Conversazione settimanale con Emma Bonino

Bene dieci e trentotto minuti con nonna leggero ritardo di cui ci scusiamo iniziamo la consueta intervista del lunedì con la vice Presidente del Senato Emma Bonino che salutiamo hanno buongiorno
Abbiamo
Controllo voi tutti e se hai la radio accesa Sartor completo del no perfetto okay allora senti iniziamo la nostra intervista partendo
Dall'argomento giustizia carceri c'è stata la marcia c'è questa dichiarazione scritta del Presidente del Senato Schifani che sul giornale dice bisogna fare subito una riforma del Senato è pronto non voglio semplicemente la puro dibattito ma proposte concrete provvedimenti mediatici dovrà essere pure il Governo beh non dovrà fare una strada molto no dall'andare lontano insomma quattro
A me viene stava dagli iracheni proposte diciamo come si dice concrete
Per quanto ci riguarda fare unità in particolare alla Camera ne abbiamo depositati fatte a iosa al
E più tutte quelle altre che abbiamo segnalare perché sono
Leggi di fatto criminogene oltre che è in essere tolti che vanno da da quella
Valuteremo Giovanardi a quella Bossi-Fini quindi no ma io capisco perfettamente diciamo la dichiarazione di Schifani ma mi viene da dire che pigre alta proposte ne sono state fatte almeno parlo per noi
Ma il problema vero è che se non si trova che è che l'unica riforma strutturale poi alla fine
E quella che noi proponiamo quella dell'amnistia per la Repubblica perché
Dobbiamo poter constatare che allora l'amnistia faranno la vuole nessuno dei partiti eccetera eccetera ma APPA evidentemente non vogliono neanche nient'altro perché adesso non è che
Possono se volete però condividessero evidentemente
Possono fare ben altro fare quelle riforme anche e Schipani invocare che
Non sono state fatte ma il proprio perché
Non c'è
La leva su cui appoggiare su cui poggiare un inizio
Di una riforma strutturale di cui l'amnistia in il punto d di partenza in realtà quello mutui assistiamo è una totale
Paralleli fin qui evidentemente basta appunto vedere mancherà
Crudeltà di quello che uno chiama lo svuota carceri che effettivamente non ha svuotato nel ruoterà nulla e sia questo ossia quello precedente insomma la situazione e che la stessa dichiarazione poi di
Schifani e ITT al alla fine ci dà ragione sulla ragione nel senso che
Chi dice no all'amnistia no perché ci vuole ben altro ci vogliono le riforme di struttura beffate le citazione che
Qualcuno Meyer impedito un radicale abbiano mai impedito di fare appunto con le riforme che altri ritengono dirimenti eccetera e c'è quindi la situazione a una situazione diciamo di di paralisi di paralisi complessiva questo mi pare
Dobbiamo allora considerare sentire dopo la marcia dopo questa affermazione del Presidente Schifani secondo attendo che il Governo dovrebbe fare un passo in più
Ma io Collocamento innanzitutto è altissimo teniamo conto del
Il limite del mandato che è stato dato al Governo comunque secondo me è un Governo interamente politico né ho mai
Creduto a questa cosa dal governo tecnico eccetera eccetera ma comunque perlomeno
Essendo così impegnarle poi ne parleremo sulla questione economica e finalmente
Vedo che torna in auge o per nostra fortuna nel discorso europeo anche se torna in auge secondo me
Saluto all'essenziale l'essenziale politico che può dare sostegno porta vigore credibilità alle varie proposte per fare un tornare indietro adesso ma in ogni caso anche al tavolo il Governo affrontando
La insomma la situazione economica deve pure fare i conti
Perlomeno sul fatto che
La giustizia in particolare quella civile e la mala giustizia civile eh un freno evidente anche alla crescita del nostro Paese poi
Non è che lo diciamo solo rullo hanno detto ormai dalla Banca d'Italia e rapporti di
Qualunque istituzione regionale o internazionale che dir si voglia quindi
Perlomeno su questo certamente si dovrebbe e concentrare di più quando si parla di difficoltà di attrarre capitali o investimenti italiani o stranieri che siano quali sono le motivazioni
Ieri e che rendono
