangere da cittadino di fronte al fatto
Che sicuramente certo appunto soltanto l'arroganza di quella
Verifica può far pensare che possa
In qualche modo con un libro rimediare sito tutto ciò
Certo è che
L'impianto di questo libro e sicuramente non è un impianto ottimistico un impianto doverosamente
Pessimistico rispetto
Al
Quello crescente verifica
è necessario verificando per Roma assenza non tanto per la gravità di quello che è intervenuto il fatto di queste confusione di potere quanto per l'assenza
Di segnali
Che lascia intendere che qualche cosa stia maturando nel Paese di serio
Per
Sopperire a questa violazione per rimediare a questa situazione ed elegge io lo dico con grande
Impartite il partito dei magistrati non sono io il primo a parlarne
O forse però il primario non ha importanza reali parlato sicuramente personaggi molto più importante di me ma ne hanno parlato a vanvera
Perché il partito dei magistrati non è qualche cosa che si verifica domani
Seconda no Berlusconi parliamo chiaramente e poi non si verifica se non lo condannano nel partito dei magistrati è qualche cosa che che
Ha rappresentato dall'incontro che
Un'allegra brigata di magistrati quale un certo punto dice
Cavese che del tutti fanno un partito facciamo pure noi
Magistrati poche cose che lo Stato creato costruito giorno per giorno e questo è stato sottolineato dai presentatori
Problema quello dalla debolezza dalla classe politica spaventosa
No
Ci fu quell'atto sicuramente ha avuto
Proprio la situazione e l'altra mattina cita negativa
L'una rimessa a epocale
Rappresentato dalla rinunzia alla resa a alla
Voleva l'immunità parlamentare proprio mentre allora necessita dell'autorizzazione a procedere io sono amico di Sgarbi e se non lo fossi per altri positivo sarei per il fatto che fu l'unico io voto contro
Questo ed ebbe la sensazione riso intuizione
Magari un po'pazze come quelli di gabbie ma il giudizio
Pregiatissimo livello perché altri
Che
Sempre
Commisurato di gestire la propria vita su criteri di grande compostezza di grande
Mezzo azione queste cose non vanno fatte che non ci sono arrivati e che siamo arrivati per quello che il
Episodi il PM è stato ricordato che ho dimenticato ma di riuscire fatto cosa ho dimenticato del fatto che ho fatto una scelta precisa Velardi
Evitare
E
Evitare perché e di evitare di fare un'antologia
E a parte il fatto che sarebbe stato annuncio
Una grande enciclopedia
Ai casi
Di stravaganze giudiziarie insomma
Ne abbiamo viste di tutti i colori insomma
Anche divertenti e di magistrati tra l'altro e c'era quel magistrato che
Si ostinava a decidere le cause del secondo i due siti del Vangelo cosa pregevolissimo che fosse
Pervaso da questo spirito religioso vi sia l'articolo tolto dal Codice Civile dice questo però secondo Matteo sbagliato secondo Matteo votare dal centodiciotto è stato vinto dato che insomma prevale la parola lesivo su quello degli uomini neri
E decise così
L'altro magistrato che
Faceva le ordinanze di remissione alla Corte costituzionale
Bellissimi dal punto di vista letterario ce li faceva in forma una pièce sia francamente
Entro i legislatori lo coro dei legislatori Ortu facciamo facciamo e poi
Corolle
Bellissime è
Poi
Egli andate pure avanti alla Corte costituzionale di orario però voglia pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale e lo è
Sia diverso magistratura perché vogliamo pubblicato sulla Gazzetta ufficiale
Il suo fatica letteraria e forse
Ha ragione la Gazzetta Ufficiale avrebbero era nato io
Valore letterario che è un pochino osano lettura speciale però insomma tutte cose che si
Ci volessimo mettere a raccontarle
Ci sarebbero
E e anche dal punto di vista con gli organi significato
E della incidenza
Su questo fenomeno si legge attivo
Che e poi
L'oggetto
Specifico di questo libro certo ci sono altre che insieme
