Consiglio Superiore della Magistratura

Possiamo dare inizio alla seduta ci sono altre immagini
Glielo debbono rendere una dichiarazione a nome di tutti ripeto tutti
I componenti eletti di questo Consiglio
Il Consiglio superiore a maggio è struttura è un organo collegiale cioè discutere e delibera
Per sua scelta in seduta pubblica
La decisione adottata dal plenum della seduta del quattordici febbraio novanta con la quale è stata stato deliberato il richiamo in ruolo
Dei tre magistrati già assegnate all'ufficio dell'Alto Commissario
è stata adottata
Dopo ampia discussione
Secondo la libera dialettica propria di un consenso collegiale democratico qual è il Consiglio superiore della magistratura
La lunga articolata discussione
La decisione tutt'altro che semplice
Tutt'altro che facile
E alla fine non unanime
Le argomentazioni
Per le diverse espressione di voto di ciascuno
Sono controllabili da tutti
Ogni critica al merito della decisione del Consiglio superiore della magistratura
Alle posizioni espresse da ciascun Consigliere e sempre legittima
Sono invece inaccettabili
E vanno respinte
Accuse gratuito
Specie se espresse nella forma della insinuazione dell'attacco alla dignità dell'organo alla correttezza dei suoi componenti
Sta viva preoccupazione
Il diffondersi di un simile il costume
Incivile e deleterio per le istituzioni
Chi formula Gusen
Specie se investito di pubbliche funzioni
Ha il dovere preciso
Di farlo nelle sedi competenti
Assumendosi le proprie responsabilità
Solo nella chiarezza
Possibile
Un corretto controllo democratico sul funzionamento delle istituzioni
Rompendo uno stile di assoluto
Personale riserbo
E facendo lo nella sede propria
Della istituzione nella quale opero
Avverto
La esigenza di respingere per quel che ci concerne
Ogni insinuante dietrologia
Ed è riaffermare con forza la libertà con la quale ciascuno concorre alle comuni decisioni secondo le proprie meditate e talvolta sofferte convinzioni
A questo Canone rispondono le determinazioni adottate con chiara assunzione di responsabilità
Da parte di ciascuno
Avverto anche la esigenza di riaffermare
La necessità che operi in tutti in qualsiasi sede ed in ogni momento
Un costume di piena correttezza
Ed un sempre responsabili atteggiamento
Anche nelle occasioni di più accentuata polemiche
E un debito di verità
Ed un dovere nei confronti delle istituzioni
Mi unisco pertanto espressamente alla volontà unanime del Consiglio
Nel sottolineare la sensazione di sconcerto ed indignazione che si prova di fronte a situazioni e comportamenti
Quali quelli che hanno dato luogo alla comune Presa di posizione
E legittima ogni critica
Anzi
Il Consiglio
Con la pubblicità dei propri lavori
Con la motivazione dei propri atti con la Ricordi bibita degli stessi dinanzi al giudice amministrativo
Rende pienamente ostensibili alle valutazioni personali di ciascuno e di ogni altra istituzione le proprie determinazioni
Le deliberazioni consiliari
Come ogni decisione sono sempre opinabili siano essi adottate alla unanimità
Ovvero a maggioranza secondo le regole proprie di tutti gli organi collegiali
Ma la critica non può essere accolta come manifestazione di opinione
Se non si nutre della forza dell'argomentazione e del dissenso
Ma diffonde invece sospetti o ancor peggio insinuazioni
Passo
Alle comunicazioni della presidenza
Informando che sono depositati i verbali delle sedute del consiglio indicati al punto uno
Al punto
Due
Su parere favorevole delle commissioni Bilancio del Regolamento
Un
Allocazione di fondi per opere nell'ambito consigliare e nel punto tre
Ancora l'approvazione
Dei lavori relativi alla impianto elettrico consiliari se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare
Queste proposte
Ordine del giorno
Le prime pratiche sono resi due da sedute precedenti
La prima è una proposta della seconda commissione referente
Di non autorizzazione della dottoressa Del Conte assumere incarico
Di docenza il diritto minorile presso la scuola superiore educatori professionali del comune di Ancona incarico proveniente da ente avente limitata circoscrizione territoriale e non riguardanti l'attività delle funzioni di polizia giudiziaria
Infine
Smuraglia relatore si trattava di deliberare mi pare vi fosse stata richiesta di chiarimenti no Maddalena
Vi era stata semplicemente la mia dichiarazione di estensione per il semplice fatto che prendevo atto che stando alla circolare che
E non è autorizzabile ma veramente mi sembra uno di quei casi in cui il ridicolo della nonna autorizzazioni in un caso del genere sia talmente evidente anche se mi rendo conto che il ridicolo non è un limite delle circolari tuttavia io non mi sento di votare a favore
Caselli
Non è la prima volta che vengono formulate osservazioni di questo tipo in particolare proprio la collega Maddalena e proprio in termini di ridicolo
Già l'altra volta ci si era sommessamente permessi di osservare
Che il dibattito si era sviluppato in maniera molto ampia e articolata in sede di approvazione a circolare giungendo a determinate conclusioni mai che nulla tolgono alla nobiltà di incarichi di questo tipo
Ma visto il rapporto con un determinato ente con tutta la problematica che vi sta dietro si era ritenuto unanimemente concordemente che fosse opportuno non aprire brezze
Dilatando si progressivamente le quali il discorso di una moralizzazione della materia avrebbe potuto essere di nuovo ribaltato di centottanta gradi
Rispetto alle conclusioni cui eravamo pervenuti inserite approvazione della circolare nulla è mutato conseguentemente queste perplessità del collega Maddalena mi sembra che abbiano diritto di cittadinanza non c'è dubbio perché mai come in questo caso si tratta di un qualche cosa che di per se stesso vorrebbe
Una considerazione di un certo tipo ma il discorso è di principio il discorso è di regolamentazione uniforme di una determinata materia senza correre il rischio di aprire brecce aperti appunto le quali dove possa finire un discorso appena iniziato facilmente si può immaginare è un ritorno al passato
Precedente solo per Natale da trenta secondi poi così è una libera rende questa circolare non è stata certamente da me contatta e che le istanze di revisione ed era intervenuto sono già state fatte un'infinità di
Pongo in votazione la proposta della commissione
Chi è favorevole alla proposta di non autorizzare la dottoressa Del Conte ad assumere l'incarico indicato a pagina uno dell'ordine del giorno chi è favorevole a non autorizzare alzi la mano
Chi è favorevole ad auto ad autorizzare contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Tenuto alzi la mano
E approvata la proposta della commissione che ha avuto quindici voti favorevoli nessun contrario quindici astenuti
Pagina due
La commissione
Relatore papà
Con riferimento alla richiesta della avvocatessa contrari indica il numero dei magistrati collocati fuori del ruolo organico della magistratura
Conto dei o papà relatore
Papa prego
Sì presidente questa
In pratica contenuto eminentemente informativo anzi esclusivamente informativo non dobbiamo assumere nessuna deliberazione la richiesta è stata formulata dalla
Collega consigliere contro la quale ha chiesto di conoscere in dettaglio quali sono le funzioni che vengono in atto svolte dai magistrati fuori ruolo
E noto anche che oltre la richiesta della collega Conte la vicenda avuto
Si versi e che ristampa e molti articoli hanno trattato questo argomento con le più svariate considerazioni parlando oltre di imboscamento di altre simile cose forse opportuno quindi che
Questa queste notizie vengono sottolineate facendo attenzione sia i numeri sia alle fonti normative
Sulla base delle quale sono stato adottati provvedimenti del consiglio come si rileva dalla
Da quanto si nota alle pagine due e tre la situazione dei magistrati attualmente fuori ruolo
Quella che passo ad illustrare venti magistrati sono fuori ruolo perché componenti del Consiglio superiore dalla magistratura
Altre diciotto fanno parte delle strutture del Consiglio stesso come addetti all'ufficio studi o alla segreteria
Vi sono poi due magistrati addetti alla Presidenza della Repubblica
Sono invece centotrentasei complessivamente i magistrati che prestano servizio al Ministero di Grazia e Giustizia
è appena il caso di sottolineare che questi magistrati vengono indicati in ottime nominativamente dal ministro che ce ne fa richiesta e che come tali vengono distaccati dal loro servizio e messi fuori ruolo
In questa particolare posizione
Le altre categorie di magistrati fuori ruolo sono diciassette magistrati addetti alla corte costituzionale quali assistenti di studio o addetti all'ufficio del ruolo o del massimario vi sono inoltre dodici magistrati che svolgono in atto il mandato parlamentare
Tre magistrati svolgono funzioni di consigliere regionale
Come ovvio non c'è bisogno di nessun commento si tratta di situazione che trovano addirittura riscontro nella Costituzione
Abbiamo poi sette magistrati che svolgono funzione di commissari dei giudici degli usi civici
Forse non c'è bisogno di sottolineare che quella degli usi civici è una funzione giurisdizionale
Abbiamo se i magistrati che svolgono funzioni di ispettore tributario
Tre magistrati addetti alla Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della mafia
Infine sei magistrati sono addetti a vario titolo alla Presidenza del Consiglio dei ministri
E undici magistrati svolgono funzioni presso amministrazioni statali diverse dal Ministero di Grazia e Giustizia debbo anche dire che la seconda commissione proprio in data di ieri e ha deliberato di proporre al consiglio un ulteriore collocamento fuori ruolo del magistrato a richiesta del ministro per le Aree urbane per fare parte di una commissione prevista dalla legge cosiddetta sulla Calabria appunto per affrontare dei problemi che riguardano la città di Reggio Calabria
Come è facile rilevare era i dati che ho riferito si tratta nella stragrande maggioranza dei casi di incarichi espressamente previsti dalla legge
Per i quali la legge stessa prevede esplicitamente che si tratta di incarichi da dare ai magistrati che i magistrati debbono essere conseguentemente collocati fuor fuori dal ruolo organico della magistratura
Vi sono solamente alcune posizioni in ordine alle quali il collocamento fuori ruolo nasce da una interpretazione che va al di là della lettera della legge in quanto nel senso che in questi casi e non si tratta di norme che prevedono esplicitamente la presenza di un magistrato le norme tuttavia adottano del una terminologia
Nell'ambito dalla quale è stato ritenuto dalla commissione può dal consiglio che siano ricompresi anche i magistrati si tratta di terminologie come il personale o dipendenti dello Stato o personale di varie amministrazioni oppure si può avvalere di tutte le collaborazioni che
Che ritiene necessario come dico però i casi in ordine ai quali e possibile fare questa valutazione sono esclusivamente undici casi ovviamente si tratta di tutti l'ipotesi nel quale la richiesta viene dai ministri interessati ai vari dicasteri e come dicevo fino alla data di ieri ne abbiamo fatta
Abbiamo fatto ancora
Ancora una inoltre ci sono i tre magistrati addetti alla Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della mafia
Questo è il panorama complessivo della situazione in ordine alla quale quindi e certamente improprio parlare di imboscamento Ivo di qualche altra cosa del genere in quanto come ho detto quasi sempre è la legge che esplicitamente prevede il collocamento fuori ruolo
La possibilità che si possa che si possono fare delle considerazioni sulla intrapresa dalla normativa riguarda esclusivamente questi casi che vi ho detto che sono undici per i ministeri di resta quello di grazia e giustizia e tre per la Commissione parlamentare d'inchiesta se la collega ritiene posso
Fare riferimento esplicitamente i singoli casi altrimenti io riterrei di avere concio adempiuto al mio compito
Contro i
Sì Presidente
Rapidamente lei con vera certamente noto quello che continua a non essere Minotto ma comunque in questo momento come dire può essere superato dalla istanza che farò la fine di questo intervento
La decorrenza di questi temi
Io debbo qui rappresentare l'ho fatto tante volte prima di venire al Consiglio il forte disagio non so dire perché non so dire come motivata ma che da sempre da quando ha iniziato a fare l'avvocato ho visto a serpeggiare nelle file appunto dei colleghi avvocati
Che hanno sempre visto male malissimo la il collocamento fuori ruolo di magistrati che per un avvocato avevano l'alto l'altissimo onere dovere incarico di dare i giusti
è un malessere assai diffuso ripetuto tutte le delibere di tutti i congressi e di e delle associazioni sindacali forensi si sono sempre in concluse auspicando che venissimo ridotta venissero ridotti al minimo assolutamente indispensabile
Questa è come dire una linea che la classe forense insieme ad altre non è mai riuscita a far giungere diciamo genericamente al Palazzo
Provo a dire alcune cose sull'elenco che mi è stato fornito è chiaro che non si può non immaginare il collocamento fuori ruolo dei colleghi del consiglio e anzi bene si fece anni fa a compiere questo tipo di ad assumere questo tipo di deliberazione
Un po'meno bene e qui ha un problema di di di modifica legislativa il numero grande dei magistrati
Che sono a detti al Consiglio superiore e qui auspico che il disegno di legge di cui ci si occupa credo Ali Commissione riforma lo ricorda questo punto acché fase stia consenta invece una diversa individuazioni di diversi soggetti presso il Consiglio
Il mio auspicio è in questo senso anche perché caro Sebastiano quante confusioni presso l'opinione pubblica io parlo soprattutto da prima Repubblica forense questa cosa ha ingenerato continua a in generale
Mi rendo conto che la Corte costituzionale ha bisogno di giudici e su questo non posso dire non posso che prendere atto che ben quindici dei vostri colleghi preferiscono la vita politica alla vita giudiziaria è un segno dei tempi anche questo per carità nulla quindi
Avrei qualcosa da dire sulle altre categorie
E per brillante prima vorrei dire che sicuramente a mio parere e questo è un discorso anche di modifica legislativa future di modifica di affetti di modifica di costumi
Che c'entra trentasei magistrati addetti al ministero sono un numero di gratitudine e sonoro assolutamente spropositato
Io credo che una quarantina di magistrati ma dico una quarantina sarebbero assoluta si è inutile che ha sentiate
Perché Dida benissimo che sarebbe lo sto dicendo anche di modifica legislativa non avete mai mosso un dito in questa direzione gli esempi andato benissimo però non è trovati in un comunicato dell'associazione magistrati
O di altre associazioni una richiesta di richiamo in ruolo dei magistrati ci si stanno aumentando da sempre
E in particolari da questi in questi ultimi tempi dell'assenza di giudici non si riesce a far partire il nuovo Codice
Non si riesce a fornire giustizia in tempi accettabili ai cittadini
E poi se ne lascerò almeno cento in più senza un minimo tentativo di riforma di una cosa di questo genere
Non ditemi che la cosa dipende da altri perché dipende anche da voi e comunque espressamente io non ho ancora visto una presa di posizione di questo tipo
Mi farà piacere se questo avverrà
Ci sono poi i problemi di magistrati presso amministrazioni diverse il ministero della Giustizia presso la Commissione parlamentare antimafia e mi sono già espresse a questo punto proprio recentemente della grossa difficoltà che odi immaginare i magistrati consulenti che diventa non agitati inquisiti tra virgolette politicamente da queste Commissioni parlamentari è un problema di costume ha un problema di apparente come sempre rispetto al Paese
Pertini ha lasciato delle tracce indelebili ma Cuesta soprattutto del giudice che l'altra che essere e deve anche apparire indipendente e credo il messaggio più forte che ha lasciato a voi a noi che operiamo nel mondo giudiziario
Quindi queste sono parole dette in generale
Mi rendo conto che non si può fare qui oggi una discussione precisa di questo tipo
Operò intenzione di chiedere e lo anticipo fin d'ora chiedendo il ritorno della pratica in commissione
Che si formi un monitoraggio presso il Consiglio superiore per cui e in continuazione si abbia sotto mano Leland con la situazione i tempi di dura da di fuori ruolo dei magistrati
E chiedendo ripeto ritorno della pratica in commissione mi riservo in quella sede pregando la cortesia del collega KD metterla all'ordine del giorno abbastanza velocemente mi riservo in quella sede di proporre
Istanze specifiche a loro
Chiedo scusa ho dimenticato una cosa Presidente mi perdoni sovente quando si fa acquisti chiedo scusa ma ho la febbre sono venuto in Consiglio perché altrimenti la mia assenza oggi chissà quale altri significati avrebbe assoluto quindi mi scusi anche per la non lucidità
Ho sentito più di una volta a ripetere a proposito di questi discorsi era ripetuta anche Renato Papa di stamattina c'è una previsione legislativa che obbliga il giudice l'andare in un posto io vorrei che ricordasse che c'è una previsione legislativa che viene prima di tutte le altre che il giudice fa sentenza il giudice fa i processi il giudice sta nel giudiziari questa è un esigenza legislativa secondo me è criminale
D'Ambrosio
Presidente se c'è credo qualcuno nell'ambito di questo Consiglio che si è sempre di in dimostrato e dichiarato nei fatti dichiarato e dimostrato nei fatti contrarissimo a lo spreco tra virgolette di energie giurisdizionali credo di essere di essere proprio io e quindi penso di non di non potere essere sospettato di particolari tenerezze corporative se hanno appassionata
Appassionato intervento della collega Contri contrappongono alcune freddi osservazioni direi nell'ambito del discorso della proprio discorso che ha fatto lei cioè il discorso del
Primo compito dei magistrati è quello di fare i giudici tutto il resto viene dopo
E però
Non è colpa sicuramente nostra seicentotrentasei magistrati sono previsti dall'organico della legge attualmente in vigore
Nell'organico del Ministero di Grazia e Giustizia
Si potrà discutere anche della come dire opportunità ancora di mantenere tutti questi posti in organico destinati solo ed esclusivamente ai magistrati qui non è possibile richiamare nessuno perché svolgono funzioni che la legge attribuisce esclusivamente a magistrati
Il discorso della strutturazione del ministero di grazia e giustizia è un discorso lungo è un discorso complesso è un discorso non fa accede a un discorso anche spinoso è un discorso però che credo i magistrati sia pure faticosamente abbiano cominciato a fare anche per cercare di reagire in maniera razionale ad una irrazionali richiesta che veniva e viene avanti che quella di
Spinte sindacale corporative non dei magistrati che potrebbero poi alla fine incidere sulla preti sulla conoscenza dei servizi da predisporre compito primario del Ministero di Grazia e Giustizia non mi risulta salvo un ultimissimo disegno di legge il proprio di questi giorni Progetto di legge di questi giorni non mi risulta che mai nell'ambito del del della classe politica qui lo posso usare genericamente perché di tutti mai ci sia stato un ripensamento nell'ambito di questa categoria
L'altro che dice la collega Contri dei magistrati che preferiscono svolgere politica anziché anziché fare sentenze beh io debbo dire anche che io sono convinto che il magistrato dei da fare sentenze ma sono altrettanto convinto che il magistrato non può ritenersi un cittadino dimezzato che ha soltanto il diritto di elettorato attivo e non ha il diritto di elettorato passivo che questo sì mi sembra sia il cardine dello Stato democratico e quindi che la folle cifra di dodici magistrati nell'ambito del Parlamento e tre nell'ambito delle regioni italiane cioè quindici su un organico attualmente di sette mila e trecento magistrati dimostra semplicemente in maniera direi lampante che il novantanove per cento dei giudici
Non fa politica per diciamo professionalmente
Esponendo così alla alla elezione al giudizio degli elettori e quindi non fruisce dell'elettorato passivo mentre l'uno per cento dei giudici anzi molto meno credo
Ritiene di doverlo fare francamente io non mi sento di connotare negativamente questo che poi in fondo per l'esercizio di un diritto che spetta a tutti che quello cardine dell'ordinamento democratico
Vorrei dire ancora che
Immagini strati i diciotto magistrati addetti all'ufficio studi alla segreteria del Consiglio Superiore della Magistratura posso anche in linea astratta e teorica
Dare ascolto alla collega Contri la quale dice in effetti potrebbe essere una situazione che deve essere cambiata e ha siamo in presenza di progetti di legge che mirano proprio a questo ma anche qui fin quando la legge non viene cambiata ed è questi posti possono e debbono essere ricoperti solo da magistrati e quindi un preciso obbligo di legge
Che è sullo stesso piano non di quello generale che l'ordinamento giudiziario che prevede le funzioni dei magistrati
I magistrati che fanno quelli commissario agli usi civici esercitano giurisdizione come ha detto il collega papà i magistrati che fanno gli ispettori tributari sono che sono sei fogli su un corpo unitario di quarantadue quarantatré
E anche questi come dire utilizzano le loro specifiche conoscenze professionali in un servizio dello Stato che prevede espressamente che possono essere dei magistrati e allora per scendere proprio per sdrammatizzare questo discorso che viene sempre fatto in maniera non da parte di Fernanda Contri ma fuori di qui viene sempre fatto in maniera tale da
Connotare negativamente dicendo c'è una fuga dei magistrati dallo svolge le loro funzioni e quindi prima di piangere tornino a fare i giudici ebbe dico se dobbiamo fare tutta questa tragedia per la bellezza di undici magistrati presso amministrazioni diverse dal Ministero
Tre e se vogliamo la Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della mafia e qui non ho capito l'accenno di Fernanda Contri sugli inquisiti che collaborano con gli inquisitori francamente proprio non l'ho capito
E i sei magistrati addetti alla Presidenza del Consiglio dei ministri tutti uffici legislativi beh alla fine sono undici e tre quattordici se ci vogliamo mettere anche quelli addetti alla Presidenza della Repubblica sono sedici più i sei sono ventidue magistrati al massimo dei quali si potrebbe pensare che forse e io non lo penso sono gli undici praticamente quelli proprio che si potrebbe andare a riguardare e al limite anche richiamare tranquillamente in go ora io dico
Tutti i discorsi tutti gli argomenti possono essere fatti e possono essere svolti possono essere anche caricati di persuasi vita
Se uno è capace se uno ci crede ma fa
Un lungo impiantare uno lungo cahier de doléances su undici magistrati su sette mila e trecento che probabilmente potrebbero essere richiamati e che secondo me si potrebbe anche pensare di richiamare domani undici magistrati su sette mila e trecento che svolgono compiti previsti comunque dalla legge sia pure non esclusivamente per magistrati ma chiaramente previsti che possono essere attribuiti anche magistrati mi sembra obiettivamente di fare la classica tempesta nel classico bicchierino d'acqua nemmeno bicchier d'acqua quindi se vogliamo farlo facciamolo gli andiamoli subito questi undici ma non mi si dica che undici magistrati che svolgono compiti previsti dalla legge anche come attribuibile ai magistrati possano cambiare l'impatto di una struttura che ad oggi manca non ad oggi ma nel fino al novantaquattro manca di mille magistrati
Palumbo
Parola per mozione d'ordine conto cosa cioè volevo solo sapere ma qual era lo sbocco di questa pratica perché a me pare una cosa del tutto anomala francamente in quattro anni la prima volta che l'avevo una pratica in cui si riferisce una serie di dati
E prima di continuare a discutere vorrei capire che facciamo c'è un però è in nostro potere
Togliere un po'di magistrati dal dal ministero c'è una legge c'è un'iniziativa legislativa ci hanno chiesto un parere non so perché se c'è una vedere alternare come una richiesta di ritorno in Commissione altrimenti raccogliamo se ci sono delle
Valutazione c'è da prendere atto di quanto la commissione ha riferito
Palumbo ma presidente intanto io prendo atto con soddisfazione che finalmente abbiamo un quadro completo della costituzione quindi vorrei ringraziare la commissione collega Fava che ha relazionato in termini così puntuali e precise
Una volta per tutte abbiamo un quadro dei magistrati che s'sono occupati a fare altre cose anziché ai magistrati dopodiché se andiamo a esaminare partitamente le varie come dire poste passive visto che si tratta di di poste passive per la magistratura perché vengono sono energie che vengono sottratte alla a all'esercizio della giurisdizione è chiaro che per ognuna di esse troveremo una validissima giustificazione
Ma questa giustificazione cessa di essere valida se il problema va guardato nella sua complessità alla fine ci sono duecentoquarantuno magistrati che sono fuori dal ruolo nella magistratura e allora posto che non è possibile per ovvi motivi
Eliminare o ridurre o in qualche maniera limitare coloro che a seguito di bella volontà degli elettori vanno a ricoprire incarichi nel assemblee parlamentari al Parlamento
Oppure nei consigli regionali e posto che i venti magistrati della bella che che rappresentano i loro colleghi in seno al Consiglio superata dalla magistratura sono una quota almeno costituzionalmente non comprimibile
Io credo che su tutte le altre su tutte le altre situazione invece si può incidere quanto meno con una con la dichiarazione di auspicio perché tutto sommato noi di questo questo possiamo fare non altro e ed è per questo che credo che anch'io che la pratica debba ritornare in Commissione e per esempio in Commissione si potrebbe se la Commissione lavoro loro lo condividesse si potrebbe cominciare col dire che le quote attualmente stabilite solo delle quote non superabile o che non bisogna comunque superare che bisogna vendere nel tempo anzi
A a ridurle per adoperare un meccanismo di gradualità che consenta di recuperare nel più breve tempo possibile altre energie all'esercizio dalla funzione
Giurisdizionale io non credo che si di che ci si debba limitare a puntare il dito soltanto sugli undici magistrati che svolgono funzioni presso amministrazioni statali diverse dal Ministero di Grazia e Giustizia perché anche la quota non irrilevante anzi più assai assai rilevante centotrentasei i magistrati che sono addetti al Ministero di Grazia e Giustizia ancorché essi risultino previsti da mezzo quale nel quale legge
Devo lo io credo nel tempo essere tendenzialmente recuperati e allora sotto questo profilo la commissione dovrebbe poter accertare se queste energie
Sono è veramente essenziali per l'espletamento delle funzioni tipiche del ministero di grazia e giustizia se sia possibile in qualche maniera recuperarle se non sia possibile suggerire al ministro o chiedere al ministro esprimere l'auspicio che di questi centotrentasei magistrati nel tempo una parte venga restituita alla sua naturale funzione
Concordo quindi con la richiesta dalla collega contro i per il ritorno dalla pratica in commissione per arrivare a uno sbocco quale che esso sia
In modo che anche su questa materia si possa esprimere la volontà del Consiglio superiore
Smuraglia già intervenuto ha precisato la richiesta di non
Nel merito allora Smuraglia e letizia con questo possiamo concludere deliberare io sono contrario alla ritorno dalla pratica in Commissione
Perché ritengo che una pratica venga in Consiglio con una proposta di delibera
Se qualcuno ritiene che non sabbia al momento deliberare si può chiedere il ritorno in Commissione perché la commissione esploriamo ulteriormente non riesco ancora a capire come fa venire una pratica senza capo né coda in consiglio e poi ritornare in Commissione ancora senza né capo né coda per trovare se seggi ma per trovare poche cose ci sono delle iniziative da prendere
Da prendere si prendono delle iniziative si chiede formalmente che si esplora in un certo punto si arrivi a una certa deliberazione ma non si va avanti
Attento a tentoni sono sostanzialmente contrario quindi a questo anche perché siccome vie una legge la quale prevede che vi sia un certo organico al ministero e io sono d'accordo che questa legge venga modificata
Però questo è un punto che riguarda il potere legislativo non mi pare corretto
Che prendiamo su di noi delle responsabilità quando è il potere legislativo che se vuole e il ministro dall'utilizzo che se vuole mandi avanti un progetto di legge su questo ci chiedono un parere lo diremo come abbiamo fatto in mille altre occasioni ma non vedo che cosa altro potremmo fare
Suscitando l'impressione che se ci sono i magistrati in giro per il mondo questo dipende da dal dal consiglio dipende solo parzialmente
Se ci sono delle proposte specifiche esaminiamole specificamente per il resto non vedo che cos'altro in concreto dovremmo da liberare secondo me a questo punto si tratta di prendere atto dei dati che ci sono stati forniti ogni ulteriore deliberazione dovrà essere oggetto di una proposta formale che la commissione o il Consiglio eventualmente esaminerà
Letizia scusate io vorrei esprimere una mia preoccupazione questa discussione può essere interpretata nel senso che
Il fatto che ci siano dei magistrati fuori ruolo
