Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

ASS
La seduta è aperta
Consigliere Palumbo sull'ordine dei lavori prego
E lo strazio Presidente vice Presidente signori Consiglieri
Ho il piacere di comunicarvi che l'Italia a mezzo del Consiglio Superiore della Magistratura e della sua non la Commissione presiede la Rete euroaraba di formazione giudiziaria
L'elezione per acclamazione che è avvenuta a Parigi il ventotto marzo scorso la vicepresidenza è stata attribuita all'Argentina
La presidenza della Rete euroaraba
Si pone in linea con il ruolo di assoluto prestigio internazionale rivestito dall'Italia che costituisce prezioso raccordo tra le culture giuridiche dei Paesi che si affacciano nel Mediterraneo
La nostra delegazione costituita dal sottoscritto Presidente della Commissione dalla consigliera Giuseppina Casella dal Consigliere Tommaso Virga nonché dei magistrati segretari Maurizio Arcuri Gianluca Grasso
Ha costantemente presenziato i lavori dell'Assemblea generale portando i colleghi presenti in rappresentanza dei Paesi membri i saluti del Consiglio Superiore della Magistratura del suo vicepresidente
E nel rispetto della delibera autorizzativa da alla partecipazione ha dichiarato di condividere espressamente le finalità perseguite dalla rete e più in particolare quelli di voler insieme
Approfondire la conoscenza reciproca dei sistemi delle culture giuridiche e giudiziarie
Migliorare l'utilizzazione reciproca degli strumenti nazionali internazionali di cooperazione
E di condividere le esperienze professionali al fine di individuare le migliori pratiche
Di assistere si reciprocamente nella realizzazione nella riforma e nel miglioramento delle istituzioni di formazioni dei giudici
Tanto da un lato sottolineando il ruolo istituzionale svolto dal Consiglio nella sua funzione di indirizzo in ordine all'attività di formazione giudiziaria attribuite dalla legge
Alla Scuola superiore della magistratura dall'altro auspicando l'ingresso anche della scuola nella Rete
Perché essa possa svolgendo il più vasto contesto internazionale la sua attività istituzionale di formazione giudiziaria
Ringrazio i componenti della delegazione italiana Parigi ringrazio i Consiglieri Franco Cassano di Alessandro Pepe già presidente di una Commissione che hanno posto le basi anche sottoscrivendo i necessari accordi internazionali
Basi che hanno reso possibile il risultato finale da noi ottenuto
Ringrazio la struttura della Nona Commissione dell'Ufficio relazioni internazionali
In particolare i loro responsabili dottoressa Venditti e dottoressa fra gli Ega ritenute lesive Landolfa in massa Nisso la cui attivazione è stata essenziali risultato che abbiamo ottenuto
Ringrazio per l'attenzione bene io ringrazio lei consigliere Palumbo per
Questa iniziativa che di cui mi aveva ampiamente parlato
Nel corso
Do ammende nel corso del suo sviluppo mi pare un risultato molto importante molto lusinghiero per il Consiglio per il ruolo che il nostro Paese
Svolge a livello internazionale su questo consigliere Romano a non su altro consigliere Marini prego
Grazie
Signor Presidente
Il Procuratore generale della Corte di Cassazione che
Non è presente
Fisicamente
Dottor Gianfranco Ciani ha inviato a me ed a tutti gli altri componenti del Consiglio
Una nota nella quale venivano così importante una notizia di stampa ed una interrogazione parlamentare entrambe relative ad un suo incontro svoltosi nell'aprile del due mila dodici
Con l'allora Procuratore nazionale antimafia dottor Pietro Grasso che sarebbe stato invitato su sollecitazione del Presidente della Repubblica
Ad abboccare le indagini suola cosiddetta trattativa Stato mafia
E si è affermato queste due sia nell'interrogazione si aveva notizia di stampa che il dottor
Ciani riferisco testualmente sarebbe un magistrato che uscito dai suoi poteri e che meriterebbe un'azione disciplinare
Quanto al merito di questa vicenda non posso e non voglio aggiungere altro alla risposta data dal ministro Severino
Riportata nella nota che il dottor Ciani ha fatto pervenire
A noi
Nota che
Sì conclude se mi permettete di eleggere con queste parole
Indagine ora di quanto chiarito sia dal Procuratore già dalla Cassazione
Sia dal procuratore
Nazionale antimafia
Si può quindi concludere che la riunione del diciannove aprile due mila e dodici si inquadra nell'esercizio delle attribuzioni di sorveglianza
E di verifica affidata al Procuratore generale dalle più volte richiamate disposizioni legislative
In tale contesto le iniziative di volta in volta assunte dal Procuratore generale sin quadro in una corretta linea di condotto
Tale funzione
Proprio perché compiuto sotto l'egida della legge e non suo rigoroso rispetto ed applicazione
Non comporta valutazione di contenuto circa la determinazione il sul merito di procedimenti in corso ovvero pervenuti alla fase del giudizio
Valutazione in questi che come puntualmente avvenuto anch'nel caso in esame restano interamente riservate agli uffici giudiziario competente
Questa è la risposta data dal ministro severi
Della quale io non posso non attenersi voglio solo esprimere al procuratore ci anni
Non solo la mia stima incondizionata per quanto ha fatto e continua a fare
Per le nostre istituzioni
Ma la mia solidarietà per una vicenda
Che in testa il vertice della magistratura del nostro Paese
E che dimostra purtroppo come taluni attacchi alla magistratura provengono talvolta da coloro
Che indossano impropriamente o meglio ipocritamente
A giorni alterni la peste suoi difensori
Non devo aggiungere
Grazie una presidenza si associa alla solidarietà nei confronti del Procuratore Generale Consigliere Fuzio su cosa
Da un ente
Io credo che l'ennesima enfatizzazione ricostruzione parziale di alcune vicende tra l'altro oggetto ancora di accertamento giudiziario nell'ambito del processo della cosiddetta trattativa stata mafia
Richiedono una dovuta precisazione in ordine all'attività svolta dalla Procura Generale della Cassazione della Procura nazionale antimafia
E dalle informazioni assunte
Dalla procura generale presso va Procura nazionale antimafia i poteri della Procura Generale della Cassazione in ordine alle modalità di esercizio dell'azione penale della Procura nazionale antimafia in tema di coordinamento delle indagini in materia antimafia
Sono stabiliti dalle norme e avesse le richiamati autorità giudiziarie si sono attenute
L'interrogazione parlamentare richiamata dal presidente Marini e proposto da alcuni esponenti della passata legislatura
Ha ottenuto dal ministro Severino una
Puntuale risposta all'estero dalla quale
Con lo stesso Ministro
E credo che anche noi che in parte abbiamo avuto possibilità lo scorso anno di
Sentire ponendo due anni fa di sentire il procuratore nazionale antimafia in ordine ad alcune vicende che riguardavano quella procura
Dicevo questa interrogazione ha fornito risposta e conferma la piena indipendenza e correttezza con la quale il Procuratore Ciani a esercitato
I suoi frutti
All'UI con cui ho avuto l'onore di
Lavorare va la mia incondizionata stima anche in questa sede
Grazie consigliera Canelli su cosa
Thompson sia collegato ma non è strettamente collegata invece a nome anche dei consiglieri Pepe e Virga volevo esprimere le sue verità
Al collega Repossi Salerno Antonino Di Matteo delle minacce che ha ricevuto un come in questi giorni il collega Di Matteo un collega è molto impegnato sia in indagini particolarmente delicate e complesse sia come pm d'udienza in processi molto delicati che tutti conosciamo e il collega Di Matteo ha ricevuto in questi giorni ulteriori letti anonimi di minacce molto puntuali molto anche abbastanza riscontrati tant'è vero che risulto dei giornali che la Procura di Caltanissetta immediatamente aperto un'inchiesta
E quindi la massima solidarietà al collega Di Matteo particolarmente impegnati in questo periodo
Va bene consigliere Nappi
Su cosa grazie Presidente intervengo per una questione procedurale
Relativa a una pratica di cui
Sulla quale si è deliberato alla dare plenum del ventidue
Del ventidue marzo es nel pratica relativa al diniego di di autorizzazione ha un incarico extragiudiziario del dottor Bocciolini
I all'esito della votazione il Presidente de fece
Riferimento alla possibilità di un'applicazione dell'articolo ventisei bis del Regolamento
Per la stesura di una motivazione
Ritenendo che la delibera carica di rigetto della richiesta di membri di ribadire il diniego dell'autorizzazione alla all'espletamento di questo incarico definisse la pratica in realtà
Questa quella delibera non definisce la pratica riassumo brevemente i fatti per rendere chiaro il problema il sei dicembre il Consiglio
Qua provo a maggioranza una delibera che negava l'autorizzazione all'espletamento dell'incarico
Di un incarico extragiudiziario di insegnamento al dottor Bracciolini in ragione di
Una di suoi precedenti disciplinari
Il ventitré gennaio del due mila tredici il Consiglio decise
A maggioranza di con con quattro voti contrari di resistere deliberare
Che bisognasse resistere in giudizio e di fronte al ricorso interposto dal dottor Bocciolini contro la decisione che gli aveva negato l'autorizzazione il sette febbraio
Il TAR
Con ordinanza cautelare ha disposto
La sospensione della delibera de di diniego dell'autorizzazione però
Contrariamente a quanto accade
Di solito nel caso di sospensione di provvedimenti abilitativi autorizzatori il il TAR non desk dispose che
La il dottor Bocciolini venisse autorizzato
Temporale provvisoriamente alla all'espletamento del suo incarico
Quindi
Le
In realtà le possibilità
Di l'intervento del Consiglio dopo questa decisione cautelare del TAR
Erano più d'una in c'era la possibilità di ribadire la decisione di diniego
Esibendo u ulteriori e motivazione di integrazione di quelle poste a fondamento dalla delibera del sei dicembre c'è la possibilità di impugnare la lancia l'ordinanza cautelare c'è la possibilità di revocare
La precede il precedente diniego di autorizzazione c'è la possibilità di limitarsi ad un appresa d'atto la Commissione aveva deciso
A maggioranza per la prima di queste quattro opzioni cioè quella di ribadire il diniego integrando la motivazione della precedente delibera
Il rigetto di questa di questa proposta non definisce la pratica perché c'è da stabilire quale delle altre tre opzioni in campo può possano e debbano essere a assunte dal Consiglio
E quindi io ritengo che sia necessario una ulteriore decisione della Commissione faccio presente
Che
Il ventidue marzo su proposta su una
Seguito adesso mi posso permettere una saggia proposta del consigliere Cassano di ritorno in Commissione
Per integrare la motivazione della delibera che ribadiva il diniego è stata respinta
La decisione del TAR del Consiglio di respingere la proposta di ritorno in Commissione per integrare la motivazione
Esclude che sicché il con la Commissione possa reiterare la richiesta di diventi la debba proposta di ribadire la il ladri diniego ma non esclude le altre tre possibili opzioni impugnazione decisiva bella ragazza cautelare per quindi io credo che si debba ritornare in Commissione
Così era Canelli
Premesso che io mi dimetto visto che siamo anche in un periodo di saggi Ali Salem decisioni del Presidente su questa vicenda
Devo dire soltanto possono far rilevare che è più importante questo anche per quanto riguarda come precedente nelle decisioni consiliari Pignotti non non non non non
Particolare interesse una soluzione rispetto all'alta che però c'era stata in questo caso
Una decisione del plenum e di rigetto dividono in Commissione questo il dato di fatto poi che a mente il Presidente potrà valutare quello che ritiene però di fatto ne abbiamo un plenum che ha rigettato il ritorno in Commissione poi mi rimetto riceve Presidente
Sì effettivamente la situazione si è un po'intricata obiettivamente
è vero che
Non siamo in presenza
Formalmente di un
Per rigetto di proposta che definisca patire perché le opzioni Chieco senape ha ricordato pari restano aperte almeno almeno tre
E quindi diventa difficile che incarichi come dire il consigliere incaricato di estenda che la proposta alternativa
Possa prender sì la responsabilità di decide che lui quale di queste opzioni adottare però direi per come dire non creare precedenti in questo Consiglio e h nelle ha perfettamente ragione
Conviene che il plenum ride liberi che di fronte a questa situazione era e melius perpensa la mandiamo in Commissione
Mi pare così siamo formalmente a posto allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Allora scusate asta contrario Auriemma chi si astiene
Borraccetti idi Rosa Roma hanno Sciacca Pepper a Canelli Rossi Carfì Virga Palù
è approvato riuso indicare la mio voto contrario no consigliera Biella prego e la
Va beh allora ce lo dice lo dica soltanto questo cioè il retro Bocciolini aveva l'incarico e l'abbiamo ricordato tante volte dal due aprile Luino facendo legittimare la RAI Commissione stenderà una motivazione non carichiamo direi il il Consigliere come dire
Un singolo componente della responsabilità di decidere lui con il rischio che poi la proposta nonno
Venga impugnato o meno Consigliere
Racanelli intanto informo invece che sta
Delib ha depositato la propositi catene intesa vitol che stante lo allietare rotto Malagnino
Perché era stata respinta la parità l'Assemblea plenaria la proposta presentata dalla Quarta Commissione alla presente informativa seguirà comunicazione individuale ai singoli componenti
Così è romano
Sì sempre sull'ordine dei lavori io intendo manifestare in questa sede la solidarietà anche alla luce di quanto abbiamo potuto leggere al Procuratore generale
Della Cassazione è allo stesso tempo intendo manifestare la mia piena convinta è assolutamente solidarietà allora dottor Di Matteo che è stato oggetto di gravi minacce ritenute serio alla Procura competente di Caltanissetta
Naturalmente prescindendo dal contenuto delle singole attività ma ricordando Voltaire la libertà di opinione e la libertà
Di svolgere fino in fondo il proprio compito deve essere ovviamente garantita e in particolare a magistrati che operano in territorio particolarmente delicato quale quello palermitano da cui io stesso provengono
Grazie consigliere Borraccetti su cosa
Solo su questo Presidente anche a nome dei dei consiglieri di Area io volevo associarmi
Alle dichiarazioni che sono state fatte inizialmente dal Consigliere Marini Consigliere Fuzio esprimere quindi anche la nostra solidarietà al Procuratore generale e alle considerazioni successive che sono state fatte
Che riguardano le minacce ricevute grande sostituto di Palermo Nino Di Matteo nel quale anche Pannunzio accantonata solidarietà ma al di là del merito
Penso debba andare l'appoggio pieno del Consiglio alla
Impegno che hanno
Lui altri colleghi su diversi fronti sempre nel contrasto ad attendere all'organizzazione mafiosa
Chiedo scusa aggiungo anche a nome delle consigliere Marchese bene
Consigliere Sciacca
Solo per aggiungermi anch'io alla
Testimonianza della solidarietà nei confronti del
Collega Di Matteo peraltro in occasione di un incontro che poco prima delle alla festività pasquali l'Associazione nazionale magistrati attenuta a Palermo erano presenti peraltro anche il Consigliere Vigorito
Anche l'Aula con un applauso ha voluto dare atto riconoscimento proprio al collega Di Matteo della dell'opera infaticabile che sta sostenendo insieme ad altri componenti della Procura della Repubblica di Palermo
Su delle indagini delicatissime peraltro come tutti sappiamo in Sicilia si vive un momento molto particolare anche da un punto di vista politico e sappiamo essere la mafia particolarmente sensibile
A questi momenti di
Di passaggio
Lo e di trasformazione che molto spesso sono stati stroncati con interventi criminali grazie
Se ne Virga
Ente brevemente innanzitutto per associarmi alle parole del Presidente Marini
Del consigliere
E Fuzio parole rivolte nei confronti del Procuratore Generale della Cassazione
E poi per ribadire
La solidarietà nei confronti del collega Di Matteo io da magistrato palermitano so
Per averlo vissuto prevedi sul clima estremamente
Pesante e terribile
Quale conseguenza del polo provocare l'isolamento di una magistrato
Rispetto
Diciamo al all'attività che alle e alle ciò che accade all'esterno e quindi soltanto per confermare anche da parte mia la solidarietà grazie
Va bene
Allora possiamo
A Consigliere Calvi consiliare
Anch'io l'ho già detto eletto alla presidenza si associa a nome di Tunisi chiesi ministri no
Tutto il Consiglio perché altrimenti ognuno di noi sarebbe va bene detto la Presidenza già già sia associata a nome dell'intero Consiglio
A queste Bari espressioni di solidarietà va bene articolo quarantacinque settima Commissione applicazione extradistrettuale del dottor Grassi consigliere Palumbo nessun problema odierne chiedo il rinvio di quanto il cinque di Settima Commissione alla seduta pomeridiana
Va bene la quarta
Va bene già va bene
Come si evolve oggetti non si faccia spiegare tutte le volte scale
Qual è la logica
Ordine del giorno speciale a
Ci sono richieste di richiamo
Chi è favorevole chi è contrario io non partecipo a cui non partecipa il Consigliere Vigorito è approvato
Ordine del giorno Speciale B
Richieste di richiamo
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene eh approvato
Comitato
Di Presidenza la prima pratica riguarda il calendario dei lavori consiliari e della Sezione disciplinare per i piloti settembre dicembre due mila e tredici seguiamo lo schema già consolidato variamo anche il calendario alternativo per il medesimo periodo
Perché il Cal per giovedì mattina vi sia seduta il plenum
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unità dei votanti la seconda pratica
La proposta di patrocinio iniziativa sportiva di carattere umanitario in favore dei bambini cardiopatici in Etiopia promossa dall'Associazione donatori di sangue da Presidente Consiglio dei Ministri
E l'importo economico è un molto modesto cento Euro ma l'adesione sembrata apprezzabile perché hanno aderito anche la Presidenza della Repubblica il Senato la Corte costituzionale e la Corte dei conti
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Terza Commissione copertura di tre posti di Consigliere Corte d'appello Bologna consigliere Rossi
Si erano sì
Va bene un posto consigliere sezione lavoro Corte d'Appello di Bologna consigliere Rossi
Un posto sostituto procuratore generale Bologna crocerossine
Sono interventi su queste no corse ricordarsi volevo solo chiederò un un un chiarimento al relatore sulla sul alle osservazioni che ha presentato il il collega Rossi
Perché vede proveniva da una sede disagiata allora mi chiedo se perché la la motivazione non almeno a mio avviso
Non è chiarissima
La questione del quinquennio ovviamente
Perché altrimenti cioè non
Cioè nel senso sì provenendo una sede disagiata mi chiedevo se
Non vi era una un
Un questione un la deroga rispetto alla
Alla normativa
Non si era rosso
E d'azione per lo Stato se c'erano precedenti forse di diritti e Carlo
C'è un precedente precedenti qui e hanno preso abbastanza appunto diciamo che
Attualmente il Consiglio ritiene che
I criteri giusti menzione identico anche in quel tipo di ipotesi
E lo abbiamo fatto ripetutamente con diversi provvedimenti eccetera ci sono diversi impugnazione al TAR
In cui stiamo avendo diciamo Torchio e sul quale siamo operano una serie di riflessioni chiedo scusa Presidente non tanto sulla legittimazione triennale ma quella quinquennale del bel nel passaggio non è una questione di legittimazione triennale qui e
Lo questione di
Depurazione di esatti passaggi funzione di quinquennale comunque se no
Se se ci sono appunto si sono già
Davanti al giudice amministrativo delle eventuali pronunce
Allora mi asterrei
Va bene votiamola prima chi è favorevole
Consigliera Canelli
Sulla terza chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti la seconda chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti sulla terza corsia Racanelli
Prendo anche appunto lo spunto il Consigliere Corder già così vado a memoria però io ricordo che nel primo anno di consiliatura