Presidente dal loro folklore
Sono più
Oppure molto importanti ho cercato di evitarlo e ho cercato di limitare al massimo incerto non si poteva evitare egli parlare di Carlo Palermo no come si fa puro
E
E anche perché sono fatti sempre incombenti e certi ma
Come dico il nocciolo della questione non solo di questo libro è altro
E
è impressionante come devo impressionante il fatto
Che
Il giorno per giorno noi assistiamo
Oramai senza che venga più avvertito già non solo da coloro che commettono alcune cosa che possiamo anche
In se stesse sono sciocchezze male agli altri perché sciocchezze nostre è chiaro che dice fossimo in Commissione di renderci conto che sono sciocchezze noi commetteremmo
Ma in genere abbiamo l'occhio vigile premesso che sia degli altri su queste sciocchezze
Direi che invece c'è una indulgenza eccessiva ecco qua il io show sottomano una proposta di legge che viene un disegno di legge non risolutivo
Rispetto a che cosa rispetto mafia politica e affari mi pare poco
E
Importantissima
E cedente che cosa si propongono di persone che forse erano anche
Qualche
Buone intenzioni ci sono quattro deputati del partito democratico cinque insomma
Un lusso che non è nostro russo
Antonino Russo
Sinagra eccetera e quali Nicola
Beh intanto la situazione mafiosa è anche quella che
Nasce dall'estero purchè uno solo detti
Componenti si trovi in
Anche in vacanza in Italia quindi se c'è la sedia alle
Che opera in Cina però se un cinese viene in Italia
Curarsi minima giuridica italiana in sella diventa
Una
Ma e qui altera socio ma questo non è niente perché presto reato che ha una buona come di curare anche verbalizzazione
è una di queste buonsenso nel cuore
E e si è tanto discusso
Sul
Concorso esterno in associazione mafiosa
Creazione di un reato
Da parte la giurisprudenza
Non è licenze si dice no è l'interpretazione no no
è la creazione di un reato e questo lo dice la Cassazione perché la Cassazione dice annullato perché
C'è la condanna per la soluzione mafiose invece il fatto va qualificato come associazione e il concorso esterno in associazione e come tale esercitando il potere
Che ha la Cassazione adesso per una novella Codice del trenta poi il
Passata anche
Nel
Nel nuovo Codice
In questo caso la Corte di Cassazione può
Operare direttamente la riduzione della pena riduce la pena lei non è la motivazione di un tipo di concorso nel reato no è un tipo di reato diverso
Allora che cosa dicono questi buoni legislatori
Ed è e se è un abuso creare per via giurisprudenziale di reati pigliamo
E facciamo nuovi in quel determinato le auto blu lo traduciamo in legge Cosimo noti un abuso
Come la sanatoria edilizia va
Si fa costruisce allora e la costruzione abusiva poi viene la sanatoria
E facciamo senza l'oratorio bisogna pure pagarla almeno un sulla cui ho avuto più si paga niente non solo
Ma che collocazione la mettono insieme dello mischiano insieme con un altro reato di cui
Abitualmente si abusa cioè dal reato di abuso d'ufficio che un reato tipico
Dei magistrati che ricercano nuovi equilibri con il potere politico
E si fa
Un misto di questi due reati
Ma aggiungendo una cosa un tipo di abuso d'ufficio che è anche un abuso dalla professione che anche uno Buffon l'arte
Quando eccedendo i primi silenziosa esercizio
Anche il deontologici
Non mi
Ed è la politica la violazione degli obblighi deontologico della politica lo spirito
Ignori
Costituisce questo reato di una nuova forma de concorso esterno in associazione mafiosa
Sì si fa una leggi di questo genere e devo ritenere che questi persone perché
Io parto sempre dalla buona fede non se ne andarono permanente contro con questo al famoso magistrato
Chiesa alla ricerca
Dello si si dice
Il
Tale impartito ha detto questo ciò ma questo
Vediamo un po'avvenisse cede
