Speciale Giustizia

Ed è così nello spazio di cronaca giudiziaria sottocasco totale dello speciale giustizia Santo Scandurra allora questo sarà ascolteremo due processi dunque torniamo dentro le aule dei tribunali
Due processi diversi nella prima parte ospita giustizia torna sul processo che ha appena iniziato a Caltanissetta per calunnia aggravata
Che vede imputato proprio Massimo Ciancimino processori interessante non foss'altro che nelle liste testi
Che esiste non tanto dall'accusa che si è opposta rappresentati in Aula dal pubblico ministero di Caltanissetta Stefano Luciani quanto dagli stessi difensori di Ciancimino che
Vogliono un po'come si usa dire buttarla forse un po'in caciara verranno ascoltati i testimoni importanti seppur con una riserva il giudice monocratico il dottor Marco Sabella Kern aspetteremo mai di ringraziare perché
è la prima volta forse che Radio Radicale si ritrova a con un'autorizzazione a registrare un
Processo davanti a un giudice monocratico e non ha un normale tribunale
Collegiale ma dicevamo di questo processo che appunto vede imputato Massimo Ciancimino
Troviamo nelle liste dei testimoni il Presidente Senato Pietro Grasso Silvio Berlusconi Angelino Alfano Roberto Maroni Massimo D'Alema ma anche ma anche che
Antonio Ingroia l'ex procuratore aggiunto di di Palermo
In realtà per molti degli argomenti e delle tematiche
Del processo si andrà a parare in negli stessi termini che già abitano nel cosiddetto processo trattativa stato mafia ma in realtà
Potrebbe essere l'occasione per
Anche mettere in chiaro
Se ci si riuscirà ovviamente nell'economia diciamo processuale alcuni aspetti alcune ombre sulla gestione della magistratura requirente proprio sul personaggio Massimo Ciancimino come
Testimone d'accusa come dichiarante come è stato definito ho visto che non è non è un collaboratore di giustizia
Dunque si attendono dei nomi dei nomi sicuramente grossi però con la riserva il Presidente Marco Sabella Presidente l'organismo
Monocratico del giudice monocratico di Caltanissetta si riserva comunque di revocare le citazioni testimoniali
Ove si dovesse ritenere appunto nel corso svolgimento del processo che secondo l'assunto accusatorio poi alla fine potrebbero risultati ininfluenti cioè in realtà potrebbe accadere per i nomi altisonanti come quelli di Berlusconi Alfano Maroni e dalle
Ma sui nomi invece di Grasso e di Ingroia
Non sapremo poi se Inca per anni in un eventuale riserva Grasso in realtà viene citato non per aver gestito Massimo Ciancimino come come testimoni figuriamoci ma come procuratore nazionale antimafia anche si occupò di dirimere
I conflitti tra la procura di Caltanissetta e quella di di Palermo
Ingroia invece il magistrato che ne ha gestito il profilo diciamo processuale accusatorio del personaggio del discusso personaggio oggi imputato invece per
Per calunnia aggravata all'inizio gli si contesto la l'aggravamento ex articolo sette per mafia ma comunque poi è finito al giudice monocratico ordinario
Seppur con calunnia aggravata ai danni del prefetto Gianni De Gennaro
Già capo della polizia del funzionario sviste Lorenzo Narracci
L'accusa
Di Churchill e quindi a cosa viene formulato dei magistrati di Caltanissetta Ciancimino e quella di Averna accusato appunto ghiacci tentennato di aver fornito informazioni riservate al padre don Vito
Regista di Caltanissetta che hanno portato sul banco degli imputati in questo caso il pubblico ministero il dottor Stefano Luciani accusa un appunto Ciancimino nella sua soprattutto produzione di pizzini
Che in cui si ravvisano anche delle delle manipolazioni simile fanno riferimento comunque al famoso memoriale del padre
Il libro memoriale le mafie di cui già giravano copie da diverso tempo prima ancora che si parlasse peraltro
Del
Del rosse della inchiesta trattativa stato male
L'inchiesta che e la la all'udienza che ascolteremo questa sera ci riporta al tredici aprile scorso
Poi in un'altra parte invece torniamo sul processo trattativa di Palermo continueremo ascoltare la
Suggestiva perché tale
Rimane dal punto di vista dei dubbi
Scusa testimonial pentito Carmelo Carmelo Dammicco ma intanto copia voci di questa prima parte del processo del processo Ciancimino perché
Il tredici scorso viene sentito un funzionario che abita nella storia della della cronaca giudiziaria
Si tratta del funzionario allora di polizia
De Luca
Che fece le indagini su
Su Ciancimino padre subito Vito Ciancimino soprattutto sulla sulla sull'operazione di riciclaggio di denaro che Vito Ciancimino fece in Canada
Ai primissimi tra tra la fine degli anni Settanta su tutto e primissimi anni
Del del mille nove degli anni ottanta
Perché viene chiamato in causa De Luca che comunque racconta di un periodo parecchio significativo
Perché in realtà nel la nella storia dell'India di Massimo Ciancimino c'è una vicenda che chiama in causa indirettamente il prefetto De Gennaro
Perché nella solita linea di dice di Massimo Ciancimino si racconta di una soffiata che il coltello Aselli che era in affari con don Vito
Avrebbe saputo delle indagini contro Vito Ciancimino dunque poi per prendere le misure del caso stornando i libretti sommando questi questi capitali
In altro modo prima che intervenga l'autorità giudiziaria
Secondo o la ricostruzione di Massimo Ciancimino attraverso appunto i documenti prodotti nei vari pizzini questa avvenne proprio in concomitanza con l'arresto di Buscetta
Ecco perché viene fatto un link ma a questo punto indiretto con Gianni De Gennaro ma persino incredibilmente anche con Giovanni Falcone
Gianni De Gennaro poi ebbe un ruolo sostanzialmente
Potremmo dire logistico per espletare tutte del letterati dice di estradizione di Buscema
Ma in realtà l'escussione del sottoposto di De Gennaro il funzionario dell'utente al TAR racconto un'altra storia
Perché il grosso delle indagini sul sui nuovi venti di Vito Ciancimino in calendario fatto prima
Che fare che possa che facesse capolino appunto
Masino Buscetta e in questa escussione testimoniale si parla parecchio di Michael Pozza unisce Pozza anzi
Con
Canadese oriundo siciliano che agiva da consulente finanziario nell'ambiente mafioso di Montreal
Oggi diremmo un facilitatore ieri invece un faccendiere Pozza però viene assassinato il ventotto settembre dell'ottantadue nel Quebec
Nelle sue tasche verrà ritrovato tabulato che comprovano conto che
Lo approva l'operazione bancaria
Dalla quale risultava che finisce a Cimino avevano
Esportato inneggia nel settantasei due milioni e trecento mila dollari cada canadesi di allora
Possa era arrivato assumere sostanzialmente il ruolo di consulente della famiglia Cerci Nino dopo essersi recato peraltro più volte a Palermo
E dove appunto con gli inquirenti di allora trovarono tracce di collegamenti con l'ex sindaco mafioso
Sarebbe stato proprio Michel possa comunque a fare la cinghia di trasmissione consentirà Vito Ciancimino dunque di esportare questi capitali
In Canada
Una tira EPA alla fine riuscì tant'è che i figli don Vito Giovanni e Sergio
Massimo Ciancimino che allora era bambino
Di arrivare al vertice di una notissima immobiliare nota di colore Vito Ciancimino aveva il terrore dei viaggi meglio non hanno mai personalmente in Canada
Tant'è che poi appunto il i postini
Di Don Vito erano i figli Sergio Giovanni che appunto fecero numerosi viaggi proprio in Canada dunque un'udienza che
A ha sicuramente il suo perché come ci si arriva
Somalo che storico allora che in questo
Prima parte speciale giustizia sentiamo questa escussione testimoniale del funzionari Antonio
De Luca già capo della Criminalpol
Di Palermo che verrà escluso dal pubblico ministero
Stefano Luciani ma sentiremo anche l'avvocato Francesco Bartolotta insieme all'avvocato Coppi che non era presentino let cura gli interessi legali
Della parte lesa in questo caso il prefetto Gianni De Gennaro ma prima di dell'escussione testimoniale ovviamente ci diamo la parola per l'introduzione di rito proprio al giudice monocratico il dottor Bono Sabella Bornasco
Tavole stipendi sappiamo chi sono lo sapete
De Luca cioè callable Maselli fase
Base
Basselli diciamo dottor De Luca nuova sentiamo il dottore De Luca gli altri due testi devono appartarsi fuori dall'Aula poli chiameremo
Quando verrà euro tutto
E allora intanto dobbiamo un attimino generalizzarlo vedovelle leggere la formula che ha davanti a sé
Le generalità anche lei signor Presidente poi ce le dice prima
Ci legga la formula non so se è quello l'altro consapevole della responsabilità morale
E giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene finché le sue general complete De Luca Antonio
Nato a Pulsano provincia di Taranto il sedici dieci mille novecentotrentanove
Va bene prego Pubblico Ministero porre
Grazie giudice buongiorno dottore De Luca
Lions dove presta servizio
Ora dove dove presta servizio non dove presta servizio ora ove dove l'oppio prestava nel mille novecentottantaquattro
Beh io o fa tutta la mia carriera a Palermo ho iniziato a Palermo e ho finito in Sicilia insomma lunga nel mille novecentottantaquattro spero alla Criminalpol e Palermo
Da quando aveva prestato pervenne dodici anni prima la squadra mobile di Paderno Pino fatto squadra mobile poi Criminalpol in due periodi in deperire perché dopo la morte di Boris Giuliano
O ero deputato io ASS a succedergli alla squadra mobile di Palermo
Senonché un questore dell'epoca
Comunque storielle qua ritenne opportuno portarsi un altro funzionario oppresso e chiede la la la dirigenza la squadra mobile in parlo meni io mi sentivo fece nella mia dignità per cui lasciai Palermo inventariate a Milano