è la Commissione altezza Commissione sia convocata diversamente nel senso che addirittura rispondendo un preciso quesito gli alcuni colleghi pediatria magistrati aveva ritenuto che in questo caso fosse superabile questo di questo Cupido quinquennali quindi per questi motivi io mi astengo
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene facendole quell'Corder Racanelli Virga Pepe è approvata
Un posto Consigliere Corte d'Appello Caltanissetta consigliere Romano mi riporto un posto Sostituto Procuratore Generale Caltanissetta così romano due posti consigliere Conte la pena di Genova consigliere Romano
Quattro posti consigliere sezione lavoro Corte d'Appello di Napoli consigliere Romano
Un posto consigliere Corti d'Appello Salerno un Consigliere Romano anche qui
Ci sono interventi su queste
No allora possiamo votare dalla quattro alla otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata unità dei votanti
Un posto Sostituto Procuratore Generale Corte d'Appello Milano Consigliere Liguori io mi riporterei dalla nove alla tredici
Va bene un posto sul dopo voto regionale Corte d'appello di Perugia due posti sezione lavoro Corte d'Appello di Potenza un posto su dovuto il Generale Corte d'Appello di Potenza un posto consigliere sezione distaccata Corte d'appello di Sassari
Ci sono interventi no le possiamo votare dalla nove alla tredici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate non unità dei votanti
Contenzioso consigliere Rossi dottoressa canaglia
Percepito da quindici anni distorcere la messa a
Complessa mi riporto ovviamente
Alla diciamo alla delibera
Posso sostanzialmente quello che noi
Diciamo qui all'interno della delibera
è questo noi come diciamo soluzione intorno al discorso la mobilità abbiamo affermato una serie di principi che ora sto qui a sintetizzare
Soprattutto nei comuni quali resistiamo sul discorso della legittimazione per il trasferimento è una legittimazione che è uguale per tutti
E che soprattutto ora viene individuate in maniera chiara dalla disciplina Giordana normative cioè su questo punto tale Consiglio di Stato ci danno torto però una serie di ragioni
Ora a prescindere dalla Resistenza dentro noi o stiamo operando per poi avere arrivare a una soluzione sarà diciamo se poi sarà quella
La decisione ovviamente giustizia amministrativa ci adatteremo
Riteniamo che però nella fattispecie sia necessario in qualche modo evitare un conflitto di fatto con
Il
Con il TAR perché
Così come la pronuncia del TAR e già in questo tipo di fase esecutiva non abbiamo altra strada che adempia
E quindi a questo punto pur ribadendo che non siamo d'accordo rispetto alla posizione ma per rispetto al principio diciamo del del rispetto il giudice amministrativo
Adempiamo e quindi trasferiamo la dottoressa canaglia a
In esecuzione dell'ordinanza cautelare del ventidue gennaio due mila tredici tutto a Roma va bene alla Procura di Roma chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Dottor Papa richieste richiamo in ruolo Consigliere Casella
Tanza di rientro in ruolo non è accoglibile per il semplice fatto che il collocamento fuori ruolo
Del dottor Papa era inizialmente collegato all'aspettativa parlamentare ma successivamente e attualmente è collegato alla sospensione e cautelare dalle funzioni dello stipendio disposta dalla sezione disciplinare e quindi rispetto a questa situazione attuale nessun accoglimento ovviamente possibile
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti consigliere Rossi scusi nella pratica precedente a pagina trentotto penultima riga
Circolare CSM del due mila e nove
Poi c'è un CEDU che evidentemente un refuso lo eliminiamo noi far siamo arrivati
Verrebbero
Propongo
Quello
E così consigliere Rossi
Sì sì sì è così
Va bene
Va bene va be no ed è l'attore del SerT Cordelia possiamo noi modificare gli la proposta
Allora
Collegamento collegamento fuori ruolo della dottoressa Ciardi Consigliere Liguori
La richiesta è raccoglibile altresì socialisti consiglieri sezione lavoro appello Roma
Sarebbe la prima esperienza fuori ruolo la richiesta del Ministro di assegnazione fuori ruolo al Doug rimesso alla giustizia sussiste il doppio interesse prima esperienza fuori ruolo vi chiediamo l'accoglimento
Entrare io chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Seconda Commissione
Delibere Comitato di Presidenza che apriva una pratica sulla modifica regolamentare in merito alle problematiche relative indicazione dei destinatari delle delibere consigliere Marini
Si tratta di un problema non nuovo
Dal nuovo sia sotto l'aspetto regolamentare sia
Per quanto riguarda
La normativa di carattere generale
Relativo
Alla disciplina
Della indicazione dei destinatari dell'altro nelle delibere consigliera
Ovviamente quando si parla delibere consiliari si fa riferimento
Rettore detto dalla concorrenza
E scontato a quelle delibere
Che hanno un carattere amministrativo e quindi che hanno
Destinatari determinante e che quindi si possono qualificare in senso proprio come atti amministrativi
Tempo ci sono delibere di carattere generale
Che non
Impiantare
Per le quali un problema di indicazione del destinatario
Non si può neppure
Ora
Qual è
Il
Problema che
Ci si pone e il solito discorso perla equilibrio
Tra due del bilanciamento del diciamo questo termine a me non piace a me diventato ormai nervoso
Tra due opposti interessi quello Stella riservatezza e quello
Del
E questi
Due opposti interessi come devono essere contemperate
Quando si tratta di provvedimenti ripeto ancora una volta di carattere
Amministrativo quindi tutti i provvedimenti amministrativa
In senso troppo
Qui la proposta per la quale c'è come
è stato vi è stato distribuito una proposto soppressi va
Che alla sua ragion d'essere nella sua inutilità perché non è funzionale a quello che
Ora dirò
Cioè
La
Proposto sovversiva relativo all'ultimo periodo
Del paragrafo tre di pagina settantasette laddove dice tutte le funzioni decisionali
Quindi devono essere attribuite all'organo non so composizione completa
Non essendo anche attente
Completezza dei dati comunque
Non essendo ipotizzabile alcuna dei ragazzi a qualche articolazione interna come il comitato di
Presidenza o il vice Presidente organismo e quali sono assegnati compiti meramente esecutivi dalla volontà considerate a parte che sul meramente esecutivo forse qualche riserva
Si può avanzare ma a parte questo comunque non è
Un
Posso continuare grazie non è unno o un periodo che attiene
Rigorosamente al quello che
Portoghese
Però si tratta di vedere commento già premesso
Se occorrono delle modifiche al Regolamento
La proposta di Settimo
Perché c'è
Una
Ampia disciplina che viene richiamata
Dalla proposta
Partendo dall'articolo sedici del Regolamento interno liquidava esclusi sono dalla pubblicità che non è molto cara al
Meco Borraccetti
L'accordo vago e DOP parlavamo dell'espulsione dalla pubblicità poiché la
Della segretazione
Poi dall'Iraq dalla copia degli atti
Infine poi viene richiamato
Una
Normativa di carattere generale che
Norma di legge
Che riguarda
Cioè riguardi dei limiti ai quali qualsiasi atto si debba attenere
Precisamente sono il contenuto di ogni provvedimento si dice
A pagina quattro deve essere ispirato alla contenenti tracce conferenza congruità
Consegue che anche la delibera consiliare deve essere costruiti utile forse meglio redatta sulle in modo tale da evitare l'indicazione e quindi la divulgazione di dati sensibili penitenza
Se ciò non sia strettamente necessario
E pertinente rispetto alla funzione perseguita
Dal provvedimento questo è un limite
Diciamo di chiusura
Di carattere generale rispetto
Alla normativa regolamentare
Quindi
Ma proposta nel senso che
Tenendo conto proprio dalla normativa regolamentare così come si articola
Nel
Tre discipline
Stella
Esclusione dalla pubblicità della segretazione e del dibattito comprendiamo
E tenendo conto
Che questa normativa regolamentare poi completata
Da questa
Disciplina di carattere generale la proposta
E nel senso
Di prendere atto
Che non sussiste alcuna necessità o dopo otto unità di modifiche regolamentari
In merito alle problematiche relative all'indicazione dei destinatari nelle delibere Consip
Grazie
Va bene non ci sono in
Consigliere Di Rosa
Già di questa delibera
Desideravo porrà qualche problema
La delibera nasce da quello che si comprende leggendo la dal quesito interpretativo sulle modalità di comunicazione di due decisioni del CSM
Nella prima si sarebbe dovuta effettuare la comunicazione secondo quanto previsto dalla missiva di accompagnamento
Con le formalità di rito e il rispetto della par privarsi o privacy che dir si voglia
La seconda che conteneva i nomi e i dati dei magistrati
Stessi indicati nella prima delibera non aveva nella missiva di accompagnamento questa indicazione allora sorge il quesito posto dal Segretario Generale della Cassazione
Ma ecco mi rimane qualche dubbio sulla modalità di composizione della questione
A fronte diciamo del tenore della delibera stessa
La delibera afferma il principio e vado al punto quattro punto tre
Pagina settantanove in alto che quando non si dispone la segretazione o non si esclude la pubblicità delle sedute la tutela del diritto alla riservatezza dei destinatari delle libere delle delle delibere consiliari o delle persone in qualche modo indicate nelle delibere
Deve cedere il passo alle esigenze di formazione dei consociati forse non se non sono proprio consociati e di trasparenza dell'attività consiliare
Il punto e che riguarda proprio questa parte della motivazione e poi il periodo successivo che
In induce diciamo così
A motivare limitando il più possibile l'utilizzo di dati personali quindi riservati quindi i dati che non dovrebbero ricadere nelle delibere pubbliche
E ispirando le motivazioni di queste in questi casi di quel del
Delibera è sempre la continenza Conferenza e congruità ecco mi pare conclusivamente
E proprio chiedo chiarimenti su questo sotto questo punto che per un verso non sia chiarissimo come sia stato composto il conflitto
Per l'altro ferma restando naturalmente la assoluta prioritaria importantissima esigenza della
Trasparenza dell'attività consiliare
Affermare nella delibera che ci potrebbero essere dei dati sensibili che dovrebbero essere estesi anche avvenga in ragione di questa esigenza di trasparenza a tutti laddove non evitabile ecco mi pare
Che sia un po'in contraddizione con i principi di carattere generale che un po'regolano la materia del diritto alla riservatezza
Non ho inteso male domando di chiarimento sarebbe questo si
I dati sensibili debbano essere specificati anche indicanti anche o perlomeno comunicanti anche nelle delibere vano
E della motivazione
La parte della motivazione indicata al punto quattro punto tre francamente mi sembra un po'sovrabbondante ecco diciamo così troppo perché
Il quattro punto tre perché si parla di possibilità
Che ci siano delle delibere contenenti dati sensibili tutti rispetto alle quali tuttavia il diritto di di trasferirla alla il principio della trasparenza e prioritario
Un'affermazione che forse ecco
Potrebbe essere diciamo
Invitata
Va beh però ho formuliamo un emendamento
O lasciamo agli atti questo voglio anzi il problema Presidente riguarda proprio la
L'affermazione rispetto i principi poiché il diritto amministrativo
Che la tutela del diritto alla riservatezza dei destinatari eccetera eccetera deve cedere il passo alle esigenze di informazione dei consociati e di trasparenza
Non è proprio così e così nel momento in cui si chiede il diritto all'accesso agli atti in presenza di un interesso giuridicamente qualificato per di fare per i propri bisogni perché esatto polsi Turcato crollo del contropatto ed è diverso io adesso in questa sede sembra aprire altro
Cioè io improprio direi di toglierlo costi sto perire ancora un po'questa voglia percorso il contro il suo volto a togliere Consap con sotto
Il punto quattro punto tre in sostanza
Perché credo che ponga dei problemi rispetto alla normativa primaria sulla quale
Non si affermano questi principi non è possibile che
La la trasparenza prevalga sulla riservatezza se non ci viste le ovaie residenti un occhio a misurare la qualità e l'Italia è esattamente così cioè quando la segretazione non è disposto e non è escluso ogni rinunzio sua esprimo la mia regione salutava ero seduto signora se lei vede poi primo rilievo la riservatezza Obama lo sviluppo degli argomenti successivi ma in questo la sua tesi Borraccetti perché ovviamente ponendovi ma cioè colpa parlava residente nella valutazione confrontiamoci su questo tema sia norma i tre anni possono
Motivazione quando
Non farle il dialogo penserò sul verbale noiose capisce niente in un atto d'accordo no ma è chiaro consigliere che ha riguardato la conclusione
Il
Discorso che noi abbiamo esse
Questa tutela del diritto alla riservatezza
Debba essere bilanciata in quali termini con le esigenze di informazione va bene o
Ora qui corso si dice nel periodo che
Di cui si propone dura eliminazione
Quanto
Noir segretazione è stata disposta cioè quando evidentemente non è stato ritenuto prevalente
Quella esigenza di tutela della riservatezza e quando non c'è stata esclusa la pubblicità per le sedute quindi siamo
In un campo dove
Preparava e che cosa tua esigenza di informazione ma
O no
Perché non è stata di va be esclusa la pubblicità nel disposto la segretazione
La tutela del del presepe breve definiti cade deve cedere il passo l'esigenza di informazione ricordo se non è stata disposta
Ne l'una parlare Cerbara Rava segretazione va beh esclusa la semplice mi pare evidente sessanta ritenute evidentemente prevalente
Quel giunge infatti informazione del Consiglio già va bene
Ai il problema è un periodo e il periodo successivo scusate accelerò periodo la prego però
Cioè glielo se loro non ritiene voglio una nel periodo successivo Presidente specificato che potrà questo riguardare delibere nelle quali sarà stato ritenuto necessario inserire dati sensibili
E questo è il punto
Cioè mi sembra un po'troppo dire questo perché
Perché dobbiamo dire questa cosa che le la delibera deve evitare l'indicazione per quanto possibile allora
Ah stiamo affermando il principio che ci potrebbero essere dati sensibili che tuttavia non segretati e non è esclusa la pubblicità delle sedute vengano diffusi ecco a me sembra
Contrario a i principi di carattere generale
Va beh la teniamo come
Consiglio va bene dai
Allora
Nel deliberato forse anziché di prendere atto che non sussiste delibera che non sussiste no
Credo che non è che prendiamo atto va bene noi deliberiamo che non sussiste necessitava
Va bene allora
Come l'emendamento fatto proprio dal relatore con questa modifica finale del deliberato chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e a
Astenuta di cosa è approvata all'unanimità
Dei votanti
Setti MAC commi e approvato chiedo scusa con l'astensione del Consigliere Di Rosa
Sesta Commissione nota del Presidente Consiglio giudiziario di Torino Consigliere Auriemma
A chi c'è
è anche Presidente dove è andato via
Possiamo recuperare Consigliere Auriemma chi è il vice Presidente
Niente
Consigliere Borraccetti lei eterno fido
Sì Lekli Auriemma non le conviene allontanarsi beghe rischia come dire dei combattenti
Sì dei commenti enuncio sesta impegnata almeno affettuosi e commenti affettuosi ovviamente che l'Ufficio studi
Va beh allora che vuole il Presidente Consiglio giudiziario di Torino sicuramente cose importanti sentiamo
L'avevamo già riscossa e la
Questa l'abbiamo riportata in Commissione la volta scorsa cosa
La la domanda che
Cd pazzesca tribunale chi se il magistrato che per due anni ha svolto e per la pratica presso il tribunale lei il riesame possa poi successivamente svolge l'attività di giudice e di giudice monocratico in realtà l'allarme lo dicemmo già due settimane fa tre settimane fa la norma testualmente dice che il magistrato deve aver svolto due anni di dibattimento e dato che non è
Equiparabile il dibattimento questo giudizio della Commissione ci fu una lunga discussione la volta scorsa ma insomma non mi va di ripercorro mi sembra opportuno ripercorrerla perché è sostanzialmente la Commissione si era già espressa all'unanimità è la per la commissione Lello il magistrato che ha non ha svolto funzioni di dibattimento quindi non ha a non si è abituato alla decisione ma soltanto alla scelta sulle misure cautelari non può svolgere funzioni monocratiche credo il problema tecnico qual è ve lo ricordo il problema tecnico è questo che la Commissione ha midollo all'unanimità
Ci furono delle voci dissenziente tornata in Commissione a mio giudizio oggi bisogna decidere una volta per tutte se è approvata o è rigettata sia approvata
Va bene così
Se e rigettata la essere rigettata la la si dovrà decidere per un relatore esterno essendo la Commissione all'unanimità quindi diciamo così ritorna solo per una questione meramente tecnica all'interno del plenum
Vi chiedo che nessuno chiede ancora volta il ritorno in Commissione perché ripeto dalle Commissioni c'è tornata ma
Noi siamo convinti all'unanimità eravamo allora all'unanimità siamo
Pronti ad accogliere la possibilità di andare minoranza
Va beh consigliera
Intervengo solo
Per esplicitare ancora una volta dissenso rispetto a questa interpretazione e lo faccio perché credo
Che una situazione qual è quella dell'ordine dell'organico della magistratura
Che presenta vuoti significativi
Proporre un'interpretazione di questa
Di questa norma dell'ordinamento giudiziario che consenta una maggiore elasticità I capi dell'ufficio
Degli uffici sia un un dovere del Consiglio
Provo a
Soffra proporre quale interpretazione che a mio avviso
E sostenibile
Il comma due bis dell'articolo sette bis dell'ordinamento giudiziario prevede
In prima battuta che non possono svolge le funzioni di giudice per indagini preliminari giudice udienza preliminare i magistrati che non abbiano svolto per almeno due anni le funzioni ci fucile del dibattito
Se la norma si fermasse qui secondo me non ci sarebbe da discutere però c'è un periodo che si aggiunge
Le funzioni di giudice l'udienza preliminare sono equiparate a quelli del giudice del dibattimento ora
La domanda che mi pongo io
E se
Questa aggiunta
Che
Propone un'equiparazione
Del giudice l'udienza preliminare alla a
Al giudice del dibattimento hai a questi fini
Possa essere intesa come una previsione tassativa che non ammetta un'interpretazione estensiva oppure possa essere interpretata come io ritengo come la possibilità di un'apertura a tutti i casi in cui
Sia rispettata la ratio desumibile dalla
Prima parte da una norma quella che richiede l'espletamento di lì per due anni di funzioni dibattimentali e questa ratio qual è
E quella dell'esperienza del magistrato in attività che comportino il contraddittorio questa e la ratio come confermato dal fatto
Che si dice che al giudice del dibattimento e privato pure d'udienza preliminare
Perché il giudice udienza preliminare
Secondo l'interpretazione prevalente dire di regola non compie un giudizio di merito come giudice del dibattimento e ma come un giudizio di rito sulla mi sulla plausibilità delle dell'azione dell'azione penale
D'altra parte
Credo che
Che questa
Questa ratio del contraddittorio sarebbe rispettata per
Il giudice che ha
Il magistrato che abbia svolto funzioni di di di giudici del Riesame
Mi sembra del tutto evidente e e io credo che il giudice del riesame
Svolga un'attività molto più pregnante nel merito di quella che svolge il giudice udienza criminali tanto avremo che la giurisprudenza anche costituzionale
E ha detto che il decreto di rinvio a giudizio cioè la decisione del giudice udienza preliminare che disponga il rinvio a giudizio
Non è silente
Dal motivare lor finale ordinanze in materia cautelare anche sul presupposto probatorio perché perché la decisione del giudice dell'udienza preliminare non è una decisione nel merito e quindi il giudice che si occupa del catturare a maggior ragione il giudice che se ne occupa in seguito a un contraddittorio qual è il giudice del riesame
è un giudice che si pronuncia
Con un impegno di merito molto maggiore di quello del giudice udienza preliminare
Allora
Sì a questo si aggiunge che secondo giurisprudenza pacifica la violazione l'eventuale violazione dell'articolo due bis del comma due bis l'articolo sette bis non comporta invalidità
Io
Non comporta alcuna invalidità di carattere processuale
