Radio Carcere: informazione su giustizia penale e detenzione

L'altra natica situazione carceraria
Una realtà per ripetere le parole angosciate del Presidente della Repubblica che ci umilia in Europa che ci allarma per la sofferenza quotidiana fino all'impulso a togliersi la vita
Di migliaia di esseri umani chiusi in carceri che definire sovraffollate e quasi su un eufemismo
Costringere
Sessantotto mila detenuti in condizioni logistiche adeguate a quarantacinque mila persone
E palesemente incompatibile con i principi affermati l'articolo ventisette la nostra Costituzione e dall'articolo tre della convenzione dei diritti dell'uomo
Urgente attenzione va poi dedicata alla misura cautelare della custodia in carcere la cui natura di estrema ratio imporrebbe che essa sia prevista soltanto in presenza di reati di particolare allarme sociale
E soprattutto sia inibita
Quando la condotta criminosa presa in considerazione sia risalente nel tempo e non accompagnata da manifestazioni concrete di attuale pericolosità sociale
Quello italiano il tribunale
Cinque il codice di procedura penale Italia d'appello di Palermo seconda soluzione
Cinque affidabilità lo faccia
Buonasera buonasera e bentrovati l'ascolto di Radio Carcere da parte di Riccardo Arena la voce che avete appena ascoltato prima della sigla di radio carcere
è la voce del Primo Presidente della Corte di Cassazione Ernesto Lupo presidente Lupo che in occasione della inaugurazione dell'anno giudiziario ha pronunciato parole importanti in merito alla vergognosa realtà
Presente legarci italiane e partiamo proprio da queste parole importanti pronunce del presidente Lupo
Parole che cristallizzano il collasso del sistema giustizia penale in Italia per porre la domanda centrale di questa puntata
Di radio carcere e la domanda è
Cosa pensa la magistratura più autorevole circa l'otto non violenta per l'amnistia e per una riforma che rinvia efficienza alla giustizia penale
Per cercare una risposta a questa domanda questa sera abbiamo come ospiti oltre a Marco Pannella due magistrati importanti e autorevoli un magistrato che è favorevole all'adozione di un provvedimento di amnistia ed indulto
è un altro che è contrario ma degli presento subito perché collegati con noi ci sono il Consigliere Vittorio Borraccetti per l'unghia ogni Procuratore Capo aderenze oggi membro del Consiglio superiore della magistratura buonasera Consigliere Borraccetti buonasera
è sempre collegato con noi c'è il Presidente Francesco Maisto Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Bologna buonasera Presidente buonasera allora partiamo subito chiedendo la regia di ascoltare una breve in visto che abbiamo realizzato questo pomeriggio con il Consigliere Giovanni Palombarini che è stato insomma tra i fondatori di
Magistratura democratiche sentiamo quello che ci ha detto il consigliere Palombarini
Consigliere Palombarini lei in questi giorni ha scritto un articolo pubblicato sul sito di Magistratura Democratica articoli in cui si dice favorevole
A un provvedimento di amnistia e di indulto ammise indulto proposta anche insistentemente da Marco Pannella quali sono le ragioni essenziali di questo suo convincimento ma
La prima la ragione è quella di cui tutti parlano di crisi
Si fa
La questione di cui tutti sembrano preoccuparsi e cioè dello straordinario sovraffollamento anche le nostre case
Si tenga presente che la situazione italiana
Sotto gli occhi dell'Europa abbia già da qualche tempo non più tardi di due tre anni fa nel luglio due mila nove la Corte europea dei diritti dell'uomo ha condannato l'Italia per il trattamento disumano e degradante riservato a un detenuto a Rebibbia
E allora che cosa che cosa si può fare
Io credo che si possa tranquillamente adottare un provvedimento non solo di indulto ma anche di amnistia che produce effetti nel tempo del tipo classico di quelle che facevano i vecchi Governi democristiani fino alla fine degli anni ottanta
Avevano il grande merito di tenere il rapporto anche come fatto politico di tenere il rapporto popolazione detenuta complesso dei cittadini italiani sotto sempre sotto una determinata soglia
Fa andare sull'oggi più statunitense diciamo però oggi rispetto a questa situazione gravissima in cui non ci tuttora affollamento che è accompagnato da influisce etica che è accompagnato dalla scopertura
Per il personale che dovrebbe lavorare nella previsione costituzionale per la reintroduzione dei condannati
Nel momento in cui hanno finito la pena nel mondo civile nel mondo del lavoro non non vengono nemmeno coperti questi posti intanto oggi in questa situazione la proposta di Pannella la proposta di un'amnistia e indulto torno a dire
Niente di straordinario una di quelle che abbiamo visto per decenni durante la Prima Repubblica questa questa proposta qua mi sembra urgente ragionevole ed accettabile subito insomma
Consigliere Palombarini un'ultima domanda sempre nell'articolo che lei ha ha pubblicato scritto per il sito di Magistratura Democratica alla fine
E dopo aver fatto queste valutazioni che abbiamo ascoltato alla fine lei ha invitato Magistratura democratica a fare propria la proposta di amnistia e indulto affiancandosi pubblicamente anche con una propria iniziativa a coloro come Marco Pannella che insistono per questo provvedimento è necessario che mi è di prendere una posizione
Pubblica su Miss indulto un ma vedete ho fatto il dirigente nazionale di atleti negli anni Ottanta quindi da in una stagione
Ormai lontana
Ma in quella stagione per la normale
Che Magistratura Democratica intervenisse incapiente pubblicamente su tutte le battaglie di libertà su tutte le battaglie che riguardavano i diritti civili camorra volte dunque il passato
Siamo stati a fianco Magistratura democratica per Franco del Partito Radicale
La mia convinzione che magistratura democratica dovrebbe fare altrettanto oggi le preoccupazioni per la giustizia oggi riguardano tante cose
Sapete tutti tutti sanno che le disfunzioni del del del
Dello spaventoso numero delle
Dei processi arretrati nel penale nel civile e quindi l'urgenza deve intervenire per ridare efficienza al servizio per ridare dignità agli uffici che lo sanno più come tirare avanti sono tutte preoccupazioni giuste ma queste
Preoccupazioni queste un questo questo studio questo impegno
Diciamo per la realizzazione questo bene che è la funzionalità del servizio giustizia su questo non l'ho detto dovrebbero essere affiancate come è sempre avvenuto nella storia di Magistratura Democratica dagli interventi pubblici
Non vedevo ragioni per le quali oggi non si dovrebbe intervenire
Sostegno dell'iniziativa di Pannella
Ecco queste dunque lo la l'opinione del consigliere Giovanni Palombarini che ricordo è uno tra i fondatori di magistrati democratica che si dice favorevole
A alla lotta un trenta per l'amnistia e per l'indulto un'opinione quella di Palombarini che non è isolata
Nell'ambito di magistrato di vent'e democratiche infatti durante radio caccia abbiamo già raccolto l'ordine di due autorevoli due durevoli esponenti Nello Rossi e più Giorgio Morgigni che segretarie mediche si son detti favorevoli
