Traffico d'armi

Buongiorno radio radicale sono alle otto e trentadue minuti e i nostri orologi Tripalle Valter Vecellio per la conversazione di oggi ci siamo collegati con la Roma e in particolare con il professor Ruggero Orfei
Oltre ai e segretario nazionale delle ACLI
Collabora stabilmente ha una rubrica fissa quotidiano napoletano il mattino
Dirigeva mi pare credo non esca più una rivista si chiamava il mensile presso Longanesi svolge attività diciamo pubblicistiche su vari giornali l'avvenire la discussione altri giornali
Professor Sen
Pronto pronto professore fai buon giorno
Buongiorno lei ha sentito quello che ho detto fino adesso e io con le volevo parlare di un iniziativa delle ACLI un'iniziativa che lei stesso a
Diciamo pubblicizzato in più di un articolo e io ho qui sotto mano mio in particolare di uno pubblicato sull'avvenire ben ventisette di agosto di quest'anno in poi dove segreto di Stato e il libero scambio di armi nel mondo già titolo mi pare che chiarisca sufficienza l'argomento dell'iniziativa dei reati e il e tenore del suo articolo vale a dire un'iniziativa della dell'organizzazione che lei presiede
Appunto su questo scottante problema dove praticamente non si sa niente perché quasi tutto è coperto da segreto offerto ecco ci vuole un po'chiarire il senso di questa
Qua
Intanto le cariche consulente il direttore del giornale delle arachidi su quelli di Azione sociale su questo sempre illustrato tutta la la vicenda diciamo come nell'asta
Questo
è un altro titolo Torchia omayyade solo di contenuto strumentale perché purtroppo adesso nel breve tempo sarà difficile devo rinviare in qualche modo ma quello che a me ripete amministratore Truglio la la questione nasce così
Che dovendo volendo agire per la pace il disarmo abbiamo pensato di seguire una via realistica cioè vedere quelle erano alcuni marchingegno alcuni punti chiave da cui partire cioè per evitare la genericità dei di certi appelli o sentimentali che poi farà o i motivi
E abbiamo pensato che la cosa più importante fosse vuole far sapere cosa succedeva da noi in Italia cioè il problema della della pubblicità del traffico delle armi per quello che riguarda il nostro Paese e questo non solo per una ragione così diciamo dignitoso di lavoro in quanto tale ma anche perché richiesto da tutte le le recitato internazionali in ogni documento sia dell'ONU del Consiglio d'Europa del Parlamento roba è sempre invocata la pubblicità nel traffico delle armi
Quindi c'è anche un problema di come dire
Schiaccia Energia far delle indicazioni che sono state ritenute a livello europeo
Proprio sì l'ascolto lo scontro pronto pronto la stiamo sentendo a livello di esperti e dilettanti internazionali piuttosto parte
E simmetriche effetti di pubblicità del traffico delle auto
Pronto pronto possiamo andare avanti anche se la linea forse ci fa qualche scherzo giova dire lo dico per gli ascoltatori che purtroppo abbiamo una linea telefonica che fosse a qualche fastidio perché un centralino una cosa del genere no ecco quindi lo dicevo per gli ascoltatori forse si sente un attimo disturbata comunque prego vada avanti professore
Tutto pronto vada pure avanti così suppongo approvarla la questione pronto Sisino ascoltiamo la la questione solo in questi termini che andando a scavare in questa direzione
E abbiamo trovato che non so il Codice penale il Codice militare il codice della stampa faceva riferimento a una vecchia legge sul segreto militare
Fino al settantasei per fra l'altro hanno determinato centoquarantuno fatta in tempo di guerra
Un decreto poi praticamente neanche una legge approvata mai da un parlamento ecco lei questa legge scrive
Per ogni informazione sull'importazione sull'esportazione di armi e affini non può essere resa pubblica questa legge del quarantuno ancora in vicolo del centro è in vigore non è stata abrogata poi una cosa professore che c'è qualche forza poi