Io direi che l'INPS un interpretazione ragionevole di questa norma che destinata questa interpretazione a far fronte ad esigenze di organizzative importanti degli uffici possa giustificare l'idea che la previsione del dell'equiparazione del giudice udienza preliminare al dibattimento non sia una previsione tassativa a numero chiuso
Ma apra la possibilità
Hanno applicare questa disposizione in tutti i casi in cui ricorra la ratio cioè il contraddittorio
Ecco se e a mio avviso e molto più impegnativo e molto più effettivo il contraddittorio che si svolge davanti al tribunale del riesame che un giudice dell'impugnazione di quanto non sia
Di un'impugnazione di Marilyn quando oggi il contraddittorio che si svolge davanti al giudice le udienze preliminari
Noi tante volte cd vogliamo ribellarci e vincoli che diventi che vengono dal sistema normativo primario secondario in casi in cui può sto non sarebbe possibile cerchiamo di di fare di proporre delle deroghe in un caso in cui un'interpretazione ragionevole
Delle delle norme ci consentirebbe di dare una maggiore elasticità
Nell'organizzazione degli uffici non ci ci precludiamo questa strada né
E e concludo né è possibile fare riferimento
Nella prospettiva di risolvere questi problemi organizzativi alla disposizione del cui del comma due quinquies il quale dice che queste norme posso vedere essere derogate per imprescindibili e prevalenti esigenze
Di servizio perché
Per questa no perché questa norma mette una deroga per casi individuali per casi particolari non ammetto una norma una deroga per organizzazione stabile dell'ufficio mentre io credo
Che bisogna dare ai capi degli uffici la possibilità di
Disporre in via stabile e con provvedimenti organizzativi di una di di una qualche generalità
Anche la possibilità di a impiegare giudici che hanno già avuto l'esperienza del contraddittorio
E hanno avuto un'esperienza estremamente formativa come quello del giudice del riesame anche ai fini delle indagini prevede come giudice indagini criminali io
Per concludere trovo irragionevole
Trovo irragionevole che si consideri equiparata al giudice dibattimento il giudice udienza preliminare energico oggi deliberati dal giudice dibattimento il giudice perché del Riesame che è un giudice molto più impegnato sul merito del contraddittorio in quanto non sia il giudice dell'udienza preliminare
Consigliere Auriemma
La Commissione ha riflettuto su questa su questa la richiesta che ci sta trattando c'è stata fatta su questo quesito quello che vorrei chiarire che la Commissione sì e proposta per questa tesi
Volendo dare un significato alla espressione del legislatore ora espressione legislature che noi troviamo pagina ottantadue del plenum dice
Recita possono svolge funzioni il giudice incaricato i provvedimenti previsti per le indagini preliminari sulla mente i magistrati che hanno svolto
Io devo essere sincero trovo più razionale la interpellata la la altrove avrei trovato più razionale la scelta del legislatore se il legislatore ci fosse
Avesse scelto anche la possibilità per il giù giù e per il magistrato che ha svolto funzioni di tribunale del riesame di fare il il G.I.P. o il CUP però no né la Commissione si è possa
Alla ricerca della ratio secondo la quale il legislatore ha fatto questa scelta allora al di là del dato letterale ti dice sulla mente e su questo ci siamo
Interrogati il dato formale probabilmente cioè e Giancarlo è un fatto di interpretazione
E che
Alla
Riesame il contraddittorio non è pieno nella generalità dei casi nell'atto tali nella quasi totalità dei casi il pubblico ministero non è presente
E proprio perché un'impugnazione pubblico e la presenza del pubblico mi saprà colta viva mentre invece è ovvio che un giudice dell'udienza preliminare che fa un abbreviato deve vedere alta la propria presenza il Pubblico Ministero e il il difensore quindi
Mi viene da dire augurandogli che passi la tesi contraria a quella che sto assumendo perché questo rende maggiormente e diciamo così
Dinamico l'attività degli uffici maggiormente dinamica l'attività degli uffici maggiormente elastica su questo sono d'accordo con quello che dice nello Nappi però purtroppo la norma ci diciamo qui lega a questi presupposti
Ripeto la Commissione ci ha ragionato una prima volta contrapponendo i profili che consigliere Nappi ha detto un attimo fa a ivi al valore del dato testuale
Ha ricercato la ratio della norma si è confrontata con la situazione di fatto la portata in Commissione la ridurre la portata in plenum la riportata in Commissione ha deciso univocamente io sono qui soltanto qua
Sostenere
Ciò così
A a ricercare
Quali siano state le valutazioni del legislatore
Ma Cocea Palumbo
Adesso di voto io voterò la delibera pur riconoscendo che il Consigliere Nappi ha ragione
Tuttavia la legge dice cose diverse
E non possiamo estendere i confini della legge in via interpretativa perché altrimenti indicheremo la parità tra la norma medesima io voterò
Voterò la delibera auspicando che il futuro legislatore cambi
Va bene la votiamo
Votiamo con la votazione elettronica chi è favorevole
Tutti hanno votato
Consigliere Cassano un centro
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli undici contrari uno astenuti dieci
Approvata
Se si
Consigliere Auriemma era da bene che se si votava ritorno in Commissione tornava in commissione quindi con questi numeri mi sa
Va beh
Va beh
No è che ci ha presi per sfinimento che è una
Settima Commissione modifica delle tabelle del Tribunale di Brescia Consigliere Vigorito
EMI rivolto
C'è un emendamento noto l'altra credo come credo che sia
Quella successiva
Dove Petit che ce lo siamo per adesso no è qua
Poi
No è
Dov'è quella successiva a quella successiva
No questa per un errore nella presentazione delle offerte tre quattro è indicato l'emendamento
Quello che ha sede l'ha e altri casella Liguori Pepe credo che si è riferito al successivo e a questa pratica o a quella donna
Va be è figurati
Dalle
Dalle firme lo dovevamo capire va bene
Va beh ma rigore l'avete messo per confondere le acque è sempre stato
Va be allora cambiamo il logo della pratica diverse
Allora
Questa la possiamo votare così come chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti modifica della circolare sulle tabelle reazioni uffici giudicanti non si dice di dove
Ma è è una modifica della circolare sulle tabelle a modifica della circolare sì chiedo scusa va bene Consigliere Vigorito E qui se c'è da dire qualcosa perché si tratta di una modifica
Alla circolare sulla formazione delle tabelle che nasce da una richiesta di apertura pratica dei consiglieri Pepe Racanelli e Virga
Ed è legata diciamo a due tipi di questioni l'il primo di produttivo di questione abbastanza semplice con alla nuova circolare sulle tabelle che è stata approvata nel due mila undici da questo Consiglio si è eliminata il procedimento cosiddetto di assegnazione dei posti di risulta
Se il procedimento per cui
Nell'ambito di uno stesso concorso
Venivano assegnati i posti lasciati lì lasciati liberi da coloro che avevano avuto l'assegnazione ad altri Bossi né ricevo questi vostri non assegnati direttamente nello stesso concorso
Questo procedimento
Insomma dava luogo ad un po'di problemi ed è stato eliminato tuttavia per un errore si è mantenuto al paragrafo quaranta punto tre il riferimento
Alla vacanza del posto di risulta
E quindi questa disposizione è stata
Eliminata proprio in in in relazione all'eliminazione dell'istituto
Più complessa più rilevante direi la seconda modifica perché è una modifica che attiene alla rilevanza generale del criterio del
Dell'anzianità
Di servizio li sappiamo che ai fini del gas dell'assegnazione dei posti e altri peraltro e finalità la circolare la circolare generale sul sulle tabelle riconosce
Una prevalenza all'anzianità di servizio nella sede giudiziaria rispetto all'anzianità di ruolo
Ora si è ritenuto
Che questa prevalenza
E legata tuttavia alla circostanza dello svolgimento da parte del magistrato di funzioni giudiziarie nella sede a cui si riferisce il trasferimento quindi
è una sorta di
Diciamo considerazione che viene data a colui che ha svolto in quell'ufficio giudiziario
Ho un periodo di attività professionale sotto le funzioni per un pelo più più ampio se però rilevato che proprio in relazione a questa ratio
Non ha granché di senso
Privilegiare colui che ha un'anzianità di servizio maggiore di un altro di pochi giorni e quindi si è ritenuto di
Modificare circolare sulle tabelle fissando un limite
Minimo
Perché questa differenza di anzianità di servizio sia
Sia rilevante e si è stabilito che questo limite
Ragionevolmente può essere indicato in sei mesi quindi si ritiene che al di sotto dei sei mesi
La
Anzianità di la differenza di anzianità di servizio
Non sia rilevante cioè se tra due magistrati sono meno di sei mesi di differenza denti anzianità di servizio questa differenza non è rilevante e quindi si va a guardare all'anzianità di ruolo se però il tema è la differenza è maggiore
Di sei mesi questa differenza rileva perché è un è un ambito è un lasso di tempo significativo
E quindi si può tener conto
Anche dell'anzianità di servizio ho visto che i Consiglieri liguri Casella e il Pepe hanno prese presentato un emendamento che nella sostanza
Propone di sostituire
Al lasso di tempo semestrale previsto nella proposta un lasso di tempo di nove mesi
Questa proposizione questa proposta nasce dall'esigenza
Di evitare che
Abbia un'incidenza poi decisiva nell'ambito della valutazione dell'anzianità di servizio
La concessione di anticipati o di posticipati possessi
Quindi sotto questo punto di vista io per la verità ritengo che
Il discorso generale sull'anzianità di servizio è un discorso che lei aveva affrontato oggettivo perché altrimenti il concetto di anzianità di servizio non ha granché di senso cioè
Intanto rileva in quanto magistrato ha svolto un'attività di servizio maggiore
Di un altro inc in queste invii in quella in quell'ufficio altrimenti non si capisce per quale motivo dovrebbe prevalere
Punto un magistrato più giovane in ruolo dispetto ad un alto soltanto perché ha svolto pochi giorni
In più di servizio presso quella sede quindi la ratio della privilegio del all'anzianità di servizio
è una latta una ratio che è legata
Alla materiale svolgimento delle funzioni a prescindere da anticipati e positiva Rizzo tuttavia
Mi sembra che la proposta
Di coloro che hanno coloro che hanno presentato un emendamento sia sostanzialmente ragionevole non modifichi
La logica complessiva del
Provvedimento e della modifica quindi io rispetto a questa proposta sentirei anche il dibattito in pin in plenum e tuttavia sono sostanzialmente favorevole
Consigliere Casella
Sì in parte è stato già anticipato il senso dell'emendamento dalla Presidente Vigorito fissato anche accolto
Ha detto sentirei il dibattito mi sembra ragionevole ma la conclusione sempre essenzialmente sono favorevole americano
Nell'impasse come in Commissione c'è stato un dibattito su come diceva d'interesse mi interessa capire anche gli altri componenti della Commissione
Quindi rischio è che parlandone posturale farei io mi astengo dal parlarne anche perché ringrazio il presente Vigorito perché ieri sono andata in settima Commissione
Io ho chiesto di poter avere dei chiarimenti su questa delibera odierna quindi abbiamo fatto una discussione il senso dell'emendamento è stato Daloui spiegato
Quindi io diciamo non non aggiungo altro
Grazie battito non lo richieda ovviamente il dibattito non c'è bene non ci sono iscritti a parlare per cui
No mandai ma non era un una piega una sollecitazione adesso uniche Consigliere Borraccetti siccome sono stati sollecitati i componenti della Commissione una domandare
Il che significa che l'anzianità disservizio cioè l'avere esercitato determinate funzioni in quell'ufficio se inferiore a nove mesi non ha nessuna rilevanza
Ecco allora
Francamente proprio partendo da
Sì ma proprio partendo dall'argomento base che l'anzianità di servizio ha un senso se è riferita ad un dato di fatto
Ecco
Dire già sei mesi secondo me era un tempo ragionevole però adesso non volevo fare una discussione su un numero
Il nove mesi mi pare un periodo molto ampio che viene in qualche modo vanificato sostanzialmente se cioè tutto quello che è inferiore non ri è vero che bisogna porre un termine
Mi sembrava più ragionevole e più coerente con la valorizzazione dell'anzianità di servizio i termini di sei mesi tutto qua dopodiché insomma
Se il relatore fa proprio l'emendamento sviluppo
Non ho nessuna obiezione da fare insomma c'era appena
Sì
Era solo per un chiarimento cioè
La la delibera circolare già prevede nel testo
Di cui si chiede l'emendamento già prevede che l'anzianità di servizio prevalga rispetto a una maggiore anzianità nel ruolo quando non superi questa maggiore anzianità nel ruolo non superi gli otto anni
Ora
Quindi
La la circolare nel testo attualmente vigente prevede che l'ansia la sull'anzianità di servizio prevale
Abbia a meno che l'anzianità di ruolo non sia superiore ad otto anni
Adesso andiamo a dire che l'anzianità di servizio
Prevale solo quando sia superiore a sei mesi
E quindi
Secondo l'emendamento resta andiamo a dire secondo emendamento ora questa questa a nord a
Finisce per rendere ancora più restrittivo il il prevalere dell'anzianità di servizio rispetto a quanto già non sia previsto il perché anche quando
L'anzianità nel ruolo
Non ci sia superiore ad otto anni l'anzianità di servizio non valga anche se
ASP quando non sia superiore a a sei mesi ora io
Non non non dubito insomma della
Dico della ragionevolezza e di questa di questa disposizione però a questo punto sarebbe forse preferibile eliminare il differimento agli otto anni di anzianità
Vivo cioè se noi diciamo che l'anzianità di servizio
Rileva solo quando abbia una durata superiore a sei mesi
Io direi di il sopprimere il limite degli otto anni miliardi anzianità di ruolo
Ciò grosso volo propongo come
Il
Possibilità di ragionamento altrimenti poniamo due limiti che tendono
A
Comprimere sempre di più la rilevanza dell'anzianità di di servizio anche nei casi in cui
Il la maggioranza e neanche anzianità di ruolo non sia tale
Da superare ogni
Ogni questione come e invece nel testo originale
C'era corde
Sono assolutamente favorevole l'emendamento perché
Credo che alla base di di di questa scelta vi sia la necessità di
Riequilibrare i rapporti tra magistrati che arrivano in un film nel nell'ufficio in questione e che arrivano nell'ufficio in questioni c'è prendono le loro funzioni a seguito dei sibili trasferimenti in tempi
Diverso è sì differenziati a causa della pubblicazione il bollettone del bollettino chiedo scusa al Ministero e e o o a causa di posticipati possessi anticipate consessi
Allora è evidente che più si amplia
Ovviamente entro termini ragionevoli il periodo e di in cui si neutralizza l'anzianità di servizio
Più Houssine sì mettono nel nulla si neutralizza non si svalutano queste differenze differenziazioni che sono lasciate per certi versi al caso
All'avventura al fatto che uno sia provenga da una sede disagiata o meno provenga da un da un tribunale o da un ufficio che richiede il posticipato possesso per ripeto
Neutralizzare questi eventi si tiene una sorta di
Periodi o di neutralizzazione che non può essere ovviamente eccessivo ma che nei nove mesi garantisce
Per chi posticipati possessi sono di solito di magari di sei mesi garantisce comunque una franchigia di tempo per ripeto riportare tutti
Coloro che che arrivano in un determinato ufficio sullo stesso piano i fini dei concorsi interni
Così come il il termine degli otto anni anche lì tende a riequilibrare sono due termini che finiscono per essere
Riequilibra attori e quindi
Kiss me corretto ampliarlo almeno fino a nove mesi
Chiesto gestazione Consigliere Auriemma su
Sino sostanzialmente erano le stesse riflessioni cammina lei ci andrebbe accomunata il bando vi nel che il quale il magistrato è stato trasferito più che il periodo in cui ha preso possesso
Perché si creano altrimenti queste disfunzioni Quercia Paolo Corder per il resto riporto quello che ha detto molto però un mancato riferimento al bando in questa circolare mi lascia un po'Abano di trasferimento mi lascia un po'perplesso Consigliere Liguori
Però oltre alla firma che ho apposto sull'emendamento giustifico perché l'ho fatto essendo con voi ha gestito dalla Settima avevo optato per la semestralità come termine minimo che garantisse gli opposti interessi
Invece riflettendo in maniera più approfondita riportandomi a quanto appreso del Consigliere Corder
O un simulato quello che dovrebbe accadere laddove approvassimo questo tipo di
Risoluzione con l'emendamento mi trovo d'accordo sui nove mesi perché
Normalmente in sede di mobilità i magistrati che subiscono io dico fisiologicamente perché ci sono ragioni legittime i posticipati possessi e quindi il primo danno che subisce il magistrato
In sede di mobilità rispetto agli altri sono magistrati che operano in una realtà con lo diciamo crisi organizzative conclamate no penso alla Calabria la Sicilia alla Basilicata e quant'altro ovviamente questo tipo di il sterilizzazione di questo periodo
Va a riequilibrare anche il diritto del magistrato che già subisce un danno ripeto o
Io direi un danno legittimo perché gli uffici di provenienza ovviamente si
Nutro dirlo di ulteriori del magistrato perché a una crisi in partenza
L'uscita di quel magistrato ripeto è l'arrivo nell'ufficio di destinazione laddove non aumentassimo come stiamo per far lo spero un periodo più ampio sarebbe un doppio danno quello del preso possesso quello dell'arrivo all'ufficio ad quem e verrebbe a come dire
Danneggiato in sede di concorsualità interna
Consigliere Virga
Presente
Il soltanto per
Per dire
Che il
Anzitempo l'anzianità di servizio sono due concetti ed i versi quella disposizione che due anni fa si è messo per
Diciamo tutelare chi avesse un'anzianità di ruolo particolarmente elevata
E proposi individuato gli otto anni per dire che era in sede di servizio e pre prevalente si tanto che non c'è un'anzianità di ruolo che supera gli otto anni
La disposizione di oggi a un
Ha una funzione diversa e cioè quelle di evitare che chi arrivi anche con così come si è verificato con pochi giorni di anticipo rispetto ad altri
Debba essere privilegiato
Quando in realtà queste esigenze nella scelta nell'assegnazione del posto quando in realtà queste esigenze non ci debbano non ci devono essere perché
A mio parere l'anzianità di servizio ha un senso don per la tutela del singolo magistrato ma per la tutela dell'ufficio
Cioè del servizio dell'ufficio perché evidentemente il magistrato che
Entra in una legge in un settore
Comincia a lavorare comincia a gestire un ruolo
Se civile o a fissare dei dibattimenti penali con dei rinvii eccetera se dopo
Non dovesse non si dovesse tener conto di questo periodo di attività già svolta si creerebbe un'inevitabile di servizio all'interno dell'ufficio
E per questa ragione si era pensato in Commissione di portarlo a sei mesi ma io sono perfettamente d'accordo con i colleghi
Se si ritiene contermine più congruo sia quello di nove mesi mi va benissimo diciamo
Essendo col relatore della pratica
E sono sulle sollecitazioni del Presidente della Commissione quindi anch'io se si ritiene che nove mesi sia più congruo cambia nulla però si deve mantenere il quel termine dall'anzianità di ruolo
Che risponda ad esigenze completamente diverse quel quelle fa quella forbice diciamo
Va bene così e Vigorito che facciamo allora
Direi che possiamo fare posso far proprio l'emendamento rispetto alla questione possa da Consigliere Nappi credo che quello che che ci ha detto il Consigliere Virga sia assolutamente condivisibile quindi
Va bene allora l'emendamento
Casella e altri e fatto proprio dal relatore quindi possiamo votare dai relatori chiedo scusa
Chi è possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità dei votanti
Modifica delle tabelle conta però di Firenze consigliera Bettoni
Son problemi Presidente no mi riporterei è un po'intricata la questione ma è stata risolta in modo esemplare per cui
La Commissione l'ha approvato all'unanimità possiamo senz'altro accolta
Un'incompatibilità tra
Dal dottor Nencini Presidente di Sezione con il coniuge sotto Erminia Bagnoli G.I.P.