Alla all'amnistia e all'indulto
Pannella voleva intervenire non solo buonasera innanzitutto tutti
Ma volevo dire che per la verità
Tra affiancare
Per verificare un pannello
Diceva essere un felice di risentirlo dopo tanti anni Palombarini
Davvero sono molto felice
E nel senso che appunto negli anni Ottanta del già eravamo molto molto uniti Magistratura democratica
Ma l'inizio
Cioè perché noi sostenemmo
La prima iniziativa referendaria
Che appresa formalmente prima da Magistratura democratica con la nostra immediata decisione
Ed era stata la prima raccolta di firme purtroppo non concludersi poi collettivamente
Quando alla fine lo Stato italiano
Concesse dopo una generazione dopo più di vent'anni
Alla
Cittadini italiani e l'uso dopo ventitré anni dall'approvazione della Costituzione l'uso della scheda referendario e Foa punto Magistratura democratica che
Il film come diciamo subito
Era stata data per il Vaticano grosso modo
Succede
E noi raccogliemmo senonché in quella fase dell'organizzazione del cancelliere sterno tutto quello
Non potremmo insieme
Improvvida là e quindi non riusciremo a raccogliere le firme però quella resta la prima testimonianza un giurista riduzione vale di questo tempo storia italiana la storia istituzionale italiana e perché no vorrebbe dire
A Giovanni Barberini beh frapporre da antico tutto questo ma non di vecchio vista la drammaticità dell'attuale una la drammaticità vera di questa battaglia che credo semplicemente una battaglia
Ma ci terremo per la legalità il diritto e la democrazia tutte terre questi obiettivi di questi punti di riferimento
Tutti e tre tutti e tre annientate
Nell'attuale fase giri della storia del regime
Allora do subito la parola al Presidente Francesco Maisto perché il presente Maisto a differenza del Consigliere Borraccetti ma Consigliere presenti mi corregga se sbaglio il presente Maisto e diciamo tendenzialmente contrario alla alla missili indulto credo che non sia neanche d'accordo con quello che ha detto Giovanni Palombarini è vero Presidente Maisto
Ma guardi allora cerchiamo di fare in modo che io voglio capire in modo compiuto il mio pensiero che s'è desta
Allora io devo dire che i non ho nessuna pregiudiziale nei confronti una amministri
Assoluta il parere che che
Forma un consenso parlamentare favorevole all'amnistia i magistrati non devono né appoggiarlo né e d'altra parte
Devono rimanere avere in altri
Mettendo in evidenza la gravità della situazione penitenziale
Quindi nessuna pregiudiziale per riforma una come dire un consenso qual è quello previsto però oltre attualmente dalla Costituzione che
E di una maggioranza qualificata e allora che si faccia nessuna pregiudiziale d'altra parte io so che il suo
Come lei avrà potuto notare torturare eliminata perché la vedo frequente attento lettore ha ormai centralista che leggiamo insieme viviamo insieme
La lista diaria
La lista risale a un certo momento spossato dai tentennamenti né i miei colleghi ieri
A proposito di queste limpide prime riforme
Apparentemente le carceri grandi proposte dal ministro
Ho avvisato dicendo guardate che di questo passo Valente sedeva timidezza elettorale che imbocca la propria dolomitiche o perché diventa inevitabile
Certo chiederci molto alte in questo vicolo stretto non si può che abbraccia aveva ammissibile questo ho detto quei
Voi ricorderete anche qualcuno dei cartelli lo ricorderà che nei periodi in cui l'amico e collega Palombarini abbatto quelle battaglie come tutti peraltro gli amici
In Magistratura democratica sono stato sempre favorevole aveva missili è che i punto vedere nel corso della mia vita professionale
E credo di essere stato se non l'unico uno dei pochissimi è stato favorevole all'indulto nel due mila
Ed in questo senso ho ricevuto anche un qualche linciaggio morale da parte di lì qualche corporazione dei magistrati
Io oggi penso che la situazione sia in questi termini e cioè che
Si rileva necessariamente imboccare la strada di un provvedimento di clemenza
Dopo aver tentato invano di realizzare altre scelte alternative al carcere inutile
Però
Allo Stato le altre scelte alternative non sono stato eletto atto
Allora che circa inchino queste scelte alternative perché è possibile farà abbassare niente c'è non dico ventimila ma quasi venti mila il numero dei clienti i sistemi ci sono
Certo che in quanto si pensi all'altra in breve io a costruire nuove carceri è chiaro che non si abbasserà ormai il numero dei detenuti o si farà tenta di farla passare di qualche critica
Allora
Già per esempio un progetto al quale stiamo lavorando in una Commissione del Consiglio Superiore della Magistratura
Per fare delle proposte
Ai partiti al ministro che siano ampiamente dei parcellizzate
Ritornato all'in modo che il Tribunale di Sorveglianza vadano a regime non vanno a regime non funzionano continui come dovrebbero funzionare è chiaro allora che c'è poca gente avvocati
Questi sono i motivi per cui dico no no pregiudiziale
Assolutamente
Il Parlamento
Se vuole vada per questa strada altra parte io insomma vanno bene la mia persona non è tale da poter fare delle opposizioni non rappresento una una corporazione
Però che aiutino prima le altre città
Ma io ad esempio direi nel momento in cui
Passa il disegno di legge che prevede la messa alla prova con sospensione le va bene la detenzione domiciliare come pena
è evidente che ci troviamo già di fronte a una situazione di messa a regime della penalità esigerà necessariamente e pare una mistiche
Ma che oggi si dice facciamo subito una verifica credo che
Avremo soltanto il risultato di
Fare uscire dalle carceri mani delle migliaia di persone che
Rientreranno c'è rientreranno
Perché l'amnistia non verrebbe accompagnata da quei provvedimenti che invece abbiamo cercato
Di realizzare quando c'è stato l'ultimo indulto
Voi ricorderete che inseriva gente usciva perché cessato l'indulto
Però
Si impiegavano anche alcune risorse per fare in modo che la gente non rientrasse ed infatti quelli che hanno avuto l'indulto differenza di quel che dice poi la gente che non sa
Quelle che hanno avuto l'indulto in carcere non sono rientrato sono rientrati quelle che erano usciti dal carcere
Per espiazione della pena
Perché alla fine aveva appena varato un calcio nel sedere avevano buttati fuori questi che potevano fare
Sono rientrati inevitabilmente
Questa è la mia posizione
Allora questa posizione del Presidente Maisto consigliere Borraccetti da quello che ho capito lei invece favorevole a ad affrontare l'emergenza con una missione indulto il precetto accompagnare e questo provvedimento di emergenza con le riforme dovute se non sbaglio vero
Proprio per la verità Venezia più poteri dovute alla fine
Da io non sono pregiudizialmente contrario allarmistica ma la mia posizione non è molto diversa Parco ed esposta dal Presidente mai
Perché la mia preoccupazione io capisco benissimo
L'esigenza che ove Palombarini per esempio ad essere così ricevuta avverte a favore del provvedimento di amnistia
E come ripeto personalmente non sono contrario e anch'io ritengo che queste sì è una decisione che tocca il Parlamento e rispetto alla quale
Noi di