Un certo numero di magistrati che poi tutto sommato sono duecentotrentotto di cui la maggior parte credo che debbano rimanere fuori ruolo per motivi per motivi opposti perché è vero che
Tutti i giudici
è vero che non tutti i giudici secondo me debbono fare i giudici perché il giudice ha anche necessità l'amministrazione giudiziaria di un supporto anche nell'ambito del Ministero di Grazia e Giustizia trenta fuori discussione
Ora non vorrei dico che questo
Dibattito possa essere interpretato nel senso che l'attuale crisi dalla giustizia dipenda dal fatto che ci sono quaranta o cinquanta magistrati di più fuori ruolo di quello che si sposta
Cioè essere il numero ragionevole
La verità è qui sta che noi abbiamo una carenza di organico di mille magistrati rispetta l'organico che già insufficiente perché secondo me dovrebbe essere organico non di ottomila ma dieci mila magistrati
E allora puntare l'accento
Su un problema del tutto secondario perché quaranta magistrati non risolverebbero il problema da giustizia
Mentre si omette di considerare il problema fondamentale che è quello dell'adeguamento degli organici
Mi sembra un patto piuttosto preoccupante
Perché all'e sterno purtroppo tutto viene interpretato nei limiti di quello che viene rappresentata quindi se il Consiglio superiore la magistratura si preoccupa di richiamare il ruolo otiti
Suggerire al legislatore la non previsione il fuori ruolo di trenta quaranta cinquanta magistrati all'esterno questo può essere interpretato come il fatto che la crisi della giustizia può essere ovviata
Il richiamando il ruolo questi quaranta magistrati invece io ritengo che anziché aprire
Una pratica
Su questo argomento
Perlomeno in via prioritaria batte a bada aperta una pratica
Che preveda
I suggerimenti circa l'ampliamento dell'organico dei magistrati poiché la crisi alla giustizia
Lo sappiamo tutti a che punto è sappiamo che essa dipende dalla carenza di organico dei magistrati e quindi anziché andare a cercare il sassolino è meglio andare puntare gli occhi sulla trave
Devo porre in votazione la richiesta papà relatore prego
No volevo dire che non mi sembra nemmeno pensabile che la pratica posso tornare in commissione perché non c'è che cosa a restituire alla commissione d'uso non saprebbe cosa fare già come ha detto sul muraglione praticano ora che ha contenuto eminentemente informativo
Questa informazione è stata data credo che farlo tornare in Commissione significa farà rinascere quella confusione che ci poteva essere prima di questa informazione
Il proposito dovrebbe avere risolto tutti i problemi se poi qualcuno chiede che di questi magistrati per le quali non vi è l'obbligo di legge che badano fuori ruolo che ripeto voi non sono undici
Perché undici sono detti a tra ministero e diversi da quello la giustizia ma di questi due
Chiesto al ministero degli esteri sono previsti per legge
Uno il ministero ha revocato il gradimento quindi rimangono otto magistrati
Allora qualcuno deve chiedere alla commissione o consiglio se deve essere il dottor Giuseppe Degennaro che deve rientrare da un uomo oppure il dottor Corasaniti che deve tornare alla grande l'editoria qualcuno che faccio una richiesta esplicita nascerà un'altra pratica per quanto concerne poi il monitoraggio che non sogni lo ha richiesto e ho il piacere rubando il mestiere al presidente di informare i colleghi che protesta Mattia è stato verificato
La attuazione del sistema informatico della seconda commissione che consentirà da domani in poi premendo il classico pasto di sapere esattamente qua la situazione di Polverini dei fuori ruolo ad oggi a me domani a quando si vuole quindi il monitoraggio è già esistente e chiunque lo potrà fare premendo un tasto quindi sono
Del tutto contrari al ritorno in Commissione devo porre in votazione la richiesta collettori di ritorno della pratica in commissione
Chi è favorevole a questa richiesta alzi la mano
Chi è contrario a questa richiesta alzi la mano
Alzi la mano
Respinta la richiesta e ritorna in Commissione che ha avuto quattro voti favorevoli
Diciannove contrari due astenuti mi pare che non rimanga che prendere atto delle comunicazioni della commissione
Pagina tre conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della Corte di Appello di Trieste la Commissione sottopone le proprie valutazioni e conclusione al Consiglio perché si è espresso avviso in favore del dottor Corrado De Biase brutti relatore
Una proposta maggioranza ASS se vi sono osservazioni prego porre
Non
Non ci sarà la relazione della pratica brutti prego
Preferirei rispondere in base alle osservazioni perché già no ma come dire l'essenziale è già contenuto nella motivazione insorse
Vorrei
Sì presidente ma io non ho osservazioni
Da fare ma credo che sia una pratica che non può come dire essere burocraticamente scavalcate passare latino
Nella generale indifferenza perché
Delle persone di cui si parla il collega maltese mio compagno di sezione alla corte di cassazione è persona che mi consentirà di definire
Professionalmente e moralmente eccezionale divorando scusare se dedico qualche parola
A questa figura
E debbo subito una scusa nella formulare queste considerazioni cioè la sposa che non conosco gli altri o l'altro concorrente
E quindi non non è che io parli bene dell'uno
Poi per come dire annebbiare la figura dell'altro
Io conosco soltanto colui che mi è stato vicino in molte camere di consiglio che assai di frequente potuta apprezzare nelle sue qualità appunto scusante Mina anticipi della limitatezza e della unilateralità della mio discorsi
Sì ecco da noi siccome s'è s'è sentito dire insomma che di
Un atteggiamento protettivo della cassazione dalla cassazione come tale
Quasi che la Cassazione interferisse nell'ambito di Brescia rete del Consiglio per quanto riguarda questo o quel personaggio vorrei respingere forse non toccherebbe a me ci sono personaggi più autorevoli della Cassazione ma io credo di poter io stesso respingere questa non dico accusa ma chiamiamola ipotesi e vorrei dire che è la riprova che questa cosa non possa esser fatta in ciò che i capi della corte mi pare che venga ne vengano sempre vengano stesse vengano con grande diligenza per vedere chi entra
In Cassazione magari giovani che entrano anche al massimario Colli vello di magistrato di tribunale
E generalmente non è che non vengano ci sono ma insomma non parlano in modo non prendono particolare interesse nei riguardi di chi esce però a dire questo o quell'incarico direttivo quindi non vi è
Direi per me ma credo di poter parlare anche per gli altri colleghi del della cassazione stessa semplicemente il bisogno di rendere sia pure rapidamente chiedo scusa una testimonianza
è più conosciuto basta ormai sei sette anni fa il collega maltese
E come ho avuto occasione di dire in camera di consiglio scusate se ricordo questo profilo così personale che riguarda la sua persona è un uomo che merita almeno le parole
Ecco lo conobbi in una camera di consiglio nella quale si parlava di un ricorso proposto da un antiquario fiorentino certo Ventura contro il ministero dalla Pubblica istruzione e che riguardava una complicatissima vicenda di quadri che erano stati diciamo appresi da Kering durante le vicende della seconda guerra mondiale e che il ministero dalla Pubblica istruzione cercare in base a determinate leggi da recuperare di recuperare dalla persona che al momento le possedeva questione che presentava aspetti problematici di ogni specie dalla costituzionalità alti di tante all'Internazionale al trattato di guerra e ricordo che da come si svolse con la camera di consiglio come maltese parlò in quella camera di consiglio riempie la sensazione non esagero di una
Profonda singolare eccezionale onestà intellettuale che morale sentì per così dire il fascino dell'intelligenza capiti con quanta partecipazione con quanto senso di giustizia allo stesso tempo con quanta raffinatezza si possa affrontare una questione giuridica di principio
Ma voglio essere breve non rubare troppo tempo mi soffermo un attimo sulle pubblicazioni maltese che a mio avviso
E lo ripeto parlo senza pregiudizio dell'altra concorrente
Ma non posso sottacere che le pubblicazioni di Maltese riguardano molti settori e riguarda in ciascuno di questi settori vorrei dire
I punti più più sofisticati i punti più più delicati
Per esempio nel campo del diritto internazionale comunitario al quale si è molto delicato vi sono come due due fasi due momenti storici il momento in cui anche come triestino affrontò e con enorme utilità anche per la giurisprudenza pratiche i temi derivante dal trattato di pace e dalla particolare situazione triestina come tutti ricorderanno si prolungò per un certo tempo allora e poi dopo ora poco tempo fa numerosi saggi dedicati al diritto comunitario e in particolare al rapporto gerarchico intercorrente fra il diritto interno ordinaria e costituzionale e il diritto comunitario tema che ha come sapete affaticato la dottrina e anche la giurisprudenza dalla Suprema Corte in questi ultimi anni
Nel campo del diritto civile al quale sia pure ampiamente dedicato dire attaccata anche qui
Centri nevralgici nodi essenziali perché tali sono senza dubbio i problemi relativi alla circolazione dei beni e qui si è occupato per esempio della pubblicità immobiliare nella comunione legale fra il coniuge
Dei problemi e in particolare ecco già che si parla di circolazione di beni di problema di pubblicità anche qui anche in relazione diciamo così alla sua collocazione geografica la sua formazione culturale si è occupato largamente del diritto a tavola
Per quanto concerne il diritto processuale civile chi in questo momento si sta occupando il consiglio avrebbe dovuto questa settimana occuparsi della problematica della corte di cassazione Mohssen Tito che sarebbe stata rinviata alla settimana prossima sa quante e quali
E quale più importante contributo abbia tanto
Ma al tese al problema dei limiti del controllo della Cassazione sulla motivazione l'impatto delle sentenze di merito
Sul modo di leggere cioè quel famoso articolo trecentosessantacinque che indubbiamente uno dei nodi essenziali del futuro vorrei dire della suprema corte
Il diritto tra la recitazione provvede pure
Come maestro maestro che ha partecipato alla Commissione per l'elaborazione del codice della navigazione e relatore per il settore importantissimo dalla raccomandazione marittima e sulla raccomandazione marittime sull'equivalente del diritto aeronautico e cioè la figura del caposcalo ed interloquisce nell'ambito della Enciclopedia Treccani
Nel diritto fallimentare di nuovi temi più delicati e ricorda i colleghi della Cassazione la lunga pesante difficile vicenda degli articoli ventitré e ventisei dalla legge fallimentare
E ancora per il processo penale specialmente il problema del controllo sulla motivazione infatti
Ecco
Come giudice
La sua giurisprudenza chi è avvezzo a onde leggere
Riviste di giurisprudenza dei più diffusi dal Foro Italiano giustizia civile la giurisprudenza italiana trova si imbatte assai di frequente di sentenze
Che il collega Domenico maltese
E anche da ultimo che ne è stata una che merita di essere segnalata sia perché ha creato una singolare da qualcuno insomma presa in considerazione coincidenza con un tema dell'esame per uditore e sia perché ha avuto la ventura di essere notata vuole il caso da due ex del Consiglio superiore
E cioè precisamente Adolfo Di Majo Vincenzo Mariconda una sentenza comunque importante che riguarda il tema ormai di cui si parla molto della fideiussione omnibus ma sotto un particolare profile qui richiamo l'attenzione del relatore
Sotto il profilo cioè dei limiti della possibilità di deroga una certa norma in tema di fideiussione e cioè l'articolo mille novecentocinquantasei che dispone non sto ad annoiare di una certa cosa ed è qui ed è qui che martedì si utilizza con forza e con intelligenza e quel concetto di accettazione Dodi generalis del quale il relatore avuto anche nel campo scientifico
Occasione di occupare s'e allora
Un tema ora ecco un civilista una persona che non ha mai diretto si può dire beh credito intanto non soltanto un civilista nell'ambito della Cassazione
Ha fatto per lungo tempo anche parte di una sezione penale sul punto io credo che Burton lombardi possa prendere a sua volta una testimonianza
E poi la sua esperienza di penalista si lega anche a una funzione direttivo perlomeno semidirettiva cioè al perito in cui svolse una funzione di presidente della corte d'assise di Trieste che fu occasione importante perché lo vide
Estensore e relatore ed estensore di una sentenza che ha fatto storia per così dire cioè la sentenza relativa al processo dalla Risiera di San Sabba di nuovo legate alle imposte vicende del nazismo
Per il quale una persona che certamente non è prodiga di Lodi come il professor Vassalli ho avuto occasione di scrivere parole di questo tipo cioè
Che si tratta di uno dei documenti più significativi dell'attività giudiziaria penale italiana dell'ultimo trentenne
Ha svolto funzioni di presidente sia pur di fatto del prima sezione
Della Corte di cassazione
è stato membro dicevo di numerose commissioni ma ripeto non vorrei insistere ulteriormente anche perché fare inevitabilmente torto parlando più a lungo all'altro concorrente del quale nulla so e che ha al quale pertanto nulla voglio togliere
Voglio soltanto dire che ho sentito il bisogno di rendere questa testimonianza perché e questo è uno dei casi uno dei pochi casi forse il primo che mi è capitato nell'ambito di questo quadriennio consigliare in cui io sento di rendere non soltanto una testimonianza tecnica
Come mi sono sforzato di fare spero che mi abbiate ascoltato con pazienza ma anche una testimonianza morale
Lombardi dunque io senta il dovere di aderire pienamente alle all'intervento del collega Borrelli aggiungo solo alcune brevissime considerazioni
Per conoscenza personale quindi attesto padre sotto la mia personale responsabilità a causa delle funzioni di pubblico ministero esercitata nelle udienze penale della Corte di Cassazione
Devo attestare che il collega maltese non solo ed l'assoluta indipendenza ma ha dimostrato un'eccezionale professionalità certamente superiore alla media diciamo Giai ma è inutile nasconderci qui tutti sono già vediamo di grandi giuristi ma maltese c'è accomuna professionalità certamente sul Regolamento
E io l'ho potuto constatare nell'esercizio delle funzioni di consigliere alla sesta sezione penale qui c'è il primo Paese ne sa bene che cos'è la sesta sezione penale tratte i processi più delicati
Ricordo in particolare che proprio appello uno studio effettuato da maltese la sezione potente risolvere un delicatissimo problema concernente l'interpretazione del Trattato di pace non dico non aggiungo altro quindi dico che ma indubbiamente maltese e meritano di essere destinato alla al posto cui aspirava
Morozzo
Non credo che ci sia molto da aggiungere a quello che ha detto Pino Borre
Personalmente avendo prestato servizio per i dieci anni come sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione posso solo confermare ciò che ha detto Borre
E aggiungere che dal collega maltese ho avuto almeno un paio di lezioni di diritto e di serietà
La ragione per cui Borre
Ha rilevato che non gli è capitata spesso l'occasione di parlare in questi termini di un collega
è credo perché non abbiamo avuto l'occasione di occuparci di un collega di questo calibro
Io ripeto non aggiungerò nulla su questo fronte
Sia perché non conosco tanto bene il dottor De Biase da potermi permettere delle comparazioni
Sia perché quello che è il profilo professionale del collega maltese mi pare sia stato sufficientemente illustrato
Però consentitemi due osservazioni
Una che riguarda in generale il nostro modo di procedere nel conferimento degli uffici direttivi superiori
E l'altra che concerne la particolare situazione della corte di Trieste
Quando l'ordinamento giudiziario fu varato nel lontano mille novecentoquarantuno
Si usava distinguere la promozione per merito comparativo dalla promozione per anzianità congiunta al merito e la formula scelta dal nostro ordinamento giudiziario corrispondeva esattamente a quello che era il concorso per merito comparativo
Che è un concorso nell'ambito del quale gli elementi dell'anzianità del merito delle attitudini vanno globalmente comparati
Noi attraverso le nostre motivazioni continuiamo a far svolgere dei concorsi per merito comparativo che sono soltanto la maschera Tura dei concorsi per anzianità congiunti al merito
E questo non è solo per nostra colpa e per colpa d'un ordinamento giudiziario che a furia di di tagli e di cuciture ci ha messo nella assoluta impossibilità di acquisire elementi obiettivi di valutazione
La riprova N la motivazione di questo provvedimento
Che si limita a dire
Che il dottor De Biase magistrato operoso sempre valutato in modo lusinghiero
E quando arriva a parlare del collega maltese parla di magistrato di primo ordine soprattutto per la preparazione e l'acume giuridico dimostra di anche da una vasta policentrica e rigorosa produzione scientifica il che vuol dire semplicemente che uno dei due candidati è stato valutato sui soli rapporti dei consigli giudiziari l'altro è stato valutato su titoli a disposizione di tutto il pubblico italiano
La
Lezione concernente Trieste un pochino più complessa e io mi domando se non sia il caso
Di fare per Trieste valutazioni globali e di richiamare questa pratica in commissione perché la copertura degli uffici direttivi
Attualmente vacanti di presidente della corte il procuratore generale della Repubblica di procuratore della Repubblica sia fatta con una proposta che consideri globalmente la situazione
Noi ci siamo rifiutati sempre di fare controlli obiettivi sulla presenza dei capi delle corti nelle loro sedi ma so che i colleghi triestini si sono lagnati per vari motivi sia di una scarsa presenza dell'ultimo presidente della corte
Sia ad una scarsa presenza dovuta anche a ragioni di salute dell'ultimo procuratore generale
Noi dobbiamo qui provvedere
Per la copertura della corte per la copertura della procura generale per la copertura della Procura della Repubblica
E rischiamo di inviare i di utilizzare per queste coperture persone che dovrebbero trasferirsi a Trieste
Tagliamo fuori dalle nostre scelte un collega come maltese che a Trieste alla casa della famiglia che ha in Trieste dei problemi che reclamano la sua presenza personale
Che di Trieste conosce tutto il delitto e il rovescio e che particolarmente versato in quelle materie in quei settori che interessano specialmente la vita di Trieste perché tra l'altro un esperto di diritto tavolare e di diritto della navigazione
Io credo che un ritardo di un altro mese o di altri due mesi nella copertura di questi posti non faccia Grand hanno se il risultato finale sarà quello di una soluzione
Che assicuri a Trieste la copertura di questi tre porti in tre posti importantissimi
In modo da dare certezza che quella corte e quel tribunale possano funzionare al meglio
La mia proposta è perciò di ritorno in Commissione o comunque di attesa per nella definizione di questa pratica perché possa essere definita insieme con le altre due
Marconi
Presidente perché quant'altri e con un certo disagio anche se questo disagio comincia a diventare una formula di rito e negli interventi per la verità non non frequenti
Con che e prendo la parola in quest'occasione disagio complessivo che sotto non si riferisce rapporti personali riavvia con maltese con riproposto con quanto
Però deriva diciamo così da una certa difficoltà di lettura delle linee complessive un po'del modus operandi
Della commissione che il
Qualcuno mi potrebbe obiettare che centro diciamo così in un quadro generale di riferimento laddove si tratta di una pratica in questione ebbe io debbo per forza sono abituato oltretutto come diciamo a anziano di una certa esperienza nell'ambito la commissione direttivi io credo che ognuno di noi nel settore che specificamente cure che in qualche maniera predilige se uno predilige porti una visione e quindi che cerchi di tradurla coerentemente in linea e politico
Amministrative
Per quanto mi riguarda sapete benissimo quale sia la la mia visione quella dell'anzianità asserita malamente senza demerito non è vero l'anzianità meritevole e e credo poi che in definitiva abbia costituito un po'
Complessivamente allinea estremamente grosso e la filosofia la linea dominante di questo Consiglio è un po'al riparo di certe disfunzioni di certe devianze
Nelle quali si era contraddistinto il vecchio Consiglio complessivamente parlando tanto è vero che Vido un connotato diciamo che reputa abile che quello della necessità di adottare quello che il collega Borrelli chiama l'apparecchio ortopedico
Delle fasce biennali poi peraltro vanificato con ulteriori disastrose conseguenze dalla dal Consiglio di Stato e queste conseguenze le abbiamo pagate nuovi oltretutto perché e la credibilità dell'istituzione nel momento in cui abbiamo dovuto rifare tutta una serie di concorsi a seguito dell'annullamento degli annullamenti operati dal Consiglio di Stato in relazione a quelle motivazioni che facevano riferimento
Alle fasce di Vienna
Secondo me questo Consiglio a tra i suoi meriti quello di essersi dato non solo una maggiore coerenza un maggior rigore sul piano motivazionale per cui i provvedimenti vengono rigorosamente motivati addirittura la motivazione costituisce oggetto di approvazione da parte della commissione
E quindi non è rimessa soltanto come avveniva nel vecchio consiglio sovente alla alle risultanze estremamente incerto e contraddittorio di un dibattito a anche questo merito di avere sostanzialmente di essersi data questa linea metodologica poi di seguire il percorso
Dell'anzianità motivando adeguatamente di scavalchi che per avventura sì verificasse e sono stati poi abbastanza contenuti
E ci sono una serie di provvedimenti del del diciamo della dedica in questi ultimi mesi della commissione che insomma o comunque l'incertezza e forse non c'è ancora una linea precisa il tempo è poco
Che danno adito a così a una indecifrabili tattile tutta insomma e tra questi quello e vengo al punto
In discussione perché al di là di quello che la soluzione concreta quella proposta dalla Commissione l'altra alternativa che si confida i due punti tra i due voti riportati dal collega maltese
E dico ma qual è in definitiva il criterio perché se fosse un'anzianità meritevole era qui per esempio leggo il nome casualità vuole ma anche qua ognuno porta la sua testimonianza questo per la verità non è un luogo consentitemi io debbo un po'sorridere davanti agli interventi che sorridere con affetto con stima sempre che ho sentiti qui e prima ancora quelli che ho sentito una batteria incredibile impressionante di interventi a favore del collega maltese
Con i nostri capi di corte illustri in testa poi tutto decreto otto il vertice della Cassazione istituzionale
Il che naturalmente ad approvare lo spessore della stima che circonda il collega maltese ma io sono sempre un po'
Diciamo così scettico sul fatto che certe manifestazioni di infungibilità poi rispondo che prende a questo poi si risolvono risponde alla realtà io sono convinto che il collega maltese preclaro è ottimo eccezionale
Ma che per fortuna di questo Paese ce ne sono forse qualche altro centinaio di colleghi maltesi
Allora il problema diventa metodologico perché chi assevererà
Testimonialmente nelle sedi istituzionali della bravura
Di questi colleghi che magari per militare in provincia per militare in altri uffici pur essendo a livello io sono purtroppo incrollabile mente convinto e sono ottimista che ce ne sono centinaia di Matrix
è forse il sottoscritto per quanto non abbia queste grosse ambizioni di cultura e non è nutrita ma ma se ci si mettesse in una sette otto anni forse diventerebbe un poco come il collega maltese insomma e credo che così tanti tanti di noi tanti tanti e allora sgombriamo un po'il campo di queste infungibilità che sono certe volte
Ma amici mi ha detto all'occorrenza mi ci metto sui seguiti quelli questo è il discorso e il problema è il problema
Il problema è quello delle testimonianze ci saranno altri così fortunati come il collega maltese ed avere consigli autorevoli testimonianze caspita presidente della Cassazione e il procuratore generale presso la Suprema Corte
Le tre correnti schiera che sono presenti al cogito super cassa azionisti se cioè titolare di funzioni di legittimità un fatto veramente ragguardevole veniamo ai criteri allora il criterio che ha seguito la commissione in questo caso quale quello dell'anzianità meritevole non credo perché qui vedo il collega vitaliano per esempio che rendono testimonianza il collega le italiane presidente di sezione di Corte d'Appello Lea dall'ottantasette incarico semidirettivo ha gestito processi importanti è un ottimo e commendevole colleghi
Il collega Ferrante presidente di sezione della Corte d'appello di Brescia debbo dire le stesse cose mi sono sentito dire altro che è bene che il collega Ferrante le titolare di un incarico semidirettivo
E il collega Santoro presidente del tribunale veneti altra piccola testimonianza lo conoscono eccezionale magistrato come si è titolare di un importante incarico direttivo e prima ancora è stato titolare del dieci anni di un altro incarico direttivo meno importante consigliere pretore a Padova sono moderate chi ha gestito benissimo benissimo
Il collega De Biase fortunato per meriti che indubbiamente ci ha ma anche per altri evidentemente che vorrei capire poi perché il De Biasi ha scavalcato perché nella motivazione non vere Cellino al di là di stereotipi tra la formula e perché ha scavalcato il tagliando il Ferrante il santo
Se era anzianità meritevole a questo punto una coerenza di criteri avrebbe dovuto premiare gli italiani tra l'altro una apre un altro incise in italiano è stato proposto dalla Commissione per presidente Corte d'Appello prego
E vorrei sapere cosa che ha una voce sommessa maschile un'aspirazione una curiosità come mai per Trento va be'forse c'è un problema di bilinguismo non lo so oppure perché ma qui io credo che parli prevalentemente il napoletano il collega l'Italia
è l'italiano naturalmente che cosa farà però Enza Magenta c'è questo fatto di una proposta unanime per Trento mentre per Trieste viene obliterato in una maniera abbastanza umiliando e e allora quali sono i meriti del collega De Biase che ha avuto la maggioranza rispetto a quelli del collega vitaliano forza perché De Biase non partecipava per trenta altrimenti avremmo avuto il De Biase promosso per tre sempre per i suoi meriti
Voce questo Adone Deanna presidente di sezione della Corte d'appello di Venezia Scopelliti lo conosco da le carte ebbene diciamo non credo che mi meritasse di avere un incarico direttivo Semeria abbastanza prossimo alla pensione Donnarumma ancora una testimonianza ottimo ma non mi risulta abbia sia stato titolare incarichi direttivi
Poi veniamo quindi alla al pianura vecchie maltese comunque in definitiva il critiche o era dell'anzianità meritevole e non è stato seguito
Era il criterio attitudini il criterio della cultura
A livelli eccezionali non è stato giustamente seguito perché assolutamente disgiunto da qualunque riferimento attitudini organizzative o che altro anche se ripeto rimando sotto la viva impressione di quella serie spaventoso di testimonianza
Ho e e e allora il criterio qual è quello dell'attitudine a gestire un direttivo
Anche qui non mi ci ritrovo allora cerco invano nella motivazione perché siano stati scavalcati i semidirettivi che precedono il De Biase soprattutto perché sia stato larga il Presidente del Tribunale di Venezia ci sarà qualche motivo
Intanto il primo perché il terzo scavalca là dove era idoneo per Trento come dimostrati per far per dimostrato per fatti concludenti
E allora io qui veramente debbo chiedere un chiarimento non solo e non tanto relatore ma la commissione tutta circa la coerenza dei criteri
E anche in relazione alla pratica adesso terminata proposto per il presidente corta appello
E di Trento
Quanto poi ancora al collega maltese attenzione io facevo un po'umoristica mente riferimento a questa profughi testimonianza la necessità di corredare direi che a questo punto ognuno dei colleghi Conti o bravissimi e della possibilità che l'opportunità di fruire
Di testimonianze
Di e identico spessore qui a questo punto vorrei senza minimamente
Che mi si sfiora il dubbio diciamo di di di di innestare
Doglianze di corporativismo ma in definitiva questi luminari della Cassazione loro hanno un'area di secondo me di privilegio ma posso capire che c'è una certa razionalità
E perché di privilegio perché non sorretto adeguatamente da una dizione Testore la circola e quella dei presidenti di sezione di cassazione
Se maltese così bravo partecipi al concorso di Silvia
Ecco non mi si dica poiché all'interno di questo privilegio ci sono regole ferree per cui il privilegio tocca secondo un'anzianità che va rigorosamente rispetta se maltese così brava trovi rispetto
Agli stessi suoi colleghi specifici
E e che MB sembrerebbe giusto doveroso riconoscimento in termini di un moderato scavalco di anzianità
Altrimenti dovrei pensare a un privilegio che obbedisce a regole veramente Ferré TAC affinché tutti a rotazione cioè affinché tutti alla scadenza abbiano questo privilegio
Per il resto poi francamente non estenderei la zona del privilegio a farà sorgere questo il discorso di fondo al di là delle battute a far assurgere il dato encomiabile notevolissimo della cultura giuridica
