L'intervista è stata registrata martedì 4 gennaio 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Pci, Sinistra.
Rubrica
Manifestazione ufficiale
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Buongiorno Valter Vecellio sono le otto e trenta ai nostri ad oggi ci siamo collegati per la conversazione
Di ogni mattina con Bologna e in particolare con Gianfranco Pasquino professore all'Università di Bologna politologo collaboratore del Messaggero ma sono interventi vengono pubblicati anche su altri giornali su altre riviste cito a caso L'Unità l'avanti l'Europeo
Fa parte di quel gruppo di intellettuali che ruota attorno alla rivista il Mulino del credo si sia conquistato uno spazio giustamente autorevole almeno per quanto riguarda la politologi eccetera e con Pasquino
Intanto se Pasquino mi ascolta buongiorno un giornale con Pasquino dicevo vorrei cercare di mettere a fuoco un pochino i fatti politici che stiamo vivendo in questi giorni quelli che sono appena trascorse l'ottantadue quelli che si annunciano per l'ottantatré così come li può vedere dal suo osservatorio bolognese e in particolare riferimento a quello che si muove in casa comunista perché in casa comunista e che finora
è l'unico partito oltre al partito radicale e al produttore
Che esplicitamente si muove in o dice di muoversi in direzione dell'alternative e quindi vorrei cercare di capire se
Questa alternativa dieci convincente se invece si tratta di manovre elettoralistiche per esempio qualche qualche ragionamento su quello che si muove in casa comunista
Professor Pasquino a lei lei sicuramente avrà letto il documento precongressuale del Comitato centrale in cui si fa questa scelta chiara
Di esclusione di governo con la Democrazia Cristiana gli interventi successivi non so Napolitano Cossutta altri sulla Repubblica i vari interventi che si che si succedono dalle pagine dell'Unità che e di nascite che già attenti suo dibattito precongressuale che opinione si è fatto innanzitutto
Di questa nuova proposta comunista
Perché è la prima osservazione è che finalmente la scelta per l'alternativa ci sembra univoca cioè non sembra legata a tutta una serie di distinguo di condizioni difficilmente adeguabili qualifica in passato ad esempio l'eventuale rottura che la Democrazia Cristiana che siete rivelata tutt'altro che semplice che tutto sommato infatti capire forse addirittura improduttiva nel contesto italiano potrebbe suonare occupata per il treno una rottura da sinistra
In secondo luogo che è una scelta che finalmente in qualche modo anche collegata ad alcuni elementi più impressione su quanto avviene nel mondo occidentale chiunque non soltanto che nel momento orientare e tuttavia rimane aperto ora rimangono perché secondo me due elementi che non possono essere dimenticati il poiché sono i i tempi della scienza per alternative e secondo me i contenuti della scelta per l'alternativa che per soffermarmi solo sul primo aspetto è una scelta che arriva davvero abbastanza alta anche nel contesto italiano è una scelta che per quanto auspicabile comunque oggi particolarmente importante era molto più importante direi sette otto anni fa quando forse la spinta per lanterne
Ma nella società italiana era molto più forte molto più sensibile quando i movimenti erano molto più dinamici e quando fosse lo stesso chi poteva essere spinto più facilmente sulla strada per l'alternativa
Vanta i contenuti scopro che devo lavorare porta a lavorare ora va bene cominciamo a guardare un attimo i contenuti anche perché poi per quanto riguarda i contenuti poi volevo sollecitarla su alcune cose comunque prima vediamo cosa cosa mi diceva
Direi innanzitutto che i contenuti conosca chiaramente esplicitati e tutto quello che viene detto riguardo ai contenuti ma direi che si può dividere forse in quattro elementi cioè i contenuti di politica economica di contenuti di politica istituzionale i contenuti di politica estere ed i contenuti in generale di politica sociale non sono sufficientemente esplicitati persistente la difficoltà di un partito che sta finalmente preparando un programma di governo ma in realtà non primo ma ancora ben presente quali sono le costrizioni i condizionamenti che vengono a questo programma sia dal quadro internazionale sia dalle difficoltà ricrearsi alleanze interne ecco su questo punto di vista ritengo che il dibattito congressuale non va molto avanti l'alternativa risulta essere articolo utile ma ambigua nelle nelle sue componenti essenziali e quindi difficile da da spiegare alla gente che cosa cambierebbe collante con l'alternativa persino se non soltanto io attori principali governo