Dovremmo semplicemente adeguarci però qual è la preoccupazione che ho che
Mi induce a essere cauto anche nel favore di principio che l'amnistia ossia una scorciatoia per fare in modo
E che provochi poi non per fare in modo sia una scorciatoia che passi alla fine tutto come prima
Qui c'è bisogno di un intervento radicale che riduca la la previsione reca
Che riduca i casi in cui si va in carcere proprio come espiazione di pena
Poi c'è bisogno di un mutamento di cultura a forte per quanto riguarda l'adozione delle misure cautelari dura custodia preventiva come si diceva una volta allora in presenza di un percorso riformatore che punta sia questo avrebbe senso avrebbe senso in relazione alla situazione attuale
In un difetto di questo progetto complessivo il rischio è alla fine
Ritornare in breve tempo la situazione in cui siamo adesso
E non è che possiamo periodicamente ricorrere a questi strumenti le dirò di più poi l'amnistia pone un problema quali reati
Comprendiamo della mia figlia
Che si apre in Parlamento una discussione sulla tipo di realtà scritta indifferibile alto
Per esempio invece personalmente sarei assolutamente favorevole o dall'amnistia che
Riguardasse i reati
Di minore gravità
I reati bagatellari in modo da alleviare anche per la verità il lavoro degli uffici l'iniziale sì l'amicizia sempre in questo momento pere altro discorso riguarderebbe per la verità l'indulto perché l'indulto
Mi sembra invece più accettabile anche in questa situazione anche come rimedio alla situazione attuale però la preoccupazione forte è che queste misure amnistia e indulto
Finiscano alla fine una volta adottate
Per lasciare le cose come stanno sul piano
Del sistema
E non ho niente da aggiungere da questo punto di vista quello che ricordava anche Franco Maisto ha proposto per esempio della necessità di far funzionare il sistema delle misure alternative il che significa
Per esempio risorse per far funzionare il tribunale di sorveglianza è quello che diceva prima Palombarini
Risorse per avere il personale che consenta l'attuazione
Delle misure alternative personale educatori assistenti sociali nelle ti penitenziari che consentano l'opera di osservazione che consentano quindi
L'utilizzo delle misure alternative la paradosso del nord per la nostra situazione è che noi abbiamo un'astrazione infernale i penitenziari e abbiamo un ordinamento penitenziario che nonostante interventi repressivi portati negli ultimi anni
A tutta la Puglia un livello di civiltà molto elevata preleviamo un buon ordinamento penitenziario anzi leggendo l'ordine previdenziale e sembra che i nostri calci siano fantastiche il problema che c'è un baratro tra ciò che prevede la legge nella realtà
Franco questo è un po'in sintesi che il mio pensiero non so Presidente dal sette al contrario sono preoccupato che alla fine però tutto resti come prima Federcultura e che quindi l'attuazione si ripresenti fra qualche anno esattamente come adesso
Ecco Marco Pannella spesso durante questo ponte radio carcere insiste nelle chiedere insensibilità politica vedesse questa per predisporre questa buona amnistia per interrompere una flagranza di reato delle prose che si appunto
Beh comunque intanto grazie
Ai magistrati hanno accertato che stasera per così dire interloquire
E grazie perché
Soffrire un po'nell'ascoltare essendo grato
Di chi
Del loro pensiero
Perché
Se parliamo di due cose diverse
Cioè
Ma totalmente diverso
Noi
Rappresentiamo
Agli occhi del giurisdizione europea espresse darsi
Da trentacinque anni quarantatré volte
Sulla lunghezza non ragionevole dei processi
In base al reiterata affermazione di qualcosa che credo
Di ricordare il mio è un pessimo studente
Però intuizione del diritto romano quando manca una qualche competenza
Fra l'evento suscettibile di essere
E il giudizio
Il giudizio la sentenza il processo molto difficilmente
Nel punto compiere o un'opera di verità lo stesso presidente Lupo ha detto la giustizia non avevamo sempre immagino in questo senso ingiusta solo Lupo almeno cinque
Delle relazione per l'apertura dell'anno dell'anno giudiziario ho sentito voci
Le più autorevoli
Formalmente le più autorevoli aviere accenti
Di una chiarezza classica
Assolutamente per cui un tempo si sarebbe detto solo dalla borghesia illuminata e liberale magari anche un po'troppo libertario si potevano sentire affermazioni giudizi ma devo anche dire imperativi
Come questi
Perché
Perché
E sono felicissimo davvero di poter avere questa occasione di dialogo perché dico oggi
Abbiamo presente informazioni diverse urgente diversa
Noi
Non abbiamo il dovere
Noi siamo dei fuorilegge
Contro i diritti umani
Controllo e giurisdizione europea
Contro la legalità internazionale
Contro del dei diritti fondamentali
Da
Più di trenta cinque anni
Siamo
Vedete l'assenza totale
Della democrazia noi paghiamo questo
L'assenza totale della democrazia e per l'illegalità
Di stampo d'altra parte associativo criminale
Della partitocrazia
Che ha distrutto lo stato di diritto e lo distrugge ogni giorno ne abbiamo ulteriori è che in quanto la giustizia secondo te l'amnesia consentirebbe no ma no per rispondere anche ai Consiglieri elemosina ma ci arrivo
Però devo dire questo
Se noi siamo
SEG su quarantanove stati interessati perché non quelli dell'Unione europea ma del Consiglio eccetera
I
Secondi dopo la Turchia in termini di
Condanne
Da parte dizionario prego
Numero di condanne giudiziarie
Da trentacinque sempre
Sul fatto
Lunghezza non ragionevoli
Dei processi comunque possono vedere regionale portato però questo è è il dato
Ma
Non siamo in realtà secondi siamo primi assoluti con la stessa distanza
Ecco la nostra stella gialla come monito che già da alcuni anni
La sesta distanza che c'è
Si va alla realtà nazista
La realtà stalinista
E
Anche quella fascista e la democrazia diritto
Comunque anche quello che anche in periodo fascista essi
Studiava perché devo dire
Disobbedire Rocco soprattutto in quello meno noto sicuramente sono stati dei giuristi non insensibile assolutamente ad altro che da ma no
A questo punto siamo i primi
Ma è possibile che tutto il mondo
Beh dicevo trent'anni fa conosceremo scegliere
Con Luigi ferraioli di allora
Quarant'anni fa
Anche ora Novacco si nel numero
Nomine noi liberali non rientrerebbero
Abruzzo che salutiamo anziché ma appunto però
C'era una opposizione assolutamente chiarissime
Su quello la legalità il diritto questo non potevano essere estraneo a un che in regime dissi vedi lo non solo di common law
Alla coscienza professionale specifica
Del giudice ma comunque anche del magistrato
Quindi non solo del giudizio giudica
E
Adesso se noi calcoliamo non come fatta la statistica dal cinquantanove al due mila e nove quella nella quale siamo tre mila e dieci noi siamo secondi
Noi siamo invece di gran lunga
Abbiamo superato invece la Turchia CCM medi di gran lunga cioè del venti per cento non siamo
Perché perché
Lascia la Turchia nel frattempo ha migliorato qualcosa farlo nel frattempo già da trent'anni fa come Parlamento europeo
Inchieste
Sondaggi lo fece una insospettabile credo