Va bene
Ci sono richieste di chiarimenti interventi no la possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Modifica delle tabelle del Tribunale di Sorveglianza di Salerno Consigliere Borraccetti è una non approvazione motivata dal fatto che si tratta di una modifica di una
Provvedimento che è entrato in vigore sono nell'aprile due mila dodici e quindi
Senza una pronta apprezzabile motivazione come
Ritenuto anche dal Consiglio giudiziario
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti modi migliori tabelle naturali Macerata concedo Borraccetti anche questa è una non approvazione
è un provvedimento che accentra in sede centrale tutte le udienze civili e penali fissate presso la sezione distaccata di Civitanova Marche provvedimento che appare in contrasto con hanno effettiva primarie per questa ragione non viene approvato
Ci sono richieste di intervento altrimenti la Veaute
Amo chi è a favore e chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti
Pratica numero sette Consigliere Palumbo modifica delle tabelle di organizzazione Tribunale di Modena
Il servizio sostiene anche l'assenza
Ha scusi società abbiamo Sorsa solo da sei si sembra se non davvero per la vita mia stanza neri una proposta di atto di approvazione che non ha dato problemi connessi
Allora possiamo fare ce ne sono entrambe possiamo votare tutte e due consigliere Palumbo cassetti ma e una non approvazione a no allora no distinguiamo la votiamo la sei
Sulla sei c'è qualche intervento no la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti La sette Consigliere Palumbo riguarda il tribunale di no di Modena
è una proposta di un'approvazione
Perché il decreto o in esame
A come presupposto un provvedimento di applicazione non approvato da parte del Consiglio giudiziario
E all'unanimità abbiam detto che
Va bene ci sono interventi no la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti la otto
Ma ecco no scusi perché parlo con l'ENEA tante fino a fino alla dodici ci sono delle cose son tutte diverse questo è un fatto diverso da problemi
Perché la tardiva a
Tre voti a favore urlava le facciamo tutte singolarmente facciamola otto mafiosi no la otto
Riguarda il Tribunale di Modena
E una proposta di non approvazione del decreto numero cinquantadue
Nel settembre due mila dodici
Perché meno motu proprio diciamo così
Giustifica questa scelta perché
Il dirigente ha scelto il magistrato qui assegnare gli affari G.I.P. G.U.P. senza fare un preventivo interpello diretti a tutti quelli tutti i magistrati in servizio
Peraltro si aggiunge che nel provvedimento non si dà conto della situazione del settore penale dibattimentale quel magistrato designato
L'applicazione e attento
Ma ripeto non abbiamo trovato l'unanimità di consensi tre che c'è stato un voto contrario del Consigliere Virga richiesta
Fatte le assenze
Di altri due consiglieri
Va bene ci sono richieste di intervento Consigliere Virga anzi soltanto per
Specificare perché delle io voto contrario
E perché in sostanza è una soluzione che è stata adottata da parte delle Presidente previo conferimento con tutti quanti magistrati e dopo aver trovato la disponibilità di un magistrato
Che per far fronte a delle esigenze temporanee dell'ufficio G.I.P. G.U.P.
Ha dato la sua disponibilità a non a fare il G.I.P. G.U.P. ma assumersi un certo quantitativo di procedimenti per Reggio gravare
E il quell'ufficio probabilmente in un momento di
E come dire di grave di grave difficoltà probabilmente temporaneo perché dovuto perché sono altri sarebbero stati provvedimenti
Che avrebbe adottato il Presidente del Tribunale
E e quindi mi è sembrato che di fronte a questo assoluto come dire condivisione da parte dell'ufficio e peraltro dallo stesso Consiglio giudiziario del provvedimento al Presidente del Tribunale di Modena
Il rischio sarebbe stato quello ed è quello di creare e delle delle difficoltà laddove era stata trovata una soluzione torno a ripetere temporanea e condivisa da tutti e per questa ragione
Ciò per probabilmente le le ristrettezze del nostro sistema tabellare oppongono delle degli ostacoli
Però proprio nel né qui nell'esigenza di superare questi ostacoli laddove è possibile non rechi diciamo pregiudizio e nessuno mi sembrava che si potesse
Adottare pervenire a questa soluzione per ripetere condivisa da tutti i magistrati del del del tribunale e dallo stesso Consiglio giudiziario per questa ragione
Il mio voto contrario
Consigliere Pepe
Voterò contro questa delibera perché
Mi pare di capire proporre si regge anche nella motivazione
Così come ha detto il Consigliere Virga che non si tratta di
Un input implementare l'organico di ufficio G.I.P. di assegnare un ristretto numero di procedimenti ad un magistrato che ha dato nell'ambito di un interpello la propria disponibilità
Nella motivazione si fa riferimento all'esigenza di
Fare una variazione tabellare ampliare l'organico dell'ufficio G.I.P. e nelle more del concorso interno fare procede all'assegnazione in terra
Ma si tratterebbe di una procedura che prevederebbe una diciamo una disciplina a regime della dei relazione alla valutazione sui carichi di lavoro mentre in questo caso si dato tanto di un provvedimento tampone temporaneo
Che mi pare che si diciamo sia in regola con la norma della del del parafango quattordici punto tre che è richiamato proprio dal cinquantasette che richiama la il diciamo la disciplina sulle deroghe criteri predeterminati di assegnazione
Perché il quattordici punto tre appunto richiamato si parla di della possibilità per i dirigenti in casi eccezionali Bid urgenza di adottare provvedimenti di modifica tabellare con riguardo all'assegnazione degli affari alle singole sezioni a singole College giudici
In questo caso quindi si tratta un Prodi mento
Urgente ed eccezionali col quale si deroga ai criteri generali di assegnazione e alcuni procedimenti per un periodo limitato di tempo vengono assegnate un magistrato
Che ha poi le competenze specifiche del settore perché si tratta di un magistrato che a come si legge nella motivazione a la possibilità di diciamo di a venire
Quella specializzazione necessarie per poter in questori versetto periodo di tempo adottare i provvedimenti del caso
Quindi credo che non sia giusta la
Segnalazione riguardante le necessità di implementare l'organico d'ufficio G.I.P. perché non si tratta questa dell'esigenza che debba deve essere diciamo in questo in questo caso soddisfatta in questo caso bisogna soddisfare l'esigenza di ridurre per un pericolo e dato in tempo
I carichi di lavoro dei magistrati assegnati in via ordinaria l'ufficio oggi
Il Consigliere Vigorito
Ho sullo mentre per
Per dire che delle due l'una o si tratta di un'assegnazione
Di affari a magistrati che fanno parte della Sezione
Ma in questo caso il magistrato che è assegnatario degli affari non fa parte della Sezione
Oppure si tratta di un'assegnazione del magistrato alla Sezione e per fare questo ammesso che sia possibile situazione in cui l'organico della Sezione già appieno
E comunque necessario l'interpello nel procedimento ordinario siccome in questo caso
Si è
Assegnati sono assegnati degli affari è un magistrato che non fa parte della Sezione senza
Ne
E incrementare l'organico né fare un interpello interno il procedimento per questo motivo qui
è viziato anche se bisogna riconoscere che
C'è c'è la necessità di di pensare a strumenti che consentono al capo dell'ufficio di tamponare situazioni
Particolari sicuramente in questo caso il provvedimento adottato un provvedimento che è in contrasto con alle previsioni tabellari perché non è inquadrabili nessuno degli strumenti previsti dal non sussiste
Consigliere Albertoni
Grazie Presidente io per un impedimento non ero presente in sede di votazione della proposta
Vorremmo logistico pochissime assenze e però è stata ampiamente discusso già in precedenza questa questa posizione
Tendono uniti sede di voto per cominciare un voto negativo condividendo l'impostazione del consigliere
Va bene Consigliere Borraccetti
Io sulla
Sull'osservazione circa una mancanza di un interpello io mi chiedo ma non potremmo considerare equivalenti
All'interpello forme in cui sostanzialmente i magistrati dell'ufficio vengono a conoscenza e non fanno obiezioni alla decisione del perché altrimenti qui si rischia francamente di cessasse un po'in formalismo che assomiglia proprio
Burocrazia deteriori semplice il fatto importante l'interpello significa ammettere i magistrati nelle condizioni il PD dichiararsi disponibile o di fare osservazioni sul provvedimento cui
Non c'è un'osservazione contraria di magistrati e c'è il parere favorevole del Consiglio giudiziario che il Consiglio giudiziario di Bologna cioè un Consiglio giudiziario anche
Particolarmente qualificata
Per cui
L'ultima considerazioni che faceva il Consigliere Vigorito cioè bisogna adottare i
Dirigenti e anche di strumenti che consentano di risolvere le situazioni di emergenza senza stravolgere l'organizzazione dell'ufficio
Potrebbe essere
Già oggi come dire
Corrisposta con un'interpretazione da parte del Consiglio che dice beh in sostanza si tratta di un provvedimento che in qualche misura possiamo
Ricondurre alla
La possibilità di deroga ai criteri di assegnazione cioè paragrafo cinquantasette
E tutto sommato l'obiettivo del provvedimento è condivisibile è stato condiviso dei magistrati è statuito dal Consiglio giudiziario alla fine anche il Consiglio giudiziario anche il Consiglio Superiore può approvarlo
Ecco perché francamente io non mi sento di votare a favore di una delibera che mi pare eccessivamente legata ad un formalismo che non aiuta nessuno somme non giova a nessuno
Consigliere tappi
Grazie Presidente vince in altra occasione hanno avuto
L'idea di
Suggerire
Una distinzione tra i casi in cui
La disciplina deve tabelle posta azzeccata nell'interesse
Della funzionalità dell'ufficio
E il caso in cui la disciplina posta nell'interesse
Dei singoli magistrati
E e già allora avevo proposto mi pare senza fortuna ma
Questo non non mi demoralizza più di tanto che
Questa distinzione potesse portare a conclusioni diverse in ordine ai voti del Consiglio quando si tratti di violazione di regole
Che sono destinate alla tutela dell'ordine dell'efficienza dell'ufficio
Io credo che il Consiglio possa e debba intervenire d'ufficio anche senza la sollecitazione l'intervento del magistrato ma quando come a me pare nel caso in esame si tratti
Di regole che garantiscono che sono
Giustamente destinati a garantire le aspettative la tutela dell'aspettativa individuali dei singoli magistrati comprende d'ufficio
Io credo che
Se non c'è
Una lamentela da parte del singolo magistrato il Consiglio farebbe bene ad astenersi dall'intervenire
In questo caso il problema qual è
Il Presidente del Tribunale di Modena
Ha disposto
Con provvedimento temporaneo
La
Temporanee assegnazione
Alla ufficio del G sette per alcuni procedimenti
Di un magistrato che si è dichiarato
Con disponibile senza che altri abbiano opposto obiezioni al fatto che quel magistrato che un penalista perché sta in una Sezione penale dibattimentale
E che
A e
Non
Non ha opposto obiezioni a questi si è dichiarato disponibile a questo a questo lavoro aggiuntivo
Per un periodo per un periodo limitato e per far fronte ha un carico eccessivo che il Presidente del Tribunale ritiene che potrà essere eliminato con il contributo di questo Marisa io credo che in mancanza di
Lamentele da parte di acquisiti inviati i componenti dell'Ufficio
Il Consiglio farebbe bene
Ad andasse ad astenersi dall'intervenire
Sì faccio presente che si sono abbiamo altri tre iscritti a parlare gli ha chiesto di intervenire il Primo Presidente
E io dissi dove appoggiare con l'esperienza personale di direzione dell'ufficio Corte di cassazione le posizioni che condivido pienamente di Borraccetti e Dina
Si creano situazioni emergenziali o comunque di necessità di risposta a
Lavoro maggiore
Il capo dell'ufficio cerca di individuare chi è il ci o di turno disposto a sobbarcarsi al lavoro in più
Finalmente ne trova uno ovviamente interpellando tutti quanti o quasi tutti quelli che ritiene idonei a quel lavoro è chiaro se per un lavoro di penali perché va detto la cui del civile
Ma interpellando quelli del che possono idonei identica idonea a fare questo lavoro
Poi finalmente si trova qualcuno disponibile a fare questo lavoro
è da quelli che si deve dire ma non c'è stato un interpello generalizzato che in Cassazione significa coinvolgere
Duecento magistrati se si considera tutto perché poi ci fu anche una questione questa questione sott'anche nel Consiglio direttivo che io presiedo della Corte di Cassazione
E ho cercato di fa presente che dobbiamo ringraziare il cielo se troviamo qualcuno disponibile a lavorare oltre e gli standards prefissati e che se non ci sono lamentele questo
Del consigliere Nappi sia quello giustissimo se non ci sono persone che si lamentano nel senso che io potevo fare questo lavoro ero in grado di farlo perché non mi avete interpellato allora se arriva al Consiglio Superiore qualche lamentela quattro opposizione
è giustissimo che poi si intervenga perché c'è la tutela dei singoli che va ovviamente salvaguardata il criterio è giusto che si faccia un interpello come l'idea che però sono i poteri nostri ecco
Di fronte qui a un approva un provvedimento consiglio giudiziario chiesta sul luogo
Avrebbe avuto qualche lamentela di qualcuno se ci fosse stato qualcuno che sto trascurato non ha detto niente dato acquisiamolo equità qui da Roma e veniamo a scassare
Una
Un intervento che finalmente riesce a fare qualcosa a favore dell'ufficio a me pare questo un tipo di gestione che disfunzionale rispetto agli uffici giudiziari
Ed è fondamentale che si introduca quella distinzione di barra Nappi dei poteri di intervento d'ufficio sulle tabelle rispetto ai poteri che invece vanno esercitati su
Specie sua legge su richiesta sua posizione su eccezione dell'interesse credo che sia fondamentale perché
Questo dalle tabelle se noi viene vengono viene indicato il sistema tabellare
Come un qualcosa che risponde a garanzie fondamentali del giudice naturale
Della parità pari considerazione dei magistrati ma che nell'eccessiva applicazione Nana formalistica soprattutto applicazione crea disfunzioni allora io credo che la distinzione tra potere di intervento di non approvazione di ufficio
è poteri su richiesta sempre per le norme che sono forte a tutela dei singoli come l'interpello Lentini ripeto quello che ha detto la proposta di
Nello Nappi a me pare di condividere questa linea secondo questa linea
Io sono contrario a questa delibera
Se posso permettermi prima sia ascoltandola mi è venuto in mente il titolo di un lavoro di un illustri autore che si occupa di ordinamento giudiziario che è in corso di pubblicazione
Che si intitola il contributo del Consiglio superiore alla crisi dell'amministrazione della giustizia ritiene poi proprio con riferimento ai poteri
In ti sul piano del diritto tabellare effettivamente
Consigliere Fuzio
Ma Presidente credo che gli ultimi interventi e tutti quelli che stanno intervenendo
Possano suscitare delle perplessità
Ma
Io credo che al terzo anno una
Riflessione vada fatto anche in esito a questi che sono stati gli interventi di oggi
Io appunto
Avevo letto aveva offra notato l'intervento proprio perché
Sono sensibile anch'io a quelle che sono stati un po'gli interessi esposte da ultimo dal Primo Presidente
Indubbiamente nel leggere la proposta per esempio si dà atto che non è stato affatto considerato quello che il carico del giudice del dibattimento
Che vecchi vista così non può non essere d'accordo occhi legge sul fatto che manca questa data ma del resto non sappiamo se è questa accertamento sia stato fatto meno perché è intervenuto anche il parere dalla commissione flussi sul punto
Allora senza volermi dilungare
Ma richiamando alla attenzione di coloro che hanno
Lo come dire molta passione per la materia dall'organizzazione e tant'è che stiamo pensando però dico sempre per
Alle un premio
Su nei confronti di alcuni di questi colleghi
Credo che però l'esigenza ecco non bilanciare l'equilibrio come diceva il presidente Marini stamattina eh tra il principio di base
Del
Tabelle degli uffici giudiziari che
Preservare il giudice naturale e che quindi non ci siano delle forzature nell'assegnazione delle cause
è il principio di efficienza oggi come oggi è la tabella viene vista soprattutto in funzione non tanto dall'articolo venticinque della Costituzione ma nei confronti dell'organizzazione dell'ufficio
Allora
Credo che l'aver voluto attribuire in una giusta volontà di
Collaborazione con i capi degli uffici una circolare che prevede qualunque tipo di
Possibile evenienza rischiavo volte come
Posso cedere perché qui non sappiamo con certezza sembrerebbe che non c'è stato nessun tipo di osservazione rischia però effettivamente di irrigidire eccessivamente i poteri di un dirigente
E allora credo che
Io pensavo questo prima ancora che Lollo dicesse il Consigliere Nappi o altro il suggerimento è quello di ipotizzare un
Una procedura dissoluzione di questi interventi sulle assegnazioni
Dei processi o degli
Magistrati abbia le sezioni che tengano conto come una sorta di
Accertare che non sia rispettato market
Peraltro non si è violato
Il limite resse non è stato leso l'interesse a base della tabelle c'è quel del giudice naturale e dell'efficienza del servizio nel momento in cui noi dovessimo accertare che porre essendoci stata qualche violazione
Però la lesione dell'interesse protetto non ed è stata neanche messe in pericolo io credo che probabilmente si potrebbe arrivare a una sorta come di sanatoria
Perché e mi chiedo e qui chiedo al
Io non sono stati settima come San ma nella fattispecie questo provvedimento è già esecutivo o no
Che ne state di questa assegnazione ed in ogni casa se il Presidente del Tribunale prende atto della sua dalla non approvazione del decreto era ripercorre lo stesso iter
Ecco è funzionale questo è efficiente io credo che sia uno degli interrogativi rispetto ai quali al di là di questa pratica opportunamente la Commissione può diciamo sottoporre all'attenzione
Anziché andare a rivedere la circolare proprio individuando un sistema di sanatoria nei confronti di provvedimenti di modifica tabellare che non hanno leso l'interesse di fondo esistente in questa tabella
Consigliere Liguori
Ma io
Voterò convintamente la proposta del consigliere Palumbo
Perché abbiamo giudicato molti plenum
A quello che
Simpaticamente non gradisce il Consigliere Borraccetti quando io dico che discutiamo del sistema tabellare no ecco qualche volta
A aggettivato il cosiddetto Tiso tabellare emersi praticamente però in questo caso
Noi assistiamo a questa vicenda che e di questo tenore i Presidenti duale di Modena