Che in Parlamento che si è preoccupata di di presentare almeno un progetto di legge o qualche cosa per far per abrogare questa legge o invece non se ne ha
Conto ancora nessuno ma noi abbiamo mandato questa legge non solo la Presidente della della Camera tirature scoperto che lo sottopone subito a
All'attenzione
Dell'Assemblea assieme allo sport o per lo meno familiare poi intorno a questa rete poi con doppietta ma questa è un'iniziativa vostra scusi professore questa è un'iniziativa vostra diciamo di base a livello popolare ed è che ecco le volevo sapere se le forze della
Presentati in Parlamento sino ad un attimo sensibilizzata no no no ancora ancora niente rinnovo delle lettere di accuso ricevuta ecco ho capito però la nostra impressione anche parlando con alcuni deputati anch'io devo dire che questa legge tutto sommato nessuno sa che esiste
Ah quindi abbiam politico mentre deve essere molto ben nota a livello amministrativo io credo che i direttori generali dei ministeri la fa però molto lunga su queste note vittima limite nei ministeri che la persona poi mette che
Sa tutto perché magari hanno non è tenuta emendativa suo ministro probabilmente sono quelle persone che comandano molto più degli stessi ministri mentoring penso così perché ci sono poi delle cose incuriosisce verso questo
Dopo
Spiegano meglio cos'è questa legge questa nostra richiesta per sì abbiamo chiesto al ministero la difesa per esempio ricerche qual era il volume nel commercio delle armi italiane la risposta è stata che loro non sanno niente che non sono competenti in materia senta scusi per cui insisto
A ministero dalla difesa quando era ministro Lagorio ma adesso adesso ah ecco in questo in questo periodo no tanto per chiarire insomma inventate ora la costa grottesca perché poi la gloria Painter
Il Tenco spiega con molti dettagli i dati del traffico delle armi italiani minimizzando alzando eccetera poi tutto c'è il presidente dato Melara che tra le sue cifre la rivista ricercare Micheli dice eccetera
Cioè titolo Olimpi ritenne poco amore entro cui partono le informazioni ma quello più grande il più grave che il meteorite dichiara che non è sua competenza e non lo sa
A di chi sarebbe competenza l'ha detto il commercio estero all'invecchiamento collega Capriglia tra virgolette abbiamo eventualmente Carretta queste realtà nemmeno che esiste perché il ministero che ripeto sono abbastanza tagliati fuori
Beh questo perché qui rispondono ufficio stampa il quale salto molto benevolmente devo dire vecchia difficoltà che ci sono e civile riceve cerchiamo legale
Sì perché c'erano domande una perché volete il commercio dell'estero non porta della questo patto importantissime gravissimo non porta l'esportazione delle armi abbiamo solo i fucili da caccia
Tutti i piccoletti del commercio estero alla queste coperto sia ombrello che da una nota di riservato di una richiede mila centoventinove ancora Till ad un nella legge istitutiva delicati ma che non c'entra assolutamente niente
Non ti Pierre quello riguardo alla riservatezza sui tetti riservati delle persone
Quindi ma che applicato alla luce di questa legge del quarantuno poi e puntualmente prima aveva una legge è stato il Papa il quarantuno punto che copriva l'avversaria cioè in pratica intatte non può comunicare questi in base all'estensione del segreto militare al concetto di riservatezza che perché nell'è lite relativa al fine di chiaramente che riguarda tre costruttori cedimenti le condizioni le famiglie le convivenze concupita chi non lo so Vasco
Consapevole per quella ora ma la cosa più grave ancora che poi Giuseppe dall'ufficio del commercio è facile comunicazione che in base alla legge dell'ordine dei anche lui regio decreto undici luglio mille centoquarantuno
Nel numero mille centosessantuno pubblicata aiuto Pita eccetera eccetera dall'obbligo di legge Point
