Presentazione del libro di Ferdinando Adornato "Sos Italia. Come uscire dalla notte della politica e dare continuità al montismo"

Buonasera a tutti grazie
Di essere qui
Cominciamo con rottamare i diritti
Perché l'assenza di Salvatore Merlo del sale avuto una disposizione stamattina dovrà moderare il dibattito
Nico stringe a fare in due parti in commedia visibili eliminare la maiuscola dell'autore che di solito parla alla fine i conti
Circostanziate prudenti parole e di fare il padrone di casa che pure mi spetta
Visto che però volentieri perché le persone che sono qui riunite intorno al tavolo
Diciamo c'è stata la presentazione ufficiale politica lo scorso lunedì a Roma di questo Mion lavoro
E questa di Milano invece era stata concepita proprio come un
Insomma tutte le persone che sono state invitate qui hanno
Sono persone con le quali sono entrati nel rapporto nella Mina
La mia vita professionale avendo maturato anche un certo effetto che spero
Si è reciproco e spero non li condizione ma sono sicuro che la Commissione ha fatto nel giudizio che verranno
Sul mio lavoro purtroppo la signora Marcegaglia che era in macchina per venire qui mi ha chiamato dicendo che le condizioni di sua madre
Sono peggiorate percorsa all'ospedale ovviamente
Ampiamente giustificata Massimo Cacciari invece aveva già avvisato che arrivava un po'più tardi
Perché aveva lezione all'università
Inizialmente abbiamo pensato alle sei come l'aria può le cinque è stato un po'spiazzato da questo ma lo aspettiamo prospettiamo nel corso
Dei nostri lavori
Non porterò dunque alla fine
E quindi all'inizio voglio solo
Così riassumere perché
Non avesse ancora erroneamente comprato il libro voglio solo riassumere
L'ispirazione di questo lavoro direi che nei né segnalerei tre
La prima
Una certa Marai riflessione sullo stato della politica italiana
Che io lo scrivo onestamente
Mi ha spinto a pensare se
Sì io abbia fatto bene il ragazzo
Ad dedicare la mia vita hanno dedicato a sono politiche anche il giornalismo però l'Amministrazione diffondere la politica che ho sempre cercato Amato
I
Se appunto
Questo tradimento quello che io considero un tradimento da una manipolazione dei del del codice genetico nella politica sia destinato
A trionfare della
Del tutto oppure ci possa essere una via di ritorno
Quando la politica era ancora un'arte appunto io ero ragazzo la politica mi ha insegnato
Che piuttosto che lamentarsi del Frente meglio affidarsi a un capo
Quindi io non riesco a rassegnarmi
Devo dire io vorrei rassegnarmi perché cervello mi dice che non ci sono condizioni tali vada da permettere troppe illusioni o troppe speranze anzi ne abbiamo coltivato a diverse l'Italia il Paese delle occasioni perdute ma insomma questa è la prima ispirazione
La seconda
Il tentativo non so quanto riuscito di un'analisi abbastanza spietata direi perlomeno nelle mie intenzioni lo era della seconda Repubblica
E mi mi domando perché sono stato tra quelli che hanno con i referendum
Immaginato
Un mondo nuovo
Invece di trovarsi a Washington Berlino a Parigi dove
Volevamo andare ci siamo trovati a Beirut
Nella prima Repubblica c'era
Un sistema di molto abili senza alternanza
Lo definisco così
La Seconda Repubblica è stato un sistema
Di alternanza di degli immutabili
Abbiamo avuto proposizione riproposizione degli stessi candidati premier
Quando il bipolarismo alla democrazia alternanza nascono per favorire il ricambio ne abbiamo avuto finalmente l'alternanza che
Pare anche Aldo Moro ha messo in testa ma questo
Non abbiamo potuto poi saperlo abbiamo finalmente avuto l'alternanza dopo il referendum ma abbiamo siamo riusciti in una storia dell'impresa e io mi chiedo perché come sia possibile che noi italiani appunto abbiamo
Realizzato questo miracolo di trasformare in regime persino la democrazia dell'alternanza il regime Berlusconi Prodi regime destra sinistra appunto una immutabilità di una
Di un confronto militare
Che ha poi schiacciato ogni dialettica politica ogni cultura ogni Progetto chiedendo appartenenze
Così appunto di tipo militare
Che è stata la devastazione del della capacità di governo del Paese
Siamo poi arrivati
Dovuti arrivare a monte
Piccola notazione d'attualità mi sembra che si ricomincia
P.D.L. e la legge il PdL inseguire l'alleanza con la lega Bersani ha già sottoscritto quello comprendono non mi sembrano schermi molto diversi da quelli che hanno dominato dalla Seconda Repubblica scompare l'agenda Monti
La TGR compare scompare compare e scompare come le frecce per la macchina ma
Sembrerebbe più una condizione dettata da una logica di sopravvivenza che da una scelta politica nel PD invece nella carta d'intenti sottoscritta scompare completamente
Sembra che sia come fin dall'inizio qualcuno considerava una parentesi e invece nel libro si sostiene questa è la terza ispirazione
Che volevo riassumere si sostiene che l'unica è l'unico modo di di non solo di
Garantire sopravvivenza all'Italia nell'Europa
E forse anche a garantire sopravvivenza all'Europa visto che il ruolo che Mario Monti ha assunto
Ha assunto ma anche offrire l'opportunità di partiti di usare tra virgolette Monti per ricostruire il sistema politico trattarlo come una specie di Governo Badoglio di armistizio che deve durare il tempo necessario per poter poi
Creare le condizioni di una svolta invece sembra
Che i partiti per lo meno i due principali partiti non
Non non ci sentano per questo rischio io spero di sbagliarmi ma
Mi sembra che in vent'anni fa non siamo riusciti a garantire una via d'uscita politica
Al sistema è dovuto intervenire un outsider come Berlusconi prego creare le condizioni di una nuova dinamica politica con tutte le conseguenze che abbiamo
Perché abbiamo previsto
E questa volta non riuscirci neanche dopo vent'anni in un Paese che si trova per due volte nel giro di un ventennio di fronte a una radicale in crisi di sistema tanto che forse possiamo dire
Che non siamo mai usciti dalla Prima Repubblica intesa da un punto di vista sistemico credo che sia possa essere un po'un vero un vero handicap è chiaro che poi
La via d'uscita politica che io indico nel libro può essere condivisibile o meno diciamo è quella che poi più fa parte
Del fatto che io non ho smesso di fare politica e quindi sono coinvolto impegnato in progetti che ovviamente sono sub iudice come sub iudice libro voglio dire ma questi ancora di più perché è evidente che
Posso avere sofferto di una qualche
Di una qualche strabismo nel senso che ovviamente non credo però è chiaro che devo devo riconoscerlo che può essere così
Bene
Non voglio e non volevo che non hanno bare tempo
Nella del nella mia doppiezza di presentatore adesso darei la parola al Presidente della Provincia Guido Podestà che che ci teneva molto a essere qui e per un saluto iniziale grazie
Grazie millennio un saluto di benvenuto qui in Provincia a pay tutto ha una forza politica che ho sempre sentito particolarmente vicina
E a persone che mi sono estremamente care adesso
Però proprio
Ricordando con Massimo Cacciari un periodo della
Ma
Non così lontano insomma in cui al Parlamento europeo
Con Pier Ferdinando con il Presidente della Repubblica con il presidente del Consiglio
Eravamo on line rappresentanza degli interessi del nostro Paese
E in particolar modo devo dire la gioia di ospitare qui
Ferdinando Adornato di cui ho sempre stimato l'intelligenza politica e la correttezza delle analisi
A libero che io devo dire ho francamente scorso buono però mi sembra che sia una analisi interessante
Che deve essere considerata con grande attenzione di questo
Periodo storico
Noi stiamo vivendo una crisi europea prima di tutto prima che crisi nazionale
Sinceramente il modello europeo che a
Portata avanti un'integrazione significativa dal punto di vista della moneta
Ma anche delle obbligazioni che quest'anno portato ad esempio nelle politiche del sistema bancario ma non ha avuto la capacità di farla progredire all'integrazione dal punto di vista
Politico e di guida delle economie e delle realtà sociali dei Paesi membri
E noi stiamo vivendo anche nel nostro Paese un periodo molto tribolato tribolato anche per fatti che speravamo
Che non si sarebbero più ripresentati e che invece ci impongono di riflettere su quello che è
La prospettiva di futuro da un lato
E lo dico qui nella sala della Provincia
Provincia
Diciamo il primo momento di attacco di riflessione di modificazione
Ieri proposizione della riforma dello Stato
Ma che evidentemente poi deve essere completata
Sia in assenza di scendere in perché in senso discendente se vogliamo far sì che vi siano
Le condizioni di poter
Affrontare con serenità un futuro
Che è difficile traguardare ma che è obbligatorio traguardare
Devo dire
Che Alessandro sancito Roberto Bianchini che sono qua in prima fila e che ci