Preciso nel suo decreto che l'ufficio G.I.P. G.U.P. di quello tribunale a un sovraccarico di lavoro
E dare indicazioni numeriche che sono eloquenti perché Paolo lo sa
Io mi chiedo
Le ragioni per le quali il
Precede il Tribunale di Modena non si è attenuto al cosiddetto tabellare
Perché se avesse seguito la norma
Secondaria che prevede in questi casi e le ragioni di questa norma non siamo oggi qui dopo tre anni a spiegarla che la procedura prevede un interpello
Io nel decreto è nel fascicolo Presidente Vigorito
Sto analizzando il fascicolo perché ce l'ho qui sotto gli occhi
Non relatore quindi oggi prendo visione il fascicolo cartaceo non trovo
Traccia dell'interpello che avrebbe garantito a cosa serve l'interpello ma io ricordo a me stesso che l'interpello innanzitutto
è un diritto del magistrato o no perché può liberamente ma era convinta dare
Un proprio contributo ad un ufficio diverso rispetto a quelle destinazioni
Ma soprattutto consente in ipotesi di
Pluralità di aspirazioni di comparare decide l'ufficio
O nel decreto del Presidente va di moda non trovate un accenno sulla situazione del diritto penale monocratico e collegiale di quella tribunale
Tanto è vero che il tutto viene liquidato dicendo e lo dice e poi in maniera indiretta non lo voglio aggettivare cosa fa il Consiglio giudiziario di Bologna
Perché il Consiglio già di Bologna dice soltanto
Il Consiglio allora evita esprime parere favorevole quindi anche la nostra articolazione territoriale non ci illumina d'immenso come avrebbe dovuto
E quindi non parliamo di commissione flussi il rilievo sull'assenza
Di ossequio alla regola tabellare insomma signori o queste regole che ci siamo dati e le cambiamo e il
Temo può essere affrontato
Nelle sedi competenti che la settima Commissione poi dal plenum ma oggi con il volto io spero che sarà a favore della proposta Palumbo
Se Donno dovesse essere così voi state strappando il cosiddetto tabellare
Cioè oggi Andretta fu culti Zare ognuno ogni capo dell'ufficio e torniamo ai modelli di dirigenti
E qui ci confrontiamo su questo il modello di dirigente autoreferenziale domestico che
è come dire tutto è urgente ed è rimesso ai missionari
Hai disponibili che come dire si
Restano la giusta causa
Distinguendo tra giudici di seria e giudici che bene
Oppure se il peso avesse seguito le regole tabellari avrebbe individuato tra l'altro tra l'altro vi ricordo che stiamo mandando ad emettere misure cautelari
Archiviazioni decreterà di condanna a un giudice che potenzialmente diverrà incompatibile perché giudice del dibattimento penale di Modena se questo dato certe cose il presente attinto sebbene la disponibilità a un giudice
Penale il dibattimento di moda
Ho la io penso che proprio la concorsualità interna proprio l'Inter però la trasparenza va a garantire a prevenire danni poi a valle
Ecco se voi oggi la Rete Uno un voto contrario a questa proposta ovviamente ogni Presidente
Prenderà le nostre regole tabellari tende potrà plasmare modificare senza alcun contraddittorio
Consigliere Cassano
Io credo che il
Nella legislazione ultima c'è un'accentuazione evidente l'abbiamo detto tante volte ne abbiamo preso atto
Dei poteri del Procuratore Capo
Se dovessi pensare a quelle che sono state delle linee di intervento del Consiglio Superiore in questi anni mi credo che un'altra linea di intervento questa volta di normazione tutta secondario nostra
Sia proprio quella dell'accentuazione dei poteri dei capi degli uffici in funzione di recupero di efficienza
Questo è un trend che mi è apparso evidente ad esempio con l'approvazione della delibera
Proprio sulla formazione delle tabelle ultima nostra
Mi pare che sia come dire anche un percorso abbastanza inevitabile posto che
Le alternative non sono numerose le alternative praticabili quindi capisco
Come dire limpidi gli impulsi che stanno dietro alcuni degli interventi che ci sono stati questa mattina che però debbo ritenere
Debbo dire che in qualche modo sono preoccupanti sono preoccupanti nella misura in cui
Ormai non si va nemmeno verso la preventiva modifica delle regole semplicemente si
Pensa che in taluni casi si possa non tenerne conto
E questo non va bene a mio avviso cioè se essi di tre tutta ma è tutto da dimostrare che le le regole debbono essere mutate che le seconde cambino ma non si possono surrettiziamente
Come dire non voglio usare parole forti ma violare mi sembra
Il termine più esatto
C'è ancora una cosa qui non si tratta di formalismo perché rispetto del diritto tabellare non lo debbo dire proprio in questa sede
Ha una funzione di garanzia
Che riguarda tutti quanti magistrati tutti quanti gli uffici le condizioni più disparati quindi non dobbiamo pensare
Ai capi degli uffici mossi da
Come dire intenti commendevoli ma alle innumerevoli situazioni sparse nel Paese di disapplicazione di fatto del diritto tabellare
Non possono avvenire a queste di sacrifica azioni incentivi di fatto da parte addirittura
Del Consiglio Superiore si dice ma le lamentele se non ci sono le lamentele chi si può dolere sono anni che l'associazione l'associazionismo
Ricorda e invita a riflettere sulle situazioni dei giovani magistrati di prima nomina ad esempio in taluni uffici meridionali in particolare
In cui il diritto tabellare e di fatto poco applicato e i magistrati sono in una posizione di grande debolezza proprio rispetto ai campi
Per cui si auspica addirittura l'intervento ufficioso da parte dell'autogoverno rispetto al rispetto delle regole da parte dei campi
Ora
Andare noi in presenza di regole chiare a smontare questo sistema seppure con mossi da commendevoli Fini ecco mi sembra veramente un'operazione da evitare
Consigliere Vigorito
In replica Another Ciacca
Cioè dice che c'è
No io mi collego immediatamente all'intervento limpido e chiaro del consigliere Cassano che mi hanno preceduto
Ci sono delle delibere come dire che anche rispetto ad un episodio specifico singolare persona però assurgerà delle delibere manifesto e delibere manifesto possono come dire essere senza Enzo positivo né in senso negativo
Nel nel caso che stiamo di cui stiamo discutendo io credo che la delibera proposta dalla settima Commissione è una delibera da approvare e da
Sostenere proprio perché il rigetto
Assurgerebbe una delibera manifesti in senso negativo qui siamo in presenza di un provvedimento che come è scritto chiaramente nel delibera
Contiene una serie di violazioni così li ha definiti il Consigliere grazie a voi ogni collega e mi aggiungo a lunedì violazione del principio del giudice naturale
Per il bene delle dei principi che presiedono all'assegnazione automatica degli affari questo Consiglio né in questi anni a
Plurima mente discusso
Dell'esigenza di rendere come dire lineare trasparente ed equilibrata l'assegnazione delle affari sul Napoli abbiamo fatto approfondimenti per le narici sul sistema spende ci siamo interrogati l'abbiano l'abbiano vidimati abbiamo detto che cosa buona e giusta
Con una delibera del genere invece rilasciamo ovvero un vero lasciamo a un dirigente o meglio in questo caso più che un dirigente ha un capo dell'ufficio che si ritiene essere tale
La possibilità di violare e criteri così importanti e così fondamentali con ulteriore violazione che è stata già segnalata relativamente al fatto che per giunta il magistrato è stato scelto senza previo interpello con oltretutto una contraddittorietà intrinseca alto alla motivazione di questo dirigente di questo capo dell'ufficio che da un lato fa un certo tipo di intervento dicendo che deve all'dare a come dire supportare ed aiutare il settore G.I.P. G.U.P. ma dall'altro segnala segnala proprio le difficoltà in cui versa il settore
Penale
Dibattimentale tant'è vero che ha chiesto l'applicazione endodistrettuale di un magistrato qui non si tratta come dire di di contrapporre modelli
I dirigenti ovvero di contrapporre l'esigenza di una dirigenza efficace dell'ufficio al diritto tabellare quasi il diritto tabellare tariffe lacci e lacciuoli
Sia di per sé come dire la consacrazione della inefficienza dell'ufficio lo strumento per impedire l'efficienza e l'ufficio se ci sono delle regole da modificare
Se vi sono delle esigenze di semplificazione queste devono trovare
Come dire accoglienza riconoscimento in sede consigliata verso la modifica delle circolari ma se queste regole sono state date finora le abbiamo applicate non si comprende bene il perché proprio in questo caso debbano essere stracciata
Così era Rossi
Non condivido mi dispiace dirlo
Alcune cose dette dal
Primo Presidente di Corte di Cassazione
Perché credo che il problema qui non è l'efficienza del Capo o la capacità del dirigente di poter con facilità muoversi all'interno di un procedimento
Di una organizzazione dell'ufficio qua il problema è quello del giudice naturale
Che era
Quella del giudice naturale la Costituzione a posto il principio del giudice naturale con un principio fondamentale
Nel quale il dirigente di un ufficio non può
E
Togliere un procedimento dal giudice prefissato secondo delle regole predeterminate se non attraverso una procedura trasparente
Questo è il punto fondamentale
Se lo dimentichiamo qui viene a perdersi non solo un problema di cultura delle tabelle di cui si è detto prima ma un problema fondamentale della della vita diciamo di tutti i gli uffici
è un problema fondamentale possa costituente
E
Non è che possiamo poi affidare la tutela il principe giudice naturale alle lamentele o meno dei di quelli presenti negli uffici
Il principe giudice naturale significa che ci sono delle regole predeterminate chiare in base a quale alcuni procedimenti possono essere assegnati ad alcuni o ad altri
Questo che è avvenuto secondo me è una cosa molto grave da parte del del Presidente non dico che aveva lo faceva per ragioni di ufficio
Ma preso dei procedimenti di uno assegnati secondo regole predeterminati ENEA spostati a un altro senza alcuna regola
Senza alcun criterio così
Perché io sono il capo qui non è un problema di modalità di efficienza a parte il fatto
Che fare una un invio via mail
A a tutti gli uffici tutti le persone presenti nell'ufficio ci vuole un secondo anche mi dispiace a duecento persone
Ad a trecento appartenenti all'ufficio ci vuole un secondo si fa una mailing list in via tutti se io non la uso non specchio per me ci vuole un secondo
Il problema è la trasparenza dei criteri
Questo è il cuore del problema altrimenti noi diciamo che non esisti giudice naturale che il giudice naturale non è solo il problema della competenza e giudice naturale a chi va a un procedimento in che modo
Questo non perché pensiamo che il Presidente il timone di Modena sia uno cattivo o perché siamo non ce ne importa niente qui si prescinde dalla buona ora la cattiva fede
Ma il legislatore e India costituente ha voluto dire che in tal mente importante
Questo principio da danno un principio costituzionale addirittura
Perché in fondo anche il discorso che senso avrebbe e qui va faccio un ragionamento per eccesso la competenza per territorio in fondo sempre giudici sono
Perché il il costituente ha detto no attenzione c'è copertura costituzionale al principio della deroga sul di un'impossibilità delle delle deroghe in alcune ipotesi per la competenza territoriale non solo i giudici sempre che decidono no questo è stato voluto tardare trasparenza l'attività
Anche all'interno dell'ufficio occorrono quindi delle regole precise predeterminate queste la cultura tabellare qui vengono non vengono rispettate in nessun modo non è motivato il provvedimento non mi sembra che manca una motivazione
Per esigenze d'ufficio quali in che modo per quali motivi
Per quali incarichi
Non viene eletto a parte il problema dell'interpello non viene non vengono specificate attraverso quali modalità previste dalla disciplina
Lo faccio perché sono io il dirigente mi spiace ma questo
Non è da me condivisibile e chiedo veramente di riflettere su questo
Perché importantissima e centrale questo elemento nella nostra viscere Vigorito in replica
No
No
Non è relatore no
Prego Consigliere Vigorito
Dai
Ma molto molto semplicemente io per la verità non credo di essere innamorato dei formalismi
Del del sistema tabellare ma faccio rilevare
Qual è la situazione in questo in questo
Allora in questo caso all'ufficio G.I.P. non c'è un posto vacante non c'è Licciulli in città
Ci sono tutti il Presidente del Tribunale decide di non
Modificare la
Organizzazione dell'ufficio quindi di non prevedere un posto al CIPE
Nonostante questo
Non fa un interpello ma non lo può fare perché non c'è posto
Non fa alcuna comparazione tra i giudici dell'ufficio
Non fa alcuna valutazione quello che abbiamo di beh abbiamo fatto una discussione pochi minuti fa per stabilire quali sono i presupposti perché un magistrato possa essere assegnato al G.I.P. abbiamo approvato
Dopo ampia discussione una bella delibera che rispetto a questa delibera qui se questa delibera non viene approvata è carta straccia
Perché il Presidente del Tribunale di Bologna di di Modena non fa alcuna valutazione SISMI circa la sussistenza dei presupposti perché quel magistrato possa essere assegnato oggi non lo fa
In sostanza ha preso un gruppo di fascicoli e la assegnati out magistrato del dibattimento qualsivoglia
Che adesso mi chiedo e vi chiedo con tutto quello che è stato detto oggi in quest'Aula questo procedimento che cosa c'entra
Cosa c'entra con
La l'efficienza dell'ufficio
Cosa c'entra con le regole tabellari o la possibilità di derogare alle regole tabellari cosa c'entra tutto questo
Con quello che ha fatto il Presidente del Tribunale di Bologna appresso dei fascicoli egli assegnati a un giudice esattamente quello che da trent'anni stiamo cercando impedire col sistema tabellare
Questo è quello che è accaduto
A questo si potrebbero aggiungere altre considerazioni Presidente del Tribunale dei bordi di Modena
Mentre fa quest'operazione chiede un'applicazione extradistrettuale ma dove non al G.I.P. o altre o al civile
Ma al dibattimento cioè all'ufficio all'ufficio a cui è impegnato il magistrato che viene distolto dal dibattimento per essere assegnato al G.I.P. con violenza
Di tutta la disciplina tabellare non solo ma lui stesso chiede di andare a presiedere una sezione civile di riducendo il carico di lavoro di quella Sezione Civile
Senza operare nessun'altra modifica interna alla alla alla previsione tabellare questo questa è l'operazione che noi in base a
Generici
I principi di efficienza
Siamo cercando di
Di approvare io credo che se passa questa interpretazione l'intero sistema tabellare i cui peraltro ripeto io non sono un appassionato interprete
Formale ma le all'INPS è la logica complessiva del sistema tabellare che va
Insomma doverosa
Consigliere Nappi
Come spesso accade sono d'accordo col consigliere Cassano nelle sue premesse ma non nelle conclusioni
Io sono dell'opinione che le regole
Fin quando esiste esistono vadano rispettate attinenti le si cambia ma qui non c'è problema di violazione di regole primo
Non c'è stato una modifica tabellare questa non è una modifica tabellare un provvedimento provvisorio secondo come risulta dalla stessa delibera
Non è un provvedimento inquadrabile in alcuno dei tutto CAI provvedimenti tipici previsti dalla gente dalla circolare sulle tabelle lo dice la stessa lo dice la stessa
La la stessa delibera non è la prima assegnazione
No
Non è non si applica l'articolo cinquantasette mesi applicativa diciassette quindi è un provvedimento non previsto
Dalle
Norme della circolare
è un provvedimento che
Estraneo a qualsivoglia di a quel tipo
Dei pro e dei provvedimenti previsti dalla dalla disciplina tabellare è un provvedimento provvisorio si dice viola il principio del giudice naturale
Ma il principio del giudice naturale la giurisprudenza l'ha detto alcune decine di volte
Riguarda il rapporto tra gli uffici non all'interno dello stesso ufficio
All'interno dello stesso ufficio la Costituzione non c'entra assolutamente niente il principio costituzionale di Gea della precostituzione del giudice non c'entra niente c'è
In ufficio non all'interno dell'ufficio certo
Del sistema tabellare tende
A rendere trasparente il sistema i criteri di assegnazione degli degli affari
Ma qui non si tratta in mente la destinazione ha una sezione Messina e si tratta di assegnazioni di affari si tratta di un provvedimento temporaneo destinato a far fronte a una situazione
Di carico eccessivo di un ufficio questa è
La situazione di il provvedimento non viola alcuna regola tanto meno i principi i princìpi core costituzionali
è un provvedimento provvisorio dispetto a quale
A almeno che noi non diciamo che
Tutti i provvedimenti che non rientrano il numero chiuso dei provvedimenti elencati della circolare Sabelli non sono ammissibili
Non sono non è possibile che il Cal lunga dell'ufficio e l'otto un provvedimento che non è unico e non rientri tra quelli previsti dalla legge pari alla metà e questo è un provvedimento che non vi ho letto le le tabelle e tanto meno viola i principi costituzionali
Consigliere Pepe in replica
Qua il discorso si sta ponendo in termini secondo mercati perché si pensa diciamo facendo una differenziazione fra coloro i quali con i propugnatori delle regole tabellari di rispetto di regole tabellari con i quali hanno fastidio
Per queste regole tabellari che vogliono diciamo o violarle oppure modificarle
Io non mi iscrivo né nell'uno e la seconda categoria mistico della nella carne le categorie di colori quali circolo di vedere la situazione concreta e vedere se questa situazione concreta corrisponde a una norma prevista
Dalla dalla
Dalla circolare
Questa situazione
In questo caso la situazione concreta è molto semplice
Il problema che non vi sono state osservazioni non è un problema che mi interessa perché il fatto che non vi sono osservazioni non mi tranquillizza perché molte volte i magistrati non fanno osservazioni anche per motivi
Diciamo
Per quieto vivere quindi io credo che il fatto che non vi sono osservazioni non sia un motivo che mi tranquillizza
Il fatto che in cui in questa ipotesi tutti siano d'accordi non è una cosa che mi tranquillizza io voglio soltanto vedere se vi siano solo c'è la possibilità di agiamo applicare ATC la tabella
Cosa in questo caso che ci siamo di fronte ci troviamo di fronte così come detto che la delibera in una deroga ai criteri per il predeterminati di assegnazione degli affari
Per cui non è vero che non vi era disciplinata come si dice come si è detto prima c'è la disciplina cioè cinquantasette che ci dice quando è possibile fare
è possibile farlo in caso di comprovate esigenze servizio
In questo caso vi sono comprovate esigenze esigenze di servizio Parisi
Perché vi è un sovraccarico di lavoro dei quattro magistrati l'ufficio G.I.P.
