Speciale Giustizia

Radio Radicale seconda puntata dello speciale dedicato al G otto con il materiale dall'archivio di Radio radicale che ci racconta il dibattito su questa vicenda con le molte audizioni che si tennero
Dall'agosto del due mila uno in poi davanti al comitato paritetico composto formato all'interno delle Commissioni affari costituzionali
Della Camera e del Senato Comitato Comitato paritetico per l'indagine conoscitiva sui fatti accaduti in occasione del vertice G otto tenutosi a Genova questo era il nome istituzionale di questo comitato che
Fu la premessa di nessuna Commissione perché poi nelle
Elezioni politiche del due mila e sei in molti promise con l'istituzione di una Commissione lo fece anche quello che diventa al Presidente del Consiglio Prodi anzi lo ribadire anche dopo essere stato dopo aver vinto le elezioni di sé la faremo ma la Commissione d'inchiesta
Su quei fatti non si fece mai come ha ricordato qualche giorno fa Maurizio Turco noi ci eravamo fermati nella precedente puntata alla fine della lunga relazione del questore di Genova Francesco colui ci questore poi rimosso dal suo incarico proprio dopo i fatti di Genova adesso ascolteremo invece la parte con le domande quindi con i membri di questo Comitato che pongono questioni a a Colucci parte sicuramente più interessante anche perché caratterizzata appunto dal botta e risposta tra
Il questore i membri della
Stessa Commissione sentirete tra gli altri le voci di Fabrizio Cicchitto Forza Italia allora non c'era il PdL del parlamentare del DM magna albo tra l'altro ci fu anche polemica sulla presenza di alcuni
Esponenti di An a Genova in quei giorni a partire
Dall'attuale Presidente della Camera Fini e sentirete la voce di Luciano Violante fare domande di Antonio Tomassini di Forza Italia Francia Forza Italia di Francesco Nitto Palma anch'egli esponente di Forza Italia di Graziella Mascia che come avete sentito nella prima parte di questo programma era a Genova in quei giorni ed entrò nella scuola Diaz dopo la perquisizione della polizia e di molti altri vi ricordiamo che si tratta dell'audizione dello scorso vent'proposto due mila uno ventotto agosto due mila uno poche settimane dopo i fatti del luglio di quello stesso anno a a Genova buon proseguimento partiamo con Fabrizio Cicchitto Forza Italia
Allora la mia prima domanda è questa
Comparire oggi su un giornale il giornale un rapporto dico se perché tra l'altro
Io auspicherei che venisse acquisito dalla Commissione
E in questo rapporto di ricorso
La quello che lei ci ha detto come ricostruzione ex-post degli avvenimenti e cioè la sostanziali inattendibilità del Genoa Social Forum
Perché che non rispondeva poi di quello che concordava e così via in questo rapporto dico se tutto questo è
Raccontato in anteprima anche con intercettazioni telefoniche con il testo di intercettazioni telefoniche gravissime
Perché mettono in evidenza la doppiezza di questa realtà al punto tale che si diceva che la manifestazione del diciannove dovesse pacifiche quelle successive invece dovevano avere ben altro caratteri ora queste
Questo rapporto dico se noi lo leggiamo oggi
La mia domanda è voi lo avevate già letto e quindi non ne avevate tratto delle conseguenze lei diciamo così
In modo tale da poter fare un'azione più accentuatamente riprendere preventiva rispetto a quello che è avvenuto questa è la mia prima domanda non so se vogliamo procediamo altre di domande
Faccio tutte le domande anzi
Allora seconda domanda il capo della polizia a sottolineato con vigore che la responsabilità della gestione dell'ordine pubblica genere ma era delle autorità locali cioè il questore e il Prefetto
Allora la mia domanda è
Quali sono stati allora quale è stata la vera linea di comando
Quali sono stati cioè la funzione il ruolo del capo della polizia Andreasi
Del capo della Divisione centrale di prevenzione e la Barbera e dello scopo Gratteri che rapporti aveva no colleghi erano semplici consulenti o davano davano ordini
Questo lo riferisco con maggiore accentuazione non solo alle cose generali ma all'andamento della perquisizione
Della scuola di azione rispetto alla quale se non sbaglio lei ha citato il dottor la Barbera e se non sbaglio io ricordo che dai giornali risultava che era presente anche il dottor Andrea sì ecco questa decisione è stata una decisione lei ha usato un'espressione
E diciamo si deciso è stata una decisione congiunta cioè lei che se ne assunto tutte le responsabilità
Terza domanda perché non sono stati perquisiti violenti che tutti sapevano che era una caserma di allo stadio Carlini
Potevano essere bloccati fin dalla serata di giovedì diciannove o dalla mattina di venerdì venti
Tornando alla perquisizione della DIA della dichiarazione sì quindi ha dato l'ordine chi era il responsabile sul terreno
Perché non si è circondata la scuola e non c'è atteso per procedere il Mattino
Perché insieme agli specialisti del Re Matto mobile si sono fatti intervenire appartenenti a corpi investigativi come lo scopo e la di grosse e perché poi non è avvenuto il coordinamento delle investigazione con la repressione per cui si è visto che tutti i corpi di reato sono stati messi assieme nel famoso fagotto
Di cui si disse che c'era dentro morto per cui poi ci sono annullate le responsabilità perché le responsabilità come tutti sanno sono individuali e non collettive
Grazie onorevole Cicchitto se vuole rispondere
Per quanto riguarda il rapporto priva di grosse sta facendo ora o ha già presentato all'autorità giudiziaria di Genova
Io non sulla conoscenza come lei sa perché cioè non letto direttamente perché non sono più in servizio alla Questura di Genova
Non sono più in servizio alla Questura di Genova
So progresso
Sì
Se io so che è stato fatto questo rapporto Linus detto ampio sulla stampa
E tutto quello che stava succedendo attraverso le nostre tesi sulle proprie quelle è stato il nostro monitoraggio più di cui ho parlato prima nella mia relazione che aveva molte le pur sotto controllo e quindi
Sì
Toni che di colloqui di Cavasin io sbaglio sempre i nomi di Cala Simi con altri esponenti
Della del Genoa Social Forum in cui addirittura si diceva che dovevano scendere in campo quelli del nord est e si diceva che la manifestazione del diciannove dovesse pacifica
Mentre ben altro doveva essere per quello che riguarda il venti ventuno quindi si è trattato di intercettazioni telefoniche gravissime
Che immettono sul conto del genere del Genoa Social ferro delle responsabilità gravissime larghe però una persona investita delle sue responsabilità evidentemente avrebbe dovuto conoscere oppure stiamo in quella che il nell'Occidente Bruno ieri dichiarava essere stati e delle momenti di non organizzazione diciamo così diamo mandato ha perfettamente da o avevo io conoscevo benissimo quel situazione sapevamo benissimo qual è lo scenario
Per cui l'ho già sapevamo che il giorno venti sarebbe stato un giorno di più col vento il giorno venti
E abbiamo cercato di adottare tutte quelle situazioni per poter fronteggiare il servizio di ordine pubblico di quel giorno quindi non a caso sono state fatte più riunioni
Presso la Questura di Genova alla presenza anche dei vertici del Dipartimento
E altri funzionari che venivano da fuori per dover dice esibizioni di pubblico in piazza per diciamo di rinviare lo scenario di ci saremmo dovuti trovare di potuti trovare di fronte il giorno venti
Ora il rapporto è stato facendo ora la quelle il contenuto già lo sapevo poli questo momento da questo diceva ieri l'altro ieri l'ho letta che io sulla stampa ha prodotto questo rapporto riassuntivo in tutta l'attività investigativa che è stata fatta a suo tempo
Da parte della Questura di Genova per contrastare per verificare per monitorare quelle che erano diciamo le
Le intenzioni delle delle delle di questi vari movimenti da che avrebbero diciamo
Sul territorio come avrebbero manifestato sul territorio
E quindi e quindi che si sapevamo che il giorno venti sarebbe stato un giorno forse il più difficile degli atti in quei giorni e chiaramente ci siamo attrezzati per poter fronteggiare diciamo l'ordine pubblico il giorno venti che ho già ben specificato nella mia relazione in quale scenario su quali Cina ci siamo trovati di fronte
E quando abbiamo detto che a un certo punto lo abbiamo potuto colloquiare con Genova sulla forma
Bensì abbiamo colloquiato con altre persone
E lo dico anche qui in questa sala crolli peli sulla lingua lo abbiamo colloquiato attraversi referenti dipartimentali con casalinga
Il quale pur facendo parte del gruppo già subito alla fine ci dava delle indicazioni il prefetto avete diverse da qui leggero sulla forma
Guardi io non a caso parlo del giorno venti
E quando dico che fino alla piazza Verdi dove non doveva superare il corteo collo o l'ammasso di gente perché corteo non ci sono mai stati a Genova i cortei cessato un'occupazione del territorio da parte di decine e decine e decine di migliaia di persone
Quando loro si sono radunati a cinquecento seicento ottocento metri non ricordo bene da Piazza Verdi Nora omesso albo sconnessione che piazza ventinove andava superata
E qui Georgia Fornovo era poi fare diciamo il Casarini voleva fare la sceneggiata come tante altre volte è stata fatta
Diciamo per evidenziare il suo operato e questo erano diciamo i sottintesi accordi io lo conosco la singola c'erano tra referenti dipartimentali con Casarini
A questo punto quadro sesso Casarini aveva paura che network è o con i Cobas oppure che gli atti volevano infiltrarsi nel suo del suo corteo credo nessun corteo pacifico alla quale noi abbiamo creduto purtroppo oggi devo dire che non credo più a nessuno
Ne ha abbaglio Lettonia Asia a un certo punto l'abbiamo creato quella struttura per dividere i due Corte abbia fatto l'impossibile nottetempo
è vero pure che ha in base a quello abbia voluto cambiare anche un po'di ordinanza e questo ha portato rispetto alle notizie afflussi che ci arrivavo intestato telefonica
Con le considerazioni e valutazioni riunioni questura dove mille in questura diedi una liceo presenti responsabile seguissi ordine pubblico il prefetto Agassi abbai referenti che dovevano fronteggiare l'ordine pubblico e quel giorno
Credo che essere stato Abbas credo chiaro
Si
Il capo della polizia ha detto giustamente che le autorità locali di pubblica sicurezza sul posto responsabile servizio ordine pubblico
Come ha anche detto nella mia relazione
è un evento talmente Gondrand straordinario
Che va al di là delle conoscenze territoriali sono a conoscenza extraterritoriali conoscenze e custodia di sé internazionali
Quindi non a caso il Dipartimento giustamente a creato presso la Questura di Genova una task force tassa alla polizia straniere Taba risponde zero responsabili di uffici del Dipartimento per
Diciamo affiancare il testo unico ma per condividere anch'io dico col questore tutte le scelte che questo l'abbiamo facendo perché sarebbe stato sciocco da parte mia
Forse il dottor Micalizzi o ha detto tutto lui mi tirate fuori gli attributi mi scusino i signori
Perché dovevi tutto essendo questo dice doveva mandare tutti a casa ora io non credo
Che
Era in condizioni ore fatto una cosa del genere mi sarebbe guardato perché io credo alle soluzioni e tutti i consiglieri e il supporto che mi è stato dato
Da parte dei colleghi deve subire superiori io ringrazio che ringrazio ancora oggi è stato curde un supporto notevolissimo e tutto quello che è stato deciso
è stato deciso insieme tutti insieme e il questore essendo sulla Repubblica Suez ha formalizzato l'atto con le sue firme
Tutto questo
Ma non mi ritiro non mi tiro dietro alle mie responsabilità onorevole io mi sento responsabile di tutto ciò che accaduto a Genova però le mie responsabilità secondo secondo il mio modesto parere vanno un po'condivise con chi rappresenti Genova
Lo facevamo riunioni sì la sera
Giorni la sera colleghi referenti del Dipartimento