Mi ricordo che erano le due Gillo Robert per il Consiglio d'Europa e venne incombenti per il Parlamento europeo articolare dovremmo prenderemmo prendere atto
Di una straordinaria
Velocità con la quale
Le cose che facevano incriminare regime turco
Venivano ad essere rimosse volevo ringraziare sanno Massari perché ci ha fornito per tutti questi dati sulle condanne sette quindi
Allora e il problema Mineo devo proprio dirlo
Perché non c'è stato dibattito in questi trenta
Perché quando noi abbiamo sollevato dal trenta anni in tutte le sedi giudiziarie
L'attentato ai diritti civili e politici del cittadino
Abbiamo trovato una cosa
Che
Non esiste
In francese in inglese uno viene nominato la magistratura
Non i giudici i magistrati
La magistratura che Modou unanime
Assente noi denunciavamo RAI TV ore non c'eravamo Scelba denunciavamo tutto quanto sempre la magistratura italiana una sola volta la data
La data l'attentato ai diritti civili e politici ai denti perché in televisione a proposito del referendum sulla caccia
Il cantante contorni
Come si chiama una legge noti quello
Odiosi agli occhi Celentano
Aveva detto una tazza altissima
Tecnicamente non
Su questo e Luigi infondata la cosa
Noi credo faremo come centro dove andrà credo sicuramente è vero che è urgente fare un convegno molto presto su questo
Noi appunto invece abbiamo trovato in Italia non avremo fatto cento denunce
Cento dico di più ma forse ed anche di giuristi che hanno dimostrato di essere espresso capaci
E non una sola volta
Si è riscontrato
Carico del regime israeliano in tutte le sue espressioni
Nemmeno quando come è stato ricordato oggi
Alcuni giornali nemmeno quando per esempio
Agivamo
Nei confronti dello Stato sia amministrazione
Diciamo
Amministrazione poliziesca sia in quella invece più direttamente
Di giustizia
Nemmeno quando noi abbiamo documentato
Poi il fatto che dei cittadini sospetti o no rientravano nei palazzi di giustizia se ne usciremo
E ne uscivano morti assassinati
No oceanografia
Allora dico questo davvero
Sì mi consentono ai carissimi
Magistrati che ho ascoltato momenti mai viste e Borraccetti dico perché la sofferenza racconta
Passione la passione identico eccetera
Ma come è possibile averlo chiave
Che dopo trentacinque anni che non è questo l'abbiamo
Uso affermato in Parlamento
In tutti i modi in tutti i modi dal settantasette settantotto
Come è possibile
Dinanzi alla nostra richiesta abbiamo siamo condannati unanime
Dalle giurisdizioni superiori
E devo anche dire porci seicento negli interventi presidente Lupo e di almeno cinque
Procuratore generale che si sono espressi in questi giorni è il chiaro che noi siamo
In una condizione tecnicamente non mi interessa è moralmente non è questa tecnicamente di criminalità di quella
Diciamo l'ultimo tipo che veniva ci passa prima ci parlava di delinquenza abituale io dico di delinquenza professionale
Dico questo perché quando facemmo la legge Pinto
Devo dire ne parlai anche con contro riconvertita perché questo può
Mi ricordo e io ho un grande rispetto
Per conto suo contro i suoi più guarda
Si sbattono fuori dalla Comunità europea che non facciamo questa legge se non facciamo almeno questa legge noi vediamo legge Pinto oggi
La la giurisdizione europee sta sottolineato che la legge Pinto non solo non funziona sulla realtà italiana perché mi ha agevolato
L'unico affollamento che mi interessa anche questo punto di vista
L'affollamento fornire delle centinaia di migliaia di leggi leggine ed altre cose
Questo affollamento nel quale abbiamo avuto in Italia due segnali d'allarme sia alla Corte costituzionale Siria laiche alla Suprema Corte di Cassazione
Due volte e hanno detto in questi decenni che forse l'ignoranza del diritto che è una bestemmia
No che possa essere evocata a favore o a carico di qualcuno bene in fondo non è più quel dogma al quale ci può riferire automaticamente senza prima approfondire un po'
Allora il nostro problema
è un altro riusciamo ad interrompere la flagranza
Di reato
Sì voi mi dite massa
E il Parlamento stabilisce l'amnistia intanto voglio rivendicare una cosa siccome quelle amnistie che sono state evocate ci avevano sempre vista anche con la chiesta dura democratica conto o almeno due anni si tirava la catena e il diritto e tecnica con il tema della catena di una attuale
Costantemente
Noi secondo noi radicali quelli vedremo il contributo per creare questo sbarramento leve della maggioranza dicemmo perché l'immunità non si trasferisce condivise impunità con questo sistema
Ora sono passati decenni
Senza farlo sia ricordata l'indulto non dimentichiamo che il Ministro di Grazia e l'inizio di giustizia già allora in esilio in lizza Mastella
Era impegnato per l'indulto e l'amnistia come così con una maggior forza Italia in cui ha già quella di Berlusconi buona parte anche della Rosa nel Pugno buona parte delle
Non tutta buona parte ero d'accordo per l'indulto e amnistia cadde il Governo il legislatore non permise il compiersi di questo disegno ma quello che oggi diventa fondamentali
L'amnistia
Mi guardate il non voglio più sentire parlare di carcere se possibile un momento perché altrimenti diventa un alibi
Abbiamo invece un'altra cosa e noi siamo condannati e sane e non ci appelliamo annullando chiara dottrina anche no scusa su questo ci dà ragione siamo condannati per un fatto strutturale la lunghezza non ragionevole
Che non consente quindi a priori di fare fiducia alle medie a tutte le sentenze penali anche altre che abbiamo avuto in questi quarant'anni
Perché in linea di teoria non astratta la teoria è una cosa grave e seria in realtà possiamo presumere
Che la percentuale
Di assoluzioni ogni condanne che sono state
Proclamato è fatto e via dicendo eccetera questa cosa è assolutamente immensamente maggiore di quella che è fisiologica degli errori
No di parzialità lasciamo radiologiche il taglio chiedo scusa perché
Evidentemente in trent'anni
Tranne un po'qui a Radio Radicale
Queste cose in discorsi Parlamento
Iniziative anche legislative
L'abbiamo potuto dire ma in assenza di democrazia nessuno l'ha sentito il Presidente Repubblica per esempio l'ho trovato un po'sorpreso
Di queste analisi strutturali distrazione
Che cosa si deve fare c'è una proposta strutturalmente adeguata per interrompere la condizione di flagranza criminale di un crimine di massa
Che realizziamo nel nostro Paese o no io dico che c'è perché noi possiamo dimostrare
Che anche rispetto ai cinque milioni di processi che ci dice la Banca d'Italia DC di
Di cause civili che ci sia la Banca d'Italia si può valutare il merito in un mezzo di PIL di PIL ma che in un ormeggio male sbagliatissimo molto di più l'amnistia
Lo strumento che può consentire una riforma strutturale immediata se noi facciamo a settecento mila ottocento mila euro per poi sento anche dire continuamente
Confondendo proprio procedimenti e processi
Come si chiama la porta girevole e vero
Noi abbiamo questa super fondazione continua sono anche io quando per cento criticare la realtà del magistratura di sorveglianza
Ma non solo vengono cacchio di nulla quanti sono i magistrati di sorveglianza che possono come dovrebbero visitare l'eccellente