A Milano alla Criminalpol di Milano e dopo l'omicidio di Carlo Alberto Dalla Chiesa nell'ottantadue ritornai a Palermo questa volta come capo della Criminalpol nell'amministrazione capi lettore che aveva fatto
Nel
Nell'ottantanove quando non mi non non mi chiede la dirigenza la squadra mobile alla morte di Gori Sicilia nel settantanove forza
Nel settantanove signor settantanove quindi lei ha la Criminalpol come capo la Criminalpol di Palermo darlo ottantadue sino
Dall'otto dal quindici settembre del mille novecentottantadue alle al allora due aprile quindici aprile del mille novecentottantacinque alla strage di Valderice io sono capo dalla Criminalpol seri insediato appena
Allora nuovo Alto Commissario per la lotta alla mafia mi conobbi in sede di sopralluogo col alla strage di Valderice dove tentano di ammazzare il magistrato o mi sfugge il nome il Trentino allora avvalersi
Giudice Palermo
Il giudice Palermo sì esatto
E somma feci una buoni pressione all'Alto Commissario a bocce al Prefetto boccia per cui mi richiese alla
Alla a Roma presso il suo ufficio
La la lotta alla alla lotta alla attività organizzate commettendo questa è la mia valutazione personale un grosso errore perché ritenevo che andando a quell'ufficio
Ho
Potesse ancora dare ancora di più mio contributo non la lotta alla mafia mila esatto mi resi conto che ero in ufficio piuttosto amministrativo e non più operativo
Comunque quello che mi dava diciamo che lei ne abbiamo centottantaquattro il capo dalla Criminalpol di Palermo si sia letto bene
Senta le volevo chiedere in questo senso poiché le esibisco con il permesso del giudice
Alcuni rapporti da lei redatti
Le volevo chiedere aspetti tende di di
Consegno
Volevo chiedere in andando degli atti al punto che interessa oggi con il quale abbiamo chiamata a deporre se nell'ambito dell'appunto attività che lei svolgeva nell'ambito dell'ufficio che lei dirigeva
A quel tempo ebbe modo di
Occuparsi o comunque di svolge l'attività che riguardava
Vito Ciancimino e i rapporti di questi con Michael Pozza
Sì e sono grato per essere sentito niente oggi in questa sede perché nelle mani
Io collettivo
Vito Ciancimino i giornali scrivono tutti quanti scrivono
Che sia stato o ICI ho dato le sue responsabilità dopo le dichiarazioni di Buscetta non è affatto vero
Uscente arriva dopo Buscetta confermo quello che l'attività investigativa fatta dalla squadra mobile della Criminalpol di Palermo
Cos'era successo
Quando io sono ancora la squadra mobile di Palermo prima che partisse per Milano era successo che
Certo Michel Pozza
Lei ha detto citato mica il Pozza vice possa i lucidi valutiamo Michel Pozza era stato sono più anglofono io mi perdonerà
Sì va bene
Mi se fosse passato a Palermo era stato a Palermo ed era oggetto di una schedina zeta dell'Interpol cosa significa questa schedina Z
Di
Teneri soggetto sotto controllo allora alla Criminalpol la Criminalpol di Palermo era diretta da Bruno Contrada e proprio contraria siccome dice possa alloggio in un albergo palermitano mando un suo sottufficiali
Per vedere chi fosse che cosa avesse fatto questo Michel possa qui
è petto non ha alcuna relazione invece Pozza
Sia pur con quella appurò
Bruno Contrada in quella circostanza era era
Era stato ospite di Vito Ciancimino Vito Ciancimino o insieme ad altri personaggi
Ma l'Interpol ci disse che invece pozze era una testa di legno del crimine organizzato italo canadese punto punto e finisce qui io conosco questa do perché poi
Nella lotta alla mafia occorre anche avere una memoria storica
Quando ritorno da Milano è ritorni miseria una squadra mobile di Palermo e mi serio alla Criminalpol di Palermo apprendo che era stata dal
Dal dall'ufficio
Con misure di prevenzione era stata approntata una proposta di misure di prevenzione per Vito Ciancimino
Allora mi feci portare una copia di questa
Questa proposta inoltrata in mia assenza perché stavo a Milano per accertare se questa circostanza della presenza di di di Michel possa a fosse stata fosse stata messo nel rapporto per le misure di prevenzione
E mi accorgo e mi accorgo che non era stato non era stato portato non era stato annotato questo particolare che poteva sempre servire era un di più che si dava perché Vito Ciancimino fosse forse inviato al soggiorno obbligato
Ha detto ma scuse peste un teste legato comunque il crimine organizzato entro canadese
Era un
Era un appunto che andava messo nella proposta di misure di prevenzione
Nella circostanza mi aspetto che non era stato messo ma poi faccio un dispaccio mando un dispaccio all'Interpol per
Per chiedere che fine ha fatto il Vice possa scusi per contestualizzare nel tempo
Lei quando abbia questi accertamenti hanno i risultati questo sono didattiche le ho esibito che lei
C'è un primo rapporto a sua firma del tredici ottobre del mille novecentottantaquattro
Che dovrebbe essere primo documento che le viene
Mostrato in cui appunto lei chiede di seguire nomine nelle scuole questo rapporto questo rapporto
Porta la data
Portano dato che non la leggo ma comunque fu pochi giorni prima di questo rapporto perché non è che passo molto tempo perché ripeto quello che stavo dicendo prima e io chiamo l'Interpol e dico ma scusa scusate
Niente mi date ulteriori notizie subisce pozze e l'Interporto lo stesso momento dopo paio d'ore mi risponde e mi dice ma guardate che vi abbiamo ma dato una nota vice fosse stato assassinato lì in Canada e la polizia canadese la polizia canadese sospetta che
Dell'omicidio di questo mese possa siano responsabili figli di Vito Ciancimino loro i figli non credo che fosse Massimo gli altri due figli e non so adesso non ricordo voti fossero i nomi e degli altri due figli di Ciancimino
A me questa notizia Nemi fa saltare dalla sedia dico come la polizia canadese sospetta sospetta e dell'omicidio di questo dicendo che possa i figli e dice ivi di Ciancimino e non ce ne stiamo qui e non accettiamo perché per cui mi agito chiamato dalla Procura alla Repubblica di Palermo dal dottor paghino dicendo che voglio andare in Canada per vedere che cosa adesso accertato il canadese Pajno mi dice mi disse e dici ma non è compito nostro una concorre compito la della
Della polizia essersi veda con il capo dalla Criminalpol nazionale chiamo il mio capo alla più o meno o nazionale
E mi dice
E mi dice farmi un appunto diamo diamo diamo notizie interessiamo il nostro ha detto legale che ci dia notizie di questo di questa cosa io non mi fermo perché sento la necessità di fare un salto in Canada eccetera
Vado da Falcone vado da Caponnetto che si era appena insediato si era da poco insediato Caponnetto come apprendere questa notizia io ricordo
Benissimo quel giorno perché era stata era morta la madre del dottor signorino e stavamo lì a casa del dottor Signorino per le condoglianze
Era morta la madre del per le condoglianze al collega al dottor signorino alla morte dalla madre Caponnetto riferisco capo nette o Falcone questa circostanza Caponnetto mi disse dottore De Luca lei domani deve partire per il il Canada
Ecco si partiva per il Canada non partita solo non partita solo perché insieme a me venne un giudice istruttore Guarnotta e credo anche scettica uno se ricordo bene come pm dei giusti non certi temi insomma furono su sufficienti furono sufficienti che sette giorni a Monreale
E io
I in esilio stessi questo rapporto lo se Sineri o quando arrivai a Palermo lo loro lo lo feci batte a macchina da un mio o da un mio ispettore e la ma
In auto consegnati e dopo una settimana avremo gli ordini di cattura quindi tutto si verifica nell'arco di di pochi giorni per quelli qualora dottore De Luca la vicenda è chiara e leale ha delineato un po'
Diciamo quelli che sono stati passaggi voglio sapere però
E per questo le mostriamo in visione questi perché risultano
Tre rapporti a sua firma uno del tredici ottobre delle meno centottantaquattro un altro che ha del ventidue ottobre dell'ottantaquattro in cui appunto lei chiede
L'autorizzazione a recarsi in Canada e lo stesso giorno in effetti poi voi risulta che partite per andare in caraffa gli accertamenti e poi c'è un'informativa che è quella cui lei ha fatto riferimento
Che è del ventinove ottobre novecentottantaquattro io le volevo chiedere
Se consultando questi atti lei riesce a
Datare esattamente nel tempo quando lei avvia questa attività che fa riferimento ai rapporti tra
Mai colposa memore diciamo di quello che lei aveva
Ha preso
Prima di me essere trasferito a Milano no voglio voglio puntualizzare una cosa
Perché io a Milano mi arricchisco non rimango così a Milano ma lette se dopo tanti anni signor Presidente
Che un funzionario è stato la squadra mobile di Palermo viene trasferito alla
A Milano alla Criminalpol di Milano cosa fanno B
A Milano io passo in sottordine alla Criminalpol di Milano
E metto sotto controllo i miei parrocchiani palermitani trasferita a Milano Milano è piena di parte di di di di di parlo di criminali mafiosi palermitane trasferite l'ai fidanzati imporrà Aldo eccetera per io metto sotto controllo questo mi danno o che
Sono al casse di Milano eccetera
Bene legge viene fuori la cosiddetta Pizza connection
Quella che è nato Michel possa io poi me lo trovo Giannini e conosco perché me lo trovo al matrimonio e al matrimonio di Alfredo Bono di di di di Giuseppe Bono il fratello
E al freddo di Giuseppe Bono parte il suo matrimonio dove sono tutti mafiosi nostri può insieme a cosa nostra americana e insieme ad elementi adempimenti canadese quindi la mia
La mia ricchezza da unico
Quando rientro Palermo ambisce possa non è più il Micelli bozza che ho
Che avevo lasciato quando quando sono sono o sono partito la prima volta insomma