E si decideva facevamo uno scenario descriveva Milwaukee dischi davamo quello che doveva succedere e disponevamo la forza alle volte la forza è stata anche modificata secondo direttive dei miei superiori
In ordine a uno scenari chilowatt il mio ufficio di gabinetto aveva preparato
Ma non è detto che si avesse lasciato io abbia forse avremmo concluso meglio servizio non è vero niente è tutto da verificare poi
Ce l'avevamo tenga presente che dovevamo pure un
Dell'informazione da parte dei servizi
Che il
Il personale nostro poteva essere aggredito di addirittura sequestrata quindi da una scelta che avevamo fatto inizialmente di pochi uomini per combattere più bravo Lippi si più facilmente sul territorio gruppi da quaranta cinquanta sessanta persone
Gioco forza è prevalsa la tesi la teoria
E quindi e quindi da quel
Affermazione dimettete dunque i più consistenti
Da altra parte Genova perché la conoscete una città orograficamente molto difficile da percorrere
E che quindi e quindi e quindi io la movimentazione del personale nostro una stata purtroppo laicismo abbastanza su quello che l'efficienza
Io dico che l'ordine pubblico ma di fatto e una guerriglia
Dai attorno alla scuola Diaz
Quindi
Dall'UDC dal Barberio Andreazzi Gratteri di praticamente se non erro ordini come la condivisione di idee
Consigli suggerimenti che si discute con l'insieme e per poi arrivare diciamo alla
A trovare la soluzione che ritenevamo nomi migliore
Per quanto riguarda la dilazione
Proceda distinguere due momenti
Il momento quindi prettamente di polizia giudiziaria
Che l'articolo quarantuno
Indicando anche quello che il deposizione da l'accertamento d'ufficio ispettivo
Sono stati incaricati dallo scrivente i massimi esponenti della polizia giudiziaria temi sinergie novanta dirigente della DIGOS esigenze della squadra mobile
E poi sul posto su trovate anche loro massimi referenti del Dipartimento
Per quanto riguarda per cui se l'articolo quarantuno
Il questore in genere non entra in questa attività complesso laddove invece
Guarda il prospetto dell'ordine pubblico
Tant'è che
Io affiancato
Per il personale che andava a fare la perquisizione
Con altro personale chiedeva in riserva davanti alla questura
Bensì se non ricordo male ventisette agenti di Polizia di Stato quaranta cinquanta sessanta carabinieri che servivano come già avevo detto nella mia relazione da attività di supporto
Per bonificare la zona
Nel momento in cui i minori il questore piena conoscenza
E davanti alla scuola si potevano creare situazioni ancora l'emergenza per quanto riguarda l'ultima sicurezza pubblica in via sul posto il vicequestore vicario
Insieme ad altri contingenti dei Carabinieri per
Fronteggiare eventualmente pericoli e rischi per quanto riguardava l'ordine pubblico
Se non adesso non ricordo male quella sera States
In circa un funzionario da mandare molta diligenza la mobile la DIGOS
Bene delusi da lì fu inviato anche un alto funzionario che midollo affiancare esisteva anche in ordinanza per quanto riguarda
Creatività dei servizi di ordine pubblico
Funzionario andato
Cos'è andato
Nell'ordinanza c'è una mia ordinanza sia nell'ordinanza principale del due
Luglio e sia in una seguito di ordinanza di cui non erro
Dove c'è quest'atto funzionario che mi deve affiancare per quanto riguarda l'attività dell'ordine pubblico e questo funzionare oppure è stato mandato sul posto
Di questo mese mi ha parlato ma
Esiste agli atti questa mia disposizione
Lei parla io ho parlato citato anche una mia relazione che abbiamo a cuore perché prezzo
Anche per comprendere i mezzi sapete bene sono tre funzionari andarono
Per capire
No no no no no no alla scuola diverse sono andati diversi funzionari fresco io parlo
Io virtuali sono circa venti giudico fosse un'attenzione io parlo i due funzionali referenti della Questura di Genova il rigetto la mobile esigenza di io sapevo già andato
E per quanto riguarda la mobile il dottor Gratteri che direttore dello Sco
Dottor Caldarozzi ed altri funzionari
Che erano ampia e a Genova in aggregazione alla squadra mobile
Solo l'elenco dei nomi
Tacconi
Non ho capito sì poi sono andati il dirigente della DIGOS ed altri funzionari della DIGOS
Poi sono andati il
Io volevo mandare anche il dottor lampi
Come funzionario mio referente diretto solo che il dottor mi è stato detto di quella riunione mi è stato ricordato che tuttora altri si era ferito durante
La manifestazione
Si finisce per ritornato ancora la manifestazione quindi questo va a suo
Nel merito
E allora tre è stato invitato il dottor nel ruolo
Chiedo troviamo anche l'ordinanza mirando ultime due affiancare per tutto quanto l'aspetto di ordine pubblico mi sembra il troppo per me la sento pardon da quel posto a questo punto le linee di comando oppure dell'organizzazione c'era
Penso alla gli altri funzionari che servono sotto la questura che
Dirigevano i due parti della polizia e dei carabinieri che dovevano
Essere di riserva in questura mentre sul Titolo mandateli per quanto riguardava l'ordine pubblico esterno
Ora in sto dicendo la vera l'appello che non la verità via ma la vera d'Italia cura in coscienza tranquilla e serena
Nel momento in cui
Ripeto sia organizzato questo servizio
Che è stato condiviso da me per primo io non è che mi sto citando proprio le dico che è stato condiviso
Credo che una linea di comando c'era settori durante
L'esecuzione è successo quella confusione per la quale il magistrato sta facendo la sua attività giustamente giudiziaria
De ben venga per maggiore chiarezza
D'altra parte anche i funzionari Meo dirigente della DIGOS vuol dirigenze della mobile trovandosi alla presenza in quel posto con dati offerenti ministeriale il dottor Neri ed altri
Anche loro
Non è che dovevano cioè chiaramente voi capite che e c'è un minimo
Di perplessità su tutto quanto lo scenario come si deve svolge tutto lo scenario
Proprio per quanto riguarda lo stadio Carlini io ho detto nella mia relazione se non ricordo male
Che
Deve verrà consegnata prenotato diverse perquisizioni
Ed anche lo stadio Carlini abbia fatto la perquisizione anzi allo stadio Carlini noi siamo andati su sollecitazione solenne del signor Sindaco perché abbiamo fatto una riunione la sera
Mi pare essere o meno il Sindaco riferiti aveva avuto notizia anche allo stadio Carlini Stavros mancando eccetera e ce ne siano stati accadimenti
Abbiamo fatto una verifica e tutto quello che era stato riferito al singolo si è dimostrato si è dimostrato diciamo non veritiero almeno teniamo presente che queste persone
Violenti non è che
Si pongono anche custodire delle armi o sedicenti tali presso i luoghi di un'accoglienza ma di fatto si devono se ne sono procurati lungo la strada con i piccoli
Spaccarlo le pietre e così via insomma quindi oppure smontando all'ultimo momento le aste o facendo un qualche cosa
Migliorato diverse perquisizioni versi accertamenti
Appunto per verificare se
Questi luoghi di accoglienza pur alcuni siamo usciti a farli altri non sono riuscito a farmi riunita per vedere se in questi luoghi di accoglienza e da un centro diciamo di
Smistamento di di materiale
Vi ricordo mi corre l'obbligo ricordare il problema del cammino che per abbiamo frequentato successivamente
Nelle relazioni che allegherò troverete altre situazioni del genere di controlli che abbiamo fatto
Io penso bene allora sull'ordine dei lavori sull'ordine dei lavori ha chiesto di intervenire il senatore Maniago
Per questo mago frammentare doveva andare avanti nei lavori e sia impossibile da sostenere perché sarebbe più opportuno che tutti facessimo le domande poi a tutte queste domande questo risponde se va male organica
Se da qui non finiamo nemmeno per domani mattina e poi c'è anche il guaio il guaio che rispondendo a delle domande così poi inibisce agli altri di seguire anche un filo logico sugli argomenti stessi quindi la pregherei di rivedere l'ordine dei lavori
Io prima ho chiesto sulla proposta che ha fatto il presidente Violante si viene a un sostanziale accordo nessuno su cui
No no no no condono
L'unica cosa che l'Ufficio di Presidenza aveva stabilito era al contingentamento dei tempi fra l'altro in via sperimentale cioè avremo verificato oggi se questo sistema migliorava la situazione delle audizioni precedenti
E e si era inserito il presidente Violante con la proposta che riteneva
E e che lasciava intendere che forse era più opportuno ad ogni domanda una risposta da parte del soggetto audito se ci sono controindicazioni si può ritornare al criterio di prima
Però ecco ha chiesto di intervenire Presidente Violante
Prego
L'abbiamo
Sì infatti perché ho ancora parlato potete Mancuso per la questione è questa è chiaro che siamo qui per lavorare ci metropoli tempo insomma
Il il questore Colucci ha fatto un quadro significativo alto altrettanto faranno gli altri sui colleghi che verrà dopo a questo punto il punto qual è
Ne facciamo le domande se tutti quanti facciamo tre domande si verifica quello che si è verificato con i e signori precedenti che c'è Despar nella non per loro malevolenza ma venti trenta per cento e domande deve tornare quando ero in Consiglio precedente
Forse se ne facciamo io capivo ad un po'lungo la macabra ragione
Però questo ci consente un attimo di risparmiare alcune domande dopo qua magari di farne altre che non avremmo fatto se la sente risposte ci consenta un approfondimento maggiore forse potremo andare avanti così e noi essendo sintetici e domande magari pregando il signor questore se lo ritiene
Di
Se sintetico non risposte dopo le imprese poi se qualcuno non vuole che questi questo risponde a domande specifiche lo dica chiaramente
Sull'ordine dei lavori
Quanto sosteneva il senatore mani Alba e aggiungere che a me pare che lo scopo di questa Commissione si è quello di un'indagine conoscitiva e non all'indagine inquirente
Pertanto le nostre domande devono avere funzione di integrazione della relazione del questore e non ne
Innescare un meccanismo di contraddittorio addirittura tra di noi o di continui domande che si innescano sulle domande dei colleghi che come è capitato finora
Pertanto io sono dalla parte di quelli che vogliono tutte le domande e le risposte in un unico blocco a integrazione a relazionare grazie grazie ha chiesto di intervenire sempre sull'ordine dei lavori l'onorevole Nitto Palma
Spesso intervenire il senatore Bobbio sempre sull'argomento
Ed io credo che effettivamente questo modo di procedere sia estremamente dannoso
Forse più di quello precedente sul mancato contingentamento dei tempi delle domande perché
Sì in questa maniera si innesca un meccanismo per peraltro perfettamente comprensibile dal punto di vista logico dialettico di espansione della risposta sulla singola da
Quando quindi tempi sì subiscono superfetazione dall'accettabile io direi di lasciare ferma il sistema introdotto del contingentamento dei tempi delle domande che sicuramente utile
E che evita quei pericoli che il Presidente Mancuso paventava e comunque di raggruppare ho risposto alla fine
Grazie chiesto sempre sull'ordine dei lavori senatore Del Pennino
Ed ente io ritengo invece che sia opportuno che le risposte vengano date sulle singole domande al massimo possiamo raggruppare due tre domande ma mantenere il sistema della risposta complessiva alla fine all'insieme delle domande
Significa che abbiamo da un lato
Un
Una risposta che non per volontà dei nostri interlocutori ma nei fatti trascura la metà delle domande che sono state fatte
Dall'altro non consente di acquisire una serie di elementi che rendono
Magari inutili delle domande che altrimenti verrebbero formulato lo suggeriscono altre domande che
Sono
Che trovano spunto l'indicazione che chi risponderà
Delle l'onorevole Mascia sempre sull'ordine dei lavori
Grazie
Anch'io vorrei dire che per fare il Co questo metodo che abbiamo iniziato ora perché per la prima volta si comincia almeno avere qualche risposta concreta