Accompagnano in questa responsabilità di in governo della Provincia condividono molti punti di scontri ponti magari ci troviamo
Ma non sempre sulla stessa posizione ma
Quella
Quell'obiettivo che devo dire io assunsi Pierre te lo ricorderai alla
All'interno del PPE è quello di traguardare una realtà futura che possa
A rivalorizzare certi principi fondanti di civiltà che in qualche modo e lo leggo anche nelle parole
Di Adornato di Ferdinando forse abbiamo un po'smarrito in questi anni
Bisogna veramente all'idrovia evitarci comprendere che di fronte a noi vi è una grande chance di tornare a essere quel Paese
Guida tra gli altri non certo con insomma guida tra gli altri
Del processo di integrazione europea e non è un caso che sia stato proposto
Il premio Nobel per la pace a questo Progetto ti ricerche riunita nel rispetto delle diversità che nel senso dell'Unione europea stessa
Aree allo stesso momento comprendere che
Tanti punti di vista il Paese deve girare pagina deve girare pagina
Rapidamente con coraggio coerenza perché ai il confronto globale ci rende sicuramente più esposti più fragili e quindi avere il coraggio di
Non solo di traguardare soluzioni ma anche gli accelerare un processo
Grazie al Presidente Podestà allora cominciamo il giro degli interventi
Chiederei al
Ferruccio De Bortoli di rompere il ghiaccio
Bene grazie buonasera a tutti
Io particolarmente apprezzato o nel tipo di Adornato soprattutto l'analisi sui tratti caratteristici della seconda Repubblica
Colpisce quando
Ritornando individua sei
Frasi sei slogan sei
Sommaria di quello che è accaduto
In questi anni al nostro Paese e lo fa con grande freschezza nell'area della scrittura
E con
Grande profondità nell'analisi io vorrei ricordare questi sei test cui sottopone il nostro Paese Adornato e fare qualche piccola considerazione immagine
Primo aspetto l'interesse generale deve prevalere su quello di parte
Insomma gli slogan peggiore di questi anni io credo che siano stati
Anziché il peggiore in assoluto che in qualche modo con ferma analisi
Di Adornato è stato lo slogan padroni in casa propria
Che io trovo che sia stato il peggiore slogan che ha profondamente inciso sulla livello di cittadinanza
Del nostro Paese
Altro dato ricorda Cicerone due insegnamenti di Platone sull'utilità comune dei cittadini
Ebbene in questi anni
Abbiamo
Dato villa poi a un'interpretazione del tutto italiana della favola delle APT ma di Roma
Pensando che
La soddisfazione dei desideri personali potesse trasformarsi magicamente in pubblica utilità
E soprattutto abbiamo spacciato
Questo devo dire che
Ha riguardato
Un po'tutti protagonisti con accenti diversi ovviamente Vitinia che l'interesse generale fosse la Mega sommatoria degli interessi personale
Le conseguenze che abbiamo sotto gli occhi anche in questi giorni seconda frase secondo aspetto caratteristico della Seconda Repubblica che ci propone Adornato
Nelle cose pubbliche mai separare la morale tra l'utilità
Allora anziché combattere la mala pianta del conflitto di interesse ci siamo lentamente abituati
Alla l'idea che potesse sopravvivere una sorta di costume nazionale per il quale
L'utilità personale in qualche modo potesse alla fine
Anche qui magicamente
Far comodo alla collettività
E forse abbiamo chiuso un occhio come dice opportunamente Adornato su molti comportamenti anche i privati
Del degli eletti pensando che tutto sommato il diritto alla privacy o la privatezza devoluti un eletto fosse uguale al diritto alla privacy di un semplice cittadino
Ecco qui forse credo che ci sia stata anche una sconfitta del pensiero liberale
Perché la netta separazione tra morale e politica può dato luogo a qualche spiacevole conseguenza IVA
Discorso è ovviamente aperto
E anche in questo io vorrei inserire il fatto che una delle peggiori eredità nella Seconda Repubblica
E anche quella della
Frequente confusione sul fatto che il consenso che deriva dagli elettori si possa trasformare in legittimità
Nel fare qualsiasi cosa come sia alla maggioranza fosse permesso quasi tutto anche di occupare le istituzioni a fini personali
Terza considerazione del libro di Adornato che sottopongo alla vostra attenzione la politica ha come scopo la ricerca della concordia non quella dell'ascolto
Neanche questo annotazione particolarmente
Importanti mi fa piacere che vi sia
Una considerazione di questo tipo perché nel degrado estetico e morale della Seconda Repubblica è passato anche il concetto che io trovo estremamente pericoloso
Che
Un'identità politica e culturale sia tanto più forte quanto più riesca a mettere nell'angolo l'avversario schiacciandolo
Con la forza argomentativa e questo fin questo fin qui andrebbe bene
Ma anche poi con
Espressioni gridate se non volgare
Allora questo ha fatto venire in mente meno e
La sottolineatura è opportuna da parte di Hawthorne atto
Che tra
Le virtù della politica c'è anche l'umiltà dell'ascolto e anche
La professione Tel dubbio
E qui c'è un punto ho notato che qui naturalmente
Le citazioni fa sì che sono numerose insomma
In questo caso quel di Plutarco che affida alla politica il compito di creare concordia amicizia e la politica anche il compito di creare concordi amicizia consenso insomma ecco
E quindi c'è un'annotazione che condivido che forse la lega sospensione dalla politica avvenuto negli anni del nostro incerto bipolarismo
Anziché negli anni forse nell'anno scarso del del Governo tecnico
è
Questa annotazione importante anche perché c'è stato un momento in cui la
L'opinione pubblica è stata sostanzialmente divisa a metà trasformata in
In due parti che si confrontavano con senza scottarsi l'uno con l'altro
E credo e mentre alcune posizioni le posizioni più moderate posizioni centriste posizioni più dialoganti
Sono state considerate come espressione di pavidità Putignano via un po'come se fossero lo zelo della politica
No valesse qualcuna sostanza insomma
Non mi riferisco all'undici ovviamente mi riferisco diciannove
Questione un po'più ampia nella del campo politico poi dopo
Ovviamente avranno il compito anche di definire come
Si
In qualche modo si presenta questo centro credo molto affollata ed i pretendenti
Poco chiaro nella sua relazione ma questo è un altro discorso rapidamente è un compito
è una risposta che spetta al qui presente
Casini
Allora utile
Caratteristica delle Seconda Repubblica sottolineata da dall'autore la politica leale confronto con gli avversari e non è scontro con i nemici ecco qui
Bisogna dire che la minuscola Rita la vanità e l'inaffidabilità sono stati interattivi più frequenti del carattere politico italiano in questi ultimi anni
La parola data
Ha contato poco
Gli impegni formali assunti sono stati spesse volte non risponde non rispettati
E qui credo che non ci si possa poi sorprendere se il cittadino
Disattende le regole evade il fisco e viene meno al comma essa data
Perché ad esempio
Civico è stato devastante
Perché quando si prendono degli impegni e non si mantengono si fanno delle promesse e non succede nulla poi non ci si può meravigliare senatore a vita di tutti i giorni accade qualcosa di analogo
Perché di insegnamento civico è stato assolutamente devastante
E questo lo nota
Con
Una grande profondità
Di analisi il nostro autore
Quindi se l'inefficienza del legislatore che preda di una burocrazia soffocante per carità questo succede
Anche al governo tecnico guardate la riforma del lavoro che è una cattiva riforma del lavoro a mio giudizio
Ha prodotto degli effetti negativi prima di essere adottata con i decreti attuativi cioè le aspettative che sono fanno parte
Dell'economia sono state così negative che gli effetti si misurano ancora quindi atto che la riforma sia realizzata
è questo però dovrebbe far riflettere la politica e anche l'esempio che l'Amministrazione finisce spiega precarie
Per dare diciamo a tutti gli attori della società e non ci si può meravigliare se poi questo è un Paese poco competitivo poi questo è un Paese scarsamente produttivo soprattutto nel rapporto tra pubblico privato
Allora
Al quinto aspetto dei sei composti da
Adornato e lo spirito della politica è sempre la moderazione mai l'intolleranza
Pressoché te la temperanza un'agricoltura nel nostro dibattito pubblico la temperanza è stato un sinonimo di debolezza e di fragilità
Politica
Cioè chi ascolta l'avversario come se perdesse tempo
Anzi
Deve essere così bravo da coprire la voce dell'avversario per dimostrare di essere forte nelle proprie convinzioni
Questi idea muscolare della politica e credo sia stato uno degli aspetti più negativi della seconda Repubblica
Insomma
Sesto e ultimo punto la vita pubblica pretende decoro e Michael gravità
Allora
Qui abbiamo discusso sui diritti alla paesistici essi c'è il potere che non possono essere come si diceva prima gli stessi dei singoli