Il limite deontologici dalla politica intanto deputato beh come deputato alla però fuori dall'ambito locale ha fatto questa dichiarazione vediamo se c'è il limite
Non sto insistere su queste cose credo che voi tutti
Avviato una sensibilità maggiore
Di questi signori di tale lavoro e vi rendete conto come pensiamo
Quotidianamente a contatto con fatti estremamente pericolosi
Rispetto ai quali
Quello che qualcuno ha rimproverato dice ma tu vai a fare poi ti lamenti e qui
Farò poi un ultimo accenno
Si lamenti inizi certe vicende editoriali del tuo libro ma vai a fare un libro ci mette il nome parti sono i magistrati
Potrei fare un piccolo più
Quei signori miei se andiamo a guardare e e ma sarebbe questa
So episodio qua nel dire che insomma
Poi quanto
Tanto che tanto
Io diciamo stravaganti ardito eccessivo questo mio
Individuare
Diciamo così la
Le formazione dalla funzione della giustizia in qualche cosa consente individuare invece in Tibet la amministra
La
Un'attività che è quella invece che il partito e cioè
Forma associativa per l'esercizio i poteri diversi da quelli giudiziari
Ebbene non è tanto stravaganze
Vicende editoriali e chiudo veramente questo
Sì farlo anche in via ricordare da parte di Grillo devo dire che le vicende editoriali questo libro meriterebbero probabilmente questo
Proprio anche da
Perché rispondere qualche
L'osservazione che fa fatta non qui
Altrove
Ma sarebbe aggiungere un altro capitolo questo capitolo vicenda esaminare questo libro
Che sono nella seconda edizione la sua collezione decennali nel suo libro un capitolo importante del patrimonio e perché c'è il partito dei magistrati
Cioè possiamo parlare partiremo agli stranieri sarà regolato da qui è tra le vuole usare la sua politica sono la classe politica ma ogni tanto complesso compensava sensoriale fra i per dire pietre senza
Bond Ferraro che è persona
Grande quando trovo chi trova un amico pronta Soro io credo adesso la sconfitta sono una persona Monferrato
Perché è una rarità nell'ambiente degli editori del personale che nomina assecondato pienamente nulla
L'ultima fase
Giusto libero
E perché ha compiuto il gesto non voglio dire di coraggioso perché
Il problema del coraggioso stesso è rappresentato dalla viltà di quelli che non ce l'hanno
E
E ci sono state le cose non entro nei particolari
Ma ci sono state le vicende di questo libro
Tutti cose che da un giorno all'altro evoluzione da così a così
L'azienda
Timori espressi e di altri non espressi
Di persone che ne hanno voltato le spalle con
Ma certo cose anche di
Arroganza in modo goffo ma poi a me
Le quote
Pesce eh
E che stare a dire che
E probabilmente contro l'avversario non dico mica di magistrati mettono paura la gente ma se la gente ha paura
Dei magistrati forse i magistrati dovrebbero preoccuparsi di questa loro sia pure involontario mette paura la gente no n esegesi estere le l'elemento principale rassicurante come dovrebbero essere
E come io mi ostino al produttore a considerare perché
Qui
Credo che ci sia nessun atteggiamento di Livorno ma e dico qui
A attenti se
Queste
Se non vi parlo perché
Sarebbe fuori luogo di particolare di queste vicende editoriali e comprendere se pure perché no e felice crasi perché poi chiusi
Interesserebbero troppo a lungo
E però il problema è sempre questo credo che
Manchi nel Paese la coscienza di quanto si sia andati oltre
Nel superare i limiti di quella che la funzione giurisdizionale guardate io sono convinto che non è solo un problema italiano
C'è probabilmente in tutto il mondo
Una
Qualche cosa che una tendenza che ha una anche una sua denominazione
E qui guarda caso da parte degli studiosi gli altri Paesi dove il fenomeno è molto meno
Rilevanze e studiosi ne parlano
Il cosiddetto punk giurisdizionali ritmo cioè la tendenza a ridurre