Queste investimenti così proibitivi c'è poi la questione ovviamente che abbiamo ormai da da radicali io articolato in tutti i modi ritardi nel pagamento delle dell'amministrazione pubblica
Avanti di questo passo ma almeno sulla questione a riflettere concentrati a partire
Dalla mala giustizia della giustizia civile da qui anche
è abbastanza sconcertante anche
Gli imprenditori spetti o comunque gli studiosi o chi si occupa
Di di economia di rilancio della crescita non voglia fare
Una riflessione da questo da questo punto di vista su questo settore io mi auguro che
Dal ministro Severino sicuramente è una persona come dire esperte capace nel settore venga questa
Questa repressione ma che è urgentissima ormai
è in giro entrare in giro a Roma il ma per esempio il Presidente della Corte europea dei un po'proprio mentre il quattro
E
Evidentemente e conoscersi effettivamente la situazione del sarebbe ossia aperto Italia a livello a livello di Corte la peste italiana sostanzialmente
Quindi a me pare che sia un territorio è un tema non più eludibile peste il Governo davvero dovrebbe
Concentrarci su su questo aspetto
Invece di proporci può in misura appunto tipo lo svuota carceri che
Non vanno da nessuna parte nel senso che
Non attengono l'obiettivo cioè il titolo del è sbagliato punto
Si è svolta a ben poco pareri il melodramma drammaticamente Piccolillo hanno querelato tra l'altro si è chiuso anche il Comitato nazionale di radica gli italiani in Hamas unitaria prima si parla di predisporre un pacchetto di quesiti referendari dove la questione giustizia un po'il perno
Come è andata via la voce
No ho ricordato che c'è stata questa XE chiuso il Comitato nazionale gli radicali italiani nella mozione unitaria nella predisposizione di un pacchetto di quesiti referendari la questione della
Giustizia Sabatini no titolare Palermo abbiamo soprattutto non tanto da verificare diciamo il pacchetto referendario perché ci potremmo veramente lui da ridire
Il problema è verificare la praticabilità per una
Chi ascolta che non sia comunque non abbia a disposizione tutti gli strumenti che altro anno
E di raccogliere le firme di opere non vuol dire a raccogliere le firme legalmente come la legge prevede cioè vuol dire
Tutta una rete non solo e non tanto di tavoli per la raccolta firme ma di autentica attori con tutti i costi letteralmente costi umani e finanziari che in questo
Che questo implica che appunto si voglio raccogliere le firme dei tempi che la legge prescrive una valida e quindi nei tempi che la legge prevede
E con le modalità previste dalla legge trenta
Progredire tradire la lettera stessa della legge quindi firme legali firme autenticate una per una insomma
Abbiamo abbastanza esperienza per capire quanto sia
E quindi il mandato è certamente vedere il pacchetto referendario ma soprattutto verificare la praticabilità insieme ai cittadini italiani da qui
Fatti sul sito di radicali punto it aperta mascherine anche indice chiedi che dice chi è disposto a dare una mano
E e si mette in contanti con noi perché il punto della non democrazia falsi che ovviamente mancheranno questo struttura mancherà come già lo sappiamo l'informazione i cittadini
E che anche se volete però non mi sottraggo nulla esattamente come non hanno saputo nulla della marcia e ciononostante la marcia e sicuramente riuscita
Insomma nonché scappa da una situazione in cui siamo immersi che è una situazione di non democrazia di non conoscenza di novità di negazione di qualunque dibattito democratico avanti di questo passo è questo
Rispetti ai costruttori con cui dobbiamo dobbiamo fare i conti e non ci sono scorciatoia da questo da questo punto di vista
E questo è il mandato soprattutto che è stato dato a gli organi dirigente di radicali italiani
Amministrativo amministrative domenica dodici elezioni al tempo della crisi cioè a questo organo esperimento questo laboratorio a Pistoia proponiamo al calcolo troppo lungo l'elenco ricaveremo
In questo senso mercoledì io del due due maggio mi pare ne abbia spiegato l'origine la motivazione quindi perché sosterremo questa