Lo lo lo lo trovo legato al crimine organizzato canadese lo trovo allegata al crimine organizzato americano perfetto è nelle indagini quindi è chiaro quello che lei dice riceve un input a Milano ritrovo e quindi voglio lo voglio poi sviluppare quando arrivo
Ripeto però a me interessa e dovrebbe essere più preciso e puntuale vi
Consultando
Questi rapporti
Che ripeto sono uno del tredici ottobre ottanta qua non lo leggo queste del ottantaquattro tredici ottobre dovrebbe essere toglie in data quattro confermo questo senza cioè
è in quel momento che lei
Chiede di avviare questi accertamenti a con questo rapporto in cui lei chiede di avviare questi accertamenti
Su Michael Pozza che erano rimasti come dire così inevase non adeguatamente sviluppati
Sì data a quel rapporto tutto quello che lei riferiva avere con questo rapporto io io acquisisco su consumi se Ponza a cui si su quello che la polizia canadesi gli ha detto in questa in questo
In questa trasferta che faccio in Canada e che che inserisco in questo rapporto scusi le questo è il rapporto deve dottore Luca se lei vuole un due minuti di tempo per ridisegnare il contenuto di questi Attilio glielo dò senz'altro
Perché
Ciò che lei poi acquisisce in Canada passa al dottore Guarnotta e al dottor Sciacchitano come ha detto oggi viene poi compendiato in una successiva informativa a cui poi seguirà quello che lei ha detto mandati di cattura dico Ciancimino
Ma ci sono
Mi dà consentendo ad Ancona perché è importante per le contestualizzare
Nel tempo quella che è stata questa dovrò signor signor escluse
Oggi all'Hotel Palace
Questo del venti e trentotto all'hotel pazzi accertato che in una mattinata scritto o radice del noto va disagiate una mattinata in corsa
Per valuterete dottore De Luca mi perdoni se interrompo seria cioè leggere mentalmente atti finti rafforzino astrazioni prima era il questi lavori che non è possibile questa il primo rapporto che faccio
O faccio sul Michel forza
A apparire uno per cui chiedo di di andare
Di andare
Di andare in Canada no
Chiede degli approfondimenti probabilmente perché se l'indagine tutti e tre c'è questo del tredici ottobre in cui lei
Chiede di poter fare ulteriori approfondimenti proprio sulla base di quello che lei ha detto prima cioè di ciò che risultava sulla base del soggiorno di Michael Pozza a Palermo o Micella come vogliamo chiamare
A Palermo e dei rapporti con Vito Ciancimino
Esatto giusto essa quindi con questo il tredici ottobre lei chiede di approfondire non altri rapporti analogamente c'è un primo e c'erano poi c'è il secondo rapporto del ventidue ottobre esattamente del tredici ottobre ventidue ottobre
Si fa se quel rapporto per il numero del tredici corrente
Disse
Il servizio Interpol mi dice che è stato assassinato eccetera dopo mi perdoni dopo il rapporto del tredici ottobre del mille novecentottantaquattro
Lei interessando l'Interpol viene a sapere che Michael Pozza è stato assassinato a Montreal il ventotto settembre dell'ottantadue è scorretto essa
Va bene
E con questo rapporto del ventidue ottobre lei che cosa che cosa
Chiede che cosa chiedete dopo aver raccolto la notizia del mai Pol Pot sarà stato
Arrestato scusi era stata uccisa in casa sito di
Chiedo di fare un salto biblista dentista di di di capire che cosa che cosa hanno accertato perché i canadesi la polizia canadese sospetta
E i figli di Ciancimino per l'omicidio di merce forza io vado lì
Proprio per capire questo
Perfetto
E leggo Escher rammentare se comunque diciamo un po'e queste nettamente lo produrremo
è diversamente diciannove ottobre all'Interpol io chiedo all'Interpol riferimento al rapporto eccetera chiedo tutto anche questo per le casse che faccio all'Interpol
Cioè il diciannove ottobre dell'ottantaquattro le cosa che ha dell'interporto
Lo che Ciancimino trasmesso in questo Criminalpol signor procuratore Palermo inviato per i
Per impotenza scuote essa direzioni centrali comuniste notizie riferite atti cita autoritativo numerandolo nelle regioni del mondo delle regioni
Lei può prendere tutto il tempo che vuole per visionarne contenuto la cortesia che letti Aldo di non leggerlo perché non lo può leggere
E può riferire sommariamente contenuto se fa riferimento attività investigativa di cui lei stato protagonista perché leggendo non solo
Non si può ma entrerebbe il contenuto tramite la fonoregistrazione cosa che processualmente non si può fare
Capisco
Chiedo chiedo sulla scorta di quello che avevo riferito al Procuratore pubblico e chiedo questa volta alla alla Criminalpol al mio capo prima o nazionale di acquisire ulteriori notizie su questo mi si è posta da da parte la polizia
Polizia canadese queste e scusi in quale rapporto quello che nell'ex se questo tenesse del diciannove ottobre ottantaquattro te io mando al capo della Criminalpol
Dicendo dicendo dovere Luca scusi altrimenti non capiamo nulla non capisco nulla io ma soprattutto non capisce nulla il giudice Anna per ordine
Risultano tre rapporti a sua firma il prima del tredici ottobre il secondo del ventidue ottobre il terzo del
Cari informativa finale per così dire del ventinove ottobre io gradirei che lei spiegasse al giudice
Sulla base di questa successione di atti cosa qual è l'oggetto del primo qual è l'oggetto del secondo e qual è l'oggetto del terzo
Iniziamo con quello del tredici ottobre
Ma sul terzo differiscono esito degli accertamenti e tenuti nascosti ma più serio e contenuto deve seguire
Deve rispondere se è possibile in maniera puntuale alla domanda che le fa il Pubblico Ministero se chiedi partiva dal tredici non può riferire sul ventinove aumentano quindi con ordine allora conoscono Como le ha chiesto prende il tredici ottobre
Se non si ricorda il contenuto da collegio per a bassa voce ovviamente poi ci riferisce
Il contenuto poi passo a quello successivo infine alla luce ma io credo di essere stato
Credo e
Mia di essere eroso tiroide sconsigliabile io segreti se così si capisce lei non capiscono gli altri poi non ci troviamo io dovrei capire escluse sì
Io se
Conosco l'l'esigenza di quello che era avvenuto prima Palermo nel lotta
è è stato e fin qui ci siamo io voglio sapere il tredici ottobre quando lei redige questo rapporto cosa che cioè lei dice io sapevo di questo soggiorno perché lo sapevo già da quando era a Palermo vada Mina mi ritrovo una corposa sulla base di una Gelmini capisco ma col Pozza meglio chi è
Ritorno a Palermo e mi chiedo ma sta cosa è stata sviluppata giusto questo insomma se lei dice
è stato sviluppato le dicono stato sviluppato allora partendo da questo il tredici ottobre del mille novecentottantaquattro avendo ben presente che lei vuole sviluppare il filone Pozza
Vito Ciancimino questo è chiarissimo ma noi purtroppo interessa una cronologia quindi il tredici ottobre del mille novecentottantaquattro dato per presupposto tutto quello che ci siamo detti bene cosa chiede cosa fa
Ci siamo
Io non posso partire io chiesi e informo la Procura no informo il procuratore di editori di questo vi informo la il mio capo dalla Criminalpol non posso partire e andarmene in Canada tranquillamente quel format
Ed è il
La mia gerarchia istituzionale e la mia autorità giudiziaria la Procura Repubblica e il dottor Quaini perfettamente lei quando viene a sapere chi è mai colpo Vozza vessato assassino
Io lo vengo a sapere allora subito prima di fare tutto questo accertamento nel momento in cui lo stesso giorno in cui iscrivo in
In cui scrivo o in cui ricevo ad ottobre siamo lì è passato per
Ansa pontiere Luca semi se mi ascolta andiamo corredati
Lei tredici ottobre chiede di fare approfondimenti se lei legge i successivi rapporti
Risulterà che c'è una richiesta da lei inviata il diciannove otto da lei dal suo ufficio diciannove ottobre ottantaquattro all'Interpol e il venti ottobre dell'ottantaquattro interpone rispondere dice ma guarda che ma dal pozzo è stato assassinato due anni fa
è corretto quello che ancora è correttissimo perfetto
Quindi il ventidue con rapporto del ventidue ottobre una volta prese queste informazioni che il Canada a elementi da sviluppare lei cosa chiede
Chiede chiedo di andare in Canada è di avere rapporti diretti con i colleghi America e con i colleghi canadese perfetto
V in Canada lei riesce a rammentare
Che tipo di
Elementi lei riesce acquisire sul conto sì ma col poteva riguardare la cosa che non non no non non immaginavo e non immaginavamo nessuno perché in Canada
In ogni scopriamo che ci sono a nome di dei figli di Ciancimino ci sono rimesse di denaro che partono da Palermo e vengono messi lì riciclati in Canada questo significa questo denaro
O Vito Ciancimino da dove proviene
Quando noi vediamo milione di di dollari che sono nelle casse e sono i figli di Ciancimino I figli Ciancimino all'epoca avevano
Erano sedicenne quindicenne diciassettenne non sono devono vero molto giorno e quindi non era un altro che prestanome
Del padre in camera quindi questore erano certamente io attribuirlo che erano risorse che venivano è in atto traffici
Dal narcotraffico o Siciliano e e i soldi che guadagnavano che provenivano dal narcotraffico questo erano questi questi milioni di dollari li troviamo o quindi trovare
Per sintetizzare vediamo se ho capito trova la prova di rapporti economico-finanziari tra mai col Pozza Vito Ciancimino per il tramite dei figli esatto ok riesce a ricordare
Mi ha domandato milioni di dollari perché capisco che passati sia tempo se concentrasse l'attenzione su una società in particolare
Non su questo non solo non ricordo lasci marzo last alta le dice qualcosa Ra sì ma so asfaltano societaria se degli assetti Lichtenstein
Non ricordo fondata a Cetraro pagare comunque diciamo interessava il dato specifico
Nel rapporto del ventinove ottobre del mille novecentottantaquattro l'ultimo quello che stava riferendo adesso glielo chiedo