Siccome questa Commissione ha già pochi poteri almeno dal punto di vista della conoscenza sarebbe bene acquisire degli elementi di dettaglio che alla fine sono importanti grazie
Vi è nessun altro vuole intervenire su questo proprio vicinissimo
Grazie Presidente
Una
La richiesta combattono onorevole Violante ricordo soltanto che il contingentamento dei nostri tempi
è stato funzionale anche a un'innovazione di metodo
Il problema ovviamente del tempo di chi risponde quello è una questione dalla quale non possiamo quindi sportiva ma io credo che se manteniamo il sistema precedente di fatto rinunciamo allora l'Italia che il principio sulla base del quale si fonda il meccanismo è l'audizione
Ci siamo inondati ormai di relazioni scritte a questo punto ho manteniamolo però questo meccanismo di con trasparenza
O altrimenti rischiamo davvero di innescare un membro nuovo sistema scritto di di per mandare avanti i lavori la nostra Commissione scrivere
Il senatore feroce
Dichiaro
Andarci io maggio non dico una proposta ma una considerazione dopo tramutarsi una proposta
Il fatto che si sia passati per volontario ufficio precedenti a un contingentamento
Dovrebbe consiliare
Il fatto di fare tutte le domande e un'unica risposta
Perché il contingentamento dovrebbe
Presumere l'obiettivo di regolamentare i tempi
Il ragionamento ulteriore potrei sia alla fine
Dell'unica risposta da parte il signor questore se ci fossero ulteriori e richieste di approfondimento lasciare un ulteriore spazio per precisazioni o approfondimenti
Grazie
La situazione in questo momento è che sono le dodici e trenta noi abbiamo almeno io come richieste di intervento sedici interventi
Sedici interventi che vanno da chiudere sicuramente il tempo contingentato
Sì a questo noi raggiungessimo il tempo necessario affinché l'audito dia le risposte almeno singola risposta con ogni probabilità ma dobbiamo cambiare proprio il metodo ascoltate per un'intera giornata si e basta
Il la il soggetto che abbiamo ritenuto di ascolta che si può fare benissimo per carità solo una volontà
Quindi io credo che per la giornata di oggi anche perché c'è l'ufficio di presidenza questa sera e questo sarà un uno degli argomenti insieme agli altri che andremo a trattare
Forse
O per gruppi perché io credevo che i dieci minuti un quarto d'ora potesse essere dato proprio per raggruppare
Per ogni gruppo le domande da fare allora
Con un cappello dovuto e quant'altro invece mi sono trovato che tutti i componenti ad eccezione di un
Risibile numero
Chiedono di intervenire nei limiti del tempo contingentato ma questo comporta chiaramente per carità lo dico e quello che mai occorre il contenuto non poi chi è la persona il soggetto le formule alla domanda
Al all'audito
Dinanzi a una situazione di questo genere attesa anche l'ora forse invito i gruppi ognuno
A considerare un solo se è possibile o massimo due interlocutore dei Gruppi maggiori nel formulare le risposte secche ripeto senza nulla togliere al tempo che gli è dovuto del consentire
Alla al questore Colucci di poter dare quelle risposte su sulle quali qualora si intendesse dilungarsi ampliare con
Un ulteriore
Relazione lo può fare occorre alligazione di documenti quindi questo glielo glielo ricordo quindi io direi di andare avanti
Nel metodo che abbiamo seguito non fosse altro l'onorevole Cicchitto ha fatto la domanda è ottimo più domande ottenuto le sue risposte però inviterei veramente tutti i componenti
In questa fase fermo restando che sarà oggetto di esame e decisione questa sera l'Ufficio di Presidenza
Di fare delle domande le più possibile secche ripeto anche per recuperare dare la possibilità che più che ascoltare noi che bene che ascoltiamo il il questore per cui
Ha chiesto di intervenire l'onorevole Mascia
Se grazie a Dio sei minuti e quindi mi astengo dall'altare anche del le domande di approfondimento subentrati ed il relativo al venti
Dal ventuno che naturalmente non coincidono con la versione che ha dato il questore anche perché le piazze le tematiche che i giornali eccetera sarebbe era tutto sui giornali signor questore le chiedo invece alcune cose molto specifiche lei ci ha confermato a oggi
Che è avvenuto il supporto del cattiva polizia attraverso dai dirigenti sul posto però aveva dichiarato alla stampa che il suo ufficio era stato letteralmente commissariato conferma questo giudizio o nel contempo nel frattempo la modificato
Vorrei chiederle quale tipo di rapporto ha mantenuto nei giorni diciannove venti ventuno e ventidue con il capo della polizia e con il ministro
Se è possibile avere le ordinanze e a cui ha fatto riferimento a oggi che hanno modificato quelle precedenti che vanno a quella del dodici e non mi pare
Forse nelle cartelle che abbiamo in Commissione ma non ho memorizzato le ho lette tutte e vorrei chiederle se in questi piani operativi per la gestione ordine pubblico e qualche è cambiato qualcosa rispetto alla cambierebbe il Governo
Vorrei chiederle lei era il responsabile di fatto a tutti gli effetti della Sala operativa Unificata presso la questura
Vorrei chiederle se lei ha ordinato la prima carica in piazza Tolemaide quella che è stata agitata i carabinieri mi pare fossero un'ottantina io penso che come ho detto al capo
Comandante dei Carabinieri quello
è stata un'azione che ha anche determinato delle conseguenze non sono un'esperta di ordine pubblico per opere chiederle appunto se lei ha deciso in quel momento questa carica dei carabinieri
Vorrei chiederle anche una conferma relativamente a Piazza Dante la reputo una telefonata dal signor Sindaco alle sedici e trenta l'avevate concordato
Che appunto lì i manifestanti si sarebbero ritirati
E poi hanno subito una carica alle spalle vorrei chiederle le ragioni perché questo accordo non è stato mantenuto da parte nostra dopo la giornata del venti lanciata tornato anche in corso d'opera avete cambiato anche alcune disposizioni se ho capito bene i container che abbiamo trovato al mattino sono il risultato di queste scelte notturne
Ma sono cambiate anche altre cose
Le vorrei chiedere una conferma io ho letto le attentamente lascio l'ordinanza con tutta la disposizione rispetto alla testa del corteo tragga giovamento la conclusione
Del ventuno ha trovato nei fatti quello che io ho visto delle grosse delle significative modifiche in particolare non ho visto nessuno ha la testa potrei aggiungere ma le chiedo semplicemente
Oltre
Il cambio rispetto ai carabinieri come lei ci ha detto che cosa concretamente l'ha notificato tra il venti e ventuno visto che non ci sono state altri elementi mi pare anche da quello che lei ha detto stamattina
Per giustificare altre scelte lei ci ha detto rispetto all'intervento sui Black Bloc eravamo a conoscenza di tutto il percorso i cani sono dettagliatissima però non si è capito perché lei non abbia funzionato niente
La domanda che mi chiedo anche rispetto a degli accenni che l'ha fatto sinora determinato dalla modalità d'intervento vostro sul territorio cioè
I gruppi di di più e più significativi di di squadre di polizia anziché più piccole per contrastarlo non ho capito molto bene questo aspetto vorrei che venisse approfondito sul direzione avrà risposto in parte alla domanda dell'onorevole Cicchitto e chiederle particolare sarà presente sul posto il dirigente di polizia Valerio Donnini se ha partecipato alle riunioni preventive sarà sul porto in piazza dietro e a quale titolo alla presente il funzionario di polizia Sgalla
E se è vero che è arrivato prima
Vorrei chiederle se rispetto a Bolzaneto
Lei ci ha detto allorché ha funzionato in tutto comunque che era tutto previsto poi in realtà sappiamo che le persone sono rimaste Ettore ore e comunque era tutto è stato pianificato la risposta è un parlamentare volevo proprio come un'agenzia interinale in quel momento la sua o dell'ente che non sapeva dove erano stati portati ritornati inoltre sempre rispetto al lavoro dell'Intelligence che era andava previsto anche nei gruppi dell'estrema destra si è conformato da parte di questi gruppi una presenza significativa di trecento sul posto che hanno dichiarato anche alla stampa perché non sono state prese misure preventive per imporre
Queste infiltrazioni
Vorrei chiederle se ha ricevuto in dotazione sicuramente l'ha avuto i manganelli trionfalismo è per questo mandato cioè detrattori
Ad essere addestrati da questi sceriffi americane vorrei chiederle quante dalle lacrimogeni sono stati usati se ci può dire che persone quali effetti producono grazie
Sta finendo giustamente
Scrivere il nome
La nuova relazione
Favorevole
Scusi onorevole Mascia forse ha dimenticato qualcosa
Prego
Ora
Ecco non solo mi sento agguantato mezzo minuto le chiedo per il maranese siccome lì abbiamo due versioni rispetto a quello che è avvenuto davanti a una razza eletta eversione cita che c'erano venti black bloc attaccavano
E quaranta funzionari che fa quaranta esponente Forze dell'ordine che era in grado di rispondere oppure che c'erano Miletto attaccavano invece quello che ci è stato scritto terapie i dati che sono fuggiti
Immediatamente
Vorrei capire cosa è avvenuto Lilli erano isolati questi questi violenti grazie
Ecco
Allora
Come vuole
Io non ho mai dichiarato alla stampa di essere stato commissariato
Anzi mi corre l'obbligo di riferire
Che le interviste alla stampa che sono apparse come tali sulla stampa in via intervistano mai fatte
Non è detto che sono stato commissariato magari questo è il giornalista e che parlando col personale oppure così ha inteso fare questa dichiarazione io ho sempre detto
Che sono stato supportato e affiancato nel momento in cui io dico nella mia relazione che mi assumo le mie responsabilità
Che possono essere condivisibili coraggio e un altro discorso però io non ho mai di chi ha detto di essere stato commissariato
I rapporti col capo della polizia il giorno diciannove venti in quei giorni sono stati i rapporti continui rapporti da me tenuti direttamente o sul capo della polizia
Che qualche rapporti continui vincoli sopra i referenti più vicini che aveva sulla città di Genova
Per quanto riguarda
Se c'è stata una strategia diversa
Ad adottare
Per quanto riguarda l'ordine pubblico
Non c'è stata alcuna strategie diversa è sempre stata la stessa strategia
Sì è vero che i giornali riportavano le piazze tematiche quelle però di fatto dovevamo il Genoa sua forma denuncio mai comunicato che li abbia pattizio lì andava Caio te li andava Sempronio
Ce lo siamo trovato come sul campo questo
Proprio porto l'ampia documentazione in tal senso
In Piazza Dante è vero che il Sindaco mi ha chiamato e vedo che Silvio elettrica padovani ho letto ma si è verificato un qualcosa di più di un'infiltrazione vigente violenta
A tal punto che esiste già perché signor capo della polizia penso che già letto una relazione che io allegherò
In modo che si possa vede un quadro più completo per quanto riguarda giocano patti funzionali due anzi disordine pubbliche
Che il dottor Fontanesi se non erro che sa interrate è stato costretto alla fine ad usare anche i lacrimogeni e chiede che farebbe intervenire anche altri reparti perché si stava effettivamente
Dal cambio la giornata rossa
Posti-letto già nella mia relazione qual erano le le diverse anime che componevano i manifestanti
Quindi non è che noi abbiamo caricato
Così
Delle persone che sono anche se in modo acceso ma comunque non pericoloso per l'ordine e sicurezza pubblica
Sì abbiamo caricato e perché effettivamente
La situazione lo richiedeva evidentemente come ho già accennato imitazione c'erano degli infinita delle persone che cercavano proprio di
Sobillare e di far sì
Zizi anzi usare atti violenti
E che naturalmente coinvolgevano anche i pacifisti
Lei dice giustamente come la prescrizione mia ordinanza e poi dallo al signor Presidente se non sono arrivate ieri consegnerò penso le altre seguire di ordinanza