Il prestare iniziativa politica come sono tutte le questa eccezione sostanzialmente
Rispetto a quello che noi intendiamo come
Normalmente come partecipare alle elezioni e quindi come parte di una
Iniziativa politica ma
Ma come vedete è un pieno poi di attività politica radicale
Assolutamente sconosciuta
Aggressore non per cambiare argomento ma vedo che
Finalmente è tornato di attualità almeno sulle grandi
Giornali italiani la questione europea
Ho visto anche
Il cosiddetto scoop credo di Repubblica un
Accordo anche diciamo di tempi di ratifica del Trattato intorno perché scoop non perché le porte
E gli ascoltatori di Radio Radicale ricordano il tutto nasce da un appello lanciato da Amato come da Simone dal movimento europeo lo dà
A e colleghi tedeschi che vanno davano da porte venga all'interno diciamo spettro
Della politica tedesca perché appunto andato ad una la situazione che non solamente era la situazione dalla dell'austerità dei conti d'ordine in coda
Cosa pure ovviamente necessaria ma connesse invece il problema del rilancio della costruzione europea da cui poi sono nate
Delle mozioni parlamentari approvata a grande maggioranza quella che abbiamo presentato noi radicali parlava espressamente
Di una dichiarazione congiunta che andasse poi
Riaprisse il cantiere del dell'integrazione politica e quindi degli Stati Uniti d'Europa per cui
è tutto un lavoro che stiamo facendo da dammeli certo la situazione francese può dico bene può
Aprire degli spiragli in più
E ed è una abbiamo parlato da questa radio radicale della presa di posizione di Confindustria francese del rapporto tra di loro ha troppa ritrovo persino in un Paese appunto nazionalista come la Francia
Si parla adesso appunto Confindustria francese di Stati Uniti d'Europa lo stesso già catalizzato per dire una consigliere di Mitterrand riprende la questione del
Sia federalismo e
Perché questo è il contesto
Da coinvolti scatto ad una parte mentre le cose in ordine nel nostro Paese in realtà
O c'era una reinvenzione una propulsione della progetto europeo oppure non si va da nessuna parte da questo l'abbiamo detto non ce l'ho detto ma
Insomma motivata c'abbiamo la
Qui ci scusiamo Venosta ascoltatori è andata di alla comunicazione adesso la ripristiniamo appunto Emma Bonino stava ricordando come iniziativa
Politica dei dei radicali in Europa sia stata promotrice di un di un progetto federalista di un progetto di Stati Uniti ed Europa di come questo Progetto Erma confronto stavo ricordando
I nostri ascoltatori Assil però il il Progetto degli Stati Uniti d'Europa che viene costruì tra dai radicali con una serie di iniziative che vanno appunto dalle dalla lettera di cultura parlare di alle iniziative che poi venne avvengono a
In Paesi come la Francia che Sicurello però mai la parola perderemmo all'Europa federale non è più un po'motivandola peraltro
Un Paese molto nazionalista insomma che sia mai
Golpista che mai a parlato di appunto Unione degli Stati e non dei popoli
Tutto questo che ha incrociato con l'intervento avvisandolo recentemente al Parlamento europeo in cui ha espressamente detto mi sono sbagliato
In realtà dovevo spingere di più sulla
Europa come appunto federazione con un Governo europeo un Presidente eletto eccetera eccetera
Ora vedo che
Viene ripeto perché questa è
Diciamo il quadro in cui ci muoviamo e in cui a parte le questioni che
Attengono tipicamente Alitalia con il debito pubblico che si ritrova in realtà o si muove in questo contesto oppure
Mi pare ci siano poche le poche prospettive e
Nicola Marco alta allargare l'idea però che ha detto che si parli di project bonds piuttosto che di Euro brilla ma insomma la verità è che se tutto questo non è sostenuto
Da una Europa politica con tanto di
Ministro del dell'economia o Ministro del Tesoro eccetera che hanno in tutto questo evidentemente non solo
Non si farà matura tutto non funzionerà quindi leggiamo anche come radicali
Impegnatissimo moltissimo su su questo fronte a crescere