Vietata divulgazione di notizie relative alla spedizione gestioni materiali bellici all'estero cioè un riferimento ancora anche se del tutto attuale cioè questo è la risposta in data ventidue settembre impiccio quindi non è che siamo qui siamo fuori tema ecco c'è la questione è grave non penalmente infatti nel codice penale Poletto dirglielo anche questo sia un cambiamento con la legge del mille centosettantasette che riguarda il segreto di Stato
Che le riferito al il parere alle additato teneri questione quando ci fu rifatta la legge sui servizi segreti
Dove il segreto può imitare Cogoleto e centro c'è il concetto di segreto di Stato e questa legge rimandi come norma
L'interpretazione di ogni altra cosa però questa lite peggiore di quelle quarantuno se si può dire così perché affida la discrezionalità di decidere il segreto militare al presidente del Consiglio
Quindi al limite potrebbe essere più estesa perché la legge di quarantuno allora elenco delle materie coperte sono infinite
Ma era un elenco comunque delimitato ecco adesso invece non c'è neanche ben dove c'è ancora perché potremmo anche decidere il Presidente del Consiglio si rifà olio dove viene reale si rifà a un funzionario si fa capo di stato maggiore quale prende in mano la legge del quarantuno mai abrogata BTP Palenque questo
Però in realtà poi la lunga destinato ottimo mentre nei che non succede niente perché giornali parlo eccetera cioè non è un fatto che ci sia una repressione in ordine a questo
Il problema non è questo
Il problema è che nei conti ufficiali non parlano non ci permettono di sapere esattamente se noi mettiamo il Sudafrica
Israele non lo sto civile order routing noi la crisi non finiscono fuori da perché
Bocconi interrogazioni parlamentari non hanno risposta in base a questo gettato un allucinante seduta in Parlamento
In cui sottosegretario che rispondeva situati ai lati rischi prima i dati dei tagli del governo italiano
Cioè per i brand conservare interroga per intendersi Cypria quel quello che Stoccolma avvenuto con l'organismo di Stoccolma che mi sembra reale che studia con un questo tipo di problemi comunque le fonti del ministro non erano governative faranno che anch'io conosco queste fonti faceva la cameriera che variano le fonti sicure
è una missione Gherghetta grottesca Polaroid di queste noi nella nostra Ruini nostro appello al Parlamento non tiene neanche completamente l'abolizione è chiaro che poi questo comporta l'abolizione intera legge noi chiediamo il cui capo alcune righe
Ecco appunto adesso veniamo al senso della vostra iniziativa impiegava storicamente per riaprire la discussione severità perché esiste questo tasso diciamo
Secondo che questo qui Pato in tempo di guerra tra l'altro è talmente assurdo in cui contenere righe spedizione cessione di materie ribelle che all'estero sia da parte d'amministrazioni militari sia dell'industria privata quali esportazione di materie primi semilavorati e prodotti finiti comunque interessati la produzione iberico sia in generale sia in particolare per ogni stabilimento così poi le ordinazioni contratti clausole contrattuali eccetera
Obiettivo lentamente attività del Governo e trattative internazionali perché è di una gravità eccezionale poi perché se fosse applicata dovrebbe saper nulla nel merito politica estera non lo so
Prestabilito incostituzionale intanto totale ecco
Ecco vuole io leggo qui sempre sull'articolo e le dice il primo passo che le ACLI propongono è di duplice valore
Il primo è la trasparenza di certe operazioni per la quale ogni cittadino possa farsi un'idea propria di quello che capita il secondo è che venendo meno il segreto può venire meno una certa condizione può essere esercitato un controllo ai che fiscale e quindi implicitamente lei denuncia in questa in questo passo che c'è corruzione attorno a questo traffico di armi e che non c'
Controllo fiscale Prodi monitor sul commercio di armi è notorio ci sono dei libri su questo che sono una fonte di corruzione a livello della droga per dire ecco