Cittadini
Alte vigeva una gloria
Dice giustamente Adornato accecano chi è chiamato a governare la cosa pubblica
E naturalmente nessuno di noi è una posizione moralistica bacchettona non però
Negli ultimi tempi abbiamo visto anche l'ostentazione dei privilegi che la politica assegna coloro che sono eletti e sono chiamati governare
La
Cosa pubblica mentre forse
Vent'anni fa c'è una sorta diciamo di vergogna collettiva per quello che avveniva oggi c'è persino una sorta di
Ostentazione
Come se il privilegio fosse Stato conquistato sul campo e che debba essere difeso anche
A dispetto degli avvenimenti e della realtà
Questi sei tratti del carattere degli italiani speriamo che naturalmente siano ritratti invece di una fase
Convulsa che il nostro Paese ha vissuto sono descritti secondo me molto bene mirabilmente dalla dall'autore
Spero che poggino su un Paese chi scopra l'amor proprio che riscopre il
Concetto di interesse generale
Dipende il Comune che sappia far leva sulle tante eccellenze e sul fatto anche
E qui lo dico in conclusione che mai ci saremmo aspettati
Di fronte a tante manovre che si sono succedute in questi ultimo anno insomma
Di trovare un Paese così coeso
Con una
Almeno speriamo di non essere smentiti invidiabile pace sociale
Che ha un senso di responsabilità piuttosto elevato altri Paesi con i quali noi ci confrontiamo quotidianamente se fossero stati sottoposti
A sacrifici che sono stati chiesti agli italiani e tutte le volte così
Opere in emergenza d'equità e difficilmente raggiungibile anzi spesse volte
Viene travolta insomma probabilmente avrebbero l'Egitto in maniera
Diversa e
Insomma questo è un bene pubblico che speriamo che in una nuova stagione possa essere opportunamente preservato grazie
Grazie
Ferruccio grazie di aver ricordato questo elenco di aver sottolineato che l'intento dell'autore non era buonista ma o semplicemente
Non
Ritratto della politica del volemose bene che non esiste mandi una critica al nostro volge mento dico del codice genetico della Puglia anche
Nella Roma che io cito nella grezze che io cito questi principi venivano calpestati dell'intesa ma nessuno si è mai permesso di dire che non fossero quelli e che i principi i principi della Puglia
Grazie davvero di cuore dell'attuale lettura Michele salvati
Grazie buongiorno a tutti oltre come avete capito già dalle citazioni che ha fatto Ferruccio De Bortoli
Questo libro e singolare Family Poli che si occupano di dare un resoconto delle vicende politiche del nostro Paese in questi ultimi anni questi vent'anni
Cioè il grado di approfondimento storico culturale che gli è proprio è straordinario imparato anche alcune citazioni che non conoscevo quindi facendo diversi e il professor prego utile deve continuare a fare citazioni
No sono rimasto sorpreso per la cultura del tessuto la cultura non esibita una profonda avete visto l'avete sentito De Bortoli su questo non insisto mi voglio arrivare invece a questo e di attualità politica
E in particolare un cruccio profondo chi offerto noi siamo una situazione seduce lo sapete
Di crisi spaventosa nostro Paese i nostri politici ogni tanto si sognano di intravedere una luce in fondo al tunnel io li ringrazio represso sorpreso dell'ATO loro capacità di visione no io non ne vedo alcuna
No io trovo che la situazione capisco benissimo che il Governo deve dire una cosa di questo genere non può assuma un atteggiamento del Cassandro pessimistico
Ma noi viviamo in una situazione che minacciati e seria si sia totale dell'impresa dei consumatori rossa situazioni ma si sia
Per un lungo periodo e l'alternativa ci sono due due cose due alternative ogni tanto di filetto di raccontare così una si sia
All'interno di questa Europa che non prendere decisioni necessarie per un rilancio economico vero
No perché poi
Scelte fondamentali sono centimetri
E l'altra è ancor peggiore c'è una catastrofe
Nel senso che di nuovo per qualche o capisco se tali europea Opel responsabilità ti avventatezza nostra rischiavo che sa costretti a chiedere
Un default sul nostro territorio aggiustamento del debito e questo può innescare una catena drammatica che porta il crollo
Del sistema monetario europeo o si sia
O catastrofe questa era dell'alternativa
Che se vogliamo dobbiamo avere in mente no
Allora può darsi che Oliver in modo troppo pessimistico no sempre mi si accusa di essere così però io non vedo chiamate rischio città da un'estensione di questo genere e per quello che in realtà Picarella Bruno prova deve regolare profondamente la politica
No in questo scorcio dite come tentato di fare i conti come si spiega che Monti possa continuare a fare è un compito così drammaticamente importante
Perché vedete non c'è stato nessun Paese in Europa che diciamo avuto almeno negli ultimi vent'anni avuto almeno due esperienze di crisi politica drammatica
Quindi
Governi di emergenza cioè i governi Francesco remi che hanno avuto ovviamente il sostegno delle forze politiche pensata come facciamo o anche questo ha avuto i sostegni alle forze politiche tutto si è svolto nel più costituzionale dei modi
Ma di fatto segnala il fallimento no della politica come è stata condotta prima
Nella prima Repubblica e nella seconda il Pubblico tutore rimette in nessun Paese europeo ha avuto un fallimento della politica così profondo come il nostro
Probabilmente questo tenete presente che non ci diamo un
Un'idea della gravità dei nostri uffici e la politica sia nella fase finale della Prima Repubblica non solo fase finale degli anni Settanta in poi
Sì ed alla seconda Repubblica stata la principale colpevole dei guasti economici il nostro Presidente crisi economica no e fondamentalmente una crisi politica
è una crisi di incapacità della politica di gestire delle situazioni che altri Paesi e non in grado fuori in grado di gestire
No esempi nella Prima Repubblica l'accumulazione mostruosa del debito
No che è quella che si pesa coraggioso e siccome non possiamo fare vi fossero espresso questo debito se non vogliamo vogliamo evitare la catastrofe dove abbiamo questo peso enorme sotto la spalla sopra le spalle di un Paese già di per sé fragile
Nella seconda Repubblica
Ma l'incapacità di sbarazzarsi di questo debito quando anche insieme momenti per farlo in particolare dove abbiamo perso moltissimo occasione tra il due mila uno il due mila sette poi della crisi americana
E quindi molto difficile a questo punto interviene in maniera diretta però
Tenete presente che prima si potrà fare molto di più si poteva venire a si poteva se veniva mandato
Da un signore cui grande filosofo Mike Bongiorno allegri allegria no diventano un messaggio invece di preoccupazione guardate che non nelle cose non vanno così bene ma io mi ricordo no i appaia sui giornali potuto remore
Le manifestazioni ma poi flessibili stima tutto va bene madama Marchis tutto funziona meravigliosamente eccetera come se il sistema capitalistico il sistema di mercato meraviglioso pesanti aspetti ma non avesse anche degli aspetti
Di
Tragica instabilità cioè se uno mese menzionare economisti come mi iscrivo come che indiscrezioni teorici all'instabilità del capitalismo veniva deriso perché ormai capitalismo ma la cosa più grave così questo modo tanto è vero
Che nel due mila sette succede il patatrac che voi conoscete gli Stati Uniti questo innesta innescare diciamo con una riflessione un'attenzione da parte di settore di capitali per le ragioni più alti e comprensibili questi cerca dei
Ci sono quelli che lo fanno che voto io speculativo alimentasse del criterio alla
Che ci sono altri invece sono i normali gestioni di fondi che cercano di mantenere i patrimoni dei che gli sono stati affidati e quando questi sentono dire che Fiditalia probabilmente
Non ce la farà onorare il suo debito che cosa fanno scappare evidentemente cosa farebbe cosa dovevo fare tutto avviene per via del tutto normale
Questo è perché quel che ha tenuto quindi quegli anni sono stati persi come negli anni Terry Repubblica tantissimo fono pesi
Questa è la situazione che è avvenuto il nostro Paese cioè la politica è stata incapace di avere quelle che uno
Grande rigore poco scomparso Toma
Tommaso Padoa Schioppa che vada vista lungo voglio dire
Perché questa per le ragioni per cui non c'era la vista lunga in questi due periodi politicamente così diversi da prima Repubblica e la Seconda Repubblica sono molto diverse
Nella prima la straordinaria disgrazia del nostro Paese
E aveva la sinistra è rappresentato dal Partito Comunista ciò partite per non essere escluso dal Governo per ragioni internazionali e anche per ragioni proprie perché mai ha fatto una reclusione accurata dell'integrazione
E allora questo creatura la stabilità di un ceto di governo