Però la mia esperienza se debbo rendere testimonianze ho trovato fior di Koltès che erano anche fiordi per carità non è certamente Borea dato anche una sua testimonianza morale ma io non lo conosco
La mia testimonianza la mia esperienza di vita mi dice anche questo che la cultura giuridica in sì
Non mi tranquillizza sulla portato che l'aspirante e in genere il magistrato prima ancora il magistrato deve avere cerca il modo concreto di nutrire i valori di autonomia e indipendenza e terzietà del giudice
Ci sono poi attitudini organizzative
Non ci sono
O per lo meno se ci sono o non sono state sperimentate sul terreno concreto cioè il presupposto quindi perché quel privilegio così ho dilatato al punto tale che all'insegna di una sorta di civis Romanus sum si assicuri una
Un analogo privilegio per i posti direttivi di merito
Va benissimo non vorrei che da questa esperienza conciliare
Insomma sortisce anche una linea tendenziale di quest'ultimo
Calogero
Prendo prevalente la parola per esprimere il mio dissenso alla proposta dalla Commissione sulla proposta istanza critica
Respinta da quanti hanno arrivato anomali dalla stessa in sul punto dalla comparazione fra il magistrato proposto il dottor maltese
Delle dichiarazioni che attestano grande professionalità dal dottor maltese io non posso farmi prendere atto
E quindi non intendo minimamente contesta intendo solamente evidenziare delle un'anomalia dalla proposta dalla Commissione sul versante della comparazione fra il dottor De Biase il dottor Santoro
I un'anomalia secondo me è che sconfina quasi nella arbitrarietà e ovviamente parlo di arbitrarietà logica della logica motivazionale
Perché mi può andar bene che del dottor De Biase si dica si sostenga come si farà la proposta la commissione che ha una spiccata professionalità non è invece minimamente dimostrato
Non si accenna neanche a dimostrare a provare che questa professionalità
Come pure si assumerà la proposta la commissione questa professionalità del dottor De Biase sia preponderante o preminente rispetto a quella dei magistrati che lo precedono e segnatamente del dottor Santoro
Proprio non se il minimo accenno di motivazione eppure se confrontiamo i dati oggettivi laboriosità professionalità dimostrata nei rispettivi uffici nulla
Si può desumere da questi dati oggettivi nulla si può desumere che possano che possano comprovare o giustificare quella asserita preponderanza di professionalità dell'uno rispetto all'altro
Al contrario i dati oggettivi sono molto semplice e dichiara letture perché il dottor De Biase a lavorato ha diretto sempre uffici giudiziari a Prato e il dottor Santoro per un decennio forse più ha diretto un ufficio Complesso come la pretura unificata di Padova che comprende numerosi magistrati in momenti anche di particolare tensione
Sociali
E da alcuni anni dirige con grande professionalità il Tribunale di Venezia che uno dei tribunali più importanti e prestigiose della nord d'Italia
Per cui se non si rileva cioè dire o lo scavalcamento
Del dottor Santoro può avvenire unicamente unicamente se si rilevano degli elementi negativi se si mette in evidenza degli elementi negativi che avrebbero caratterizzato una condotta di dirigente
Dell'ufficio giudiziario di Venezia da parte del Tribunale di Venezia da parte del dottor Santoro
E allora ingiustificate il ripeto forse persino arbitraria e la motivazione che dovrebbe spiegare legittimare la proposta la commissione che il dottor De Biasi in quanto in possesso
Di una professionalità preponderante rispetto a quello al dottor Santoro
Merita di essere proposto Anna posto che ci occupa in definitiva per queste ragioni io chi è io esprimo fin d'ora al voto contrario alla proposta dalla Commissione
Pacciotti
Sì presidente io non ho testimonianze da rendere perché non ho non conosco nessuno dei dei candidati
Per la verità
Ho ricevuto una raccomandazione telefonica per il dottor De Biase forse ne hanno ricevuti molti forse questo che in qualche modo lo favorisce perché obiettivamente vedendo le carte nono trovato ragioni per poter condividere la proposta della commissione
Ritengo che di fronte alla eccezionalità intellettuale e morale della figura del dottor maltese
Nel siamo proprio nei criteri della nostra circolare se diamo o rilievo a questa singolare
Figura e
Scegliamo per questo magistrato
Certo che io non vedo proprio nessuna ragione per poter condividere la proposta della commissione che mi pare
Dice una volta il collega Tatozzi una certa scriteriata fra virgolette per dire senza criterio
Perché
Perché il
Il dottor italiano dalla stessa Commissione credo all'unanimità è stato proposto poco dopo per presiedere la corte di Trento che mi sembra una corte più complessa non foss'altro per il problema del bilinguismo e quant'altro dunque è un magistrato è il più anziano dei concorrenti certamente idoneo a fare il presidente di Corte
Si è detto ugualmente meritevole il dottor Ferrante ma soprattutto qui si è scelto un altro criterio Serato rilievo ai le capacità organizzative e direttive
Ed è
A me pare che privilegiare solo questi top non è fare una valutazione equilibrata di tutti i requisiti che debbono presiederà la nostra scelta ma quand'anche volessimo fare una scelta di questo genere
Ed è è stato giustamente rilevato che precede il dottor De Biase il dottor Santoro un magistrato credo stimato dall'intero Consiglio che questo Consiglio là nominato presidente del Tribunale di Venezia da quattordici anni titolari di uffici direttivi importanti prima
La pretura di Padova adesso da tempo il Tribunale di Venezia e faccio rilevare che il Tribunale di Prato è composto di un presidente di sezione e di nove giudici e il dottor De Biase si sarà certamente attivato ma per presiedere un ufficio di dieci persone
Il dottor Santoro presiede uno di quei dodici tribunali italiani che hanno come presidenti titolare di funzioni di legittimità perché sono dei grandi tribunali a sette semidirettivi un presidente dei Gip un presidente aggiunto dei GP cinque presidenti di sezione ventiquattro giudici o un grande tribunale Chiara è stato diretto in modo apprezzato dal dottor Santoro
Perché il dottor De Biase che ha diretto per tanto tempo
Il
Tribunale di di Prato debba veri perciò essere considerato un grande dirigente non tale da superare il dottor Santoro io francamente non riesco assolutamente a comprenderlo
A me pare che i meriti per il dottor De Biase
Anche di di giudice sportivo credo che questa sia la la qualità e più lo fa noto nella magistratura siano indubitabile ma veramente non tali da poter superare se prendiamo in esame in con particolare rilievo le funzioni direttive non certo da superare il dottor Santoro
Se prendiamo diamo particolare rilievo alle conoscenze professionali al die
Un capacità intellettuali e scientifiche certamente deve prevalere il dottor maltese
Se diamo rilievo a quelle direttive certamente deve prevalere il dottor Santoro sediamo rilievo ha un'anzianità meritevole certamente deve prevalere il dottor vitaliano
Ritenuto idoneo a ricoprire la corte di trenta a me pare che veramente non c'è nessuna possibile ragione per poter preferire il dottor De Biase quindi io voterò certamente contro la proposta della commissione
Tatozzi
Presidente
Tutto è criticabile
Purché come abbiamo detto poco fa
Non si ecceda
Mi è dispiaciuto che Pietro Calogero abbia parlato di arbitrarietà
Arbitrarietà logica
Quando
Umberto Marconi
Indica
Come elemento
Ostativo a una scelta in favore del dottor maltese
Nonostante i grandi meriti dottrinari scientifici dello stesso dottor Marchese là non compiuta ho sperimentato capacità organizzativa ed attitudini all'esercizio di uffici direttivi
Credo che già così dicendo introduce un criterio corretto
Nella individuazione dei metodiche ci debbono guidare in situazioni di scelta quali quelle che riguardano la copertura di questo ufficio direttivo e qui si dimentica si parla di anzianità meritevoli di scavalchi ha si dimentica un fatto oggettivo e lo dico non tanto a difesa di mio pignoli personali che già in Commissione ho detto mi hanno portato ad aderire a una certa impostazione anche i sei sul piano presidio personale come il Jarvis il procuratore generale della cassazione in commissione con ben altra autorevolezza ritengo presente il dottor Ferrante che sarebbe stato sicuramente praticabile come ipotesi per quest'ufficio giudiziario
Ma il comunque dico la commissione non poteva ed è e altri non possono dimenticare che per quanto riguarda il dottor d'Italia il dottor Ferrante il dottor Santoro il dottor De Biase
E giù utile anche il dottor vegana Scopelliti eccetera non si tratta di una diversità di anzianità
Le funzioni direttive superiori di questi magistrati risalgono tutte al trenta dieci mille novecentosettantasei
Cioè c'è una situazioni dal punto di vista delle anzianità di assoluta parità
E non mi si venga appunto a a a sussumere il criterio dell'anzianità anche quando si tratta semplicemente di una diversità di collocazioni ruolo
L'anzianità per questi magistrati è paritaria per tutti
Non c'è uno più anziano che è stato pretermesso sono tutti di pari anzianità queste il dato che credo nell'impostazione di molti sia stato tenuto in in posizione in ombra mentre questo è il dato che va messo in evidenza allora se li anzianità se l'anzianità è la stessa
Quale criterio dobbiamo usare per scegliere nell'ambito della medesima anzianità questo è il punto che ci siamo di cui ci siamo fatti carico in Commissione quando la circolare
Dilata al triennio la possibilità di comparazione è piena
Tra magistrati che si trovano nel triennio quando ad anzianità credo che sicuramente intenda suggerire
Un criterio ancora più
Discrezionale diciamo quando si tratta di pari anzianità discrezionalità non significa però arbitrarietà
Ed allora la commissione facendo uso della discrezionalità in questo senso ha ritenuto di individuare un criterio
Che è quello
Della emergenza di caratteristiche particolari in relazione all'esercizio delle funzioni direttive idoneità a l'organizzazione idoneità dimostrata sul campo a gestire come capo un ufficio giudiziario
Ecco quindi che all'origine scorso in questo modo taglia
Fuori completamente vitaliano
E Ferrante
E si riduce sostanzialmente a Santorre da De Biasi
Perché sono gli unici due che sul campo hanno dimostrato di gestire di saper gestire bene un ufficio direttivo nell'ambito dei due
Dottor Santoro lo conosciamo tutti tutti ne abbiamo sentito parlare io non lo conosco neanche personalmente
Tutti sappiamo che si tratta di un eccellente magistrato
L'attuale dal mille novecentottantasette cioè da due anni e mezzo dirige un tribunale che sicuramente non è tra i massimi di tale ma che sicuramente un tribunale di un certo rilievo quello di Venezia
Il dottor De Biasi
Dal mille
Novecento
Settantasei
Cioè da tredici anni e presidente del Tribunale di Prato
Sicuramente non comparabile
Con il Tribunale di Venezia quanto forse a complessità ma neanche un tribunale che non che non abbia dei problemi visto la zona nella quale opera il tessuto socio economico particolarmente vivace di queste di quella di di di quelle planet
E il loro dirige tra l'altro con me
Assoluto prestigio e assoluta capacità perché debbo alla
Iniziativa del presidente della Corte di Cassazione
La possibilità di Aguirre
Consultato l'ultima relazione ispettiva ordinaria su quel tribunale e Nunzia rinvenuto nulla di mente meritevole a carico del dottor De Biasi il quale a sua volta è stato già precedentemente direttivo perché è stato procuratore Lari sempre a Prato
Di fronte ad uno il quale Santoro è stato precedentemente direttivo per tredici anni vieni anche tu dimentichi qualcosa quindi queste va be'ma c'è è stato che per più tempo acquistato
De Biase dopodiché che De Biasi abbia meriti sportivi cara Elena l'ultimo che può preoccuparsi di questo solo io
Qui dentro credo perché io non mi sono mai occupato di giustizia sportiva Roma ricoperto incarichi di giustizia sportiva meneghini sono sempre disinteressato
Di questi aspetti quindi non credo di essere personalmente sospettabile di simpatici in funzione di questo
Queste sono le ragioni per le quali la commissione ha individuato il dottor De Biase sono ragioni che possono essere contrastati che hanno probabilmente anche come in tutti questi casi un grado di opinabilità soggettiva perché è evidente che la comparazione fra dati che non hanno la possibilità di essere calcolati secondo metri di carattere Obiettivo possono essere anche ovvia
Ma non si venga a dire che si tratta di una proposta scriteriata la proposta credo che rientri sicuramente nella tradizione dei criteri che dalla commissioni e dal consiglio sono stati seguiti da questo Consiglio in quattro anni
Perché si andiamo a valutare in termini percentuali
Quali siano stati i comportamenti del consiglio della commissione io sono pronto a dimostrare che l'attuale commissione credo che è quella che più di tutti in termini percentuali ha rispettato il criterio dell'anzianità
Reti
Presidente io
A differenza dalla
Collega Paciotti avrei una testimonianza da rendere ma mi astengo per non essere annoverato da Marconi nel tra la schiera dei testimoni di oggi
Posso soltanto ribadire quindi astenendomi da da conoscenze personali sia del dottor De Biase che degli uffici giudiziari dopo il dottor De Biase è stato dirigente prima Como procuratore della Repubblica
E poi come presidente del tribunale posso ribadire soltanto quello che dicevo poco fa il collega Tatozzi
Indi questa pratica sono stati inseguiti i criteri di Saint
E cioè il contemperamento dell'anzianità delle attitudini del merito
Rispetto ai quattro cinque candidati che si trovano allo stesso livello di anzianità tra cui italiano Santoro Ferrante
è prevalso sono per è prevalsa selvaggio i periodi utili espletamento di uffici direttivi capace dottor De Biase
Espletamento d'uffici direttivi
Che è risultato meritevole io qui non non rendono testimonianza ma a dalla stessa ispezioni che è stata fatta sul Tribunale di Prato risulta che il funzionamento del Tribunale di Prato come io so ma non non conta quello che so è ottimale ed è stato ottimale anche prima perché appunto la capacità delle dottor De Biase di dirigere il tribunale
Si è espressa e in questo senso
Vorrei ribadire solo un una cosa che ho detto anche in Commissione la sede giudiziaria di Prato non è una sede secondaria non è una sede che si può liquidare dicendo Prato è un piccolo ufficio giudiziario
Perché Prato è una delle città più industrializzata d'Italia gli uffici giudiziari di Prato sono particolarmente impegnati ancorché con un organico non ho numeroso e quantitativamente
Non rilevante
Quindi
Per quanto riguarda questo gruppetto di i candidati che sono allo stesso livello di anzianità di De Biase mi pare che non ci siano pro venne a riconoscere maggiori attitudini di De Biase conseguenti allo svolgimento per un più lungo periodo rispetto a Santoro
E per un lungo e senza comparazione sotto questo profilo rispetto agli altri di funzioni direttive da parte del dottor De Biase
Per quanto riguarda il dottor Martens io non ho che da prendere atto per l'elevata statura professionale che emersa sia da da quello che è stato rilevato in Commissione sia da quello che è stato rilevato oggi è qui
Ma
Direi che per quanto riguarda il dottor ma maltese si aggiunge
Alla alle alle le considerazioni che ho fatto circa la comparazione dell'esser patatrac che ha svolto funzioni direttive ha mostrato capacità in questo settore chi non l'ha fatto
Si aggiunge la maggiore anzianità di circa due anni che c'è tra i due De Biasi e martedì quindi in sostanza mi pare che come diceva tanto ci sono stati in questa pratica eseguiti i criteri di sempre nella comparazione tra i vari candidati contemperati i criteri del attitudini del merito e dell'anzianità nel sa la la posizione del dottor D'Addario non deve meravigliare che poi e questo risulta chiaro dal discorso toppato non deve meravigliare che poi sia stato che indicati italiano sia stato indicato perdere e lei per la coppia la presidenza la corte d'appello di Trento perché evidentemente non c'è stata questa comparazione Conte Biase che se ci fosse stata Trento avrebbe portato alle stesse conclusioni
Con l'aiuto
Anch'io ho votato spaccio parte della minoranza quindi contro voterò contro la proposta della commissione che e favorevole al collocazione del dottor De Biase
Perché vedete io non in questa occasione mi sono posto ce lo stiamo ponendo anche noi in questo momento il dilemma sei privilegiare questa anzianità meriti vuole tanto conclamata o anche
Fare accedere la e pienamente
Un principe dettato dalla circolare certamente la prima denuncia avrebbe portato alla preferenza permette al collega Vitagliano ve lo dico subito collega peraltro proposto per la corte d'appello di tre
Il quale non da ora a un difficile incarico semidirettivo
E a celebrato difficili i processi ma proprio in virtù di quella valutazione comparativa della quale parliamo così spesso forse troppo spesso
Mi è apparso alla fine di un di una lunga meditazione che potesse essere privilegiato la posizione dottor maltese però perché non mi sia venuto il sospetto che a testimoniare a favore del dottor maltese guarda caso fossero solo colleghi della Cassazione per sospetto di direi pressoché Elena estremamente banale però mi è venuta anche un altro ho fatto anche un altro tipo di ragionamento avevo due scelte da fare è sono i colleghi del cassazione il partito come si suol dire la Cassazione o guarda caso questa mia questa propensione è forse il frutto di quella solita logica del sospetto delle diffidenze della propensione a pensar male
E non potremo avere adottare l'altro l'altro versante l'altra scelta o forse che queste testimonianze dei colleghi della Cassazione peraltro attenti testimonianze trasversali anche qui siamo nella famosa trasversa Rita vedete bene che qui non si fa questioni correnti di gruppi come non si è mai fatto molto spesso venne la realtà nella vita di questo Consiglio o forse questi questa concordanza di testimonianze da più parti provini e dei colleghi della Cassazione o di quanti hanno conosciuto il maltese risponda alla verità al fatto che ci troviamo forse per la prima volta ha detto qualcuno ma non credo per la prima volta forse ce ne siamo accorti può darsi tra le prime volte perché io qui quattro anni di attività di direttivi e sono in grado di non lo farò presidente di discutere a lungo di linee opzioni politiche delle direttive di questi quattro anni o non piuttosto di una concordanza guarda caso
Provini da più parti su una realtà effettiva su una professionalità forte che emerge in fortunatamente ahimè fortunatamente in questo caso
Ho visto il fascicolo relativo a maltesi fascicoli degli altri di gli altri aspiranti e pur essendo consapevole delle delle doti di Vitagliano Ferrante e di quant'altri
Delle doti anche organizzativi attitudinale gli altri mi è parso che è quello il discorso o l'
Come dire la professionalità lei attività l'attività svolta anche semidirettive dal dottor maltese fosse tale da completare quella realtà che è previsto dalla circolare badate bene che la circolare dice ricordi a
Ogni tanto bisogna ricordarlo c'avevo avevo uno vecchio presidente di sezione il quale anche dinanzi al due mila quaranta tredici diceva rileggiamo l'articolo due mila quarantatré pensate ebbene la circolare che in questo momento ricordo dice che punto
I due anni entro i due anni è possibile lo scavalco dell'anzianità quanti mesi si sia in presenza di maggiori doti attitudinale di merito richiedendo peraltro spiccate doti di professionalità quando si superi
Questo anzi tre anni questa fascia ideale di tre anni di palleggi di fasci come dire se ne intende avendo a suo tempo come dire USA qualcuno dire combattuto per la STET Hellas Pella per lei fa
Finite così malamente è che cosa e che hanno il merito peraltro di Havel recuperato ecco una certa disciplina è un certo regime una certa regolarità nella gestione di qui di diritti e così diamo addirittura introdurrà
Teatro tre anni entro due anni al cospetto di una realtà che ci è parsa possedere né quelle quel requisito delle maggiori doti attitudinali di merito ecco perché giustifico perché qui non abbiamo nulla da nascondere di ma io perché ma ritengo che in questa valutazione comparativa estremamente semplice e complessa al tempo stesso ma valutazione comparativa si sia da taluni la minoranza della commissione scelta la via di preferenziale maltese che guardate non a caso gli altri candidati gli altri candidati che precedono il dottor maltese e provengono come lui dalla corte d'appello su uno nell'ambito della corte d'appello lavoro e non nell'ambito della corte d'appello di Trieste avete notato hanno tutti revocato perché devo immaginari presumere mi si dice di conoscono questa questa
Realtà professionale del dottor maltese questo non a caso hanno pur un significato tutto questo
Io dico una cosa qui tutti si può parlare di criterio dell'anzianità meritevole della maggiore professionalità ognuno naturalmente lo abbiamo visto teste i a cercare di enucleare delle motiva ori delle ragioni qualche scuro si è scandalizzato dell'eccezionalità che vengono a volte lo ammetto e condivido troppo spesso profuse su Addis essa di questo o quel magistrato però io non me ne scandalizzerei è talebana attendo starei ben attento perché occorre sempre considerare le cose che diciamo alla luce di ciò che avvenuto nel passato perché noi di eccezionalità
Per esempio di eccezionalità lo trovo qui io due se n'è parlato anche di professionalità ed operosità eccezionali di ampie superiori cultura di esemplare prestigiosi di farlo anche quando dovremmo nominare ma allora era però il più anziano
Il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Taranto del quale ce ne siamo occupati sappiamo come pochi giorni fa quindi ecco il dico dico e con voluto e concludo che la fatica poi la fatica del giudice la fatica del giudice la fatica del giudice la fatica del giudice quale la fatica del giudice la fatica del distinguere sarebbe troppo facile se noi anche per i direttivi dovessimo legarci al ruolo di anzianità
E non dovessimo piuttosto presidente io vorrei poter continuare non dovessimo piuttosto affrontare la fatica della distinzione Cai tipica del giudice Calisti che ha perché chi distingue cert'talmente kitsch affronta con queste difficoltà approcci a volte così complessi rischia anche di sbagliare ieri abbiamo avuto e testimonianze il consiglio di questo non crede di essere andate sette
Brancaccio
Mi spiace che
Questa proposta
Abbiamo deciso una polemica
Che sembra essere andato al di là della sonorità dialettica
Che contraddistingue
La no fase precedente alle nostre decisivo
Ci sono stati dei toni beh i toni accesi
Addirittura hanno fatto pensare anche se e non lo si è detto esplicitamente a una difesa corporativa del dottor maltese nei confronti degli altri
Candidati hanno fatto balena
Visti in visione che io ritenevo per la verità perlomeno in cuor mio così era pelliccia da da da da da parecchio tempo fra cassazione giudice di merito
E tutto questo lo debbo dire per
Non posso non esprimere
Intorno di rammarico ma non posso non esprimere il mio rammarico perché io penso che mai come in questo caso noi dovremmo essere
Sereni perché dobbiamo decidere
Il fatto una questione che in diritto già abbiamo deciso per la verità dobbiamo agitare nel fatto se
Vogliamo o non applicare quel criterio che nella circolare del Consiglio superiore della magistratura riguardante gli incarichi direttivi
è in un già e cioè il criterio della eventuale preferenza da dare a un magistrato che ancorché sia collocati
Posizione
Posteriore all'altro magistrato
Si presenti con caratteristiche di maggiore meritevolezza
Ora
è una con la comparazione una una comparazione da fare che ci vuole di fronte a questo problema se vogliamo riconosce se
Cento Polo vedremo impatto per un momento
Riconoscendo sulle doti di di di eccezionalità
O di maggiore meritevolezza del dottor maltese
Il dottor maltese abbia posso posso aspirare ad avere la preferenza in questo concorso è una questione di principio è una questione che riguarda soltanto titolo maltese
Se è una questione di principio deve essere risolto per essere fedeli alla circolare nel senso positivo che cioè quando ci troviamo di fronte
Magistrato il quale presentò oggettivamente requisiti di maggiore meritevolezza rispetto ad altri magistrati
Che lo precedono in carriera questo magistrato ha diritto di essere preferito si deve risolvesse risolte in senso positivo questa questione allora
Si tratta di vedere se effettivamente il dottor maltese il cui nome quelle uno Juve ricorre qui come partito magistrato particolarmente meritevoli rispetto agli altri abbia effettivamente queste doti di maneggevolezza ci dice ma in base a quali elementi voi volete farci passare maltese come più meritevole degli altri
In base a delle testimonianze che vengono resi guarda caso da tutti il componenti della Cassazione
Io
Moro ormai lontano dalla mai molto favorevole al sistema delle testimonianze della verità e quindi non neanche questa volta
Non vorrei smentire qui in questa in questo casino
Però debbo dire che quando parlo io
Ma in una situazione di questo tipo io non parlo come testimone
Io parlo come capo dell'ufficio
Che a suo tempo falcata fatto anni un rapporto con espressioni particolarmente lusinghieri per il dottor maltese e quindi non dando qui essere trattato come un testimone che può essere creduto o non essere tutto
Io credo del sito di essere trattato per come il capo d'ufficio il quale per fortuna coincide con la funzione di consigliere dello del Consiglio sopra dalla magistratura e quindi esce in intorno alla ai meriti di un suo un collaboratore
Ma scusate ma c'era proprio bisogno che si alzassero Brancaccio Sgroi a suo tempo Morozzo vorrei e Lombardi
Il collega maltese ma perché noi abbiamo dimenticato signori e questo debbo dirlo una volta per tutte Anzu debbo dire ma una delle tante volte per le altre ma perché non è
A noi abbiamo dimenticato che uno dei nostri primi doveri quando valutiamo le persone sarebbe di andare a guardarci gatti sono stato io che ho io che ho fatto prendere la la la la la il fascicolo di di di di De Biase
Da cui ho rilevato e le do atto che effettivamente le le le le e il Tribunale di Prato è un tribunale
Che non ha dato luogo a problemi in sede ispettiva madre uno era venuto in mente di guardare quando si proponeva De Biasi di guardare quello il uno a uno ispezione che secondo me è la prima cosa guarda l'ispezione quando qualcuno esprime ab
Adam ad essere capo di ufficio la prima cosa bisognerebbe guardare all'ispezione degli utili questi il rischio di l'ispezione negli uffici in questa ora per quando riguarda maltese ma è il responsabilità al nostro cioè di miglia di Borrelli
Di lombardi e di altri se qui non si sono andati a leggere se non si conosce anche per cultura generale per per per lettura di riviste diciamo abituale che si fa nell'esercizio delle proprie funzioni se non si conoscono le sentenze che faceva maltese quando era o penale e se non si conoscono le sentenze che ha fatto maltese quando la civile se non si conosce non si è mai partecipato ad un a a ad un convegno in cui si è sentito ma mamma maltese parlare c'era stato uno di recente in cui poi si è partecipata perché venga stazione in cui tutti a molti di voi eravate lì queste non questo per dirvi che io non è che intendiamoci
Voglia voglia rimproverare a qualcuno di non essersi informato sufficientemente voglio soltanto dire che l'Ida sì che sono stati qui testimonianze e chi addirittura
Con un sorrisetto qualcuno ha ritenuto anche di poter emettere indubbio sono dati che risultano obiettivamente e quindi che sia il dovere prima di controllare obiettivamente e poi dopo di contestare eventualmente quindi non si può dire vi sono altre centinaia di Magis altri dati che fanno la stessa cosa delle vere bisogna bisogna bidoni prima guardare che cosa ha fatto veramente moderne Pasi ci sono altre centinaia di magistrati e si nomina questi magistrati
E purtroppo centinaia non ce ne sono ce ne saranno parecchie decine queste due sono d'accordo con voi ma qui non stiamo facendo una un concorso ciò in cui dobbiamo esaminare tutti i mali sanitaria quello che ad esaminare alcuni magistrati che tengono in concorso con il collega maltese
In questo esame noi diciamo obiettivamente il collega maltese
Presenza dei requisiti che gli altri magistrati pur bravi non possono presentare
Siviglia ma le doti organizzative ora guardate
Per quanto riguarda organizzativo qui bisogna intendersi perché la corte d'appello di bisogna dire anche acqua ufficio si vanta perché se si trattasse della corte d'appello di Roma o dalla Corte d'Appello di Milano o dalla Corte d'appello di Napoli
Io avrei veramente il ma poche perplessità nel non prendere nel non prendere in considerazione anche tutta la vita per ressa per stabilire fino a che punto siano dovuti organizzative tali da poter sostenere l'onere corti d'appello di quella fatta Papi ragazzino abbiamo di fronte alla Corte d'Appello di Trieste una piccola corte d'appello la quale per grazia di Dio è una delle poche corse d'appello
D Italia che funzioni a quanto mi risulta funziona benissimo ha sempre funzionato bene