Controllare le doglianze non presumere a priori che si tratta di simulazione gli simulatori ed altro norme hanno strutturalmente la forza la possibilità
Oltre ad altre considerazioni
Allora l'amnistia ed indulto vivamente
Ma un'amnistia ampia intanto noi dobbiamo tenere presente che in teoria in dottrina
Abbiamo tutti i processi terminati tutti anche quelli che non hanno suscitato critiche molto spesso anche per motivi di classe B non sia poi molto modo
Per
E c'è quindi e
Allora io ritengo
Che per uno Stato devono rispettare che non sia peggio di quello fascista
Quello fascista rispettava la propria legalità abbastanza ignobile per noi
Ma lo rispetta
Noi viviamo in un regime che non rispetta minimamente la propria legalità la propria dottrina ed altro quindi volevo dire non stiamo dicendo ma
Dice ma poi il rientro ma poi dietro da chi è provvisorio la riforma di struttura significa conquistare nel nostro Paese ottocento settecento seicento mila processi
Invece di cinque milioni
Non apprezzerei una balla perché tre non sono considerati dalla
Ministero i Proci mandolini riceve quattro quelle che sono tecnicamente procedimenti dalla Noel contro ignoti quindi
Il fatto che sento dire dai magistrati o dal Ministro dal Governo ma se
Il Parlamento decidersi crea due terzi dei gran cosa non avremmo obiezioni
Ma grazie ad avere un po'il Medioriente in questo caso obbedire non rompere l'anima e nemmeno pensare di bestemmiare il problema è se noi dobbiamo fare democraticamente demagogicamente
Confrontare pensi invece di nasconderli al Paese come il sud tutto i problemi della democrazia della partitocrazia dello stato di diritto
Dobbiamo farlo ed è un imperativo categorico è un obbligo di legge
Dico se assistiamo
A donna reato abbiamo il dove
Pardo l'obbligo l'obbligo di intervenire di interromperlo quindi io dico alla proposta
Senza la se fosse discussa
Ma perché è da trent'anni non abbiamo mai potuto discutere una volta avendo proposto non legge a gogò denunciando il debito pubblico come trent'anni fa
Come quello che minacciata non solo l'Italia addirittura non siamo riusciti perché eravamo radicali
Non siamo riusciti una volta deve un dibattito fra questi gli ebbe il sei anni di sinistra alla Santoro tutta quest'altra roba che ci sono no eccetera quindi aspettano alcune ma perché voglio sentire l'opinione anche del Consigliere Oricchio ma vorrei semplicemente sono convinto
Che loro probabilmente per la prima volta che essa entrano questo punto di vista anche se poi siamo stati
Come dire
Abbiamo avuto l'impressione che si riuscissimo valutare reciprocamente
Di le diversità di opinione
Quindi per questo vorrei c'è obbligo non il dovere
Noi siamo fuorilegge non me ne fotte è nulla devo dire in questo momento del fatto altro cioè carcerario
Pongo il problema del diritto
Pongo il problema dello Stato pongo problema del magistrato nel quale forse mi auguro di poter recenti idee dire quello che scrivono in un modo splendido quelli che vogliono essere egli è al Vanna
Italiani i direttori delle carceri che scrivono e dicono noi vogliamo servire alla legge dello Stato e non essere compresi di cose già conosciute
Presidente Maisto qual è la sua opinione in merito a queste parole dette da Marco Pannella
è io non è la prima volta
Chiedo se non sono un neofita nell'ascolto di Radio Radicale nel corso dei decenni ormai comincia ad avere i capelli bianchi
Non è la prima volta che ascolto questi argomenti sono sempre molto attento nel nell'ascolto nella valutazione e non solo algido non sono indifferenti a questi argomenti
Volevo soltanto far presente un fatto guardate che è importante quando si diceva poco fa
Diceva poco fa Pannella che la questione della legge della legalità dei diritti è così
E io credo che poca gente sappia che i magistrati di sorveglianza
Beh certo non tutti sono uguali però in carcere ci vanno e quando ci vanno fanno anche dei provvedimenti con i quali impongono all'Amministrazione certi comportamenti
è l'Amministrazione non ottempera alle disposizioni agli ordini dalla magistratura di sorveglianza
E questo è un fatto gravissimo
E tanto importanti grave è che non lo stesso discorso che ha fatto l'inaugurazione dell'anno giudiziario che ha fatto il presidente Lupo
E non mentre chi prende coscienza di questo
E dice
Lì i magistrati di sorveglianza hanno il compito di vigilare sulla coerenza tra norme di legge regime che i pensionati sede esercitare conviene chiara tale competenza
Ebbene riconosciuti risultanti dall'Amministrazione aggiungere un po'
Che non può arrogarsi l'Amministrazione di decidere qual è il diritto essendo laziali che nei confronti dalla quale diritto viene fatto fuori già
E quindi questo è importante è la prima volta che un Presidente alla carcerazione dica questo
Noi oggi abbiamo nel nostro Stato decisioni
Che hanno i valori sentenze
Che non va
Ottemperato alle non è la prima volta che in modo diretto
Diciamo se avremo in un'azione di sorveglianza esprime emesse anche in base a un da una recente sentenza la Corte Costituzionale che ha consentito proprio anche
Ha rafforzato questo potere decisionale badate intensa Sulejmanovic dalla Corte dalla Corte europea poi cessano all'industria due mila e nove nella duecentosessantasette avanzato e costituzionale mi riferivo
Ma io
Gli articoli sessantanove e le ordinanze ne facevo anche negli anni ottanta si fa questo livello inottemperanza da parte del DAP da parte e dall'amministrazione penitenziaria invece adesso non c'è mai
Io ricordo che all'inizio degli anni ottanta quando ancora non c'era il quarantuno bis e quando c'era un articolo novanta dall'ordinamento penitenziario
Quando il dire il capo del dipartimento era Nicolò Amato e in certe occasioni ho fatto delle ordinanze
Il dato anche il recalcitrante poiché si trattava di una decisione di un giudice
Che diventare
Otto eravamo mai vuole chiedo scusa notoriamente auspicava e non è diplomi e dire dispiaciuto di queste manifestazioni di giustizia
A chi no ma io vorrei però che l'implicita Pescia a quale livello siamo arrivati che al punto che il discorso inaugurale il Presidente Dellai tradizione ha dovuto dire badate che
Va riconosciuto questo potere che c'è nella legge che è una una fetta è un territorio questo che variava fuori dalla legalità
Guardate che quel che è fondamentale
E allora vorrei aggiungere mi dà lo spunto Pannella per dicendo mi pare che avesse entro cinque o sei
Precedenti dei costi e quando è vietata l'inaugurazione dell'anno giudiziario hanno parlato della gravità della situazione carceraria no
Del diritto buongiorno al prezzo del greggio invece il deficit ritenendo io volevo aggiungere una cosa volevo aggiungere una cosa
Ed è questa
Io
Dopo la lettura di tutti i giornali domenica sera
Ho detto sogno su un testo sono rimasto meravigliato
Perché mi sono chiesto ma come cioè questa gente che
Che
Viene le occasioni questa inaugurazione dell'anno giudiziario tanto ha sottolineato questo aspetto
Della carcerazione inutile ma in questi anni e in particolare dal due mila e cinque a oggi non meritava nuova istanza
E quindi io devo dire che a molte di queste misure non credo anche sei abbiano ci siano le leggi diciamo così salme non potabili se