Che a un certo punto ha dovuto includere anche i socialisti e quindi praticamente due partiti principali debbono essere socialisti quelli che in altri Paesi sono saldamente in alternanza tra Governo e opposizione doloso stati insieme ognuno così e hanno risolto questo stare insieme cercando di spartirsi la roba
Questo l'ho fatto nella
Alla fase finale e le ragioni del tempo voi essendo in deficit di consenso tallonati dai sindacati che agitati tallonati da
L'ha fatto propongo problemi non risolti tallonati da un partito comunista che sguazzano in una situazione di questo genere un orientamento e non ho fatto altro che
Diciamo allentare i cordoni della borsa non affrontare i problemi di lungo periodo voi date
Quindi un'inflazione come quelle che abbiamo avuto noi negli anni Settanta non l'ha avuto nessun altro Paese
No e un debito una formulazione di debito tramite infici continui con via Volturno punto nove non l'ho avuto nessun altro Paese fallimento della politica un po'dalla Prima Repubblica alto qualcuno diciamo alla Prima Repubblica ha portato al fallimento mostruoso cosa prima ecco
No adesso alcuni visto che sta arrivando sistema proporzionale sono molto contenti
Io inviterei a riflette
Su una cosa di questo genere perché allora fu una cosa fu una cosa tragica il fallimento della seconda al fallimento della seconda Repubblica
Questa Repubblica militare circa
Questo questo
Ha dedicato pagine bellissime
Nando Adornato e allora
Ci rimane Monti e qui vengo appunto
In un articolo recente di Barbara Spinelli con la quale io sono reclusi regolarmente in disaccordo ma però c'è una frase che vi ha consentito calcolati ottimale di iniziare un pezzo per il Mulino per la rivista di ritiro
No perché lei dice nonché va fine della democrazia cesarismo vogliamo scherzare
Abbiamo scherzare Monti socialista
Non ti è Cesaris altrettanto di quanto lo fu Ciampi ventuno ventilata di prima situazione molto diversa
Oscar Luigi Scalfaro mai Napolitano
Ciampi era che il Governo di allora era diverso ce lo ricordiamo bene
Ero in tempi in cui bisognava insieme
Alleanza democratica si chiamava quella roba lì sì va bene
Ecco riciclatori
Ecco questo è un po'colpa ma
No Ciampi è una persona che è stata chiamata mediante un'operazione politica secondo me eccellente da parti Napolitano fissazione disastro completo
No come tecnico a Napoli e come tale ma solo come tecnico del Napoli come tecnico
No prestato alla politica chiamato dalla politica ritornerà
Ce lo richiamano in
In un certo senso è un peccato insomma è un peccato che
Montino Nardelli stabilità politica politici che una persona che
Si conquista i voti combatte quattro abbia non sento che la profonda vocazione quello che vedo Kyoto e Russo per la politica che significa
Tu hai un'idea sull'Italia combatti combatti
Affinché questo si affermi accompagnati fino al limite del cesarismo se sia democratico lo Sorgi ma combattenti siccome si è molto convinto di questo fai ti tutto veti spendi personalmente per mantenere per ottenere questo che non lo fa
E non lo può fare
Quindi Montini poi tornare soltanto
Io direi che faccio formazione molto
Che prevedesse tornare fuori queste condizioni con grande chiarezza
Non si fa la riforma no si fa la riforma elettorale tipo proporzionale
Questa riforma dar luogo come dicono le previsioni adesso a una situazione di stallo nel senso che nessuno dei grossi gruppi politici nel centrosinistra nella sinistra nel centrosinistra nel centro nel centrodestra prevale sugli altri
A questo punto se si può governare questo Paese si fa un Governo di
Lo dico per impreciso di grosse coalizione se lo fosse un Paese civile sarebbe un Governo di grosse cognizione non essendolo abbiano avremo un Governo come quello che c'è stato adesso
Comunque non c'è stato adesso si fa una cosa di questo genere
A capo di questo Governo naturalmente non possiamo mettere né Bersani o si evince Renzi Renzi la Peugeot mentre Casini se a capo di questo raggruppamento centrale che non possiamo mettere chi sarà a capo
Da oggi un raggruppamento di centro destra perché attualmente non dando la maggioranza assoluta
Quindi noi andiamo ad esempio preso di centrosinistra come me vanno queste primarie sapendo bene che diciamo se si fa una legge elettorale questa del Plebani sono prive di senso
Le primarie sono fatte per designare i prestiti il candidato alla Presidenza del Consiglio
Ma se si fa una legge elettorale di tipo funzionale non passerà sicuramente il candidato che noi definiamo sono la specie dei congresso otteneva
Impreciso confuso Renzi troppo giovane collante troppo vecchio l'uno o più di sinistra per più di testa le cose che hanno in realtà scarso senso si sarebbe tutto fa un congresso vero riconoscono aggressive ieri
Lui un partito se esistessero ancora e impegnato per Mensi Rodano base al vertice Catapano sempre dal pezzo la base però addetti a quello che ci sia democrazia dei partiti pensavo questa
E quindi questo questa è la sezione ancora ci troveremo quindi non mettendosi d'accordo i tre capo i capi politici più significativi dei gruppi politici più significativi inevitabilmente si va a monte ma si fa a un uomo che
Si fa un ponte come molti di adesso condotti chiamato non Monti protagonista improprio perché ha combattuto una lotta politica e ha vinto
Auto perché formata dagli altri
Io non vedo benissimo sezioni di questo genere e quindi rilancio questa via perplessità
Spero che di rispondere
Esito
Grazie Michele grazie deve ricordato anche quel sogno di cui parlavo anche prima che abbiamo condiviso
Assieme che credo in anelli una serie di occasioni mancate come richiamava numerose anche precedenti a quel
Di cui è costellata l'Italia negli ultimi anni del secolo dei premi
Di questo nuovo io nel nel libro la chiamo quello rapporto per sinistra con se stessa perché amo la pietrificazione della sinistra come se la Medusa
Avesse imposto alla sinistra di vivere sempre dall'eterno scontro tra riformismo antagonismo lustro al secco
E ogni volta domandarsi se la Sinistra liberale che tu eri allunga rappresentato nel partito comunista rospo
Chiedersi che sarà Perseo che per le opere verrà ogni volta ci si accorge che non arriva mai con un deserto
Dei Tartari una coazione a ripetere anche stavolta io sono stato nel mio nella mia ingenuità che invece non traspare dal libro e che invece esiste
Pensavo che stavolta Bertani potesse far qualcosa di diverso ma insomma stanno sempre nella nella stessa dimensione
Massimo Cacciari
Sì grazie scusate è una brevissima rotolare autobiografica io non sono leader di nessun movimento
Neanche di verso un accordo sono amici come l'amico tornando come micro Adornato ma non non non non
Non liquidity Risiko niente
Anche per un monte di motivi che ora Salvati ha ricordato insomma
Il discorso che lui ha fatto è stato infinite volte ripetuto
In sede di centrosinistra in sede Partito Democratico invano quindi occorrerebbe
Fare un lungo discorso di carattere storico forse anche un po'antropologico per comprendere questo fallimento
Che non è della politica poiché non conosco nessuna Madame la politica
Io conosco dei politici
Quindi c'è un fallimento un fallimento di politici dal nome cognome indirizzo nella politica sulla politica opporci c'è un discorso da fare più complicato
Sull'idea di politico su cosa possa essere oggi politica ma è chiaro che nessuna politica si può fare se non ci sono dei politici
Né
Di professione o di vocazione come ricordava Michele dopo il Ligorio di ha donato cioè la pars destruens scritte credo ormai passata in giudicato la Seconda Repubblica se ne va
è pacifico e se ne vanno grosso modo come si era data la prima perché diciamocelo chiaro se ne va per via giudiziaria di nuovo palato esattamente come la prima
Cioè non sono stati dei politici che sono stati in grado di mandare a casa degli altri politici che ritenevano inadeguati no
è stato sostanzialmente di nuovo un intervento dalla magistratura
I a livello nazionale il cuore anche a livello regionale di mandare a casa
E e drammatico queste tragico come diceva Michele prima no
è davvero una testimonianza unica ancora di più di quella del del crisi di sistema politico perché è perfettamente vero che
Chi una catastrofe politica come quella avvenuta nel passaggio tra primo e secondo Repubblica con la sparizione di partiti che avevano governato per decenni
Tu nel modo meno forse traumatico al momento a seconda e x
Nessun altro Paese europeo l'ha conosciuta ma ancora di più nessun altro Paese europeo conosciuto interventi così decisivi della magistratura per determinare il cambiamento politico
Anche perché va bene ricordato in termini del tutto come dire dottrinali che quello della magistratura non è un potere per Quilici un potere fondato no