E non si vede perché non dovrebbe funzionare bene per l'avvenire vuole con la presidenza dell'eventuale presenza di maltese quindi non ci sono non ci sono problemi organizzativi da Bruce dettare al futuro candidato per cui si dice tu non hai dato prova in questo in quell'occasione di aver fatti avete usato lo doti organizzative particolare è una situazione alla quale
Si vedranno tranquilla sul piano organizzativo perché poi tutto quando non cedono non ci sono grossi problemi
Nel Pedroso giudiziari non c'è neanche voi moltissimo da organizzare diciamo pure le cose come stanno l'utile ci riempiamo la la bocca Vidiri grossi paroloni se è un fine giurista e tranquillo non c'è granché la rete da da organizzare quindi io credo che sostanzialmente giudizio complessivo da dare né confonde collega maltese tale che se noi vogliamo applicare la circolare per quella parte dalla quale ci impone il dovere di farlo la comparazione e di scegliere i più meritevoli tra coloro che vengono comparati il dottor Mattiace dovrebbe avere la meglio e allora in questa situazione io non mi sento di votare a favore tutto in piazza venne Chimenti
Nemmeno Armento il presidente ancora una volta debbo ride vale come
Questa discussione che ha messo in luce
Diversi orientamenti
Tutti degni della massima considerazione
Ma sottintenda un difetto subbuglio
Sin dall'inizio ha richiamato l'attenzione del Consiglio
Il difetto della assoluta povertà o esiguità
Delle fonti informative che ci consentono di porsi al riparo
Non solo delle inevitabili critiche anche di appassionati prolungati dibattiti insieme a questo Consiglio
Avevo formulato tempo fa ufficialmente
Una richiesta di fissare con maggiore rigidità concretezza dei parametri precisi
Cui poi sia la Commissione uffici direttivi sia il plenum dovessero riferirsi per giustificare le loro scelte
Questa mia proposta è stata portata all'attenzione
Per la Commissione uffici direttivi
La quale evidentemente va presa molto sul serio
Dedicato
Un particolare impegno all'esame dalla proposta se è vero come è vero
Che questa proposta ancora non è stata delibata o esaminata dopo più di un un mese
è stata presentata il che naturalmente lascia trasparire proprio l'impegno la volontà di approfondire l'argomento
Con il tempo necessario perché Silvia vita ad una
Decisione il più è possibile obiettivo
Tuttavia oggi debbo veramente rilevare come questa mancanza di elementi concreti di parametri rigidi a cui ancorarsi abbia generato che cosa
Ma ha generato il fatto che
Alla esiguità la povertà degli elementi si cerca dice al Corriere come ma come è umanamente è inevitabile che avvenga cioè con la conoscenza personale
Dei vari candidati
è da qui
Scaturiscono
I sospetti non troppo velati a dir la verità e a giudicare dal dibattito di oggi
Ma per me del tutto ingiustificati
Che le scelte obelisco nuova
Così a criteri di difesa corporativa
O addirittura di affinità ideologie
Ecco questa è un'accusa e mi dispiace che non ho l'attenzione del plenum perché riguarda tutto e tutti tutti Leno è una cosa di cui dobbiamo della quale dobbiamo scrollarci la gravità e l'importanza se è vero come è vero che questa è l'impressione che diamo all'esterno
Tanto che anche altissimi magistrati
Da tempo mai che recentemente
Hanno dichiarato che il Consiglio superiore della magistratura
Una associazione di persone dove ognuno si preoccupa soltanto di far avanzare i propri amici o gli amici dalla propria corrente
Se è vero come è vero che è stato ufficialmente dichiarato anche di fronte a milioni di telespettatori credo qua perseguiamo soltanto interessi di bottega
Ebbene dobbiamo scrollarci era di dosso questo
E a mio giudizio
Quando siamo costretti perché siamo costretti a farlo ad indicare un nome una preferenza e lo facciamo sulla base di quelle a mio giudizio non solo umane ma notevoli considerazioni riconoscenza personale diamo adito senza dubbio
Alle più sballate considerazione come quelle che giustamente respinge il primo presidente e gli altri
Gli interessi corporativi o di interesse di affinità ideologico
Ecco personalmente come sono di sprecato in questa materia ma i colleghi che hanno partecipato alla regione della Commissione sanno che io sono stato fra i primi a
Associarmi alle considerazione
Estremamente lusinghiere nei confronti del dottor maltese
Pur non conoscendo il dottor maltesi
Ma sia per l'autorevolezza di quanti ne hanno segnalato allora ed oggi
Le doti
Sia per la conoscenza che invece ho del lavoro dell'attività della cultura
Del dottor Marchese mi riferisco in modo particolare alla sua preparazione in discussione addirittura eccezionale nel settore del diritto comunitario che è la disciplina che io ho sempre privilegiato dei miei studi
Ho voluto naturalmente
Dare atto giustamente e doverosamente
Alla enorme bagaglio culturale di questo magistrato
Al tempo stesso però vi sono
Ricordato non potevo dimenticare mélo
Che la componente culturale di un magistrato ai fini dell'affidamento di un ufficio direttivo
è senza dubbio una componente molto molto importante
Ma non è una componente esclusi
In quanto a queste vanno aggiunte le valutazioni non solo sulla
Attitudine sul merito mio pregiudizio anche sulla idoneità specifica a ricoprire il posto da seguire
Ebbene in base a questa valutazione io con l'ausilio
Dei dei fascicoli peraltro questa volta forse un pochino più ricchi delle volte precedenti
E mi sono formato la convenzione trattandosi fra l'altro di fascia di persone aventi pressoché tutti la stessa anzianità giorno mese dell'anno
E per quanto riguarda i successivi anzianità che variano dai quattro mese agli undici mesi differenze
Che
Per l'attività svolta la
Quando il Parma
I compiti che in passato uno dei di questi candidati via ha potuto dimostrare come particolare capacità ma ha saputo per le doti
Di natura direttiva che erano stati evidenziati in parecchie parecchi anni di dirigenza degli uffici direttivi io ho fatto una determinata scelta allora sulla base del
Vede il fascicolo ripeto in favore del dottor di piazza
Quei sono sorte delle altre candidature
Altre candidature che si sono basate su su considerazione diverso o che hanno fatto un apprezzamento diverso delle doti dei vari
Altri aspiranti
E io rispetto
E dichiaro con tutta franchezza e che sono pienamente profondamente convinto dell'onestà di quanti hanno portato
Ed altri evidentemente hanno fatto una valutazione del fascicolo diversa da quella che ho fatto io
Io rispetto l'onestà di chi ha fatto una valutazione diversa
Ma non mi voglio sentir dire qua che avendo io ho fatto una valutazione di forme la mia valuta arbitraria
A queste cose in quel clima di Haiti reciproca comprensione di reciproca stima che ha sempre caratterizzato checché se ne dica all'esterno
I lavori di questo Consiglio
Probabilmente
Non dovrebbero trovare ricetto nelle nei dibattiti non perché ci sia pericolo così di di
Incrinare quella che la la cordiale e affettuosa solidarietà fra i colleghi ma perché all'esterno si possono avvalorare quello determinate
Al serbe critiche che ci sono state rivolte
Quindi io
Non ho nessuna difficoltà confermare il voto che ho già espresso con ripeto ancora una volta rispetto pieno perché i la pensa in un modo diverso
L'unica osservazione che vorrei fare che mi pare sia già stata anticipata dal collega Marconi
Sull'opportunità che nella relazione
Si dia atto Devon più analitico più profondo più incisivo controllo comparativo fra i i vari aspiranti
Indicando proprio che per ognuno degli aspiranti sia fatta una
Profonda comparazione e che a seguito di questa poi sono emerse le altre candidature
Io direi dire considerato che è stata frantuma litiga comparazione fra tutti gli aspiranti legittimati
Che appartengono ambedue i gruppi si parla dei due gruppi esaminando per ciascuno sia le attitudine che il merito oltre che l'idoneità a ricoprire il posto specifico rassegna
E poi che a seguito di questo esame eccetera così come non mi oppongo e nero
Anche un'esplicita menzione nei confronti di quanti oggi soltanto per ragioni di opportunità specifica vengono scavalca no scavalcati vengono accantonate rispetto alla scelta che è stata fatta qualunque essa sia in modo da dare ancora una volta l'impressione che in questo Consiglio non ci sono
Persone da proteggere o privilegi da accordare ma c'è soltanto l'ansia cioè io riconosco che ciascuno di noi di affidare il uomo giusto al posto giusto
Morozzo per secondo breve intervento
Ma qualcuno ha parlato di partito della Cassazione o di corporazione della Cassazione
Io credo che proprio dalle carrette risultino tre testimonianze di persone che con la Cassazione non hanno nulla a che fare
Perché a questo concorso partecipavano tra i magistrati di Trieste e precisamente il presidente del tribunale
Un presidente di sezione della Corte d'appello leone Ambrosi
Un altro presidente di sezione della Corte d'Appello di Trieste Silvano lunghi anni tutti e tre precedevano per anzianità e per ruolo il collega maltese
E certamente l'hanno conosciuta o fuori della Corte di Cassazione perché sono magistrati da sempre a Trieste che con lui la hanno lavorato ebbene questi tre colleghi ci hanno dato una testimonianza
Perché non soltanto hanno revocato le loro domande ma hanno avuto cura di revocarle tutti lo stesso giorno il sei dicembre del mille novecentottantanove ora non mi venite a raccontare che questo non sia un segno è un sintomo di grande prestigio proprio nell'ambito della corte nella quale il collega maltese dovrebbe operare
Io insisto perché la pratica torni in commissione
Il relatore brutti
Ma io ho apprezzato signor Presidente discutono di quegli interventi che hanno un post drammatizzato la discussione su questa nomina voglio dire che considererei assolutamente inappropriato il rappresentare la discussione che c'è stata in Commissione e poi anche questa qui di oggi come una contrapposizione tra posizioni difese
Da dai magistrati della Cassazione o dal suo presidente e posizioni difesi dagli altri non è così
Mi stupisce un po'che un confronto su materia opinabile nella quale la scelta si raggiungere un po'per approssimazioni successive diventi materia di contrapposizione netta cioè io sono convinto che la nomina per un ufficio direttivo rientra comunque nella attività di governo del Consiglio superiore della magistratura
Si compie sulla base di valutazioni che hanno un ampio margine di discrezionalità la garanzia della equanimi ITA
Di tale scelta è rappresentata dal carattere rappresentativo dell'organo che la compie dalla motivazione dal fatto che siamo stati letti i fascicoli rapporto tra comparazione scelta
Ma non direi che in questo campo vi possa essere mai una esattezza matematica
Questo fare a gara a chi è più fedele ligio al criterio dell'anzianità che non è più neanche il criterio dell'anzianità ma che il criterio addirittura dell'ordine del ruolo
Francamente mi sembra una esagerazione
Quindi noi avevamo due gruppi di aspiranti
Separati Lupo dall'altro da un anno e quattro mesi di anzianità
Abbiamo preso in esame
Questi aspiranti e nell'uno e nell'altro gruppo emergevano posizioni più rilevanti ora se noi abbiamo di fronte tra i magistrati meno anziani un giudice del livello e della capacità scientifica del dottor maltese
Va anche detto che nell'ambito del gruppo dei magistrati più anziani noi abbiamo di fronte un magistrato che ha già dato per lungo tempo ottima prova
In posizioni direttive ed allora in un ordinamento nel quale non è fissata la temporaneità degli uffici direttivi
Nel quale
Questi uffici l'esercizio di queste funzioni comunque determinano una professionalità che ha delle sue proprie specificità le attitudini organizzative le capacità di direzione il fatto di avere dico Berto uffici direttivi in un tribunale di medie dimensioni ma anche in una società complessa in crescita in una fase di crescita
Per un periodo di diciannove anni perché di questo si tratta non può non essere valutato come un punto significativo nel giudizio discrezionale e nella scelta
Lato sensu politica nel senso che compare a criteri di valore generali di fronte ad un caso particolare che il consiglio deve compiere e allora io ritengo tutte da sottoscrivere per quel poco che ho visto e che so lei Lodi che sono state formulate
A proposito del dottor maltese io ho letto il alcuni dei suoi scritti
Ritengo che il di sia un magistrato
Che non solo dà prova nell'attività giurisdizionale di acume giuridico e qui le testimonianze sono state utili
Ma credo anche e questo non succede spesso i magistrati di Cassazione che sia un magistrato il quale a una cultura che lo porta a guardare anche al di là delle forme
Questo
Questa critica delle forme dall'interno mi pare che venga al dottor maltese da una lettura attenta e approfondita di filoni importanti del pensiero filosofico né i quali la critica della forma ha avuto un ruolo di primo piano
Dottor maltese un giurista cari Carletto conosce e che si può dire insomma né i suoi studi fortemente influenzato da questa lettura riconosce
E io ricordo spesso lo ricordavo in una per tra me e me in una recente riunione nella quale invece ci siamo occupati di un magistrato di Cassazione molto sicuro di sé e molto formalista
La battuta famosa di Croce secondo la quale i concetti giuridici non sono per caso cavalli attesi ed è bene che i magistrati ricordino che i concetti giuridici sono anche questo sono spesso delle astrazioni e che bisogna aderì alla consapevolezza del rapporto fra tali astrazioni e la pratica e l'esperienza giuridica concreta tuttavia detto questo riconosciuto l'alto livello scientifico di questo magistrato io devo dire che sulla base di quel che abbiamo letto nei fascicoli e della considerazione di quel che concretamente questi magistrati avevano fatto
C'era una uno scarto insomma c'era un elemento di preferenza che mi sembra di poter sottoscrivere a favore del dottor De Biase su questo si è orientato alla maggioranza sulle attitudini professionali sulle funzioni direttive già svolte
Sull'insieme dell'attività tenendo conto che anche il Di Biase ha una sua certamente più limitata e più specifica e più aderente ad esperienze compiute produzione saggistica e mettendo sul piatto della bilancia tutto questo insieme di fatti
Di cui la scelta di qui la motivazione che molto sobria io naturalmente faccio mia la integrazione la precisazione che sta data qui proposta dall'amico penne Chini col quale abbiamo insomma ci siamo trovati in questo caso d'accordo in commissione nella scelta
E e con questo concludo la mia replica
Possiamo passare alle deliberazioni
Vi è una richiesta Morozzo di ritorno della pratica in Commissione
E devo porre in votazione
Per prima questa richiesta
Chi è è
Favorevole alla ritorna in Commissione della pratica alzi la mano
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Favorevoli quattordici contrari qui invece due astenuti
Nel merito sulla proposta della commissione di esprimere valutazioni e conclusioni in favore del dottor Corrado De Biase per il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente della Corte di Appello di Trieste
Chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
è approvata la proposta della commissione che ha avuto diciassette voti favorevoli nove contrari SI astenuti
Caselli presidente verrà problemi legati ad impegni del collegato in visita a Roma Filisetti domani i miei la settimana prossima mi permetterei di chiedere l'inversione dell'ordine del giorno affinché si possa iniziare la seduta pomeridiana con la trattazione il cosiddetto caso Montorsi Bologna
Richiesta di programmazione del lavoro in questo caso
Possiamo
Rinviare alla seduta pomeridiana nell'intesa che nella seduta pomeridiana inizieremo con la trattazione di questa pratica
Trovò consenso in ordine a questo
Manda
Comunicazione
Della presidenza al punto uno incontro di studi
Della commissione uditori proposto la commissione uditori
Profili organizzativi al punto due incontro di studi sui problemi interpretativi e applicativi del nuovo Codice di procedura penale
Al punto tre il calendario delle sedute del consiglio aprile e maggio se non vi sono osservazioni possiamo approvare
è stato eliminato da aprile il venticinque secondo le segnalazioni siano state fatte
Fa
No
Secondo
La proposta ha formulato spalmando il programma dei lavori possiamo iniziare
Con
Prima commissione referente
Pagina cento
Cinque dell'ordine del giorno mattutino
Nota del Procuratore generale della Repubblica di Bologna concernente
La rinuncia espressa dall'avvocato Roberto Montorsi assume la difesa della parte civile nel processo per la così detto strage di Bologna notizia di stampa in relazione a ciò coinvolge del di un magistrato gli uffici giudiziari di Bologna
Relatore Maddalena
Rimasi
Fa anche brevemente la relazione
Posto che
Visto che c'è una relazione scritta amplissima io credo che i colleghi l'abbiano già tutti letto meditata
Debbo dire che
Che successivamente
Alla l'invio all'ordine del giorno della pratiche in questione
E cioè nei giorni scorsi il nove marzo e poi in datato tredici marzo sono anzi quattordici marzo sono arrivate delle richieste
Via audizione da parte del dottor Francesco Pazienza
Da parte del l'avvocato Giuseppe cieco vi per conto sempre del predetto tutto pazienza
In relazione a quella parte della relazione delle conclusioni del
Della commissione relative alle accuse che erano riportate sul settimanale il Borghese
Di
Rivolte ai magistrati bolognesi di aver commesso dei veri e propri falsi ideologici in relazione
Nel corso della pratica per l'estradizione di pazienza
Vi è poi una richiesta
Vi audizione
Da parte della professor avvocato Fabio Roversi Monaco
Il quale una richiesta molto breve che vi leggo
Rivolte al presidente del Consiglio superiore al vicepresidente del Consiglio superiore
Nella convenzione che l'oggetto dell'indagine dell'attivo alle dichiarazione dell'avvocato Roberto Montorsi
Attenga non soltanto al presunto condizionamento del processo che l'attiva la strage del due agosto
Ma anche e soprattutto al presunto condizionamento esercitato nella città di Bologna dei poteri politici sull'esercizio dell'azione penale e dunque sull'indipendenza e l'imparzialità della magistratura
Rinnovo la mia richiesta di audizione richiesta di audizione che era già stata esaminate alla prima richiesta da parte della commissione e non nega si tratta accolta rinnovo la mia richiesta di audizione con l'intento di portati a conoscenza del Consiglio superiore fatti e circostanze rilevanti
Ha così pregherei
Laddove già faccio fatica oggi a parlare io pregherei un minimo un minimo di ivi Silenzi
Rinnovo la mia richiesta di audizione con l'intento di portare a conoscenza del Consiglio superiore fatti e circostanze rilevanti ed attinenti i seguenti profili uno circostanze che hanno dato luogo all'esposto dell'avvocato Montorsi nei confronti degli appartenenti alla loggia Zamboni del Volantis
Ruolo di magistrati al riguardo due
Attività svolte al riguardo da associazioni collegati a partiti politici qua veramente si legge pentiti politici nonché da giornalisti e magistrati
Tre
Caratteri e suggestioni dell'inquietante rapporto inquietante tra virgolette redatto dal dottor Murgolo funzionario della DIGOS il merito all'esposto dell'avvocato Montorsi
Modalità dell'interrogatorio del magistrato inquirente dottor Mancuso con idonea documentazione cinque osservazioni in merito al rigetto dell'istanza di formalizzazione proposte dai difensori degli aderenti dell'alloggio Zamboni del davanti da parte del dottor Mancuso
Sei
Vicende che hanno accompagnato il seguito anche in sede politica cittadina
La a vocazione del relativo fascicolo da parte del dottor Burattini e con riferimento a ciò interventi di esponenti politici anche ricopra enti cariche istituzionali
Con osservanza fastidio Roversi Monaco
Queste sono le richieste che sono pervenute
E dopo che la Commissione aveva esaurito con la opposta i suoi i i suoi lavori
Per quanto concerne la
Relazione
Io mi limito
A sintetizzati aperte da un lato i fatti hanno
Hanno avuto una larga notorietà ed in parte sono conosciuti anche se impropriamente attraverso i giornali
Dall'altra parte della relazione
Credo che sia anche se ho letto che vi sarebbero delle grossissime lacune io credo che la relazione abbia cercato quanto meno nella parte espositiva
Collettiva di David conto di tutto quello che è avvenuto e di tutte le dichiarazioni che sono state rese in sede di e lavori della prima commissione ovviamente attraverso dei Soon
La storia la sapete tutti è una storia che si ricollega alla rinuncia dell'avvocato Montorsi a assumere il mandato di difensore della parte civile nel processo per la strage di Bologna che
è cominciato ad ottobre presso la Corte di Assise d'appello di Bologna questa rinuncia del Geller del Montorsi
Come è noto è successiva ad un incontro Cocche
Il lo stesso avvocato Montorsi avrebbe ad a vere
Con il Gelli
è una ne fu formalizzata con una lettera diretta al Presidente della associazione familiari delle vittime della strage Torquato Secci
Lettera di cui si parla nella prima relazione
Nella prima nota del dottor mattini della Procura della Repubblica di Bologna
Ed in cui si motivava no queste
Questa decisione di rinunciare all'incarico
Sulla in sofferenza rispetto ai vincoli che all'espletamento del un mandato professionale sarebbero stati imposti di fatto da una
Gestione diciamo largo senso concordate ed imposto ai singoli avvocati
Per cui bisognava a accettare acriticamente le impostazioni
Date dall'accusa senza possibilità di ottenere di riottenere degli approfondimenti in sede dibattimentale
In particolare in questa lettera come riportata nella nota dell'latini
Conterrebbe e
Le critiche del Montorsi alla conduzione alla gestione del processo
Critiche che si sarebbero sostanziate nel fatto che sarebbero stati accusati imputati non raggiunti da sufficienti indizi di colpevolezza
Dal fatto che vi sarebbero state lacune istruttorie anche dibattimentali
Da fatti concernenti la composizione del collegio che sarebbe stato un collegio incerto qual modo a costituito non precostituito per legge ma precostituito con altre finalità
E leggo testualmente alcuni éscamotage procedurali apparentemente tesi ha definito il processo avallando le conclusioni dell'istruttoria
A causa di queste la causa di questa situazione secondo il
L'avvocato Montorsi sarebbe stata a dare avvisaglie nella vicinanza ideologica e nella comune frequentazioni delle sedi del Partito Comunista Italiano terrà l'associazione e gli avvocati di parte civile del Associazione familiari delle vittime della strage e il Pubblico ministero dottor Mancuso
Per cui ci sarebbe avuto una commistione tra impegno politico e impegno professionale che sarebbe stata resa evidente da una serie di riunioni ristrette che sarebbero state e effettuate nella sede della Federazione dei
Riguardo al Montorsi ha preso una serie di mi dichiarazioni nel corso del audizioni davanti all'autorità giudiziaria prima di e a Bologna e poi di Firenze
Dichiarazioni di cui viene dato conto nella relazione si sarebbero svolte anche due tre volte in sua presenza nell'ufficio dell'onorevole Santi ed in cui si sarebbe anche parlato del procedimento in corso
A queste riunioni sarebbe stato anche presente il giornalista Paolo Rossi giornalista i bio Paolucci al quale il
Dottor Montorsi a proposito del quale ebbe a dichiarare che la presenza del giornalista Paolucci in sede di riunioni ristrette
E la sua immanenza in sede processuale ha giocato un ruolo particolarmente importante nel corso dello svolgimento del processo
Nelle ultime dichiarazioni della Montorsi prese il ventisette dicembre del mille novecentottantanove davanti ai pubblici ministeri di Firenze
Il Montorsi al riguardo Perego così si esprimeva
Quando nelle precedenti deposizioni sia al pm di Bologna che a questo ufficio fatto riferimento
Riunioni che venivano tenuti nella sede del Partito Comunista Italiano
Con altri colleghi di parte civile con il pm dottor Mancuso intendevo riferirmi a riunioni del tipo di quella di cui ho già parlato tenuta nell'ufficio dell'onorevole sale queste riunioni non avevano ad oggetto la scelta di indagine i temi di indagine processuale nel dibattimento di tesi da pochi miliziani o meno o comunque di atteggiamenti che le parti potesse consumata
Almeno nulla del genere e mai avvenuto in alla mia presenza né ne ho mai sentito parlare
Come ho già detto i temi in questione potevano anche aveva attinenza al processo
Sia come nel caso poggiati fallito perché si trattava di fornire elementi alla Commissione stragi sia come nel caso che ora riferirò e che atteneva ad una
Ma quello che era successo in occasione all'arresto del delle chi è ai e al famoso caso Infelisi di cui si è occupato a Bologna
Ci ha occupato il Consiglio
Al riguardo il Montorsi diceva evidentemente piega da parte dell'onorevole sacche del PG l'esigenza di capire parlando con alcuni degli addetti ai lavori
Cos'è avvenuto esattamente fosse in relazione di iniziative di tipo politico da assumere in relazione al caso
Lei fatti in cui si sarebbe strisce piatto questa commistione tra impegno politico
In impegno professionale
Si sarebbe poi i tradotto nella pratica per esempio con l'accordo di non polemizzare del comma il Pubblico ministero e con il presidente in udienza e con la politica citazione delle tesi del Pubblico ministero e dell'ordinanza di rinvio a giudizio
Montorsi richiamava anche in una in una
Deposizione il contenuto di una lettera che lui avrebbe già mandato
In data venti febbraio mille novecentottantanove
Alla presidente dell'associazione familiari della vittime della strage
Lettera in cui avrebbe già estrinsecato
Le sue critiche per cui la tesi e del Montorsi in queste audizioni davanti all'autorità giudiziaria ordinaria è del seguente tenore
Queste critiche non sono state effettuate dopo il colloquio con Micelli e quindi a seguito di
Influenza che avrebbe determinato il leggerli ma sarebbe stata determinata dalla non valide sarebbe stata già enunciata precedentemente
Questa lettera noi l'abbiamo avuto perché c'è stata proposta da uno dei cosiddetti non dico incolpati inquisiti ma una delle persone oggetto delle dichiarazioni del
Del Gelli ricevuta dalle parti che ne avevano la libertà disponibili del Montorsi ve li paga disponibilità
E in questa lettera era dato riscontrare delle aziende non solo perché per rendere a chi non abbia letto tutto questo perché se tutti l'avessero letto francamente mi risparmierei la fatica dell'esposizione
Ma
Una delle tesi è che in realtà non c'è sovrapponibilità di contenuto tra le critiche contenute in quella lettera e quelle contenute nella successiva del venti luglio
Perché in realtà le critiche si commuovono su un piano diverso
In particolare che nella lettera del venti ottobre in cui il Montorsi dice al Secci echeggia statura risulta
Un risultato superiore alle aspettative quello che si è ottenuto
Nel processo di Bologna nella sentenza e si lamenta della pochezza di questo chi sul tasto che a suo avviso è un risultato insufficiente rispetto a quello che fanno le prospettive che evidentemente avevano
All'associazione dei familiari delle vittime
E lancia una serie di accuse
Che sono su una duplice versante nessuno mi ha
Un duplice piani
Cioè da una parte nei confronti dei magistrati che hanno svolto l'inchiesta
Perché perché avrebbero trascurato alcune prove of
Non solo sono presi di mira i magistrati bolognesi ma anche i magistrati romani che avevano conosciuto della vicenda Belmonte e Musumeci Daloui
Accusati di aver utilizzato in maniera distorta le prove e in particolare le prove concernenti date dall'identità dell'esplosivo usato nella strage con quello che era stato rinvenuto sul treno Taranto Milano Milano tali canto e che sarebbe stato posto avrebbe visto il coinvolgimento dei servizi nella collocazione di questo esplosi
E dall'altro nel l'intervento detti stante che sarebbe costato fatto da esponenti della P due da esponenti ulteriori rispetto al Gelli e che erano stati inquisiti tant'è che le conclusioni che il Montorsi in questa lettera del venti febbraio ottantanove pone è la seguente dice Gelli gode di impunità
E dice si gode di impunità di sostanziale impunità perché mica si può condannare solo lui lasciando tutti gli altri da parte
Gli altri della P due a testa hanno ai vertici della vita politica ed economica nazionale
E dice tutto questo quindi fa il gioco della Massoneria
E l'accusa i magistrati si rivolge in particolare che nel dire in buona sostanza che qua si è fatto poco e tutto sommato si è dato una certa copertura alla a alla basso taglia
E parla in questa lettera di ferro sesso preconfezionato dagli inquirenti
Che hanno preteso non vice per la verità come abbiano preteso che non si riuscisse dagli schemi delineati che si facesse un dibattimento veloce che non si facessero troppe domande ai testimoni
Parimenti in questa lettera che è quella non è stata così sentiti Ca'mente non c'è la tabella
Nella relazione per questo mi ci soffermo un po'di più puro titolo conoscitivo sì
Pongono Dei pesanti sospetti sul presidente forte perché dice non a caso designa un presidente che è scritto un simpatizzante del PC
Guarda caso anche il Presidente supplente eh iscritto allo stesso Allo stesso partito dopodiché e dopo aver ribadito padella riprende infinite volte o più volte dicendo Gelli intoccabile pazienza in libertà Musumeci e Belmonte a casa logo Signorelli incredibilmente libero Delle Chiaie riabilitato