Che è cambiata la disposizione circa di fiancheggiamento circa la testa del corteo la l'attenzione che il giorno venti il giorno ventuno non parliamo del ventuno
Noi non abbiamo mica avvenuto un corteo
Abbiamo avuto un'inversione di massa sul territorio abbiamo avuto più di cento centocinquanta mila persone
E hanno occupato tutto il territorio ma non in forma di corteo informa sparpagliata sul territorio
E questo si rileva anche dalla relazione che
Dal produrre o del dirigente se nei quali non è stato possibile dimettersi avanti al corteo perché c'è un'invasione di massa di manifestanti
E comunque dei servizi che andavano a protezione diciamo del corteo c'erano sul posto
Ripeto bisogna conosce la città di Genova come difficile potersi spostare ma comunque quei servizi di fiancheggiamento c'erano sul posto quelli non sono cambiati
Ho già specificato bene nella mia relazione per quale motivo non si è riusciti a bloccare i black bloc ho parlato anche nella loro filosofia da loro e il lavoro diciamo azioni di guerriglia che portano sul territorio
Ogni volta che correvamo su indicazione di cittadini su indicazioni anche di tutti per doverli fronteggiare chiaramente loro già si erano spostati con le classiche azioni di guerriglia
Io dico di più che molte volte non siamo potuti intervenire per bloccarli
Perché il lavoro che conoscevano bene alla città e si mettevano in quelle posizioni italiane per cui noi non potevamo raggiungerli perché ovviamente non potevamo scende volutamente perché ce li corteo la massa di manifestanti
Dei lati perché c'era il corteo che camminava a questo punto noi non potevamo entrare per poter fronteggiare i black bloc che nel frattempo comunque ce l'hanno cambiato obiettivo
Lei mi chiede se sulla diverse c'era presente in otto giorni
No non credo
Dominici per un funzionario di polizia
Dirigente superiore
A quali io mi rivolgevo per avere la disponibilità del personale
Io dicevo dottor Rovini mi servono cinquanta cento duecento voli per fronteggiare questo evidenze però non credo che due milioni presente sul posto mi sentirei proprio di escludere no io mi sono rivolto a lui quella sera
Per avere del personale
Da poter
Che inviare
Sul posto
Ricordo che i toni mi stava cenando che lui mi ha Presidente se vengono agli uomini lui mia mi ha detto guarda su disponibile dal patto di Roma
Devo forse quello inutile ma di nella discussioni con i miei
Aderenti
Ero presente la mia stanza cioè beffarda bene anche quelli vanno bene va beh ma non è che Donini diciamo che la presente sul
Diversa
Venuti dalla sala sul posto si stavo sul posto perché io su indicazione del capo della polizia mandato dalla sul posto
Devo Salento
Non è vero che non sapevamo dove stavano i fermati i fermati sapevamo dove stavano
I fermati stato dato salutano dove è stata una Bolzaneto perché poi
Sarebbero stati portati ed altri indicarci libero
D'altra parte d'altra parte per quanto riguarda i gruppi di estrema destra
Seicento infiltrati
Io non mi risulta non mi risulta e ci sono stati i gruppi di estrema destra
Che hanno praticamente in quelle circostanze
Partecipato alle violenze sul territorio
No non sulla conoscenza di questo episodio non lo so comunque
Il trionfale per quanto riguarda i toccava
Nessuno dei manganelli
Ultima dotazione delle parti
Meno mandato nessun
Mio personale addensarsi sotto qualche perché il personale della Questura di Genova quindi personale territoriale non ha partecipato
Ha fronteggiato problematiche di ordine pubblico in prima linea era destinato ad altri servizi
Le vigilanza e di supporto
Marassi
Già il Capo della Polizia al parlato a lungo sul caso di Marassi leggendo alcuna relazione io confermo nel modo più
I black bloc sono uscite
Come
Non lettura e l'uso che se io posso di confermare che a un certo punto a Marassi dove luogo
Masiello uno è un obiettivo a rischio lei ha letto neanche nell'ordinanza tanti obiettivi a rischio non avevamo quantificato c'era un funzionario con alcuni uomini venti quaranta più quaranta uomo
Levarcela le montagne praticamente sono scese le una scalinata e il collega se rituali fronte in quel momento il collega ha chiesto aiuto ma in quel momento non stavamo dall'altra parte della sotto il punto della ferrovia e il collega che è partito ed è stato bloccato dal manifestarsi che hanno assalito la colonna che stava andando in ausilio a Marassi
Grazie ha chiesto
Non ho capito né risposta se lei ha dato l'ordine di caricare impiantato alle mai solo scegliere in modo che appunto ci ha detto che invece non sapeva dove fossero aggiornati quanti e la crema ce ne avete lenti scusate allora equazione rivolgiti non lo so pure fare il conto di tutte le relazioni dei funzionari dove specificano questo particolare
Chiaramente sono stati lanciati molti e molti e molti la prima città
Il numero non so
Per quanto riguarda
L'attacco di via Tolemaide tutte molto esaustiva la relazione del dirigente del servizio dove come ho detto anch'io nella mia relazione
Dove questa massa di gente ad oggi e non sulla forma che si presentava
Per andare avanti verso piazza vergini
Non è un loro soli ma c'erano degli infiltrati degli anarchici
Ma il dirigente del servizio dei momenti in cui si vede aggredito aggredito
Con corpi contundenti con bottiglie modo e con altri oggetti per offesa da contro le forze di polizia però comunque il dirigente comunicandolo via radio io tenevo alleggerire devo caricare per forza
Ma questo lo dico mi pare di averlo già chiarito nella mia relazione
Per quanto riguarda gli arrestati io sapevo dove stavano gli arrestati ogni ripeto c'è un'ordinanza di servizio lo si legge anche alle ordinanze si non posso il questore non sapere io so dove stanno i miei arrestati esso versava versati i carabinieri apprezzamento per forza Giuliano
Ma io per il
Parlamentari e momenti in cui mi dice ce ne vuole sapere dove sta Colucci Francesco arrestato io non so in quel momento
Io non lo so non ricordo non lo so ma è un essere best scusi onorevole sarebbe stato sciocco da parte mia mentire autorevole dove stava non vedo la ragione ci saremmo capiti male forse grazie
Nove formava non ricordare rendendoli adotta ha chiesto di intervenire il senatore Bobbio
Ringrazio come ringrazio il dottor Colucci per la
Notevole qualità delle delle notizie fornite
Vorrei solo alcuni dettagli che fosse chiarito alcuni aspetti in primo luogo
Vorrei far riferimento molto sinteticamente ad una nota a sua firma dottor Colucci del ventotto luglio
Due di quest'anno
Relativa deriva una richiesta di accertamento allocazioni richieste di accertamenti
Sull'infiltrazione di
Cosiddetti elementi del dell'estrema destra nella manifestazione della risposta della nota integrativa
Però in calce alla stessa sedicenne esito negativo del controllo è stato comunicato a Vittorio Agnoletto il che
Se mi consente dal punto di vista di una certa esperienza lascia alquanto perplessi
Ho molto altro da
Ma non ci comunica normalmente al denunciante l'esito dell'accertamento le indagini
Poi un'altra cosa c'è una nota
Sempre del suo ufficio Questura di Genova del venti luglio due mila uno a firma del dottor momento Agnese se non leggo male il timbro che mal fotocopiato
Nella quale il dottor Conte mensile riferisce ponendo il tentativo violento elettorato di sfondamento della zona rossa con addirittura semi parziale abbattimento della recinzione
Dove si fa riferimento nella nota del dirigente in questione si dice testualmente preciso più tra gli striscioni e bandiere visualizzate tra la folla dei manifestanti aperta più volte sfondato in pratica la zona rossa lo sbarramento
Se ne discende che vanno al Comune di Rifondazione Comunista se ci può quindi dare qualche ragguaglio ulteriore su questa presenza ufficiale di Rifondazione Comunista nel tentativo di sfondamento della zona rossa
Poi qualche altro passaggio
Insomma
Radio erano in concreto i suoi compiti prima d'ora seconda domanda ma
Sia emerso fino adesso da queste audizioni
Un ruolo veramente strana dal capo della polizia io le chiedo da alto dirigente funzionario esperto ma
Questo capo della polizia sostanzialmente ieri o meno brutale in una vicenda del genere a che serve essa non è ufficiale di PG non dirige l'ordine pubblico non dà direttive ma
Allora che senso ha un capo della polizia allora guardiamo alla prassi o andiamo alla prassi guardiamo alla forza cogente nei suoi confronti come questore di Genova dei tra virgolette suggerimenti presenti a questo dobbiamo ridurci
Che l'età il capo della polizia e lui dice perché immagino che almeno dei suggerimenti dotati della forza cogente le siano stati dati se ne poteva sottrarsi a questi suggerimenti
Ancora
Visto che la perquisizione alla direzione eseguito i sensi l'articolo quarantuno del TULPS
E che quindi era atto di polizia giudiziaria e visto che lei non è ufficiale di polizia giudiziaria in quanto questo visto che Gratteri non è ufficiale di polizia giudiziaria visto che la Barbera come prefetto non ero più cioè di polizia giudiziaria
Questa decisione lei dice si decise in buona sostanza chi le ha prese cioè l'atto di PG doveva essere decisore ufficiale di PG
A parte i riflessi che poteva dire di altra natura quindi chi preso questa decisione
Sì indusse elenchi diresse chi organizzo i gesti chi autorizzò determinate presenze sballo in testa come addetto stampa i De Gennaro sul posto perché circola la notizia della perquisizione ripeto polizia giudiziaria via alcune ore prima che venisse effettuata che determinano delle modalità forti per chi è esperto della materia sono effettivamente un credito inusuali perché in atto di PG non si manda compierlo come ingresso una forza che non è molto di più nel reparto mobile si entra quando la squadra mobile ha sostanzialmente
Poi
Lei sa che le norme in materia di restrizione carceraria sono norme assolutamente inderogabili sono previsti da disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale in particolare gli arrestati dei fermati devono inderogabilmente essere condotti nel carcere del luogo dovute è stato eseguito l'arresto o il fermo volevo sapere questa deroga per le carceri Alessandria e Pavia da chi fu stabilita
E in particolare se la Procura di Genova ebbe parte in questa decisione illegale ripeto o se comunque ne fu informata perché determinazioni adottò la procura di gente
L'ultima domanda
Si è fatto riferimento
Ha una partecipazione dell'onorevole Mascia a superare un sopralluogo in compagnia di un funzionario di polizia giudiziaria
Allora io mi chiedo ma atte titolo sia autorizzato una partecipazione così delicata non mi risponda titoli in quanto parlamentare
Perché si veniva con questa presenza a interferire pesantemente e non in maniera non consentita sull'attività comunque investigative grazie
Volevo
Senatore Bobbio
Fatto un complesso di domande
Alle quali cercherò di rispondere spero nel migliore dei modi e con la coscienza tranquilla
Il ventotto luglio abbia parlato delle una mia circolare una mia disposizione sulle implicazioni elementi estrema destra Agnoletto
Sì è vero Spagnoletto quella sera ci chiamò e ci disse che alcuni pullman questa forse disse con questa azione a destra
Avevano preso c'erano collocati presso la qualità sulla Marassi alla Cioroba un campeggio superano missioni del tende per
Prestazionale lì
Subito la notizia al dirigente della DIGOS apparve inverosimile perché li abbiamo dei centri sociali Guidi sarebbe come mettere il cane il gatto UDC comunque andammo a fare una verifica attraverso macchine della DIGOS non verifica non la trovarono la presenza di questa gente
Per cui percorre pazienza dal momento dello stesso al mio letto sempre per quel rapporto di fiducia che ci circa dista augurare durante e per cercare di contenere quantomeno di
Di dover portare avanti quelle azioni quelle con le giornate di ordine pubblico è data risposta l'Agnoletto riguardi che non si è verificato quello che lei ci ha ci ha segnalato insoluto qui