Non è un potere in cui la magistratura in funzione del potere
Potere politica e di e di coloro che fanno le leggi che prendono i provvedimenti magistratuale un potere
No quindi se fosse un potere si vota dei capi un potere caccia l'altro ma in questo caso è una funzione che il calcio il potere
Giustissimo che lì per carità non è questo c'è un discorso poi un discorso come dire di igiene del linguaggio che il mio mestiere non ho mai perché ho totalmente disperato di poter far capire qualcosa il politici ma così un po'di igiene del linguaggio
Non guasta
Allora
Ho assistito catastrofe
Beh
Michele non è necessario ci sono delle cose molto precise concrete in cui in questo quadro e l'onere conosce benissimo un po'in questo quadro
Generale delicatissimo che globale europeo eccetera eccetera sulle quali
Si potrebbe
Come dire utilmente intervenire invece di
Partito Democratico invece di appunto di
Discutere tra qualche mese fosse da qualche anno di primarie
Beh
Qualche cosina magari in alternativa a provvedimenti che non vanno bene
Dell'attuale Governo avrebbe anche potuto fare è necessario no cioè voglio dire faccio un esempio che mi pare che l'amoroso invece di essere a rimorchio
Per la difesa di trincee perdute no e quindi continuare con politiche industriali sostanzialmente di carattere puramente assistenziale no perché non capisco bene ci sono novanta milioni
Dica ci c'è una capacità installata per novanta milioni di auto all'anno la domande cinquanta milioni
Va bene la FIAT aveva il novanta per cento di fatturato in Europa neanche dieci anni fa adesso il quaranta ma di cosa stiamo parlando
E lo stesso discorso potrei fare per l'ISVAP l'alluminio eccetera eccetera di cosa stiamo parlando
Allora invece di boutade ulteriormente soldi in quella direzione non si potrebbero fare alcuni provvedimenti a sostegno delle giovani in paese eccetera eccetera no o no
Ecco allora
Voglio dire non è non è che
Dica a adesso asfissia perché necessariamente le ricette possono essere soltanto recessive perché abbiamo questa voragine del debito eccetera non è vero
Ci potrebbe si potrebbe delegiferare quanti anni e che si parla di delle gite l'azione non erano grandi riforme dallo fatta qualcuna ci state delle proposte serie quando si è parlato l'unica si è parlato dell'abolizione delle Province
No qual è il pasticci inaudito che si è fatto c'era qualcuno che lo obbligasse cioè voglio dire c'è una miseria
Di decisione politica che è impressionante perché la situazione quello abbiamo ereditato questo debito pazzesco
Ma nulla impedisce una riforma cioè ritoccare il sistema amministrativo semplificare le procedure in modo del diciamo da rendere più agevole anche se non
Poi defiscalizzare che sono poi ridurre l'imposizione però però potrai ridurre i lacci e lacciuoli che impediscono a qualsiasi impresa giovani di installarsi eccetera eccetera
Questo martirio per fare qualcosa in questo Paese potrà il ridicolo
O c'è qualche o c'è qualche diktat europeo composito
Cioè la cosa impressionante e la nullità
Su questioni che che io sono totalmente in tuo potere di fare domani domani
Questa è l'aspetto disperante non sei condannato all'asfissia perché sai debito eccetera eccetera se il condannato le scrissi al precetto alcuno con nome e cognome Teti strozza
Questo è alla questione ecco
No le cose non sono molto semplici mica il perché smettiamola di dire che sono complesse è complesso come ridurre il debito
è complesso come ridurre il debito certamente sono e sono complesse le questioni di avviare una unità
Prima ancora che politica proprio dal punto di vista anche e il fiscale sociale europeo eccetera eccetera quelle sono questioni complesse ma questioni ridire
Bene riduciamo i costi della politica bene
Semplifichiamo quelle due-tre norme che impediscono a un'impresa giovane di avviarsi con la necessarie rapidità tutto ciò non è complesso
Si è complessa e molto complessa si spiega o meno dopodiché no ecco è molto complicato voglio dire molte di queste questioni non sembra che il debito di per sé che e la cosa più appariscente
Ma considera semplicemente ilarità
Curva della produttività
Del lavoro nel nostro Paese negli ultimi dieci anni assolutamente piazze e nessun altro Paese così tutto questo a che fare con un insieme di
Un'enorme qua e inefficienza del settore pubblico e anche di una parte del settore privato
Che si è accumulata in un periodo lunghissimo in cui le decisioni non l'abbiam prese d'atto abbiamo ritirato anche l'ordinaria manutenzione non solo quella straordinaria è difficile fare questa cosa qui quasi anche cosa occorrerebbe occorrerebbe per dittatore benevolente
Non c'è bisogno di tratto occorrerebbe occorrerebbe qui vengo al punto
Il un un Governo che chiaramente
Sì continuasse mando un Governo che si ponga e il la la la riforma generale globale del Paese un Governo che abbia
Alcune intenzioni imprecise sul piano appunto dei fondamentali tra cui il debito eccetera e alcune altrettanto precise riforme in materia di semplificazione di delegittimazione di delegificazione di di di
Di liberalizzazione precisi precisi che sono del tutto possibili episodico calcolabili
Quale il Governo allora
Adornato dice Monti
Bene qui riprendo alcune delle cose vi posso erogati con quale maggioranza Monti perché è pacifico che la prossima volta comunque
Posso salta fuori Monti bis non puoi su monti bis con una coalizioni di questo genere e pacifico quindi con quale coalizione Crime and fosse coalizione quale coalizione questo il punto
Perché appunto sarà comunque un Monti bis politico
Da adesso molti bis politico lui può essere ancora il tecnico ha vengo conclusivamente su questa questione tecnica politica che da analfabeti nel mondo contemporaneo
Ecco ma comunque sia occorre una maggioranza poli quale come si costruisce ora il Partito Democratico a cui tutti Michele ancora appartieni ha fatto la società
E come no ha fatto la sua scelta è purtroppo puntò con un po'troppo vadano società sono la faccio io probabilmente Bersani pensa siccome in questo Paese prima di tutto
Per vincere ti devi dimostrare di aver preso nel tuo partito un punto per cento in più di quanto prende viene lavori votazione precedente anno
Allora Bersani giustamente tra virgolette giustamente ha pensato che
Se faceva l'alleanza con Casini perdeva il dieci per cento cinque per cento dieci per cento non va in un Paese in un in questo quadro
è impossibile a un politico italiano quelli politici
Che hanno guidato il Paese fino ad oggi
Prende la decisione di questo genere e non l'ha presa
Potrà la la la la domanda è potrà dopo le elezioni
Diciamo così
Ritornare attuale
Quello che anch'io come Nando speravo una intesa accadesse non tipo valore strategico programmatico ma appunto una veniva Klein e coalizione non è una dose coalizione della altamente correzione e
Io speravo che si potesse andare in quella direzione mi pare che la cosa ma lo chiedo a Casini oggi come oggi risulti estremamente complicata
D'altra parte un molti bis
Che sia chiave la maggioranza puramente di centrodestra
Lo vedo assolutamente impossibile e credo che il primo a rifiutare gli incarichi di questo genere sarebbe Monti medesimo
Perché Monti e mi pare plausibile
Che possa come dire immaginarsi come un politico politico politico di professione soltanto se dietro c'è una maggioranza vera ministri espressione vera di partiti politici ma
So sostanzialmente aveva Partito Democratico e Area centoundici
è possibile per pensare che questo c'è ancora realizzabile dopo il voto mi pare che ci siamo molto allontanati da questa possibilità
Molto allontanati e che
L'unica al momento mi pare di capire l'unica possibilità di un Monti Bc sia quello che che checché salvati indicava cioè una situazione dopo le elezioni di ingovernabilità non giungere ad un Monti bis attraverso scelte politiche nazionali
Ma come dire in catene
Al seguito del cavo del destino
Tecnica qui non non si riesce a fare come si è arrivati al Monte primo così si arriva al Monti al Monti al Monti bis
Ma è una domanda che pongo questa a a a Casini anch'io in primis
Delle altre strade altre possibilità è ancora aperto una una comunicazione che abbia quel timbro data strane coalizioni ma la coalizione vera quella che adesso sostiene Monti non è una coalizione erano dello stato di necessità
E o ultimo volevate mentre versato delle molto veri urinando
E su quale e concludo è invece un tema più generale perché noi parliamo di Italia parliamo della crisi del sistema politico italiano ma non c'è dubbio che dobbiamo allargare un po'l'orizzonte
Ci sono tutta una serie di anomalie tipicamente italiana ma porremo finalmente in discussione anche