Come come va però dei fatti specifici vengono fuori raramente Ensor Lockheed eccetera qualcosa Ludo fuori ogni tanto no sì
Però non è che non sappiamo molto io adesso ho fatto un'altra lettera analoga a quelle per il commercio del tre per la difesa al al ministero le finanze voglio sapere qual è il gettito fiscale
Del di del commercio delle armi
Questa lettera lei quando l'ha spedita fanno arrivare torna fa presto facendo adesso un approfondimento in questo senso adesso aspetto ancora una risposta poco agli onori e c'è una raccomandata con ricevuta di ritorno ecco no perché quindi molto curioso sapere e che cosa risponderà semmai risponderà il ministro affinché la timbrica fiscali non sapevo niente di questa faccenda che volle che il commercio estero non pubblica
Sì e che non sappiamo mai questo questo dato che può essere di tutto dentro
Poi non sappiamo esattamente appunto come vanno i pezzi staccati cosa nemmeno di distinzione delle materie dicevo se un cagnone militare come classificato ce ora qui la questione gravissima perché poi l'Italia nel settantotto fece un memorandum e per il Comitato il disarmo le loro in cui chiedeva la pubblicità di chi vede il commercio con l'estero adesso al comma all'ultima seduta del Comitato per il disarmo dell'ONU
Sia Andreotti sia
Spadolini cioè si ci Spadolini Andreotti l'ha fatto in un'altra conferenza già chiesto la la la la la purtroppo politica internazionale sul traffico delle armi mi faccia capire noi nelle sedi internazionali e
Diamo predicando la pubblicità di questo tipo di commercio ma dai quali quando invece si tratta di farlo veramente non facciamo assolutamente niente anzi Mantegna ammiro regola la legge che vieta praticamente o comunque impedisce questa pubblicità dettate fra praticati a raccontare abbastanza forte
Ho capito
Direi evidente scriventi questo il punto una concreta nere debba particolarmente grave perché riprende perché decreto premia da un punto di caduta di una serie di dati inclusi giungendo verso
Io io immagino che questo tipo chiamiamola contrasto io la sento né pronto perché volevamo e dicevo che io immagino che questo tipo di contraddizione sia spiegabile con il volume di intere e sì che questo traffico comporta lei ci può dare qualche cifra per esempio drappo non capisco perché
La Chiesa che fa rumore vediamo adesso mi sento meglio ecco dicevo che questo tipo di contraddizione che abbiamo cercato di evidenziare sinora
Credo sia dovuto soprattutto al volume di interessi in termini di denaro che la questione comporta lei è in grado di farci qualche cifra circa questi traffici unitaria per l'Italia naturalmente avrebbe impersonava
L'area balcanica ad Alan Alda hanno scelto l'attenzione Lagorio dice che il tre per cento del mercato mondiale e mai per esempio pertanto può sparare una cifra sarebbe poco colto ecco ma tanto per sparare ucciso incluso il professor Rocco Barletta cinquantadue mila cinquecento miliardi nel comitato centottanta ecco ecco abbiamo delle potenze straniere però anche qui signor dagli articoli tutti perché
Il cambio per esempio ho capito le armi aeree capiamo esattamente quanto sino poiché più alla Beretta cinque quattro cinque filiali all'estero che lavorano che producono
Lo stesso vale per la FIAT quando fai autocarri militari dovete per qui la cosa è molto complicata e non dico che sia semplice ma bisognerebbe fare un pubblico registro italiano intanto multipli perché annoiati queste cose possiamo sapere del titolo dell'annuale ed istituti di studi strategici ad altri poli spesso che non sono difendendola o nel Sud Africa o nel Congo dove dovunque
E che tenuto un tipo di macchine italiana un cannone italiano torna però mai saputo quando c'è andata a finire
Il cui ci si esibiscono gli sia finita vedete ce la tecnica dei pezzi staccati che sembra la più praticato e neanche per superare l'embargo non so Israele al Sudafrica