Lei che cosa fa in quel momento dice quello che io ho scritto sull'aereo e poi ho consigliato subito il rapporto che la cosa che qualche cosa si fa se non se lo corda lo spogliarello ricordo che lecito diritti queste certamente le Lelli li metto in questo rapporto distende in questo rapporto
Dopo una settimana nemmeno una settimana all'incirca mi chiamano e mi dicono di aver stilato l'ordine di cattura nei confronti di di Vito Ciancimino per l'esame
Io sono ma sono quattro giorni ho detto
Trenta giorni a noi e
Viene dopo cinque giorni viene emesso un mandato di cattura nei confronti Vito Ciancimino eseguito si inserirlo nel suo risultato innovazioni genuino Ciampi viene arrestato e viene associato con la alle caccia
Per me la la la la la inchiesta chiusa
Cioè e chiusa richiuso ma
La ritengo soddisfacente insomma per o per un
Per un inquirente
Arrivare all'arresto tutti tenga presente che tra tra
Mi da tanti a testi che ho fatto nella mia lotta all'attività organizzata questo aver
Aver contribuito dico contribuito sono stato elemento fosse fondamentale per la cattura di Vito Ciancimino per me un grande merito e ne sono e ne vado orgoglioso senta due ultime domande per quello che mi riguarda lei seppe mai se prima di questi suoi accertamenti
Che appunto muovono dal tredici ottobre arrivano fino al ventinove ottobre ottantaquattro Vito Ciancimino su di una perquisizione domiciliare a memoria di questo no no
Beh poi di questa vicenda dei rapporti tra Ciancimino e pozze cioè se ne è più occupato sia
Diciamo forse la sua attività si è arrestata la stesura di quelle norme sono più occupato dice questo segmento mi questioni ma che va ad altri siamo fino personalmente non mi sono preoccupato poiché seguo la vicenda da un punto di vista giornalista a me interessa chiaramente ha poteri se attività istituzionali diciamo lei si occupa di questa cornice che va dal tredici al ventinove ottobre ho capito bene sì
Va bene giudice io nono non ho altre domande per il momento chiaramente chiediamo ribadisco che non so se possa dire ma non credo
Questo processo ecco mi dice dediche
Oggi oggi l'argomento della trattativa stavano o non oggi non se ne parla di questo e per i faggi d'argomento è un argomento processuale diciamo che interessa noi ma
E i testi non deve interessare disse non se ci sono molte le circostanze che fanno riferimento alle domande che le ho posto può aggiungere senz'altro il tutto
No va bene allora giudice io non ho non ho altre domande per il momento punto credo che già si alzava disposta l'acquisizione dei rapporti quindi
Va bene parte civile è ovvio che vogliono
Avvocato Bertolo otto per la registrazione buongiorno dottore De Luca senta io volevo chiedere una cosa lei
Si recò in Brasile per cercare di ottenere l'estradizione di Buscetta
Non la sento avvocato parlerò più forte
Lei si è recato in Brasile per ottenere l'estradizione di Buscetta
Sì come no sono stato l'artefice se non ci fosse stata una mia iniziativa in Brasile non ci arrivo a nessuno
Ma non fu lei ad accompagnarlo in Italia o sbaglio fu lei ad accompagnarlo con in Italia o sbaglio no non fui io partner lei però partecipo alla rogatoria internazionale per l'estradizione giusto
Beh si vede se vuole le spiego come sono andati i fatti anzi raramente
Io sono sempre capo dalla Criminalpol signor Presidente apprendo dalla stampa che Buscetta
è stato arrestato dai dei colleghi brasiliani
Ho notizia ufficiale non ne abbiamo chiamo l'Interpol dell'Interpol mi dice che
Il Brasile non fa parte dei dei Paesi aderenti all'Inter Polo alla catena Interpol per cui non abbiamo notizia ufficiale
E
Di giorno in giorno se si seguono
O tutti insieme a Buscetta sono state arrestate altri siciliani lì a San Paolo
Una mattina miri mi
Chiamo Bruno Contrada alto come Capo di Gabinetto e l'Alto Commissario chiedendo un incontro con l'Alto commissario prefetto De Francesco
Io
Contrada minimi da questo appuntamento io mi incontro Conte Francesco e gli chiedo che Francesco ma sì eccellenza le sembra possibile che noi non abbiamo non abbiamo notizia ufficiale sulla sulla cattura di di Buscetta
Dico io sento il bisogno di fare un salto in in Brasile
Di poche parole era De Francesco De Francesco in mia presenza chiama il capo della Criminalpol nazionale e ordina a al tavolo mio polli nazionale di inviarmi in in missione
A in al a San Paolo e fu necessaria quella missione perché se non ci fosse andato quando arrivai LUISS Bert Van Miert querelle del collega che aveva proceduto all'arresto di di Buscetta
Mi disse guarda noi non abbiamo grandi elementi e nei confronti di Buscetta entrare per secoli ci tenete all'estradizione dovete deporre al nostro tribunale di San Paolo e spiegare ai nostri magistrati e di San Paolo chi è per voi Buscetta
Io ti se non ho nulla in contrario di deporre al Tribunale di San Paolo
è depose al Tribunale spiegargli a quel tribunale chi fosse per noi Buscetta e grazie a questa deposizione
Boccetta la rogatoria si concluse felicemente nei nostri confronti e ricordo quelle quell'interrogatorio che fu molto vivace perché l'avvocato di Buscetta
Mi cito e in quel Tribunale
Come come
O un comunista al servizio del Partito Comunista Italiano detto questo a un tribunale brasiliano
Di destra di orientamento di destro suonava per dare discredito consideravano faziose e non ufficiale di polizia giudiziaria
Ho onesto obiettivo quindi nel riferirmi faceva partire questo Fabio Marx avvocato di Buscetta citandomi ma
Strumentalizzando
Comunista il servizio è partito i comuni se non è venuto a imitare si difensori a se è possibile ovviamente accumula sa un po'più specifico simile perché così non non sia un Governo aveva
Patto riempiamo in lingua di trasmissione di cose un po'chiromanti quindi se può farlo molto più specifica magari piuttosto le risposte possono essere un po'più io ho disposto non la posso controllare ma è
Come fa a bando specifico e parlando giurerei che il dottor Rosso Tramontano io avevo chiesto se si era recato in Brasile negli appositi poi ha spiegato ancora tutta come avevo ma siamo ma da paradossi poco fa
E ci può dire il suo rapporto con il dottore Falcone a seguito delle audizioni di Buscetta qual era lei partecipava alle audizioni di Buscetta
No
No sì io accompagnavo tutte le mattine con Falcone ebbe allora in quel periodo la disponibilità del Falcon dieci cioè non riapro Nino ha messo a disposizione eccetera per parte mia e io tutte le mattine partivo con luci
Buscetta era ospitato la questura di e di di
Di Roma
Benissimo o du globo
Falcone interrogava i suoi testi da solo insieme alza al pm eccetera ma io non ero presente era una stanza a fianco Falcone Falcone ogni tanto usciva se aveva bisogno di chiarimenti e uscire mi chiedeva qualcosa
Ti ricordi quando è stato ucciso Tizio Caio e Sempronio sono stato a memoria storia per poi
E tornavamo insieme e poi Falcone ci consegnava i suoi verbale e non facciamo i riscontra quel verbale a quelle dichiarazioni ma non partecipavamo direttamente agli all'all'interrogatorio che lo faceva il Maggi architetto un'altra domanda
A queste attività di idee lega di riscontri eravate deputati chi lei e chi
No no Lehner io tenga presente che sono sempre alla alla Criminalpol
Eccetera c'era la squadra mobile e in maniera particolare in questa attività
Di di riscontro e fu forsennata dalla squadra mobile dal dal collega che dirige la squadra mobile anni indica sarà al dottor Cassarà
Il doping ed è già il dottor Cassarà e in maniera particolare proprio specifico faceva i riscontri alle dichiarazioni il dottore De Gennaro si è mai occupato di questa indagine o di riscontri a seguito delle dichiarazioni di Buscetta non mi risulta
Il dottore De Gennaro si ebbe mai ad occupare della vicenda Ciancimino prima del suo arresto
Però
Cioè per quello che essa il teste essendo otto ore De Gennaro fece indagini su Ciancimino prima del suo nossignore non credo proprio assolutamente nolo errore non lo escluderei insomma
Esclude lo escludo sì
Lei ha detto che il mandato di cattura di Ciancimino conseguiti alle sue indagini in Canada
Né ripeto la domanda scusi
Lei poco fa ha detto che è il mandato di cattura del novembre ottantaquattro successiva al suo rientro dal Canada sì
Fu emesso in funzione degli elementi raccolti in Canada ma non c'erano già le dichiarazioni di Buscetta
Sì ma non se ne tenga conto non lo so non se ne tenne conto in quella circostanza no perché fu arrestato non dalle per le dichiarazioni di Buscetta
Non non venne arrestato per le dichiarazioni dice venne arrestato per quello che noi avevamo accertato all'epoca ma non per le dichiarazioni di Buscetta per quanto mi ricordo poi se se sì ci inserirlo oppure dichiarazioni di Buscetta non io questo ma non non lo escluderei insomma
Non escluderei assunto almeno dire quindi le dichiarazioni di Buscetta non erano sufficienti
Emettere mandati che ha cattura ma addosso una parte postazione in Pescaia valutazione che non può fare il teste per questo sono è assolutamente così allora
Messi lei ricorda che ci fu una perquisizione è una comunicazione giudiziaria Ciancimino il ventinove settembre dell'ottantaquattro
No non me lo ricordo non lo so non ho mai non me lo ricordo se questo
Do la perquisizione fu fatta per l'apertura certamente si fa la la perquisizione l'apertura per il contestuale fu fatto una perquisizione non so se ce ne furono fatte altre insomma
Non mi risulta l'uso lo abbiamo documentalmente
Senta ritorno un attimo su un aspetto o diciamo trattato al Pubblico Ministero
Lei nel rapporto delle tredici ottobre delle mille novecentottantaquattro che dovrebbe avere lì davanti
O no
Non riferisce che Pozza è morto ma come mai non lo riferisce
