Speciale Giustizia

Grazie a tutti benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia da Lorena Durso tensione sempre alta tra politica e giustizia nonostante gli appelli alla pacificazione sabato scorso
L'ANM ha riunito il comitato direttivo e a pochi giorni dalla videomessaggio di Berlusconi la dibattito si è concentrato soprattutto sugli attacchi alla magistratura diventati sempre più numerosi
E violenti fino a giungere a una campagna organizzata di delegittimazione secondo il presidente dell'Anm Rodolfo o Sabelli ufficialmente una risposta Silvio Berlusconi quindi e al suo video un messaggio contro la magistratura
Politicizzata in realtà secondo alcuni le parole della Presidente dell'ANM
Confermavano quell'atteggiamento difensivo che Giorgio Napolitano ha denunciato qualche giorno fa
Aprendo il Comitato direttivo il presidente Sabelli ha replicato al Capo dello Stato che aveva invitato i magistrati a non opporsi alla riforma della giustizia
La situazione contingente continua a condizionare le riforme dopo la stagione delle leggi ad personam addetto Sabelli che in particolare ha fatto riferimento alla
DDL presentato
Dalla Presidente della Commissione Giustizia del Senato Nitto Palma che introdusse nuove ipotesi di responsabilità disciplinare per i magistrati
Sulle quali peraltro lei MM si è già espressa in termini negativi perché potrebbero secondo lei Nejme portare a un utilizzo punitivo con una indebita
Compressione della libera espressione
De magistrati poi di l'attacco a Berlusconi pur senza mai citarlo esplicitamente siamo una magistratura che pretende rispetto che vuole riforme
Nel rispetto e la nostra Costituzione a Napolitano che aveva invitato a porre fine alla Cofito politica magistratura
Il documento finale approvato dalla Comitato direttivo del sindacato delle toghe a replicato ricordando che la magistratura
Da sempre a reagito con forte senso di responsabilità senza spunti polemici e sovraesposizioni personali alla campagna organizzata di
Delegittimazione
E dunque la questa sera vogliamo farvi ascoltare per ragioni di di spazio una una sintesi del
Della riunione del Comitato direttivo dell'Anm sentiremo fra l'altro in apertura
Il l'intervento del Presidente Rodolfo Sabelli poi alcuni interventi è quello di
Lorenzo Pontecorvo Di Carlo si Terio di Giuseppe Ferrando di Anna Canepa che la
Seguire la segretaria di Magistratura Democratica dire Sandra Camassa
E ancora di Stefano Schirò di Magistratura Indipendente di Francesca Picardi di Luisa De Renzis di Alessandra Galli che ha fatto
Un intervento durissima Alessandra Galli ha presieduto il collegio giudicante della Corte d'Appello di Milano nella più cioè sono media sette lo sentirete fra poco ha detto ci chiedono di imbavagliare sia e ci hanno lasciati i soli
Sentiremo ancora Angelo Busacca Sergio Amato Sebastiano
Ardita già dirigente del dà atto che infatti ha proposto un tale documento sul piano
Carceriere infine per questa sera l'intervento di Andrea reale che è stato l'unico componente del comitato direttivo a non votare
Il documento finale perché nella sua proposta
La sua richiesta per meglio dire di una pratica a tutela della magistratura da parte del CSM è di un incontro
Con il Capo dello Stato e anche di una presa di posizione netta a difesa della magistratura parte di Napolitano e non è passata e quindi reale appunto è stato un unico astenuto sul documento approvato con i voti di tutti gli altri presenti
Dunque questa insomma la posizione
Dell'ANM vogliamo rispetto vogliamo le riforme purché nel solco della Costituzione frase peraltro già sentita negli ultimi trent'anni ma insomma tante questa la la posizione
Dell'ANM e quindi andiamo a sentire questa questa riunione di sabato scorso che si è tenuta
A Roma nella sede della Cassazione alla sesto piano del Palazzaccio il primo intervento che sentiremo è proprio quello del Presidente dell'Associazione nazionale magistrati Rodolfo Sabelli
Allora
Prima di procedere all'esame dei punti all'ordine del giorno nell'ordine in cui sono proposti darei la parola al presidente Sabelli per
Una Report su quanto
Finora fatto dall'ultimo CDC e sulle problematiche in atto
Grazie buongiorno a tutti
I temi all'ordine del giorno
Sono
Mi pare fra loro strettamente legati e sono anche particolarmente attuali
Prima di tutto però non posso rilevare che
Ricordare che ancora una volta siamo stati il bersaglio di attacchi e di insulti che comunque sono stati già oggetto di nostri ripetuti interventi pubblici
Non è una novità ma questi comportamenti
Sono diventati negli ultimi tempi più numerose più violenti fino a giungere a una campagna organizzata di delegittimazione
Ci siamo chiesti se non fosse meglio tacere anche per evitare di
Dare ulteriore fiato e amplificare quelle voci scomposte
Ma abbiamo scelto di intervenire
Per sollecitare tutti ha un forte senso di responsabilità a tutela dello stato di diritto delle sue regole delle sue istituzioni ed anche per non dare noi l'impressione di acquiescenza e di abitudine
Perché noi siamo la magistratura che pretende rispetto la magistratura che vuole le riforme nel rispetto del dei principi della nostra Costituzione
Ai temi della legalità io i temi delle riforme sono legati a ben vedere
Gli argomenti che sono oggi all'ordine del giorno
E comincio dalla presentazione del nostro congresso nazionale approfittando anche della presenza dei rappresentanti della stampa
Il Congresso come sapete si terrà qui a Roma dal venticinque al ventisette ottobre prossimi
I dettagli
Del Congresso li trovate nel programma che se non è stato già distribuito ecco è stato già distribuito fresco fresco di stampa
Anzitutto qualche breve indicazione sul titolo di questo congresso giustizia e societaria con sottotitolo l'orizzonte è possibile ora con questo titolo e questo sottotitolo noi abbiamo voluto richiamare
Anzitutto il concetto del servizio che tutti noi magistrati siamo chiamati arrendere
L'apertura della magistratura verso i cittadini in nome dei quali
è affidato a noi l'esercizio della giurisdizione
E ancora la necessità e la volontà della magistratura di guardare oltre la situazione contingente
Appunto verso un orizzonte così come di si legge nel sottotitolo alto ma possibile alto ma raggiungibile
Nel superamento di un clima troppo spesso
Ostile non dico ostile alla magistratura intendo ostile alle regole della legalità e questo anche per realizzare quelle riforme alle quali accennavo nel rispetto dei principi costituzionali
Il Congresso
Detto questo del titolo passiamo ai temi perché congresso affronterà tutti i temi più complessi
Che negli ultimi anni sono stati oggetto di intervento e di riflessione
In qualche caso riflessione anche sofferta da parte del Comitato direttivo centrale da parte della Giunta dell'associazione ma direi prima ancora da parte di tutti i magistrati
E vogliamo affrontare questi temi senza timidezze
E senza sottrarci anche agli argomenti più difficili
La prima sessione congressuale sarà dedicata
Al
Tema della tutela dei diritti
Perché la tutela dei diritti è l'oggetto centrale della giurisdizione
Evidentemente non è un tema esclusivamente tecnico perché esso porta a interrogarci sulla qualità del nostro servizio
Sulle cause delle disfunzioni
Sulla qualità dell'organo della nostra organizzazione ma anche sull'inadeguatezza della legislazione
Sui ritardi delle riforme legislative necessarie per assicurare una giustizia efficiente che dovrebbe essere il primo obiettivo di ogni riforma in materia di giustizia
Mi piace ricordare che fin dallo scorso mese di marzo
L'Associazione nazionale magistrati ha offerto alla riflessione pubblica alcune proposte organiche di riforma alcune delle quali peraltro hanno già trovato accoglimento in questi Nesi
In diversi disegni di legge all'attenzione delle Camere
In questa sessione non potrà essere trascurato il tema dei diritti dei detenuti questione peraltro che noi fra i primi ancora prima della nota sentenza
Della Corte europea abbiamo denunciato lo scorso anno e abbiamo fatto oggetto di uno specifico convegno dedicato a questo tema
Sempre in tema di riforme voglio fare soltanto un breve accenno ad alcuni disegni che sono peraltro richiamati nell'ordine del giorno della riunione di oggi
Disegni di legge quali o abbiamo offerto il nostro contributo in sede di audizione davanti alla Commissione giustizia della Camera
Si tratta di riforme necessarie ma purtroppo spesso timide e incomplete
Solo a titolo d'esempio penso a quella in materia di carcere e di esecuzione penale
Non è questa certo la sede per scendere indetta nel dettaglio di quei disegni e del contributo che abbiamo offerto ma mi piace ricordare come molte delle indicazioni che sono
Venute dall'Associazione nazionale magistrati che noi abbiamo
Offerto in sede di audizione siano state poi accolte nel corso del dell'iter
E di modifica Parlamento oggetto di modifica in sede parlamentare
Veniamo alla seconda sessione del congresso
E che è dedicata al tema del rapporto fra giustizia e politica e all'altro tema che
Evidentemente collegato del governo autonomo della magistratura
Si tratta di un tema
Come mi pare evidente di assoluta attualità un tema difficile un tema che fra l'altro ci porterà a interrogarci sulla qualità del nostro autogoverno
Peraltro continuando un discorso critico e autocritico che l'Associazione nazionale magistrati a iniziato già da tempo
Mi limito a ricordare solo a titolo di esempio i temi della difesa dell'imparzialità dell'autogoverno da ogni forma di ingerenza interna ed esterna il tema della trasparenza delle procedure
Il tema della qualità della giustizia disciplinare peraltro anch'esso fatto oggetto di un recente convegno organizzato pochi mesi fa
Si tratta di temi già da noi affrontati non ancora conclusi e il Congresso credo che sarà un'ottima occasione per confrontarci su questi con molta franchezza
Veniamo al terzo tema congressuale che sarà quello dei rapporti fra giustizia e informazione
è un tema complesso che riguarda più aspetti
L'informazione sulla giustizia
Ad esempio con tutte le questioni legate alla materia della
Riservatezza degli atti come
Il i risultati delle intercettazioni della loro diffusione tema sulla quale l'associazione si è soffermata
Individuando delle dei profili critici e suggerendo anche delle possibili dei possibili interventi di riforma
è un tema questo del rapporto fra giustizia informazione che però coinvolge anche quello dei rapporti fra i singoli magistrati e l'informazione e in generale i mezzi di comunicazione
è un tema
Che già e oggetto di una previsione del nostro Codice etico
Secondo il quale quei rapporti devono ispirarsi a criteri di equilibrio dignità e misura
Come tutti ricordiamo questo tema è stato anche oggetto di un intervento critico da parte della Giunta appena proprio un anno fa nel settembre dello scorso anno con riferimento ad una situazione specifica
Fu un intervento non facile peraltro oggetto di discussioni anche in sede di Comitato direttivo centrale
è un tema
Che non può essere abbandonato sul quale dobbiamo tornare ovviamente
In termini generali ma credo con quella stessa capacità di apertura autocritica che l'associazione ha già Espresso
A proposito del rapporto fra i magistrati e i mezzi di comunicazione non posso non ricordare come sia stato presentato il come la Commissione di giustizia del Senato si c'è già espressa in termini favorevoli un disegno di legge che mira a introdurre nuove ipotesi di responsabilità disciplinare proprio su questo tema
Non ci siamo ripetutamente espressi in termini negativi su questo disegno e non per pregiudizio non per preconcetto ma sul rilievo
Che quelle previsioni che furono in nella sua loro sostanza già escluse in sede di revisione del nostro Codice disciplinare
Potrebbero prestarsi ex post per la violazione del principio di tassatività a un utilizzo punitivo con una indebita compressione della libertà di espressione del magistrato
Cito questo disegno di legge anche
Per dire come sia un segnale di come la situazione contingente continui a condizionare insegna in senso negativo certe riforme
Peraltro dopo i danni prodotti dalla stagione delle leggi ad personam
Sul congresso
Non è un evento mondano non è una vetrina ovviamente ma è un momento di confronto con gli altri e di riflessione fra di noi abbiamo perciò
Ritenuto da un lato di conservare la formula delle tavole rotonde che è stata adottata anche in occasione dell'ultimo dell'ultimo congresso
Tavole che saranno ciascuna dedicata ognuno dei temi che ho ricordato