Che piacerebbe molto ma non si capisce però che cosa cambierebbe concretamente della politica governativa rete cioè questo sia necessario andare foto più a fondo anche qui alcune con le dovrebbero essere lette ed io non sono ancora state dette cioè non vivo ma banconote esempio per quanto Lunetta e rinascita cercherà di farvi riferimento frequente mancano ma anche una riflessione approfondita contenuti che hanno accompagnato le svolte di governo del della sinistra in Europa occidentale sì ai tempi lontanissimi come negli anni Trenta ci hanno portato i socialdemocratici perché il governo sia all'inizio degli anni settanta come succede con radici che i tedeschi è ad esempio il PdL Oricchio stati compiuti dalla presidenza francese nella recentissima esperienza di Mitterrand e timorosa
Ecco io adesso volevo sollecitata su questa faccenda quando si dice il Partito Comunista come dice il partito comunista non è credibile sul solitamente si fanno due osservazioni una politica estera vale a dire non sono sufficienti
Mente affrancati dai paesi dell'Est e rimangono ancora legami ambigui con l'Unione Sovietica da una parte viene osservato e dall'altra la scarsa democrazia interna di questo partito io personalmente devo dire che queste due obiezioni per quanto possano essere fondato non mi sembrano le principali che si debbono fare in questo senso mi pare che una falsa che punta l'alternativa a questo sistema di potere che ci ha governato e che anch'ci governa deve anche elaborare diciamo così una cultura diversa e per qua tutti quanti dicono la situazione economica disastrosa non mi pare di vedere
Un un qualcosa in questo in questo campo di particolarmente nuovo comunque delle dei dei progetti credibili delle delle delle delle come si può dire non Progetti
Delle proposte credibili e così su altri su altre questioni ultimamente il Partito comunista mi sembra che stesse che scrisse un po'l'occhio al movimento dei Verdi
Però non non si può dimenticare che la scelta nucleare per esempio tra cui il movimento dei Verdi da sempre si oppone
In Parlamento passa perché c'è il Partito comunista trovo un po'curioso che si marci
Da Milano a Comiso perché si protesta per i missili di Comiso
Però non si dice niente per esempio per tutte le altre testate nucleari che sono a Camp Darby in Sardegna in Friuli come dunque c'è una però delle ambiguità soprattutto per quanto riguarda la politica interna ecco non riesco a trovare delle proposte convincenti
Che mi
Possano far dire la scelta per l'alternativa operato dal partito comunista oggi è credibile non so se lei può condividere in qualche misura quanto cercato di di dire adesso
Indubbiamente le la risposta se dovessi fare l'avvocato del Palio pulite le risposte che buona parte dei contenuti di una politica per l'alternativa verranno in qualche modo enunciati nel momento in cui si sia davvero vicini a quella replica e a quella perché quando sia necessario aggregare gli alleati e offrire una proposta credibile all'elettorato nel suo complesso e poi io credo che la politica estera o il la struttura interna tipici siano corsi ostacoli parla relativa la politica estera in realtà impallidire evoluzione come in fasi devoluzione la politica estera di quasi tutti i Paesi che di quel tutti i partiti di sinistra dell'Europa occidentale perché è una fase di evoluzione del sistema internazionale e quindi non recupera non credo che il PC sia succube dell'Unione Sovietica sopra tutto in questi anni né che lo voglia o non possa diventare a giudicare dalle dalle condizioni comunque l'Italia troverete ad operare quanto alla struttura interprete università io credo che il centralismo democratico così come immaginato dalle dentro un partito piccolo di risoluzione dei professionisti sia praticamente quasi mai stato utilizzato del partito comunista e non solo che non possa essere in nessun modo ravvivato e che tutto ciò ma tu sia già una discrezione superata di quanto succede all'interno del pc rimangono resistenze dei dischi Rita elementi burocratismo come si dice che sono però il prodotto di un partito grande che in qualche modo deve ricomporre l'unità discorso politico adesso all'interno di un corpo di militanti che è molto diversificato e cercando di utilizzare il partito come lo strumento fondamentale del cambiamento