Che tanto è vero non hanno diciamo credo che siano i beneficiari privi della provvedimento perché sono esonerati dal carico di lavoro con beneficio per i magistrati e beneficio anche nelle parti dei processi che potranno essere anche parte offesa che potranno essere definiti in termini più ridotti
Si deroga criteri determinati assegnazioni d'affari in base a una procedura che quella del quattordici punto tre richiamato al cinquantasette che ci dice in che modo si fa
Si può fare attraverso uno pro una una diciamo un procedimento di variazione tabellare che prevede che alcuni affari vengono
Eliminati da quella Sezione assegnate un'altra Sezione in questo caso cosa ha fatto il dirigente il dirigente a
Sottratto alcuni affari adiacenti dire attribuite a un'altra lezione quella penale a un magistrato
Se vi sono le ragioni fondanti oggettive di esigenze di servizio che hanno giustificato questo provvedimento
Qua non si tratta di dire che non vi sono norme tabellare si datevi dire se possa esse rispettato la norma della tabella di riferimento
Questo è il questione centrale su cui il plenum deve intervenire e io credo che in questa ipotesi pochi la prospettiva diversa è quella di addirittura di incrementare di un posto l'ufficio G.I.P. per alcuni indizi
è pare ponga precipuamente per l'interpello per assegnare propriamente un magistrato a quel a quel posto che verrebbe diciamo creato per pochi mesi per poi dopo essere e mirato credo che sia una procedura
Più sbagliata rispetto a quella deroga temporanea che e rispettoso del cinquantasette e del quattordici punto tre
E quindi io credo che non si tratta di violare le tre tabelle ma si tratta di rispettare la procedura e solo su questo dobbiamo ragionare
Consigliere Palumbo
Presidente a sostegno della delibera che
Unicamente della proposta di delibera chiede che la mia firma l'articolo diciassette punto uno della norma più volte invocata
Può essere disposta e all'interno del medesimo ufficio un'assegnazione temporanea ad un posto
Il punto tre della medesima norma l'assegnazione in Terna sebbene prescinde dal consenso del magistrato è sempre sottolineo sempre preceduta da interprete e non può durare più di novanta giorni questa una norma che il Consiglio si è data
E non è possibile che il Consiglio prima si dà una norma e poi induce a violarla così come non è possibile dire
E far passare il principio secondo cui nessuno si è lamentato quindi principe salvo non è così che si gestisce amministrativamente la cosa
Che era una rispettiamo la norma
Sì incerto recupero dell'efficienza
Ma nei ruoli molto lucidamente vi ha detto quando recuperiamo né sull'efficienza perché andiamo a rendere un giudice incompatibile che ve che quel giudice quando ritornerà al dibattimento non potrà occuparsi di processi che egli ha celebrato nella sua funzione digit o di
E allora
Che cosa rimane dobbiamo scomodare il giudice naturale io prima pensavo che fosse così ma poi mi è stato detto
Che diritto tabellare violato non costituisce violazione del giudice naturale io ho molte perplessità sul punto pur nel rispetto
Dei principi di CIDA la Corte Suprema
Però rispetto delle regole e molto importante
E non ricordo non dobbiamo dimenticare che molto spesso gli uffici si danno il criterio automatico di assegnazione degli incarichi e in questa maniera
E il capo dell'ufficio chi viola l'automaticità nell'assegnazione de dei processi degli affari giudiziari
Delegando un giudice anziché un alto scegliendo un giudice anziché un altro questo mi pare davvero anacronistico a mio avviso ecco perciò voterò insiste insisto perché
Parecchi di noi votiamo la delibera così come
E proposto dalla combat server ma dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Chiaro
Chiusa la votazione
Favorevoli quattordici contrari otto astenuti quattro è approvata
Modifica delle tabelle di vari Bologna consegna Palumbo augurandoci che Bologna sia più rapido digiuni moderna Bologna è facilissima si propone il rigetto dell'istanza di applicazione extradistrettuale
Del magistrato alla Procura presso il tribunale di Marsala in questo chiedo venga rettificata la proposta di delibera richiede Marsala non accorta di appello ma e solo ahimè in tribunale
Le motivazioni a martedì e dicono ora stiamo facendo a nuovi non si può
A Consigliere scusi Cocea Palumbo io l'ho detto Bologna lei mi sta parlando di Marsala ma comunque
Va bene ma è quello di ma quella di di Bologna è facilissima è una vera azione quindi sono io il tavolo adottata ad avere scontata vengo agli altri Marsala Marsala vi ho detto c'è una va bene
Proposta di non approvazione per le motivazioni che sono riportate in proposta di delibera
Va bene anche il riferimento poi il decreto
Su cosa qua Consigliere Virga
Sì
Tribunale di Marsala
Va bene decreto le vicende vota per il Bologna Consiglio Palumbo
Per quanto riguarda Bologna e una Proposta di approvazione
Del decreto due sei sette
Va bene e
Decreto del Presidente alla Corte d'Appello di Bologna e questa è una proposta di non approvazione per le ragioni che sono indicati improbabile delibere ci sono richieste di intervento su queste pratiche
Dalla nove alla dodici
No e possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata all'unanimità dei votanti
Modifica ed avere di organizzazione del Tribunale di Torino Consigliere Virga sul mi riporterei all'altro dal proposta va bene modifica già bene Tribunale di Lecce e ho distribuito una
Proposta
Sostitutiva sia che non cambia nulla ma specifica meglio l'ultimo capoverso della motivazione sul
è soltanto formale è sempre di non avere ovazione
Posso anche dire non ci sono richieste di intervento votiamo la tredici e la quattordici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Modifiche ed è vero che ne so regolari Trieste Consigliere Liguori o se non ci sono rischi di chiarimento io comincio a riportarmi ci sono richieste chiarisco va bene non ci sono richieste modifica delle tabelle di organizzazione di quali Sassari
Idem
Alla propria ci sono interventi modifica delle tabelle del Tribunale di Trieste diporto
Modifica del da ben ragione di Avellino vi riporto modifica da bere al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere vi riporto
Decreto del Procuratore generale di Napoli mi riporto
Non ci sono richieste di intervento possiamo votare dalla quindici alla venti chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Calvi sulla pratiche di Ottava ci sono dei problemi nomina dei vice procuratori di Crotone
Nomina degli esperti del Tribunale di Sorveglianza di ancora una e dottoressa Darienzo
Il microfono Consigliere va be con quella presa d'atto del in Consiglio giudiziario di una delibera Consiglio giudiziario di Ancona
Allora possiamo votare uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Corder e nomina dei giudici onorari del Tribunale di Chieti mi riporto se se lei Arrivabene quattro cinque sei nomi dei vice procuratori onorari Tribunale di Parma nomina dei vice procuratori onorari del tribunale di Reggio Emilia
Non ci sono interventi chi è favorevole diamo cinque sei e se chiedo scusa a quattro cinque sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Nomina dei vice procuratori onorari del Tribunale di Messina consigliere Carfì
Presidente non ci sono problemi secondo me dalla sette fino alla undici Conferenza
E qui va bene ci sono richieste di intervento sono nomina e conferma dei giudici onorari del Tribunale minorenni Sassari
Degli esperti del Tribunale di Sorveglianza di Messina dei vice procuratori onorari del Tribunale di Siracusa e dottoressa mastino
Procedimento promosso si è un'attività a seguito di segnalazione grati per evitare una chili azione
Allora possiamo votare
Dalla sette alla undici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti tutto loro enti conferma nell'incarico consigliere Zanon
Va bene nomina e conferma degli aspetti quali sono gli anziani Genova conta che chiedo scusa votiamo la dodici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti consigliere Sciacca nomina e conferma degli aspetti quali sorveglianza di Genova
Avvocato LAN di
Avvocato Sciacca che lei si non ci sono conflitti di interessi
Votiamo tredici quattordici e quindici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
C'è
Va beh Consigliere Borraccetti ci son problemi sulla pratiche di Prima di incompatibilità dottor Scuto nessuno
Va bene allora visto che mancavano due minuti facciamo anche questa chi è favorevole chi è contrario chiedo scusa consigliere niente nella motivazione per una questione di chiarezza
Si dice
Dopo preso atto delle informazioni cioè atteso che l'avvocato Scuto che la sfida del Presidente scudo non esercita l'attività professionali in quanto si occupa esclusivamente di diritto amministrativo
Io metterei esercitati soltanto che non è nel settore del
Innanzi
Ecco perché sono
Sarebbe contraddittorio
Chiaro
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti la seduta è rinviata alle ore sedici e trenta a chi dall'accusa
Pubblicazione della Presidenza
è stato finalmente emanato il decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri di concerto con il Ministro dell'economia e con il Ministro della giustizia che era attiva alla copertura per l'assunzione dei magistrati ordinari
Di cui al concorso del DM dodici ottobre due mila e dieci
Il decreto è stato firmato il ventisette
Marrazzo e il ventotto è stato
E trasmesso anche alla Presidenza del Consiglio Superiore direi ovviamente registriamo con molta soddisfazione né questa notizia e come dire possiamo
Anche
Rivendicare che le sollecitazioni che sono ripetutamente venute dal Consiglio certamente hanno consentito anche di conseguire questo risultato forse anche prima di quello che diversamente sarebbe successo
Grazie la seduta è rinviata alle sedici e trenta
La Toscana
Dai seduta è aperta
Proposta ex articolo quarantacinque della Quarta Commissione
No ma che rinvio queste sul quel già rinviate da stamattina
Assoluto a
No scusi questi sono i quarantacinque rinviati da stamattina
Questi possiamo fare
Nel grande
Consigliere Ligas già un riflesso condizionato sul quarantacinque
Appena sente quarantacinque scatta
Sono
Va bene così Giostra dottor Rinaudo
E dottor Lisa
Solo due ricorsi
Va bene
Suo Rinaudo oggi abbiamo i numeri si
Affidarsi va bene per il resto bisogna suo Rinaudo chi è favorevole il parere contrario chi sia contrari Racanelli lì e Virga chi si astiene è approvato Lisa chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità dei presenti dei votanti settima Commissione applicazione extradistrettuale del dottor Grassi consigliere Palumbo
Ti porto Presidente chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti ricorso al TAR Lazio dalla dottoressa battaglieri se Consigliere Virga
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti applicazione extradistrettuale del dottor Sirleo Consigliere Liguori
Chi è favorevole anzi facciamo anche la migrazione sardisti attuale Provenzano sui vi riporto va bene tre e quattro chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti ha prescritto dunque su questo verbale
Dice
Quarta Commissione
Questo lo può rinviare
Ritardare
Consigliere Nappi
E riporto due sindaci sono delle
No ci sono ragioni di scemenza
Ci sono ragioni per farlo subito
Invece
Qual è
E c'è
Qui si tratta della prorogatio
Rettore questi questi signori non riconosciute
No la sentiamo di che si tratta solo per capire se ci sono pregiudizi né nel caso sia rinviato di una settimana questi magistrati
Ex parlamentari sono rispettivamente presidente e vicepresidente del Consiglio di garanzia del Senato della Repubblica non sono stati rieletti ti
Però il Regolamento del Senato prevede che siano prorogati fino a quando non siano sostituiti in quanto la Commissione di garanzia non può rimanere
Priva di questi ruoli quindi abbiamo ritenuto
Che questo comporti una
Proroga nel loro lo dico a lamentare illimitata a queste funzioni
E credo che ci sia un'urgenza per questa
Consigliere Calvi
Microfono microfono
Quello che ora ha detto il Consigliere Nappi essendo io stato Presidente del Consiglio di garanzia nella scorsa legislatura di turisti oppure fare anzi
So per certo che viene quest'articolo settantacinque comma due del Testo Unico del Regolamento che prevede che essendo questo un organo di giurisdizione
Non non può mantenere uno una una pausa senza che vi sia il nuovo eletto che continui la quindi a questo punto mi sembra che sia una presa d'atto obbligata da parte
Cioè
Va beh comunque diciamo il rinvio non compromette nulla va be allora
La rinviamo al prossimo plenum
Ottava Commissione invece questi sono due ricorsi si andava a giovani forse ci sono ragioni Presidente Presidente no ho capito ma mi scusi ma il rinvio in che senso perché qui dobbiamo attendere che comunque ci sia la nuova la nomina della nuova Commissioni
No ho capito ma
Diciamo sì sul quarantacinque cioè il diritto del del Consigliere di chiedere che inviti ferimento alla prossima seduta io chiedevo se c'erano
Ragioni diciamo di pregiudizio
Nell'invidio mi pare di capire che non ci sono sono
Qui questo la possiamo non ci sono ragioni perché il la
Per cui il collocamento in aspettativa e tempo Rizzato fino alla cessazione del mandato in questo caso il mandato si proroga
E quindi al sud ma nel mio quesito e questo bisogna trovare
Diciamo a domanda
No è una domanda come dire era è una dopo era una preposizione diciamo in prevenzione di garanzia quindi
Va beh comunque il plenum è stato informato anche solo attraverso questa discussione quindi
No e qui invece forse sui Eric corsi al TAR del Lazio
Consigliera Canelli qui adesso consigliere Pepe o così Cazzano qui ci sono dei termini che scadono
Ma è che c'è tempo no perché i delle prossimo plenum quand'è dieci stamattina
E l'altra
Va beh però no cioè adesso vediamo che succede sul resto non è che possiamo fare tre non solo su questo poi
Certe del
Le indennità
Faccio ugualmente e vediamo quando è l'udienza però qualcuno può controllare il fascicolo
Va be questi possiamo accantonare alla fine campagna bene grazie
Consigliere Fuzio lei voleva intervenire sulla pratica della
Del calendario vero
Prego onde evitare che dirà
Due volte attuazione alle a volontà del Consiglio credo che avesse stamattina
A me parte gli scherzi pensavo di poter inserire direttamente con un emendamento non avendo già diciamo deliberato cioè pubblicata la delibera di stamani per spostare Laurent Rio del seduta alternativa della decima Commissione in coda alla quinta Commissione prevista il giovedì mattina
Alle dieci e trenta ove invece si dovesse svolgere sedute di plenum rimane fissa la l'orario delle tredici e trenta come già dal calendario alternativo
Abbiamo
Scusi stiamo parlando del
Giovedì del giovedì e alle tredici no alle tredici e trenta
Dunque l'ordinario ieri alle tredici e trenta credo all'alternativo alle tredici l'alternativa le tre dici se rimane no l'alternativo anziché alle tredici viene spostato alle dieci e trenta e ma qui lei ha scritto anziché alle tredici e trenta va bene
Quindi questo alle tredici
No
Io come allegato solo alternativo sito alternativo che crea il centro è ordinario rimane fissato eh ma se spostiamo l'arte relativo questo diventare ore tredici con le ore dieci e trenta sei no
Va beh ci sono obiezioni sul fatto di rettificare questa delibera di stamattina in questo modo
Va bene grazie Presidente allora
La
Si intende rettificata in questo modo
Allora veniamo alla quinta Commissione
Presidente sezione Corte d'appello Napoli proposta unica in favore della dottoressa Di Mauro
Consigliere Cassano
Non c'è
Presidente Fuzio ecco io sì Presidente come si vede una proposta all'unanimità in favore della dottoressa Di Mauro che tra l'altro e anche destinatarie della seconda proposta nel posto successivo
La dottoressa era stata già Sanders esaminate scrutinata in altri posti mi riporto alla
Delibera che tiene conto appunto del profilo professionale della della stessa e della comparazione con gli altri candidati
Ci sono interventi
No la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Presidente sezione Cocer appello Napoli proposta in favore della dottoressa Gallo consigliere Cassano con la proposta in favore del plesso di ma Ugo essendo stato appena nominata nella proposta precedente perfetto
Quattro consiglieri fuorigioco al consigliere
Cassano e anche in questo caso non posso che riportarmi dove alla proposta che chiedendone l'accoglimento
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Dottor lombardo conferma nelle funzioni direttive consigliere Carfì
Che porta
Chi è favorevole consigliere Pepe può dire che forse
Sarebbe opportuno che la Commissione valutasse la opportunità ridevamo fare tutta la procedura legata alle conferme perché quando si tratta di di provvedere alle conferme di dei capi degli uffici del produttore pubblica o di un Presidente del Tribunale
Non è previsto barriere del presi del presente la Corte d'Appello del produttore Generale che Paride che invece è previsto per tutte diciamo le le richieste punto di conferimento di incarichi direttivi è addirittura previsto nel caso in cui
Vi è una una una richiesta di tetti trattenimento in servizio allora io dico e
Possibile che in caso di conferma noi confidiamo soltanto sulla torre d'
Vede il del capo dell'ufficio il Consiglio giudiziario portano sostanzialmente alla cieca valuta il percorso professionale del quadriennio del
Magistrato mentre invece addirittura sul trattenimento in servizio abbiamo un Paride che proviene dal dal dal procuratore generale o dal presente alla Corte d'appello
E nel caso in cui
Quella magistrato chieda il conferimento di un altro incarico
C'è il il rapporto del produttore Generale del Presidente della Corte d'appello
Allora o si elimina completamente questo rapporto del superiore gerarchico diciamo così oppure lo si prevede anche in questo caso credo che c'è bisogno di una disciplina coerente per tutte queste diciamo procedure
Questa è una segnalazione va beh faccio al Presidente la quinta Commissione va bene o l'area
Una diciamo
Va bene
Allora ci sono altri interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Conferma nelle funzioni semidirettive del dottor De Filippis Presidente sezione duale Salerno Consigliere Racanelli mi riporto Presidente
Ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti contenzioso dottor Costa considero Racanelli