E a queste tavole rotonde abbiamo invitato colleghi ma abbiamo invitato anche personalità di alto profilo
Che appartengono al mondo dell'avvocatura della politica dell'accademia del giornalismo della società civile cercando di assicurare la più ampia rappresentanza culturale ideale e di esperienze
Abbiamo però ridotto il numero delle tavole rotonde da quattro a tre e questo allo scopo di lasciare maggiore spazio al dibattito in generale abbiamo ridotto il numero degli interventi
E a abbiamo voluto dedicare al dibattito tutto il pomeriggio della giornata del sabato una volta che sarà concluso l'intervento del Ministro della Giustizia
Abbiamo scelto di far precedere le tavole rotonde da alcune relazioni affidate Ai componenti del Comitato direttivo centrale
Perché ovviamente compatibilmente con la ristrettezza del tempo a disposizione sia offerta la alla riflessione comune la posizione espressa dalle diverse rappresentanze culturali dell'organo associativo
In occasione della sessione dedicata al tema dei rapporti tra giustizia e politica al tema dell'autogoverno abbiamo invitato i membri della Consiglio Superiore della Magistratura in rappresentanza di tutte le sue componenti
Abbiamo anche previsto alcuni momenti di maggiore leggerezza di incontro fra noi e questo ma sono momenti non meno importanti perché il Congresso e anche credo un momento necessario di incontro di conoscenza fra noi magistrati
Ciò detto sul congresso voglio ricordare anche due impegni che ci attendono prima del congresso a breve scadenza il primo sarà venerdì prossimo e cioè il convegno dedicato i cinquant'anni delle donne in Magistratura che si terrà
Qui in Cassazione Laura Giallombardo
A cui parteciperanno
Autorità che alle quali al quale sono state invitate prenderanno parte anche i ministri Cancellieri è chiaro che
L'altro impegno che ci attende sarà il giorno successivo nella giornata di sabato quando saremo a Piacenza nell'ambito
Nell'ambito del Festival del diritto in quell'occasione abbiamo organizzato
Un dibattito sul tema attuale importante cioè quello dei rapporti fra la tutela dei diritti e la libertà e l'altro è l'iniziativa di impresa
Un altro tema fondamentale che oggi all'ordine del giorno è quello della comunicazione ed è un tema evidentemente anch'esso molto molto attuale se riferito all'attuale situazione
E alla necessità per l'Associazione nazionale magistrati di esprimersi
Perché noi ci siamo interrogati ci interroghiamo da tempo su quali siano gli strumenti quali siano le forme più idonee che per comunicare
Fra di noi al nostro interno ma anche per diffondere all'esterno le nostre idee i nostri valori e far conoscere la Real di là dei luoghi comuni
E delle falsità spesso diffuse quale sia la realtà del nostro lavoro e del nostro impegno
Questo della della comunicazione delle degli strumenti dalla comunicazione un tema complesso sono state
Formulate nel tempo diverse proposte probabilmente
La scelta dello strumento della forma più idonea deve essere fatta caso per caso in relazione all'argomento trattato in una relazione all'obiettivo che ci si prefigge in relazione anche alla natura del pubblico al quale
Ci si rivolge
Comunque la si pensi su questo noi crediamo che sia assolutamente necessario
Una anzitutto un rinnovamento del sito web che deve diventare la nostra Casa comune virtuale
Anche per
Ridare nuova vita la nostra gloriosa rivista ed anche per valorizzare
Il lo straordinario patrimonio storico documentale che conservato qui nella sede della dell'Associazione magistrati
E
Abbiamo ritenuto che sia a questo punto indispensabile anche sviluppare la comunità e la comunicazione sui social network
Dopo alcune ricerche di mercato ci siamo affidati a un supporto tecnico esterno
E da tre giorni siamo anche sbarcati su Facebook e su Twitter ma anche su altri social io tube ed altro che però devono essere ancora concretamente avviati
Facebook e Twitter però sono già attivi e vengono implementati giornalmente da noi da noi con questo supporto tecnico esterno ora solo strumenti fondamentali
Ma ovviamente non alternativi agli strumenti di comunicazione più tradizionali
E questi sono network devono essere anzi integrati con
I comunicati e tutte le altre forme di comunicazione che abbiamo adottato fino ad oggi
Io a voglio approfittare di questa occasione anche per esprimere una ringraziamento sentito al nostro ufficio stampa e alla nostra segreteria che ci stanno dando un sostegno indispensabile che veramente molto professionale
In questo nostro nuovo impegno
Per quanto riguarda il sito web il nuovo sito web sarà pronto a breve proprio in occasione del nostro congresso nazionale
Aggiungo solo qualche argomento che è sopravvenuto all'ordine del giorno rimetto rimettiamo alla Comitato direttivo centrale due relazioni del Collegio dei probiviri
Una relativa ad un reclamo di cui peraltro già si è trattato in in un comitato direttivo in occasione di una nostra riunione
Che riguarda l'elezione della Giunta sezionale di Catanzaro il Collegio dei probiviri a concluso su questo ricorso
Con una proposta ma anche suggerendo alcune la la lo pur l'unità di alcune modifiche dello Statuto l'altra proposta si riferisce invece ad un iniziativa disciplinari disciplinare interno cioè secondo il nostro codice etico ed è una proposta di non luogo a procedere
Con sanzioni
Un altro tema importante
è quello della riforma delle circoscrizioni giudiziarie come sappiamo tutti la riforma è stata già avviata e occorre a questo punto
Concentrarsi perché proceda nel modo migliore nel segno dell'efficienza e nel segno della riduzione di dei disagi per tutti gli operatori della giustizia e per i cittadini
La Giunta vorrebbe proporre
Un di procedere ad un monitoraggio delle singole situazioni locali avvalendosi delle giunte sezionali
Non per tornare su quello stesso lavoro che è stato già fatto un anno fa quando
Fumo richiesti dalla Commissione parlamentare di esprimere
Nella il nostro parere sulla riforma ma per fare un lavoro diverso cioè per mettere a fuoco le criticità concrete e per suggerire
I rimedi
Io
Un'ultima un'ultima considerazione va fatta
Sulle nostre commissioni di studio siamo ormai a oltre un anno dello dalla costituzione delle commissioni di studio e anche a Termini statutarie
Il giunto il momento di mettere a fuoco il lavoro fatto e allora abbiamo già qualche mese fa ha richiesto ai responsabili delle delle Commissione di relazionare sul lavoro ma anche
Su eventuali difficoltà incontrate e su proposte e suggerimenti per un migliore funzionamento di queste Commissioni
In conclusione che questa mia relazione noi e noi della Giunta ci rivolgiamo al Comitato direttivo centrale
Perché crediamo che
Considerando anche il difficile momento che si sta attraversando e dal Comitato direttivo centrale
Che debbono che devono giungere alla Giunta delle indicazione sulla linea da attenere su tutti questi temi io vi ringrazio dell'attenzione
Chiederei al Presidente Sabelli per quello che riguarda
Il lavoro nel proprio ieri
Va bene quindi poi
Prego esamineremo troppo
Direi che
Abbiamo
Introdotto
Sì sicuramente
Ritenuta
Chiamata
Voi
Abbiamo introdotto sicuramente il primo punto all'ordine del giorno mi permetterei prima di dare la parola a Lorenzo Pontecorvo e
Però era l'unico che mi ha segnalato la volontà di intervenire
Di di fare un'osservazione e una e due e due
Richieste proposte l'osservazione è
Nella
La condivisione intensa di questo modo di interpretare il momento congressuale come
Momento nel quale anche il CDC nella sua composizione globale e con le diverse sensibilità
A pari titolo partecipa rispetto a impostazioni precedenti dove
Più spazio o spazio formale quasi determinante avevano i diciamo le rappresentanze
Dei singoli Gruppi e e questo sempre in questa dinamica che che particolarmente questo ci dici ha fatto propria del tentativo di avere
Di vivere davvero al Comitato direttivo centrale come
Organo privo di rappresentanza forte della magistratura nel suo insieme al di là delle posizioni contingenti
Io
Pensavo se non si potesse
Chiedere alla magari fare anche una proposta che che sulla quale potrebbe
Intervenire il CDC comunque una segnalazione che faccio alla Giunta se non sarebbe il caso di
Verificare la possibilità di sollecitare tutti i magistrati iscritti all'ANM a far pervenire
Chi lo desiderasse dei propri contributi scritti che potrebbero poi comunque andare negli atti del congresso su queste tematiche
Inno non contesto in cui la ricchezza della proposta di partecipazione è è molto intensa e quindi è probabile che nonostante tutto lo sforzo che è stato fatto gli spazi per gli interventi individuali
Sia hanno abbastanza ridotti e quindi potrebbe essere una forma di sollecitazione alla partecipazione di pensiero di tutti i magistrati su quelle che sono le tematiche fondate
Chiudo scusandomi per questa invasione di campo con una preghiera
Che faccio fin d'ora ai colleghi che sono chiamati a
Coordinare i lavori
Cerchiamo di non fare che questa sia lei se l'ennesima occasione in cui
La ricchezza di quello che avrebbe potuto essere si traduca
I non
Povertà dei contenuti che concretamente vengono trasmessi
Per aspetti apparentemente banale in realtà essenziali in una vita collegiale che sono quelli della
Puntualità dei limiti di intervento vedo per esempio che
Il quando ci s'la giornata del sabato sul tema fondamentale e giustizia politica governo autonomo dalla magistratura
Sono previste quattro relazioni in un'ora e dopo ci sono
Pesanti intensi e appetibili occasioni allora credo che dovremo davvero a fare uno sforzo perché le nove siano le nove e perché chi interviene magari
Sì sì sì prepari a intervenire sui tempi contingentati eventualmente depositando interventi più
Ampi scritti
Se poi collega Pontecorvo a valle accomodarsi
Io grazie
Accolgo l'invito di dette il collega Citterio che finalizzato esaltare il ruolo centrale del CTC
E ritengo che forse sia il caso in questo a questo punto di
Fare alcuni rilievi sia in ordine
Del metodo
Che di contenuti con specifico riguardo al primo punto dell'ordine del giorno
Io volevo ricordare a me stesso il contenuto dello Statuto del
NM nel punto in cui
All'articolo trenta
Dispone testualmente che il Comitato direttivo centrale organizza e concreti Congressi nazionali a scopo di studio
Ricordo anche il contenuto
Dell'articolo cinquantaquattro nella parte in cui prevede e dispone testualmente
Che ogni due anni tenuto un congresso nazionale
Ad esclusivo scopo di studio il Comitato direttivo centrale ne stabilisce la data la sede e i temi da discutere
E quindi voglio soffermare un attimo
Noi sui temi da discutere
Magistratura indipendente che rappresenta più di un quarto
Dei magistrati iscritti al NM non ha avuto alcune possibilità
Di incidere
E allora qui mi chiedo
Questo argomento all'ordine del giorno dove mi si chiede di fare riflessioni su questi ordini del giorno
Dà per scontato che questi temi sono già fissati
Oppure c'è il modo di proporre altri temi da da da da sottoporre al dibattito
Presidente magari sale su un punto io posso formulare dei temi da poter discutere oppure dobbiamo dare per scontato che questi sono i tempi prefissati
Diciamo i temi
Obiettivamente appaiono fissati se non altro per le ragioni organizzative che sono compendiate nel in quello che
Abbiamo nel programma che abbiamo avuto
Penso
Che comunque sia opportuno opportuna l'indicazione in questa sede di eventuali ulteriori temi a prescindere dal fatto se potranno o meno essere trattati
Credo che sarebbe importante
Concentrarsi anche nell'indicazione
Dei Possi
E lì contenuti da dare ai temi che sono stati indicati nella programma che oggi c'è stato dato perché
Proprio la partecipazione dei componenti del CDC in quanto tale
Possa tradursi anche
Nella comunicazione non di
Contenuti necessariamente omogenei
Però dei contenuti che
In qualche modo trasmettano sensibilità che sono emerse nell'ambito del dibattito benefici
Allora io ritengo che in questo momento
Di grande
Fibrillazioni istituzionale
I temi da discutere erano altri
Noi ci troviamo di fronte
A un momento di grandi novità
Abbiamo in corso un referendum
Che coinvolge
Molti aspetti della vita della magistratura
Abbiamo
Un
Il problema di
Efficienza della giustizia ricollegata al i nuovi progetti di accorpamento degli uffici giudiziari
Abbiamo un problema di rilancio dell'economia
E quindi in questi casi io ritengo che possono essere anche proposti altri temi
Quali quelli della
Efficienza della giustizia sviluppo economico
Temi connessi I tre referendum
Sulla giustizia che sono quelli che appunto riguardano
La responsabilità sui magistrati magistrati