La crisi non nel senso catastrofico ospiti Crocetta ma la crisi cioè il momento di passaggio delicatissimo del regime democratico in quanto tale
Questo problemino ce lo poniamo diciamo vivo il Parlamento viva la democrazia eccetera eccetera e va avanti così da qui all'eternità mentre si faceva tutto
Cioè è evidente che la democrazia come l'abbiamo conosciuta nella sua dimensione nazionale
Con le sue promesse li sui di ruggire
Crescita sviluppo benessere da qui all'infinito eccetera eccetera e per tanti altri motivi fa acqua da tutte le parti
Fa acqua da tutte le parti anche per la questione del tecnico è evidente e questa distinzione tecnico-politica in una situazione nella quale i temi fondamentali da affrontare sono temi complicatissimi come diceva un iter eccetera eccetera
Che questa distinzione non sussiste
Che il politico sempre più quando dico il politico intendo il singolo politico ma l'asta ma il il drappello film il partito politico
Lei lo aveva al suo interno
Quarant'anni fa lo facevamo all'interno della loro al pc questo discorso possibile che invece di andare avanti rispetto al pc e vicino a questo punto di vista della cento mila euro negli indietro
Cioè eh
Il la forma qualche
Il partito politico comunque il soggetto politico nel singolo politico che ricorrere al suo interno enormi capacità tecniche immense competenze per funzionare
Perché se non necessariamente fa chiacchiere fa demagogia populismo
E allora questo problema che è il problema del della riforma del partito politico del partito politico che in democrazia il soggetto fondamentale boy dello dello stage dello Stato spesso perché la democrazia e Stato dei partiti e resto sono chiacchiere
Non funziona la democrazia senza partiti ma non fu non può più funzionare nella complessità dei problemi attuali con dei con dei partiti che appunto all'interno dei quali non sia interiorizzato il massimo di capacità e di conoscenza di competenza tecnica
Questa distinzione tra tecnico-politico età analfabeti rispetto alla situazione che stiamo vivendo
è questo il punto fondamentale nonché la singola persona per avere tutte le competenze male dove si muove il partito in cui opera delle nomine regole
E queste non possono essere il consulente devono essere dentro il meccanismo delle decisioni
Questo è un volano fondamentale l'altro problema dalla democrazia la rapidità delle decisioni non è possibile una distonia così immensa tra le procedure democratiche e le decisioni da assumere terza questione
è evidente che su certe questioni di che sono sovranazionali metta nazionali da tutti i punti di vista ipotesi ride sovranità locali servo
Devono cessare è evidente poi sarà il problema di come rendere democratiche le decisioni e quindi agli superiori ma è pacifico che non possono più essere prese determinate decisioni a livello locale con i tempi delle
E con i tempi che hanno le democrazie tradizionali quando cominceremo a discutere nel merito di queste questioni
Invece di continuare implicita bocca con le retoriche sulla centralità del Parlamento sulle sovranità nazionali
Il Illy siamo padroni a casa nostra è volgare
In dialetto volgare esattamente il discorso su un sito la sovranità nazionale De Bortoli questo è esattamente lo stesso discorso uno che ci sembra ancora decente l'altro che di far ridere
Ma è lo stesso discorso dal punto di vista
E effettuale
Quando cominceremo a discutere di tutto questo
Perché altrimenti noi supereremo la Seconda Repubblica faremo la terza che più valido non si può
Ma nel giro di qualche anno ci ritroveremo perché i problemi di fondo non solo i problemi di quello lazzarone quell'altro lato eccetera eccetera sono questi
E questa democrazia tutta nazionale tutta tutta all'interno della della della della tua casa eccetera eccetera che non si pone questi problemi è una democrazia che non può affrontare efficacemente questi problemi complessi Sini
E dobbiamo invece
Che che caratterizzano la fase la fa l'epoca che caratterizzano l'epoca
Ringrazio Massimo Cacciari
Conosco da tantissimi anni al quale
Dal quale ad eccezione del tedesco che non è mai proprio riuscito imparato non molte con
Se come del resto no da Michele Salvati era sarebbe stato divertente che continua sta nel vostro dibattito ma
Siamo su si potranno essere altre occasioni
Forse favorite da Ferruccio
Allora siccome dopo chiudiamo dopo l'intervento di Pierferdinando permettetemi solo di dire due parole che ho detto a Roma si tengono a ripetere
Qualcuno mi ha rimproverato nel tempo il fatto che nel ventennio bipolare io abbia un po'vagabondato diciamo non c'è stato un po'Pellegrino inquieto tra diverse forze politiche a destra sinistra come a destra
Vi avevo non dico non sono ipocrita ho sofferto questa
Questa critica sì ho sempre cercato di motivare
E non c'è stato mai potere ovviamente nelle mie scelte come si è visto ma però invece adesso mi son contento di questa critica perché mi ha permesso questo mio pellegrinaggio di non
Bossi-Fini Carmen partiti che non mi corrispondevano evidentemente se te ne vai devo parlare cinque minuti non perché corrispondevano interamente e che credo oggi si possa dire no non corrispondono interamente i cittadini quindi
In qualche modo
Nove sono stato sollevato diciamo no va beh nella tragedia io ho visto il mio piccolo lato positivo dal fatto che
Mi muovevo perché no non sta non stavo bene fermo e
Il motivo adesso si vede insomma non c'è più giustificazione posto che che magari tre
E e però in qualche modo
Senza ovviamente chi mi conosce sa che non ho mai sofferto di compiacenza verso le persone con le quali lavoravo anzi spesso mi è capitato di litigare
Però adesso se n'è andato così è più furbo facile per me voglio dire che
Sempre di un discorso relativo perché i difetti soldi tutti non è che esso non solo e altri che non sei tu
Però fatto questo discorso che resta vero riversamenti aziendale sequela Sassano di mente però devo dire che in qualche modo nella
Declinò nella decadenza nel degrado
Della politica e ringrazio Massimo di aver ricordato questa roba dell'apporto tecnico politico ma insomma quando io ho cominciato a far politica non c'era alcuna possibilità di distinguere tra competenze tecniche
Chiaramente nei grandi partiti
A anche dei politici di professione voglio dire
Non non sono nella distinzione delle competenze tecniche portanti comunque ci si batteva perché il partito le rappresentanze ITG dell'immagine il De che vado della politica è data proprio dall'est divisione tra
Governo tecnico e sfera politica che che per cui si discute Monti fa politica deve parte che Napolitano la nominato senatore a vita insomma
E pienamente un attore politico
Dicevo in in questo io ho ritrovato non non è un mistero per nessuno che avrà la bontà di leggere queste pagine euro
Non sarà un mistero capire attraversato credo come al pari di tanti furbi voi per le illusioni e disillusioni profondissima nei confronti della politica lo dicevo all'inizio e bene
Il rapporto con Pier Ferdinando al quale tra l'altro si deve il titolo del libro perché portando gliene quattro però a mio giudizio D'Amico
Ne ha scritto un quinto che poi è stato scelto
Come titolo del libro
Mi ha restituito un po'di passione della politica e questo io gli sono grato perché se voi pensate che un partito a proposito che Massimo diceva da ultimo che un partito del sei per cento
Sia stato in grado uno di denunciare la il bipolarismo quando nessuno voleva fare e poi prende le sue ragioni ma ancor di più
Imporre perché senza questo centro molti non sarebbe nato
Ovviamente imporre col sei per cento dei voti un un cambiamento nostra Italia così radicale B
Un po'
Ridondanti un piacere della politica o dissenso del significato dalla politica questo un po'Lolita credo non solo a noi ma chirurgo anche più osservati a chi guarda e di questo sono grato a Pierferdinando prego
Grazie
Naturalmente dibattito così qualificato personalità così qualificate anche interventi così interessanti
Richiederebbero una trattazione un po'organica per le cose
Però dato che è molto complicato
Inserirmi
Cerco di
Andare a ritroso
Di quello che è successo perché tutti conveniamo su un punto
Che la situazione drammatica per il combinato disposto di problemi che si sono accumulati negli anni e che via via non sono stati affrontati o sono stati rinviati
Poi c'è la crisi economica c'è la situazione internazionale c'è l'Europa che non riesce ad essere se stessa anche se riceve il premio Nobel e tante altre questioni ma il problema essenziale
è
La premessa cioè
Il degrado italiano se noi
Sono stato sabato al convegno della piccola impresa di Confindustria Pato
Il tema della crescita o il tema della ripresa italiana al di là del rigore
è ostacolata non perché non c'è un Ministro che sappia proporre un provvedimento clamoroso perché in realtà provvedimento clamoroso non serve