E diciamo una una Rete Europea anche
è partita da o no una scarsissima minoranza
E che invece vede un'aggregazione che si che si sviluppa vedremo anche
Dove portano le elezioni tranquilli che non sono solamente quelle presidenziale ma
Subito dopo quelle
Quelle politiche
Ora che è stata nel frattempo la tessera di un ordine degli assistenti e credo che questa consapevolezza
E che spero allorché i limiti ha qualche dato di ingegneria finanziaria
Pur necessario perché ripeto se non è sostenuta da una riapertura della Convenzione dei trattati con una chiara la direzione di marcia verso dove si vuole andare
Solo a ripetere stancamente tutte le volte che ci vuole più Europa comincia a diventare piuttosto irritante e mi pare che l'articolo di ieri di Giuliano Amato che
Ha partecipato a questo
Convegno importante a a Berlino dirà
Il tempio di qualcosa che ormai di una consapevolezza che cominciano ad emergere con qualche difficoltà
E che tra l'altro
Vede Ricchiuti rimedi su questa strada proprio leader politici
Mentre
Uno l'assente invocare ma
Per esempio Squinzi il nuovo presidente di Confindustria la prima dichiarazione che ha fatto in quell'autorità necessità degli Stati Uniti d'Europa per intenderci
Pertanto una presa di posizione
Molto netta diciamo del quotidiano il PAI ora tutto questo comincia a delineare almeno un con un contesto di consapevolezza della fragilità tutto politica europea
Che ha generato
Questa crisi da cui
Non si riesce
Da ad uscire
Semplicemente rinviandolo da un vertice all'altro la per affrontare il problema è che invece sono sul tappeto
Da tanto tempo e credo che noi andiamo più voce
Avendola tutt'altro veramente usata per spiegare che
Questa crisi soprattutto la prova provata di una
Impossibilità di reggere la costruzione europea così come
Si è venuta sviluppando che serviva un salto e un coraggio un salto di qualità politica ma lo ripeto il ministro si coltivatori polacco ad ogni momento ora che tutto questo riuscirà a tradursi
Come io spero perché probabilmente è l'ultima carta possibile perché l'alternativa è la disintegrazione
Dall'acqua legatissima perché tutte le volte
Iniziative che vengono assunte solo e iniziative scoordinate nazionale l'articolo di perché da vidi ieri credo era un
Una
Rappresentazione molto puntuale avvolto esatta della quest'accozzaglia di Paesi
Che non sono una federazione che non sono più le anche come dire una pura comunità solamente di mercato e di mercato dei prodotti insomma
In questo però Miglio che io spero anche con l'aiuto del nostro Governo si comincia a dipanare ma con grande velocità perché
Perché allora il proprio ruolo prospettare luglio sì tra l'altro anche dalla sponda oltreoceano Obama l'insofferenza per le politiche eccessive
La nostra l'ANAS crisi e anche poi una crisi che si riverbera e anche ad esempio bivalente ricavo molto per iniziative prese poi dal
Da dalla Presidente va avanti su alcune mi paiono anche particolarmente discutibili dovessi dire ma giorno aldilà ricalcare responsabili altrove o o teoria del complotto per cui non so bene
C'è chi complotta contro l'Euro o non tocchi ma insomma al di là di tutto questo che lascia abbastanza
Il il le cose come sono in realtà quello che attiene a noi alla nostra responsabilità di europea e di fare un'analisi
Corretta soprattutto abbia assumere quelle iniziative che avremmo dovuto assumere nei nei tempi cosiddetti della del del successo dell'Euro delle vacche grasse che invece
Ci siamo solo in molti distratti beh illudendosi che si potesse andare avanti così invece
Evidentemente questa era una situazione
Io a dire il Governo assolto fragile adatta al bel tempo è appena arrivato un temporale lo abbiamo veramente fatta diventare una slavina per per
Per insipienza e per e impotente anche lui comma non è solamente la responsabilità tedesca con la relativa fissazione
Dell'austerità ma insomma una responsabilità più più condivisa sulle motivazioni per cui siamo arrivati a questo punto
Rimane il fatto che oggi è di far fare fronte a questa tempesta da cui non siamo usciti per nulla perché è inutile