Manda in Germania un pezzo posti questo girovagare ma un pezzo staccato che non nome come arma completa tutti i tipi come mandare di un cane in una nota per volta
E poi alla fine viene ricorderete l'assemblaggio viene composto dei Paesi diciamo noi abbiamo ancora più lontani diciamo dal sapere qual è la vecchia in transito torna a Genova Taranto che so io a Napoli ecco non sappiamo quanta roba viene dall'Olanda Paro parole dunque
All'altezza autore di un generale correlati al Medioriente potessero fare le volevo fare una domanda e su questa proposta di abolizione del del sei due
E tu diciamo sulle di Stato sulle armi vi siete basati su esperienze analoghe che ci sono in altri Paesi vale a dire altri Paesi
Lei sa di altri paesi invece è segreto o dove non c'è ecco dunque molte pecche non c'è nemmeno il problema non sarà perché i Paesi che producono in maniera significativa nel molo sono solo quattro più quattro cioè ci sono quelle qua Stati Uniti Unione Sovietica
In Gran Bretagna e Francia sono i grandi produttori su quello ci sono quattro sotto piccoli produttori che sono il dieci per cento di un novanta per cento
Per Young io non gli ho due che solo l'Italia alla al l'Italia la Germania Federale la Cecoslovacchia la Polonia
Dopo gli altri seguono tutti a percentuali talmente vaste che sono significa che poi vende per la produzione di alcuni pena ma non solo volumi di traffico lo molto grossi per cui il problema del segreto riguarda soprattutto perché i pochi Paesi e bisogna dire che gli Stati Uniti sui o la francese sono molto più avanzati di noi perché
Tanto i fatti fino ad un'agenzia pubblica lapidata Penati ente di controllo su
Sulla le armi
Che Paola annuario pubblica i dati regolarmente poi non si sognerebbe mai nessun ministro di non dire la verità ai deputati almeno ecco quindi un cuscino da leader Vacchetta del parlamentare può essere garantita saltata la gerarchia content temo anche che il Parlamento soltanto sia informato quindi cade il Parlamento non è informata c'è una cosa molto grave cinque è stata fatta una commissione
Proprio nella in base a una legge del settantatré poi camminata fino al settantacinque
Che la rinuncia a un decreto ministeriale forte del venti marzo il settantacinque che fa una c'è un comitato per la per il traffico delle armi per il commercio delle armi per la vendita degli atti noi sappiamo
O non sappiamo né pari sono io finì nella composizione è il toto segretario alla Camera aleatorietà avvertono poteva perché classificato come atto riservato dunque quindi penso ai temi che piccola in mezzo ai parlamentari Nottola conosce
La composizione è un po'meno caro gran movimento alludendo al Parlamento spesso in qualche modo uno per ricapitolare un attimo un appalti paese diciamo del blocco dell'Est c'è una macchia Unione Sovietica dove segreti riguardano non solo questo ma Anna naturale o invece periferici Francia Gran Bretagna Germania Italia e Stati Uniti per esempio negli Stati Uniti tutto questo tipo di passerelle duplicità ecco non esistono non arrivano anche perché se non altro oltre che non aveva
Pubblico signor leva alla al Parlamento non c'è dubbio che ne so un ministro che non dice la verità e demandate intricato qua perché ebreo e significativo dedicato all'epoca la guerra nel Vietnam o non fa o poco più l'Europa può far tutto
Però permette per aver mentito delicate ecco
Ho capito cioè Setola delle pratiche diciamo di democratica democratica che soccorre più interessanti
Ma il presente in Francia Inghilterra Germania una situazione analoga a quelle italiane come grande assaltata riservato comunque il Parlamento è in grado di conoscere vero sulla stampa altro sulle volte uno vede prova delle depredati abbastanza precisi in