Quelli che riguardano specialmente la separazione delle carriere
Ed anche quelle che riguardano
De misure
Alternative
E l'efficacia
Della pena
Un'ulteriore contestazione che ritengo di dover formulare questa sede che
Magistratura indipendente
è venuta a conoscenza dell'importantissimo convegno sui cinquant'anni delle donne in Magistratura soltanto mediante le letture della mailing list
Anche qui io rivendico il diritto
Di Magistratura Indipendente di partecipare fattivamente a tutte le iniziative che coinvolgono la vita associativa
Venendo ora valutare i tre punti che sono appunto la giustizia a tutela dei diritti
Rilevo che questo tema
è stato già proposto al ventesimo congresso nazionale Venezia febbraio due mila quattro
Sul c'è sul tema giustizia più efficiente indipendenza dei cittadini
Il ventottesimo congresso Roma febbraio due mila sei sul tema efficienza della giustizia e difesa della giustizia
E quindi ritengo che
Sotto questo profilo anche non ci sia alcuna novità
Sul tema giustizia mass media il tema francamente e trito e ritrito e ha sempre visto tutte le parti incluse arroccato sulle loro stesse posizioni
Tema poi particolarmente ampiamente gettonato nel corso dell'anno due mila due
Perché vedo cito alcuni precedenti quattro febbraio due mila dodici Bari
Il controverso rapporto fra giustizia e mass media fra magistrati e giornalisti Magistratura democratica di Bari
Napoli diciassette novembre due mila dodici convegno organizzato a Magistratura democratica magistratura politiche media
Dicembre due mila undici giustizia pluralismo dell'informazione
Tema questo organizzato dalla sezione dell'Associazione nazionale magistrati
L'unico tema che ritengo condivisibile che quello importantissimo dalla giustizia politica governo autonomo della magistratura
Risulta sostanzialmente concentrato in una sola giornata solo pochi fortunati riusciranno ad avvenire
Temo pertanto che questi grazie agli sforzi profili si profusi avranno i loro effetti destinati inevitabilmente a durare nell'arco di un solo pomeriggio grazie
Grazie
Riformulerei
L'invito
A
Dare proposte indicazioni e specifiche
Su i contenuti realizzare ai titoli e per la verità mi pare che
Intervento ordini Lorenzo
Io e non parlo in modo strumentale o retorico vada in questo senso
Perché
Ci ha ricordato che in passato sotto
La
Lui ha ritenuto che sotto la locuzione giustizia tutelare i diritti
Si ripetesse un qualche cosa che nel passato era già stato trattato ad esempio sotto il profilo dell'efficacia
Però c'è anche detto che il problema dell'efficacia della giurisdizione era uno dei temi dei quali secondo lui
Occorreva parlare
Sono probabilmente
Temi
Permanenti come noi vediamo nella nostra realtà e forse
Gli interventi tra le relazione gli interventi programmati credo che possiamo tener conto di queste indicazioni
Sull'aspetto
Beh andiamo avanti se cella collega Ferrando che ha chiesto di intervenire poi darò un attimo la parola al presidente Sabelli su questo aspetto che mi pare che sia in
Sì comunque a a qualcuno su questo aspetto dell'organizzazione perché mi pare che
La richiesta di una delle componenti del civici di alcuni componenti del CDC
Di una interlocuzione tempestiva sia comunque un aspetto sul quale
è opportuno una ma
Un pensiero prego il collega Ferrante
Signor lo svincolo un attimo l'argomento convegno NM l'ordine del giorno se c'era per tornare su quello che
Era comunque tra gli argomenti impattato Presidente
Che la recente riforma della geografia giudiziaria che ci vede non domani no domani oggi coinvolti a trecentosessanta gradi per dire che quello che è un po'la sensazione un po'dalla periferia e che l'Anm
Tutto sommato non sia stata molto presente sotto questo profilo c'è stato un cambiamento per certi versi epocale centocinquant'anni che la gelosia giudiziarie non veniva rivista
è stata rivista con dei cambiamenti importantissimi poi vedremo che se si arriva prima nonno la tocco Iorio parlo
Perché da ieri ho preso possesso compratore di Ivrea i prega è una piccola cittadino rivetti vi ricordate che è diventata all'improvviso un Torino due Torino Nord cinquecentoventitré mila cittadini
Dipende dal Tribunale di reato
La situazione e terribile dal punto di vista logistico eccetera c'è ma non voglio parla di questo che parli rette la mia situazione no faccio solo non so se
Il Comitato si rende conto della drammaticità dei problemi ma problemi in tutti i giorni quando i carabinieri Tiziano e ti dicono scusi dottore ma
Piccolo fece voi sapete la
Il tredici e quattordici settembre avete seguito la polemica se entrava in vigore il tredici entrambi dal quattordici non e Accademia
Il reato se si commette il tredici socialmente quattordici carabinieri mandarlo da un tribunale o un altro tribunale
Siamo arrivati al punto che
Due giorni prima il Ministero il Ministero manda una lettera di accompagnamento dicendo era in relazione ai nuovi servizi di reggere
Con la tabella Crusa nella parte le prime due pagine c'è come è noto imprenditore quattordici nella tabella dice come nota indolore tredici cioè delle cose che se uno non la legge non ci crede poi a questo punto entra tredici preparatorie discussioni infinite
Entrava un anno dopo l'entrata in vigore e quindi era il tredici e non in quattordici questo è un piccolo esempio ma gli argomenti sono infiniti per esempio la sezione dei giudici di pace
Ma non sono questore accademiche sono questioni reali perché la polizia municipale quando fate l'infrazione Codice stradale ci chiede dottore scusi quando noi nel verbale da mettere potrà rivolgersi utili pace quale mettiamo sapete la risposta non lo sappiamo
Perché voi sapete Giurì pace sono per il momento prorogati
Se in atti del due mila quattordici se i comuni si sobbarcano le spese di mantenimento della sede del giudice di pace non riusciamo neanche dare disposizioni alla polizia giudiziaria su chi deve indicare come tra vita giudiziaria a cui rivolgersi
Si è arrivati a questo punto quindi sotto questo profilo l'altro argomento enorme che riguarda tutti i penalisti è
Quale normativa sovrintende il passaggio di giurisdizione perché per esempio ho saputo che Milano ha dato disposizioni diverse da Torino Bruti Liberati ha fatto una circolare dicendo
Di tutti i procedimenti pendenti
Non passano a Lodi o Busto Arsizio
Perché in questo momento non è ancora chiara qual è la normativa applicabile perché il problema è Pellin per i procedimenti già avviati cosa eccitazione penale e da quel momento per invece gli atti non si capisce in questo momento quale autorità giudiziaria va attività
Quindi
Tutti i problemi logistici tutti i problemi strutturali la NM sotto questo profilo io trovo la la la proposta della Giunta quanto mai opportuna quanto mai opportuna
E soprattutto opportuna perché se dice monitoraggio
Con riferimento alle sedi locali
Per esempio di Napoli e l'esempio più eclatante
E quello è un Tribunale nel nuovo che viene istituito Napoli nord quindi è proprio è chiaro se c'è Palazzo di marcia le però guardate che la situazione e molto delicata in tanta parte d'Italia
E a questo punto lo sbandamento la parte dei cittadini ma non solo di cittadini anche proprio PIL non parliamo poi del personale giudiziario la pianta organica del personale giudiziario non è ancora stata fatta
Cioè ditemi quale Paese al mondo organizza una riforma e non ti dice quali saranno gli impiegati
E il personale di cancelleria dalla profonda questa riforma quindi quel discorso io ho riletto quel quella deliberazione sul fatto di non dare nessuna pretesto di rinvio per entrata in vigore della e capisco anche il ministro si sia
Da un certo punto di vista capisco perché poi in Italia se avessimo fatto una riforma il rinvio di sei mesi il giorno prima la scadenza dei sei mesi sarà stato appunto alla Cassa
Però sotto questo quella che lei mi deve dare un un segnale
E ben venga il discorso della monitoraggio riscontrato sulle giunte locali perché possono dare stessi ignari che lei ne me siccome deve seguire proprio perché è un qualcosa che riguarda tutti grazie
La
Sì
Anna Canepa
E poi Alessandra Camassa
Ringrazio gli interventi che mi hanno preceduto in particolare quello di Lorenzo Pontecorvo che ci danno il come dire ci consentono di affrontare subito il problema del tema congressuale
Quello che è un po'mi dispiace e che ancora una volta si colga l'occasione dell'intervento al sedici per fare della polemica e di questi tempi
Purtroppo noi siamo già oggetto di grandi polemiche mi piacerebbe che al nostro interno quanto meno si fosse costruttivi
E o apprezzo la precisione con cui Lorenzo ci ha ricordato temi congressuali risalenti temi che poi sono i temi fondanti perché parlare di
Diritti e di giustizia diritti mi sembra che sia
La nostra funzione mi dispiace dicevo questo inizio un po'polemico anche se stimolante e l'ho apprezzato perché io faccio parte come altri delle Comitato direttivo centrale
Di congresso a parte il fatto e che tutti i giorni tutte le volte che la Giunta che nella propria riunione viene mandato un verbale di Giunta e il tema congressuale e all'ordine del giorno forse da almeno sei mesi per non dire forse da un anno e quindi a maggior ragione siamo qui a parlare di streaming e siamo qui a parlare di innovazione tecnologica se qualcuno vuole intervenire può mandare una mail cercando di ampliare quella che era la discussione
E poi mi dispiace perché basta andare indietro andare dietro a vedere quali sono i verbali del CDC
Il tredici di aprile del due mila tredici all'ordine del giorno avevamo già la vicenda congressuale parlavamo già di congresso quindi c'era possibilità di amplissima interlocuzione
E ancora il Comitato direttivo centrale al verbale del primo giugno due mila tredici proprio il Presidente Sabelli io non voglio annoiarvi
Dandovi lettura di un verbale che il riassuntivo ma che anche se solo riassuntivo rende conto di come tema congressuale fosse il tema centrale del del CDC
Come il presidente Sabelli lo abbia ulteriormente illustrato e come vi sia stata possibilità per tutti i membri del CTC di intervenire ampiamente su quelli che sono i temi
Però mentre Lorenzo Pontecorvo
Ci sottolineava
E quelle che potevano essere gli ulteriori spunti spunti che peraltro sono stati oggetto
Di convegni dall'Associazione nazionale magistrati perché ancora una volta richiamo le pubblicazioni che sono stati fatti
Fatte in materia di giustizia ed economia c'è una pubblicazione bellissima che ha fatto
La Giunta precedente su questi temi ricordo il tema del carcere che è un tema sentiti stimo su cui siamo intervenuti in tutti gli seri con convegni congressi parte abbiamo partecipato a saloni della giustizia temi
Assolutamente che devono essere al centro di quello che noi andiamo a trattare al Congresso
Io prima di sentire le parole di Lorenzo che per carità sono state stimolanti ragionavo su quello che era il titolo di questo congresso giustizia e società
L'orizzonte possibile e dentro di me dicemmo questo titolo nonostante stiamo attraversando uno dei momenti più bui per la magistratura italiana è purtroppo ho anche per il nostro Paese questo titolo è un titolo che cita speranza parla di orizzonte significati al se approviamo ad alzare speriamo davvero di riuscire a guardare
Ho un orizzonte che sia diverso da quello di oggi e qui rubo due minuti perché volevo fare queste doverose per precisazioni perché quando si dice
Che non si è dibattuto sul congresso proprio si dice un qualche cosa di assolutamente falso perché il dibattito è stato aperti e tutti potevano contribuire
Riprendo anche l'altro sentissimo tema ragione Pippo Ferrando il tema della modifica della geografia giudiziaria è un tema che torni tocca la carne viva delle persone
Io ho vissuto come tutti perché oltre magistrati che hanno subito perché e si sono prestati e anche qui poi voglio fare un inciso il personale amministrativo fino al giorno prima non si sapeva
Perché non c'erano i decreti e su questo dobbiamo essere fermi insigni perché noi questa riforma noi questa riforma l'abbiamo fortissimamente voluta
E mi piace richiamare in questa occasione un'accorata lettera
Di una presidente di tribunale che ha denunciato la politica perché cercato in qualche modo
Di ostacolare il suo no sforzo era scritto un'accorata e ieri lettera e qui ahimè faccio anche un po'al Segretario di MD il mediare hanno sono Segretario ma facciamo insieme questo percorso viaria per dire che questa accorata lettera di un Presidente del Tribunale che aveva fatto tutto il possibile per dare attuazione alla riforma e che si è vista svolgerà data di fronte alla cittadinanza