Punto sul quale si può essere in in accordo o in disaccordo che però apporto legame secondo me con i concetti tecnocrazia quei progetti rappresentatività e così via tutti i fenomeni che semmai il Paese comunista presenta in misura molto maggiore di quello che presentano invece altri partiti come per esempio y la Democrazia Cristiana per il taglio comuniste prova a metterci contano molto più democratico interviene il dibattito e interminabili discussioni e più rappresentativo di quello che non siano nati circa il possibile oggi e poi peraltro che lo siano state nel corso della loro storia
Ma per quanto gli ha per quanto riguarda gli altri punti a comando si dice gli esami che il Partito comunista deve ancora superare forza credibile di alternativa penso per esempio tutta la questione ordine pubblico giustizia cacce il caso sette aprile il più emblematico voglio dire la pose non è assunta dal partito comunista ma ci si potrebbero fare decine di altri esempi si potrebbe citare l'esempio prese di di di Umberto Terracini no questo questo splendida figura di di militante comunista il quale intende insospettabili teorizza una carcerazione preventiva che poteva andare avanti fino a dodici anni sola mi pare che
Non non non siano non si avvicini se ogni di una di una cultura anche in Puglia diversa rispetto a quelle esistenti invece io da una forza che si propone come forza alternativa o quasi il dovere di esigenze questi
Sì ci sono questi tutti gli esempi che che ci deve sono tutti esempi molto controverso il caso di aprile è un esempio controverso il problema dell'ordine pubblico anche il problema del sempre del Titanic riti di cui parlava prima fra tutti esempi controversie perché so tutti i tempi sul crinale di una sedicente che sono molto complesse e sono tutti gli enti peraltro sui quali impaurito si è espresso complessivamente in un certo modo ma sui quali l'interno non è non è mai cessato sull'ordine pubblico e sulla carcerazione preventiva esistono pareri autorevoli autorevoli giuristi comunisti che sono contrari alle alla linea ufficiale del partito
Tutte le esempi sui quali è possibile ritrovare un dissenso interno che non è finito e che anzi continua ad essere spesso tra parentesi sia la carcerazione preventiva che alcune posizioni sull'ordine pubblico sono soggette secondo me cambiamento nel momento in cui cambiasse la situazione un italiana e non va dimenticato che esistevano non solo spinte
Complessive da parte della società ma esistevano problemi che in qualche modo potevano legittimare alcuni alcuni elementi di carcerazione preventiva così pubblico più controllato se vogliamo più repressivo e lei che qui sono tutti punti di ambiguità che in qualche modo dibattiti di sinistra debbono tollerare e probabilmente devono cercare di risolvere nel senso politico ma che non possono essere risolti così brutalmente con un taglio netto
Perché hanno in realtà una una forte una forte esperienza nella società nell'acqua nelle quali viviamo eventualmente anche dei pericoli paghiamo uno dei quali può essere quello del che nucleare viso d'angelo modo
Questa tempi quanto poco utilizzati il pericolo di rimane Santa approvvigionamenti energicamente i tempi brevi anche se magari nei tempi lunghi è possibile per riuscire a sviluppare l'alternativa
Ho capito
Lei ha letto l'intervista l'aveva letto quanto meno gli stralci dell'intervista che il segretario del partito comunista Enrico Berlinguer hai lasciato alla distacchi è un'agenzia del possiamo dire cattolici di sinistra o comunque cattolici che non fanno riferimento alla Democrazia Cristiana ecco non non le pare questa intervista è venuta quasi subito dopo al documento del Comitato centrale comunque
Le ribadite posizioni per l'alternativa non le sembra tutto sommato un colpo un colpo al cerchio e uno alla botte nel senso una compensazione a una spinta che forse poteva sembrare troppo
Tutto pronto posta mista tra virgolette dopo anni che che si si teorizzava l'incontro con i cattolici compromesso storico queste cose qui
E questo questo è uno degli elementi che rendono talvolta perplessi nel valutare alcune delle i documenti ufficiali del PG cioè di ritorno documento ufficiale che ovviamente il prodotto di una elaborazione lunga rettamente fatico e la qualità che in qualche modo sintetizza su tutte le sue posizioni e poi alla faccia del Partito Democratico alcuni dirigenti elaborano una serie di corollari e una serie di appendicite che non sono perfettamente è coerente con quanto il documento ha detto Antonio non è non è discutibile il fatto che Berlinguer abbia chiuso per lutto sulla questione del rapporto che i cattolici una politica diversa da parte del del parto il partito forse dalla parte più ampia del