E delle editore probatori reali in Inghilterra in Germania i parlamentari vengono informate ma è probabile che credo che dobbiamo negli otto Paesi abbiamo il peggiore quindi l'unico paese diciamo a democrazia democrazia ente dove il parlamentare non è in grado di controllare in questo tipo di traffici e l'Italia a quanto pare a quanto appare Ferretti le interrogazioni e che poi le risposte si direbbe proprio che così no e lei mi conferma che nonostante ci sia stato diciamo tra
Virgolette un cambio di guardia al ministero della difesa dove da un o democristiano socialdemocratico si è passati negli ultimi anni il ministro della Difesa socialista che cerca di accreditare una diversa immagine della gestione di questo mi
Mi spiego nei fatti su questa questione non è cambiato niente oppure alle Marino qualche dubbio perché questo ministero socialista mi sembra più come dire ridurrebbe del termine tra virgolette scatenato e bellicoso assai è bellicoso assai perché va in
Nelle gestioni democristiani che ad un certo fa gioco luterano nonché amministratore pacioccone per esempio il caso tipico dell'aumento incremento del tre per cento nel rispetto ai nostri elimini i governi democristiani l'hanno sempre promesso ma non lo hanno mai fatto questo lo fa con gli arretrati
E infatti c'è anche il TAR Nicolette dà un'immagine di efficienza punire McGarrett aperta penso io ricordo che nel Andriotto ignota per poi fatto l'affetto degli M sessanta che era un carrarmato poneva trasportabili ferrovie perché perdeva le gallerie
Sì lui in Parlamento la commissione difesa mi pare deludente chiaramente celate voluti comparare perché gli americani target per la bilancia della Commerciale loro dovevano fare questo argomento voglio dire la patacca parte coperto dall'operazione di questo genere
Gabriele oggi queste cose l'impensabile tutte logico tutto è perché questo parossismo per esempio della difesa che poi implica la politica estera dell'Italia privata il ministro Lagorio deciderò in fondo i criteri pericolosità non lo trova
Che ha detto lei è la e c'è una svolta negli ultimi tre anni in questo senso il tutto il dieci negativa che c'è un passaggio già presente anche dei costi e i calcoli sulla decurtazioni eccetera che fa il cosa che implica l'impegno la posizione dell'Italia nel mondo talvolta l'altra parte adesso è stata approvata la legge sul il diritto del mare
Ecco gli ha fatto deliberazioni di una che la vittima anche per decente che come è stato fatto a questa legge solito di mare il ghetto tipica di ritorno economico su tutte le duecento mila ogni Paese sarà interessato a rivendere queste duecento miglia quindi ci sarà un grosso mercato di motovedette e allora noi dobbiamo proporre molto noto vedete però pretendere ritiene che la flotta italiana
Che lei sia una specie va sul cinque italiana per un anno perché avremo una flotta non so di motovedette a milioni di figli gli esemplari per poter rivendere in alcuni milioni fuori
Anche aspro perché poi l'olio che ci sta dietro insomma ecco né di ieri ecco questo però è stato un un un accordo che ha fatto per la pace per sviluppare meglio la giustizia nel mondo per il Terzo Mondo questo diritto debba
è una prostituta il terzo modo viene ridotto o l'affare commerciale di tutta l'Italia veramente qui si vede la pervertita un po'tutto il meccanismo della dell'industria militare e cresce su se stessa
Sì senta lei scrive ancora lettone la fine del segreto
Sul commercio delle armi non è qualcosa di rilevanza penalistica ma politiche ecco questo è quello che dicevo prima Thang Long colpito discepolo appariva che progetti per questo non ci sono ecco ecco si tratta dice di sapere quali responsabilità si assume il nostro pane
ESE nel campo degli affari commerciali militari pur occupandomi una piccola parte in una piccola parte arrivava intervengo relativo Recuperi c'è da notare che in Italia data la prevalente natura statale dell'industria bellica però la questione riguarda la politica dello Stato e va pertanto considerata come ogni altra questione politica non affidabile al libero scambio tra i privati e questo mi pare