Perché chi ha difficoltà
In tema di crescita di un'azienda si scontra con la pubblica amministrazione che non funziona l'inefficienza la corruzione la giustizia che ha tempi eterni imporre e tutto questo complesso di questioni
Sono il retaggio di una situazione italiana
Voi ricorderete che nel novantaquattro
Un gruppo di noi scelse di non aderire
Al partito costituente poste non cristiano cioè al Partito Popolare italiano lasciamo perdere il tema bipolarismo nomi Floris io ho sempre detto in tutti questi anni
Che la alla domanda dei giornalisti ma voi volete rifare la Democrazia Cristiana non mi sto riferendo gli ultimi tempi mi sto riferendo a quindici anni fa dieci anni fa
Io ho sempre detto no prima di tutto ma che non ci sono più le condizioni storiche
In secondo ordine perché noni dobbiamo partire da un processo autocritico rispetto alla fase degenerativa dell'ultima Democrazia Cristiana
Che non riguardava tanto la questione morale perché io sono ancora oggi convinto che la Democrazia Cristiana non è morta per la questione morale come la Seconda Repubblica non degrada
Per la questione morale questa è la goccia che fa traboccare il vaso in realtà
Noi in Italia negli ultimi dieci anni di esperienza della prima Repubblica abbiamo sostanzialmente trasformato quello che doveva essere uno Stato sociale moderno
In uno Stato assistenziale
Chi ha dato benefici a tutti anche a chi non aveva bisogno
E i partiti si sono auto alimentati poiché avevano esaurito la loro spinta propulsiva nel tagliare il consenso comunque provvedimenti di elargizione
è arrivata alla seconda Repubblica che cosa doveva portare la Seconda Repubblica per chi come me
Ne abbiamo parlato tante volte Guido creduto inizialmente all'idea della rivoluzione liberale dovrà portare
La rivoluzione liberale attacca stesse inutile che io adesso la di clinica cioè il mutuo veniva sostanzialmente recuperare
Una sorta di eredità di un degrado consociativi di un dirigibile di un degradato consociativismo che tra Regioni e Stato centrale aveva portato ad una dissipazione della spesa pubblica
Oggi il problema e più profondo sapete perché perché il potere politico non ha più neanche niente deve agire e poiché oggi il potere politico e chi governa non da alla gente qualcosa ma chiede qualcosa e toglie qualcosa
La l'esplosione della crisi si evidenzia davanti a tutti noi ma il problema di fondo è questo
Che in questi vent'anni noi invece di fare la rivoluzione liberale che doveva andarci siamo passati da
Una sorta di illusioni da un lato un'illusione da un altro
E abbiamo sostanzialmente perso vent'anni
Dopo vent'anni i problemi del nostro Paese sono all'ennesima potenza quelli che erano vent'anni fa
E questo voglio fare anche una riflessione su cui sui partiti
Perché vent'anni fa i partiti esco è esplosa la crisi dei partiti
E voi
In questa seconda Repubblica invece di vini costruire i partiti politici recuperando gli aspetti positivi della militanza politica ed emargina andò gli aspetti degradati
Ci siamo illusi che il problema fosse il superamento dei partiti
Il partito personale che sia scritto si sostituisce al partito tradizionale oppure magari qualcuno che va sul predellino fa un partito e dice va beh adesso qui a o uniti moderati poi non ha unito nessuno
Ha unito
A tutto questo ci porta oggi a fare una riflessione
Attenzione stiamo entrando in una fase nuova
L'ONU non facciamo gli errori che sono stati fatti vent'anni fa oggi il tema ragione Cacciari non è puntare nei
Nel cestino i partiti
Il problema eh cercare di ricostruire i partiti applicando ma magari gli articoli della Costituzione che ne richiedono una fra per una organizzazione trasparente verificata certificata eccetera eccetera
Siamo arrivati al Governo Monti ma io naturalmente avendo quarto d'ora bevitore adesso di passare dal Berlusconi uno Berlusconi due Prodi un'ora svariate qua
Perché per me il Governo Monti è una cosa importante perché ha la ricetta miracolistica di a vere
Fatto provvedimenti straordinari
No
Per me Monti è una fattura e segna una discontinuità nella politica italiana
Perché è accecato di parlare quel linguaggio che in questi vent'anni di Seconda Repubblica nessuno ha avuto il coraggio di
Praticare
Che è il linguaggio della responsabilità del senso del dovere Dellai impopolarità di scelte
Poi le ha fatte a singhiozzo le poteva fare meglio le Province è giusto che il domandavano abolite punto e basta perché se incominciamo a far tante distinzioni può alla fine rientro dalla finestra
Mai quello che è importante degli Governo Monti
Perché ha dato questo segnale ha incominciato a dire che dobbiamo abbassare le tasse ma se non c'è la lotta all'evasione fiscale questo è una promessa illusoria
Mentre
L'uno schieramento e l'altro continuano a crogiolarsi su parole d'ordine che sono esattamente la mancanza di autocritica rispetto al tema di che abbiamo di fronte
E ha detto prima salvati in fallimento della politica bene io sono d'accordo col tempo
Io penso
Che non si avrà nessuna Costituzione di nuova area moderata di nuovo Governo del Paese cioè dice se se non si parte dalla constatazione che c'è stato questo fallimento Ethiel riproporre le stesse parole d'ordine
Non serve a niente non serve al Paese non rende più credibile nessuna proposta politica quando Monti si serio non per citarmi
Ma io dissi nulla sarà più come prima io penso esattamente questo nulla sarà più come prima ma tanti fanno di tutto perché tutto torni come prima perché quello che si sta verificando oggi
è in modo soft la rimozione di quello che Monti ha cercato di fare
Cioè davanti a un Monti che cerca di
Ristabilire
Una sorta di intimità
Anche della politica perché lì non grazie lo Spirito Santo ma grazie al voto il Parlamento minori Nonino stiamo facendo di tutto per tornare al passato
Io devo dire la verità
Cacciari ma ha fatto una domanda stringente
Mi mette in imbarazzo questa domanda perché vedete prima di tutto io credo
Passo per un nemico del bipolarismo io sono per la democrazia dell'alternanza e sono convinto che la democrazia dell'alternanza preveda un minimo comune denominatore di valori condivisi che devono essere la base
Su cui i partiti poi in realtà vanno si differenziano da quella base si differenziano su tante proposte
Io sono convinto forse sono un illuso mi ero convinto il Governo Monti mi ha dato una speranza di non essermi sbagliato io ero convinto che
In Italia ci fossero talmente tante cose importanti da fare
E la primavera distruggere la paralisi corporativa che imposta la politica dai conglomerati settoriali territoriali sindacali e tutto il resto
Io ero convinto che sostanzialmente
Questa sorta di
Di di nuova fase
Non potesse essere affrontata se non con una condivisione più ampia di quella di parte
Ecco perché io non mi vergogno a parlare di grande coalizione eletto dei paesi di fianco al nostro come la Germania che è un esempio di virtù per tanti bene
In questo Paese
Il candidato che si candida contro la signora Merkel è stato il suo Ministro le finanze
Cioè
In alcuni passaggi fondamentali partiti normalmente alternativi antagonisti ci come i socialisti e democristiani fanno i Governi assieme
Perché hanno delle decisioni talmente doverose da assumere che nessuno in grado di assumerle se c'è l'altra parte forte che rema contro io ritenevo che questo potesse essere
La base dell'incontro tra progressisti moderati
Ma questo richiede una chiarezza di fondo le indico entrambi i campi perché se poi il e i in entrambi i campi si cerca di recuperare tutto il contrario di tutto francamente
Io faccio fatica a ritenere che poi questi incontri di venti un incontro sulla base di virtù
Diventa un incontro come c'è stato in passato
Perché di moderati nel Governo Prodi ce ne sono stati però ci sono stati è stato più che altro un Governo Arlecchino che ha messo insieme anche qualche moderato che poi in definitiva ha finito per essere in contraddizione permanente con le altre parti allora
Io sinceramente penso una cosa
Che se l'effetto di Renzi
Perché questo è Puglia anche in definitiva è quello di
Di ridare centralità al protagonismo avendo la perché questo sta capitando le dinamiche interne politiche ed è il
PD
E lo scontro tra Renzi e Bersani finisce per dare una nuova centralità il protagonismo una sorta di
Diventa King maker delle elezioni Renzi Vendola e questo è estremamente
Negativo per quello che è il futuro della politica italiana io ho fatto un'alleanza colpi di
In una regione dove l'UDC
Ha cambiato pelle da così a così perché abbiamo perso tutti anzi tutti hanno detto che noi eravamo finiti abbiamo ricostruito un partito vedremo quello che prenderemo io francamente lo dico con una certa aria di sfida perché sono convinto che mio partito andrà bene lì