partito che condividono posizioni invece i titoli certamente i militanti che non sono affatto disponibili ad un'alleanza con i cattolici che siano di destra o che siano di sinistra però ci lamentiamo quando i comunisti hanno un'unica voce perché riconoscano un partito monolitico e altre cose di questo genere riammettiamo quali comuni quelle che hanno diverse voci su su problemi che sono rilevanti come il rapporto con con le cattoliche che è un ancora un problema rilevanza secondo me non particolarmente rilevante e quindi io non non mi stupisco che mi chiede che cosa ne penso e ritengo che questo sia coerente con quello che Berlinguer ha pensato ai poteva pensare avrà mai memorabile Franco allora no presentò Franco Rodano ha sempre Berlinguer era uno di quelle che storicamente hanno di fare un certo tipo di rapporto con i cattolici
Standard degli articoli ostile alla lettera monsignor Bettazzi questo percorso tutto sommato coerente con il pensiero del dell'attuale segretario del partito ho capito passa lasciamo adesso da parte il Partito Comunista vediamo un po'
Situazione degli altri partiti di sinistra lei ha fatto un accenno mi è sembrato piuttosto critico nei confronti del partito socialista qualche minuto fa
Intanto se mi conferma questa impressione che ho avuto e poi diciamo così cosa rimprovera l'attuale corso socialista impresso da Bettino Craxi
Rimprovero prendono il nome Cantù rimprovero nel senso che una valutazione ce l'ho l'impressione che l'attuale corso socialista non abbia in nessun modo fino a questo momento circondato che volete davvero oggettivi che forse è impietosi si potrebbe rilevare come negli ultimi negli ultimi sei mesi l'attuale corso tritate sperimentato più sconfitte che vittorie fosse nessuna vittoria la mancata elezione di Federico Mancini alla Corte costituzionale la mancata nomina di Clinton a al vertice del dell'ENI incapacità di trarre profitto dalla crisi epilettica corto incapacità di imporre le riforme istituzionali che il partito di di ricorrere una situazione tutto sommato in questo governo alquanto subalterna incapacità di incorona politiche non mica diverso la Democrazia Cristiana labbra economica che viene fatta adesso e la politica economica che Colombo ma Malagodi Andreotti potevano fare fra gli anni settanta non è e punti molto diverso e si sono visti voluti
è stato necessario dieci anni e un nuovo segretario per accettare una politica economica di quel tipo di è chiaro che le vittorie di fondamentale perché socialista non sono particolarmente grande ore questo contesto erano di persone che si apra parente di una regia che non ho in realtà andare molto più in là che anche se riuscisse a catturare l'alternanza all'interno dell'attuale quattro ma a questo punto per catturarla la prima delle elezioni anticipate non riuscirebbe introdurre mutamenti profondi della società italiana cioè la politica col fiato corto e con l'orizzonte a quanto risulta
Ecco per esempio se avesse fatto un gran parlare di questo Ambra lunga del partito socialista e adesso io non so confortati da quali sondaggi
Prima si diceva onda lunga fosse si faceva riferimento diciamo i risultati delle elezioni parziali locali regionali eccetera e adesso si si tende a dire questo onda lunga sta un po'scemando anche se per esempio Martelli in un'intervista recente ha continuato a dire che continua a essere verticale lei che impressione ha che se si dovesse arrivare non so a primavera
Partito Socialista verrebbe premiato dall'opinione pubblica per questa sua politica e premiati in maniera consistente da poter legittimare
La grinta che almeno a parole Craxi mostra di avere adesso oppure invece ci sarà magari un un intervento ma non tanto ma non così non sufficiente da legittimare led come si può dire il Toni che che partito socialista assume adesso e vuole assume in futuro
L'organico nel cercare di prevedere i risultati elettorali è sempre necessario tenere presente due elementi elemento strutturale è un elemento contingente
Elemento strutturale e che comunque si parte da dal dieci per cento cioè da una percentuale alquanto bassa e quindi riuscire ad andare molto oltre una percentuale passa significa avere una presenza nella società che il partito in quanto tale non non riesce a garantire
L'altro elemento strutturale importante perché critiche PC compaiono grosso declino e può anche essere che Silvia scattare voti del partiti laici minori che una delle ragioni e delle contraddizioni fra fra i laici complessivamente intesi marche non tira fuori i voti dal decreto Alitalia democristiani dai comunisti o dei nuovi lettori non riesce ad andare molto oltre un automa supersonica