E che sia anche l'essenza dell'iniziativa il succo di Risi fingendo perché il termine come non possiamo neanche per invocare l'iniziativa privata che non c'era certo negli Stati Uniti potrebbero diritti all'iniziativa privata e dobbiamo lasciarla libera
A parte il fatto che l'industria militare anche negli Stati Uniti per militarizzata perché militarizzata come clientele militarizzata come mercato sicuro
Questo tema il rapporto dell'ONU mille novecentottantuno è sicura la cosa ha detto lui
Cioè che l'industria militari eu quello stampato statale una fonte insospettabile insomma avevamo messo giudizi le tavoletta non è anche all'origine per la statale cioè la produzione cioè l'industria l'impresa
E quindi dovrebbero già proprietà maggiormente controllato comunque è un fatto Polito che riguarda tutti non riguarda in parte che riguarda il privato Agnelli però Agnelli quando produce per la difesa produce per lo stato diventa interstatale
Sì così è una questione che coinvolge una rotta politiche nazionali da questo punto di vista mancano pubblicitaria
Ho capito senta professore per tornare alla alla petizione chiamiamola così non è appello ecco all'appello voi l'avete già depositati in parlamento dobbiamo guardare all'economia credo che abbiamo voluto dare un carattere formale
E noi vogliamo puntato provocare il Parlamento nel testo che il Parlamento e le fa il suo mestiere ecco ma non vogliamo andarci oltre comunque non pensava referendum eccetera anche perché terribilmente difficile per spiegarlo in piazza come mi spieghi un po'tecnicamente cioè voi avete elaborata
Evidentemente il documento nate ecco questo documento è corredato da firme gli avete raccolto in abbiamo alla Corte dei Pari occasione facciamo convegni dei circoli eccetera raccogliamo da letto del nostro interno in pratica per dare un'idea quante
Migliaia di firme tra contusioni sul pubblico bisogno e che è perché non abbiamo fatto ecco perché l'ultima cosa abbiamo fatto a Vallombrosa un convegno appunto il Trio c'è stata ancora una raccolta l'acqua arrivano ecco ho capito quindi arrivano diciamo queste adesioni e
Voi mano a mano le inoltrate in Parlamento accumuliamo ore a perorare accumulate ma avete un'idea di quando presentando in Parlamento con loro non ancora dovete decide il nostro eroe chiede perché è una cosa che sta crescendo anche come interesse mettere che questa cosa venga capita bene perché torna questo poi tirano volta deporre senta professore per ipotesi siccome io io sono ignorante di questa cosa l'ho letta solo leggendo la sull'avvenire mafiose nella mia condizione si trovano anche altri esco
Premi eccomi venisse la curiosità prima di informarmi su questa proporre e due magari anche di firmarla perché magari
Il tema ma anche d'accordo e cos'è appena Totti ovviamente ecco cosa devo fare io vi devo scrivere di tutto il Funari non so come funziona così
Ma Starlette connette non abbiamo dei centri di raccolta quindici potrebbe scriveva le ACLI ecco ho capito quindi bisognerebbe rivolgersi a lui e l'hotel per noi dicendo io aderisco a questo io i turisti in questi infine che essendo un appello cioè non è
Giuridicamente e inquadrato nelle norme del referendum dell'appello la petizione perché riserviamo in un secondo tempo di vedere i fino a che punto si può arrivare noi speriamo di poche la cosa che il Parlamento approvi partito
Non so se ci illudiamo ecco però dipende un pochino da quello che si mette insieme io ad altra data la grossa difficoltà per la spiegarci a far sapere la cosa
Tipicamente un po'di lana caprina sotto certi aspetti e non è riducibile come dire a organica ecco
Ho capito per tempo il problema professore prima di concludere questa nostra conversazione volevo sapere un'ultima cosa e
Le forze politiche voi avete già provveduto ad investire le almeno informalmente