E perché non lo so sa
Non lo so va bene basta una risposta
Senta il Pubblico Ministero li ha fatto un riferimento a una società Shima Solana sta alte
Che è contenuta nel rapporto finale
Che lei fa il ventinove ottobre dell'ottantaquattro se cortesemente lei potesse rileggere alla con alla mente però non a voce alta quel rapporto dell'ottantaquattro si fa riferimento a quella società
E si fa riferimento anche
Ora le le do la pagina io a dei versamenti
In contesti di soldi dalla Canada alla Svizzera adesso le indico la pace
Si sono tutte notizie entra a presiedere purtroppo il Tribunale non neppure o non le può conoscere quindi io devo farle dell'ormai
Piuttosto nel merito per fortuna diciamo a memoria dopo avere presso
Cognizione del rapporto in ausilio della sua memoria
è la risultante
Distinta di accreditamento di cinque mila dollari
Da una banca canadese allungando banche sui ministri di Losanna non ricordo più questi in questi particolari su questi passaggi non non sono in grado di di pressione sia sono passati trent'anni insomma non non ancora oggi conta
D'accordo
Lo capisco
Il dottor De Gennaro si è mai occupato abbiamo non so se ho fatto già questa domanda delle indagini sul mai proporzione
In tal senso mai qualcosa
Mario
Bozza Possamai soltanto nasce nel Paese e non ho capito scusi Michelle cozza ma critici e forse a me ma nessuno ha fatto che che in questo senso va da sole
Senta cure
Ha avuto esperienza di una
Nulla del Signore Vito Ciancimino armadio fra Stato e non c'è un confronto più vasti
No non mi risulta non mi risulta questo anzi
Non non
A lei risulta che su alcuni iscritti dipinto Ciancimino largo è stato accusato
Di ananas costo per due anni nel cassetto
La notizia della morte di porzione
Le risulta
Non signori
Nessun'altra domanda
Nessuna domanda
Prego
Giudice consente cinque minuti solamente per fare ordine nostre appunti e farà
Perché potremmo anche così limitare a domanda da porre al teste cinque minuti per fare che
Per confrontarci nostri atti treno in un attimo per prima e controesame cinque minuti di tempo
Terzo se posso lieve così anche perché vorremmo stringe il più possibile
Il numero di domande in questo modo
Faccio presente Pinotti sospensione grazie
Nel frattempo potremmo approfittato dall'incarico peritale sentono non so che è scritto il secondo perito
Tutto
Non so cosa anzi mi scusi per forza
Non solo non riesco
Credo che siano domestico
Allora queste sono
Questa somma
O tutto telefoniche la trascrizione dell'intercettazione so tutto telefonica
Essa
Tutto telefonico Sossi vadano varesino tranne
Qualcuna che
Ma
Una sicuramente un ambientale ma insomma per il resto sono
Tutte telefoniche si
Sono andammo
Questo trascrizioni sono funzionano a sentire qualcuno
Possono dare più tempo i periti servono
Voglio allora
Per quel che riguarda il Pubblico Ministero sono sicuramente anche questo non hanno una funzionalità eventuale esame dell'imputato laddove Campa sottoporsi
E all'esame della signora avessero
Sto andando a memoria non ricordo verso altre però insomma quindi ogni margine cioè tre quattro mesi possiamo babilonesi vorrei poi un allievo sottoscritto parametri vero
Le audizioni al deposito durante la trascrizione dei testi per i quali sarà necessario tra
Roba copri
Soltanto
Aggiungere che rispetto alle trascrizioni di cui chiede il pubblico ministero è possibile che successivamente ci possa essere qualche piccola integrazione purtroppo non siamo riusciti appare però eventualmente si può richiamare dare un ulteriore incarico su
Su alcuni decreti che non sono ricompresi nella lista del PM purtroppo non sono riuscito a completavano non penso ci sono ci vorrà un po'di tempo almeno a me dirlo siccome ho
Io comuni integrazione sua asseriva eventualmente
Va bene a Bormio fino questa sarebbe plausibile dignitosa di voto il
Avvocato si è voluto D'Agostino per la registrazione nella di fare l'interesse del signor Ciancimino
Buongiorno dottor demanda
Qualche precisazione pochissime
Lei ha detto che rimasto sorpreso
Durante quando si è parlato e Vito Ciancimino che non si è mai fatto riferimento all'attività che la Criminalpol e Sicilia aveva posto
Contro dico Ciancimino negli anni precedenti dispetto al Buscetta esatto
Rispetto
Rispetto al
All'attività che poi è venuta fuori
Capisco faccio
Abbiamo ricollocato semplifico la domanda senta lei mi vuole dire un attimo meglio lei ha detto che hai mai col Pozza è venuto a Palermo approvare sancito Ciancimino ci vuole dire in che anno
Credo che sia stato se ricordo bene
Mille novecentosettantanove
Se ricordo bene perché
Se al luglio del settantanove fosse assegnato Boris siciliano fuoco fu fu dopo la morte di Borsa italiana siamo forse a settembre del settantanove per cento
Quindi è stato dato lei ha detto incarico alle dottor
Contrada di redigere una di seguire odi per attività di indagine su ossia perché c'era una ho detto c'era un modello zeta dell'Interpol Contrada Re il capo della Criminalpol era lui
Doveva dei
Ficcare e doveva accertare eccetera io quindi
Pur essendo la squadra mobile all'epoca
Aeravamo era una squadra un gruppo quindi ero vicino anche l'attività che faceva Bruno Contrada e quindi accertò questa presenza
è lecito di questi suoi accertamenti nero perfettamente acché vengano verbali prenderò annotati in qualche relazione di servizio questi accertamenti o rimasero ma certo fare fu fu un fu un
Un accertamento una relazione fatta all'interno della Criminalpol e il dottor Contrada alla pennelli eccetera
Senta in queste notazioni voi poi la Criminalpol alle trasmetteva anche a livello nazionale ciò al centro
Credo
Credo che ne abbia fatto ne abbia fatto menzione credo è al lei vola a alla alla la Criminalpol nazionale ma non
Era un tassello non non c'era niente non è che potevamo arrestare
Michel Pozzi l'attività di indagine quindi era una una informativa diciamo chiamammo un'informativa di polizia che rimase lì
Eccetera di cui ero ne ero a conoscenza ondate
Lei poi ha detto che quando è stato a Milano ha avuto modo di osservare è di
Diciamo investigare su siriani si ricordano e quel perfettamente prematrimoniale utile al fresco di Giuseppe
Sono si questo già l'ha detto io vorrei farla le domande che non siano ripetitive rispetto a quelle che già le hanno posto le precedenti i fatti
Vorrei sapere Stra questa attività di indagine che ha fatto a Milano le è capitato di indagare anche su attività di San Vito Ciancimino svolte a Milano
Non si
In particolare faccio riferimento anche ad Annalisa indagine nella indagini di Milano nelle indagini di Milano venne fuori sì ricordo nel non Vito Ciancimino in maniera particolare
Venne fuori mi pare un certo alla mia pesante una mia Della venti dell'Aventino unica di Torino eccetera legato collegato poco al gruppo milanese
E
Insomma in quell'indagine venne fuori tramite Dell'Utri e
Sesto e venne dell'uno tre e fui io il primo a scrivere
Dico per la prima volta il rapporto giudiziario
No e
Non con questo non voglio il re niente non voglio dire niente ma il nome di di Silvio Berlusconi dissi ma chi e con tutti Silvio Berlusconi e Piero nessuno l'ho messo io sottoscritto per la prima volta va beh lo Stato così come non c'entra poco
Sì va bene il signor non lo so se c'è proprio bisogno anche alla se vogliamo che c'è intorno al mondo non c'entra con la domanda che ha fatto lei quanto meno
Ok prego senta dopodiché è lei ha detto CAI e tornando poi da Milano scendendo da Milano in Sicilia è andato a lei a dirigere la Criminalpol nella diretta
Dall'ottantadue all'ottantacinque se non erro sì sì senta ma in quell'epoca in quel pericolo e torno di tempo il capo della Criminalpol nazionale chi era
Capo dalla Criminalpol nazionale
Può essere fosse soltanto richiamare audio c'è stato un cambio c'è stato prima prima mi sfugge il nome voi e poi Giovanni foglio nell'ultimo periodo Giovanni Bovio caponatina professionale in un primo momento c'era
Mi sfugge il nome
C'è stato un avvicendamento di due
Perché
Nell'ottantaquattro nell'ottantaquattro ad aprile dall'ottantaquattro sender priorità ottanta a arrestammo
O Gaetano Badalamenti a Madrid
E all'arresto di Gaetano Badalamenti capo dalla Criminalpol e non era grave non era foglio ma il cambio avvenne quella
Avvenne il suo predecessore di cui non ricordo il nome adesso
Senta e in quel torno di tempo nello dall'ottanta all'ottantacinque lei si ricorda il dottor De Gennaro che incarico ricopriva
Dottor De Gennaro e Ronghi pur con mio parigrado allora io dirigevo il centro interprovinciali Criminalpol
Di Palermo Sicilia occidentale il dirigente
Dirigente
Del centro interprovinciale Lazio
Se il dottor De Gennaro si è interessato per quanto riguarda e
Le chiedo visto che lei oggi ci ha raccontato la
Gli aspetti riguardanti appunto l'estradizione la
Di Buscetta volevo sapere se insieme a lei se ne era occupato anche il dottor De Gennaro di curare questi aspetti legati alla richiesta di estradizione dei di Tommaso Buscetta
No le spiego quello che successe
Lo spero che successe e io io sono al San Paolo al San Paolo e torno e torno in in
E in Brasile torno in Brasile
Insieme stavolta Giovanni Falcone se contorna e insieme anche ad ufficiale dell'Arma e della Guardia di Finanza quando si governa Giovanni Falcone c'è un rappresentante della Polizia di Stato rappresentate dell'Arma dei cardini rappresentando la Guardia di Finanza
Eravamo lì
E lo interrogo interrogo Buscetta ricordo che può condurci finiti interrogare cuccette Giovanni Falcone disse mi disse di sì eppure Buscetta hanno fatto capire che vorrebbe collaborare dissi vi si chiama
Come fai a dire questo
E disse perché aveva semplicemente detto o Buscetta dice dottore Falcone se io dovessi parlare dovremmo stare ore e ore settimane e settimane