E l'elettorato a cui si mira elettorato cosiddetto giro di opinione quell'elettorato cerca in qualche modo fluttua quell'elettorato è molto più probabile nell'ambito della sinistra che non nell'ambito del centrodestra dove tutto sommato conosce molto bene i tuoi interessi sebbene chi rappresenta i suoi interessi
E a quel punto se quello lettorato nell'ambito della sinistra è chiaro che si capisce la la politica del siti cercare di erodere
Comunisti ovviamente anche i radicali ma non è chiaro con quali proposte politiche ci si rivolge a quell'elettorato se quello è l'elettorato d'opinione di sinistra non ha non può accettare una politica di inserimento permanente vi propongo che i governi di centrosinistra critica in offerta partito quadri partito come siano quindi mi pare che strutturalmente ci sono alcune difficoltà dal punto di vista contingente lorda non so se era lunga certamente sembrava abbastanza alta perché in alcune zone aree locali Liquid andavamo bene però non c'è mai stato un vero e proprio test nazionale i sondaggi non ci dicono che anche perché sono molto contraddittori e la contingenza ovviamente più rilevante sono le modalità con le quali si arriva alle elezioni cioè su che cosa si rompe che cosa diventa Occhetto del tipo la tessera elettorale quali sono le alternative che sono propone al suo elettorato e all'elettorato mobile degli degli altri partiti e soprattutto qual è il tipo di alleanza che il ticket si propone per governare in seguito perché non non si può certamente più presentare o tutti i siparietti governi instabili corrosi dalla crisi interne permanenti che hanno governato l'Italia dal settantanove e l'ottantatré richiamo non si può più tentare come il partito della governabili da ha certamente bisogno di un altro slogan io penso che tutte queste siano fattori abbastanza pesanti e verificare che sarà difficile andare molto oltre oltre un certo incremento che io ritengo ci sarà ma che sarà probabilmente il contenuto
Anche su questo punto c'è un problema enormi dicono
Resta dar da capire come Craxi Martelli ed altri dirigenti socialisti e soprattutto la stampa definiranno la situazione chi e che cosa sarà un successo del Psi dodici per cento tredici per cento e quant'qualche mese fa parlava del sia quindici sedici per sì io ritengo che un po'sino al dodici per cento non può cambiare la situazione e non poco fa non può essere certamente un successo del partito elettoralmente il quindici che in qualche modo il successo del partito anch'esse scopre la rete il quindici per cento del primo successo in Italia
Rispetto alle percentuali raggiunte dal dal data l'ostilità francese trentotto per cento da quello greco circa il quarantasei per cento e da quello spagnolo quarantotto per cento sono tutto sommato percentuale di incremento molto basse che non legittimano grandi perché il
Da parte dell'OLAF parità nel contesto italiano ecco ma non v'è dubbio che è un un incremento di uno due punti in percentuale nel partito con un socialista non dico che sia una sconfitta ma quasi perché si vede ridimensionate
Tutte le sue pretese comunque tutte le sue rivendicazioni forse quindici sedici per cento può continuare ad arco può a a tutte le le rivendicazioni che questo partito già già cerca di fare ora comunque questo vedremo
Su quel punto cioè il costo del quindici sedici per cento non è tanto il soltanto l'aumento importante e che un aumento di questi nell'élite o creare una situazione secondo i voti comunisti se rimangono intorno al trenta per cento con i voti radicali con eventuali altri voti
Sinistra all'epoca una spinta tale che possono e perché a quel punto i numeri in Parlamento per l'alternativa eccola qui cominciano i pasticci sa va be'qui per medico Comincini pasticci nel
Senso che trenta per cento quindici per cento mettiamo che tra Lucio DUP radicali mettiamo anche i socialdemocratici non lo so insomma ma si raggiunge il cinquantuno i cinque sessanta si aggiungono i punti per l'alternativa diciamo così lei crede che queste forze politiche che sarebbero chiamate
Al a fare un governo di alternativa siano poi effettivamente pronto a governare in modo diverso perché l'esempio francese voglio dire
Metà la sua alternativa poi tutto sommato l'ha costruita dieci quindici anni di opposizione ecco di governi ombra c'è stata tutto
Qui invece non non c'è tutta quella