C'è un accenno alla conduzione processuale del Presidente
In cui si dice a un presidente che ti fa capire che già convinto della colpevolezza degli imputati sì poco perché le scatole pretendendo chiarezza ed approfondimenti
E con un pubblico ministero amico si può polemizzare de pubblicamente con il rischio di sminuirne immagine e credibilità
E riferisce ancora come elemento
Di critica della decisione che è venuta fuori alcuni comportamenti processuali e in particolare l'episodio che l'attivo all'arresto e alla scarcerazione della segretaria di Licio Gelli
Che definisce addirittura episodi di gravità inaudita
Dice quindi è chiaro che con questo atteggiamento non nega possibile non poteva stupire l'esito del procedimento
Procedimento che a suo avviso Canato anche male
Fin dall'inizio riprende la storia degli anni ottanta in poche parole chiamando in causa alla gestione che ne aveva fatto il giudice Gentile che GA
Il braccio destro del consigliere istruttore Vella iscritto alla Massoneria e quindi dice ecco che in realtà è stato fatto il tutto in
Questa ottica parco in realtà si sono coperte delle cose che non avrebbero a Fogazzaro dovuto essere essere coperti
Perché dico questo perché come scritto come sottolineata dagli Unni da alcuni degli
Magistrati oggetto delle dichiarazioni del Montorsi
Come
In Setti ha ritenuto la Commissione risultasse dal dal seguito del dichiarazione del Montorsi quelle tese all'autorità giudiziaria
Risulta come la parte di critica nei confronti della Massoneria in realtà successivamente sfuma
E non sia don voli più la tesi nelle sue dichiarazioni
Che in realtà è stato fatto un trattamento di favore al Gelli sia pure colpendolo per un reato minore che a suo avviso non stava in piedi
Ma di non celando cosa ben più grave a perseguirlo verde il più grave reato di strage o su un'ipotesi di favoreggiamento favoreggiamento nei confronti degli autori della strage
Posso dire per brevità che su questo punto il pubblico ministero dottor Mancuso
Si sofferma dettagliatamente su questo aspetto dell'accusa sulla insostenibilità della calunnia
Ed in particolare per quanto concerne il
L'ipotesi di favoreggiamento
Faccia rilevabili come l'ipotesi di favoreggiamento fosse ricompresa né in quella di calunnia attraverso la contestazione dell'aggravante del sessantuno numero due perché perché sa che ebbe è stata fatta una calunnia per aiutarli i veri Autori e autori della strage
E sottolineando come questa impostazione fosse l'impostazione che via del l'imputato dell'imputato paziente
L'altro aspetto su cui viene viene vengono le dichiarazioni del Montorsi si riferiscono in particolare al processo iniziato nei confronti della Massoneria
Processo iniziato nei confronti della Massoneria sulla base di un suo esposto un esposto che il ad un certo momento il Montorsi dice adesso che è stato avvicinato dai colloqui da luglio avuti con il giudice non si attende con il giornalista per per cercare ante se non ricordo male
E in ordine ai quali sottolineava come questo processo fosse rimasto giacente perde circa a quattro anni e poi improvvisamente fosse riesplosa sono in un certo momento assenza che ritengo a suo avviso vi fossero degli e posso costati acquisiti degli elementi elementi di i di prova sufficienti per questo decollo del processo
Ed al riguardo ricordava urne incontro che avrebbe avuto lo stesso Montorsi con la giornalista Andreolli
E con
Il dottor Mancuso
Perché la giornalista Andreolli gli aveva chiesto notizie sull'esito di questo suo esposto lui non sapendo quale fosse l'esito di questo suo esposto che ha detto beh alloca sentiamo Mancuso
E Mancuso che è andato a questo colloquio nel corso del quale il tra
Dottor
Io l'avvocato molto ossia avrebbe capito che non c'entra nulla di una certa di una certa consistenza
Questo nel quadro delle dichiarazioni accusatori e del Montorsi
Nel quadro del dichiarazioni radicalmente contrastanti con quel del Montorsi degli interessati sine Gava in particolare tutto il discorso che l'attivo alle riunioni ristrette che sarebbero state effettuate riferendosi e per la verità anche Montorsi si riferiva esplicitamente soprattutto e lo usa testualmente in una certa occasione al riunioni della commissione giustizia del partito comunista
Riunioni dibattito
A cui saga avrebbero partecipato vari magistrati e tra cui in particolare che
Avrebbero partecipato magistrati Mancuso il magistrato non siate che sono indicati come i più presenti in questa Commissione giustizia
E
In relazione a queste le persone che avevano chiesto di essere sentiti i magistrati sentiti
Adducevano che in realtà si era trattato sempre di opinioni che non avevano già ad oggetto tematiche del processo matematiche di carattere generale come
Il traffico delle sostanze stupefacenti una valutazione sul piano generale dello stragismo
Qualcuna ha ricordato delle riunioni in relazione a problemi della famiglia
Eccetera eccetera eccetera in ogni caso smentendo che vi fossero state del riunioni con gli avvocati per concordate
Per concordare che delle strategie processuali
Gli stessi gli stessi lo stesso presidente gli stessi magistrati incolpati lo stesso presidente forte ricordavano poi
Oltre che gli interessati come vi fossero stati
Degli atterriti terrà le parti nel corso del dibattimento o nel complesso iter di queste norme il processo per la strage di Bologna
In particolare che quando un collegio del Tribunale di cui faceva parte il presidente Antonacci
Aveva ritenuto di declinare anche la competenza per il reato di calunnia e che aveva provocato il ricorso per cassazione del Pubblico ministero
E aveva anche convocato quindi il ritorno poi del processo
Con a una serie di attriti tra il pm Mancuso il presidente Antonacci
Anche per il clamor che di stampa che siede ha avuto per le reazioni che aveva avuto la procura a questa decisione e e avevano poi indotto il presidente Ettore forte a fare opera di pacificazione ritenendo
L'armonia all'armonia fosse un qualche cosa che doveva esserci in quel processo
Cioè l'armonia sul piano dei rapporti personali
Così i vi erano stati uno degli e mi pare che il dottor Mancuso anzi il dottor Mancuso ricordava anche come in occasione dell'episodio della segreteria
Dirigente liriche era stata attestate poi subito da lui scarcerata cioè la testata dal presidente ed allo interrogata
Successivamente come imputata di falsa testimonianza dallo immediatamente scarcerata si fosse terminato un attrito con la parte
Civile con le parti civili attrito creda
Siena ha tradotto in un periodo di circa un paio di mesi in cui vi sarebbero stati non solo cappotti di freddezza ma se ben ricordo neppure di scambio di di saluti
Sempre nel nel quadro e quindi anche questo dice il nome veicolo che vi fosse quindi questa vorrei confezione che vedeva tutti accomunati in relazione alto un'unica ad un'unica risultato ad un unico Obiettivo
Il Montorsi riferiva anche in una memoria che rappresentata alla
Che rappresentanza alla Procura della Repubblica di Bologna ma anche una memoria che l'attiva a procedimento disciplinare
Mista un guasto o instaurando a quell'epoca dal consiglio dell'ordine nei suoi confronti per quanto accaduto
Faceva anche il nome del collega Della Porta
Al collega Della Porta al quale avrebbe fatto già durante il dibattimento
Le sue rimostranze per il modo di in cui si stava portando avanti il processo
Modo
Che
La diretto come poi risulta nella lettera del venti febbraio ottantanove in realtà ad coprire le responsabilità di Gelli dei servizi e di non mandarli affondo su questa strada
In effetti sentito da noi il dottor Della Porta tendeva le dichiarazioni
Che sono a pagina ventidue ventitré trend che sono nella relazione non so che pagina perché io ho un'altra
Numerazione
Ed in cui diceva che in affetti il Montorsi si era lamentato con lui del fatto che si stava portando avanti un processo che è sostanzialmente politico
In cui c'è un po'deciso accordo tra alcuni avvocati di parte civile il Pubblico ministero di udienza tenga arrivati a determinati risultati che io non ritengo credibilità
Dicendo chiaramente che sapeva questo Caneva elementi o elementi precisi per dire
Tutto questo e cioè per dire che era stato concordato di mantenere in piedi l'imputazione di calunnia
Tra lasciando la più grave imputazione Chessari si sarebbe potuto muovo che di strage
Per mantenere comunque il coinvolgimento degli imputati nella vicenda diceva o elementi precisi fede affermare me perché questi orientamenti sono stati presi in riunioni
Tra il pubblico ministero di udienza e l'avvocato di parte civile riunioni avvenute anche nella sede del partito comunista di Bologna
Della Porta aveva ribadito che vi era stato vietano continuamente riunioni secondo quanto gli riferiva il Montorsi con il pm d'udienza con il quale si decideva qual era l'iter processuale da portare avanti
E che essendo lui in dissenso su questo iter
Gli aveva detto lascia stare sta buono tanto noi dobbiamo per giungere a questa finalità
Quindi è inutile che tu cerchi di indagati e solo l'associazione sovversiva tanto non ci si cava un ragno dal buco noi riusciamo ugualmente a pervenire ad un risultato con la calunnia aggravato
Ancora dalle dichiarazioni del Della Porta il Montorsi gli avrebbe detto che alcune di queste riunioni avrebbe preso parte anche lui mentre aveva saputo che ve ne erano state altra cui lui non aveva partecipato
E queste riunioni si sarebbero svolte nella sede della Federazione del Partito comunista di Bologna con rappresentanti della federazione della Partito Comunista di voi
La commissione su queste richiede azioni su queste dichiarazioni sul tutta la valutazione delle dichiarazioni del
Montorsi a ritenuto che attraverso tutto alla serie di audizioni
Ed in particolare alla luce delle ultime dichiarazioni e via rese al procuratore della Repubblica di Firenze in data ventisette dicembre non fosse il
Caso di sentire il Montorsi perché gli elementi erano ritenuti sono stati ritenuti sufficienti per una decisione e immediate
Contemporaneamente la Commissione ha provveduto anche a fare che gli accertamenti sugli articoli dell'Espresso su quello non del borghese su quello non ho altro da fare è che a rimandarli pari pari a quello che è stato scritto nel
Conclusioni che sono state riportate perché sono state
Esclusi
In conclusione la Commissione con
La
Previa
Dichiarazione da parte del sottoscritto
E del collega feriti e quali
Che hanno sempre sostenuto la necessità fino dal primo momento
Dissentire direttamente il Montorsi e che quindi hanno ritenuto per che potete esprimere una valutazione non si potesse prescindere da una audizione dirette sia in considerazione
Del
Temevo che delle dichiarazioni della loro contraddittorietà dell'allocco genericità della loro incertezza sia in relazione al contrasto in particolare che manifestato con la deposizione del Della Porta la commissione a ritenuto che la pratica andasse archiviata di tenendo acquisiti alcuni dati
Che si può escludere che vi sia stato un qualunque
Condizionamento del processo a cariche a causa di preordinazione mi di decisioni e di strategia processuali
Deciso unitariamente da organi giudicanti e requirenti e da difensori di parte civile ha ritenuto che anche l'episodio che concerne che dettagliatamente riferite violazione del giudice Grassi non potesse assume che un valenza a contraria a questa soluzione
Perché lo stesso Montorsi di chi è aria in un certo momento che si i lui stesso aveva ritenuto che si trattasse di una valutazione personale effettuata dal dottor Grassi
Dottor Grassi che tra l'altro non aveva partecipato alla decisione perché essendo componente supplente nove aveva preso parte alla camera di consiglio decisiva
Inoltre si era
Sottolineato alla
Stranezza la la l'inquietudine derivante dal fatto che
Queste dichiarazioni sopra avvenissero unitamente a quelli che erano gli articoli apparsi sul Borghese i nomi momento particolare del processo
E cioè nel momento in cui si doveva cominciare il processo di appello per la strage di Bologna
Quanto tra l'altro erano in corso anche delle decisioni sull'estradizione di Gelli dalla
Dalla dalla Svezia
E quindi in ogni caso quale fossero le valutazioni nulla è emerso in particolare anche in relazione alla composizione del collegio che possa far ritenere una precostituzione di Collegno diretta un determinato risultato processuale
Il dottor Foti ha spiegato le ragioni per cui sono stati scelti certi magistrati e la commissione nomadi tenuta che a Fantetti alcuni di questi era addirittura tabellare che lega Johnny per cui erano stati scelti altri magistrati a far parte come supplenti o copre effettivi collegio fosse l'hotel ragioni perfettamente vai via e certamente non riconducibile ad una volontà di precostituire collegio
In vista di un determinato esito
Quel rito processuale per cui ha ritenuto che tutto quella del
La
Ipotesi di condizionamento del processo per dall'ipotesi gravissima che emergeva dalle dichiarazioni del Montorsi in particolare dalle prime dichiarazioni fosse smentita dalle risultanze del
Del processo
Per quanto concerneva l'altra frequentazione del partecipazione ai lavori della commissione della giustizia del PC una volta accertato che non ceda ad oggetto
Episodi processuali Pierre o strategie processuali in relazione al potesse la ritenuto che
In ogni caso non ci fossero due elementi tali da consentire la apertura di un apocalittica di trasferimento di trasferimento di ufficio
Io credo di poter definire quali mandando per il resto alla
A alla lettura perché non l'abbia fatta della relazione e per fornire eventuali chiarimenti e delucidazioni a chi volesse intervenire e riservandomi fin d'ora
Un intervento successivo
Di valutazione dica grazie personale segnalando soltanto come in dall'inizio
Noi abbiamo chiesto che venisse sentito
La direttamente dal consiglio Montorsi su questa richiesta noi insistiamo
Noi chiediamo che vi siano dei chiarimenti da chiedere in particolare in relazione alle dichiarazioni nettamente contrastanti con quelle del Della Porta
In relazione a tutte quelle che sono le ambiguità delle dichiarazioni che lo amano sono state rese dal dal Montorsi nei dico e tua evidentemente è un discorso che riguarda me e chiariti in cui si dice pur discutendo talvolta di argomenti di carattere generale
Intendo riferirmi soprattutto alla riunione della Commissione
Deve giustizia del partito perché lascia sottintende che come vi fossero delle altre volte e vi fossero dei casi che non rientravano nel soprattutto o comunque è un'allusione
Che a nostro avviso andrebbero e avrebbero già dovuto anche questo essere
Essere
Chiariti in sede di in sede di Commissione facendo rilevati come
Appalti e quanto meno a noi un po'anomalo che non si sia sentito alla persona che ha lanciato queste accuse quanto in altre occasioni sono stati sentiti
Avvocati io ricordo i casi di Napoli casi di Avellino e lo stesso caso Nunziata in cui lo stesso avvocato Montorsi già era stato sentito ove il dato l'impressione di non volevo sentirlo in relazione al contenuto delle dichiarazioni a me francamente se embolia
Sembra
Che non sia non faccia fa che al consiglio una bella una bella figura per cui a noi sembra che questi aspetti
Delle dichiarazioni del Montorsi
Vadano chiariti vadano chiarito attraverso una audizione del Montorsi indiretta dopodiché sarà possibile fare una valutazione più completa dell'intera vicenda
Rise più Palumbo risente
Io farò una specie di contro nell'azione
La farò pacatamente e forse non brevemente ma soprattutto ripeto pacatamente perché sono convinto delle mie opinioni e perciò non ho bisogno di ricorrere a toni stentorea
Il mio approccio è il seguente
Prendo dalla relazione
Dopo la questione della non ammissione della istanza di audizione dell'avvocato Montorsi
La Commissione la la la relazione che io chiamerò per brevità relazione Maddalena posto che è altrettanto corposamente quanto la scritta oggi se la ridi Chiara nata tutta quanta arriva a questa conclusione di fondo
Non vi sono elementi tali da giustificare atti la procedura di trasferimento per nessuno
Questo perché perché
Siamo pervenuti alla conclusione al convincimento che nessun condizionamento sul processo di primo grado in forza di supposte proprio ordinazioni di decisioni You di strategie processuali concordate sia
Uno delle posizioni degli avvocati di parte civile su quelle del pubblico ministero di cui parla il Montorsi è tutto sommato una ricorrenza abbastanza usuale
Stante si direbbe la relativa identità di obiettivi ed interessi
Relativa
Terzo
Perché sono risultate infondate lì le illazioni sulla non corretta composizione del collegio
Quarto perché negli incontri al pc con gli avvocati di parte civile nove prova che abbia avuto luogo un virgolette elaborato di strategie processuali comuni
Quinto perché la denuncia Montorsi è volta alla delegittimazione del processo specie quella del Borghese sull'estradizione pazienza Ferracuti sesto
Perché il caso Grassi Antonio è un fatto che succede a posteriori ed era una valutazione personale di un magistrato intraday ossia il processo ma estraneo rispetto alla camera di consiglio
Ora se i termini fossero così come la relazione assume questi
Io quasi quasi ma pagherei
Perché nemmeno io in fondo assumo niente di decisamente contrario con proposizione di questo genere
Ma ecco il mio assunto questa qui
è una relazione
Da prescritte
In questa impostazione in questa relazione c'è il complesso di Talete
Che guardava degli obiettivi molto lontani e non curava le quotidianità non curava i sassi contro i quali inciampava lungo il suo procedere
Perché essa intanto il tema fosse che qui si è
Fraudolentemente pre ordinatamente architettata la strategia del processo
Forse che a questo effetto sia composto un collegio di comode
Forse che vi sono state rivelazione di segreti e di quant'altro ma signori miei
Che cavolo di commissione mai quella del CSM sarebbe chiamata a decidere questa sarebbe roba da codice penale credo senza alcuna Ambas sia e senza alcuna esitazione non è così convengo anche io che non è così
L'oggetto dell'indagine e sulla quale la relazione è totalmente mancata e quindi devo presumere anche la indagine condotta dalla Commissione era ed è un'altra
Era ed è quella settant'caso si siano verificati
Dei comportamenti o delle situazioni di fatto via mutamento di quotidianità
In cui taluno dei giudici o qualcuno di essi in corso al punto tale per cui l'amministrazione della giustizia in tali condizioni è venuta a trovarsi in una condizione di caduta di prestigio
Son queste le cose di cui vogliamo discutere
Tutti gli argomenti iscritti nelle conclusioni che ripeto per brevità di termini a partire da fare da sessantasette fino alla fine cioè l'inesistenza del condizionamento l'appiattimento delle posizioni della parte civile su quelle del PM
L'irrilevanza delle dichiarazioni a posteriori di grassi
La cosiddetta precostituzione del collegio la cosiddetta finalità delle di delegittimazione che il Montorsi l'opera e io non ho nessun dubbio che lui questo pensi soprattutto che lo pensi borghese
E le pretese ma inesistenti regolarità della procedura di estradizione di pazienza sono argomenti che io posso anche sottoscrivere
Ma solo ripeto argomenti no pertinenti al tipo di indagine che qui ha da essere condotto in punto a possibile applicazione dell'articolo due con riferimento a atteggiamenti comportamentali il punto sta qui non altro
Sotto questo profilo secondo me la Commissione
è viziata Babel razione ictus ha cercato di pervenire ad un obiettivo irraggiungibile ha trascurato di esaminare se per caso sussista l'obiettivo molto più modesto ma molto più raggiungibile che quello di cui sto parlando
Circa il fatto
E io lo so ecco perché poi le cose bisogna anche dircele perché se no
Io no no
Da togliere ne ha da aggiungere niente perché sono partecipe anch'io fino in fondo
Rispetto alla come posso dire all'imperativo categorico di non condurci per strade che portino a pensare ad una possibile strumentalizzazione di vicende di questo genere rispetto al processo
Voglio dire che io sono perfettamente convinto che vi è stata totale correttezza di comportamento per quel che concerne la conduzione del processo di primo grado e ancora di più se fosse il caso ma così non è perché la correttezza non si misura per quantità perché o c'è o non c'è
Vi è nel modo con il quale viene condotto il processo di secondo grado
E anche io sono gelosamente partecipe da Bolognesi e da italiano e dalla posizione politica che ho che su questo processo non vi siano dubbi Fatah fino in fondo per cui contro tutte le manovre che possono essere architettate con finalità di questo tipo la delegittimazione
Le dica Montorsi ludica chi che sia io sono completamente d'accordo su questo ma che questo però ci faccia velo fino al punto per cui per non trovarci compromessi in una posizione di questo genere si finisca per coprire sotto questa che non è una coperta ma è una chiara precisa
Presa di posizione di carattere politico e di carattere giuridico anche fino al punto da inglobare sotto questa copertura anche il resto ecco io su questo credo per beh non ci sto il processo ripeto è quell'altro
Vorrei dire un'altra cosa ed è questa
Questo non è un caso come quello che qualche volta ci è capitato di trattare del singolo comportamento di questo o di quel magistrato
Se c'è una volta in cui in termini globali ed organici l'interrogativo
Del tipo di rapporto che c'ha da essere tra politica e il magistrato tra partiti e magistratura tra partito e status del giudice il caso classico è questo
Ed è su questo che noi ci dobbiamo occupare di questo che noi ci dobbiamo preoccupare
Questa è la prima volta e questa decisione non può passare così in sordina
Questa è la prima volta che viene in considerazione la questione in termini di comportamenti non in termini di questioni astratti o generali
La questione del rapporto organico sistematico se c'è intendiamoci se c'è organico e sistematico tra magistrato è un partito politico qualunque esso sia in ipotesi oggi quello comunista domani o ieri un qualsiasi altro partito
è un caso che sotto questo profilo carichiamo ci di questa responsabilità
Prima le nostre coscienze e comunque al nostro ufficio al nostro magistero è un caso che su questo senso farà carico a tutti quanti noi e noi dobbiamo secondo me affrontarlo in termini di questione delibata
Sviscerata e decisa
No viceversa di questione che
Spostato l'obiettivo più in alto e trasferite in quegli altri argomenti che sono quelli che sono compresi nella relazione poi mi dà per assorbito ed accessorio anche uno su questa parte che viceversa è quella sulla quale noi dobbiamo decidere
Intendiamoci io sono perfettamente convinto che il giudice è un civis come tutti gli altri
Sotto questo profilo il giudice ha il diritto sacrosanto ed intangibile di avere la sua collocazione ideologica e allo stato attuale delle cose e della legislazione anche di militanza di partito
L'ironia più tutti i loro gli esponenti di partito andiamo sistematicamente a caccia del fiore all'occhiello rappresentato dalla presenza di un magistrato ai nostri convegni ai nostri consessi alle nostre assemblee
E mi pare che tutto questo possa anche essere comprensibile giusto
La cosa cambia se cambiare intendiamoci la cosa cambia se cambia
Quando quando quando la questione diventa un'altra
Cambia quando per esempio se il rapporto diventa tale succede che
In sede di partito
Tra protagonisti che hanno questa tipologia professionale avvocati di parte civile
Da una parte
In pendenza di processo e di dibattimento aperto e con la presenza del magistrato che ha le funzioni di pubblico ministero in udienza avvengono determinati incontri
Qui non siamo più nel convegno nel dibattito Odell astratta trattazione
Qui siamo in una situazione fattuale comportamentale e l'interrogativo posto qui per vedere se c'è poi io sarò più lieto di voi perché questi magistrati tra l'altro li conosco gli stimoli so che son dei galantuomini l'imbarazzo che io sento in questo momento nel parlar consigli che mi colloca in una certa posizione
Sta nel fatto che di questi magistrati dal punto di vista morale di correttezza e di quant'altro fossero tutti come loro non posso dire assolutamente niente
Ma non interviste tutto questo d'andare alla ricerca volta che questa è la questione è questa è la risposta che noi dobbiamo dare di andare ad esaminare se per caso ci sono dei comportamenti di questo tipo
Bene
E insomma vedremo se è vero o no
Dirigenti di un partito in sede di partito con gli avvocati di una parte non di altre
Alla presenza del pubblico ministero di un processo aperto ed in atto in sede dibattimentale che dura da tempo si incontrano secondo me non si dicono il Paternoster
Potranno anche parlare di questioni generali ma secondo me non recito nel parco
Come dissi
Uno perché poniamo ma perché non per no e non lo dico per esasperare in termini più brevi un discorso che dovrebbe essere più lungo ecco
In ogni caso dal punto di vista dell'applicazione dell'articolo di ieri due in ogni caso questa è una di quelle situazioni di immagine che perdurando perché così è anche per altri tipi di manifestazione nel tempo
Fa poi dire alla gente rispetto alla presenza e allora io accedo da semplice cittadino magari molto maliziosi intendiamoci alle scale della giustizia arriva a metà del pianerottolo trovo non si era gli dico
Devo andare alla sezione Audax magistrato vidi che partito è queste sono le cose che poi provocano situazioni di questo tipo
Avevo preparato un passaggio che richiamava Pertini ma all'horror della memoria non lo fa non ne parlo perché non vorrei che fosse strumentale proprio nella contingenza della situazione data
Rispetto al Presidente della Repubblica ecco sentire Montorsi
Io mi sono posto ripetutamente questo interrogativo
E devo dire che io non insisto su questa richiesta
Perché effettivamente
Guardate io rispetto per tutti quanti
Ma di un avvocato che campa sommo che cosa posso dire io faccio l'avvocato e so che cosa vuol dire se in una posizione poco
Io non trovo che si
Un veicolo di grande affidamento per arrivare alla verità ma non lo contesto neanche tuttavia no e d'altra parte risolvo la questione come l'ha risolto una certa parte se io ben presumo potrei anche sbagliarmi della commissione
Inizialmente orientata mi parrebbe di ritenere all'audizione di Montorsi e dopo non più
Perché noi qui di Montorsi che parla abbiamo tutte le versioni che vogliamo quelle rese in Bologna quelle rese che ha ricordato il relatore poc'anzi in Firenze abbiamo dei confronti diretti fra i vari personaggi
No Bertucci elementi beato tesse il saio non le so non le conosco olio non le so e quindi non credo che ci possa dire di più di quanto egli abbia già detto
Oltretutto con vengo anch'io sul fatto che molte delle sue idee dichiarazioni sono all'insegna dell'equivoco sono all'insegna dell'ondivago sono all'insegna dell'incertezza sono all'insegna della presunzione
Sono all'insegna dell'illazione nomi dei fatti concreti e specifici dal punto di vista di quelle che ho cose grosse di cui parlavamo prima mi parrebbe che si è un pochino diverso tuttavia viceversa la condizione di un altro che ci chiede di essere sentite che questa mattina l'ha ribadito
Parlo
Di un capitolo all'interno di questa vicenda che è di nuovo comportamentale rispetto a quella che è la possibile contestazione che possa essere mossa dei magistrati e quella di Roversi Monaco il rettore dell'Università di Bologna
Perché delle posizioni relative alla questione di Roversi Monaco noi non abbiamo niente di diretto
Non abbiamo assolutamente niente in questi atti di assunto né in sede bolognese da parte della Procura né in sede fiorentina da parte della Procura
Tant'è egli per esempio oggi ci manda un fax nel quale ci chiede di essere sentito su specifiche questioni su specifiche circostanze io credo che questa richiesta meriti apprezzamento
Perché è implicitamente veniamo prendendo una qualsiasi decisione decidendo anche di lui
Ma perché io poi in fondo non insisto su questo perché secondo me
Nelle pagine processuali
C'è già tutto
E in particolare per quel che riguarda la posizione del dottor Mancuso io
Mi formo le mie convinzioni sulla base non di quello che ha dichiarato Montorsi ma di quello che ha dichiarato Mancuso
Vorrei che vorrei che mi seguiste se è possibile
Dunque Grassi
Collega Maddalena tu me la puoi cantare fin che vuoi ma dalle pagine processuali emerge in tutta chiarezza che Antonio Grassi l'episodio di Cesenatico l'ho ammesso via
Guardiamo i confronti guardiamo l'impaccio col quale contesta in sede di confronto con l'altro signore
L'ha ammesso
Dice però a ma questo è uno che non è andata in camera di consiglio accidenti è rimasto per del Merisi in fila
Presente come membro supplente del Collegio avere l'andamento delle cose in silenzio
Voglio no siccome a me non risulta io dico che non è andata in camera di è un estraneo alla camera di consiglio ma è un'entrata io nel processo detto prima e ci sta per dei mesi
Dico parlare no ma ascoltare sì ricevere impressioni si e queste impressioni le traduce poi le leggi ad un determinato momento
Forse è stato un cui sponde popolo che incontrandosi in un giorno di Marina in quel di Cesenatico per l'acquisto di una barca
Parlando con l'acquirente magari gli dice ma insomma cosa vuoi sai come vanno queste cose lo capirei ma un magistrato che mi vieni a dire non lo nega