Il ANCI credo perché non è possibile che improvvisamente
Poiché il ministro dice che il lato lavabo e c'è una parte c'è l'aria è un gesto di civiltà
Allora tutti ora dire che la questione carceraria invece limita Gibelli non vado vedendo se effettivamente queste persone che che reggono che dispongono nel che governano questo aspetto della nostra società effettivamente ci credono dieci c'è una inutile carcerazione di sono suoi colleghi voi magistrati
Colombaia non più autorevoli istituzionalmente
Il sezioni istituzionalmente più autorevoli decisionali preso giornalmente dico non dovrei riuscire
Pelle presente ma esso ha sottolineato degli aspetti assai gravi giustamente ricorda le parole del presidente Lupo che riguardava insomma listini scarsi risultati ottusità dal DAP ha sottolineato quanto dall'amministrazione si è aggiudicata dobbiamo sentirla ministro sembri finanziaria non ottemperi alle sentenze emesse da un giudice sorveglianza ma che scherziamo le ordinanze non sulle acque lo trovo un un un un baratro assomiglia molto questo baratro appunto a un a un processo che va per le lunghe o una cella
Sono affollata ma dico a proprio per questo
Occorrerebbe interrompere tutto questo apre una nuova stagione e quale migliorato per interrompere questa questo collasso il sistema
Strutturalmente e AP e non altro un atto di amnistia e indulto Consigliere Borraccetti
Ma intanto lo devono anch'io remunerativi curare Marco Pannella sul fatto che
Conosco voi seguo da tempo del PD radicali volevo ricordale tra l'altro di tutti e due va ricordato all'inizio
Che
Io ho molti anni fa fui tra i magistrati di apertura democratica che parteciparono
Alla raccolta delle firme per il referendum che aveva ad oggetto l'abrogazione dei diritti d'opinione quindi questo per dire come diverrà
Non mi sia estranea non vi siano estranei indirette i radicali
Compresa l'insistenza sulla necessità di rispettare il diritto e la legalità è una
Completa l'insussistenza relativa alla questione specifica di cui stiamo parlando questa sera per cui non è solo un problema di condizione delle persone nel carcere petardi del sei molto grave ma è anche un problema di ristabilimento delle della legalità tutto vero tutto vero
Però
Osservo che il ristabilimento della legalità nel GP benefiche sono spiccato da Marco Pannella
Ha bisogno di qualcosa in più cioè come ho detto prima l'amnistia può essere anche un momento di passaggio dice il percorso mira a creare le condizioni perché non si ritorni più
In quella situazione di violazione dei diritti fondamentali delle persone che oggi sono
Caratterizzano applaudita negli istituti penitenziari ebbene questo credo che sia necessaria una riforma inc
Radicale del diritto penale sostanziale anche di qua
In qualche misura
Una misura peraltro consistente anche del sistema processuale e anche qui ho buon gioco a ricordare che io faccio parte
Di quei magistrati dimensione democratica che da anni
Impropria
Il diritto penale minimo quantomeno una riduzione del diritto penale ecco quindi così delineato come dire la cornice io insisto nel dire che
Pienamente Jannone un momento di una riforma radicale del sistema penale
Non
Avrà risultanti non avrà effetti neanche sul piano del partito rendimento dei principi di diritto ecco per il resto sul tema specifico
Ha già detto molto Lanfranco mai visto io non devo ripetere quello che è l'unico
Meglio di me ha già detto anche in relazione
Ha la necessità che l'amministrazione penitenziaria si adegui alle decisioni del magistrati di sorveglianza dei tribunali di sorveglianza
Allora se Marco Pannella non vuole aggiungere altro io salute lei intanto i nostri
In
Voleri di qualcosa ma accordi tre minuti tre minuti di un euro sinergie
Io insisto intanto intanto voglio ricordare che ho detto due cose la prima
E che noi aderimmo e l'iniziativa di Magistratura Democratica in quella occasione quindi non eravamo noi traino si sapeva che eravamo d'accordo ma l'iniziativa
Ecco dei magistratura democratica credo che questo durato abbastanza lungo in fondo questo fatto chi per prima e credo che la seconda
Però l'altra questione per esempio io ho usato ne sono certissimo revocando l'esempio della magistratura di sorveglianza
Ho detto in una situazione nella quale strutturalmente visto le responsabilità che la legge gli assegna di vigilare sulle condizioni
Di detenzione e via dicendo su quelle sulle esigenze e le denunce eccetera ho detto strutturalmente è nell'impossibilità
Di fare questo anche il più eroici di farlo in modo adeguato e ci sono gli eroi gente poi prendono decisioni e se nel rischio di impresa
L'indomani sono linciati dalla stampa e via dicendo perché hanno fatto il loro dovere sappiamo cosa consapevolmente loro hanno accettato il TAR però scusatemi
E termino
Passare
Cinque milioni mentre anche procedibile
Nel calcolo non viene vengono inseriti dei duecento mila
Ricognizione quindi due milioni di prescrizione decennale nelle cose perché in vogliamo un po'
La giurisdizione europea questa cosa non l'ho ancora ben colpa nei comporti
Perché loro ci hanno ingiunto
Da venti due nidi prende le misure che invertendo il processo
Di allungamento di aumento del numero dei processi di lunghezza non ragionevole esattamente quello che ci chiedono allora passare a ottocento mila
Sette poi vedremo sono d'accordo anche io e figuratevi se ma allora quelli sessuale no allora quelle è un dibattito e dobbiamo Tumor scesi dobbiamo assuma assumere la responsabilità per evitare che la probabilità di giustizia ingiusta
Sia quella e che in teoria non in astratto
Quella strutturalmente attribuibile all'Italia il problema mio non sono il settanta mila all'anno
Sono come dire il ruolo Blears ufficialmente dichiarato
Nella sua relazione scritta un terzo quindi essendo questo il numero
Dei processi penali e civili complessivamente possiamo dire che almeno un terzo della popolazione italiana consapevole o meno
Di questo soffre letteralmente ha usato il parere soffre di questa
Poi
Che quindi è un terzo dalla popolazione no e questo dobbiamo fare i conti soffre di questo
E lo stato di diritto dice di non oblazione in questo nei giorni in questo momento gliene
Quindi già nel dato negato da considera le perplessità avanzata consiglieri imporre accetti anche dal presidente previsto sono sì ma l'amnistia non solo non basta no non è vero non basta nel senso
Che noi abbiamo solo Rita Bernardini degli regolarci
Tutti le misure di procedura penale di procedura del diritto penale diritto sono tutte quante proposte di legge se come per il divorzio
Quando il ricorso la
Si stabiliti
In tre anni avremo riforma del diritto di famiglia e avremo un referendum
Una cosa anche
Di depenalizzazione del consumo una serie di cose di Kenneth associata si innesca un meccanismo che rimuove anni il meccanismo che esplode perché se noi togliamo
Mettiamo le energie i luoghi la materia la tecnologia la professionalità l'animo sia enti
No che invece di dover fare i conti con cinque milioni di arretrati hanno dinanzi