Quel quel seminato PC Putin unite in Francia esempi ulteriori combatterlo perfettamente d'accordo però il problema dei numeri questa volta per il seggio in Parlamento possono maggioranza assoluta compiacimento per le sinistre interi in modo più o meno
Ampio imporrebbe una riflessione rapita tempi perdite imporrebbe un condono un governo d'emergenza delle sinistre che poi manchino alcuni dei contenuti io sono perfettamente d'accordo soprattutto la riflessione sui contenuti è andata da parte di chi della il tema della morte in largo in questi in questi ultimi anni se qualora si verificasse una soluzione di questo genere imporrebbe secondo me una riflessione molto più anche molto più approfondita e quindi di per sé percepirlo aprirebbe una situazione che che così come rifare via
Totalmente priva di sbocchi concreti la proprietà delle politiche che possono essere attuate ho capito senta io ne sono
E parlare un attimino per i minuti che ci restano della democrazia cristiana questo per da quando c'è De Mita c'è per esempio chi
Come pensa Gianni Baget Bozzo mi pare che abbia definito questo cosiddetto nuovo corso impresso da De Mita come una sorta di plastica facciale è cambiata la forma ma nella sostanza la democrazia cristiana poi non è mutata di molte rimasto quello di prima c'è chi invece mi pare voglia vedere indennità un uomo nuovo l'erede di De Gasperi un qualcuno
Che sta imprimendo un nuovo corso
A questa democrazia cristiana all'insegna del rigore all'insegna dell'austerità e quindi ce ne fosse qualcosa che anche lei che giudizio si è fatto diciamo di questi otto mesi di segreteria De Mita sette più più una plastica facciale secondo me la parte Ovest
La tredici puramente testarda ma qualcosa è cambiato anche nel nel partito e qualcosa è cambiato anche nelle modalità con le quali potere viene esercitato dal segretario e le scelte vengono attuate con personalmente dal partito io direi che la Democrazia Cristiana prima di tutto un partito grosso molto articolato molto diversificato che veniva di orientato con troppi paletti troppa leggerezza e forse con troppa moderazione da alcuni dei suoi dirigenti accademica De Mita concreta ha conferito l'lo spirito di partito che è importante per i democristiani che indubbiamente Abbado per incominciare approdo torna riconquista della Presidenza del Consiglio che ovviamente una delle cose le quali democristiani anche come immagine è tengono i detonatori più e quando lo ha volevo capire che non può essere trasformata completamente è quello che perché esso è un partito che rappresenta in larga misura la società italiana anche se certamente non tutta e anche se certamente non la miglior parte della società in Italia però è un partito molto ampio che ministro movimenti e necessariamente impacciato e ciononostante secondo me venite riuscito a buttare alcuni dei movimenti della Democrazia cristiana dei movimenti eccesso degli spostamenti a chiedere un tracciato che lo porta secondo me in maniera qua do coerente sulla linea di creare un grande partito maturato i democristiani non capiscono conservatore un grande partito moderato rappresentativo degli interessi di Chieti socialisti su sono proprio interessati a al al mutamento se no al mutamento fisiologico
Interessi di larghi settori del mondo imprenditoriale in questo senso delimitata perduta commissioni diciamo cattolica trasforma il partito ad un partito moderato conservatore questo fatto alquanto Alarico nei suoi comportamenti evidenti e sotto questo punto di vista persuasione riesce la Democrazia Cristiana uno spazio quindi diciamo elettorale molto forte di fronte al silenzio ritornare può rimanere quello che perché ritornare molto piccole sarà difficile ma comunque si situa nell'ambito della tentati dei conservatori che in Europa occidentale quando moderati relativamente moderni
Sono in grado di continuare a gestire il potere dei conservatori inglesi solo dei casi ma in qualche modo anche i democristiani tedeschi sono un altro caso che può essere comparato a quello della Democrazia Cristiana quindi per la prima volta mutamento di forma
Ci siano alcuni mutamenti di sostanza che sono un'accelerazione di spostamenti già in atto e la ridefinizione dello spaccio di rappresentanza politica democristiana in termini più aggiornati ovviamente più moderne che non è passato
L'ho capito definiamo finiamo con queste ultime polemiche che ne sono nate proprio da alcune recenti dichiarazioni del segretario della Democrazia Cristiana De Mita vale a dire il cosiddetto Polo o area laica mi pare che in sintesi si posso dire che il discorso di De Mita e