Tema che vuoi ma non lo sapevi che il processo era politico tanto ci penseranno prima registrati d'appello
Ma secondo me la dichiarazione a Dubai Caravita inconcepibile o questo può non capisce quel che dice non sa quel che dice e quindi lo portiamo in questi termini
Oppure ad una grande gravità
Se lo metto le vedete voi se questo sia un caso da archiviare così de plano
Io ho detto che però facevo la questione sulla linea delle dichiarazioni rese dal dottor Mancuso
Conto alcuni aspetti non ho nessuna presunzione ma vorrei che insieme ci riflettessimo
Ad alcune posizioni lo so bene che anche per me e soprattutto per me forse anche per voi estrapoliamo da un contesto una frase presa qua e là si po'impiccare chiunque
Però qui ce ne sono parecchie di frasi io ve ne raccolgo alcuna delle sue dichiarazioni rese davanti a noi rispondendo in contraddittorio rispetto ad un assente che la Montorsi
Del quale il presidente il di Conte stava via dei contenuti gli contestava le dichiarazioni
Intanto c'è una costante ed è questa
In sostanza il dottor Mancuso
Guardate che non parlo di tutti gli altri perché secondo me non c'entrano non c'entrano proprio per niente
C'è stato una sorta almeno a me è apparsa così e lasciate che ve lo dica perché visti voi quindi voglio parlarvi sincero
Una sorta di chiamate in sospinge solidarietà perché c'erano stati degli accenni molto marginali molto periferici molto direi
Incidentali a ad alcune presenze che poi sono anche state spiegate subordinati secondo me non c'entrano ma questi approcci per esempio in particolare i c'era una la questione si discute qui del dottor Mancuso il quale
Delle cose
Degli episodi delle cose dette contro di lui evidentemente dal Montorsi
In fondo dal punto di vista dell'esistenza in fatto non contesta niente
Da sempre una versione soltanto diversa
Spiega i comportamenti in modo spiega i fatti gli accadimenti in modo
Non negando questo episodio non esiste questa circostanza non ha mai avuto luogo ma semplicemente dando della circostanza dei fatti e degli episodi una versione modulare diversa
Può anche darsi che abbia ragione Luís intendiamoci e questo lo dico non presumendo niente
Di gratuitamente vero in quel che vien detto dall'altra fonte però tenete presente che intanto l'andamento delle cos'è questo ma poi ci sono delle particolarità
Come la mettete voi come me la chiamate una dichiarazione di questo genere pagina ottantasette del verbale delle dichiarazioni rese da Montorsi
Parlando degli uffici bolognese sul data Mancuso dall'accusa
In questi uffici giudiziari bolognesi
Vi è una costante interferenza che riguarda la posizione di taluni personaggi che pretendono di essere sottratti alla giurisdizione
Mancuso un uomo che parla con faccia pulita e chiara e le sue cose le dice
E soppesa tanto il significato di una dichiarazione di giudizio a carico dei suoi colleghi bolognesi perché dice gli uffici giudiziari bolognesi non ribalta la pesca
Che aggiunge nella stessa dichiarazione e il CSM dovrebbe interessarsene
A questo ci chiama per cui o ha ragione noi o ha ragione altri e queste sono dichiarazioni a carico di magistrati
Volete di più di più specifico c'è prendetevi il passaggio a pagina settantanove
Laddove egli commentando l'episodio per il quale a detta del Montorsi ad alcuni incontri sarebbero stati presenti a livello riservato anche funzionari di polizia
Dice il dottor Mancuso
Io ritengo che sia ignobile questo tipo di affermazione e io mi levo il cappello con luglio ha ragione di dire che questa dichiarazione è ignobile per il suo contenuto ed è evidentemente si riferisce alla dichiarazione
Di Montorsi ma poi aggiunge Andy verbalizzazione
La verbalizzazione uno l'amica fatto Montorsi la verbalizzazione fa da Monti
C'ha ragione
Qui in definitiva Luís coglie il magistrato un verbalizzante in una collocazione che egli definisce ignobile
Non basta
Io posso capire lo stato d'animo di una persona che viene chiamata a dover rispondere di certe accuse che pensano che ad un certo momento contesta anche la verbalizzazione quindi il verbalizzante
E quindi può essersi questo senso una
Espressione che magari va oltre
Quella che la intima convinzione repetita no perché poco dopo a pagina ottantanove quasi non bastasse egli ad un certo punto dice a proposito della denuncia che sarebbe stata tenuta nel cassetto
Parlo della denuncia della massoneria che sarebbe stata gestita secondo il Montorsi in questo modo
Nunziata mis mi mi mi mi mi propone di farla io la faccio nel mille novecentottantatré se non mi sbaglio
Resta Bagno Maria nel cassetto in mano del dottor Monti Mancuso anche qui se non sbaglio perché credo che ci siano anche stati dei passaggi in altre mani per un po'era cominciata in altre mani qui è finita da Luís finché ad un certo momento nell'ottantacinque la questione viene a galla e quello di cui ci riferì cui si riferiva anche relatore poc'anzi no ed è l'episodio famoso mi pare dell'Andreoli per cui ed incerto momento dice
è l'episodio dell'ammiccamento che ritorna in due o tre battute lungo la verbalizzazione a questo punto commentando la verbalizzazione il dottor Mancuso dice testualmente pagina ottantanove del verbale
Questa è un'altra verbalizzazione di quelle oscene
La battute così pesante
E come tale anch'io l'ho registrata perché ero presente che il collega Caselli ad un certo momento ha bisogno di intervenire gli chiede spiegazioni
Sulla va tutto di questo scempio se Mancuso pagina novanta aggiunge
Forse Noto del relatore che sono io Montorsi ci metto tra parentesi forse Montorsi qualche cosa di diverso l'ha detto poi c'è una sospensione della voce che tradotta nel verbalizzato con dei puntini dal come è stato verbalizzato
Cioè di uomo torna a questa critica non già contenuto oggettivo delle dichiarazioni che avrebbe reso il Montorsi come tale ma al tipo di verbalizzazione che si è data
E implicando parliamoci con chiarezza perché se no non ci capiamo
Che vi sia stato una sorta di convegni tra l'altro il dichiarante e il ricevente per cui il tutto è pronto verbale e dà frutti di questo genere che io ovviamente e giustamente dal suo punto di vista se ha ragione contesta
Ma mettetevi nel compendio di quella che è la possibilità dell'articolo due che tipo d'armonica ci possa essere guardate che trascuri interamente di prendere di far riferimento al fatto che lo stesso dottor Mancuso dice che ha dato forse venti forse trenta querele in un contesto che tutti sappiamo dal punto di vista della compatibilità ambientale di stima reciproca e di stima associativa in quello di Bologna
Veniamo ai fatti
Sulle riunioni
Dice il dottor Mancuso
Pagina quarantasette e quarantotto del verbale
Escludo categoricamente di a vere in mai partecipato ad incontri con le parti civili fuori dal palazzo di giustizia e d'ufficio
Fin qui la cosa è chiaro
Ma qui aggiunge in come si sia parlato del processo della strage del due agosto
Allora andando secondo la logica che per un certo altro passaggio metteva poc'anzi in evidenza anche il dottor Maddalena io faremo distratto ma viceversa seguivo
Qui mi ritrovo nello stessa affermazione là era talvolta per cui il talvolta implica qualche altra volta no qui è questa
è io escludo categoricamente di avere partecipato ad incontri con le parti civili fuori dal palazzo di giustizia d'ufficio in cui si sia parlato del processo della strage di agosto
Ergo significa io ho partecipato a riunioni fuori dal palazzo con le parti civile in cui si è parlato di altri argomenti
Quindi la la le riunioni come tali vengono ammesse infatti non solo negate sotto questo profilo
Dopodiché io non ho nessuna prova di quello che si sia detto o non detto ma a questo punto richiamo quello che ho detto prima circa l'apparenza che una parte importante dell'essere soprattutto per tutti ma anche per un magistrato cioè in merito all'oggetto
Ma non esistenza delle riunioni nega l'oggetto delle discussioni ma non l'esistenza delle riunioni ha poi non è assurdo da in fondo vero nemmeno questa accezione del discorso perché c'è dell'altro
E l'altro avviene a proposito delle riunioni con l'onorevole Sarti
Che Mancuso sostanzialmente ammette almeno per due di esse
Mega la presenza del giornalista Paolucci che viceversa era stata fermata dal Montorsi e giustamente il dottor Maddalena poc'anzi nel riferire ha puntualizzato questa cosa il dottor Maddalena però avrebbe potuto come relatore ovviamente
Avrebbe anche potuto aggiungere una precisazione che questa e che il Mancuso nella sua dichiarazione nega la presenza di Paolucci affermata viceversa dal Montorsi
Ma non Menga la presenza dell'avvocato trombette dell'avvocato Giampaolo avvocati di parte civile insieme all'onorevole Sarti in quel contesto
Di quel contesto che quindi sarebbero stati presenti in quel momento se non c'è il giornalista tuttavia c'erano perché non non ne nega la presenza e quindi la mette perché della dichiarazione di
Montorsi in punto a presenti lui nega i contesta soltanto quella del giornalista il che vuol dire che ammette quella degli altri due
Poi
Gli incontri a Bologna e a Roma ci sono non si parla delle ecco guardate c'è un equivoco
Che continua a viaggiare in ordine a quello di cui si discuteva a proposito della Commissione stragi che è perfettamente legittima ne convengo
Ma
Qui c'è l'equivoco e condotto su questo tasto che quando si parla degli incontri con il do onorevole Sarti o degli incontri
In botteghe oscure con il Partito comunista a proposito di quel che avrebbe potuto consigliarsi per legge alle commissioni delle stragi la commissione parlamentare circa il modo di fare se ne parla almeno a me pare da parte del dottor Mancuso come se si trattasse di un contatto ufficiale con la Commissione
L'onorevole Sartiè per sogna degnissima che io considero amico e che rispetto ma non è la commissione
Il contatto è contatto di parte e se quando ad un certo punto pur parlando siccome ovvio delle questioni dello stragismo ha detto ad un certo momento il procuratore Maddalena il dottor Montorsi ha bisogno di aggiungere faceva settantaquattro
Il piccino non mi ha chiesto notizie sulla mia attività professionale poiché la cosa va be'talmente creato problemi che è
Ma nessuno gli ha chiesto se il pc gli avesse chiesto qualche cosa dal punto di vista professionale per sentire la necessità di dichiarare ha preventivamente il contrario
Specie Puglia a fronte di un altro passaggio che interviene a domanda di Caretti verbalizzata anche questa dice Caretti in queste riunioni da parte dei magistrati si parlò dei filoni della indagine
Che la Commissione stragi avrebbe poi dovuto privilegiare filoni dell'indagine che la commissione Stragi avrebbe poi dovuto privilegiare risposta credo di sì
Non faccia il Mullah di clandestino o di regolare almeno ritengo poi aggiunge pagina settantacinque ogni tanto il discorso cadeva sul processo
E il processo di cui si parla nel processo di Bologna è un altro ben vero che si può parlare del processo in termini di un tipo ma se ne può parlare in termini di un altro
Ma io santo dio vi ritorna riproporre pari pari l'uomo in mezzo al piatto ed è questo ma questo è il Pubblico ministero d'udienza in pendenza d'udienza a processo aperto che avendo questa investitura di ufficio grande che il via tratta le questioni anche relativa al processo in un contesto che è sicuramente di parte
Ecco io ve la pongo lì
è una soluzione che deve essere trovata sotto il profilo di quella a possibile applicazione o possibili censurabilità comportamentale in linea con l'applicazione dell'articolo due
Di cui ci stiamo occupando in questa sede per chiederci se qualche cosa ci sia da aprire perché l'oste comica condannando né solo oppure se si debba archiviare per manifesta infondatezza di tutto quanto fin da queste prime battute
Ora se questa è la situazione
Per me
Per vari motivi in sostanza di un approfondimento di questo tipo di indagine ci sono
Io posso anche chiudere il cui
Un'archiviazione in questi termini secondo me
Non la paga nessuno
Un'archiviazione che interviene in una situazione di
Indagini da approfondire e che si chiudono sotto tutto sommato con una sorta di copertura che non appaga nemmeno le nostre conclusioni
Ecco e nemmeno albero non appaga le mie attese le mie conclusioni
Secondo me è la commissione ha ho messo esattamente un'indagine specifica relativa agli interrogativi che io ho portato qui
Immodestamente che finché volete io vi sottopongo perché quanto meno nella nostra decisione vi sia dei dichiarato che anche questi argomenti sono stati affrontati e risolti
Consentitemi di dire che nel testo della relazione così come ci viene presentato questi argomenti non solo nel modo più assoluto nei trattati né tanto meno risolti
Per cui sotto questo aspetto e ripeto per le finalità di un'apertura di indagine ex articolo due a me sembra che la commissione abbia totalmente mancato al suo compito che era quello di dar risposte ad interrogativi di questo genere
Apprendo se del caso
La indagine o se veramente è convinta del contrario
Dicendolo expressis verbis affinché un'archiviazione abbia da essere sostenuta da un'adeguata motivazione
Che non so tazze di argomenti di dubbio di incertezza e quindi di indagine da da approfondire che vi sono in una materia di questo genere
Ringrazio per l'ascolto e concludo così
Palumbo
Ma il presidente io desideravo fare una proposta preliminare che bella vi riportata la pratica in commissione non vorrei affrontare almeno in questo momento il merito della vicenda
Sia perché nella parlato in maniera amplissima in termini che condivido ampiamente il collega Filisetti sia perché io credo che la vicenda in questo momento non sia matura come si dice per la discussione per la decisione perché tutta una serie di accertamenti che sarebbe stato opportuno svolgere in commissione non sono stati svolti perché la commissione si è limitata ad ascoltare i magistrati
Tra virgolette inquisiti o comunque che si presumeva in cui sente diciamo che si presumeva di potere o di dovere
Inquisire ma non ha ascoltato per esempio nessuno dei loro colleghi che magari probabilmente su sulla situazione complessiva degli uffici giudiziari di Bologna qualcosa potevano dirci
Perché la commissione non ascoltato
Chi a fare aveva fatto richiesta di essere ascoltato in particolare non ha ascoltato lo stesso Montorsi
E perché
Oggi noi ci troviamo di fronte a un fatto nuovo che intervenuto
Dopo la chiusura dei lavori della commissione vale a dire la richiesta del Rettore dell'Università di Bologna professor Fabio Roversi Monaco
Di essere ascoltato richiesta formulata ai primi di febbraio se non vado errato è reiterata in termini molto puntuali precisi e specifici
Con una lettera del dodici del
Diciotto marzo
Se non vado no del tredici marzo sì del tredici marzo
Questa richiesta specificatamente quella del
Professor Roversi Monaco io credo che non posso rimane inevasa o disattesa
E non può rimanere nel Maso disattesa perché io credo che la sede del Consiglio Superiore dalla magistratura che la sede istituzionale in cui denunzia di questo genere
Dichiarazioni di su su casi del genere vanno normalmente fatte e noi a gran voce anche stamattina abbiamo chiesto che fossero fatte
Non possono restare nel porto del Consiglio superiore dalla magistratura chiuse quando una personalità del calibro del professor Roversi Monaco ci dice in termini più formali possibili
Che ha delle dichiarazioni importanti da fare
Ci specifica gli oggetti su cui intende fare queste dichiarazioni e a un giornale credo il sabato della scorsa settimana che lo interpellava cercando di estorcergli in più domande qualche dichiarazione che specifica ha detto no io non vi rispondo nel merito perché io le dichiarazioni che intendo fare intendo farla nella sede istituzionale competente che il Consiglio superiore della magistratura
Ebbene noi stamattina
Abbiamo stigmatizzato opportunamente ed io condiviso la critica che ne è stata fatta e la presa di posizione che ne è scaturita
Il comportamento di chi un magistrato nella specie anziché si vede la sede la la strada istituzionale competente
E andato in altra sede certamente non istituzionale e certamente non competente se non in termini generale e a fare delle dichiarazioni
Anche se io credo che la nostra presa di posizione avrebbe trovato un riscontro Obiettivo maggiore se a suo tempo quando quel magistrato
Chiese di essere sentito fosse stato effettivamente ascolta
Tuttavia oggi noi ci troviamo nella in una situazione che abbastanza simile anche se il personaggio di chiede di essere ascoltato non è un magistrato ma non è certamente un personaggio che di cui possa presumersi che possa dire certamente delle cose non rilevanti non è detto che lo siano però non si può presumere necessariamente che che non lo siano
E quindi adoperiamo un metodo se dovessimo per ipotesi respinge la sua richiesta che domani potrebbe ritorcersi ancora una volta contro il Consiglio superiore dalla magistratura il Consiglio superato Alessandro non può secondo me lagnarsi
Che non vengono seguite le strade istituzionale quando a richiesta si rifiutasse di accedere alle audizioni che in questo caso si rivelano
Necessarie
Io credo che il abbia ragione del collegate di sette quando dice che l'oggetto della indagine era in qualche maniera sfalsato rispetto a quella che era la impostazione iniziale
L'impostazione che io avevo cercato di dare sin dal tre agosto
Quando chiesi espressamente che una pratica sulla su questi argomenti venisse aperta
E che non era mirata necessariamente e inevitabilmente agli eventuali condizionamenti sul processo della strage e devo dire che sotto questo profilo il profilo io condivido abbastanza la impostazione vi riferì sette quando dice che dalle cose che sono emerse dall'istruttoria sin qui compiuta
Un condizionamento sul processo dalla strage probabilmente non c'è stato comunque non è emerso che ci sia lo Stato valgano in proposito le dichiarazioni del procuratore generale forte il quale dice in più di una occasione si è trattato certamente di un processo giusto e fa un più presa sull'uso dal punto di vista ovviamente della procedura del medico poi che sia nel merito giusto sbagliato lo dirà la corte la corte d'appello investita della vicenda non era tanto questo però in discussione invece credo che soltanto a questo l'indagine sia stata mirata in seno alla Commissione quanto piuttosto vedere e controllare esaminare verificare se negli uffici giudiziari bolognesi complessivamente considerati ci fossero stati i comportamenti di singoli magistrati di gruppi di magistrati addirittura di un quadrato di magistrati come in un'altra occasione dice lo stesso procuratore generale
Forte allorché fa riferimento a un quadrato di magistrati che si muovevano all'unisono e le cui le le cui posizioni trovavano immediato puntuale e pedissequo riscontro sulla sulla stampa se ci siano stati dicevo complessivamente comportamenti di i magistrati che per contiguità politiche per comportamenti fattuali abbiano in qualche maniera pregiudicato quello che è l'immagine della amministrazione della giustizia nella distretto dalla corte d'appello di Bologna a questo oggetto io non credo che sia stata mirata la indagine della commissione e io credo che a questo bisogna
Tornare così come bisogna
Tornare a ciò che ha
Che è all'origine in fondo dello stesso caso Bologna allorché lo ritrovo anche esso nelle dichiarazioni del procuratore generale forte quando a proposito della denunzia che Montorsi credo nel mille novecento ottantaquattro
Fece a proposito delle cosiddette logge coperte bolognese
Va bene si esprime dicendo
Io so che qui c'era un certo clima c'era l'atmosfera che induceva a ritenere probabile o sibila anche questo nell'opinione pubblica c'è questo purtroppo per noi della cosa che più ci amareggia che possiamo avere eccetera eccetera c'è una serie affermazione certamente l'opinione pubblica era molto sconcertata per tutto quello che per tutto quello che avveniva allora l'indagine non è non era mirata non doveva essere mirata nella mia nella mia convinzione almeno a accertare soltanto e unicamente se ci fosse stata una manipolazione o un inquinamento della processo dalla strage che
Che cosa che certamente avrebbe avuto
Avrebbe dovuto avere un altro scenario perché un altro un altro un'altra un'altra sede per essere per essere accertata quanto piuttosto se non ci fosse
Comportamenti se non ci fossero stati i comportamenti di singoli magistrati o di gruppi di magistrati che in qualche maniera pregiudica uno l'immagine della giustizia a questo fine poiché la vicenda nasce checché se ne voglia dire nasce con la denunzia di Montorsi nei confronti del del professor Roversi Monaco e di altri cattedratici
Bolognesi io credo che proprio la posizione di Roversi Monaco sia essenziale è fondamentale e credo che nessuno e che il Consiglio non possa disattendere la richiesta del professor Roversi Monaco di essere di essere di essere ascoltato
Posto che questa richiesta ancorché è arrivata giunta consiglio dopo la chiusura dei lavori della commissione ha tuttavia una valenza che non può essere sottaciuta
E sotto valutato certo non saremmo qui a dire
Quale sarà dovrà essere poi il lavoro che la commissione dovrà fare io non credo che neppure tocca al plenum di dire cosa dovrà fare in concreto ma commissione io credo e questa sarebbe il mio auspicio che la Commissione debba ascoltare Roversi Monaco credo che debba scontare i colleghi dei magistrati sono già stati ascoltati credo comunque che debba fare ulteriori accertamenti che non siano esclusivamente mirati a quello che è sembrato essere invece l'unico oggetto della dell'accertamento ed è per questo
Che io insisto in via preliminare perché la pratica venga restituita alla commissione
D'Ambrosio
Io veramente pensavo avendo seguito abbastanza i lavori della commissione che sono stati credo che dobbiamo dare atto ai colleghi della Commissione di aver agito in questo caso con una celerità apprezzabilissima
E sono stati così ceneri proprio perché qualcuno qui dentro spingeva perché pareva che il consiglio non fosse soltanto rimasto ha dove a decidere la questione di Bologna io credevo dopo che la Commissione ripeto aveva fatto tutti gli accertamenti o quel tipo di accertamenti e dopo aver letto la relazione di Marcello Maddalena
Credevo che sia pure con la
Becera mente espressa posizione di alcuni o un organo di stampa che arrivato all'attacco personale al collega Maddalena indubbiamente per un certo senso di delusione e probabilmente anche per prendere dal punto di vista psicologico
Suma dalle note o chi per lui credevo che fosse ormai finita la questione nel senso che nato un certo tipo di problema una certa domanda la commissione ha fatto accertamenti che a me sembravano sufficienti anche perché aveva acquisito il risultato di accertamenti ben più penetranti fatti dall'autorità giudiziaria penale e quindi il problema fosse risolto terminato finito
Oggi credevo oggi ieri quando era all'ordine del giorno quando finalmente l'avremmo trattato credevo che si sarebbe semplicemente trattato di prendere atto di un grosso polverone sollevato da una ben orchestrata campagna
Ti stampa e di interrogazioni parlamentari che poi si risolvevano in un pesante conflitto tra partiti giocato sulla pelle di giudici
Sì avremmo preso atto e l'avremmo chiuso
E invece mi accorgo che non è così perché ho sentito con attenzione quello che ha detto il collega Felicetti che adesso è andato via me dispiace sempre rispondere a chi non c'è
No mi dispiace sempre per
Sì sì no mi dispiace no mi dispiace solo nel senso che dovendo fare dovendo fare degli apprezzamenti dei rilievi delle critiche abbastanza anche penetranti a quello che ha detto mi dispiace che non ci sia è questa è l'unica Regione che dico mi mi dispiace non non sicuramente perché non creda che il collegato Disetti avesse impegni di una certa importanza vista anche la
La vicenda e allora vorrei tentare di fare due o tre osservazioni
La prima osservazione è questa
Io leggo proprio leggo testualmente dalla intestazione della pratica
Che comincia comincia sì in testa si incardina
Rimane davanti alla prima commissione del Consiglio superiore del Presidente del Consiglio superiore della magistratura come nota del Procuratore generale della Repubblica di Bologna concernente la rinuncia espressa dall'avvocato Roberto Montorsi assume la difesa da parte civile nel processo per la cosiddetta Strage di Bologna
E le notizie di stampa in relazione a ciò coinvolgente un magistrato degli uffici giudiziari di Bologna
E sì
Sì
Ecco
La
E va be'si vede che tu
E si vede che tu avevi la hanno una storia
Una stella dei risparmi ma spera di una sfera di cristallo non lo sa
E io leggo questo qui in atto allora debbo ritenere che la tua richiesta sia scomparsa
Guardi
Debbo ritenere debbo ritenere che la tua richiesta sia scomparso comunque scusami va be'prendiamo anche atto dell'attuale della tua richiesta che mi pare fosse un discorso e adesso non tenderò stranamente messa dopo
Insomma non sì sì ma non è un discorso non è un discorso di Dante è un discorso che cerca di fare un minimo di razionalità se non altro a livello di fatti del prevedere se possibile tirare alcune conclusioni
Il primo fatto di cui obiettivamente credo che bisogna prendere atto piaccia o non piaccia dispiaccia qualcuno apparecchi a molti a nessuno faccia piacere ad altri e che nel di questo Benedetto magistrato sul quale poi man mano si sono sempre più ristrette le indagini appuntati gli occhi di alcuni colleghi del Consiglio non si è mai parlato
Se non dopo ripeto dopo perché anche la nota di Enzo Palumbo viene dopo
Dopo la dichiarazione che affatto e le dichiarazioni fatte dall'avvocato Montorsi che sono se non ricordo male
Della seconda metà di luglio o fine luglio sulle ragioni per le quali aveva ritenuto opportuno abbandonare la difesa di parte civile nel processo
Quindi tutto nasce in un contesto ben preciso sulla base di indicazioni ben precise che poi si sono rivelate del tutto infondate ma che parlavano con direi solare chiarezza di pilotaggio politico da parte di un partito politico quello comunista del processo per la strage della stazione di Bologna
Pilotaggio avvenuto attraverso la compiacente attività di magistrati inseriti nell'iter di quel processo in particolare
Se non ricordo male in particolare del Pubblico ministero d'udienza il collega
Libero Mancuso e del presidente del corpo del collegio giudicante il collega Mario Antonacci con questo tipo di connotazione nasce questo tipo di processo adesso mi accorgo che invece non ebbe
Perché inesperti
Diciamo il thema decidendum eh ma Libero Mancuso e credibile o non è credibile può continuare a esercitare la sua funzione con il prestigio dell'ordine giudiziario oppure dobbiamo trasferirlo ex articolo due
E allora la risposta
Che viene data dalla ampia relazione di Marcello Maddalena che sia pure con Tirion la riserva di un ulteriore approfondimento istruttorio sul quale vorrei poi un attimo soffermarmi la risposta dell'ampia relazione di Marcello Maddalena non appaga e che si dice non era questo a cui tu dovevi rispondere
Ma era altro solo che peccato che quest'altro non è mai stato indicato come tema decidendo che il problema sia solo sia sorto solo in relazione a questo Contessa
C'è poi un altro ancora un'altra cosa che mi lascia un po'perplesso ed è
Queste richieste di audizioni ulteriori
Perché non gli abbia
Richieste di audizioni
Che vengono abbandonate dalla Commissione perché secondo me in maniera molto corretta ha deciso che non è opportuno sentire l'avvocato Montorsi che è stato sentito ampiamente in sede penale a Bologna Firenze che ha dato versioni le versioni che leggiamo nella relazione del collega Maddalena e cioè soggetto quanto meno dal punto di vista deontologico non estremamente affidabile e che quello che aveva da dire presumibilmente l'ho detto tutto i giudici penali
E allora
Viene meno questo
Questo tipo di appiglio di approfondimento istruttorio e allora se ne trovano altri
Arriva una richiesta del dottor Francesco Pazienza
Noto alle cronache non solo giudiziarie di questo e non solo di questo Paese
Il quale ci indica tutta una serie di argomenti su cui desidererebbe essere sentito
E questa se non sbaglio è stata una richiesta non respinta
Credo dalla commissione senza grossi problemi mi pare che
E allora ad anche queste ritardato e allora il discorso mi sembra molto facile molto semplice
Mi sembrerebbe molto anomalo tornare in Commissione per sentire il dottor Francesco Pazienza
Su questi problemi visto che tutte le vicende concernenti il dottor Francesco Pazienza sono allo stato all'esame di autorità giudiziarie italiane e non solo italiano
Arriva poi la richiesta
Stamattina addirittura del professore avvocato Fabio Roversi Monaco
Non solo ordine al di diritto amministrativo nell'Università di Bologna ma anche rettore magnifico dell'Università di Bologna
Il quale chiede chiede di essere sentito
Non
Nella per la conoscenza che potrebbe avere di questo problema perché dice espressamente che non ha nessuna conoscenza di questo problema ma indicando sei punti che riguardano tutti il processo relativo svoltosi
Fase istruttoria a Bologna relativa alle indagini sulla loggia massonica Zamboni del Roland Riz della quale il professor Roversi Monaco pubblicamente ha dichiarato di far parte qualche hanno fatto
E io francamente non riesco a capire come e perché
Nell'ambito di una procedura penale