Ma non è che in genere lo diamo una risposta al cittadino sì
L'appunto rientrava in questo discorso come ho fatto cenno nella mia relazione che purtroppo è fallito Zinzi dimostrato veramente tutto inaffidabile
Vi chiedo se lei alla relazione dottor Montagnier se sulla solo Montagnier se appare quelle
Quella frase dove ci dice che c'erano queste bandiere
Riprovazione comunista è un partito
Che anche lui aveva il diritto di manifestare come tanti altri partiti
E chiaramente poi i
Ci poteva essere anche la bandiera della Roma o della Lazio comunque è una considerazione che ha fatto quel funzionario
Contesto il tentativo di sfondamento solo questo solo
Sì ma vede anche lo schema le piazze tematiche Dante via più a Santa la piazza tematica della città la mancano in questo tipo di
Sceneggiata di sfondamento perché quello
No no scusa no no no sulla sua parlando un attimo e cioè
Voglio essere preciso Piazza Dante archiviata piazza non è stata sceneggiata Penice qualcosa che è sfuggito i ma quelli che erano diciamo le politiche e le le le intenzioni dei Gerosa forum che qui faccio sempre la mia relazione
In quei momenti in piazza Dante un'altra piazza
Che ora non ricordo che sta sopra la prefettura gelo dopo Grazioli metà anche lì c'è stato un rischio di sfondamento questo è vero
Poi non so
Si chiede di razze l'articolo quarantuno ex articolo quarantuno di un'attività di polizia giudiziaria
Cioè che ha firmato gli atti di dirigente della mobile dirigente della DIGOS di Genova
Ripeto ancora nella mia dichiarazione che ho fatto è stata è una decisione contestuale una visione condivisa da tutti
Palesi presi da soggetti presi da soggetti
Diciamo beh
Però c'è stato
Come dice
No scusi un attimo se no ci confrontiamo ride
è stata una decisione con
Si sa da tutti condivisa anche da ufficiali di polizia giudiziaria dello scopo che erano presenti in quella stanza
Io prendo atto di questa dice attenuato condivido anch'io questa pur non essendo qui da voi se lui cioè ripeto non mi sottraggo alle mie responsabilità
Io anch'io sono convinto di fare questa premessa così come lo erano convinti a mio giudizio anche tutti i presenti
C'è un passaggio
Nella mia relazione dove venga a conoscenza che un equipaggio mobile dico se sono stati aggrediti in via Battisti
In genere quando c'è
Un al da termine di una
Di una di una manifestazione
Gli elementi delle DIGOS datemene manifestazioni per uso nel territorio per vedere il normale il regolare deflusso dei manifestanti
In quel caso specifico io non sapevo che c'è a personale la mobile che forse
E salva cioè non tipo di attività
Anche se la è un tipo di attività sul territorio comunque si decide l'articolo quarantuno
E si prendono quelle decisioni detto prima
Ripeto dirigente la mobile esigenze la DIGOS
Piove inviato sul posto mi sembra da vice capo vicario di un leasing coinvolge il dottor Mango se voleva andare utile sentita la proposta
Reparto mobile è stato impiegato perché come ho detto nella mia relazione poteva servire da supporto sicuramente per eventuali violenze dove che colon dovesse perquisiti potremmo usare contro la mobile della DIGOS
La per quanto riguarda alla deroga delle carceri bensì all'asilo in quella stabilito credo ingessato in Messico e Brasile Cynthia
Mi sembra sia giustizia che ha stabilito di approntato un provvedimento notificato la direzione del carcere a seguito anche di un Comitato Como ben chiarito prima infatti in Prefettura
Averlo fatto un decreto per cui si è trovata la forma giuridica legittima per accompagnare gli arrestati fuori dalla Provincia per evitare altre situazioni allarmanti di ordine sicurezza pubblica come dici
Lo so
Un altro
L'onorevole Mascia
Non è se la situazione ringraziare l'onorevole Mascia perché si stava creando sul posto una situazione di ordine pubblico particolare ed io ero preoccupato perché non riuscivo più a contattare il mio vice questore vicario
A quel punto quando l'onorevole Mascia mi chiama quella sera e disse che stava col dottor Calesini che è stata io per oppure tirato un respiro di sollievo perché avevo tracce
Nel mio vice questore vicario perché avevo paura di qualche
Diciamo situazione critica nella quale
Corriamo il rischio di ritrovarsi
Va bene no no grazie anzi Vacca che qua che
Grazie
Come
Non ha finito
No guardi
Grazie
Va bene va bene
Migliori sarei grato se potessimo far concludere
Al questore Colucci per cortesia
Se pensioni teniamolo a tutte le domande
Uno quindi ha esaurito dov'è allora ha chiesto di niente
E il all'onorevole Sinisi
Sulle sue domande
Prenda quello mi scusi
Abbia pazienza non voleva ciao stavo dicendo che il
Ma noi sappiamo che la questore quello che lui sui fatti sa a e conosce non è che possiamo se sapere da lei
Greche Lauria si era creata una situazione realmente l'Ufficio di Presidenza se riterrà la lava ascolterà
Mandando ardere spiegarla nessun onorevole se la Commissione lo ritiene che lo formulerà
Noi abbiamo fatto la domanda al questore il questore ha risposto per quanto gli è cognito punto io credo che non possiamo fare alta polemica
Quindi le sarei grata seguente dell'onorevole Siniscalchi
Grazie Presidente anch'io saluto e ringrazio il questore Colucci io ho da porle quattro questioni di carattere generale e quattro questioni molto specifiche
La prima questione di carattere generale che mi hanno in qualche misura colpito e la gestione delle manifestazioni autorizzata nella cosiddetta zona gialla
Lo abbiamo letto tutti l'ordinanza di servizio del prefetto di Genova che diceva espressamente che nella zona gialla c'era il divieto di pubbliche manifestazioni di qualsiasi genere
Compresa l'attività di volantinaggio dalla stessa ordinanza si desume che
Il perimetro della zona Java sarà da lei poi successivamente dettagliato
Nella sulla ordinanze invece del dodici luglio leggiamo che in zona gialla c'è divieto di pubblica manifestazione disposto richiamato
Provvedimento preventiva Ezio se non espressamente autorizzate ma dalla lettura dell'ordinanza prefettizia non potevano essere autorizzate in zona gialla alcune manifestazioni
Ed ecco questo perché mi sono persuaso dal ragionamento che si è sviluppato che tra il due giugno
E il dodici luglio sono accaduto delle cose che non ovviamente imputiamo anche a degli indirizzi di governo precisi che sono stati dati
Abbiamo saputo della riunione del Ministro Scajola del diciannove giugno
Abbiamo saputo poi delle trattative che ci sono state che sono state pubblicate sui giornali l'undici e dodici luglio
La domanda è come mai sono state autorizzate queste manifestazioni nella zona cuscinetto in deroga alla ordinanza del prefetto quando avevate tutto quel bagaglio di informazioni
Sull'attività il Guerrieri urbana di sommossa l'inaffidabilità di equivocità
Che anche il Genoa Social Forum poteva porre in essere che risulta dalle intercettazioni da tutta quell'attività
Che lei ci ha così ben lumeggiato
La seconda questione come valuta
La entità anzi se ci può riferire l'entità la natura i contenuti
Nell'attività dei nostri servizi informazioni di sicurezza
Se l'attività di prevenzione in questo senso le stata effettivamente mi supporto e di che cosa si è trattato
La terza questione invece carattere generale
Se nel coordinamento fra le forze di polizia vi sono state da lì inconvenienti
Ma abbiamo anche qui registrato notizia alla stampa di alcuni ritardi che ci sono stati manca se effettivamente lei può segnalarci degli inconvenienti nell'attività di coordinamento le forze di polizia
Abbiamo letto poi messa a punto dalla presenza del Ministro della Giustizia alla caserma Bolzaneto
Abbiamo saputo della presenza del vicepresidente del Consiglio presso forte San Giuliano abbiamo saputo dalla presenza anche da alcuni
Parlamentari per quanto ci risulta nella sala operativa
Il Forte San Giuliano volevamo sapere se lei era al corrente di queste presenze che cosa ha avuto da dire in proposito al riguardo se ci sono stati dell'inconveniente chiamiamolo nelle linee di comando che lei ha descritto
Quattro questioni di carattere particolare
C'è un altro una questione sui controlli pronti da su cui non mi tornano i numeri
Sono state fatte mille quattrocentotrentanove segnalazioni di persone da me non farà mettere alla frontiera in quanto persone non gradite lei ci ha parlato di duemila respinti alla frontiera quindi un numero superiore
Al numero delle segnalazioni che sono state fatte o in che cosa è consistito questo contro la frontiera e quale efficacia ha avuto il sistema SIS
Ne Schengen
La seconda questione di carattere particolare nella relazione degli ispettori e in particolare credo dell'ispettore Montanaro che si è occupato dalla caserma Bolzaneto
Dice che sono state soppresse cinque postazioni relative al trattamento dei fermate degli arrestati in senza nessuna plausibile ragione e che questa avrebbe generato i ritardi Semeraro corrente dalla soppressione di queste postazioni
E se effettivamente questa generato i ritardi e non il numero dei presenti così come ha detto bene
La terza questione di carattere particolare abbiamo saputo che c'era certo il comandante generale l'Arma dei carabinieri che rappresenta il battaglione Toscani con battaglione di alta professionalità e specializzato ma che era stato tenuto di riserva
Se lei era al corrente della presenza del battaglione Tuscania comune ciò contingente di riserve perché è stato tenuto di riserva e si è preferito l'impiego di altri tipi di aliquote il personale dell'Arma dei Carabinieri
E la quarta questione di carattere particolare quale seguito è stato dato alla segnalazione che sono stata dalla Presidente alla Provincia di Genova
Abbiamo visto che c'è anche un procedimento a carico di ignoti da parte della procura se ritiene di poter rispondere a questa domanda grazie
Grazie onorevole Sinisi
Per questo
Intanto volevo chiarire subito che
La Sala gialla non è stata
Non è stata affatto coinvolta nei comizi di piazza
è stata coinvolta solamente per quanto riguarda le piazze tematica
Il Parlamento a
Diciamo a approvato una norma una legge di sovvenzione
Per accogliere questa massa di manifestanti che dovevano arrivare a Genova
Si parla circa il trentasei straordinari si parla più di una moltitudine eccezionale incendi quando viene
Prevista con norma e quindi sovvenzionate l'accoglienza è ovvio che
Bisogna dare anche la possibilità a queste persone di fare di manifestare perché ho visto costituzionalmente previsti in modo pacifico
E quindi come già ho detto prima nella mia relazione qual è lo strumento tecnico giuridico per cui il questore ha potuto concede di intesa sempre colonne
Chirico il diciamo le persone insomma ormai già ho detto diverse volte non presenze Gerge capo ed altre con gli atti referenti ministeriali che abbiamo concesso queste piazze fermati
Non è cambiato nulla a mio giudizio tra il primo Governo e secondo governo l'unica cosa che cambiate questo secondo me apportato
In coscienza ludico è una mia impressione quotarsi mi sbaglio
Il silenzio
Parere corale
Ha portato veramente io credo un
Una grossa saldatura in quello che era l'organizzazione del vertice G otto
Questo è quello che risulta a me e tecnico perché il fatto dello ancor non si può oggi come oggi non colloquiare con le frange
Asseritamente pacifiche per far sì che ognuno abbia il diritto così garantito dalla posizione di poter manifestare
Forse non sarebbe cambiato nulla perché come ho già detto prima Gerosa fa ormai un'anima di quante persone gli ottocento sette ottocento
Associazione dove all'interno c'era tutto e di più di tutto
Il lavoro è stato veramente pressante e pregnante per quanto riguarda il di avere notizie informazioni oggi devo dire
Che queste persone con le quali siamo entrati in contatto erano completamente inaffidabili e lo hanno fatto nulla per contribuire ha un buon esito della piazza
I servizi di sicurezza sia andato molte notizie attraverso il Dipartimento