Questo i partiti laici vale a dire liberali socialdemocratici repubblicani socialisti tutto sommato non possono avere altro luogo che quello di esse o subalterni alla democrazia cristiana o subalterni al partito la lista sono questi due i partiti a cui poi o vuota tutto diciamo l'asse politico in Italia lei condivide questa valutazione che ho cercato di fare fosse facendo offese al pensiero espresso da De Mita oppure invece non lo condivide
Dal punto di vista descritti in modo storicamente i partiti leggi sono stati subalterni alla Democrazia Cristiana per un lungo periodo di tempo skipper usato per il tempo come tutti ricorderanno è stato subalterno abbaglio comunista nel periodo quarantotto periodo da quarantacinque cosa si cinquantasei ultimamente tecnica pentita ha perfettamente ragione i partiti laici storicamente sono stati subalterni il che non significa affatto però che prescrittiva mentre debbano continuare ad esserlo cioè non significa affatto prima di tutto non significa che la cultura democristiana o quella comunista e siano necessariamente superiori alla cultura laica cosa che io non credo che in questo Paese la cultura laica ha dato esempi molto più o meno così government democristiani e comunisti sono stati molto migliori quando sono stati influenzati dalla cultura laica che quanto ci sono richiusi all'interno della dei loro rispettivi steccati come si usava dire un tempo rispettivamente sei vecchi ritrovassero con qualche modo di fare emergere una cultura moderna giornata di trasformazione in questo contesto Uncut vicino a dei numeri potrebbero esercitare un ruolo di condizionamento e forse anche di cui idea all'interno delle due alleanze invece ogniqualvolta vanno ad un rapporto con i democristiani di RAI chi si spaccano affrontare seri problemi ritorno adesso cinquanta che non esprimono nessuna posizione e particolarmente giornate particolarmente nuova in il vero vero banco di prova per i dati secondo me in questo Paese storicamente il compito dei laici di quei partiti laici maggiormente anche i radicali per il gruppo e quello di riuscire a trasforma fare il Palio pubbliche non fallito occidentale e quello di riuscire in qualche modo a guidare la la lo sblocco del sistema in qualche garantendo questo agli occhi dei titoli italiani prima ancora che per il delle potenze straniere come si dice Cantet torinese rime interpreto comunista in un'alleanza di trasformazione questo secondo me il compito storico questo compito storico storico del che hanno sicuramente fino a questo momento risposto in malamente cioè senza riuscire ad imporre alcune divisioni
Importanti senza riuscire ad imporre alcuni contenuti decisivi per tipo di trasformazione che c'è il blocco del sistema e allora sotto questo punto di vista è ovvio che De Mita fa benissimo a ritenere quello di Chiara perché in qualche modo applica
I vecchi a rimanere legati al carro della Democrazia Cristiana perché è molto più difficile trasformare e non semplicemente per rimanere orientativa conservare lo status quo ho capito professore io la ringrazio molto per in questa conversazione
E ai sentirla non appena ce ne sarà l'occasione ai ai sinti la Bongiorno ricapitola brevemente abbiamo ascoltato l'opinione di Gianfranco Pasquino
Docente all'Università di Bologna uno di quegli intellettuali che ruota attorno al mulino questa rivista che poi anche una casa editrice
Trentennale che credo è uno delle fucine intellettuali più importanti che ci siano in Italia collaboratore del Messaggero ma su interventi vengono pubblicati su L'Unità sull'Avanti su altri giornali
Con lui abbiamo cercato di ragionare innanzitutto di cosa accade in casa comunista dalla documento del Comitato centrale del di questo partito
Qui viene fatta chiaramente la scelta almeno si scrive chiaramente la scelta per l'alternativa senza la democrazia cristiana poi gli ulteriori aggiustamenti che ci sono stati gli articoli di Napolitano interviste di Berlinguer gli altri interventi di altri esponenti del partito
Dal Partito comunista siamo scesi al Partito socialista cercare di capire a cosa va e cosa non va soprattutto in questo partito poi la Democrazia Cristiana
Un un ragionamento su otto anni
Di segreto e sua otto mesi scusate di segreteria De Mita infine la polemica attorno al porno o l'area laica che dir si voglia che si è accesa dopo le dichiarazioni e le interviste che lo stesso De Mita hai lasciato
Sul mondo o su altri giornali in altre interviste dichiarazioni per questa mattina è tutto vi ringrazio vi saluto buongiorno
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