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità dei votanti dottor Malizia Consigliere Fuzio
Qua
Oppure utile che si costituisca per opporsi al ricorso proposto dal dottor Malizia
Va bene ci sono interventi no acconce catarsi
Ah va bene a stento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Carfì è approvato
Quarta Commissione
Per quinta valutazione di professionalità la pratica e secretate già compriamo la seduta
Pubblica quarta valutazione dottoressa Schillaci consigliere Zanon
Sì sì
Prego
No
Non si sente
Nulla
Primo
Disciplinare conclusosi con una soluzione
Fa riferimento
La soluzione del diciassette aprile due mila nove
I ritardi
Collocabile aumentare il periodo anteriore delle valutazione formalmente fuori da quello
Oggetto del nostro esame ma si tratta di ritardi che non sono stati valutati
Della precedente
Valutazioni
Professionalità in quanto verosimilmente non conosciuti
Tredici
Volete
Presunzione perché
Perché mi sembrava che non funzionasse questa
Perché dobbiamo esprimere un giudizio compiuto sulla professionalità di questo magistrato e e quindi anche il periodo pregresso
In qualche modo
Importante allora qui i ritardi sono se leggete sono oggettivamente molto molto pesanti
Peraltro le la Sezione disciplinare ha ritenuto di arrivare a una soluzione basandosi fondamentalmente su
Su un aspetto di contesto oggettivo e su alcune caratteristiche tipiche della situazione soggettiva della
Dottoressa Schillaci il contesto oggettivo è dato dal fatto che
Questi ritardi maturare uno nell'ambito del Tribunale di Messina
Che ha sempre avuto ce l'ha avuto ancora di recente ma l'aveva anche all'epoca di quei ritardi una condizione obiettivamente molto disarmo insomma molto piccolo peculiare in senso negativo
Condizione che si è protratta fino a epoca recente se riconoscere i colleghi ricordano
Lo scorso anno il il plenum approvò una sorta di risoluzione appello al Ministero della giustizia affinché
Intervenisse sull'organico dei magistrati messinesi
Per quanto riguarda invece gli aspetti soggettivi legati poi alle cause di giustificazione che furono valorizzate dalla
Dalla Sezione disciplinare si faceva riferimento al fatto che la dottoressa Schillaci aveva un doppio un doppio ruolo una gravosità dell'attività di ufficio espletata
Che si univa la situazione di dissesto del Tribunale di Messina in realtà aveva un carico di lavoro ordinario particolarmente pesante relativo alla
Alla sua attività di giudice civile quindi contenzioso ordinario civile fatto di almeno mille ottocento cause a ruolo
E il fatto di essere anche stata giudice tutelare unico per l'intero circondario una situazione o
Lavorativa che secondo la disciplinare il secondo anche poi la valutazione della Commissione in sede di valutazione di professionalità
Le precludeva oggettivamente il rispetto dei termini di deposito di provvedimenti alla luce soprattutto di un'attività lavorativa e di di una produttività che era apparsa che è apparsa comunque
Degna di insomma non non non certo oggetto di possibili critiche quindi positivi tutti i parametri della capacità laboriosità dell'impegno la criticità si appunta sulla dirigenza ma
Sulla base della circolare e si è ritenuto
Che i tempi di deposito di provvedimenti potessero comunque essere accettabili in considerazione i carichi di lavoro e soprattutto in realtà in vista delle delle ragioni obiettivamente giustificabili
Che che concernono la sua situazione lavorativa
Alla luce di questa
Complessiva valutazione
La Commissione all'unanimità pur considerando certamente che questi ritardi sono numerosi sono stati numerosi e fanno impressione sesso se uno lì legge ha ritenuto di esprimere
Una valutazione positiva e quindi di riconoscerle il
Conseguimento della quarta
Valutazione con decorrenza ventinove settembre due mila otto
Consigliere Zanon come dire
Il tono della sua relazione
Rende
Come dire rende rende meno meno colpevole questa decisione però
Cioè solo promemoria
La prima volta si è salvata perché non c'era la giurisprudenza delle Sezioni unite
Quindi sono passati in cavalleria quindici casi oltre i settecento giorni undici tra seicento settecento venticinque tra cinquecento seicento undici tra quattrocento e cinquecento trenta
Tra trecento e quattrocento trentasei tra duecento e trecento lasciamo perdere sentenze non depositate che sono una cosa che fanno inorridire e poi
Sulla seconda va beh richiesta dalla generosa
Sentenza dopodiché adesso qui si usa una specie di escamotage per cui si dice
Beh ma qui ratione temporis applichiamo la vecchia circolare ma avete circolare a me risulta che anche per la promozione in A per l'ho comunque faceva riferimento al parametro della della della dirigenza e se c'erano gravi carenze di dirigenza cento complessivamente
Sì no non distinte va bene però ora che in questo caso non ci siano carenze della diligenza per carità comunque come dire loro lo lascio alla memoria a memoria per il verbale eccome
Consigliere Giostra
A cosa c'era prima
Io proprio alla luce di quello che dice lei volevo giustificare il mio voto favorevole che è coerente Cuma con la mia impostazione
Vagamente anche le
Cadono anche gli ultimi baluardi
A
La
La pregherei di sia di aspettare i pareri pronunciarsi
La dottoressa in discussione è stata assolta
Dal con sentenza definitiva
Dal giudice disciplinare che ha ritenuto giustificati i ritardi
Io ritengo che
La sentenza di assoluzione che dichiari la ingiustificati ritardi abbia effetto di giudicato
E quindi precluda una valutazione difforme da parte della della
Del consiglio
Auspicherei che anali che analoga impostazione
Vi fosse seguita
Nel caso in cui il giudice disciplinare condanna
Perché in quel caso senza alcun automatismo perché il problema riguarda solo l'esistenza dei fatti e la loro giustificabilità nel caso in cui il giudice disciplinare abbia escluso alla giustificabilità De Rita Dio
Con con una consentendo di condanne io credo che in quel caso ci sia il vincolo di giudicato che escluda la possibilità di considerare i giustificati ma in questo caso vale per quanto mi riguarda il vincolo apposto
C'è stato una sentenza che accertata che quei ritardi erano giustificati e io anche se non condivido quella sentenza sono tenuto ad un informarmi
Giostra
Sì se devo motivare
Va bene consigliere Marini
Voterò come il collega Giorgis cioè mio voto è contrario ed è contrario
E il discorso dalla soluzione non è
L'abbiamo fatto
Diverse volte comma
Ci insegna collega Marmo per
E cioè
Questo non esclude che ai fini disciplinari
E
Il
Della valutazione di professionalità serve debba tener conto qui abbiamo se non ricordo ho capito male ho letto male la bellezza di tre progetti prima
E di questo non
Ora diciamo non teniamo conto la sentenza non la condividiamo e non possiamo
Cioè noi abbiamo detto chiedo scusa se faccio perdere i cinque minuti del tempo che non c'è automatismo davvero
Cioè tra
Video soltanto del procedimento disciplinare e lavora ma non c'è automatismo deve essere in doppio senso
Non può essere tanto in sé no sennò è inutile che perdiamo tempo a riunirci la mattina il nome del popolo italiano e a dare la censura o l'ammonimento volesse il doppio senso questo secondo me
E se noi vogliamo veramente e che vengono esclusi gli automatismi se invece noi riteniamo
Che
I quando c'è una sentenza di assoluzione è precluso
Qualsiasi ulteriore valutazione perché dobbiamo in generale c'è una sentenza ludoteca anche di assoluzione anche se non la condividiamo e soprattutto quando siamo convinti che è sbagliata
E
Poi quando invece c'è una sentenza di condanna non c'è automatismo e l'unica soluzione se non è quella di condannare la sezione disciplinare
Per avere sbagliato qualche volta ad infliggere la sentenza io quindi mi dispiace ma voterò contro voterò convintamente contro
Non
Perché ritengo
Che parecchio guai derivino proprio da
Chiedo scusa al se uso questo brutto termine
Da un certo lassismo non non tanto ai fini disciplinari proporrebbe valutazione di professionalità
Così che sono non è che alla luce di questo dibattito ma come nome ossia la carrelli ora ancora sentito cosa ho detto
Capisco che come dire il fatto di forme di essa che Fonti istanti ci consente di leggerci negli occhi però
No però volevo dire questo che mi convince il ragionamento dell'assenza di automatismi in un senso o nell'altro nel senso che anch'io penso che di fronte a una soluzione
E ci sia una totale autonomia del giudizio di valutazione di professionalità che può essere anche diverso dalla
Dalla soluzione però in questo caso io
Debbo devo confessare che
Pure essendo anch'io perplesso sulla gravità dei ritardi sulla sull'entità numerica ricordo che però mi aveva convinto il ragionamento del Tribunale di Messina che avevo potuto seguire mi pare in
In terza Commissione forse ho io insetti insetti ma avevamo seguito l'anno scorso
Ricordando una una condizione di particolare disagio un accento se non si lavori farà mai niente no
No però in questo caso le statistiche dal punto di vista della produttività a metà pareva che fosse uso qui non sono riportate ma
Dal dall'esame del fascicolo era era emersa una produttività elevata che peraltro non riusciva
Ma ovviamente ad ad abbattere l'arretrato
Quindi io confermerei il mio voto non in queste ore Marino votiamo
Ai dichiarazione di voto consigliere Sciacca
Tale
Però la facciamo fare ancora l'intervento
Posso
Prego
No segreto mi ricollego a quello che l'intervento del relatore
Qui io credo che nessuno pensa non avrebbe veramente senso né di rottamare
Né di commissionare la sezione disciplina ora che svolge egregiamente il suo ruolo però dobbiamo anche evitare sovrapposizioni di valutazioni io credo che vi sono state una serie di oltretutto delibere plenario ormai che si stanno stratificano nelle quali fermo restando la rispettabilissima opinione del Consigliere Nappi
E
Come a mio modo di vedere corretta affermiamo l'autonomia e la diversità degli ambiti come dire cognitivi e valutativi s'della Sezione disciplinare rispetto alla se alla quarta alla quarta Commissione
Perché lì si tratta come ha detto il mio precedente intervento di andare a
Giudicare un fatto singolo
Ai fini ripeto disciplinare e quindi con funzione sanzionatoria nel caso della valutazione del sei dalla Quarta Commissione non si valuta il singolo fatto ma si alza un quadriennio quadriennio
In una io in un'ottica tomistica con la nuova circolare in questo caso ricordo a tutti che non si lì non dobbiamo valutare in un'ottica tomistica ma si applicandosi la vecchia circolare si fa una valutazione complessiva e sintetica
Questo per quanto concerne il rapporto tra
I due ambiti per quanto riguarda poi la la situazione specifica Ilaria Consigliere relatore Zanon a richiamato una delibera che noi nel due mila e undici abbiamo assunto è uno dei brani settima Commissione che aveva ad oggetto proprio la situazione
Del tribunale di Messina degli uffici messinesi che noi stessi con delibera plenaria abbiamo definito che opera in una situazione emergenze male in condizioni di lavoro non sorrette da strutture mezzi sufficienti in una realtà fortemente socio sociale che è fortemente condizionato alla mia età utilizzata eccetera eccetera eccetera
Non leggo tutta la delibera delibera che si concludeva con una richiesta pressante al Ministero di un significativo aumento di organico proprio per gli uffici messinesi la dottoressa Schillaci si è trovata adoperare esattamente in questo contesto lavorativo organizzativo con se abbattendosi di due ruoli civili un ruolo di mille quattrocento cause civile più un altro ruolo di giudice tutelare unico giudice titolare messa a Messina
E quindi credo che è la valutazione operata dalla Sezione disciplinare in questo caso ci è utile fermo restando chiaramente che gli ambiti
Questo a mio modo di vedere ma credo anche che a parte gli altri componenti la Commissione sono assolutamente distinti per separati
Consigliere Vigorito però adesso che in realtà relatore l'ha già replicato e stiamo come dire facendo un po'di legge c'è una dichiarazione di voto in realtà volevo soltanto segnalare questo che
Le cose che ci hanno detto il Consigliere Zanon nel consigliere Sciacca potrebbero probabilmente fondare una decisione favorevole alla collega ma di tutto questo nella delibera non c'è traccia
Quindi
La mia proposta la mia proposta non è come dire la mia adesione eh
Al ritorno in Commissione della pratica se non altro perché il ragionamento che è stato articolato sia dal relatore si era dal consigliere Sciacca venga esplicitato in dati specifici perché nella
Proposta di delibera
Ci sono aggettivo le solite aggettivazioni
Indicazioni generiche che non ci
Consentono di valutare se
La
Possibile probabile situazione lavorativa insostenibile della collega Schillaci giustifichi i ritardi che sono oggettivamente gravi
Prego sì no chiedo scusa crociera per votiamo il ritorno in Commissione che ho voleva dire
Che abbiamo in come dire ha derogato a tutte le anche i criteri di dice di discussione comunque se prego
Capire questo rapporto tra
Automatismi aggiudicato la sentenza ci disciplinare
In quale giudicati passata in giudicato fa stato sull'esistenza dei fatti e sulla loro qualificazione
Questo non comporta alcun automatismo perché quel fatto benché non possa essere rimessi in discussione dalla Quarta Commissione può essere quando la legge loculi lo consente può essere valutato autonomamente diversamente dalla dalla Quarta Commissione dal Consiglio
Il problema si pone nei casi quale specificamente quello del ritardo in cui il giudicato non è solo sul fatto ma anche sulla sua qualificazione
Perché la sentenza lo qualifica non giustificabile e poiché questa qualificazione coincide combacia con quella della quarta Commissione ed del Consiglio in questo caso il Consiglio noto non può
Dunque negare ciò che ha accertato il giudice
Votazione
Non è così
Spiega
Su che il
Otto duecentosette
Dottoressa skill a
Credo
Tutti al
Votazione
In Commissione
Fuori verbale diciamo in questi tre per risolvere
Sarebbe il caso
Chiedere il sì
Strade
L'analisi
A
Hanno questi ritardi
Soprattutto
Ahimè sì da fare
Ruta pubblica
Consigliere
Nappi Tosku dottor Toscano terza valutazione di professionalità mi riporto Presidente
Consigliere Racanelli
Col voto contrario è mio e del consigliere Sciacca e l'astensione consigliere Zanon
Probabilmente sarebbe già un filtro
è un sì senza voler contestare chiaramente il Consiglio in abbia fatto bene riportarsi probabilmente quando si tratta di valutazioni non positive o negative sabbia opportuno anche per
Il magistrato interessato che si sia un'illustrazione della della questione da parte del relatore per consentire praticamente anche magistrato interessato che se vuole ascoltare il dibattito o volesse cui a seconda dell'esito impugnare la delibera
è importante ascoltare velature comunque non si ognuno politicamente fa quello che vuole quando deve relazionare
Ma siamo sì come prescinderà quarte inviterei i componenti era quarta quando relazionano su proposte non positivo negative di fare una brevissima relazione
Allora volevo dire praticamente qui ci troviamo di fronte un magistrato che è stata un po'magistrato che è stato condannato in sede disciplinare per una serie di ritardi il magistrato in questione è stato ha chiesto anche un'audizione mi ha fatto anche delle osservazioni e devo dire che molte di queste osservazioni possono essere valutate in questa sede perché come giustamente si è detto c'è non c'è questa automatismo tra
Vantaggio presenta e vicenda disciplinare la vicenda disciplinare come spesso e volentieri diciamo riguarda un fatto specifico un fatto che desse valutato isolatamente perché appunto è un fatto specifico nero dote presentarne dobbiamo valutare invece il percorso professionale del quadriennio vi zone al magistrato ebbene in questo caso abbiamo una serie di elementi perché anche laddove
I ritardi fossero ritenuti non giustificati in sé disciplinare non c'è un vincolo sulla giusto la mancata gestite
Zone innanzitutto perché potrebbe voltiamo più sopravvenire elementi di giustificazioni che in quella sede non sono stati esposti perché magistrato potrebbe anche non essi di fisso pienamente in sedici Minale e ritiene di voler si difenderà processando a gradi
Invece in sede WTO personalità ma non solo ma la causa di giustificazione disciplinare e tipizzata in certo senso tipizzata per modo di dire dalla giurisprudenza della Sezione disciplinare delle Sezioni unite in materia di valutazione senta l'ambito e più ampio perché la sesta circola
A me né sulle valutazioni fa riferimento a una serie di requisiti che possono giustificare il ritardo che non sono previsti nel nell'ordinamento disciplinare nella disciplina esiti soltanto di ritardi reiterati gravi ingiustificati nulla si dice sulle giustificazioni invece nella nostra circolare Sipa riferimento alle condizioni dell'ufficio I carichi di lavoro che sono all'istanza del medico indi mento laddove quando saranno istituiti ma comunque in ogni caso i carichi di lavoro presenti nell'ufficio
Ebbene in questo caso abbiamo una serie di elementi che hanno portato diciamo così a quando con alcuni componenti la Commissione a votare contro questa proposta di non positività
Perché risulta chiaramente che il dottor Toscano ha avuto una serie di difficoltà perché mi è passato da fare il sostituto procuratore della Repubblica del Tribunale di spesso il Tribunale di Saluzzo aggiunge ci di lì a Saluzzo quindi c'è stato già un primo problema rappresentato dal cambio di funzioni perché non è semplice passare da sostituto procuratore al giudice civile
Come no ecco io io prendo atto praticamente che risse e si piemontesi ritengono di essere insomma organico ecco però però devo dire praticamente che saluto come Presidente ben sa una è un
è un tribunale di passaggio nel senso saluto né messa Papi in organico perché Saluzzo un classico tribunale dove molti ci vanno appena possono vanno via saluto per andare a Torino o in altre città grandi e devo dire da questo punto di vista emerge chiaramente che il dottor Toscano che il momento è passato alle funzioni civili come me è la documentazione che in atti nel fascicolo non ha assolutamente mai rinviato le cause già fissate sul ruolo da parte dei colleghi di cui ereditato il ruolo ma non solo ereditato anche il ruolo di colleghi che Standa andavano via dopo il suo arrivo qui a questo punto di vista avuto praticamente una un campo di ho sicuramente eccessivo dispetto alla sua possibilità di smaltimento peraltro vi è un dato molto significativo il dottor Toscano proprio perché questa sua volontà di non voler spostare le udienze già fissate altri colleghi nel periodo in tempo considerato ASVO complessivamente bene cinquecentoquarantadue udienze mentre il magistrato e due Saluzzo che ha avuto più udienze dopo di lui mi ha si arresta ben a quattrocentoventisette ben cento quindici udienze meno dispetto dottor al dottor Toscano