No di già perché poi vanno in prescrizione sappiamo con quale motivi di Air France si vanno eccetera repellenti volto dei fiori a questo punto credo che la riforma di struttura per in quel momento
Potremmo anche immaginare di poter aiutare i magistrati a scegliere di passare al CIPE ad aggredire
Quello civile che di perizie con l'amnistia
Non ha un diretto e immediato vantaggio ma è una ridistribuzione sto dell'odio strutturale di energie morali finanziarie
Lega aria eccetera i tre minuti sono scaduti da due milioni di euro allora per concludere consigliere Borraccetti ecco
Lei d'accordo con questa forse Pannella vola un po'più alto rispetto alla qualità di questo Parlamento nella sua visione cioè la la missione indulto come primo meccanismo che innesti questo meccanismo forma ingrandire Osoppo ha portato l'esempio del divorzio poi delle la riforma del del diritto di famiglia
Ma per la verità le cose forse sono un po'più complesse e nel caso del decorsi erano un po'più semplici
Io continuo a pensare che
Ci sia bisogno di un salto di qualità notevole che ci sia bisogno davvero di un cambiamento di marcia di percorso
In Parlamento è un salto di qualità deve anche possibile pensare all'indulto pescare allora l'amnistia però senza una prospettiva chiara di riforma del sistema penale io credo
Che il rischio sia grande
Aggiungerei poi che bisogna cercare di far funzionare bene quelle
Istituti positivi che abbiamo nella nostra legislazione se noi potessimo
Far funzionare bene diritti tutti dell'ordinamento penitenziario
Non dimentichiamo che idee insomma la possibilità
Espiare alla tesi in detenzione domiciliare
L'ultima parte della pena da la possibilità di fare ricorso istitutiva libertà condizionale della libertà vigilata
Alla fine raggiungono lo stesso obiettivo che raggiunge in termini molto più ampi
Certamente l'indulto messo
Quello
Normalizzare l'indulto crea il problema è che ha detto non è quello centrale clandestina per liberare quali l'analisi
Tra l'Islam giustezza
Dall'impossibilità di funzionare del piccolo l'ho capito perfettamente argomentato ottenendo nella massima considerazione
Questo che è stato detto dopodiché la battaglia politica da parte del Parlamento e quindi immagino che quando c'è la democrazia
Presidente mai stato invece quella sua opinione pertanto anche per concludere vi abbiamo rubato tanto tempo
Ma
Non è che abbia Comerio al contato molto attentamente vero però
Che nomina non si fa un passo in avanti ma non stasera non si fa una comparso in avanti nel Paese sulla penalità se non è chiaro qual è l'obiettivo verso il quale si vuole andare
Allora se l'obiettivo e quello del ristabilimento chiaro delle regole di diritto e della legalità
Si facciano i passi in questo senso io continuo a dire che si è poi i passi che il
Vanno sono timidi come quelli che sto vedendo che quando non siano più i soliti pacchetti sicurezza se si dice non sono più
Alla fine di Giovanardi e che Apolito
Con rifiuti tossici e regalerò sono piene di tossicodipendente non c'è l'ottimo apposite linee non sono ottimali Cirielli
Chiaramente
Ci sono delle proposte limite ma sono delle proposte razionali dei carceri gli atti legittimo però che lei ha ricordato noi diciamo però che esistono ecco leggi che lei ha ricordato come quella Giovanardi una Bosisio Malcotti resisi sono e chi sono e chi producono ingiustizia anche perché mancano infatti anche automatismi che sono sempre gli amici del dividendo questo centro posso dire che non posso fare anticipazioni sui lavori che sta facendo ma la Commissione presso il Consiglio Superiore della Magistratura ma sicuramente vengono coinvolte tutte questioni sulle condizioni economiche tale o legislativi alle previsioni e le posso fare
Perché è scritto tutte queste riforme importanti parziali su tutte queste avendo anche pochi parlamentari
Tutte lei vizietto tutte
Le iniziative relative appunto acque
Questi gli altri negli oralmente sono giacciono lì sono lei già allora di fronte a una forza presentate continuiamo a proporle manca che cosa
La possibilità strutturale
Di usare quegli altri miglioramenti che ci metteremo i dieci anni a far passare in questi Parlamenti
Se non facciamo del discorso
Mentre qui diverrebbe obbligato a usarle
Se i magistrati avessero ottocento mila processi con la possibilità di farli ridurre a cinquecento mila dopo due anni e non quello di dissentire che lo zero tre per cento
E le cause civili
Sono diminuite Presidente messo prego stava concludendo
No no ma io ho terminato
Non
Quindi serve serve una prospettiva secondo il suo punto di vista sia con la prospettiva di riforma penale per il Paese sostanzialmente questo discorso
Il nostro Paese deve capire dove vuole andare per quanto riguarda la legalità e l'appena letta
Quindi ristabilire le regole fondamentali
E
Come dire cercare attentamente le persone che coerentemente
E come motivazione professionale realizzare queste riforme peggio
Bene io ringrazio il Consigliere Mario Vittorio Borraccetti ringrazio il presidente Francesco messo che tratta appunto di abbiamo detto agli oggi ieri le ho detto ci vi terremo indenne indirette soltanto mezz'ora invece passa dai volata un ora
Durante questa discussione mi scuso con voi e vi ringrazio comunque per la disponibilità grazie fare valide
Allora questi le opinioni delle Consigliere Vittorio Borraccetti del Presidente Francesco messo
Ha preso in giro anche quella di Giovanni Palombarini che insomma in confronto c'è sembrare gettato
Infatti non per l'abbiamo avuto saperlo perché lui per fortuna
In questo momento è occupato per un dibattito di presentazione libero di un libro che ha scritto sulla Costituzione a Milano ci apre Pisapia
Tra l'altro non est non è facile non è facile non è facile comunque anche capirsi su
Su le prospettive e sulle prospettive politiche perché io ho ceduto avuto la netta sensazione questa sera ma è stato è stato prezioso avuto la netta sensazione che te in questa in maniera cercassi lanciare il sasso al di là dello stagno e questo questo lancio veniva colta fino a un certo punto non veniva colto dal nella sua interezza o sbaglio di evoluzione
Riuscimmo in cinque anni fa
Perché ponemmo il problema della legge fortuna ad oggi radicalmente regge dovevamo in Italia un istituto nonché il mondo civile conosceva da tempo e praticata da settembre con un risultato
Che oggi abbiamo un milione settecento mila famiglie che esistono grazie al divorzio
Piccolo inciso e qui vengo sempre ma non voi avevamo giorno ora mi ricordo nulla mansarde diceva facciamo una cosa più realista
Stabiliamo che può esserci solo
Per i matrimoni civili che allora erano l'uno virgola cinque per cento dei Circoli del Vaticano non sarà l'arma eccetera ed era la linea che essi avevano seguito con una sanzione con altre cose prima
Quando invece ponemmo questo nella loro radicalità sociale
Culturale e di adeguamento alle norme
Alle istituzioni sociali quindi si dicono etiche no non c'entra niente alle
Il infatti istituzionale
Organizzano la società immediatamente c'è stato quel travolgente rispondo popolare che
Assolutamente evidente
Fra coloro che ci consentirono
Un una vittoria clamorosa prima in soli cinque anni il Parlamento e riuscimmo a farlo votare