Di un processo che si è svolto che ha avuto una fase d'istruttoria sommaria una fase istruttoria formale che si è chiusa con una sentenza istruttoria di proscioglimento
Come perché soltanto la mattina del quattordici marzo mille novecentonovantasei quando si discute
Nel plenum del Consiglio superiore della magistratura dell'archiviazione di questa denuncia a carico di alcuni magistrati di Bologna il professor
Chiarissimo professor Fabio Roversi Monaco chiede al Consiglio superiore di essere sentito su vicende che non hanno nulla a che vedere con questo che riguardano soltanto un altro processo penale
Vicende sulle quali oltretutto se ha già abbondantemente indagato come io credo l'autorità giudiziaria penale di Bologna
Avrà avuto occasione di risolvere alcuni veri svolti o dei misteri delle circostanze come le indica l'UI
Perché comunque
Comunque potrebbero formare oggetto di un tranquillamente di altra
Altra pratica
La svolge in sede penale per svolgere in sede amministrativa quindi Consiglio Superiore della Magistratura ma che mi sembrerebbe a abbastanza strano inserire su questi
E poi abbiamo finalmente le dichiarazioni del collega per i sette il quale
Comincia il suo discorso dicendo con chiarezza quello che vuole poi dopo cerca di arricchirlo con suggestive indicazioni richiami ai fatti
Ma in sostanza il collega per insetti lo ha detto chiaramente noi qui dobbiamo stabili una volta per tutte se dei giudici che frequentano sedi di partito siano a mente
Meritevoli di essere trasferiti d'ufficio perché questa loro frequentazioni di sedi di partito è di per sé tale da far perdere loro credibilità perché perché diverse tanto perché collega per i setti dice io do per scontato che non ci sia stato nessun tipo di distorsione
Dell'iter processuale del processo per la strage di Bologna perché ne sono convinto la relazione mi ha convinto forse non lo pensavo nemmeno all'inizio
Secondo
Sono convinto che il dottor Mancuso è un bravo magistrato vorrei che ce ne fossero di più di lui
Sono convinto che quando dice alcune cose
Dice la verità
è però alla fine quindi rimane l'unico discorso del dottor Mancuso mi dispiace sei troppo vicino ad un partito
E quindi non sei più investito di quella considerazione di quella stima di quella fiducia di cui deve godere un componente dell'ordine giudiziario per continuare a svolge sue funzioni in una certa sì
Una battuta maliziosa detta potrebbe anche essere quella del Mancuso si trova solo sulla base di precedenti vicende consiliari altrimenti forse avremmo avuto una coppia di in colpa BG tra virgolette a livello di procedura ex articolo due
E però io faccio notare dal collega per i sette che non c'è e al collega Palumbo che invece c'è che di tutta questa scarsa credibilità del collega Mancuso per le sue frequentazione della commissione Giustizia del Partito Comunista Italiano Bologna
E non avevamo non abbiamo mai avuto traccia se non nel momento in cui l'avvocato Montorsi ha fatto esplodere quello che poi si è rivelato essere una bella bolla di sapone e si è
Tranquillamente autoalimenta attraverso un meccanismo che e descritto bene
E che però alla fine bolla di sapone si è rivelata e si è ritirata bolla di sapone non solo all'esito dell'indagine amministrativa della prima commissione referente del Consiglio superiore ma direi all'esito dell'indagine molto più penetrante fatta dai colleghi
Della procura della Repubblica dell'ufficio istruzione fili Firenze
Ecco allora
Noi prendiamo spunto da un'accusa che si è dimostrata infondata per accertare se è vera un'altra accusa che non è stata mai contestata e della quale non si aveva nessuna traccia prima che nascesse questa accusa
Che è stata smontata
Forte viene il riferimento alla famosa favola di Fedro
Del lupo e dell'agnello la quale già un'altra volta ho fatto riferimento io
E l'unica che esso relazione è l'unica che esso è l'unica che esso ma forte forte la tentazione di dire io
Può darsi che facendo accertamenti sulla credibilità di Libero Mancuso stavolta non più come pm pilotato Happy rotante di uno dei più inquietanti processi per uno dei più sconvolgenti fatti della vita democratica di questo povero Paese
Io ecco una volta accertato che non è un pm pilotato e Pilo tante
E se per caso si accertasse che è un pm credibile circondato da quella considerazione della quale mi pareva che godesse perfino sentendo le parole del collega Felicetti
Forte il dubbio che anche se un'indagine di questo tipo avesse un esito positivo e favorevole per Mancuso uscirebbe qualche altro discorso che ci dicesse che Mancuso chessò
Non degno di considerazione e di stima e quindi deve essere trasferito da Bologna perché magari la mattina prende il caffè non certo batte incrocia per caso qualche avvocato o qualche collega o qualche esponente o qualche giornalista
Che sarebbe bene che non incontrasse
Io
Mi sono già trovato di fronte nell'esperienza consiliari a questo tipo di ragionamento in un caso che abbiamo risolto a novembre
E anche lì ero rimasto molto stupito e perplesso
E e anche qui rimango stupito e perplesso e potrei
Dare un consiglio forse al collega Mancuso
Caro libero da oggi in poi fai una cosa rinuncia all'abbonamento del telefono perché potessi avere del contatti telefonici che potrebbero minare la tua credibilità
Il caffè prendilo solo a casa non fare nessun tipo di attività se non quella giudiziaria è una volta che se è uscito dall'ufficio
Riserva di a casa tua e non avere contatti con nessuno perché se no prima o poi qualcuno ti chiederà perché un certo giorno incontra concerto Tizio magari per discutere o del tempo o anche di di previsioni che possono essere un po'più attinenti a quello che la vita politica
Di questa nazione
Perché
Il discorso di Fini sette a questo mirava in fondo
E anche quello di Palumbo facciamo accertamenti ulteriori perché voi non avete risposto alla domanda con una lite risposta alla domanda chi mai aveva detto che Mancuso non era credibile se non Montorsi e se è stato dimostrato che quello che ha detto Montorsi non è vero non è credibile
E allora che cosa dobbiamo andare a vedere se per caso facendo un referendum nell'ambito degli uffici giudiziari di Bologna veniamo ad accertare che Mancuso ha perso credibilità perché cosa per le frequentazioni diamo per i processi di affatto
Perché anche questo è sulla base di richieste di audizioni strane un altro discorso che potrebbe venire in mente
A me pare molto più banalmente che
è nato un caso
E io non voglio sapere perché è nato questo caso la mia impressione è che questo caso sia nato per per ragioni di contrapposizioni politico partitiche in un ambito in un contesto ben determinato
Comunque è nato un caso e questo caso è stato approfondito dal Consiglio superiore il quale nell'ambito della sua del suo della sua articolazione competenti accertato che il caso non esiste
E quindi propone l'articolazione competente l'archiviazione della pena
Si dice ma bisogna fare ulteriori istruttorie bene ma l'istruttoria su casi diversi non si fa
Se non si apre un apposito apra abbiamo allora un'altra branca in cui ci sia scritto comportamenti del pubblico ministero del procedimento penale a carico degli iscritti alla loggia Zamboni però Landis
Sulla base di notizie di stampa segnalazioni di colleghi del Consiglio segnalazioni rettori di università italiane tutto quello che vogliamo a quella è un'altra cosa che non si può fare entrare surrettiziamente qui dentro
E che quindi avrebbe se del caso un altro tipo di approfondimento istruttorio che qui non aveva nulla che vedere e non aveva nessuna utilità oppure si dice ma sentiamo l'avvocato Montorsi ora sentire ancora una volta qualcuno che a parte il giudizio deontologico che non può che essere durissimo
Anche se non sappiamo ancora se consiglio dell'ordine degli avvocati di Bologna ha finalmente deciso e messo all'ordine del giorno il procedimento a carico dell'avvocato Montorsi
Ma indubbiamente il comportamento dell'avvocato Montorsi un comportamento deontologicamente molto discutibile
Che è stato sentito in ambito penale e lì doveva dire tutto e ha detto quello che ha detto io non vedo che tipo di utilità potrebbe avere un approfondimento istruttorio
Se non quello di confondere maggiormente le carte o di continuare a tenere aperto un caso che allora a questo punto dovrei pensare Marconi prima qualcuno spinge perché questo caso venga risolto subito e poi qualcuno una volta che si è risolto in un certo modo spinge perché non venga chiuso mi sembra poco
Poco coerente e congruente dal punto di vista logico ecco perché io credo che
Il caso si accetta poi si spera sempre teniamo l'ha detto questo caso vediamo dentro se riusciamo poi infilarci qualche altra cosa
Io credo che invece un comportamento lineare logicamente coerente
Tecnicamente corretto sia quello di prendere atto di questo respingere le istanze se vengono formalizzati di ulteriore audizione dell'avvocato Montorsi
Respingere le altre stanze perché non hanno nulla a che vedere con questo procedimento nel quale noi stiamo discutendo archiviare questo procedimento
Chiudere questa cosa che ha tenuto sulla corda questa sì di uffici giudiziari bolognesi per mesi sulla base di manovre che poi si sono rivelate tutte quante o comunque in campo o almeno come partenza strumentali
E poi vedere può anche darsi sicuramente cornee collega Mancuso ne collega Nunziata né nessun altro sono immuni oggi e per il futuro e per sempre da qualunque tipo di sospetto di cadute di ingenuità anche di perdita di credibilità anche per fatti pregressi dei quali non abbiamo mai avuto notizia
Però se questo si vuole accertare lo si accetti nella sede con lei
Garanzie e secondo le procedure che questo Consiglio ha sempre seguito che secondo me farà bene a seguire anche per il futuro
Quindi è un no alla richiesta di rinvio in Commissione è uno alla richiesta di ulteriori accertamenti istruttori è un voto positivo per le conclusioni della commissione
Geraci
Presente io sono rimasto molto impressionato dalla relazioni mi verrebbe voglia di chiamarla
Del collega Filisetti perché purtroppo come accade impegnati in mille altre incombenze
Non sempre coloro i quali ed io tra questi
Sono estranee alla commissione data la possibilità di seguire passo passo
Tutti gli accertamenti e i momenti di accertamento istruttorio per cui molte delle cose che io ritenevo di sapere Firreri meticciato invece mi sono scortati erano assolutamente lacunose mancanti e devo con franchezza e molta sincerità ammettere che sono stato fortemente impressionato da certe rivelazioni venute fuori dall'intervento del collega Filisetti intervento che però prima di scendere nella valutazione del merito delle quali del quale degli approdi ai quali egli vorrebbe farlo arrivare mi pare che neri di perlomeno questa è la mia convinzione una precisazione che mi porta a conclusioni diverse
Egli dice sostanzialmente beh forse sarebbe il caso di sentire Roversi Monaco ma non ci insisto
Mentre non mi interessa sentire Montorsi
Bene io al riguardo uno opinione che leggermente sinceramente diversa da quella del collega Filisetti e debbo apprendere dalla maggioranza della Commissione che ha respinto quella che era una richiesta di due componenti della Commissione che credo di capire sta per reiterata perché non ero presente quando Maddalena ha fatto la sua relazione
E metto subito le mani avanti dico che probabilmente a questo sono portato perché deformato il risalto da quella che era un'esperienza professionale quale ritorneremo perlomeno i togati
Cioè riflettevo
A quale sarebbe o sarebbe stato il giudizio da formulare nei confronti di uno per il Torino di provincia
Non di un grande investigatore magistrato
Nel caso in cui istruendo un processo si fosse trovato un denunciante un esponente è però lo avesse chiuso quel processo senza per i tarsi di curare la audizione dell'esponente ma limitandosi semplicemente a sentire le parti a torto o ha ragione attinte da sfavorevoli giudizi e valutazioni ad opera di questo espone
Io mi rendo conto di qui siamo in una sede diversa rispetto a quella giudiziaria
Però sono portato a credere che la mia richiesta che in un intervento mi pare di ricordare di commissione che aveva il valore che aveva cioè nulla da un punto di vista della espressione del voto e perciò delle incidenza concreta avevo fatto
E cioè che mi pare sinceramente strano che in una pratica così delicata in un momento così torrido
La dove ci sarebbe bisogni fare chiarezza intanto in punto di fatto per poi trarre le valutazioni che tutti vogliamo trarre possiamo trarre
Ci possa essere consiglio supera la magistratura pur in una prospettiva diversa quella giudiziaria che però dovrebbe poter dare delle risposte
Che il nonno risultassero un missile latitanti ad un'opinione pubblica che di queste cose si è lungamente e approfonditamente occupata il quale dice ma quando mai
Noi abbiamo sentito spontaneamente tra l'altro coloro i quali erano affinché questi giudizi sfavorevoli è tutto chiaro e tutto perfetto tutto va bene madama la marchesa
Io ho l'impressione che se così noi facessimo sì metteremo un bel timbro burocratico consiliare a questa ennesima pratica
Sono con vera preoccupazione convinto che non faremo altro che alimentare quel discredito e quelle critiche che sempre più frequentemente anche da scranni
Che sono o dovrebbero essere aurore Worry ormai si levano e si riversano nei confronti del Consiglio superiore
Insistendo in una prassi che ancora oggi in sede di comitato antimafia a proposito delle dichiarazioni del dottor Di Maggio
Che a mio avviso richiederebbero avrebbero richiesto un approfondimento pronto e senza indulgenze
Mi ha visto contrastare la tesi riduttiva di altri colleghi certo più autorevoli nei quali invece si sono trincerati dietro un ma quando mai soltanto la cassetta
Non c'è motivo perché già oggi prontamente e adesso noi dobbiamo sentire Di Maggio
Bene noi possiamo fare quello che vogliamo
Con quella visione che io l'altra volta denuncia sulla base ovviamente di mia ipersensibilità o maliziosa sensibilità sulla base di questa visione consiglio Centrica del mondo noi possiamo pretendere e credere di spezzare il pane della scienza e della verità e di farlo cadere sui sudditi i quali devono aspettare a bocca aperta
I mozziconi di questo pane
Permettetemi di dire e di credere che a mio avviso tutto questo non fa bene al Consiglio perché se non c'è la possibilità di dire le cose come stanno e di potere rispondere come la pubblica opinione magari poi per avallare o magari per criticare a diritto di sapere in punto di fatto io ho l'impressione che se questa audizione noi non facciamo
C'è la possibilità che ci esponiamo una critica di questo genere
Perché dico questo sulla base di un argomento che mi pare puntuale e ricavato dalle pagine della relazione
Perché se ricordo bene a me pare di cogliere una evidente è può darsi che mi sbagli ma per me è insuperabile contraddizione tra
La posizione del collega consigliere Della Porta che ha detto determinate cose sulle quali non giuro perché voglio vedere con più calma
E le dichiarazioni
E le dichiarazioni dallo stesso Montorsi che lo dico con estrema sincerità
Non voglio qua e non so perché mi hanno pure impressionato tanto risultano altalenanti e tanto risultano sfaccettate e tanto sono raggiunte da giudizi anche di personaggi autorevoli del mondo giudiziario Bologna
Giudizi che impongono di vederle con particolare cautela e con particolare attenzione che è però sono di segno diverso perché
Perché a pagina trentadue della relazione per lo meno una copia che io ho portato a casa o Della Porta il quale dice
Di a vere avuto liberato da Montorsi che si parlava nelle famose riunioni che sono state stigmatizzate peraltro verso e peraltro profilo da Filisetti
Orientamenti tra il pm di udienza e l'avvocato di parte civile avvenute anche nelle sedi di un partito orientamenti che riguardavano quindi la strategia processuale da
Imprimere al processo
è invece un Montorsi il quale perlomeno nella rivelazione fatta al Pubblico ministero di Firenze
Sì attesta supposizioni che sono diverse per lo meno nell'ultima espressione nell'ultima fase nell'ultima modulazione perché parla invece di discorsi
All'incirca di ordine generale che non toccavano i singoli momenti i singoli concreti filoni investigativo processuale
E allora io voglio capire per potere rispondere
Scusate
Della Porta e incorso in un equivoco pur possibile oppure è il caso di pensare che Montorsi e uno il quale gli ha raccontato stupidaggini o all'incontrario in presenza di un soggetto così problematico per non dire altro
E un soggetto il quale in una certa fase ha fatto una certa affermazione in altra ne ha fatto un'altra è perché questo è accaduto
Cioè la prima verificate io devo poter compiere quello di verificare che cosa è successo nell'arco di sviluppo delle deposizioni delle dichiarazioni di colui il quale viene ed entra nella relazione
Come posso fare questo se intanto non creo e non instaurò un contatto diretto ed immediato per tentare di capire senza dovere giurare fideistica mentre su quello che hanno fatto altri se Montorsi ha detto l'una cosa piuttosto che l'altra soprattutto quando apprendo che il Consiglio adottato
Una tecnica che starei quasi per definire se non fosse rideva irriverente dei due pesi e delle due misure
Perché se i miei ricordi sono esatti però veramente mette le mani avanti perché ripeto ho partecipato a spizzichi alla Riviera Commissione mi pare di ricordare che giustamente sottolineo giustamente
Il Consiglio ha sentito su richiesta di spontanea o dizione tutti i colleghi quali erano a qualunque titolo attinti da queste dichiarazioni di Montorsi
Perché a insistito su una pratica che io trovo particolarmente apprezzabile nella quale bisogna perseverare di porsi in quella collocazione che ancora oggi ripeto quando invece nonno mi è stata data la possibilità di
Essere coerenti a mio avviso
La pratica debba render dita de un consiglio che si pone come interlocutore istituzionale dei suoi giudici è che ascolta tutti coloro i quali al consiglio hanno Foglia o sentono il bisogno di dover parlare
Mi chiedo allora come mai sia potuto cadere che Montorsi
Pur avendo insistito per l'audizione non sia stato ascoltato e a Montorsi si sia retto no
Sempre se ben ricordo
Quando io sollevai questo problema in Commissione mi si obiettò ma mai abbiamo fatto queste cose o comunque non sempre abbiamo fatto queste cose
Perché dico questo perché è ancora vivo il ricordo di una audizione mi pare di una domenica mattina non non vorrei sbagliare attorno a dicembre dello scorso anno
In cui con riferimento mi pare di ricordare al caso Napoli adesso non mi ricordo più Santer io vi sia o Messia ma credo che fosse Messia mi pare di ricordare che noi sentimmo altro
Che gli avvocati quale Montorsi che chiedevano di essere sentiti
Altro che i magistrati che a qualunque titolo entravano nell'indagine ma settimo perfino lo ricordo perfettamente perché erano in divisa degli ufficiali dei carabinieri e non è stato il solo caso
E allora mi chiedo
Perché se nel caso Sant'Elia Dessì e scusatemi il l'equivoco noi abbiamo sentito lì avvocati
Non abbiamo sentito l'avvocato Cerbone perché il discorso era totalmente diverso cioè un personaggio ecco il caso di dire che si presentava anche da un punto di vista di certe sue espressioni grafiche in maniera tale per cui ictu oculi Cera
Veramente l'opportunità e la doverosità di evitare determinate cose che potessero funzionare semplicemente da cassa di risonanza
Ma la cosa che per me diventa insuperabile che il nonno la categoria genericamente intesa dell'avvocato noi in una inchiesta avevamo sentito
Ma addirittura lo stesso avvocato Montorsi al quale chiudiamo le porte perché non possiamo sentirlo nell'odierna inchiesta quello stesso avvocato che nella inchiesta Nunziata noi abbiamo sentito abbiamo lungamente verbalizzato
Se tutto questo è vero ripeto io mi chiedo come potremmo fare a spiegarlo alla gente alla opinione pubblica senza che la gente per lo meno a riciclarsi
Altra cosa sarà poi quello di vedere sulla base delle acquisizioni che andremo a compiere se le cose che ci viene a dire Montorsi sono delle cose fondate o non fondate
Perché io avrei molta paura ma dico molta veramente se così fosse o fosse stato non avremmo dovuto istruire nessun processo non soltanto quelli grande mafia di grande criminalità ma nessun processo tout-court
Sarei molto preoccupato l'argomento di Vito D'Ambrosio sul quale evidentemente è sfuggito qua perché quando dice siccome noi abbiamo un profilo deontologico perlomeno delicato di un soggetto il quale o è o può essere o sarà sotto inchiesta disciplinare innanzi benissimo
Innanzi al Consiglio dell'ordine degli avvocati di Bologna mi consentirete che con tutto il rispetto costruì si trova in una posizione che è meno grave rispetto a quella di plurimi assassini omicidi
Che pure noi abbiamo verbalizzato lungamente sulle cui dichiarazioni abbiamo compiuto i riscontri e sull'esito dei cui riscontri siamo arrivati a determinate Prodi che cosa intendo dire
Intendo dire che io non posso pregiudizialmente mettermi nella condizione di dire no D'Ambrosio siccome agli occhiali io non lo sento o Geraci perché ha il naso adunco io non lo ascolta non è possibile
Il problema è quello per intanto di dare ingresso perché pregiudizialmente non si può giurare civilisticamente a meno che non si abbiano ma non è il mio caso culturale delle verità assolute totalizzanti dalle quali mi guardo perché me ne preoccupo molto
Ma fortunatamente andiamo cambiando in tanti
Il problema è quello di creare il colloquio di instaurare il contraddittorio di fare tutte le domande sulla base delle quali avendo poi questi elementi di fatto esprimere dei giudizi che siete dei giudizi fondati e non semplicemente campati in aria
Altrimenti quella sindrome di Talete di cui parlava Felicetti e io credo che sia difficile da allontanare
Quelle Dalton Isma'consiliare al quale faceva riferimento al quale faccio riferimento io sarà un'accusa difficile da esorcizzare
Il che mi preoccupa soprattutto in questi momenti perché stamattina io ho sentito l'intervento di penna chili pare di ricordare a proposito del Presidente era corta perché aspetto in cui dicevo una cosa che ci possiamo Bellaria quanto vogliamo possiamo fare tutti i comunicati questo mondo possiamo dirci reciprocamente per questo scorcio
Occasionale qualcuno dice
Di permanenza consiliari che siamo tutti bravi che siamo tutti più belli
Però io vi dico che il sospetto
L'accusa la critica di essere con loro i quali di fronte a fatti delicati e spinose oggi pomeriggio è stato il caso Di Maggio Sica ora e il caso Montorsi domani sarà qualche altro caso soprattutto e questo risulta veramente inconcepibile
In casi in cui siamo andati appresso anche alle ragnatele in casi in cui sul Palermo per esempio se manate appresso ai sospiri abbiamo scarnificato posizioni che non meritavano di essere così indagate investigate pesantemente penetrante mente come abbiamo fatto noi daremmo l'impressione di essere quello che ci dicono di essere soprattutto in questo vento presidenti di Corte d'appello non quisque de populo cioè un organo il quale si muove sulla base di schemi pregiudiziaria preconcetti in cui non è tanto importante accertare servire la verità ma piuttosto portare avanti e farla prevalere
Quella che di volta in volta la verità che ciascuno pretende e desidera e gradisce essere la sua verità
Ecco il perché concludendo
Prima di arrivare alla valutazione del merito e a tutti i discorsi che ha fatto Filisetti
E che sono discorsi molto delicati è molto complicato sui quali ci dobbiamo confrontare con grande delicatezza perché dobbiamo stare attenti a ragione lì e Dio sa quanto mi costa dargliela
Vito D'Ambrosio quando in sostanza evoca lo spettro di una separatezza che ormai archiviata dà i tempi e dalla storia per quanto riguarda la magistratura
Ma questa è cosa diversa rispetto ad un'altra cosa che è altrettanto e non meno pericolosa
E che ha fatto scadere la credibilità e la legittimità delle istituzioni giudiziaria cioè il collegamento organico cioè la continuità
Il fatto di gravitare in una certa attimo sapere non cercare a ma per risponderà qualcosa e per dire che c'è l'una illegittima
E non l'altra che certamente sarebbe illegittima noi dobbiamo essere in condizione di potere sapere da uno che è stato protagonista e che è entrato già in questo Consiglio perché centrato e nessuno ha storto il muso come uno dei protagonisti dal caso Nunziata intendo riferirmi all'avvocato molto
Quindi io nel merito non ci voglio entrare
Mi pare che nomi se non vogliamo fare care a chi e se non vogliamo far finta di credere che gli altri debbono abboccare all'amo perché noi siamo più bravi i più furbi e li dobbiamo fare abboccare abbiamo una esigenza fondamentale poi ne parleremo
Per intanto sentiamo molto sì io non sono così precipitoso e dire sentiamo Roversi Monaco eccetera che certamente non possiamo diventare una sorta di confessionale per cui chiunque chiede di parlare col Consiglio no parlare sono esattamente convinto come perché non possiamo far parlare tutti affiggendo i pubblici proclami ma è chiaro che tu e quindi sono già sicuramente contrari l'audizione per esempio di un pazienza
Sono dubbioso ma voglio capire meglio alla audizioni di Roversi Monaco ma l'audizione Montorsi che ripeto han già titolo e vanta una come dire
Prima sia di audizione perché già l'aveva sfondato mi chiedo com'è che in questa vicenda che si parla della vicenda Montorsi che è ormai consegnata alla croato se non alla storia come Gianna Montorsi però vince usa l'indagine senza che monta ottiche ce lo ha chiesto Bengasi sì sì sì dall'OLAF chiesto dal finale
Quando hanno venute le ultime richieste assi ogni accordo e non assumo responsabilità di questo assieme con parsimonia contribuirà anche il telegramma diciamo Rossi
Infatti non assumo responsabilità che avevo chiesto al consulente avallo di questa cosa dell'ultima e allora se questo è vero
Ripeto io credo che non faremmo davvero opere gita come invece questo caso merita che venga fatta
Ed è questo il motivo per cui indipendentemente dal merito un organo quale poi mi riservo ovviamente di parlare se ci sarà la possibilità di farlo io credo e voterò per il ritorno in Commissione che parla scelta più prudente e più saggia in questo mo'mento di vita del consiglio
Caselli
Presidente io invece ritengo che non ci sia spazio per un ritorno in Commissione e che anzi in pratica sia assolutamente matura per essere archiviata così come la commissione propone
E cercherò di dimostrarlo ripercorrendo un po'
Le caratteristiche salienti le anomalie mi sia consentito di dire di questa vicenda
L'avvocato Montorsi e legale di parte civile al processo per la strage del duo gusto
Uno degli imputati è Licio Gelli
Molto si discute sull'impostazione accusatoria tra coloro che vorrebbero indirizzarla verso un concorso in strage a carico di Gelli e coloro viceversa che vorrebbero indirizzarla verso l'ipotesi di calunnia e di associazione sovversiva
Avvocato Montorsi non ha dubbi
è un accusatore di Gelli fra i più accesi
Vorrebbe che Gelli forse chiamato rispondere a livello d'importazione dell'accusa di concorso in strage
Nell'ambito delle diverse opinioni tra gli accusatori potrebbe definirsi quasi un oltranzista
Un accanito accusatore
Insoddisfatto totalmente insoddisfatto per l'impostazione accusatoria minore un bel giorno di colpo
Va a villa Wanda
Che non è soltanto la casa di Gelli
Mutuando un linguaggio proprio di altre inchieste una base severo come ci dice la relazione al Saini che nel settantatré yard lavanda ebbe luogo quella ormai famosa riunione con alti ufficiali
Nella quale non il Paternostro venne recitato per usare l'espressione del collega Felicetti ma ben altre giaculatorie
Furono c'era anche un magistrato ben altre giaculatorie furono sul momento recita
L'avvocato Montorsi
Va di lavanda parla con Gelli imputato nel processo di cui esso avvocato Montorsi
E difensore di parte civile
Alla fine di questo colloquio emette un comunicato e lo consegna al difensore di Gelli
Tutti i convertiti tutti i pentiti
è oggetto di dibattito anche culturale hanno una certa tendenza ad appiattirsi sulle posizioni dei loro interlocutori i vari esistita questa tendenza qui l'avvocato Montorsi addirittura il suo comunicato lo rende pubblico attraverso il difensore di Gelli
Dichiara di non credere più l'ipotesi accusatoria
Dichiara di rinunciare al mandato il dilemma tormentoso tra l'ipotesi accusatoria maggiore minore scompare e invece comincia la gran cassa la cassa di risonanza
Comincia una vicenda per molti profili anomala nel momento stesso in cui esso
La procura di Bologna avvia un'inchiesta conoscitiva
Avrebbe fatto di
Pensare
Che quest'inchiesta riguardi l'episodio di lavanda
Le anomalie che si possono cogliere in questo episodio
Un'ipotesi di patrocinio infedele
Un'ipotesi di pressioni
Illecite si intende
Il fatto di pensare che quest'inchiesta voglia accertare stabilire se nel ruolo di Gelli ci sia un qualche cosa che ha da essere approfondito perché la tesi dell'avvocato che si reca a villa Wanda per curiosità
è un po'troppo candida
Per essere apprezzata accettata in questo mondo molto brutto nel quale tutti noi ci collochiamo
E invece questa inchiesta conoscitiva
I condizionamenti si occupa si va ecco la sorpresa
Condizionamenti non di Gelli
Condizionamenti dei comunisti
Condizionamenti non detestato ottantanove