Da questo lui alcuni che Buscetta avrebbe collaborato ma io Lo Presti Torda Gennaro c'era in quell'occasione e dottor De Gennaro c'era il dottor De Gennaro non c'era in questa occasione le spiego adesso per comunque ne arriva
Eccetera
Finito di interrogatorio di Buscetta DDT Falcone la la la polizia la polizia di
Brasiliana ci disse che stavano lì per lì per consegnarci Buscetta
E Falcone dissi tornino rimani tu qui io me ne torno in Italia rimandi prendi boccette proposti in Italia
Rimase lì tenga presente che allora allora
Ma questa mia permanenza
Illudendo via intorno al quindici e
Giugno era la fine di giugno ancora stavamo lì il Meo il mio capo Della primi al Polo Nazionale mio capo alla Criminalpol nazionale sentivo da Roma
Che che diceva che si sta facendo i bagni
I bagni a
A alla la famosa spiaggiati ieri l'avete di Copacabana
E invece gli stavo lavorando perché spiega i al all'Attorney americano che avevano fatto presentato loro la richiesta di rogatoria
Spiegai che
Che a
Di agli americani di rinunziare alla loro richiesta di rogatoria perché noi la
Hanno consegnato il momento successivo perché i brasiliani volevano consegnarci Buscetta hanno
All'Italia e non agli americani
E io disse non ti preoccupare rinunziate voi disse accenno rosse attorney americano di luglio rinunziate e così e ascolto rinunziato e boccetta
Il giorno in cui Buscetta dovrà essere consegnato si suicida si aveva preso la stricnina e per cui io ero in aeroporto DOP render vocetta e portarlo in Italia Buscetta si era
Si era succitata aveva tentato il suicidio
Dopodiché mi dissero mi dissero poi brasiliane che ne avrebbe avuto per uno un mese a questo punto vedere chiamai Roma
E decise di rientra Roma dice va beh valuta tu rientrare
Rientrai dopo ventiquattro ore che stavo a
A a Roma ed ero rientrato insieme all'ufficiale della
Insieme all'Ufficio alla Guardia di Finanza eccetera
Il brasiliano volo consegnare boccetta in barella
Anche il capo della Criminalpol questa volta era podio Giovanni polio capo della Criminalpol mansionari si incavola prima si era incavolato perché io stavo facendo i i bagni a Copacabana
E non rientrava poi si si si incavola perché io ero rientrato
Cuccette ce lo consegna
Per cui fece rientrare
Gianni De Gennaro dalle ferie che era in ferie e fu Gianni De Gennaro Gianni De Gennaro insieme agli stessi mi ufficiale dell'ARPA alla Guardia di Finanza a ritornare in Brasile a prendersi Buscetta
Io protestare vivacemente perché subì un affronto dal mio capo l'Appennino PON nazionale subito non si affronta perché sarei dovuto tornare
Io
O a prendermi a prenderli
Voce
Sì
Senta una volta che Buscetta poi fu estratto in Italia intorno italiano lei ha fatto riferimento agli interrogatori care il Buscetta arresto al dottore Falcone
Mi senta dottore tenutesi
è ha detto che a questi interrogatori partecipavano esclusivamente
Il dottore Falcone è un altro e altri magistrati è che lei
Era invece nella stanza attigua è sorretto sì
Senta il dottore De Gennaro era presente a questi interrogatori non signor sono talmente
Si è occupato lei della gestione di Buscetta a livello investigativo nessun occupato io della gestione di Buscetta livelli investigativo certo da un punto di vista etico le i riscontri delle dichiarazioni non certo l'abbiamo fatto lo abbiamo fatto noi
Senta
Siamo avviando alla conclusione del mio esame
Lei poi ha redatto queste i i rapporti di servizio Esterhazy servizio che le sono state già esibiti del tredici ottobre del ventidue ottobre del ventinove ottobre l'ottantaquattro
Ora io le vorrei chiedere
Il
In particolare la prima del tredici ottobre ottantaquattro
Come che è nata l'esigenza di redarre queste e relazioni di servizio quali erano
Gli spunti investigativi che gli hanno fatto muovere su
Giudizio su questo c'è opposizione Sanza ha già risposto non se ne vuole
Chiedere qualcosa di specifico nessuna quel sono insomma almeno questo dico ma
Prudenza oralmente avevano ripercorre solo che ho già detto se lo vogliamo ha spiegato bene vorrei vorrei infatti dico tutto sommato diciamo l'invito il Pubblico Ministero ritengo anche corretto se ci può circoscritta
Se ci può circoscrivere temporalmente quand'è che voi poiché riprenda ed è
Le indagini subito elici minorenne Criminalpol Sicilia
L'elemento nuovo che viene fuori e mano
Ripeto è che
Apprendo che la polizia canadese sospetta per l'omicidio di Michel possa infine di Ciancimino questa è l'elemento nuovo Vendola però ecco io avrei detto e io vorrei diciamo collocare temporalmente
Rispetto a quando lei poi ha redatto questa rapporto del ottobre ottantaquattro indoor del tredici ottobre ottantaquattro quanto tempo prima lei a questa notizia
Ma ormai richiedo la data delle nomine RAI non ricordo il tempo ma comunque
è è qualche mese prima sicuramente
Qualche mese prima rispetto all'ottobre lotta ma io non direi nemmeno qualche mese prima io lo lo ricordo in un fazzoletto di giorni di settimane insomma in quel periodo un perché io mi do do subito da fare ha preso questa notizia
Sono sono dalla smania di potere andare lì e verificare che cosa è successo l'intento di qualche giorno prima
Qualche giorno prima
Dottor De Luca dopo Brooke poc'anzi
Solo qualche il giudice che è verbale la sua risposta di qualche giorno qualche settimana prima e questo non si stimola il mese di controllo settimana i primi dieci giorni settimane siamo in un fazzoletto di queste imprese non mesi perché io non mi lascio sfuggito questo peso
Sono una non
Sì ho capito ma questo rapporto della polizia canadese nella quale si comunica la morte anima e corpo Ozza e si dice che i sospetti si sono incentrati civili Ciancimino in Belgio quand'è che gli è rinviato
Questi erano arrivati queste queste questi questi questo fonogramma era arrivato alcuni mesi prima erano arrivate nell'ottanta se ricordo bene se ricordo bene nel settembre ottantadue
Nel settembre siamo dell'in me nella immediatezza dell'omicidio di Carlo Alberto Dalla Chiesa
Carlo Alberto Dalla Chiesa viene assassinato il due settembre del mille novecentottantadue credo che sia stato a ridosso di quelle di quell'episodio siamo cinque sei settembre immagine
Che tutti noi io sono chiamato o da Milano e il rientro a Palermo proprio per omicidi Carlo Alberto Dalla Chiesa
E a quelle a quel fonogramma rispondono dei colleghi giovanissimi che non
Non si sono resi conto dell'importanza dove arrivato mi scusi questo alla squadra mobile di Palermo alla scala mobile di Palermo alla squadra mobile io quindi quando chiamo chiamo l'Interpol per dire
Per dire mi date notizie subisce Pozza all'Interpol si fa una risata e dice ma scusa noi abbiamo
Comunicato che mi si è posta è stata assassinata
Ed è stato assassinato e allora riprendo riprendo e i colleghi
Della squadra mobile dispongono quel Telex dicendo
Che non risultava niente a carico di dei figli di rito dei figli e dei figli e lì c'è il civico questo risulta ma dico vedete la
Nel della
Della squadra mobile gravava a prescindere dalla loro giovane età non hanno capito l'importanza di quel Telex
Che poi lo lo acquisì io e quindi primo rimossi io come termine apporti
Ho capito va bene su un'altra domanda signor giudice solamente una richiesta già signor Ciancimino che è
Quando finirà l'esame del dottore De Luca vuole rendere delle brevi dichiarazioni spontanee su questi temi sì prego
Solo una circostanza giudice cambia Scoca distanza di tanto tempo
Con tale giacché assunzioni Parte Civile glielo richiedo ora
Nel rapporto
Del ventidue in realtà la notizia
Che ma il colpo Ozza comincia come lo vogliamo chiamare è stato assassinato Lennon la riporta nel primo rapporto che redige quello del tredici ottobre il ventidue ottobre lei
Dato che aveva interessato
Il servizio Interpol per avere ulteriori notizie somma corposa per sviluppare quei Presidente accertamenti e lei dice io apprezzo da Interpol
Che il venti Interpol risponde mi risponde e dice guarda che è stato assassinato il ventitré settembre dell'ottantadue cioè quello che voglio significarle che lei prima della data del ventidue ottobre almeno dagli atti che lei redige
Lei non è a conoscenza che ma colpo cessato assassinato bello apprende
Quando decide inoltre il primo rapporto il tredici ottobre del ottantaquattro con la quale propone appunto di approfondire
Al signor Procuratore della Repubblica dell'epoca dottore Pajno questi rapporti lei poi ventidue ottobre effettivamente approfondendo cercando di attingere ulteriore forma informazioni
Apprende dall'Interpol che ma col pozzi era stato assassinato nel settembre due ottanta due dico una conferma questa circostanza
Posso la data
La la data del del mio Telex all'Inter pollo che data
Rispondo
Esatto lei il diciannove ottobre ottantaquattro scriva di Interpol per aver approfondire il profilo di facoltà Ozza il venti
La Interpol dopo avere interessato al collaterale canadese le risponde dice ma guarda che noi ventitre settembre dell'ottantadue
Ma corposa è stato assassinato e questa cosa l'avevamo già comunicata la squadra mobile Sezione narcotici perché chiedevamo ulteriori approfondimenti sui rapporti tra ma corpose figli di Ciancimino
Però dato che interessa volevo capire se lo conferma avendo visionato ora informativa è che lei apprende
Dell'omicidio di Pozza il ventitré ottobre del nonno e del ottantaquattro giusto questo non risulta cioè allora io non ho personalmente non so la squadra mobile lo sapeva ma
E lei non lo sa
Lei lo apprende venti ottobre quando Interpol risponde la sua richiesta la conferma questa circostanza un'altra domanda
Va bene posso libera il teste
Si può accomodare grazie