E qui faccio riferito la mia relazione dove vi ho parlato di questo si parlava di sangue infetto
Si parlava di ad opera di indire una parità arrivare a Palazzo Ducale c'è tutto un CG scrive uno scenario alle volte anche allucinante
Verso il quale noi abbiamo anche fatto degli accertamenti approfonditi io personalmente ho dato disposizione per l'ha fatto anche dipartimento di verificare tutte quelle situazioni dalle quali si poteva partire con piccola in un leggero
Facendo accertamenti sugli Aero Club ceceno abbiamo fatto tutto quello che si poteva fare e qui è stata ancora una volta il lavoro della Questura di Genova
D'altra parte il prefetto quando è venuto qui ha presentato l'ordinanza ecco quell'ordinanza che ha fatto la Questura di Genova
Il coordinamento tra le forze di polizia a mio giudizio è stato perfetto
Credo di poterlo anche sottoscrivere nel modo più incisivo è stato perfetto non c'è stato nessun coordinamento
Il il Consiglio
Scorgo scusi furbesco ordinamenti mi dovete scusare ma
è chiaro che lo chiarisco ancora una volta le forze di polizia sono date a disposizione del prezzo perfetto
Il predetto poi da l'incarico al questore del potere di coordinamento di utilizzare
Voglio usare un termine nobile lire
Ce li impegnare e le forze di polizia sul territorio
Ogni forza di polizia sia essa Guardia di Finanza sia essa Polizia di Stato sia essa dei carabinieri hanno come dirigente di quel servizio di ordine pubblico per un funzionario di polizia
Che è collegato direttamente con la nostra centrale operativa precisa vi è un discorso a parte
Lei mi ha parlato prima promosso di carabine dico subito battaglione Tuscania ma il battito Scania non sarà stato utilizzato il giorno ventuno
Laddove
A seguito della morte di quel ragazzo si è stabilito di non dover utilizzare i carabinieri per quel giorno quindi stavano i carabinieri defilati ce l'avevano fatto altri servizi
All'intera solo se c'è uno sostituito alcuni servizi di piantonamento pugliese dissi vigilanza
E qui solo la Polizia di Stato è stata impegnata mi pare che batte due toscani a il geologo non vorrei sbagliare il giorno venti durante i corsi Italia si è entrata in più centrali in piazza Kennedy
Senza dire credo se non erro scendano in piazza Kennedy dove praticamente i black bloc coi violenti comunque avevano trovato la copertura del Genova sociale fuoco
Nel caso di Costanza alcune donne sempre vado a memoria
Cioè non vorrei essere essere falso vorrei dire una cosa sensata però credo che in quella circostanza alcune donne Gerosa forum hanno chiesto l'ausilio al nostro per dividere per lette le cioè io come dico che dico anche altrettanto deboli Costanzi con qualcheduno che
Ci lettura vado per poterla dividere i buoni e cattivi comunque il parere dei toscani e credo che quel giorno si entrato comunque in in piazzale Kennedy
Sì che l'ispettore Montanari ho già o
Può spesso qualche giudizio sua visita ispettiva
Perché non si può
Fare una un'ispezione di due tre giorni a voce
Su un'attività così complessa che è durata un anno
Prendendoci anche diciamo di
Dopo giornate e giornate di duro lavoro di stanchezza
Chiaramente qualche parola potrebbe essere stata fraintesa questo non ci sta niente o la sua domanda no ma questo è un motivo per cui
Io ribadisco quelle mie riflessioni
Chirurgia riferito nella mia cosa anzi oserei dire che alcune casi che ho detto il dottor Michalis siano riammesse nella sua relazione
Io se devo anche dire che a stento qualche cosa che io non ho detto comunque
Comunque guardi per cui
Lei capisce il mio stato d'animo tanto io ormai era un questore della Repubblica obbedisco al signor ministro e in questo momento io sto dicendo la vera verità non di Colucci Francesco ma la vera verità
Sia effettivamente quella sera quel giorno avevamo avuto problemi qui io non sapevo che erano stati soppressi alcune sedere sette postazioni
Due forse c'è una scheda qui e non so se è riportato questo problema avevamo sette postazioni
Per quanto riguardava gli arrestati però è vero che septies eccolo qui lanciato i venti e ventuno due sono transitate nella struttura duecentoquaranta persone i tempi di permanenza sono storicità di durezza nella serata sabato e domenica in cui sono state trattate centosedici persone comprese quelle arrestata di razza
E allora i tre e trenta si è reso necessario chiudere cinque postazioni in quel personale addetto in servizio dalle ore sette e del giorno precedente
Abbiamo trascorso a Genova un'esperienza che mi auguro che nessuno possa vivere sia per quanto riguarda
Il la gestione della piazza e sia per quanto riguarda tutto il lavoro che è stato svolto
E quindi è che il motivo per cui c'è stato questo disservizio effettivamente è vero io comunque non sapevo di questo comunque anche se l'avessi saputo avrei detto sì smontato dal servizio
E qui faccio riferimento anche all'eventuale relazione in ordine pubblico premesso che io condanno l'azione violenta gratuita la condanna che via assumo le mie responsabilità però bisogna che entrare nella
Nell'effetto psicologico del nostro personale che dopo tante ore e che abbia avuto un'offesa alla quale poi forse ha reagito in modo veramente non accettabile
Comunque questa è un'attività investigative in atto
L'afflusso maggiore siamo nel pomeriggio e dall'altro il giorno ventuno mediamente la permanenza è stata in un'ora e mezza salvo il sabato ventuno in cui a causa di nuovo di persone di adattare la permanenza raggiunto nel ma nel suo massimo allora di cessazione è vero
Lo ammetto
Non per colpa mia ma ho saputo perché c'è stata un'affluenza enorme di persone si è giusto c'è stato questo disservizio
Ma di servizio che ha visto nell'organizzazione generale non ti in quel sentirsi specifico settore perché per poter giudicare come dico nella mia relazione deve avere un quadro complessivo devi vivere insieme atto a noi quello che abbiamo vissuto
Li controlli alla frontiera ora silente io parlo di due mila
Summit cosa in trentanove saranno altre persone che sono state respinte alla frontiera al di là dello nel sistema anche lei diceva prima
A me risultava di circa due mila persone sono state respinte forse a questi mille quattrocentotrentanove
Se ne sono aggiunte altre non lo so onestamente
La presenza
Del ministro sia a sinistra Bolzaneto io l'ho appreso dalla stampa il geologo ma questo
è avvenuto quella mattina da me il
Vicepresidente del Consiglio accompagnato anche da altri parlamentari per vendere e per dare un saluto
Alle forze di polizia della persona il questore tant'è che io l'ho portato anche a viva la centrale operativa
E si è trattenuto col questore credo anche protetta vedasi per qualche minuto si sono intrattenuti prendere un caffè ecco tutto qui ed è stata una vicinanza
Che
Abbia fatto molto piacere perché un vicepresidente del Consiglio e altri parlamentari
Capito ad hoc qual è il problema che andava affrontare e per me è stato un motivo anche di orgoglio
Lo stesso Presidente dice bisogna de Consiglio con gli altri parlamentari successivamente raggiunto forte Sangiuliano per rendere vista anche ha il comando dei Carabinieri e mi sembrava giustissimo
Parliamo del giorno gli aiuti
Interventi
Il giorno venti
E da quel giorno in cui le manifestazioni devono iniziare una certa ora secondo l'indicazione del G ed una sul campo invece signor di mattina alle nove alle otto e nove già ed incominciate le aggressioni
In varie parti della città alta quarta qui intorno e così via quindi già i reparti nostri ogni movimento per queste aggressioni continua
E la gelosia oppormi arrivare doveva arrivare all'obiettivo verso le quattordici nemici invece arrivato molto molto tempo prima quindi voglio dire con questo che c'è già un movimento sulla piazza a grosso rischio
Quando il vicepresidente del Consiglio insieme ad altri parlamentari è andato a Porto San Giuliano si è trovato costretto a rimanere lì perché
Non poteva più uscire a Portogruaro perché sia
Sulla strada verso mare e sia sulla strada verso a monte c'erano comunque debba infestanti e anche forse l'incidenza in corso
Questo è quello che ha mi risulta
Non so se
Tanzi infine destinazione del Presidente la Provincia
Del Presidente Marta Vincenzi sono arrivate le segnalazioni ma penso che sia il capo della polizia già letto quali sono state le mie risposte
Che quelle stato il mio rapporto all'autorità giudiziaria in ordine a quelle segnalazioni
Quindi siamo intervenuti sia noi che l'Arma dei carabinieri non abbiamo notato nessuno abbiamo in quella circostanza identificato anche i custodi
Abbiamo trovato che trenta quaranta persone vado a memoria onorevole arriva un invaso fatta edifici a causa delle padelle delle piogge però non c'è stato chiesto di mandarli via Sacconi tranquilli e sereni
Successivamente la prima volta derivato un'altra telefonata mi pare di un interprete russa al dipendenze la Provincia per dire che avevano invaso un primo un secondo piano
Siamo andati di nuovo insieme carabinieri se non erro e abbiamo constatato che tutto era tranquillo e sereno
Il giorno successivo uno su ulteriori chiamata siamo andati in mare a quel giorno in cui siamo stati invasi ed parta dovuto retrocede di fronte a due tre mila quattro mila persone che usciva da un centro d'accoglienza là vicino che ha circondato le forze dell'ordine
E che
E che praticamente
è stata costretta la colonna delle della polizia è stata costretta
A retrocedere e non so se ha notato dei filmati che in molte occasioni e noi siamo stati attaccati da più parti Genova è una città fatta un po'a cattiva siamo stati attaccati dall'alto specialmente guardata caro mi nessuno ricorda e mi dispiace doverlo sottolineare che questi signori hanno attaccato quattro caserme
è un carcere
Hanno attaccato due caserme della polizia di Stato una caserma dei Carabinieri una caserma della Guardia di Finanza il carcere
Nuovo per quanto riguarda Lioniello in molte circostanze siamo stare attaccati e da tutte le parti che anche dall'alto perché Genova è fatta di un certo modo
Grazie che ha chiesto di intervenire l'onorevole Mazzoni
Ringrazio anch'io il questore esprimono
Anche nel mio profondo apprezzamento per i toni pacati con
I quali ci ha esposto i fatti
Dei quali è stato protagonista nonostante oggi sia comunque il destinatario di un provvedimento
Che ad evidenza insomma lo ha colpito in maniera non del tutto logiche non del tutto comprensibile dal mio punto di vista
La sua relazione è stata
Nonostante questo coinvolgimento personale molto completa molto oggettiva connotata da un alto livello di di professionalità che ho apprezzato e quindi riduco ulteriormente le mie domande oltre al fatto che i colleghi che mi hanno preceduto hanno fatto già approfondimenti che io ritenevo necessari
Come la parte riguardante il provvedimento del provvedimento prefettizio che perimetrale alla città e quindi l'individuazione della zona gialla
Che mi sembra vado solamente ripeto poi se sbaglio
Magari che il Questore mi correggerà a zona gialla che è stata perimetrata in virtù di questo provvedimento che non è stato derogato concretamente nella fase attuativa ma che è un provvedimento rimasto un unico perché non ce ne sono stati di successivi di provvedimenti e che è stato approvato concretamente perché le manifestazioni svolte nelle piazze tematiche sono state manifestazioni e di un certo tipo come ha spiegato il questore
Che non hanno contraddetto a quella indicazione prefettizia per cui siamo rimasti nell'ambito della sicurezza tra l'altro dimostrata dal fatto che non ci sono state manifestazioni violente danneggiamenti ed altre cose in quelle zone in particolare
Allora mi rimane in effetti un'unica precisazione fondamentale anno avevo anche un altro dato rispetto alla all'Istituto alla sera del ventuno sette il ventuno sette
Lei parla di una serie di di di una notizia che l'ha raggiunta presso la questura Lera era in presenza di altre persone ma non specifica dettagliatamente quali persone