L'abbiamo mandati meno credo e da tutti coloro ecco quindi le forze politiche almeno dal punto di vista informativo sanno dovrebbero saperlo Nick mio tu perché hai la costata appaia estremamente seconda erano della sua gravità cioè non siamo stati ancora in grado di mostrare Dario lo abbiamo avuto un blackout totale su questo vogliamo dire un'altra cosa dal piccolo sull'Avvenire si un l'unica uscita consentita
No
Cioè quindi ecco allora su questo nessuno ha in termini chiari interessi e che credo che si vada tutti credono essere nord ecco appunto io io c'ho un certo io no io sono malizioso fosse per natura e non vedo il disintegra
S ma vedo un interesse nel coprire ha potuto questo tipo di iniziative quindi e le forze poi credo ci sia tutto sommato un partito che attraversa tutti i partiti composto da persone che svolgono proprio quest'
Con quello di Mumbai spazio queste iniziative che poi ci sono delle mistificazioni sull'occupazione della gente il numero degli addetti per esempio lui torna a galla perché non è possibile riunire più di sei persone intorno a questi problemi
Così ecco che cos'è questo discorso scusi alla Spezia si ci travolgono i cantieri eccetera si pare impossibile parlare di queste cose a livello popolare nella le laici Schiavonia velivoli a diciamo così dell'impresa militare è molto forte
E e praticamente insieme perché sono cautissimi perché questo ballo di cifre tra i settanta mila dipendenti trecento mila dipendenti secondo Oto Melara
Perché crede fa paura in un momento in cui la disoccupazione cima professore non ho capito bene se se le api alla spesse organizzato un'assemblea se sono più
Sei gli è succeduto il mondo con un no perché nel senso che non non lunedì l'agente prona ecco che noi dobbiamo avere chiesto anche a Falco Accame ecco ok Pittin succede a tutti
Sì perché evidentemente ci sono degli interessi che proprio meritato in ideologia e popolo che bisogna fare lavorare per le armi se mi consente l'abbiamo verificato noi quando abbiamo proposti referendum sconto la caccia per e dove incerte va bene
Appunto abbiamo subito lo stesso tipo di trattamento tra virgolette bene professore io la ringrazio molto di questa conversazione va bene caso mai se ci sarà occasione lei sentire in organico appunto grazie ancora risentire ricapitola brevemente per gli ascoltatori si fossero messi in contatto con radio radicale a metà di questa trasmissione atterra oggi abbiamo parlato con il professor Ruggero Orfei segretario nazionale delle ACLI organizzazione cattolica
E abbiamo discusso di un'iniziativa di questo organo infrazione sul segreto di Stato il libero scambio di armi del mondo Orfei ci ha spiegato che in Italia in vigore al una legge del mille novecentoquarantuno quindi una legge in pieno periodo di guerra
Una legge che prevede che ci sia il blackout di fatto su ogni informazione sull'importazione ed esportazione di armi e roba simile
E sa esposto il caso paradossale di un sottosegretario che va a rispondere alle numerose interrogazioni sul traffico delle armi e non cita dati governativi ministeriale ma cita dati del dell'Istituto di Stoccolma vale a dire una fonte completamente straniera e cha ha spiegato il senso di questa iniziativa che a dire il vero si svolge un po'clandestinamente ci ha spiegato che solamente sull'avvenire per di più quotidiano cattolico proprietà dei della Cei dei vescovi
è potuto S. pubblicato questo articolo perché evidentemente esistono esista un partito vero e proprio delle armi è un partito che attraversa evidentemente tutti i vari partiti sono ci sono degli interessi che fanno sì che di queste proposte se ne parli il meno possibile
Bene è un argomento naturalmente sulla quale io credo agli ascoltatori di radio radicale non ci sia bisogno di sottolineare i radicali sono sensibilità sempre
Un argomento sul quale torneremo nelle prossime giornate però oggi comunque abbiamo concluso ci sentiamo buongiorno