E spero che questa alleanza che lì è stata fatta comunque questi criteri mettendo al bando il giustizialismo il populismo di sinistra che è l'ammalato TIA perenne con cui si deve confrontare la sinistra
Perché il tema il tema che viene evocato anche
Nel libro di Adornato è lo scontro permanente che esiste ieri
Noi ieri nascosti ma l'ho presentato un libro di Morando i toni
Che da questo punto di vista illuminante cioè io ho preso una frase e qualche questi due signori che sono due persone che io stimo che hanno scritto nel loro libro
Che se il PD sono del PD sono parlamentari se PD riproponesse l'alleanza con l'Italia dei Valori o anche con un solo conserva vorrebbe dire che rimedi abilmente contraddice o
Io non devo dire aggiungere altro non è che qui c'è da parte mia una sorta di
Eccesso di polemica
C'è un realismo e c'è soprattutto lì la convinzione che non si possono ripercorrere le vecchie strade
Vecchie strade che peraltro hanno molti imitatori perché quando io sento che mi si rivolge l'appello
Di fare una grande area dei moderati contro la sinistra mettendo assieme Sgarbi Casini la Santanchè a me mi viene di comanda ho capito bene
O c'è una voce
Ossia un difetto di
Ho capito
Cioè torniamo torniamo Algeria le pellicole cioè i moderati Sgarbi casi Aulitto Ciaccio messo tutta una vita far moderato ricorda è difficile terza cosa che richiede
Va bene
Però voglio dire e
Questo lo dico perché ci si deve confrontare con una proposta che sta io sono si
Colleghi della maggioranza di indicibile ma io tesoro mio purtroppo sempre avuto pochi voti per determinare la maggioranza cercherò di averne il più possibile io ritengo
Che alla fine
A volte si arrivi per costrizione dove la volontà e pieno non devi la virtù non ti porta perché quando noi proponemmo e Ferdinando se lo ricorda il Governo
Di responsabilità nazionale poi Monti l'ha chiamato di impegno nazionale ma insomma penso fosse
Uno sono un ossequio alle novità il Governo di responsabilità nazionale un anno fa Ferruccio se lo ricorderà perché è ovvio più energia di utilizzo sì cioè no un anno fa scusa un anno prima dell'insediamento al Governo molto
Alla fine tutti ci prendono per pazzi e poi
Tutti lo hanno fatto qual è la riserva mentale che hanno avuto attenzione la riserva mentale che ha avuto il PD
è stato che ha potuto giustificare il Governo Monti rispetto alle frange più estremiste come sedeva a Berlusconi per cui già di per sé chi viene virtuoso
Berlusconi non sapendo come uscire dalla situazione in cui si era cacciato
Ha trovato la soluzione del Governo Monti
Noi siamo stati gli unici che abbiamo pensato che non fosse una toppa un escamotage ma fosse l'idea di un'Italia del futuro da costruire su questo versante
Che è il versante di chi ti parla un linguaggio pur mai desueto ecco perché noi continuiamo a chiedere
Una cosa ad esempio
Che ci sia una tabella di intenti una tavola di intenti e di impegni
Anche a rassicurazione dell'Europa che i partiti assumano prima della campagna elettorale in Parlamento
Perché questo è una cartina di tornasole della direzione in cui si vuole andare e infine anche per essere un elemento su cui si potranno realizzare o meno convergenze politiche
Certo il quadro in evoluzione non so cosa capiterà nelle primarie del PD
E non so neanche cosa capita nel PdL
Perché io vedo il moltiplicarsi di voci di persone libere
Che chiaramente non hanno nessuna intenzione di riscrivere
Di di di di rifare i figuranti nel film che è già stato girato vent'anni prima
E che incominciano a porsi il problema
Di un'idea diversa dello sbocco della politica italiana su questo vorrei dire una cosa al così detto mondo esterno società civile
Amici miei e qui ci vuole però generosità da parte di tutti
Perché ci vuole generosità dalla politica la politica i partiti non possono pensare di prevaricare la società civile ma pure sta società civile oggetto non c'è se c'è batta un colpo se
Cioè
Difficile è difficile a volte seguire dei tatticismi che sembrano peggiori di quelli che facciamo noi perché obiettivamente io credo che oggi
Tra le tante persone che vengono evocate se qualcuno crede
Di avere qualcosa da dare a questo Paese probabilmente c'è gente molto migliore di noi
Che ha delle ricette molto più straordinaria di quelle che possiamo avere noi chiaro credibilità Pinocchio scenda in campo e si assuma la responsabilità di dire io ho fatto quello dagli stadi non tanto pensando i voti che può prendere alla lealtà debbo fare il posto che poco pare perché se no amici miei finisce
Finiamo avete già capito le mie conclusioni evito perché ci sono i giornalisti in sale non voglio che domani però
Se non c'è questo slancio se non c'è questa capacità di assumere impegni con la gente essi incomincia ad essere vincolati a dieci mila iper tatticismi allora Poli non pensiamo che la società politica sia così peggiore rispetto alla società civili
Vorrei dire anche
Una cosa sull'Europa
Sull'Europa io dissento da una certa impostazione che vedo a destra come a sinistra
Cioè a sinistra cosa si dice l'Europa della Merkel è l'Europa del rigore ci sta portando tutti a carte quarantotto compreso la Germania
Alla destra si dicono le stesse cose
Palesemente non a caso la destra italiana ha fortemente trionfa tifato però l'aria nelle elezioni francesi
Il risultato delle elezioni francese ha vinto l'anno e non è cambiato niente a politica francese o poca roba salvo qualche cosa di interno ma nel contesto della dinamica europea nessuno si è accorto che si è cambiato qualcosa perché la Francia sta bene appiccicata alla Germania e non si può muovere dieci
Di dieci passi bene
Io contrasto con questa visione io dico la verità
Io penso che se noi facciamo dei debiti non possiamo pensare che il nostro condomino ripagarli
Noi dobbiamo porci il problema di fare un esame di coscienza su di noi
Perché questa è la premessa per far cambiare anche alla Germania la politica europea ed è la premessa di una nuova contributo italiano alle dinamiche che si stanno maturando nel continente è talmente vero questo
Che lei manovre che Monti ha fatto che sono state manovre importanti che hanno dato il segnale di un Paese che i compiti a casa sta incominciando a farli
Hanno consentito alla BCE di parlare un linguaggio diverso hanno consentito in Germania di far andare avanti un dibattito che tra tante difficoltà comunque è diverso da quello che era l'approccio di qualche mese fa
Allora piuttosto che fare una campagna elettorale sull'onda dell'anti Merkel o dell'ANCI Europa poniamoci il problema della nostra credibilità in Europa perché noi
Il Governo Monti ha preso un Paese allora a un livello di mancanza di credibilità totale e tra parentesi certi impegni
Che sono difficilmente sostenibili per il nostro Paese sotto il profilo economico non è che è andato a sottoscriverli Monti sono stati il tentativo disperato del Governo precedente
Di prendere un po'di tempo sottoscrivendo accordi che poi
Il Governo Monti e noi ci troviamo a dover onorare
Allora cerchiamo di essere seri l'unico modo per riprendere il centro della politica europea per il nostro Paese
è cercare oggi di fare le cose per bene in casa nostra se no non saremmo mai credibile non possiamo pensare di scaricare su altri l'onere della mancanza di assunzione di responsabilità nostra secondo me questi sono i temi
Che devono essere al centro della campagna elettorale
Dopo le c'è e al centro assieme a tanti altri
Ad esempio vorrei che si parlasse di IVA parliamoci chiaro perché vorrei capire
Perché in una città a fronte di un'azienda di quel tipo sia consentito l'insediamento di quartieri interi appiccicati
Vorrei sapere che cosa soltanto fatto in questi anni dagli enti locali
E vorrei sapere con quale il responsabile dei ma Bugia sono state fatte certe manifestazioni e magari si prego sì sì sì favoriscono scelte dissennate che possono portare danni enormi per il nostro Paese
Allora bisogna incominciare a coniugare tante cose certamente la difesa della salute della gente è la prima cosa ma noi abbiamo il non siamo all'anno zero
Non è che qua nessun e Alice nel paese delle meraviglie
La gente che si è svegliata tre mesi fa governa quella regione d'acqua cinque o sei anni
Mi dice Vendola che sono un ostacolo al cambiamento ma se il cambiamento è quello realizzato in Puglia sono convinto che è importante avere molti ostacoli perché a parte se assessori al bar indagati non riesco a capire quale grande cambiamento è stato realizzato in quella regione grazie
Spero e penso che sia stato un pomeriggio interessante grazie di cuore
Anche apprezzabile democrazia anche a vicenza inverso Giulio Di Matteo Alessandro Saracino per avere organizzato grazie