E poi negli altri cinque rimandavano sempre il referendum
Quando facemmo il referendum il popolo cattolico il popolo comunista assieme vennero mandati a quel paese con le loro linee di realismo
No e da allora abbiamo avuto cinque anni
La chiusura dei manicomi tutto quanto è avvenuto allora letta
Diciamo l'elenco
Che grazie Antigone a tutti quanti gli altri movimenta degna di questo si occupano
Siamo d'accordo l'abbiamo enumerate poi sulle leggi che
Queste cose qui noi li abbiamo già dieci sono depositati sono delle Commissioni
Ebbene ci resteranno
Benché io non capisco perché se non ci sono tante
E allora le resistenze ad ognuna saranno a livello parlamentare norme il costante contiene interverrà la cella bella Deidda ciò tutto quanto
Sappiamo che la gente non capiva perché come
Sul referendum quello che abbiamo fatto sulla quaranta circola ci vollero fare una serie di
Referendum diverso cenno una parte all'eterologa dietro la gente dice che stia roba
Praticamente diciamo politica partitica non verbale ma
A non andò assorbono italiani se ne frega come risolverlo mentre qui dire
Una cosa che credo semplice
Quello che ci chiedo uno
A livello della giurisdizione un fatto solo
Ma ce lo chiedono i trent'anni stiamoci tutto il mondo a come facemmo quando avevamo la peste italiana fascista un piccolo paesino marginale
Allora ci riuscì già la peste italiana adesso ha già raggiunto
Abbiamo l'esempio gli abbiamo regalato la Pinto
No e via dicendo con risultato che adesso la Pinto blocca la giustizia italiana e anche quella la giurisdizione quando dico delinquenti professionale istintivamente siamo diventati credo che mi pare un po'di semplicità di onestà intellettuale dire ma scusate mi disse i magistrati il personale amministrativo e finanziario e via dicendo
Ad certo punto hanno a che da
Fare possono fare in un anno o due tre intere gradi di giudizio sono i due quello che
E indubbio che così
Esiste una sola altre proposte una sola di tutte le altre perché noi
Abbiamo depositato in Parlamento
Da quando ci stiamo
E sono tutte quelle che ci vengono da tutte le altre organizzazioni del volontariato e gli altri
Stanno lì perché
Ma perché se noi non facciamo qualcosa che come il divorzio come il finanziamento pubblico come quelli che oggi
Non
Mentre l'onere e l'aereo all'agente e quindi non voglio ecco perché io
Radio Radicale qui riesco a parlare
Ad eccedere perché diventa anche un collo di bottiglia ma io in trent'anni non sono mai riuscito a partecipare a un solo il dibattito con ascolti siamo sensibili
In qualsiasi altro posto di destra di sinistra di centro perché della
Eccome in misura questo ricordo in Israele stante le condizioni in cui sta
Quando loro stanno tentando di fare dice Ceronetti
I livelli ammesso al posto di rilievo certi aveva di Omar cioè come Dio produttore la guerra alle armi eccetera
Il popolo israeliano
Da vent'anni ancora fino
Otto mesi fa
Vuole la fine dell'autonomia
Nel proprio Stato perché riguarda la difesa e vuole
L'adesione i frutti del mare la membership non la partnership di Unione europea che nel frattempo
Purtroppo malgrado i nostri nonni che
Vede di nuovo affacciarsi a livello di massa la vecchia e risposte fascista o comunista magistrati
Bene grazie Marco Pannella ci sentiamo
Presso su Radio Radicale presto qua a Radio Kappa un seguito un saluto i nostri ascoltatori nei nostri
Nel mese di fede dei compagni si accompagna sorelle
Detenute e quando io dico anche in termini incarcerati a questo punto undici questo riguarda i detenuti interno proprio i direttori e dirigenti delle carceri ieri Polizia penitenziaria tutte le altre anche
Manifestazione di presenza e come il volontariato ed altro
Più ricettori specifici della sanità e delle altre cose io
Credo che abbia ragione Palombarini
Quando
Dice
Beh Magistratura Democratica scelga
Si tratta perché se non si fa questa battaglia
L'ente Lucrezia antidemocratica e la corruzione della carne
Arriva un momento nel quale anche
Lo scheletro
Anche
Le parti più resistente dello scheletro finiscono per divenire polvere
Bene grazie ancora Marco Pannella vi dico subito che le lettere dalle carceri leggi Remo dopo domani nel corso della puntata di radio carcere che una andrà in onda giovedì due febbraio alle diciannove e quarantacinque di ricordino sia dei capi di ovvero come tale in contatto con noi di radio carcere
Prima di tutto il numero di telefono di qui di Radio radicale che risponde al numero zero sei quattro otto otto sette otto uno vi ricordo che il nostro sito internet che è l'indirizzo www punto radio carcere punto com siamo anche presenti su consulti e sbuca come presente Marco Pannella bassa circa il nome ricaverebbe spunterà fuori il simbolo di radio carcere e poi soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere questo l'indirizzo radio radicale
Rubrica radio carcere
Via principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma grande istruita Mandes Siria amnesia da tutte le carceri
Ma avverte utile a tutti i carcerati degli elettori
A tutti quanti gli altri amnestica amnistia con la consapevolezza che gridare qualcosa di profondamente il semplice
Anche se ardua e difficile qualcosa di semplice e nonché non va proposte concorrenti
Perché l'alternativa è quello di continuare come fino adesso
Ci sono tante leggi leggine che sono tutte le
Le abbiamo presentate tutte
Non stanno là e ogni volta può succedere il milione di Dio figurarsi mentre invece occorre
Veramente fare solo una cosa
Quello che ci ordina la giurisdizione
Io non chiedo altro
Siamo
Contro siamo giudicati come criminali uno Stato criminale
E il crimine coinvolge la responsabilità del supremo garante del diritto
Non
Altro non arbitro
Non politico eccesso
Il Presidente della Repubblica
Perché altrimenti ciascuno di noi
Può come in altri contesti apparentemente altri contesti storici
False
Che magari nelle caverne
Nei luoghi più nascoste
Protetti dal sentimento della gente popolare e via dicendo
Essere
Presidente della Repubblica ciascuno con umiltà
Per aiutare il Presidente della Repubblica
E se Pannella avesse ragione una domanda che rivolgo idealmente a Magistratura democratica che
Il Consigliere Giovanni Palombarini ha invitato
A prendo una decisione per ognuno si assuma l'avevano preso
Male o che almeno nei convegni localmente una cosa signorsì no ma il convegno era nazionale non parola
Comunque e smantellare se ragione
Grazie per l'assistenza in regia grazie Fabio Ambrosi che non ringrazio mai per l'assistenza vive grazie a tutti voi che anche questa sera ci avete ascoltato da una casa da una macchina da un cammino perché ci ascoltate anche dalla lo sappiamo
Grazie all'azione e da no e da una e da una cella vi ricordo con radio carcere torneremo dopodomani giovedì due febbraio il diciannove e quarantacinque con una puntata non mancata tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Amnistia Amnesty otto amnistia la giustizia
Naturalmente a quello italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale italiano l'appello di Palermo Seconda Sezione
Cinque affidabilità novecento