A condizionamenti di alcuni anni prima di quando l'avvocato Montorsi militava una certa formazione politica alla quale ha costantemente rinnovato la sua fiducia nonostante quello che soltanto dopo afferma sarebbe successi
E con un lungo lunghissimo articolato minuzioso racconto che bisogno ci sia di risentire l'avvocato Montorsi dopo un raccolto così lungo e articolato francamente non capisco
Sugli unioni tra magistrati avvocati di parte civile imbastita dalla commissione Giustizia del PC
è un piatto Viotti Simone
Un piatto in cui possono metterci le mani eccelle mettono concretamente tutti coloro che amano le speculazioni le strumentalizzazioni le manovre torbido spregiudicate massime se finalizzate a delegittimare la magistratura
Ancor di più se finalizzata di metri a definire a delegittimare certa magistratura impegnata in determinati contesti politico-culturali sulle terminati i processi
Ed è quello che puntualmente nel caso di specie succede
Comincia il processo a mezzo stampa
E quasi un classico
Le dichiarazioni del pentito nel caso di specie l'avvocato Montorsi finiscono sui giornali
E ci finiscono qui una maniera tutta fatto particolare tra su un vero e proprio volantinaggio davanti al palazzo di giustizia di Roma da parte di un candidato se non ricordo male alle elezioni amministrative che in quel momento si stavano svolgendo non è solo folklore
Non è solo folklore estremamente sintomatico
Di quelle speculazioni strumentalizzazioni manovre torbide spregiudicate volti a delegittimare o a favorire la propria parte politica o il proprio discorso politico il proprio particolare politico
Che su tutto questo si è intrecciato e potrebbe continuare ad intrecciarsi sino all'undicesimo basta
Si è fatto tutto quello che si doveva fare basta
Non offriamo ulteriore combustibile alle speculazioni alle strumentalizzazioni alle manovre di parte
Le dichiarazioni pentito finiscono sui giornali
Ma le variazioni bisognerebbe scorrere per il tempo di scorrere la rassegna stampa tra le varie testate sono forti
Molte volte
Incomprensibile
E poi comincia il gioco degli specchi
Commenti di uomini politici suscitano articoli articoli suscitano interpellanze interrogazioni e nuovi articoli fino al pellegrinaggio dell'avvocato Montorsi a Montecitorio per essere sentito
Così da suscitare nuovi articoli così da suscitare nuove
Parti di questo
Enorme battaglie che a un risultato preciso il caso Montorsi Gelli non è più il caso Montorsi Gelli è il caso Bologna ed è il caso di alcuni magistrati di Bologna
L'onestà intellettuale del collega presenti ci ha consentito di ascoltare poc'anzi che in fondo la più parte di coloro che in questa inchiesta sono menzionati
Si trovano nell'inchiesta stessa per effetto di una sorta di chiamata in solidarietà ma non c'entrano per niente
Credo che il collega Felisati debba essere davvero ringraziato per questo riconoscimento di una realtà evidente dalle carte processuali ma che nel momento in cui viene affermata
Da luglio acquista ovviamente un peso superiore di quanto non possa essere un'affermazione uguale proveniente da me
Allora ci troviamo
Che non c'entra ma sono chiamati soltanto in solidarietà
E qui davvero la campagna a mezzo stampa
Ha detto ogni a dei livelli che bisognerebbe ripercorrere ad uno ad uno una squadra di giudici
Un quadrato di giudici ci ricordano a Palumbo
Riunioni strategiche un'associazione segreta per mezzo di magistrati per condizionare istruttorie dibattimento piegano a logiche politiche in particolare nel processo della strage perché il discorso
L'obiettivo da nostra inchiesta l'obiettivo dalla campagna proprio questi il processo per la strage in primis ma un condizionamento generale dell'attività giudiziaria subito tutto
Ecco noi vorremmo tornare in commissione
Non si sa bene perché cosa tra l'altro soltanto per tenere aperto questo caso mi sembra di capire
Almeno nelle prospettazioni di alcuni di coloro che sono intervenuti prima di me potremo tornare in Commissione tenere aperto privato per ridare fiato
A considerazioni a prospettazioni
Di questo tipo
A me sembra davvero
Che sbaglia Remo gravemente
Ad un certo punto poi è tutto un crescendo accorta viene tirata e si parla è un titolo di uno dei giornali che più da vicino seguono questi inchiesta di dieci giudici sotto inchiesta e si può addirittura
Un capo di imputazione interesse privato in atti d'ufficio sia pure naturalmente a livello di ipotesi si fanno due nomi
Gli altri si dice che sono sconosciuti e però si aggiunge subito che sono di Magistratura democratica
I due nomi sono quelli non siate di Mancuso che sono nell'occhio del ciclone da quando si sono occupati
Di certe
Sfere d'interesse
Gli altri non si sa chi siano qualcuno però deve aver suggerito che sono di MD
A me non interessa banalizzare svilire in meschini era il nostro discorso ricordando che siamo alla vigilia di elezioni per il Consiglio giudiziario questo sarebbe davvero troppo meschino
Però
A questo punto torniamo al discorso più da vicino ci interessa è
Vediamo che attraverso lo sviluppo del indagine conoscitiva
Che l'autorità giudiziaria bolognese aveva Pertol
Scopriamo che ci sono sistemi molto sottili
Molto sofisticati di fare politica politica la giustizia giustizia per la politica in Bologna così sottile così sofisticati tacitare davvero ammirazione perché so esempio di una furbizia straordinaria quasi inimmaginabile pensate
Che per condizionare processi in generale
E per pilotare il processo della strage in particolare
Si è arrivati al punto di organizzare debba dibattiti serate tavole rotonde per discutere di responsabilità civile droga nuovo Codice giudice di pace con l'ordine del giorno diritti scritti locandine manifesti e pubblicità a mezzo stampa e partecipazione larga
Magistrati avvocati e cittadini in Commissione giustizia
Anche partecipazione allargata a tutti coloro che fossero interessati a questi argomenti
Da vero segnale davvero impensabile
Che per questa via
Di dibattiti pubblici con l'ordine del giorno scritto ci si proponesse il risultato di pilotare processi
Ecco però grazie a agli inquirenti bolognesi il pm Monti ed il suo procuratore che lo ha seguito passo passo ce lo ha detto nel corso delle audizioni
Abbiamo avuto una lezione di professionalità davvero straordinario
Non fidarsi di queste apparenze di questa realtà
Di dibattiti pubblici di locandine di ordine del giorno scritti di partecipazione allargata
Non fidarsi di perché tutti a Bologna e in Italia sanno possono sapere vedono possono vedere
Non fidarsi perché sotto può esserci qualcos'altro diffidare andare a vedere
E allora ecco a Bologna
Parlo solo dei trovatori di Bologna
Ore e ore di interrogatorio a due riprese con domande e risposte minuziose
Sui comportamenti dei giudici e soltanto di alcuni giudici
Quarantuno bis Codice procedura penale a parte
Sui rapporti con questa associazione misteriosa segreta
Finalizzata a chissà quali scopi che il Partito comunista
Con un risultato davvero importante davvero significativo che alla fin fine a quella realtà che era sotto gli occhi di tutti viene cancellata e invece emerge un qualche cosa
Di diverso
Non
Certo ma quanto meno ipotetico anzi il mutuo l'espressione dal collega Filisetti tutto equivoco
Ciò che l'avvocato Montorsi dice è sempre in chiave di equivocità delle asserzioni
Perché è
Per non vedere la realtà pubblica
E per scorgere o per fare intravedere o per giocando sull'equivoco
Lasciare trasparire qualcosa di diverso ecco larghissimo spazio che nei verbali e dato alle opinioni e alle illazioni alle intuizioni e la filosofia dell'avvocato Montorsi
Se si setacciano questi verbali
Di concreto rimane
Niente
Rimangono delle strizzatine d'occhio lasciamo davvero
A livelli di spettacoli televisivi che abbiamo non tutti visto che Tremonti prossimo dei quali stiamo discutendo
Mancuso ammicco ma non proferì parola
E sull'ammiccamento senza parola proferì età si costruisce
Un'ipotesi
Visto col senno del poi cito testualmente per esperienza personale attuale
Una buona parte delle accuse che il Pci lancia quotidianamente contro i suoi nemici sono falsi o quantomeno assolutamente sfornita di prove queste linguaggio Tani cinquanta quarantotto peggio
Che accusa quotidianamente che nei confronti cosa c'entra nel verbale che esista sviluppando un'affermazione di questo tipo chi è che ammicca a questo punto
Per non parlare di quel giornalista che non s'che Livio
In alcuni passaggi Livio in altri Paolucci che siccome nelle pause del processo discute del processo una presenza incombente partitamente significativa del processo stesso
Per non parlare delle illudere con le volte in cui l'avvocato Montorsi dice anche se non sono sicuro virgola ritengo dopodiché si sviluppa tutto il suo discorso
Per non parlare dei passi in cui il controllo sul processo o come lo chiama lui diventa addirittura prestigio con linguaggio militare
E udite udite tutto questo in un'atmosfera caratterizzate in maniera inquietante dalla presenza di scolaresche rappresentanze sindacali che assistono al dibattito pubblico
Ecco allora noi abbiamo dei verbali in cui tutto viene demonizzato in cui tutto viene viste in una certa luce
E se questa è la base di partenza davvero non abbiamo altro da inseguire perché tutto già definito in questo senso in parte
Collega Felisa etica lamentato alcune affermazioni
Critiche nei confronti del tipo di verbalizzazione
Io avrei altre osservazioni da fare
Questa era un'inchiesta che potenzialmente poteva riguardare Licio Gelli questa inchiesta viene affidata al dottor morte del dottor Monti ci siamo recentemente occupati ne abbiamo discusso pubblicamente
Non so se fosse proprio opportuno ma di questo non voglio discutere perché non è oggetto del nostro discorso ma voglio dire che se poi ci sono qualche osservazioni critiche sulla tecnica di verbalizzazione tutto nasce da un determinato contesto ma Bologna finisce di lavorare
Il discorso passa a Firenze Firenze si trova con una certa costruzione
Su questa deve lavorare
Con grande scrupolo
Il collega vigna credo che sia universalmente conosciuto spreme letteralmente spreme
L'avvocato Montorsi voi in sede di esame diretto vuoi in sede di ripetuto confronto con tutti i protagonisti della vicenda e Loris premier ori spreme ancora perché ha una costruzione di partenza sulla quale lavorare sulla quale non può non lavorare col massimo scrupolo di questo mondo
Ma alla fine
Cosa gli rimane in mano cosa rimane nelle nostre mani nulla assolutamente nulla a questo punto
Ritornare in Commissione per sentire l'avvocato Montorsi sentito due volte a Bologna
E due volte a Bologna
Concerto orientamento
Risentito tutte le volte che è stato risentito a Firenze
Con la tecnica del limone spremuto nel senso più letterale del termine basta vedere quei verbali risentirlo perché risentirlo perché ci sono degli equivoci come ci ha detto Marcello Maddalena ma è strutturale consustanziale a questo discorso l'equivoco ce lo ha detto frise
Non si esce da questa contraddizione al massimo si continua a coltivare l'equivoco con rischio di quelle strumentalizzazioni che invece noi Consiglio dobbiamo in tutti i modi evita
E allora a questo punto io ho finito
L'unica cosa che possiamo fare trarre un bilancio niente di niente sul versante di comportamenti che possano interessare la competenza della prima Commissione oggi del plenum del Consiglio per quanto riguarda i magistrati di Bologna
Forse ma non voglio allungare troppo il mio intervento né appesantire i toni
Bilancio può essere positivo per altri magari per Gelli ma non interessa
Certo è che tornare in Commissione per sentire Montorsi e davvero tecnicamente dal punto di vista tecnico
Un non senso visto il materiale
Che abbiamo già in atti e che può essere condensato con l'espressione limone spremuto
Quanto poi l'audizione di pazienza e di Roversi Monaco
Già è stato detto che non può il Consiglio superiore essere un confessionale se sfogliamo le pratiche di Prima Commissione abbiamo decine decine forse centinaia e centinaia distanze richieste e sollecitazioni
Di persone
Per un verso o per l'altro interessate da questo o quel procedimento che chiedono di essere sentite che chiedono di poter esporre le loro ragioni che chiedono di dare lavoro prospettazione questo se non c'è un minimo di concreto avvio di discorso nel senso che la competenza della prima commissione non può avvenire e non avviene mai così come non dovrebbe a mio giudizio non può avvenire in questo caso se non a rischio ripeto di trasformare il Consiglio in un confessionale e non è questa la nostra funzione
Ordine dei lavori ci sono altri interventi
Presidente io dovrei intervenire
Come le ho detto prima avremo un impegno questa sera se fosse possibile per il prosieguo domani mattina
Sarebbe cosa molto gravi presidente mi permetterei se lei mi consente che c'è un'intesa come collegate Disetti a non possiamo umane
Prego proprio su questo punto pregherei ricaduta allenarsi ancora prima dell'orario consentito previsto oggi
Io chiederei quindi un rinvio al giorno in cui lo decidete voi non domani va bene anche per l'unica trattenuta con loro e da questa cosa personale che oggi ha dovuto anticipare è rimasto quale giura ecco
Lo so
Non domani settimana prossima
So che quelli europei non io mi permetterei soltanto di chiedere al Presidente se in quanto possibile una collocazione al primo punto all'ordine del giorno di mercoledì cosa che dovrebbe conciliare tutte le esigenze
Tenendo conto di un impegno Presidente mi permetto di ricordare colleghi non è che sono sessanta giorni che ho segnato
Perciò la c'è una richiesta di rimane io una adesione Caselli purché sia mercoledì della prossima settimana non si riesce a concludere questa sera cosa per la quale vi era l'intesa ricollegati Disetti non è ad un anche si può rinviare perché con i dati di sentire domani che ha chiesto che non si
Pratica possiamo rinviare allora la trattazione se possiamo dedicare il quarto d'ora di tempo che
Ci residua alle pratiche per le quali eventi eventualmente non vi siano richieste di chiarimenti o esigenza di discussione
L'ordine del giorno di questa la seduta per la seduta mattutina di erano problemi in discussione
Terza commissione e pregherei di seguire un attimo l'orto l'ordine del giorno della seduta pomeridiana pagina uno terza commissione tra sperimenti e destinazioni per conferimento di
Funzioni collocamento in ruolo e collocamenti fuori ruolo conferimento delle funzioni di appello alla dottoressa Maria Elena Visconti e sulla destinazione alla corte d'appello ha revocato
Risulta che abbia revocato monetario sì
Allora
è accantonato il punto uno punto due
Tre posti Corte d'appello di Firenze
La commissione propone di nominare i dottori Carone Miranda e l'ANMIC
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare al punto tre
La proposta è per la copertura di un posto di consigliere della Corte d'appello di Bologna
E la proposta e per il dottor Vincenzo De Robertis se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare punto quattro
Procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli
La Commissione propone dirla trasferimento del dottor Paolo Mancuso alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Napoli con funzioni di procuratore aggiunto se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare punto cinque trasferimento del dottor Morello
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Napoli con funzioni di procuratore aggiunto se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto sei
Palmeri e del mese la proposta è di copertura di due posti di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Napoli
Che seguono in graduatoria
Bello Luigi
E Trapuzzano in sostituzione di Del Mese e Palmeri se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare punto sette
Corte d'appello di Napoli presidente di sezione la commissione propone i dottori Costabile fare Nicola amoroso Barone e Alfano
Allora possiamo accantonare S se si tratta di informare il Consiglio di queste sopravvenienze accantonato il punto sette
Punto otto
La commissione propone il forte il nonché rimarrei chiarimenti sul sul punto misto
Accantonato anche il punto otto
Otto Mantova
Punto nove trasferimento dalla dottoressa Rosi al tribunale
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Teramo con funzioni di sostituto se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto dieci trasferimento e la dottoressa
Già Minelli
Questo
La nove accantonata Rosi allora Theramore accantonata anche
Dieci trasferimento e la dottoressa Giannelli alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Salerno se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto undici
Trasferimento del dottor mai Risano al tribunale di Roma con funzioni di giudice della sezione lavoro
Allora torna in Commissione punto undici
In Commissione punto dodici ma accusando verbale allora scusate
Tamponare no allora è accantonata scusate accantonato il punto undici
Oggi
Per il dodici Procura della Repubblica presso la Pretura di Napoli
è approvato allora per Aliperti e Piscitelli e torna in Commissione
Per il terzo posto
Punto tredici
Trasferimento del dottor Moccia o la alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Brescia
Punto quattordici trasferimento del dottor Millo alla pretura
Di Bologna
Punto quindici trasferimento alla Pretura di Napoli
Dei dottori Gattulli Cirillo
Allora può essere approvato per Gazzoni però per ragazzi nulli
Scusate è accantonato il punto quindici
Vi pregherei di fare il controllo prima della seduta di domani punto sedici trasferimento della dottor Dioguardi e Melotti alla Pretura alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Bologna
Punto diciassette trasferimento al tribunale di Napoli dei dottori terzi come Lubrano punto diciotto trasferimento al tribunale di sorveglianza di Napoli dei dottori Amodio e Tortoli
Allora proviamo per Amodio e Fernandez
Al posto della dottoressa Tortoli diciannove
Trasferimento della dottoressa Di Matteo al Tribunale per i minorenni di Aquila con funzioni di giudice punto venti trasferimento del dottor Verde rese alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Arezzo con funzioni di sostituto
Punto ventuno trasferimento del dottor Brambilla
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura
Monza revoca allora torna in Commissione il ventuno
In Commissione il ventuno
Trasferimento appunto ventidue della dottoressa Mazzei alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Reggio Emilia punto ventitré trasferimento del dottor Di Marzio allora revoche torna in Commissione il punto venti trenta
Ventiquattro trasferimento del dottor Bocelli
Alla pretura
Di Grosseto con funzione di pretore
Punto venticinque trasferimento del dottor Cristiano alla Pretura alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Isernia con funzioni di sostituto punto ventisei accoglimento dell'istanza bolognese revoca di delibera Consiliare di trasferimento alla Procura della Repubblica
Presso la Pretura di Napoli punto ventisette trasferimento della dottoressa Genna Rizzi
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Cuneo con funzioni di sostituto appunto ventotto trasferimento della dottoressa terzi alla Pretura di Cosenza con funzioni che il pretore
Punto ventinove trasferimento del dottor Guariniello alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Torino con funzioni di sostituto
A
Franco
Allora avevo prendiamo atto della revoca Guariniello e viene designato il proposto Riccaboni
Nell'unico aspirante legittimate
E a dire il vero
Una motivazione diceva scusate
Unico aspirante
Scusate volete farlo tornare in Commissione lo portate la prossima la prossima settimana in commissione il punto ventinove
Punto trenta dottor scavo alla Procura della Repubblica
In Commissione
Punto trentuno
Dottor Didone alla Pretura di lanciano con funzione di pretore
Punto trentadue dottoressa servivano alla Pretura di Teramo con funzione di pretore dottoressa Di Matteo
L'acre chiedo scusa dottoressa osservino
Punto trentatré presenza possiamo accantonare accantonato il punto trentatré
Punto trentaquattro trasferimento del dottor Ebner alla procura generale della Repubblica presso la corte di Mila no con funzioni di sostituto procuratore generale conferimento delle funzioni al dottor Perrone
E destinazione al medesimo ufficio
Punto trentacinque dottor mattone
Tribunale di Napoli con funzioni di presidente di sezione
Punto trentasei dottor Del Grosso
Tribunale di Napoli con funzione di presidente di sezione punto trentasette dottor Paci
Tribunale di Sondrio con funzioni di presidente di sezione punto trentotto
Trasferimento del dottor Renzulli alla Corte d'appello di Roma compunzione i consiglieri
Conferimento alle funzioni di appello al dottor De Lazzaro esso destinazione la corte d'appello di Roma con funzioni di consigliere
Punto trentanove trasferimento del dottor Murray notti alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Trieste con funzioni di sostituto
Punto quaranta trans
Quaranta allora è accantonato
Quarantuno trasferimento alla Procura della Repubblica di Palermo dei dottori Natoli e lo voi
Punto quarantadue conferimento delle funzioni di appello al dottor Falcone sulla destinazione alla Pretura di Cosenza con funzioni di consigliere pretore
Punto quarantatré
Trasferimento del dottor Minasi alla Pretura di Reggio Calabria con funzioni di consigliere pretore
Agnoli relatore
Torna in Commissione allora il quarantatré
Quarantaquattro conferimenti Cantarana presidente vorrei richiesta di accantonamento per la quarantaquattro
Quarantacinque trasferimento del dottor c'era mi al tribunale di sorveglianza Cerami
Tregua e sorveglianza di Palermo con funzione di magistrato di sorveglianza
Da tra erano
Sarebbe meglio Sergio
Sì
Vi sono riserve c'è esigenza di discussione tornano domani spiegazioni allora è accantonato il punto quarantacinque quarantasei
Trasferimento del dottor Bruno alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Roma con funzioni di sostituto e del dottor Terranova alla procura
Allora Rizzo Bruno può essere approvato Frigenti e Terranova hanno revocato torna in Commissione per questi altri due posti rimane
Quarantasette
La commissione propone per
Cinque posti di presidente di sezione della Corte d'appello di Roma
Il
Conferimento delle funzioni dottor pro-nunzio che ha revocato
Allora torna in Commissione per Frosio presidente si può accantonare
Sì allora se è accantonato la pratica numero quarantasette tutta
Quattro renderà
No è una è una domanda allora anch'io una
Quarantotto e allora accantonata la quarantasette quarantotto trasferimento il dottor Fiore al tribunale di Teramo con funzione di giudice
Quarantanove trasferimento del dottor Marino alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Catania con funzioni di sostituto
Cinquanta
Trasferimento del dottor D'Agostino alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Cinquantuno trasferimento e la dottoressa Parise alla Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Campobasso
Cinquantadue trasferimento del dottor Cicero alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Treviso
Ci
Cinquantatré trasferimento del dottor Cataldi alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di legge cinquantaquattro trasferimento del dottor mando Uzzi o alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Verona
Cinquantacinque trasferimento alla pretura circondariale
Prego
Allora torna in Commissione il cinquantaquattro
Cinquantacinque pretura circondariale di Lecce Esposito e Bruno
Cinquantasei dottor cassa Aniello alla Procura della Repubblica presso la per pretura circondariale di Foggia con funzioni di sostituto
Cinquantasette
Trasferimento della dottoressa Beltrame alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Gorizia con funzioni di sostituto cinquantotto
Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Terni dottori Francesco Scavo e Roberto di Ron
Cinquantanove
Il trasferimento della dottoressa Musso Oni alla Procura della Repubblica presso la Pretura Circondariale di Pesaro
Sessanta trasferimento del dottor Bronfman
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Trieste sessantuno
Trasferimento alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Taranto dei dottori calabrese Rizzardi
Sessantadue trasferimento dottoressa Mazza colori
Alla Procura della Repubblica presso il la pretura di Grosseto sessantatré trasferimento del dottor Sessa alla procura la Repubblica presso la Pretura
Di Salerno sessantaquattro trasferimento del dottor Moralia alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Imperia
Sessantacinque conferimento alle funzioni di appello al dottor Bonanza seria e sulla destinazione alla procura generale presso la Corte d'appello di Torino con funzioni di sostituto procuratore generale sessantasei Conti trasferimento al dottor pensa
Al tribunale di Campobasso sessantasette trasferimento del dottor Pinto alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Genova sessantotto revoca i delibera Consiliare di trasferimento e la dottoressa Zappalà
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare pagina cinquantatré modifiche di tabelle di uffici giudiziari Matera e Ravenna
Pagina cinquantaquattro Presa d'atto di nota del presidente della corte d'appello di Palermo
Scusa presidente e sulle del sessantotto
Prego sul Sessantotto Zappalà sì c'è limitare un chiaro errore di battitura credo perché alla fine del primo capoverso
La penultima ricadesse comunque preso possesso di tale posta entro il mese di dicembre del mille novecentottantanove delle leges ottantotto necessariamente altrimenti non
Altrimenti non
Considerato che l'autorizzazione ad entrare anche sopra i novanta che avesse fatto un anno avendo preso possesso nel dicembre ottantanove dovrebbe essere ottantotto
Io non conosco la pratica ma proprio scusate volete verificare l'accantoniamo un momento anche la sessantotto e vi prego di verificare Marconi relatore
Cinquantaquattro Palermo l'ho enunciato se non vi sono osservazioni può essere approvato cinquantacinque presentarsi Torre sopra sensibili decreti
Petronio Presidente della Corte di Cassazione presidente di Corte d'Appello di Messina presidente di Corte d'Appello di Reggio Calabria perché presidente Tribunale Vigotti presidenza ricorda di Torino presidente corte Roma presidente corte Roma presidente corte di Catania presidente Tribunale Lagonegro presidente Cortes ovvero fino
Presidente corte al Potenza presidente corte Trieste presidente corte Firenze
Presa d'atto di decreto del presidente della corte d'appello Bologna
Pagina settantatré nomina a magistrato di Cassazione
Dottor Pivetti la Commissione
Propone
Che il dottor Pivetti sia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato e infine alla nomina a magistrato di Cassazione se non vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione
Settantotto
Proposte di nomine in Cassazione per il dottor Attinà
Ancora se pagina settantotto per i dottori Cutillo Vallini Luchini Schena incombere rozzo frega Zanoni Gini e Bucchicchio
Nomine di viceprocuratori onorari per Napoli a pagina ottanta nomine di vice pretori onorari per Al Bano laziale a pagina ottantuno Castiglione del lago
Punto sei Reggio Calabria punto sette a Roma punto-punto San Cipriano piacentino punto nove
Nomine Esperti di sorveglianza per Bari A pagina ottantasei
Per
Lecce A pagina ottantasette
Per Trieste A pagina ottantotto
A pagina ottantanove non luogo a deliberare in ordine a dichiarazione ex articolo diciotto
Relativamente al dottor Salvi non voga deliberare
Anche in relazione al dottor la vena al punto quattordici all'autore essa cammei Byrne al punto quindici al dottor Alessandra al punto sedici
Al dottor oggi su al punto diciassette al dottor Carrabba punto diciotto stesso al dottor muscolo punto diciannove al dottor Porcelli
Punto venti novembre interne
Al dottor esposto del dottor ride l'avvocato Crisafulli archiviazione appunto ventuno
Comunicazione al consigliere pretore dirigente di Viterbo in ordine applicazione dottor cerco la punto ventitré dottor Pecorella preso
L'atto di cessazione dall'incarico punto ventiquattro Toro stabile presa d'atto di cessazione all'incarico punto venticinque dottor insomma
Presa d'atto di cessazione dall'incarico punto ventisei allora proposta di resistere in giudizio ricorso TAR Lazio dottor Palaia punto ventisette archiviazione esposto tirati punto ventotto
Non luogo a riesame i delibera consiliare dottoressa Iovinella punto ventinove revoca di delibera consiliare relativa alla dottoressa Vezio
Non avendo la stessa appresa posso preso possesso dell'ufficio
Pagina novantacinque Commissione uditori
Dottor orci suolo
La risposta al ministro di Grazia e Giustizia non può esser nominato lo stato magistrato del Tribunale non avendo compiuto un anno di effettivo servizio magistratura ordinaria
Punto due nomina a magistrato di tribunale
Del dottor rosso punto tre
Nomina a magistrato di tribunale del dottor Sacco punto quattro nomina a magistrato in tribunale dei dottori del porto Pertile Cavarretta siciliano
Punto cinque calendario dei corsi del Codice procedura penale Napoli uditori nato a ripianare i tirocini auditori Salerno
In Commissione automazione nove
A pagina centonove
Automazione della sezione disciplinare del Consiglio realizzazione delle procedure di automazione sulla base della proposta della commissione se non vi sono osservazioni possiamo approvare