Dice genericamente si decise ma non dice esattamente chi decise
Vorrei sapere la domanda è stata da possa ma
Dettagliatamente
Quali sono stati dei casi decisionali è arrivata la notizia e da parte di chi le pattuglie che cosa avevano che erano state attaccate nelle zone limitrofe all'Istituto
Dopodiché lei ha appreso la notizia c'è stata una riunione c'è un verbale di riunione con chi
Sì è arrivata la determinazione di fare un intervento poi parla di un primo intervento di una ulteriore sollecitazione e di un invio di un ulteriore
Diciamo contingente sebbene ristretto di forze da parte sua se c'è qualche documento qualcosa se lo possiamo dire
Che tracce in maniera più più chiara le varie fasi vari momenti decisionali che hanno preceduto questa perquisizione all'Istituto scolastico
E i soggetti concretamente coinvolti sia nella fase decisionale che nella fase successiva perché dalla documentazione che abbiamo ci sono sicuramente delle delle lacune dei voti che sarebbe utile colmare
In più lei fa riferimento a dei responsabili del GSE F che sono stati contattati tra all'inizio da diciamo da da quando lei ha ricevuto questa notizia
Al momento in cui poi sia avviata l'operazione permanere conferma della presenza presso quell'Istituto di soggetti
Non pacifici di soggetti e non riconoscibili e nella nel Genoa Social Forum
Allora vorrei capire questi che lei individua come responsabili chi sono perché io credo che la difficoltà che noi abbiamo oggi andando avanti in questa indagine conoscitiva
è capire chi sono i soggetti che hanno in effetti mascherato questi soggetti violenti cioè c'è stata una confusione tra manifestanti pacifici e manifestanti violenti
Dobbiamo cercare di capire se questa confusione che poi è stato l'elemento che ha
Impedito o quanto meno ha reso difficile alle forze dell'ordine di operare concretamente quindi di interrompere tutte le manifestazioni
Ci saranno
Capire come si è arrivata all'individuazione di responsabili di questi è di questi di questa associazione del Genoa Social Forum o chi sono questi soggetti che avete interpellato che grado di affidabilità debbano questi soggetti
E in particolare poi a questo ricollego l'ultima domanda
Che ruolo e che lo ha avuto il ruolo la questura
Nell'assegnazione degli istituti delle strutture a questi soggetta i manifestanti in genere perché da quanto è emerso dalle dichiarazioni del Presidente la Provincia dalle dichiarazioni del Sindaco e poi sono stati quelli che hanno concretamente concesso questi
Queste strutture non si capisce secondo quale criterio si è affidato a Tizio e non a Caio una determinata struttura e comunale garanzia per la pubblica incolumità sono state affidate queste strutture quindi se la questura è stata informata se sapeva chi c'era determinate strutture che garanzia acquisita ai fini della sicurezza e quindi della diciamo della
Attività che doveva andare a svolgerla
Grazie
Grazie
Onorevole Guerzoni prego
Onorevole
Ho detto nella mia relazione che
In ufficio c'erano presenti la voglio rileggere
Il
Per quanto riguarda la sera della famosa perquisizione
Oltre al questore cioè questo è il dirigente della DIGOS che mi fa un appunto oltre al questore questo l'ho riportato già nella mia relazione
Vice capo vicario della Polizia veto allearsi il suo segretario dottor Costantino il direttore della DC della Direzione centrale polizia prevenzione prezzo la perbene con il primo dirigente dottor Giovanni Fiorentino della Direzione centrale Polizia di prevenzione
Il dirigente superiore il dottor Giovanni Luperi della Direzione centrale posizione prevenzione e il dottor Gratteri dottor dello scudetto dello Sco dottor Gilberto Caldarozzi
Dello scopo dottor Di Bernardini il dottor Murgolo vicequestore vicario di Bologna il dottor Berdini e quel funzionario che a subito diciamo l'aggressione
Quando il
Il dottor ed insieme al dottor il dottor Bernardi e il dottor Di Bernardini enzima dottor Caldarozzi vengono nel mio ufficio vicino al contenuto l'aggressione che hanno subito
Dopo un attimo di una pausa di riflessione dopo averci dev'esserci tutti quanti consultati
Si decide di fare l'intervento ai sensi articolo quarantuno
E dico che si decide perché sarebbe stato troppo minimale che il questore dici che faccia un intervento quando
Diciamo Lassalle all'all'altra e diciamo che
Nella stanza e ci sono presenti altri alti qualificati del Dipartimento è stata chiuda idea condivisa specie riflettuto facciamolo Paggi diciamo anzi
E quindi io non è che
Ripeto ancora una volta che è stata un'idea condivisa da tutti gli altri due Garda Joe quattro persone me compreso di effettuare questa perquisizione
Dirò di più anzi perché l'UPB è giusto che lo dica perché la mia coscienza mi impone a dirlo c'è stato il prefetto la Barbera che mi ha sollecitato non c'è neanche pensato perché ripeto ero molto stanco
Produzioni che non si mangia al consiglio mica diciamo
Mi ha sollecitato a far intervenire anche e qui io l'ho fatto come ho fatto sia l'elicottero e sia diciamo il interessare i vigili del fuoco per per
Il gruppo elettrogeno il dottor Viero procedo del gruppo elettrogeno
Quindi con questo voglio dire che
Dio mi assumo le mie responsabilità mi assumo le mie responsabilità decisionali però voglio dire non è che mi nascondo dietro un dito eravamo quelli
è stata condivisa perché se qualcuno mi ricordo almeno io
Che ci sia stato un qualche indicazione diversa perché se nel momento in cui
Qualche altra persona pacato funzioni o il il prefetto la Barbera o il direttore dello Sco o il vice capo avesse detto consuma che facciamo mi sarei ricordato abbiamo riflettuto ancora di più
Naturalmente io quando sono
Siccome leggevo sulla stampa ieri o l'altro ieri c'è stato qualche qualche incomprensione diciamo così
Circola la stanza via doveva tanto piccola grande magari o mentre andavo villa che telefonavo può darsi che si sono scambiate qualche battuta notoria io le sto dicendo esattamente quello
Devo anche ammettere una cosa coi qui si cita questo debito per onor di verità che uscito in quest'Aula
Come lo scorso che al di fuori della zona rossa per uno scopo era stato demandato di verificare all'interno della zona rossa eventuali disservizi eventuali situazioni
Stava queste una di quelle domande che mi ha fatto l'ispettore mica Lizio tu sapevi che lo scostamento di fuori io tornerò normale perché questo doveva saperlo dove se questo è un male io accetto il suo rilievo
Vado oltre
Scusi un attimo sto rivedendo le domande
Ogni responsabile c'è un suo forum proprio non l'abbiamo di contatti io l'ho avuto in seconda terza battuta perché ogni contatti
A livello dipartimentale cioè a livello del Prefetto di Genova altro suo capo della polizia è venuto a Genova e notorio per parlare con questi con questi rappresentanti erano dieci quindici persone
Ma i contatti più stretti erano quelli con Corbaccio bollettini Agnoletto insomma questi erano le persone con eguale Ventoux contatti o meno
Che a me risulta così
Ci sono nelle carte ora non ricordo onestamente sono delle persone che rappresenta presentano a Genova agendo sulla forma
Perché onestamente non non ricco non non sono in grado di dalle altre
Però erano dei referenti sicuri certi
E quella sera se non è vero e proprio Kovaci e che ci ha detto
Ci guardi che non ci interessa più quella scuola siamo istituti via abbiamo venticinque treni straordinari la città nulla di gente
Quindi mi ritengo che probabili sino che all'interno della scuola sia sulla di persone non gradite insomma questo il e contenuto diciamo di quella telefonata
Non credo di aver risposto a tutto
Ha chiesto
Un
Non oso assonanza averlo sua zona gialla non ci sono altri provvedimenti e demandano fermi quell'ordinanza prefettizia dando la possibilità al questore che qualora fossero state avanzate le manifestazioni che comunque non andavo da incidere con risorse pubbliche questo arriva
Quella Facoltà di poterle tranquillo sessantotto doveri
L'onorevole Labate
Si è per residente
Ringrazio anch'io il questore Colucci e per la relazione esauriente che ci ha proposta
E propaga essenzialmente due domande
Quasi precari siete la relazione
Contengono anni ho modo di vedere diciamo un'analisi attenta sulle preoccupazioni che da molto tempo
Aveva hanno investito le diverse responsabilità di ordine pubblico
Sull'idea peculiarità
Del movimento che complessivamente
Sarebbe arrivato a Genova anche grazie agli azionisti intelligenze e di prevenzione che erano state fatte
Rispetto a questo io le confesso questore credo di averglielo detto anche a caldo
A
Dopo gli episodi genovesi ma oggi non trova conferma da una lettura attenta di tutti i documenti a venga seguita attentamente la sua relazione
Rispetto a ciò e quindi anche a ciò che lei ha affermato nella relazione che diventava sempre più difficile negli incontri nei quali venivano richiesti i luoghi della città
Per poter espletare a diciamo manifestazioni stanziali simboliche in avvenire però appieno anche stazioni
Mi riesce davvero difficile e comprendere
Con me appear diciamo potuto emettere l'ordinanza ancorché lei dice nella relazione che la richiesta da parte del Genoa Social farlo era complessiva
E che quindi non si capiva rispetto alle piazze tematiche quali sarebbero state le sigle che lì andrebbero pacificamente
Ho diciamo manifestato la propria presenza perché abbiamo accolto nella sua relazione una preoccupazione costante rispetto a questa
Tant'è che in alcuni passaggi e lei addirittura usato il termine ingenuità ci siamo fidati mille interlocuzioni
E tuttavia è stata consentita con il piede
Un'autorizzazione complessiva la domanda è non ritiene che forse
Occorreva come dire Adele maggiori precisazioni saggia è che i nomi Acqui facessero capo Ri.Rei responsabilità anche se sa bene che in molte occasioni ciò non
Non si poteva dire non si riusciva a dire perché ovviamente indotto a tutti che i movimenti hanno anche delle modalità
Di rappresentazioni che non sono così semplici e lineari ma
Io ritorna diciamo alle sue preoccupazioni che ha trovato anche
Mille documentazioni fin qui i pervenute per cui ritengo che forse
Diciamo se le preoccupazioni erano di quella natura occorreva insisterei
Per avere responsabilità nei nomi e Silecchia andrebbero in qualche modo preso parte alle piazzette matite della nostra città
La seconda domanda che voglio formularle quella relativa validati vicenda della DIA sin qui lei descrive diciamo l'annidamento
Di quella sera a partire dalla segnalazione che era stata fatta da alcuni uomini della DIGOS della mobile
A seguito degli avvenimenti diciamo in via Cesare Battisti lei descrive diciamo a beni tutto all'andamento
Della vicenda e poi a un certo punto dice io ho preso parte a questa riunione però poi a un certo punto mi sono allontanato nel momento in cui si dovevano decidere le modalità operative
Ci possano essere mille motivazioni legittime e del suo allontanamento chiedo se lei è stato poi informato ha delle modalità operative
Essendo lei comitive istruttore il responsabile poi
Delle vicende che si sono susseguite e se non è stato fatto perché io se è stato fatto parzialmente
O se non li fa stato fatto in maniera esaustiva
Questa i reali l'ultima domanda signor quest'area grazie
Grazie
Bene scorrevole
Sì che effettivamente
Il nostro problema quello della mancanza di affidabilità del genus occorrono
Due abbiamo insistito affinché decide finissero esattamente il della visto che già mi comunicate generoso soffrono che portano sotto sette ottocento sigle eccetera
Coloro che venivano da noi
Con il quale dovuti contatti sono mole Tinicolo Guaccero un atto di cui non ricordo il cognome e noi i nostri referenti erano loro al di là di Agnoletto e abbiamo insistito più volte per non sapere da loro comandi Vavà l'occupazione delle piazze
Tant'è che io apprezzo io come questore cioè ho appreso forse per via per mio difetto è che Lilliput dovrete Lilliput stavo appresso