Come dire non ha chiesto lei perché voi sapete quanto quanto questa riforma è stata osteggiata dai particolarismi quanto questa riforma
Da tutti richiesta di fatto sia stata da pochissimi voluta e fino all'ultimo sia stata ostacolata
E in questo soprattutto dalla politica
E non voglio fare riferimenti chi vuole intendere intenda perché questa è una riforma che davvero ha toccato
Il la carne viva del per delle persone e io voglio ringraziare tutti i magistrati e tutto il personale amministrativo
Che hanno dato il sangue in questi giorni per far sì che questa riforma nonostante le gravissime carenze del ministero fosse stata portata a compimento un grazie davvero da parte dell'Associazione nazionale magistrati a tutti coloro che si sono impegnati il cammino è duro ha ragione Pippo Ferrando l'Associazione nazionale magistrati deve vigilare sull'attuazione di questa riforma
Perché ancora una volta verrà attribuito alla magistratura il fallimento se non riusciremo grazie
Alla mancanza di risorse continuano a rivisitazione delle piante organiche ad attuarla veramente chiudo i magistrati pretendono rispetto pretendono rispetto è da tempo chiedono riforme della giustizia
Quello che non chiedono e su cui si sono fermamente opposti
Sono le riforme contro la Costituzione e le leggi ad personam su questo siamo stati fermi oppositori ma le riforme della giustizia lei vogliamo lei vogliamo soprattutto attuare
Vogliamo riforme serie e soprattutto noi non cerchiamo il consenso ma ancora una volta la fiducia dei cittadini e il discorso delle Circoscrizioni ancora una volta verrà giocato sulla nostra pelle e quindi tutti dobbiamo sostenere questa riforma e vogliamo l'Associazione nazionale magistrati così come ha fatto con l'ottimo proposito perché dobbiamo portare i dati su quello che è stato fatto su quello che non viene fatto
E sulle risorse che mancano per farla attuare fino in fondo grazie
Passando ora Camassa coi Stefano Schirò
Sono davvero soddisfatta dell'inizio comunque di questo dibattito perché
Quando sono arrivata ieri ho detto la prima cosa che dobbiamo fare come Anm renderci conto della delicatezza della situazione ci sono uffici giudiziari che con questa riforma si trovano in una situazione di gravissima difficoltà
Naturalmente a Torino ma anche in Sicilia però ecco da semidirettivo in un ufficio siciliano
Mi sono resa conto degli e dei vantaggi e degli svantaggi
Con l'accorpamento in questi giorni le cancellerie si trovano in una situazione disastrata oggettivamente
Ci si è anche resi conto di compenso la giustizia in queste sezioni distaccate non certo per responsabilità di singoli che sono stati magari lasciati senza mezzi
E senza personale ma la giustizia funzionava in un modo davvero particolare si sono trovati fascicoli non registrati si sono trovati accumuli e pendenze ignote
Che non si trovavano perché senza registrazione anche se
Un Presidente di Sezione faceva un controllo poi il fascicolo non lo trovava perché non era registrato quindi in realtà l'accorpamento ne stiamo provvedendo in questo momento a registrare regge tutto quello che era in queste sezioni distaccate
Scomparso stiamo facendo un lavoro di
Restituzione alla giustizia di una professionalità e di una adeguatezza
Non è cosa da poco questa però ovviamente si stanno creando situazioni particolari in queste sezioni distaccate per esempio le nostre
Molta parte del personale era personale che veniva da altre amministrazioni
E che lavorava in quella sede solo perché era la sede diciamo di residenza accorpato all'ufficio centrale per esempio i nostri uffici non s'le sezioni distaccate hanno perso il tre quarti del personale quindi noi lavoriamo con un carico molto superiore con un decimo del personale che c'era prima
Sono situazioni oggettive
Che vanno non solo monitorate noi dobbiamo fare un monitoraggio e un monitoraggio io già l'ho cominciato già chiesto come Enna in e locale di provvedere a un elenco dei tutti tutti i problemi che abbiamo in sede locale e sarà un dovrà essere un monitoraggio di cui l'Anm
Non solo si farà garante quotidiana ma dovrà
Dare stimolo
Ed effetto concreto perché oggettivamente e una riforma che secondo me è una riforma di civiltà
Ho sentito dire in questi giorni lamentele per esempio da noi dei professionisti della i cittadini spenderanno di più per l'amministrazione della giustizia perché gli avvocati dovranno pagarle per spese di trasferta saranno i difensori a doversi organizzare in sede centrale
E ci sarà il cosiddetto principio della concorrenza che mi sembra invece è un principio che di solito a bassa il diciamo il poi i problemi economici e non di aggrava quindi questo sotto per per sottolineare al come alcune e polemiche siano poi del di del tutto pretestuose
Abbiamo avuto tra l'altro grandi difficoltà a far comprendere l'importanza di questa riforma ma io sono convinta che quando i cittadini vedranno come la giustizia si amministra in una sede dove diciamo c'è ormai un'organizzazione molto più scientifica
Molto più accurata si renderanno conto che queste sezioni distaccate in realtà erano un po'una giustizia
Minore
Detto questo sulla organizzazione del convegno invece sempre prendendo spunto i primi interventi è importanti io devo dire sono state inserita nella prima giornata relazionare e mi chiedevo invece
Giustizia e tutela dei diritti e proprio in relazione all'intervento del collega Pontecorvo
Che dice ma non abbiamo parlato dell'efficienza e del problema appunto della del funzionamento della di una giustizia efficiente rapporto hai problemi economici ma invece se si legge il proprio il
Contenuto
La spiegazione diciamo l'incipit
Della della brochure distribuita vedete che
Invece il la Giunta abbia dato indicazioni
Per dare contenuto a questo tema giustizia e tutela dei diritti e di questo me ne farò carico dice proprio la NM chiede che la giustizia la legalità entrino finalmente nell'agenda politica
Con lo scopo di avviare le riforme da sempre ospitate
Destinati a incidere sul sistema per migliorarne la funzionalità una giustizia più efficiente la tutela i diritti rafforza la credo vita del Paese dà fiducia agli investitori stranieri assicura certezze agli operatori economici mi pare dunque che nel tema
Tutela giustizia e tutela dei diritti entri a pieno titolo quel tema che secondo il collega non era trattato dalla
Dal convegno c'è il tutte il problema dell'efficienza della giustizia dell'economia come mi sembra pretestuoso dire che non potremo parlare di responsabilità civile
Nel visto che mi pare che nel tema dell'autogoverno giusto il tema della responsabilità civile a mio così modesto avviso rientri a pieno titolo quindi invece piuttosto impostiamo il problema io dovrò fare una relazione in materia ovviamente nel mio settore penale giustizia e tutela dei diritti gradirei sapere invece visto che è un tema ampio come lo possiamo riempire di contenuti nel modo più utile in relazione a quelli che sono
I gli argomenti attuali vi ringrazio scusa
Se Presidente respiro
Condivido le perplessità e dubbi e le critiche sono state sollevate sulla
Sull'alte ma dall'organizzazione del congresso il fatto che si sia passati sono state le sedute dedicate a questo tema
Non
Non ci priva del diritto oggi che la seduta determinante quelle cui si deve varare il programma completo quindi la scelta dei temi relatori di formulare delle
Le obiezioni critiche costruttive perché se uno dice che ci sono altri temi da trattare con credo che siano delle delle eresie vorrei anche
Mi trovo in difficoltà ogni volta che si solleva un una critica che anche di Couto costruttivo abbiamo subito il rimbrotto
Che solleviamo le polemiche in un momento in cui dovremmo essere tutti uniti ma Unione
Falda svolti
Dopo
Sì la storia di questo ci dici articolata
Sulla maggioranza dell'associazione la minoranza è giusto che la minoranza svolga le sue considerazioni che saranno di consenso dove
Più punti che condivide di critica anche forte sui punti che non condivide mostrare insofferenza e dire che dobbiamo
Piantarla con le cose con le critiche perché si fa si crea un clima
Strumentale di divisione è una visione se mi consentite un poco anomale circolare della democrazia
Vorremmo poter svolge le nostre considerazioni senza ma senza essere costantemente rimbrotta non sui contenuti passo per il fatto che sollevò delle obiezioni
Allora l'obiezione quale è vero se n'è parlato ma oggi abbiamo oggi abbiamo il
Il programma
è in programma dice tante cose belle
Ma dice cose non esaustiva e non esaurienti perché è un programma
Io direi danni
Novanta inizi anni Duemila è vero che queste mi sono anche attuali però la storia è andata avanti e dire che questi argomenti mila tutela
Di diritti il del governo autonomo sono temi di cornice che dovrebbero essere trattati ma in cui non si dovrebbe esaurire la discussione poi il tema governi e mass media
Ce la mette su questo si è detto tanto si è detto tutto dedicarci una cessione mi sembra più che altro un modo per far fare
Un po'di passerella qualche a qualche personaggio illustri i temi veri dalla realtà attuale e lo dimostra il fatto che la discussione oggi ha preso subito l'andamento
Sulla riforma delle circoscrizioni su un tema estremamente attuale
Che mostra sulla carta viva che oggi lo stiamo qui a discutere l'autogoverno ma stiamo discutere dell'organizzazione
E quindi bando si è detto ma i temi sono quello oggi di capelli caldi oggi sono
L'organizzazione l'efficienza i rapporti con l'economia secondo me si dovrà fare uno sforzo per
Passare dai grandi principi tutela i diritti di autogoverno e darli loro un contenuto sui temi
Attuali vigenti forti tant'è vero
Questa critica e tanto poco costruttiva che subito si
Ci sono stati gli interventi che
In modo alquanto singolare audito ma guardate che è possibile chiedere la la
La relazione sulla brochure troverete chieda sotto queste parole ci statutaria i diritti anche il problema dell'economia
Allora in questo modo di lavorare il Congresso si atteggia per i contenuti espliciti che ha non è che si vada a leggere poi lavoro su
è evidente che il Consiglio dà il contesto è quello degli argomenti evidenziati poi
Discutendo si può parlare di tutto ma non è che ci può deve potete venire a dire
Guardate che voi parlando di tutela dei diritti in fondo si può venire a parlare anche dei problemi dell'economia di dal modo con cui la giustizia può fare favorire lo sviluppo economico perché solo due cose che c'entrano se mi consentite
In maniera molto occasionali allora mi pare che le critiche
Oltre che legittimi siano anche fondate
E che qui siccome lo Statuto che dice che il CDC deve fissare gli argomenti a me pare che sia molto serenamente qui rovescio un po'
La frittata anziché starsi a scandalizzare delle critiche ci si rimboccati volano e si lei da sé
Queste critiche che ripeto hanno già una doppia una ricezione un ricevimento
La discussione dei primi abbia maggiore discussione non possano tradursi alcune modifiche
Non strutturali ma di contenuto a questo a questi temi in modo
Da fare evidenziare che effettivamente
I temi delle della della organizzazione
Dell'efficienza
E aggiungerei opposto dei rapporti con i mass media il tema della sicurezza e della politica penitenziaria
Su cui
Siamo
Sostanzialmente abbastanza assenti venissero poste che sono temi che spiegano perché quella dell'efficienza e quella sicurezza la politica penitenziaria è un tema che ci lega
Venissero esplicitati e inseriti
Nella delle cessioni
Una parola vorrei dire sul tema del congresso del convegno dedicato
Al
Hai cinquant'anni delle donne in Magistratura su cui si è molto elegantemente glissato questa è una cosa molto preoccupante
Cari colleghi perché è un
Convegno importantissimo
E devo dire dal cui la componente di Magistratura Indipendente è stata totalmente estromessa nell'ideazione
Nell'organico nella nella
Organizzazione e nella presenza non c'è o c'è
Mezza
Mezza figura mezza figura di partecipante che possa
Neppure lontanamente riferirsi all'aria associativa di magistratura dipende è un modo di organizzare un modo democratico questi organizzare un convegno
Di tanta rilevanza
Poi se vado a vedere i partiva tutte persone
Per carità degnissime provvedo dei nomi
Tetto massimo
Anche alquanto opinabili soprattutto per quanto riguarda se riferiti al problema delle donne in Magistratura e vedo una presenza
Illustri
Colleghi ed illustri colleghi attuali componenti
Se il Consiglio Superiore che però sono tutto entrambe riferite ad una certa aria associativa forse si poteva