è continuare a dire la tempesta è finita la crisi definirmi e non credo affatto che sia
Che sia così io mi pare che anche
è l'attivismo di di alcuni almeno leader europei comporti per sapere che non siamo affatto usciti dalla crisi perché appunto
Le misure che abbiamo preso erano troppo poco troppo tardi e tutte le volte
Non all'altezza del del problema che avevamo di fronte a io credo che questo
Sia un tema essenziale anche per non solo per il nostro il nostro Paese sicuramente ma anche per dare una qualunque e prospettiva rispetto
Altra critiche che aveva vengono chiesti Edolo chieste alla gente alle
Alle persone altrimenti
Sembrano veramente semplicemente sacrifici è fine a se stessi e come tali
Perché venne ruoli Santi oggi c'è un Consiglio dei Ministri e amara un mese Monnet importante per il governo Monti questo Consiglio dei Ministri sarà sulla spending review d'Italia
Lo abbiamo detto altre volte si sa soldi ma i soldi pubblici vengono spesi malissimo ieri stelle Rizzo in un articolo hanno puntato l'attenzione sulle controllate e le municipalizzate quello che è tu ahimè purtroppo non molto ascoltata ripeti da tantissimo tempo cioè come questo gigantesco capitolo di spesa sia poi una come dire un bacino per i parchi
Sit-in ma pertanto da un punto a Blair episodi di cronaca totalmente
Inaccettabile capisco o un pò di riflettori sul finanziamento pubblico anche però che riflettori mi sembra già di nuovo ampiamente il venti diciamo anche perché a quel punto di vista poi è successo di tutto perché su una proposta urgente dividere Del Debbio ridar chili turno ABCD però poi sconfessata subito da
Al fare o perché adesso dopo le amministrative a rilanciano lowcost o come diavolo si chiama allora Bersani
Chiede un precipitato dicendo che però dimentichiamo i rimborsi elettorali però puoi
Si innesta la questione ovviamente dalla riforma elettorale ma in tutto questo in qualche
Io sono riuscito a poco a fare emergere perché
Veramente poca voce mi sento letterale non solo metaforico è partirà da un altro episodio che invece avrebbe dovuto fare in fretta a me per lo meno altrettanto e che al di là del dei dossier radio ed in questo modo di
Riportano di portare avanti la lotta politica un tempo si faceva per via giudiziaria adesso per via di dossier più o meno raffazzonati e che ha investito come migliaia migliaia migliaia di altri al consigliere d'amministrazione di Fincantieri e questa commistione di politica
Ed economia con nomine tutti opache perché io so perfettamente che per legge alcune nomine del sono nomine effettuate dal Governo eccetera ma
Le procedure di queste nomine sono
Lottizzate partitocratica come tali
Completamente opache e appalto servono anche a tutte le le controllate o le municipalizzate applicato di Milano l'abbiamo esaminato o meglio di altri ritocchi al lavoro di campato anche per la trasparenza delle nomine che pure sono di competenza del del Comune con come si fa in altri Paesi e cioè con
I candidati con curricolo bagarini internet è una Commissione giudicante
Nel collusioni tra il novanta e non solamente un dato tra virgolette definita fiduciario
Tra il Ministro di turno o il sindaco di turno e la nomina che deve fare
Ma possiamo andare indietro all'anagrafe pubblica degli eletti e dei dominante in cui non c'è stato verso di fare veramente un
Minimo di luce su quello che succede a livello
Dei nominati io ho degli eletti quindi
Insomma un grandissimo comune che non riesce neanche ad essere pienamente conosciuto nella sua
Impianti da una vera metastasi
E chiede a tutti che
Chi si è infilata in questa commistione tra politica ed economia e che
Nessuno anche erette a fare a far venire fuori ora
Una tentativo che ha fatto molto e che per il momento è andato a buon fine mi sembra di avere perlomeno imposto il la legge è stata
Ed il decreto è stato ratificato che una stessa persona non può essere un membro di Consiglio di Amministrazione ASI Imperia magari banche concorrenti tra di loro perché anche questo succede nel nostro Paese c'è anche la stessa persona