O da un attimo diamo l'incarico di perizie poi facciamo avendo dichiarazioni spontanee
L'imputato va bene prego signor Soncino si può accomodare
Buongiorno signor Presidente un report Massimo Ciancimino per
La fonoregistrazione
Solo
Qualche parola
A chiarimento anche
Cronografico di quanto avvenuto
Mio primario
Una breve
Accenno su quella che la vicenda di Michael Possamai colposa insomma viene a Palermo come abdicato nel
Settantanove alloggiano Hotel Palace viene ospitato a mio padre prendiamo andrà da simpatizza faccia ho un ricordo abbastanza arrivo di quello che erano le
La situazione la la cronologia dei fatti per quello che riguarda l'accertamento che è stato invece ha inviato la Criminalpol del mille novecentottanta due nel settembre dell'ottantadue
Allora Criminalpol riguardava che durante
L'omicidio di Marco forza era stato rinvenuta nella macchina del suddetto Pozza una ricevuta bancaria
Di un bonifico ettaro che non ho nient'altro a che vedere con narcotraffico otto palermitano che veniva da Palermo chiede che partiva dall'UBS di Losanna e andava alla
Alla banca canadese dovrà Stato effettuato un investimento da parte di mio padre assieme al costruttore Francesco Zummo all'imprenditore milanese Mambro enti
Per questo la società richiamarci Alcina Foltran Cimino mamme poi c'era altri soci
Per quello che riguarda invece la vicenda
Della
Del
Del mille novecento ottantaquattro tengo a precisare che noi siamo stati a mio padre di mi
Racconta e anche mi coinvolge direttamente nel giugno mille novecentottantaquattro in quanto lo stesso mio padre mi dice
Che il dottor De Gennaro
Ricoprendo la carica a Roma non so se in quel periodo come Direzione nazionale o soltanto come compartimento del Lazio avrebbe avuto notizie
In accerto accettamento finanziario sub Vaselli il Presidente a Roma e di competenza del Lazio che di fatto prestato condannato come prestanome di mio padre credo come
Nella
Processo Falcone
Da questa notizia che arriva
Secondo contorni segno quale da De Gennaro a Vaselli e poi a mio padre
Noi iniziamo una serie di movimentazione tra quali anche un input Nasser intestazioni fittizie a salvaguardia l'eventuale coso
Eccetera intestazioni fittizie per le quali anche nel
Ma se gli è stato anche condannato nella sentenza del attraverso lettera costruzioni una sentenza che credo che sarà agli atti del processo e soprattutto incominciamo a cercare di monetizzare il più possibile
Quanto
In possesso da mio padre nel libretti al portatore specialmente in quelli che erano stati aperti
Dal Conte Vaselli presso le filiali di Roma per cui ci
Richiamo a Roma io ed i fratelli e mio padre iniziamo questa opera di cambiare lentamente i soldi da libretti prelevati i primi assegni circolari e poi per contanti e poi sia io che mio padre ci trasferiamo
Quindi ancora
Come il gigante siamo luglio ottantaquattro agosto ottantaquattro città affidiamo esattamente per un mese
In un albergo con una scusa medica prenderci fare un certificato medico in un albergo di Sundance Anna
Per poi effettuare riportare dall'Italia alla Svizzera tutti questi soldi personalmente attraverso anche canali che aveva mi pare per vedere di accertare per cui tutta questa operazione viene fatta ancor prima di quello che è poi
La notizia dell'avviso di de dell'inchiesta che là c'era mio padre del ventinove settembre glielo centottantaquattro e veniamo informati esattamente maggio-giugno da quando incominciano quindi tutte le intestazioni fittizie
E lo svuotamento libretti sia
A Palermo che a Roma perché ovviamente fare essendo informato cercando monetizzare e noi chiediamo circa cinque sei miliardi in contanti che poi
Portiamo fuori
Questa era un dato cotico importante che poi mio padre quando c'è la vicenda Pozza di cui parla
Giustamente il dottor De Luca
Che gli viene comunicato il diciannove ottobre del mille novecentottantaquattro mio padre già in quella data si trova in una
Ascoltare una misura di prevenzione provvisoria presso il Comune di patti lo accompagniamo io
Per cui già sapevamo un po'tutto com'erano le storie
Pare lamentava solo a questa inchiesta è stata chiusa per due anni nel cassetto questo confermo quanto detto all'avvocato Vattolo
Allora così questa prima parte del dello Spisal giustizia il processo a carico di Massimo Ciancimino che ha avuto luogo l'ultima udienza il tredici aprile scorso giorno dieci prossimo maggio invece atteso
Un'altra udienza un processo sicuramente da interessare vede c'è oggi
Inoltre su questo personaggio Ciancimino al massimo in
Insomma dico ora nell'antimafia che a meno così è stato è stato declinato da Ingroia icona oracolo anche per loro una serie di personaggi appunto legati all'antimafia mediatica e giudiziaria e politica peraltro
Questo processo che si svolge a Caltanissetta che vede Massimo Ciancimino imputato di calunnia aggravata vede e ha visto appunto un comitato di sostenitori
Non ci sono dunque solo le scorte civile per Di Matteo ma c'è anche la scorta di civica per Massimo Ciancimino essi sono puntualmente presentati
All'ingresso del palazzo di giustizia di Caltanissetta per difendere il loro ritorno
Ma succede anche questo allora come annunciato Adesso ci spostiamo però da Caltanissetta a Palermo
Per proseguire ancora un altro pezzo dell'udienza del processone invece in Corte d'Assise sull'uranio palermitane al processo cosiddetto sulla trattativa sadomaso e che si sta svolgendo davanti la Corte bensì se di Palermo nella suggestiva cornice
Che fu del ben più serio processo del maxiprocesso
E e che appunto visto ma abbiamo iniziato già trasmetterlo nelle passate puntata della settimana scorsa
Ha visto un po'un collaboratore di giustizia di nuova generazione e vedete altri ne spunteranno un con l'avvio pentito a rischio compiacenza
E a rischio anche comodità perché sappiamo come molti molti mafiosi cerchino di evitare il quarantuno bis gettandosi nelle braccia dei pubblici ministeri
Raccontando magari alcune cose vere per quelle che conoscono benissimo gli episodi criminali di zona di provincia il caso del personaggio che ascolteremo questa sera ma poi con rischio di
Condire le insalata con con
Con eccessivo sale eccessivo a cento il caso di questo Carmelo D'Amico mafioso di provincia un killer di Barcellona Pozzo di Gotto nel comprensorio del messinese a due passi da Milazzo
Che si fa vivo dei magistrati ebbe io so solo del vino di tutte le trame nere la trattativa i servizi ci vogliono tutti morti dottore Di Matteo e poi anche
Si sono messi d'accordo l'ex ministro Mancino e Martelli
E poi Andreotti ha organizzato le stragi ma Andreotti quello di Salerno insomma
Il tutore il racconto va via avanti così Carmelo D'Amico e testimone diretto no raccontare de relato come si usa dire per sentito dire anzi per sentito dire del per sentito dire
Perché tutte queste vicende l'ovile avrebbe apprese da i momenti di socialità li chiama così con il boss Rotolo
Entrambi al quarantuno bis peraltro capire poi qual è il criterio dell'isolamento
Ma il boss Ruotolo che poi comunque viene descritto come un personaggio che è di certo non è che va a raccontare queste cose è un personaggio voi del calibro di questo D'Amico
Ma i pubblici ministeri invece del processo trattativa assicurano che questo è un pentito ultra attendibile ma la particolarità sta in questo Rotolo peraltro secondo ecco perché il de relato del de relato
Secondo questo pentito Carmelo Davico avrebbero preso queste cose un po'dalla stampa perché gli veniva consegnata regolarmente copia del giornale Sicilia dicendo è un po'a quanto pare
Anche dal da da terze persone dagli avvocati
E via discorrendo insomma accusa abbastanza abbastanza surreali anche degli arte
Insomma il raccolto si sviluppa da sé a e poi peraltro già in particolare tragicomico potremmo dire anche lì nella storica limiti questo personaggio
E come ci parla ci parla come ci parlavo io ho corrotto lo racconta D'Amico nelle con quattro cinque ore al giorno nei momenti di socialità però per non farci intercettare parlavamo assegni
Parlavano a gesti
Va beh il personaggio è quello che emana ve ne renderete conto anche
Dal punto di vista documentale riprendendo l'ascolto laddove l'abbiamo lasciato nella fase di escussione testimoniale dei pubblici ministeri che
Il diciassette scorso hanno sentito questo
Collaboratore di giustizia che si aggiunge ad altri di di ultima apparizione
Stante cominciando a diventare questa storia un talent show dei collaboratori di giustizia
E allora i pubblici ministeri in Aula che prendono in esame ma poiché via ci sono anche altri gli altri le altre parti del processo cosiddetto tutte di vasta trovate una intanto
I pubblici ministeri che l'hanno preso in esame il Pubblico Ministero Di Matteo e il pubblico ministero Tartaglia nell'altro
Continuiamo a chiederci come fatti Matteo quale quale la compatibilità visto che il collaboratore giustizia raccolta dei progetti omicidiari nei confronti di Di Matteo quando c'è un'inchiesta invece per competenza Caltanissetta
Ma tant'è
A Palermo accade anche questo sentiamo quest'altro pezzo della deposizione del mitico Carmelo D'Amico Bornasco
Noi invece Angelino aiutaci Mancino ed è stato praticamente delegato sia da Cosa Nostra prima dai politici
Perché se l'avevano praticamente è stata praticamente i servizi segreti e che
Della hanno portato
Praticamente si sortire il il mancino il materiale con la mano praticamente dai Ciancimino gli hanno indicato l'hanno fatto contattare con Ciancimino
E in questo ruolo hanno avuto anche i rapporti e largamente anche questi forse pezzi da novanta della questura
E e praticamente però non c'è il ruolo specifico che di che cosa hanno avuto praticamente quelle del del grosso lavoro della Questura non lo so