Ci poteva difetto si poteva un po'differenziare in un piccolo sforzo molte cose porto ci vuole neanche molta fantasia
Quindi
Sollevo una critica che era già stata fatta da Pontecorvo mi pare che
Piuttosto che doversi del
Delle critiche si
Ci dovrebbe lavorare in un modo più partecipativo se veramente si vuole che
Le riunioni ecco del Comitato di oggi ventrale siano come dire
Mirino unire piuttosto che a dividere dipende da chi dà gli input tante volte qui mi pare che gli input siano stati un po'carenti grazie grazie
Chiedo
Allora Francesca applicare dei poi Michele ciambelline e la con le colleghe De Renzis Galli e poi
Busacca
Anch'io mi associo alle perplessità sollevate da Lorenzo Pontecorvo e da Stefano Schirò
Però appunto perseguire lei richieste e gli inviti del Presidente e delle delle degli altri colleghi che ci dieci o di essere costruttivi perché questa è l'ottica in cui ci vogliamo porre
E qui penso che appunto si siano posti Lorenzo Stefano Schirò
E Pippo Ferrando io vorrei chiedere espressamente allacci dieci di ritenere la brossura
E che i cambiare i titoli delle sessioni in modo che questi titoli consentano di affrontare in maniera più chiara diretta concreta ed esplicita
Quelle che noi riteniamo le priorità in questo momento e quindi soprattutto la tematica della giustizia
C'è piuttosto che parlare genericamente di giustizia e tutela dei diritti perché non parliamo espressamente di efficienza e quindi gli impianti organico che sono i nodi al pettine di oggi c'è piante organiche lavorerei Magistratura onoraria e quindi il problema perché non dedichiamo una sessione
Alla magistratura onoraria e ai problemi dei giudici ausiliari introdotti col decreto del
Anche al problema della selezione a della formazione e della distribuzione della dei giudici ausiliari tre dai gusti e tra le varie corti d'appello che è un problema che deve essere risolto
In questi mesi perché non dedichiamo un'attenzione intera alle piante organiche e al problema delle cancellerie ha e al problema dell'ufficio dei giudici e di questa figura nuovo da dello stagista
E cioè la figura non muovo da ma da ritoccata dello stagista introdotta dal decreto del taglio e perché appunto più esplicitamente in maniera più concreta
Non si parla anche del problema carcerario quindi questo una licenza a tutto il CDC volete coinvolgerci vogliamo che ne parliamo parliamo insieme però la rivediamo insieme
Questa brochure c'è questa possibilità
Tale Michele ciambelline
Grazie Presidente
E un saluto a tutti voi ci rivediamo dopo la pausa estiva
è evidente insomma che organizzano un congresso che contenga tutti i temi possibili
Non
Non è immaginabile delle scelte debbano essere fatte
Io dico che però al di là di queste insomma rispondendo al presidente Schirò fatto un'osservazione giusta
è chiaro che non tutte le osservazioni contrarie spetta delle scelte della Giunta delle proposte della Giunta ci dici sono come dire una un pericolo perché mettono in
In dubbio diciamo l'unità della della magistratura in un momento di attacchi alle se non è questa la questione la questione che evidentemente quando si vuole
Fare delle proposte si mette anche l'interlocutore la possibilità di esaminarle seriamente e di valutarla punto con un'interlocuzione approfondita diciamo veniamo dalla precedente esperienza e l'approvazione del Bilancio che fu
Sostanzialmente identica con un Bilancio depositate visibile in largo anticipo
Però diciamo contestato essenzialmente per motivi formali esclusivamente in quella seduta forse in quella seduta avremmo fatto meglio a dedicare più tempo a discutere proprio di questi temi
Del Congresso erano già diciamo nelle loro linee fondamentali Stati espressi e che si sarebbe dovuto fare un congresso era altrettanto noto a tutti comunque siamo gli stimoli ovviamente debbono essere ricevuti in maniera positiva è vero che ci sono dei temi che ciclicamente ritorna in Italia anzi forse
Non ci abbandonano danni nei nostri convegni ma non è colpa nostra fondamentalmente e da un lato se mi consentite una battuta sarebbe come se in un convegno di teologia si contestasse il tema fede società
Il problema credo che non sia nei titoli problema nei contenuti che ne vogliamo dare e delle riflessioni proprio caldissime
Ci portano a considerare invece ad esempio il tema della seconda sessione giustizia politica il governo autonomo della magistratura ancora oggi
Come un tema fortemente attuale
è chiaro
Che mi riferisco anche a delle degli interventi insomma degli ultimi giorni di esponenti politici del Capo dello Stato e anche del ministro
è stata usata tutti quanti come un filo rosso conduttore
La parola pacificazione c'è stata ripetuta molto in questi giorni io leggo diciamo la missiva indirizzata
Dall'onorevole Brunetta nella qualità di Capogruppo alla Camera indirizzata allora Presidente del Consiglio letta in cui si dice che bisogna farla finita
Con la demonizzazione dell'avversario trasformati nemico è questa è una buona notizia per noi
Occorre pacificazione giudiziaria
C'è una parte la magistratura che è politicizzata una porzione piccola ben strumentata è strategicamente collocata sostenuto forte circuito finanziario editoriale prosegue
Dicendo che questa minaccia attuale con intelligenti e rapide riforme bar restituito lo spirito della Costituzione che vuole equilibri e collaborazione fra istituzioni e ordini e poteri dello Stato
Intelligenti e rapide riforme credo appunto che il nostro
Congresso si occuperà certamente di questo certo se le intelligenti e rapidi riforme sono ancora oggi a più di un anno di distanza da quando
Il
Ci decisi serio la responsabilità civile diretta e personale del magistrato
Da un lato insomma è profondo lo scoramento l'avvilimento che ci prende dall'alto è chiaro che non possiamo che
Riprendere le osservazioni che abbiamo già fatto a suo tempo nessuna Corte europea
Ci chiama questa diciamo modifica normativa che ha letto le sentenze lo sa benissimo e Babetto fra l'altro che l'Anm non ha mai dormito su questo
O tutti ricorderanno diciamo lastre in opposizione ma
Tecnicamente organo argomentata in tutte le sedi
Che l'Anm fece l'anno scorso più o meno a cavallo fra marzo e aprile su questo tema
Certo appunto
Questa e soltanto uno dei temi sui quali dobbiamo dire che l'Anm la Giunta in particolare sono sempre stati presenti
Sul concetto di pacificazione però io credo che si debba oggi fare una riflessione ripeto però perché ci ha portato prepotentemente sarà insomma di qui a un mese un tema credo temo ancora attuale purtroppo in quei termini
Poche considerazioni perché ovviamente qui i nostri tempi sono stretti però la pacificazione presuppone una guerra non in tutte le sedi nostro presidente poi lo specificherò ha detto che
Guerra in questo senso fra magistratura e politica non c'è stata non poteva esserci
Noi abbiamo sempre interpretato il nostro ruolo secondo paradigmi costituzionali la dinamica anche dei rapporti di forza fra i poteri come disegnata diciamo più di duecento anni fa come sviluppatasi nelle democrazie moderne
Non lo consente non siamo mai usciti dai binari e nessuno ha mai potuto indicare degli atti
Di guerra della magistratura se non strumentalmente individuando l'in sentenza in provvedimenti giudiziari spesso confermati in più gradi di giudizio
La pace e poi dovrebbe essere sottoscritta fra le due parti ipoteticamente in guerra invece l'anomalia di questi messaggi di pace e ripeto mi riferisco alla
Lettera dell'onorevole Brunetta
è che la
Pacificazione dovrebbe riguarda il suo dovrebbe farsi con un terzo quindi un rapporto fra
Espressioni politiche parlamentari che riguarda però un tema di un soggetto che sarebbe ben leggere ante ma che subisce la pace
In qualche modo e questa come dire è una anomalia che sulla capacità poi di fare intelligenti e rapide riforme ma sono tutti intelligenti ovviamente deve farci riflettere
è evidente che si mette sul piatto della bilancia l'equilibrio la tenuta dello Stato non solo dal punto di vista della capacità di governo ma soprattutto dal punto di vista della tenuta economica
Mi dispiace dirlo è una pagina dolorosa del Paese ma
Lo sdoganamento del metodo Ilva
è una delle pagine più tristi nelle quali la magistratura italiana ha dato una prova eccellente di sé i libri di storia ricorderanno
Ricorderanno questo momento come quelle in cui
Uno solo forse dei poteri dello Stato ha preso l'iniziativa di farsi carico di un problema enorme
I diritti la tutela dei diritti certo che il tema congressuale è grossa importante perché quando si mettono sullo stesso piano
Diritti come la salute il lavoro è chiaro che non è possibile una scelta diritti come questi si portano avanti insieme
Non c'è un'alternativa possibile oltre questa ogni soggetto facendosi carico di quello che costituzionalmente è di competenza
Io credo che chiunque dall'esterno servi diciamo l'Italia e l'azione giudiziale di questi anni in concreto diciamo di una
Guerra strumentale di parte
Della magistratura nei confronti di un determinato soggetto politico non potrebbe mai parlare del resto basta prendere ahimè
La lunga lista diciamo dei provvedimenti giudiziari tra virgolette storici di questi anni
Le vicende giudiziarie della famiglia Mastella hanno fatto cadere se non ricordo male un Governo di centrosinistra tra un Governo di centrodestra e questo è un fatto altri imprenditori importantissimi sono stati oggetto di plurimi
Interventi
Di provvedimenti giudiziari
Intere famiglie in questo momento sono sottoposte a fa
Enormemente potenti dal punto di vista economico sono sottoposte a provvedimenti restrittivi della libertà personale il più grande
Industriale nel settore alimentare in Italia è stato travolto da una vicenda giudiziaria
Troppo tardi perché molto spesso tutte queste vicende di cui vi sta parlando dovevano a vere
L'intervento dell'attenzione di Benatti soggetti politici ed amministrativi
Il male di questa magistratura è quella di aver conservato pur con i nostri limiti Borra
Con numerose possibilità di migliorare di aver conservato la schiena dritta di aver risposto di aver fatto ripeto in un contesto disastrato il proprio dovere
Pacificazione una parola per me è un po'triste quasi cent'anni fa Mussolini stipulava il patto di pacificazione con i socialisti andò malissimo fra l'altro quindi non è neanche ben augurante
Rodolfo Sabelli ha risposto su questo tema
Ma diciamo ante litteram ma penso a maggio in un'intervista ha detto parlare di pacificazione fra politici e magistrati offensivo nella misura in cui si ritiene che vi sia una guerra fra due eserciti fra magistrati e politica
Per minori l'unica pacificazione possibile quella dell'affermazione dello Stato di diritto il rispetto delle istituzioni nei confronti della giurisdizione rispetta
Rispetti una parola persa in questo Paese
Questa di chiudere un occhio diciamo nei confronti di qualcuno non è pacificazione e l'anomalia italiana diceva Rodolfo Sabelli che appunto non le manda a dire
è non voleva accettare l'indipendenza e autonomia della giurisdizione questa andiamo a discutere a ottobre mi sembra di
Farlo come Associazione magistrati
Nomina con un atteggiamento timido nei confronti della politica li invitiamo li vogliamo su questo che vogliamo comprendere
In che termini questo rispetto dei reciproci ruoli istituzionale deve essere declinato e interpretato
Io penso che questa di Rodolfo Sabelli siano state parole di una limpida in statale uno papà possono
Prego
Da dare fastidio a molti è una NN questa che dà fastidio alla sua struttura sarà un
CDC c'è una Giunta maggioritaria evitare ma dà fastidio questo è evidente che è il sintomo è la cartina di tornasole di nazione che è efficace
Nei limiti che la Costituzione consente un'associazione come questa
Un pensiero un passaggio
Triste veramente preoccupante di questi ultimi mesi l'attacco frontale ad un gruppo associativo della
Che opera ovviamente nel panorama della Associazione nazionale magistrati oltre che essere per me antistorico e mio per
è un attacco a tutti i gruppi associativi questo sia chiaro ricordiamolo è un attacco a tutti i gruppi associativi
è un attacco allo stesso diritto del magistrato come cittadino
Di riunirsi con altri colleghi di associarsi e di discutere di essere al
Responsabilmente propositivo
E sotto questo profilo io porgo la mia solidarietà coloro che hanno ricevuto questo attacco in una maniera che non aveva nulla di propositivo e nulla che facesse parte la legittima critica e dei rapporti appunto dinamici tra poteri dello Stato