Possesso della piazza tematica
Piazza ma che coglie
Piazza Manin e dico come mai è successo che a Piazza Lilliput lotta
Organizzazione pacifista abbiamo dovuto in siamo stati siamo stati costretti a intervenire in piazza con il perché perché però penso che un gruppo di black bloc
Erano Clemente entrati in quella piazza per questa l'unica Lulli abbia dai Piazza Dante
Per creare diciamo quell'attimo di tensione per cui siamo studente dice
Io sulla loro appeso che dice la legge il punto sarà un mio difetto non lo so comunque so solamente che fino all'ultimo oppure noi abbiamo forse vedendoli poi sul territorio abbiamo appreso qua della loro effettiva collocazione sul territorio
Io poi volevo dire
La per quanto riguarda la non so se ho risposto a tutta perché le preoccupazioni c'erano vedevo notevoli tante
Che queste preoccupazioni sono stati oggetto di Buddy riflessioni di varie riunioni fatti
Fatte le sale riunioni della questura insieme ai comandanti delle parti insieme a funzionari altamente qualificati che dovevano poi il giorno dopo sarà anche sulla piazza cioè
è stata veramente sofferta e vissuta
è tutta questa problematica d'intesa diciamo con anche gli alti vertici ministeriali
Per questo il questore non si sente commissariato anzi io devo ancora ringraziarli oggi perché veramente ho notato un loro supporto mutevole a prescindere poi dall'esito perché veramente è stato un impegno straordinario di tutti
Per quanto riguarda la dichiarazione da dice giustamente pone e si è allontanato il momento di decisioni operative ecco io
Stamattina corretto un attimo io nel momento in cui
Ho iniziato con la riunione però mi sulla contato quando dimenticare che ricordo ancora che il dirigente della mobile Genzano dico se consigliato anche da altri superiori dirigenti
Dicevo e truppa cerchiamo da questa parte da quell'altra parte a quel punto io sono uscito dalla stanza non competeva mette io non sono ufficiali di polizia giudiziaria io mi sono solamente preoccupato
Che avessero un supporto di personale
Che lì proteggesse per eventuali azioni violente da parte di altri ecco il motivo per cui i reparti che stavano sotto la questura come vigilanza come le parti riserva io li ho impegnati per andare sul posto e per diciamo bonificare la zona dove
Tra l'esterno di dove si doveva fare la perquisizione
E mi sono talmente preoccupato nel secondo momento quando e qui ritorno sull'argomento onorevole Mascia
Quando un certo punto c'è una situazione di allarme di obblighi di sicurezza pubblica sul posto io mando tour Calesini e quel momento di che un certo punto perso i contatti con il funzionario perché le dirò di più anche
Era finito la batteria del suo cellulare
A questo punto se c'è una situazione che è grazie per onor di onestà e di correttezza lo voglio ribadire all'onorevole Mascia già fatti insieme ad altri parlamentari che hanno fatto da cuscinetto tra le forse
Da da cuscinetto in che senso c'è sono sta
Sono sia stati cercati gay calmare gli animi
Va be'così risulta di alcune all'esterno per cui per cui io quando ho avuto notizia
Che il collega restava Belice avrà avuto notizia attraverso una telefonata mi sono appoggiato quindi questa è sempre l'aspetto più ripeto dell'ordine pubblico
Grazie
Vuole intervenire l'onorevole Mancini
Tutto il personale quando lei ritiene alla fine dell'audizione quando vuole io spiego come sono andate le cose anche per rispondere al quesito ha posto il collega prima
Mi dica lei quando il momento si vuole si può fare anche in Aula credo sia giusto poterlo fare anche qua
Titolo personale mi scusi onorevole ma oggi qui è stato usato il mio non è stato lasciato del Novecento che io ho svolto un ruolo che non è così io sono un'area che ha detto cui allora spiego
Io sono entrato col dottor Calesini alla fine è bello avere amorevolezza quando non tabellare nulla semplicemente per vedere quello che han potuto vedere con l'onorevole Maria Teresa Ferraro alla Commissione da un bel niente conviene è un bel niente perché non è stato impedito fisicamente vietare durante le operazioni questo lo yen grazie agli di specificare almeno dei familiari in scacco il colleghi che non abbiamo fatto nessun altro mestiere quater
Ha chiesto di intervenire l'onorevole scusa del senatore Tommasini
Dottor Colucci la ringraziamo e la ringrazio anch'io per la relazione che mi pare abbia porto anche chiarezza sulla propedeuticità valore di azione in relazione
Tuttavia per quanto riguarda l'episodio che lei ha riferito a Bolzaneto
Voglio capire perché lei ha parlato di
Una visita medica all'accettazione all'arrivo di queste persone e una visita medica invece di presa in carico presso diciamo la situazione giudiziaria dallo stesso medico
Per l'amministrazione penitenziaria e quindi voglio capire via da chi discendeva questa decisione
E allo stesso modo così come aveva chiesto il collega Sinisi volevo ritornare sulle sette postazioni che dovevano garantire quel circo completo poi ridotte a due
Ora lei ci ha parlato che nella prevenzione si era stabilito della dimensione di queste celle nude addirittura per venti persone per volta e quindi era chiaro che si ipotizzava un determinato carico di lavoro
Oppure al proprio nel momento in cui questo carico di lavoro raggiunge al massimo le postazioni vengono ridotte e se permette permette le giustificazioni che lei ha detto non sono non sono sufficientemente accettabili proprio
In quel giorno in quel momento per il secondo episodio quello delle scuole Pertini e di razza
Lei ci ha detto di
Non esserci stato nelle ultime scelte operative però ci ha parlato in un certo modo di informazioni che prevede provenivano da quella zona intanto che si preparava
Questo tipo di azione tant'è vero che ci ha riferito che comparivano delle sorte di sentinelle in quella zona le era stato detto
Che sorvegliavamo
Sentinelle di che occupava la scuola allora come mai nell'ambito poi di una operazione che aveva tutto il modo di essere preparata
C'è stato sostanzialmente una certa improvvisazione il cui segno preciso mi pare che quando arrivano la questi mezzi devono addirittura ricorrere a un mezzo privato per aprire i cancelli perché non avevano i mezzi idonei per aprire i cancelli
Il che avranno riportato ovviamente tempo e tutto è che sottolinea una certa improvvisazione in quel tipo di scelte organizzative
Grazie senatore due mesi
Senatore a Bolzaneto era stato stabilito
Lo stesso medico
Le missioni stare
Fermato gli arrestati avventura vivo successivamente il medico
Penso che ha un senso logico professionale
Perché non può cambiare le carte in tavola a me interessava perché ci fosse stata un'ispezione una lista di medico tenga presente
Avevamo lui decine e decine di medici sul territorio
E dovevano sopportare il carico di lavoro di tutti egli quindici mila forze di polizia che stanno sul territorio avevamo di turni in Quinta di tutti ufficiali medici non si sanitari
Intesa con la quale è stato fatto un piano di cui qui nessuno ha parlato di sicurezza sanitaria veramente eccezionale
E quindi che quindi e quindi ora oggi alla luce di oggi periodiche potevamo e TG cinque medici e non uno e chiaro tutto e può essere sindacato a posteriori
Io credo che un medico permette un medico non un bel non
Lei ha ragione tutto abbiamo ridotto per loro con l'ho letto prima da sette postazioni al duello in quello che sarà stato
Perché abbiamo avuto dei problemi anche questo vicinanza di lavoro può capitare anche questo non poteva capitare è capitato anche questo
Qualche volta si divise dunque anche il ruolo di una macchina per carità
Non dico di no solamente io lo sto commettendo questo ha comportato che cosa per un maggior carico di lavoro per quelle postazioni che sono rimaste
E da un maggiore attesa deformato modulare Sato
è vero
La scuola Pertini di azione lei parla di scelte operative si davvero io sono stato presente nella sala riunioni per quanto riguardava
Diciamo il Breitling per come intervenire perché il luogo non era facilmente raggiungibile
Una volta che io mi occupo di dargli un supporto come ho detto in un reparto inquadrato
Una volta che io mi preoccupavo di ribadire Dida DNA massima cautela e prudenza così come ho detto nella mia relazione
E mentre le dicevo questo era vicino a me la sentito benissimo anche il prefetto la Barbera
Ne ha un certo punto
Lascio l'aula
E poi se vogliamo essere più precisi possiamo scusanti Giubileo quando partivano
Però io credo che il premio per il proprio essendo il questore di Genova ahimè anche degli atti compiuti dagli atti incarichi avevo le delegazioni volevo sapere come stavano i Capi di Stato sono orientato cioè aveva una miriade di obblighi di lavoro
Questo lo attendere
Nel momento in cui però non si tratta esclusivamente una soluzione diversi ad una volta procurato un certo aspetto e una volta con i miei referenti sul posto che poi loro a loro volta
Saranno stati anche diciamo che erano presenti anche i loro vertici
A questo punto io non vedo ed altri
Parola via sarebbe stato un lavoro di confusione in quel contesto
Non è esatto quello che lei ha detto mi consenta che perché l'apertura il cancello è stato aperto con un mezzo nostro mio come mezzo di un privato
Non è vero non è vero essa come penso delle parto mobile che ha scordati cancella poi saranno più precisi altri che voi siete avete occasione di sentire se vi sentirete sulla circostanza
E ci fermiamo qui con questa risposta di Francesco Colucci al senatore di Forza Italia allora anche medico tra l'altro ancora parlamentare del Popolo delle Libertà Antonio Tomassini che poneva domande anche sulla vicenda Bolzaneto la ricordiamo la vicenda Bolzaneto su cui torneremo anche perché fu sentito dallo stesso Comitato di indagine il Comitato di indagine sui fatti del G otto costituito dalle Commissioni affari costituzionali di Camera e Senato nell'agosto del due mila uno fu sentito anche Alfonso Sabella che era magistrato applicato presso il da parere ai servizi sterpi ispettivo del Dipartimento Amministrazione Penitenziaria ed era responsabile delle carceri provvisorie Bolzaneto e San Giuliano i fatti della caserma Bolzaneto hanno portato a delle sentenze lo stesso Sabella durante un interrogatorio disse che
Quella caserma doveva seguire durante l'interrogatorio nei processi che si sono susseguiti doveva servire per un piano enti importanti black bloc elaborato durante un vertice in Prefettura che si era svolto il sette luglio in base a questo piano la caserma doveva essere operativa
Entro il diciassette luglio o anche prima su questo sulle vicende legate a questo processo c'è stata una sentenza di primo grado nel luglio due mila otto quindici condanne variabili tre cinque mesi i cinque anni e trenta assoluzioni l'accusa aveva chiesto la condanna di tutti e cinquantaquattro lì imputati il nelle motivazioni della sentenza vengono elencate numerosi violenze che risultano provate ai danni dei
Dei detenuti dei fermati manifestanti fermati DOP o i fatti di Genova nel due mila dieci giudici d'appello ribaltando la decisione di primo grado hanno emesso quarantaquattro condanne e poi la vicenda e ancora in attesa del giudizio di Cassazione che dovrebbe arrivare a settembre con questa seconda puntata chiudiamo qui è una parte ce n'era ancora un po'di di parte con le domande dei membri del Comitato di indagine ma non è nelle prossime settimane ascolteremo altri protagonisti tra cui lo stesso Alfonso Sabella punto per soffermarci in particolare sui fatti di Bolzaneto che tra provvidero anche la visita in quel caso c'erano molti parlamentari come abbiamo detto che poi
Partecipare o in un modo o nell'altro a quello che successe a Genova e andarono ad citare Bolzaneto sciando anche il ministro e la giustizia di allora il Ministro Castelli per ora però ci fermiamo qui buon proseguimento con gli altri programmi di Radio Radicale