Tutto alla funzione giurisdizionale a dare alla funzione giurisdizionale attraverso con la con il controllo invece che l'intervento
Come dicevo in caso di violazione eccetera eccetera una rilievo maggiore
Conseguenza di che cosa è conseguenza prima accennavo sta da una situazione forse
Troppo lunga
In quella anche perché poi si tratta per fortuna lo leggerà ancora non c'è ma ce ne sono altre e
La sentenza a scavalcare il principio di legalità
Con
La formulazione di quelli che Volterra chiamala le fattispecie penali apparenti no del
Formulazione enti fattispecie penali che non sono tali perché sono aperte cosiddette e quindi
Lasciamo un potere arbitrario
E
è
E forte ma spesso ergermi a tutt'altro che si pensava numeri incapacità sì
Vedere concretamente il
è un difetto oramai di carattere culturale quando io eurodeputato molto spesso
Recapitava ad intervenire in maniera un po'vignola rompiscatole utile abbiamo Panicola Moro forte aveva l'ingrato compito così alla sua passasse un'altra fase
Pranzo poi più qualche stravaganza ricitazione c'era per cui vorrei
Tale
E io ricordo consonanze ma essa ma
Elencati usava intervenivo dico scusate ma qui c'è chi dice questo in questa legge
Ma io voglio sapere che significa
Preso a cuore ma che succede
Se Tizio fa questo devo applicare questa legge che succede il seggio e via dicendo
Essi sono per gli avvocati rischi raccolga gli avvocati iscritti e se si farà leggere io devo sapere che cosa comporta rispetto ai fatti così come
Assuma no solo da me ma tu non hai capito che questa legge è un segnale
E dico fa lo fa sul semaforo non fate una legge no certo e
A un certo punto la sentenza a fare i semafori invece che fare leggi estremamente
Anche non solo ma qualcosa di peggio credo la gente che fa i semafori le condizioni regge e questo è una tendenza
Che non è forse l'oltranza italiana e in America degli illustri giuristi hanno fatto preannuncio avvenuto fuori dalle teorie
Sono certo senza allarmanti cioè che
La complessità verso la quale sempre più accentuatamente la
Utilizzando Sill ordinamento giuridico l'estrema complessità alla fine diventa per se stessa una elemento di debolezza del principio di legalità
Il che estremamente preoccupante perché se questo può significare la Vincent che vi sia un dato epocale che possa ignorare la fine negli ordinamenti
Se avvertiamo queste cose possiamo discuterne e discutere le conseguenze
E
Forse da questo punto arrivare anche l'uscita da questo circoli viziosi che si sono creati si creano intorno
Ricominciato
Concorrono l'abuso dall'interpretazione poi ci fa la legge per adeguare alla legge all'inizio dell'azione
E Pacenza attuazione alla legge in sotterraneo e compagnia bella tutte cose che
Sono imprese stesse
Ma non si
Fanno pensare lo scivolare verso cose piuttosto peggiora possibilmente sgradevoli
Rizza evitare e però se non si comincia riflettere su queste cose
Quindi il problema ma non credo che nessuno si pensi Ra di non aver verso questo
Dico soltanto che grazie orecchie farà bene eccetera farà quello riflessioni mi fornirà agli altri
Quelle considerazione che ci aiutino a superare una situazione come quella che si è creata grazie
Visto che siamo andati anche oltre previsto soglia delle prevedeva il soggiorno che avevamo detto molti amici del ora nella quale avremmo dovuto interrompere i lavori
Io penso che possiamo anche chiudere qui questo nostro incontro ringraziando tutti i partecipanti i relatori l'autore a cui va il grande
Incoraggiamento di tutti noi che siamo stati qui un abitante e altri amici e qui non sono ma che ci saranno
Raggiunto con le e-mail di partecipazione a questa nostra iniziativa
Perché questa battaglia che lui ha fatto attraverso questo libro arreso tangibilmente vicina al cittadino
Possa essere una battaglia che affrontiamo tutti per migliorare la nostra democrazia grazie a tutti