Presidente La Repubblica ci ha invitato anche lui alla pacificazione ci ha invitato a non essere timidi confronti le riforme ma sfonda una porta aperta torna un degli argomenti caldi riforma della geografia giudiziaria
Lo abbiamo detto alla magistratura non solo l'ha voluta la magistratura la pretesa abbiamo avuto appunto una sessione specifica nel in nel penultimo nell'ultimo congresso della precedente diciamo del precedente ci dici
Non solo l'abbiamo voluta perché forse una magistrato il nostro Paese resterebbe un passo indietro le questioni organizzative trovare le sedi tra vari personale nel trovare i soldi e non ci dovrebbero appartenere direttamente ma non ci facciamo carico anche di questo
E la magistratura le riforme le ha vissute e sofferte sulla propria pelle
Non sono riforme che noi pretendiamo soci sono persone che hanno perso posti direttivi ci sono persone che lavorano nella provetta e non ci lavo l'anno più ci sono famiglie che cambiano anche all'organizzazione e questo lo sappiamo
E certamente dobbiamo farci carico anche di un'azione propositiva
Per limitare questi disagi però quando l'abbiamo preteso tutti
Ci facevamo carico di questo ci facciamo carico di una giustizia che fosse in questo modo più vicina al cittadino non territorialmente ma come possibile efficienza visto che le risorse scarseggiano
Ci siamo fatti carico delle riforme signor presidente la Repubblica
Soprattutto quando siamo stati riforma dell'ordinamento giudiziario l'abbiamo fortemente criticato prima ma dopo come Consiglio superiore come An
Non abbiamo mai fatto ostruzionismo abbiamo sempre e soltanto cercato di dare un'interpretazione costituzionalmente orientata di tutte le riforme che derivano
Fatte nei confronti e la magistratura di veto sulla pelle dei magistrati
Sotto questo profilo io credo che i temi congressuali siano strettamente attuali sia no certamente ne potremmo mettere altri però va anche riconosciuto che questa
Giunta ha organizzato moltissimi convegni su tanti temi forse quasi nessuno di voi tranne purtroppo i sì
I componenti della Giunta stessa hanno avuto la possibilità di essere sempre presenti tanti sono stati convegno
Per cui io credo appunto che certamente il ragionamento possa e debba andare avanti ma resti in oggi questi temi centrali hanno o il compito di renderli in quella sede i più vivi possibile
Sono attualmente sette colleghi iscritti a parlare
Permetta di raccomandare la sintesi
Voleva per osservare in relazione allo sviluppo del dibattito che nel pomeriggio di sabato
è previsto l'intervento del ministro della giustizia che io spero possa rimanere anche dopo essere intervenuto per un po'
Ed è previsto sono sono previsti solo interventi programmati e dibattito in quella prospettiva costruttiva che
Diciamo un po'tutti di voler seguire
Credo che potrebbe essere estremamente utile che lo sviluppo di alcuni dei temi per esempio avendo il Ministro davanti il credo nel primo intervento programmato dovrebbe essere proprio sui problemi della concretizzazione della attuazione per cui
Un paio di interventi programmati su questo punto
A prescindere da tutto il resto sistemati in questo momento del Congresso e credo che potrebbero essere necessari se non utili e concretizzare un po'delle
Preoccupazioni dell'aspirazione delle osservazioni che sono state fatte finora
De Renzis e poi Galli Busacca amatoriale carbone Sabbioni
Allora cercherò di essere molto sintetica non non voglio alimentare assolutamente polemiche ma semplicemente ricordare
Come al solito alcuni dati tecnici il tema della tutela dei diritti
Il tema della tutela dei diritti non credo che sia né un tema diretto utilizzando proprio un termine che significa logoro abusato
Un insomma un tema inattuale non credo che sia vieto anzi
Penso che sia un tema da coltivare proprio in questo in questa fase storica
E in questo momento attuale perché attraverso la tutela dei diritti passa una importantissima tematica che forze
Abbiamo il dovere come Associazione nazionale magistrati ma prima ancora come giudici e prima ancora come cittadini di cogliere
E la tematica è ne parlavamo giorni addietro col Presidente Rodolfo Sabelli
E è accettabile questa deriva economicistica patrimoniali Istica del diritto
Sì o no e questo è il tema della tutela dei diritti il tema della tutela dei diritti passa attraverso l'economia passa attraverso la società passa anche attraverso il modo di esercitare di attuare di rendere efficiente il diritto quindi io credo che a senza accogliendo le critiche senz'altro e facendone tesoro
Però credo ancora che bisogna si debba a riflettere
Sulla importanza di questi temi di carattere generale che non sono degli slogan né dei temi vuoti
Ma sono quello che noi come giudici abbiamo il dovere di portare come nostra esperienza e l'esperienza pratica che io porto è proprio quella della delle delle norma delle riforme attuali disposizioni per l'efficienza del processo civile e decreto del fare sono tutte norme che passano sia attraverso l'efficienza
Ma coltivano il tema della tutela del diritto inserendo delle disposizioni normative che per quanto possano piacere o non piacere costringono il legislatore i giudici i cittadini a riflettere su questo tema
E in particolare a riflettere sul tema della deriva patrimoniali Istica del diritto questi sono i temi e non sono temi inattuali ma sono temi che contribuiscono a formare la società
Dunque io direi che adesso al di là delle critiche forse abbiamo tutti il dovere di riflettere su questi temi e di comprendere che attraverso la tutela dei diritti si articola l'amministrazione della giustizia
E prima ancora la società e quindi soltanto attraverso una riflessione attenta su questi temi noi come giudici possiamo essere seri e responsabili
Nel garantire
La giusta misura e la giusta attuazione del diritto e la giusta efficienza grazie
Grazie anche per la sintesi Alessandra Galli
Poi Angelo Busacca
Scusate io sono restata per un momento allibita perché quando di fronte alla realtà che stiamo vivendo
Agli attacchi che stiamo vivendo non tanto e non solo come singoli magistrati via via interessati da processi o procedimenti che interessano c'è
I politici ma l'intera magistratura il nostro ruolo il significato della sentenza e delle pronunce definitive la certezza del diritto stiamo a dissertare della
Cambiamento del Titolo o delle brochure del congresso mi sembra fatta mi sono dovuta dare un pizzicotto per capire in che contesto mi trovavo
Sicuramente tutto è perfettibile sicuramente i titoli dati alle sessioni del Congresso sono dei titoli ampi che permetteranno è proprio per questo permettono
Di focalizzare poi la nostra attenzione su quelli che saranno i problemi di volta in volta che si si sono
Sono attuali in questo momento quindi
Credo che veramente dovremmo parlare dei contenuti che vogliamo dare agli argomenti trattati dei contenuti e della linea che vogliamo che la Giunta e l'Associazione tengano di fronte a questo
Periodo di attacco veramente violento fuori da qualsiasi canone perché quando ne sentiamo
Delle persone che rivestono dei ruoli importanti nella società dire che bisognerebbe fare la croce sulle porte di certi magistrati altre persone che dicono che invitano i cittadini
A ribellarsi alla magistratura e magistrati quando ai magistrati arrivano lettere di minacce per quello che è stata l'attività che al ho svolto io credo che dobbiamo
Interrogarci su qual è la strada il modo che riteniamo
Debba tenere l'associazione per
Difendere non solo la nostra categoria ma difendere la collettività e l'attacco che si sta facendo I diritti di tutti
Lo Stato di diritto il principio di uguaglianza è assolutamente messo in dubbio e purtroppo ci troviamo da soli salvo qualche tempo timido critica che qualcuno nuove
Di fronte a questa attacco io vorrei che da questa seduta in generale dal dibattito che faremo anche al Congresso esca qualcosa di concreto
Che permetta anche all'associazione di essere più incisiva più puntuale più
Costruttiva e che riesca meglio a fronteggiare questa situazione è veramente
Boh inimmaginabile in un altro momento ne siamo in un in un momento in cui ci si chiede sostanzialmente di imbavagliare PCI
Di non esprimere mai il nostro parere o quasi
Io personalmente volevo aderire alla sottoscrizione del fatto quotidiano sulla riforma costituzionale e non l'ho fatto per paura poi di essere additata in un qualche contesto come colei che
E questa mi sembra una lesione forte anche al nostro diritto ci si chiede e ci si invita ad essere costruttivi ci si dice
E si attende che la magistratura faccia qualcosa per la pacificazione come si è detto mentre non si dice che cosa debbano fare gli altri o meglio gli altri quelli che sarebbero i nostri
Contraddittori coloro che noi attacchiamo tengono comportamenti assolutamente al di fuori
Di qualsiasi principio di diritto nessuna critica effettiva alloro mosso e a noi si chiede
Una passi in avanti una comportamento concreto una collaborazione
Di fronte a una magistratura che obiettivamente attenuto secondo me un profilo
Del tutto corretto soprattutto in questi ultimi anni l'invito che aveva fatto il Capo dello Stato in precedenza anche al CSM è stato accolto dalla gran parte di noi certi fenomeni di sovraesposizione sono sicuramente cessati diminuiti
Io parlo della realtà di Milano dove si ha cercato di portare a termine i processi restando il più tranquilli possibili proprio per evitare strumentalizzazioni
Però dobbiamo anche renderci conto e la collettività e chi riveste certi ruoli istituzionali deve
Porsi il problema che non si può chiedere il silenzio assoluto alla magistratura e contemporaneamente il silenzio di tutte
Gli altri organismi e le altre istituzioni che qualcosa potrebbero dire a difesa non della magistratura in quanto tale ma del suo operato e del suo modo di lavorare
è questo che poi spinge a mio parere uscite
Magari inopportune
Perché perché di fronte ad attacchi che non trovano nessuna risposta in nessuna sede da parte di nessuno chi vive o conosce ossa certe vicende si sente
Quasi
Nel dovere di sottoporre all'opinione pubblica e alla corretta conoscenza e all'informazione quelle che sono alcune circostanze magari di fatto che vengono assolutamente pretermessa
Bisogna riuscire a rompere questo circolo vizioso che secondo me anche la sessione sull'mass media è tutt'altro che superata
Noi dobbiamo preoccuparci di come la magistratura può far passare delle risposte puntuali tempestive
E il più possibile si personalizzate di fronte a questo Contino eccesso di
Critica e di valutazione del nostro operato
Critica e valutazione che viene fatta prima che vengano depositate le motivazioni delle sentenze tracciando lettere sentenze assolutamente inverosimili al di là del bene del male
E noi dobbiamo stare zitti aspettare del deposito della motivazione e lasciare che intorno a noi si crei tutto una falsa ricostruzione della realtà che poi è quasi impossibile demolire
Io su questo inviterei il CDC a riflettere sulla strada che dobbiamo seguire adesso per tutelare
Il nostro ruolo e la nostra funzione
Il resto è vero il problema delle piante organiche e della di ed efficienza dell'autogoverno sono problemi sono problemi veri
Ma noi dobbiamo tutelare a monte quello che stiamo perché altrimenti tutte le Remo l'autogoverno nel modo di di di disse selezionare i dirigenti ma saranno dirigenti e sarà un autogol l'anno che governerà il nulla
Una magistratura che sarà a quel punto veramente di impiegati nel senso tra virgolette deteriore col quale ci hanno definito
E quindi invito qua uno sforzo
Perché si trovino ciascuno di noi di al meglio per individuare risposte e soluzioni e modalità operative
Con cui affrontare questo momento vi ringrazio
Angelo Busacca
Sì poi Sergio D'Amato
Andrea reale
Io non non interverrò su
Quegli argomenti che sono stati sollevati all'inizio cioè sul Congresso e quant'altro
Perché immagino ci sarà una replica da del Presidente Sabelli o comunque insomma siamo mentre negli altri
Chiaramente organizzare un un congresso quando si parte a maggio giugno cercando gli argomenti che potranno essere di attualità a ottobre non è non è facilissima una riforma delle circoscrizioni non si sapeva se entrava neanche in vigore eccetera
Non voglio dire questo
Una dichiarò che se il presidente ma come me lo consente tra uno dei punti all'ordine del giorno e le varie ed eventuali
Uccisi oggi siamo accusati di essere sbarcati a di aver occupato aver occupato internet Twitter Facebook sono dei mezzi che ci aprono al
Al mondo esterno i miei colleghi di Giunta sanno con quanta cautela io pensavo all'apertura attraverso questi questi sociali ne portiamo mi fanno moltissima simpatia