è il dottor Toscano nella sua audizione ha spiegato le ragioni di questa differenza dovuta affatto dissi trovato subito all'improvviso a gestire appunto di colpo più ruoli derivanti da eredità di ben tre magistrati trasferiti altrove i magistrati Bonaudo i Pasquali e pugliese
In quel periodo è messa di per sé Saluzzo erano se il suo piano organico questo non stati sette su otto nel due mila otto per gran parte dell'anno cinque su otto ed è questo il primo da cui si riferiscono i ritardi poppa posti messi a dottor Saluzzo in ogni caso risulta anche praticamente dal da la documentazione prodotta dal dottor Saluzzo ma anche praticamente dalla documentazione ponendo l'ufficio che il dottor e saluto il dottor Tosca hanno non ha mai praticamente rifiutato le altre incombenze state affidate perché aggiunto a ruolo civile ordinario anche quello delle cause di lavoro
Quindi a questo punto di vista devo dire che il ritardo che si è creato novità detratte fisiologico nelle zone al carico di lavoro che incombeva sul dottor Saluzzo ma anche dottor Toscano anche con riferimento alla qualità della produttività della del lavoro svolto vissuto agli atti che tutto sia in Toscana si è trovato a dovere annettiamo sia svolge le funzioni di tutti una serie di poi di processi che molto quanto intenso uso civile molto delicato in particolare si trattato anche delle
è stata molti procedimenti in materia di quote latte del dottor leader nel in primo Conte da questo punto di vista quindi sulla base dei carichi di lavoro che aveva sulla base anche della produttività che ha dimostrato in questo per il vedo che in valutazione ritengo che praticamente si possa invece temperamento arrivare una valutazione di positività nei confronti dell'otto toscano
Va bene
Serena PIN replica
Si era Camelia un brillante avvenire dopo il Consiglio come difensore della sezione disciplinare andassimo a fare sempre esavalente attaccate nonché la verifica del
Dipendeva negli equilibri al prossimo Consiglio questo può essere
Mila ma anche la disciplinare a
Va bene a chi qui per il senso di persone equilibrate
A a così
Della cosa
Con
Corsi i dati su un il il
Nieri Presidente della mia Commissione e così autorevole che non solo vuole informi che cosa dire manchevoli impormi di dire
Ripeto io invece preferisco giocare di rimessa e a tutto quello che ha detto
Replico soltanto che ci sono molti ritardi superiori a settecento giorni settecento giorni sono due anni significa due Stati passate
In ferie senza scrivere sentenze
Questa è la
Cioè senza sentire il dovere di
Cercare in qualche modo di far fronte ai propri ai propri compiti sono settecento giorni seicento giorni quattrocento giorni
La sentenza di condanna ritenuto ingiustificabili questi ritardi
Non vedo come noi possiamo dire
Grinta contestare capovolgere il giudicato della Sezione disciplinare che ha valutato come non giustificabili questi ritardi
Va bene votiamo che
Apriamo la votazione votiamo
Tutti hanno votato
Come no
è chiaro chiusa la votazione
Favorevoli dodici contrari nove astenuti tre è approvata
Assenze dottor Dambruoso collocamento in aspettativa Consigliere Racanelli mi riporto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Pratiche secretate infermità prega causa
Il fatto che si creano delle istanze procedurale allora torniamo alla seduta pubblica
Dopo il Consigliere Nappi dottor Martone ricorso
Presidente si tratta qui della
Della questione del titolo onorifico sulla quale il Consiglio si è già pronunciato in via generale per la inapplicabilità sopravvenuta del di conferimento di questo titolo I magistrati
In ragione della diversità di disciplina dello dell'ordinamento giudiziario professionale dei magistrati rispetto a quello
Dei degli altri impiegati dello Stato e in applicazione di questo emendamento è di carattere generale abbiamo negato
Al dottor Martone il conferimento del titolo onorifico
Che già ed era stato in precedenza negato per altre ragioni ragioni che erano state ritenute
Inadeguate dal giudice amministrativo che aveva
Null'altro il diniego da parte del Consiglio ora le ragioni che vengono esibite a sostegno della decisione sono quelle di carattere generale
E mi auguro che leggeranno ancora davanti al giudice amministrativo
Sia Racanelli
Ho dato conto il motivo
Il mio voto contrario già all'epoca fu uno dei primi atti di questo Consiglio laddove contiamo se io già all'epoca ero intervenuto e perché mi devo pallido astenuto votato contro la delibera con cui non si dava il titolo Vito dottor Martone ritenendo che la motivazione è fatta all'epoca e l'assoluta mi insufficiente per motivare un rigetto di quel tipo e devo dire praticamente che con soddisfazione ho accolto la notizia che il Capo dello Stato praticamente in sede di costo di Mario è stato annullato quel provvedimento del Consiglio ma adesso la cosa paradossale mi sembra questa fermo
Restando che chiaramente il Consiglio ha fatto una risoluzione con cui ha ritenuto di non concede culti Turano visivo male qua settore un po'diversa perché il dottor Martone all'epoca in cui praticamente aveva fatto questa distanza
Il Consiglio non aveva data ma non c'era quella risoluzione adesso quel provvedimento è stato annullato e adesso ne vogliamo fare detto e dire questa risoluzione diciamo così un certo senso interpretativa che ha fatto il Consiglio in un periodo in cui il dottor Matone
Avete avuto diritto davvero di tutto sulla base proprio del dell'iter gestionale che riapra per costruire questo punto di vista suscita modo perplessità questa questa idea praticamente di voler ancora stiamo si resiste su questa controversa peraltro evidenzio che ormai anche quella risoluzione sub iudice per che mi risulta che un magistrato abbia impugnato la risoluzione del Consiglio davanti al tale lanciato questa mattina abbiamo credo fatto Guido questo Polisario
Un tema anche una volta il voto contrario perché ne vogliamo fare dove gira una risoluzione o magistrato che aveva diritto al momento diritto è stato riconosciuto in sedi dico sotto denaro a Capo dello Stato
Consigliere Rossi
Per intervengo per ribadire che lì non è che abbiamo ritrova Egitto abbiamo riconosciuto che la legge non non indire non ritiene più che esista il titolo onorifico
Intervengo anche per dire che il titolo onorifico a volte fa grossi danni perché mi spiego leggo sempre sulla rassegna stampa un collega che in pensione
Che dice delle cose ognuno può dire quello che vuole in un giornale diciamo che non ama sicuramente molti magistrati
Però la cosa che fa colpo ovviamente leggere sotto immaginiamo chi lo legge il Presidente aggiunto onorario in Corte di Cassazione elettive come se interviene direttamente il Presidente Lumaj ma e
Due da una parte chiederei di trasmettere dato al Comitato di Presidenza a al giornale l'una alla delibera in cui noi abbiamo detto e non esistono più perché in quel caso mi sembra che sia veramente usurpazione di titolo
E dall'altra chiedo invece di resistere mi sembra molto importante
Su questa questione evitare di utilizzare i titoli onorifici contro la legge
Va beh Consigliere Fuzio
Prego
Ricorda di riprendere le considerazioni che ha fatto Consigliere Racanelli
In relazione al momento in cui noi abbiamo
Deliberato fu una delle prime delibere fatte da noi diciamo sull'onda un po'di quello che era nelle vicende di quella
Procedimento rispetto al quale poi il Consigliere Martone è rimasto comunque
Anche
Soprattutto in nella sede penale completamente estraneo
E volevo fare questa riflessione indubbiamente io sono
Contrario anche per questi affetti che addirittura
Col vecchio ordinamento veniva grato o anche il titolo onorifico anche a chi non aveva mai svolto funzioni di legittimità però
Un poco riferimento a questa fattispecie puntuale e dall'altra prendo atto che c'è anche un risoluzione un giudizio un contenzioso in corso ma mi sembra di aver visto
In una dell'ultima volta che non riguardato alcune normative sull'ordinamento nuovo giudiziario che credo che quando si parla delle competenze del consiglio giudiziario e delle competenze e del Consiglio diretti della Cassazione
Si parli di parete per il riconoscimento del titolo onorifico
Quindi abbiamo una fonte normativa coeva posta a base della nostra risoluzione che dice il titolo onorifico non ci devono essere
Io ripeto non ho nessuna credo che non lo chiederò insomma quando Enna rifiuterò di darlo se per caso sì non si dovesse più valutare di di persistere con questa delibera
Allora in questo caso soprattutto visto un po'la risoluzione tralasciando il Consiglio di Stato probabilmente o quanto meno entrare nel merito potrebbe essere utile
Sì ma chiedo scusa al Consiglio di Stato non c'entra niente con la vicenda della nostra abolizione del titolo e il Consiglio di Stato riguardava la motivazione
Ritenuta in su gente con riferimento alle vicende disciplinari ben letto la propria voce si va poi la nostra ha deliberato la propria unisce il titolo esatto quindi quello taglia la testa al toro comunque va beh
Poi chi ce l'hanno impugnato vedremo va bene comunque votiamo dichiaro
Aperta la votazione
Qui non c'è
Azionista
Va be
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Ecco se ricorrono voti però ecco chiaro chiusa la votazione su
Favorevoli quattordici contrari cinque astenuti cinque è approvata
Poiché
Veniamo agli incarichi dottor De Lucia Consigliere Racanelli
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor Perilli consigliere Giostra
Vi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Dottor Rolfi consigliere Nappi importo Presidente
Va beh io qui non rifaccio la per l'ennesima coinvolta la questione anche questa di quelle divenute ormai
Ripetitive del magistrato che fa l'autodichiarazione che è in corso non è finalizzato a cena preparare gli esami o concorsi pubblici
Si capisce come fa
X uno che non è il legale rappresentante della società che organizza il corso a fare l'autodichiarazione lì a che cosa e realizzato in corso questa mi continua a rimanere una cosa totalmente
Coeve incomprensibile però
La circolare
No è però dato che oggi è la giornata in cui ripetiamo le cose e su cui dibattiamo e Fini e
E siamo contenti di continuare a dibattere fino alla fine della nostra consiliatura consentitemi di dirlo
Chi è favorevole chi è contrario chi sia contrario Liguori Albertoni chi si astiene
Romano e il vice Presidente
è approvato
Dottor Avolio consigliere Nappi
Mi riporto Presidenza
Grazie equi volevo chiedere al relatore
Un chiarimento
Cioè
Cos'è il Consiglio ogni situazione Della Fondazione festa dei Gigli
Nella città di Nola c'è una festa che si celebrerà il ventidue vigile
Che in onore di San Paolino
Il quale secondo la leggenda essendo stato rapito dai sarà scelto ritorno dopo un certo periodo di tempo abbia accompagnato che Saraceni che erano stati convinti dal miracolo che aveva fatto fiorire dei Gigli
In in periodo non non canonico
E quindi torno con questa barca accompagnare Saraceni da allora tutta le le corporazioni
Della della città vanno incontro a una barca con delle enormi costruzioni in legno portate a spalla da cento persone
Per festeggiare San Paolino d'origine l'origine è
E pagana ed è un baccanale a ecco festa avevamo se non faceva altro esclusiva algebra nella sua risposta la perfetta
Comunque
Pensavo di prendere in castagna invece
Devo dire che era era preparatissimo con accenti un magistrato con la festa dei divieti capisce
Va beh possa intervenire
No così Auriemma Si perché oggi purtroppo oltre che non la facciamo non parte no a parte il mio apprezzamento per il Consigliere Nappi è il mio seguito a San Paolino essendo io non l'hanno dell'igiene lo dico con la dal profondo del cuore però sinceramente
Sinceramente adesso questo non credo che sia un incarico che debba essere autorizzato cioè quasi ho parlato dell'organizzazione della festa patronale che
Sinceramente se qua siamo no no va beh ma adesso non volevo aprire la questione abbia ampiamente motivato sì però ecco invito tutti a riflettere qua non è che dobbiamo autorizzare cioè qua c'è gente che va in televisione
E non richiede la nostra autorizzazione e non si ritiene che la deve richiedere gente che fa teatro e non richiede la nostra autorizzazione cioè ma la l'autore l'indipendenza di un magistrato
Si basa sulla alga Rizzacorno festa patronale cioè no va beh ma lui varia presentarlo come come rappresentante del Comune
Del comune di Nola e fa parte del consiglio d'amministrazione per conto del Comune per copia del c'è un passaggio della cioccolata una delibera che sono a metà padrona Valera è comunque così ovvie ma adesso che sono reale non lavoravamo eccitare sul San Paolino
Su San Polino lasciamo perde su chi è favorevole chi è contrario Auriemma chi si astiene
Palude Palumbo astenuto
Auriemma contrario Palumbo astenuti è approvata
Dottor Miani consigliere Rossi abbiamo raggiunto
Scusi eh perché mi ero distratto si è riportato
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti rinnovo del Consiglio Direttivo della Scuola il pregio di azione professioni legali di Lucera Consigliere Racanelli porto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Rinnovo del Consiglio Direttivo della Scuola di peggiore azione precoce allegare una città di Brescia il Consigliere Giostra
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti rinnovo del consiglio direttivo dello Sco esagerazione per le professioni dell'Università di Napoli-Caserta sempre quadriennio due tredici diciassette consigliere Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti
Va bene abbiamo
Disciplina applicabile agli incarichi extra-giudiziari conferiti da scuola superiore e qui ci sono due proposte che vengono dalla Commissione più una proposta alternativa che è stata
Distribuita questa mattina presentata dal Consigliere Carfì crociere giostra
No io non volevo proporre un rinvio per poter esaminare la Pradella proposta la terza proposta che è stata presentata oggi
Ho sentito così informalmente i colleghi alcuni sono per il rinvio in Commissione altri per il rinvio al prossimo plenum la mia proposta sarebbe quella di un rinvio in Commissione ma siccome il timore che un rinvio in Commissione possa poi determinare un'impronta né mento perché a volte abbiamo oggettive abbiamo registrato oggettive difficoltà partorire già le prime due proposte
Paul volevo fare suggerire un ritorno in cose di missione con l'impegno comunque se non si addiviene a qualsiasi accordo di consiliatura di tornare a al plenum prima Della Bianca tutto qui
Bene questa è la mia proposta
Scusate consigliere Nappi che lei correlatore di questa proposta sì Presidente io sono contrario al ritorno in Commissione
Non mi oppongo al rinvio per il mio noto spirito unitario che fu cercherebbe di favorire
Una la confluenza di tutte le purché purché non ci sia
Non ci si non si ecceda POIN ambiguità cioè nel momento in cui si si riesca a formulare una proposta unitaria però il ritorno in Commissione lo ritengo del re irrituale tanto più che sarà presentato in plenum malato una proposta alternativa fare c'è Sciacca
Si era carente
I toni in Commissione evidenziando che fosse anche a causa di vita di della Commissione già veniamo in plenum con circa
Quattro missili Prato sull'inizio dei lavori della scuola
E ci sono circa cinquanta pratiche sono in sospeso perché sono di magistrati che hanno fatto domanda campi sono stati nominati o tutto o comunque nominati come docenti che hanno fatto richiesta al Consiglio abbiamo oltre cinquanta fascicoli pendenti quindi secondo me
Al massimo e consentiamo Silvio non mi oppongo in via d'alto pregio per facilitare eventualmente una soluzione unanime prossimamente
Vito né Comiso che significa ebbe affossare la pratica più o meno alto paio di mesi
Il problema che pone corsi a Canelli e molto serio effettivamente come si è perso si è perso si è come dire impiegato molto tempo diciamo così però è un nodo che bisogna sciogliere perché ne porta con sé tutta una serie di altri
E quindi va be e allora
Conosce meglio andiamo al pascolo cieca affini
No non sono d'accordo con il ritorno in Commissione non mi oppongo ovviamente rinvio al anche alla settimana prossima
Proprio allo scopo come diceva il Consigliere RACANELLI anche eventualmente di vedere se è possibile come dire ridurre quanto meno il numero delle proposte da portare in seno però al prossimo plenum
Perché c'è una certa fretta a risolvere questa questione ritorno in Commissione secondo me era allenterebbe con ogni probabilità tutta la questione
Va bene crociere giostra allora
E anche per avrei comunque allora lei è d'accordo io la rete si se non c'è problema figuriamoci non ci siamo messi accordo in Commissione che questo rinvio al plenum e poi
Significherà rimanere con tre proposte sicuramente no allungherà che il prossimo plenum che probabilmente avrà un ordine del giorno molto più pesante
Non non ci consentirà di esaurirlo per questa discussione comunque
Rettore alla Commissione per cercare di fondere delle proposte comunque detto questo auguri
No bisognerà insomma comunque esaurire certo che sì
Va bene
Allora lo rinviamo al prossimo plenum allora non facciamo le relazioni se c'è una disponibilità a su provare a confluire in un numero minore di proposta va bene
Allora scusate scusate
Consigliere Racanelli l'udienza di quel quarantacinque che avevamo accantonato e domani quindi forse le chiederemo la cortesia di
Di liberarlo questo quarantacinque
Grazie allora fedele lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti qui cinque l'udienza consigliere
Pepe
E il dieci che è e però mercoledì prossimo
Quindi applichi lo stesso metro di cortesia
No anche perché lei è relatore quindi
Va bene
Chi è
Sino non
Ah sì va bene va bene grazie allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti abbiamo esaurito le pratiche la seduta è tolta