Conta il consigliere d'amministrazione definitiva anche per esempio concorrenti tra di loro
Per cui abbiamo assistito a una serie di
Dimissioni più o meno clamorose di di altri aspetti che si stanno
Però velocemente ricomponendo insomma tutto acché il Comune questa peste
Che poi non abbiamo mai semplificata la questione della mala giustizia e della
Partitocrazia come la chiamiamo noi e che però a tutti questi
Conseguente da addentellati e che solo o unanimemente coperti e se ne capisce
Se ne capisce la ragione perché ognuno poi alla sua festa ed assumere le sua convenienza ma questa è una delle questioni che più Uttar fa leali
Quindi al merito alla concorrenza al mercato alla trasparenza e adesso non è che uno deve essere liberista selvaggio
Qua
Sostiene che
Magari egli scadente le municipalizzate di servizi al nord come al sud o che potrebbero essere tranquillamente
E in modo molto più efficiente ed efficace gestiti da da privati penso a Milano ristorare giusto perché lo so occupa possono migliaia di visti questi fondi
E nei campi nel campo dei servizi per esempio oppure che ne so i mercati generali ma perché mai devono essere una
Municipalità del Comune al comparto del consiglio d'amministrazione ovviamente per ritornare diritto a Rizzo e Stella ci hanno detto che Lacan che ha lo stesso numero di dipendenti dell'Alitalia
Quindi se la trasferiscono Nerviano quelli come me li cioè quello che noi chiamiamo Nardella privata periodizzazione della scena di cui poi avevamo parlato anche durante la campagna elettorale abbiamo neanche quelli ai generali senza l'aiuto
Arriva il grande
Nicola Bono sostanzialmente crea invado qualunque angolo al qualunque il settore della vita economica di questo Paese e che di cui in cui sicché ne risulta evidentemente
Falsata perché l'obiettivo non è quello
Di fare impresa ma è quello di assecondare questa o quella corrente partitocratica che se ne ritiene proprietaria
In qualche modo tutta questo però non riesce a vedere porre io capisco che
Può essere sconveniente da questo punto di vista della con tranquillità complessiva
Invitare un qualche radicale che ne so a Ballarò piuttosto che al controllore perché
Al di là di fermarci a dei dati
Inaccettabili di cronaca di Tanzania piuttosto che dice il Prodi Canada o di quello che volete
In realtà
C'è ben più di questo e
Con riflessi verdi più gravi sulla paralisi economica del nostro Paese senti hanno alla tua Zanda partendo dall'appuntamento del Senato in
Belga che ha ospitato il lancio di un appello per la risoluzione che alla sera Londra altrove la messa al bando le mutilazioni genitali treni
Ma prima abbiamo auto avrò appunto al
A Bruxelles a Bruxelles per la
Un'ulteriore tappa di tavoli di festa
Complessa e lunga campagna contro le mutilazioni genitali femminili agli si rivolgerà al senato belga organizzata dalla antenna radicale di Bruxelles e da non c'è pace senza senza giustizia
Che va in porto e poi
A Londra per un'altra riunione spero altrettanto
Utile in quell'altra storia mi europea di cui io ho parlato prima e che mi auguro possa avere anche delle
Iniziative italiane con cui stiamo un po'pertanto un po'
Lavorando adesso arriva e anche come sottolineare il nove maggio come cita il giorno dall'Europa dovremmo pure a trovare il modo
Che diversivo uno almeno
Un dato di iniziativa politica e non solo il ricordo ciò di una cerimonia o su quello che è stato su quello per l'Europa significato quello che è importante capire
Qual è la direzione di marcia alcuni chiamare
Applique cittadini europei che sicuramente non hanno una visione una direzione di marcia
L'unica alternativa poi alla fine illusoria quanto volete e quella di richiudere circondati nazionalisti per non dire populisti ma certamente nazionalisti localistico mente
Potessimo affrontare e la crisi che abbiamo di fronte diciamo con soluzioni nazionali o peggio ancora con soluzioni locali padane o non padane che sia
Bene Emma grazie grazie grazie attenzione hanno è di prossima