Ma
è giusto che sia che sia così
Questo mi consente ad andar per un attimo fuori dal fuori dal seminato questa apertura verso l'esterno non deve essere semplicemente l'apertura verso l'esterno la trasmigrazione delle nostre
Per i nostri problemi certe volte delle nostre chiacchiere semplicemente al all'esterno
Io approfitto di questo momento per dire guardiamo anche fuori dal nostro recinto guardiamo fuori e accorgiamo CP tante realtà
Delle quali certe volte noi così un po'non ci occupiamo e
Mi riferisco in particolare a qualcosa che salvo quando poi si trovano in morti sulla sulla spiaggia
Sta impegnando tantissimi colleghi siciliani ai quali sempre siamo abituati a dare una una grande ma nell'aiuto perché c'è il problema della mafia qualunque cosa succede
Eccetera ma in questo momento sono
Particolarmente esposti sotto un profilo lavorativo tutti i colleghi che assistono una serie di sbarchi che non riguardano più semplicemente Lampedusa ma avendo compreso che a Lampedusa rimanevo lì e poi rimpatriati o comunque portati via
Riguardano tutte le coste della Sicilia credo anche dalla Calabria jonica non so se c'era Peppe Creazzo verso credo che lui ne sappia ne sappia più di me
Io credo che noi dovremmo approfittare dovremmo approfittare di questi momenti anche per alzare un attimo la testa guardare quelli orizzonti a cui si riferisce il Congresso e
Approfittare di una
Di un consesso come questo che l'avrei potuto fare in sede di in sede di Giunta ma qua ci siamo veramente tutti qua rappresentiamo veramente gli otto mila gli ottomila magistrati per dire
Per un verso un un grazie a tutti coloro che si stanno impegnando in su questo fronte sia sotto il profilo delle istituzioni ma sotto il profilo dei volontari sotto il profilo dei cittadini anche il Capo dello Stato
Annotato come in questi casi i cittadini si si siano attivati è
Per poi ritornare un attimo nel nostro nel nostro recinto
Parlare di quei magistrati che si stanno occupando di questa cosa voi sapete che per ogni sbarco arrivano venti trenta quaranta minori non accompagnati che significa aperture di tutela significa nominati favorevole
Sì si significa
Fare i conti con delle comunità per minori che non hanno che non hanno più spazio ecco
C'è tutto una fascia di colleghi che sta lavorando su queste cose sta lavorando in silenzio sta lavorando con grande merito
E io credo che
Al di là del fatto se poi il il CDC voglia fare un comunicato di di due righe
Certamente a titolo personale spero con
Anche il il vostro il vostro apporto approfitto di questa di questa di questo consesso di questo di questo microfono per fare veramente grandi complimenti e ringraziamenti a tutti Forze dell'ordine volontari istituzione e colleghi sia quelli che ovviamente sul sul profilo
Della repressione hanno avuto hanno avuto dei successi ma anche a tutti quelli che silenziosamente silenziosamente
Cioè
Infatti
Si silenziosamente stanno dando l'apporto per far sì che queste che è una tragedia e la tragedia umanitaria
Possa essere in qualche maniera limitata e allora mi piace pensare che Twitter Facebook e tutto il resto ci facciano guardare ogni tanto un po'lontano uscire dalle nostre talvolta veramente piccolissime piccolissime
Piccolissime beghe è guardare verso quelli orizzonti del
Che abbiamo voluto citare nostro congresso grazie
Ringrazio Angelo Busacca per questa
Finestra
Sergio Amato poi Andrea reale Segretario Carbone
Baratello un attimo l'Aula discutano è sembrato quindi di capire
Di mia iniziativa
Chi ARCI porta su Facebook quindi magari se potessimo anche saperne qualcosa di più voi quanto all'organizzazione alla alle modalità e criteri di gestione tra la pagina
Magari potremmo la una giudizio più compiuto venendo ai temi volevo un attimo partire da un paio di considerazione decreto presento sia d'arma Canepari da Michele ciambelline ma
Foss'anche l'Alessandra
Il discusso ha detto si può parlare di
Sono ammissibili tua medica rispetto a un momento in cui per gli attaccanti la magistratura subisce
Ci vorrebbe un momento di maggiore
Unità
E
Credo che non sia questo lo spirito che posso informare i lavori del CDC ma è una semplice considerazione gli attacchi alla magistratura certamente consumo un dato attuale sono circa vent'anni che alla magistrato
La e sottoposta
Ad attacchi e
Come detto si potrebbe ribaltare il ragionamento e dire
Siamo annichiliti perché nonostante viviamo un momento in cui la magistratura è sotto attacco non
Si ricerca momenti importanti come questo può essere l'organizzazione di
Convegno congressi
Quell'asse unità
Nell'autorganizzazione
E quindi io
Nascere un attimo la parte questo argomento
Per giustificare
A quella che secondo me
Indubbiamente una
Défaillance della
Della dell'associazione
Lo è perché
Non è soltanto secondo me è un momento di
è un problema di opportunità politica
Se ne propone la regola di buona amministrazione quando si organizzano convegni si impegnano e si spendono soldi che sono di tutti i colleghi
Qui non è soltanto opportunità politica ecco perché poi magari quando si discute di bilancio no si fanno delle considerazioni e delle osservazioni che si regala momenti come questi e che quindi come dovremmo dovremmo prevenire perché a formalizzare un convegno con i soldi di tutti i magistrati comporta che nell'organizzazione poi di quel convegno
Vengano coinvolti in tutti i magistrati
Sarà penso alla convegno per il cinquantenne delle donne in da magistratura non mi sembra che sul punto qualcuno poi Center venuto a dare una spiegazione in neanche si convincono le spiegazioni che sono invece state date per
Il
Congresso
Nazionale
Perché
Una cosa è discutere
Del Congresso di le linee generali il Congresso
Sappiamo tutti che cosa diversa poi il momento organizzativo in cui delle persone si siedono intorno a un tavolo e decidono cosa fare
Come farlo e sicuramente in questo momento
La e nemmeno mai stata tutta quanta coinvolto
Ma perché non credo
Onestamente alla buona fede di queste giustificazioni
Ecco perché
Se leggo afflato sugli interventi per esempio del
Buongiorno vedo che probabilmente
Sarà un errore o che è saltato un nome eravamo stati interpellati mi sembra
Perché indica siamo qualcuno che partecipasse negli interventi
Fosse stato anche indicato è stato anche dato il nominativo dopo il nominativo nella brochure non
Lo ritroviamo
Quindi
Anche laddove c'è stato in quel poco
Quel minimo coinvolgimento
Vediamo poi
Disattese quelle
Aspettative
Quindi non è questione Michele di
Approvare o meno quel programma
I temi sono sulla mobilità e miglior sono alti il lavoro che è stato fatto è un buon lavoro non è il punto non è questo il punto è politico
Il punto è della necessità di coinvolgere tutto il CDC quindi tutti i gruppi della MM quando si discute di queste cose per motivi di opportunità politica ma anche per motivi di buona amministrazione
Detto questo degli agganci Andom alla fa quei temi che pure sono stati inizialmente
Indicati
Abbiamo predisposto sulla questione del Tribunale di Napoli nuova da un
Documento che sottoponiamo poi al CDC nella misura in cui poi questo documento si sollecitano delle iniziative abbondante parla in alcun modo non significa voler tralasciare
Altre realtà altrettanto sofferenti
Napoli nord però un fenomeno diverso perché
è un fenomeno di segno contrario rispetto all'accorpamento non sono più uffici giudiziari che si accorpano
E che inevitabilmente vanno incontro a quelle disfunzioni legata a questo tipo di riforma che
Abbiamo voluto magari nella consapevolezza di pagare un prezzo
Ma di raccoglierne poi i frutti nel a medio lungo periodo in questo caso si istituisce quindi si frammenta fu in qualche modo si fa un'operazione di segno contrario rispetto all'accorpamento
E quindi un attimo di attenzione e di considerazione in più abbatta proprio perché poi nella creazione di un nuovo tribunale
Delle dimensioni quindi sono quelle di un traffici ove destinata a essere
Tra i più grandi d'Italia sono state calcolate in circa novecento mila le persone che saranno sottoposte alla giurisdizione di quella offerte dunale il momento della efficienza e l'azione giudiziarie ma anche
Il momento poi della tutela dei dignità la dignità del magistrato che balla pura
In quelle a condizioni è necessaria quindi questo documento fatta questa
Breve analisi che tra l'altro suffragata anche
Da quanto di a quei componenti la Giunta distrettuale di Napoli
Ha avuto modo di verificare accedendo direttamente agli uffici hanno constatato
Dammi partiva
Una a proposte di attivazione ovviamente da parte l'ANM presso il dal ministro attraverso le iniziative più opportune
Ma con una l'indicazione di una
Iniziativa specifica che quella di una visita degli organi
Più rappresentative comunque le componenti della CPC agli uffici giudiziari del
Tribunale di Napoli nord indicendo nell'occasione una conferenza stampa
Quindi depositiamo già abbiamo fatto le copie a questo documento che sottoponiamo all'attenzione della CDC e sul quale quindi evidentemente alla fine potremo pronunciarci grazie
Nascosti all'alleghiamo al verbale l'altra assetti posso chiedere la cortesia
E
E a questo punto
Se
Con il consenso che prosegue presumo di reale carbone Savio chiederei asset ardita che mia
Informato della dell'infezione di presentare un documento su un aspetto penitenziario se magari
In brevissimo tempo può intervenire e
Spiegarlo così distribuiamo anche questo
E poi riprendiamo con Andrea reale
Carbone sociali
Sulla questione che riguarda il decreto svuota carceri
Prendo un po'le mosse dalla necessità di fare un po'chiarezza su questo punto del
Dal momento dello dell'esecuzione della pena perché
C'è una una forte sottovalutazione di questo profilo
E c'è sicuramente nel testo del del decreto legge della
E delle proposte che sono collegate anche al disegno di legge che viaggia
Parallelo a che prevede ulteriori interventi sulla fase dell'esecuzione della pena
In definitiva noi rileviamo che intervento che viene effettuato
Soltanto con scopi deflattivi
Attraverso la estensione la liberazione anticipata riconosciuta anche durante il periodo di custodia cautelare
Che rifluisce in ulteriori oneri per il pubblico ministero
Che comporta un'ulteriore revisione
Degli atti di esecuzione penale che vengono
Compiuti ogni giorni non so quanti di voi si occupino di esecuzione penale
Ma sicuramente
è una materia molto delicata
Si è continuati nel corso degli anni a stratificare una legislazione nella quale
Si è fatta è e eccezione rispetto all'esecuzione penale poi una serie di deroghe alle eccezioni quindi un ritorno alla esecutività dei provvedimenti finali per cui mentre da una parte del pubblico ministero è chiamato a sospendere il titolo esecutivo
Avere un termine perché le misure alternative
è un elenco di reati dall'altra lo sto a spiegarlo a voi ci sono sedi eccezioni comportano l'esecuzione diretta immediata per talune categorie di reato in base agli esclusioni ora sì continua si continua su questa strada e non si fa chiarezza invece su quello che
Inderogabile bisogno di stabilire ciò che
Deve portare al carcere ciò che devo fare non a misure ma pene autenticamente appena a pene alternative diverse dal carcere
Purtroppo dietro questo equivoco che è una questione può sembrare insomma di lana caprina molto settoriale molto specifica ci sta il funzionamento del sistema penale che dal nostro punto di vista eh
Uno dei punti deboli dei quali si attacca la credibilità dell'ordine giudiziario e attraverso il quale punto debole poi
Si introducono le proposte di riforma e tutti quanti riconosciamo
Quindi noi preoccupiamoci anche di fermo fare in modo che le inefficienze del sistema ricadono su chi le ha provocate non su chi è chiamato a mettere insieme diciamo bizantinismi normativi per produrre un provento finale anche perché ci siamo abituati questa materia Della qualcosa esecuzione lo sa bene alla famosa norma di chiusura che in obbedienza giuridiche citare invece disciplinare prevede sempre voi
Un'ipotesi di disciplina quindi abbiamo ancora una volta un'attività difficile da compiere sul piano processuale sanzionato disciplinarmente
Su questo
Diciamo non lo spendo altre parole ma vi ricordo che c'è stata la questione quella
Che di recente è stata riportata a luce sulla
Costituzionalità del calendario del processo che è altra questione delicata
Continuiamo a vedere normativizzate
Situazioni nelle quali si pretende di dare
Come dire un'organizzazione
Per copre cotta precostituita
L'ufficio del giudice letti e del giudice e poiché si sanziona se non si rispetta quindi un ulteriore mortificazione alla all'autonomia nella capacità anche di organizzazioni ciascun magistrato questo è il punto poi c'è il piano carceri si è continuato dal nostro punto di vista considerare
La questione caccia è una questione di mura non è così non è affatto così
Esiste un problema di spazi che può essere risolto
Regolando la valvole tanta che stabilisce quanto una persona sottoposta Piazza della Libertà porti mare chiuso in una stanza questa valvola età si regola con un parametro quello alla sicurezza
Paoletta sicurezza penitenziaria cioè un soggetto pericoloso deve stare chiuso dentro una cella uno non pericoloso può fruire di spazi ulteriori
L'apertura di questi spazi impedirebbe che si giungesse alla violazione dei principi sanciti nella dalla Corte europea
La famosa sentenza
Che faccia che ci ha messo nella condizione di consento Regene sulle condizioni di dover intervenire logisticamente
Il problema qual è il problema è che non si vuole non si vuole regolamentare questo aspetto questo questa diciamo questo bilanciamento fra
Spazi e sicurezza cosa che potrebbe farsi anche da parte dell'amministrazione penitenziaria noi siamo palista ed occuparsi di queste questioni non dobbiamo occuparci solo delle questioni che riguardano i profili di come dire di opportunità o meno del fuori ruolo ma anche del contenuto di ciò che viene fatto dobbiamo vigilare su questo dobbiamo fare in modo che
Psichico regole si stabiliscono diritti certi anche perché detenuto
Perché non stabilire questi diritti non creare queste regole comporterà che le regole stabiliranno i detenuti con tutto quello che ne consegue che non sto qui a spiegare a bordo
Quindi in ultima analisi noi crediamo che il piano carceri non debba essere considerato un piano meramente logistico inviamo gli appalti un piano
Riservato e su cui purtroppo non si comprende cosa si è fatto ma questa non è certo la responsabile di questo ministro ha detto e
Esso cancellerie arrivato trovato già una situazione stratificata nel tempo
Bisogna fare in modo che ci ha trasparenza interrogarsi non si possono costruire in struttura renitenza in ingenti a dove non si producono detenuti questo comporterà oltre che l'azione dei diritti dei detenuti e della sicurezza quando compromessa dall'impiego attivo dei mezzi grazie
Presto questo documento è un mi pare
è firmato il gruppo di Magistratura Indipendente chiedo a Sebastiano si può farne avere delle coppie i colleghi
E
E in realtà consiste nella manifestazione di una serie di riflessioni lo alleghiamo al verbale presentato oralmente nei termini in cui lo è stato
Andrea reale utile che gli spunti di oggi sono veramente tantissimi
Inizierei soltanto per una questione
Metodologica anche per al dal primo punto all'ordine del giorno dell'organizzazione del Congresso certamente non posso che
Associarmi almeno da questo punto di vista qualcuno addetto se le vacanze mi avevano fatto addolcire ma
Non credo che ci siano mai stati dei rapporti né conflittuali con nessuno me
Dei problemi di maggiore serenità possano esserci ovviamente è una boutade però per quanto riguarda l'organizzazione dei congressi e devo anch'io rilevare che ecco quando pure si richiede la partecipazione massima collettiva del dell'organo che rappresenta tutta la magistratura associata
Sarebbe opportuno sicuramente coinvolgere
Anche dal punto di vista dell'intervento è a mio modo di vedere non c'è bisogno che provenga la richiesta dal componente che rappresenta certamente una minoranza i colleghi ma è necessario sono messi a farlo partecipare sia consultare comunque
Tutte le componenti associativi se si vuole essere rappresentativi di tutte quante le sensibilità
Culturali dell'Associazione magistrati questo lo dico perché semmai è stata esclusa soltanto dal convegno sul per quanto riguarda la presenza dello né magistratura
E proposta vivo è stata esclusa già sia dal convegno delle carceri del dicembre dell'anno scorso sia quelle materie disciplinare che secondo me sul quale soprattutto proposta vi si è battuta tantissimo
E si batte ancora adesso e anzi chiede anche al al al Comitato direttivo centrale di dare esecuzione
Anche a quell'ufficio di assistenza disciplinare che la Giunta anche richiesto e ha voluto e vuole creare all'interno del
Degli organismi e rappresentativi dell'associazione c'è una grandissima emergenza anche da quel punto di vista ma ci arriverò
Quindi questo per quanto riguarda la rappresentanza per quanto riguarda
La geografia giudiziaria faccio parte di uno degli uffici accorpa anti anche nel sud Italia a Ragusa restiamo accorpando il tribunale di Modica
E la Procura ovviamente non vi dico quanti disagi e quante difficoltà si affrontano i ovviamente rivolgo anche agli altri colleghi che si trovano in quelle situazioni e inconcepibile ed assurda se poteva essere detto sono stato tra i fautori
E a siamo ovviamente a tutti colleghi alla sottosezione di Modica Ragusa e di le proposte di accorpamento fin dall'anno due mila sette pensare
Con deliberati già trasmessi anche all'associazione però tutto ci saremmo immaginati tranne che poi trovarci a vedere realizzata questa riforma a costo zero
Quindi su questo anche la situazione credo che debba assolutamente battersi
è una di una riforma epocale a una grandissimo impatto può anche funzionalizzato e può rendere efficiente davvero la giustizia soltanto se si investono soldi
Se viene portato il personale amministrativo abbiamo enormi difficoltà per il personale amministrativo se c'è la collaborazione davvero delle istituzioni in particolare del ministero dalla giustizia che ha la responsabilità politica è anche previsto dalla Carta costituzionale di organizzare questi uffici giudiziari
E da parte della politica del Parlamento di tutti gli altri enti che sono deputati a questa attività
Vengo al tema del Congresso del tema del Congresso secondo me era uno soltanto doveva essere lo disse Presidente in separata sede ma lo ribadisco qua l'emergenza che attanaglia la magistratura italiana e quella intanto dell'autogoverno
E di un maggiore e trasparenza e di una
Maggiore indipendenza e autonomia dell'autogoverno
Da tutte le altre componenti esterne ed interno alla magistratura questa e una emergenza che è venuta fuori già da parecchi anni a quale tanto richiamati presidente la Repubblica i vice Presidente del Consiglio Superiore tutti i componenti togati
Ore del Consiglio Superiore e che ancora lo si dice purtroppo il motivo che consente anche agli esterni a tutti gli altri interlocutori esterni alla politica a quella più deteriore politica che vediamo in questi giorni di attaccarci ignominia Salento
Se un Consiglio superiore non è credibile come attività e dal punto di vista disciplinare e dal punto di vista di attività amministrativa di trasferimenti di promozioni di incarichi direttivi di valutazioni di professionalità e un autogoverno che non funziona
Allora questa riforma che viene che ci viene comunque suggerita dall'esterno purtroppo dovremo invece l'azione dall'interno abbiamo questa possibilità e lo dovremmo fare oggi più che mai
Non è condivisibile per esempio per con tutto il rispetto che si correrebbe di tutti i Gruppi associate all'interno dell'associazione e dell'autogoverno che ci siano dei gruppi all'interno i Gruppi consiliari secondo me è un errore ed sembra essere abolite al più presto per un discorso proprio di rappresentanza di tutte le
Componenti della magistratura ci sono colleghi che non vogliono aderire alle correnti che hanno il diritto di non aderirà correnti
Per favore
Che non hanno che non voglio aderì alle correnti ma che hanno il diritto dovere di sentirsi rappresentato al Consiglio superiore di valutare le proprie stanze in base alla trasparenza al merito
Quella vicenda che purtroppo la questo comitato direttivo non è riuscito ad affrontare
Se non a parole e con i comunicati anche quello dell'uno giugno non si è riuscito a dare seguito alle proposte concrete di richiedere maggiore trasparenza e pubblicità all'autogoverno la collega recentemente la richiesta anche sulla mailing list
Non si è riuscito di dare a dare un segnale avverso dei comportamenti delle condotte delle quali è venuta fuori anche
La da tramite anche
Una e-mail è venuta chiaramente tutto il sistema che c'è dietro il Consiglio superiore certa decisione del Consiglio Superiore
Questa è una riforma che va fatta al più presto al nostro interno e probabilmente quella più importante al quale ci richiama il Presidente della Repubblica
Anche in questi giorni piuttosto che quelle che devono essere fatte dalle Commissioni di saggi dall'esterno
E veniamo a questi vece gli attacchi esterni sui quali secondo me va detto molto di più a ragionare Sandra Galli quando dice che la vera priorità
Mi dispiace per Francesca Picardi perché avrebbero anche
Vedi che i temi del Congresso andavano anche trattati ci mancherebbe giustissimo essere anche dissenziente su certo
Su certe cose però è vero che la priorità in questo momento sono gli attacchi assurdi che ci vengono rivolti negli attacchi che non possono lasciarci silenti ha fatto benissimo e le il Presidente Sabelli il vice segretario
E il vice Presidente a emettere un comunicato molto dure molto forte che ho apprezzato e glielo voglio dire qui pubblicamente era un invito chiaro alle istituzioni tutte intervenire in questo momento di grande citati di fibrillazione istituzionale
E questo invito purtroppo non è stato accolto va detto anche perché delle parole che vengono pronunciate anche da chi rappresenta l'unità nazionale in un momento in cui c'è
Una grande attenzione secondo me
Non possono essere comprese e secondo me non possono essere più accettate l'ho detto anche al Presidente qualche tempo fa ovviamente in un discorso informale credo che oggi la Magistratura debba essere tutelata e garantita
E debba essere presa una netta posizione per riequilibrare la sua posizione anche dal Capo dello Stato al quale va richiesto secondo me immediatamente una presa di posizione pubblica di tutela della nostra indipendenza della nostra credibilità e del nostro prestigio
Vergognosamente attaccato da un videomessaggio delirante ed eversivo nei confronti dell'ordine dei magistrati che costituisce un potere dello Stato
E che ci deve vedere oggi tutti compatti uniti a richiedere un immediato intervento anche del Capo dello Stato senza nessun timore
Non è più possibile parlare di scontro o di conflitto
Di
Conflitto fuorviante o di contrapposizioni quando qualcuno ci paragona alla P due quando qualcuno ci dice che siamo peggio della mafia quando qualcuno ci dice che siamo un contropotere dello Stato
Oppure ci dice che la democrazia è dimezzata e attacca Luisa gogna sa mentre lo Stato di diritto nel quale viviamo dopo essere stato condannato
A sentenza definitiva per reati di frode fiscale
Quindi reati contro la personalità dello Stato
Contro i poteri impositivi dello Stato queste inaccettabile e purtroppo di io direi che è stato l'occasione perduta quella di ieri da parte del Presidente La Repubblica avrebbe dovuto prendo una posizione chiara netta a favore della magistratura per la difesa la magistratura su questo dobbiamo battere
Su questo dobbiamo insistere e non dobbiamo avere nessun timore di pensare al fatto che possa essere una cosa davvero rivoluzionaria è una cosa che ci vuole in questo momento va fatta
E l'emergenza seria di tutti perché altrimenti la riforma Dini dall'esterno e ce la fanno i saggi ce la fa una politica che con le larghe intese e anzi mistifica con larghe intese qualcosa che purtroppo è ben diverso
E che non voglio chiamare con il nome che invece merita
Il momento mi fermo così grazie
Se
Ecco questa una sintesi del dei lavori del Comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale
Magistrati di sabato scorso a pochi giorni quindi dal videomessaggio di Berlusconi ha come avete sentito il dibattito si è concentrato soprattutto sugli attacchi alla magistratura
Diventati come ha detto il numero uno dell'ENEL ma il Presidente Rodolfo Sabelli sempre più numerose violenti fino a giungere a una campagna organizzata di
Delegittimazione l'Anm chiede rispetto vuole le riforme purché
Come fare tre nelle questa è la frase di prassi purché nel solco della Costituzione è dunque l'attenzione è sempre alta la tra politica
Giustizia nonostante i ripetuti appelli alla pacificazione
Vedremo vedremo nei prossimi giorni gli sviluppi intanto ci fermiamo qui per questa sera con lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso è un
Buon ascolto e successiva programmi radio radicale