Decorso tele che praticamente è quello che a me ha detto praticamente Rotolo Antonino che i i profughi proteggevano potranno protetto Provenzano per la sua latitanza sia consensi dei servizi segreti
E dopo la cattura per quanto riguarda i contatti che aveva un esercizio dei Verdi quel mentre linea praticamente i contatti venivano o alzando dei codici
Come per esempio la legamento egualmente Unione codici praticamente Provenzano per quanto riguarda
In una i rapporti che aveva con diciamo no con Peretti con Salvatore Lo Piccolo e con la Cina
Praticamente il non mi ricordo bene sono almeno per ora non vorrei dare nome quindi il venticinque era apparteneva
Antonio Rotolo venticinque il centosessantaquattro se non ricordo male al dottor riuscirà
Poi c'era devoti Trapani il numero di Diego di trame di tutti i vari numeri gli stessi numeri praticamente ce l'aveva Totò Riina
Solo che rotola mi ha detto che dopo mi hanno arrestato dottor Rina praticamente i servizi segreti sono intervenuti e questi codici sono spariti i pagamenti il Codice per quanto riguarda e cadeva il Rosina
Come ce l'aveva Provenzano ce l'aveva anche Rina praticamente loro parlavano in codici e mai con nomi senta in quello dice
Senta qualche domanda di approfondimento
Cosa le disse
Se le disse questo colloco in più colloqui Rotolo sulla latitanza di Bernardo Provenzano
E sulla quindi lei lo ha già accennato
Copertura istituzionale della latitanza di Bernardo Provenzano se può essere ben preciso un argomento per volta Rotolo sulla latitanza di Bernardo Provenzano
Sulla latitanza di Bernardo Provenzano pensano insomma da mai spostato da Palermo perché era protetto dai Cobas e dai servizi segreti
E e praticamente il
Il Provenzano si è spostato solamente da Palermo perché aveva un tumore alla prostata estive praticamente operato in Francia
Questo è quello che mi adesso Rotolo questo è quello che non sto dicendo
Senta lei questa cosa
L'aveva riferita anche quando è stato interrogato
Dal dalle procure di Palermo e Messina nel verbale del dieci febbraio del due mila e quindici
Però con una
Si ricorda quando siamo venuti a interrogarla con i colleghi di Messina sì
Sì
Però avevo io fare notare una cosa la voglio leggere una cosa per capire siccome oggi è un po'più preciso per capire
Qual è la verità
Pagina trentacinque in fondo sto leggendo la trascrizione
Pubblico ministero le ha mai detto qualcosa sulla latitanza sulla lunga latitanza di Provenzano
D'Amico sì mi ha detto praticamente che Provenzano è sempre rimasto Palermo non si è mai mosso da da Palermo non è andato da nessuna parte
E che si è andato solo ad operare in Francia ma da Palermo Provenza non si è mosso ma è stato sempre Palermo perché era coperto dalle istituzioni
Da Forze armate dello Stato
Pubblico Ministero
La parola che lei ha detto qual è stata perché non penso che si esprima forse armato dello Stato istituzioni
Se lei ricorda l'espressione che ha utilizzato se lo ricorda ovviamente precisa
Se la ricorda ovviamente precisa Nino Rotolo quando ha detto che Provenzano era coperto
Come si espresse e lei ha detto coperto da pezzi grossi praticamente dello Stato a livello
Politico e a livello sempre la stessa cosa è al livello a rosso non lo so chi chi potevano essere qualcuno di
Pubblico Ministero non le chiedo chi poteva essere ma se ricorda l'espressione
D'Amico sì sì Pubblico ministero l'espressione D'Amico mi ha detto praticamente mi ha fatto capire che era a livello politico a livello praticamente i forse lo Stato forse dello Stato
Ora se erano rosso o erano o polizia o della finanza o era non lo so che cos'era non lo so questo non lo so
Oggi invece lei con molta più precisione ha detto Del Rotolo le disse che era coperto dai rosso
Allora ci dica Di Matteo
Qual è con per conferisca chiarisca qual è la verità e se c'è qualche motivo per cui oggi o allora non ha detto
Se ha preceduto ha presentato onor del vero per carità al nord della completezza e la dichiarazione lui ha detto da Ross dai servizi
Sì ma mi pare che abbia letto
Va bene
E allora vediamo di chi ieri ha capito quindi D'Amico il pubblico ministero l'hanno fatto notare una signora vedere un po'più generico incerta che lei ha reso il dieci febbraio due mila quindici e le chiede ancora bene perché adesso credo che lei fa una dichiarazione in termini più sicuramente più precisi
Signor Presidente non l'ho detto specifica dei grandemente quel quel giorno perché come le ripeto perché praticamente allora paura solo di non nominare i servizi segreti solo per questo i servizi segreti e le cose dette sono praticamente
So che sono personaggi molto potente che possono arrivare dappertutto e come ne vedremo delle che ripeto le stesse quote perché
E non avere paura di queste cose praticamente un mandato l'istanza al dottor Di Matteo sentirne per integrare tutti questi passaggi che ufficiali come prima Veneto mi ascolta un'ampia parte servizi segreti
Lei dalla dichiarazione che ho appena letto il Pubblico Ministero
Abbiamo ascoltato che ha fatto un riferimento più incerto al rosse invece questo è il punto della
Della richiesta la domanda che l'ha rivolto il dottore Di Matteo
Riferimento al rosso che invece oggi lei ci fa in termini più precisi lei ora nel per spiegarlo dice ma io avevo paura dei servizi segreti chiarisca un po'quale
Quell'ovviamente non nel suo pensiero ma innanzitutto quello che lei ha detto Rotolo esattamente possibilmente cercando di ricordare le parole che le disse a suo tempo Rotolo sul rosso e quindi si è e servizi segreti
O non ho capito se lei unifica le due figure irroga s'no diversa sono una cosa disattese causano una cominciamo guardiamo da questo
Quindi lei ha detto allora voti entro il due febbraio il dieci febbraio due mila quindi perché avevo paura dei servizi segreti oggi invece stiamo parlando come se non l'ha fatto notare una differenza di dichiarazione anche con riguardo al rosso
Chiarisca questo se effettivamente ci conferma innanzitutto che rotola espressamente le parlo dal Grossi in che termini ce lo dica perché lei è stato più incerto nel di dieci febbraio due mila quindici
Sì io come le ripeto praticamente il Rotolo mi disse che a coprire la latitanza del il
Di Provenzano erano state Steve Ross e i servizi segreti e giusto
Praticamente i politici praticamente sono gestiti come le ripeto dai servizi segreti quando parliamo dei servizi segreti alle a motivi di servizio se credete politica
Perché quelli che gestiscono Valeria mentre la politica dovranno i servizi segreti
E forse naturalmente non ho parlato praticamente quel giorno non ho detto esplicitamente praticamente i nomi le le situazioni come me l'ha detto e lo diciamo il il Ruotolo perché avevo solo paura dottore solo paura signor Presidente
Ecco allora oggi ce le dica quali sono che vorremmo capire le ripeto perché vogliamo essere certi su questo punto ripeta quali sono queste situazioni che riguardano il rosso secondo ripeto quello che le disse Rotolo quindi senza sua elaborazione
Esattamente quello che bisogna proprio su questo argomento
Per quanto riguarda i corsi Ifrox avevano avuto un ruolo per quanto riguarda la trattativa caro specifiche inspiegabilmente non so che ruolo hanno avuto nella trattativa
Questo mi ha detto Rotolo eccetera s'colpivano praticamente nulla latitanza di i di Provenzano
Pubblico Ministero questo procedo senta un altro argomento che lei ha citato
Semplicemente accennato a proposito del del Codice e quant'altro argomento
Pura vigna
Ed eventuale
Seguito alla cattura
Sulla cattura di Riina
Rotolo né pesce delle confidenze
Se
Per quanto riguarda lagaccio Adelina davano qualche colpa a Provenzano il sia il Rotolo Antonino
Sia il calato praticamente avevano perso quella grande fiducia che avevano è in linea Provenzano però erano solo dubbi che avevano
E non ho dubbi che aveva una e poi anche perché Provenzano si era schierato
Praticamente dalla parte di Lo Piccolo quando praticamente il piccolo convinzione Provenzano ha fatto rivenire da dagli Stati Uniti gli scaffali che praticamente il il Rotolo Antonino
Praticamente si erano nervosi di insieme a tutti gli altri membri di Cosa nostra perché Totò Riina aveva lasciato per detto che praticamente questi soggetti non dovevano più mettere piede in Italia in Sicilia
Che praticamente
Per loro quello
Quello che hai detto praticamente il il Salvatore Riina per loro doveva rimanere così invece praticamente Provenzano del fatto praticamente convincere
Da Salvatore Lo Piccolo che e questi praticamente doveva le ha fatte anzi false le ha fatte ritorna ad alcuni a a Palermo
E se niente
Ci vuole spiegare meglio che cosa le disse Rotolo
Poc'anzi
Presidente mi correggerà se sbaglio mi pare che ha detto che i servizi segreti avevano fatto sparire un Codice di comunicazione che aveva Rina
Tre
Può essere più chiaro più preciso
Questo mi ha detto che i praticamente servizio segreto erano intervenute per far sparire tanto dire come comunicava il Prina con i suoi uomini
Con i soli Comuni e con praticamente i i politici e i servizi segreti ma per fare sparire da dove se io lo disse dal covo di Riina
Da dove hanno preso Riina
Dove è stato catturato fino ad ora l'appartamento
Senta Marco Polo nel dirle tutte queste cose
Ha mai
Ipotizzato la possibilità
Di riferirle i magistrati
Mai
Mai mai
Va bene adesso prosegue con altri
Dottor Di Matteo dove andare un attimino in bagno e allora
Si va bene allora sospendiamo dieci minuti
L'udienza così lei si può allontanare lo riteniamo voi
Come ridiamo la parola al Pubblico Ministero per la prosecuzione per l'esame grazie Presidente signor D'Amico buongiorno
Mi sente
Buongiorno anzi
Io le faccio alcune altre domande
Su temi ai quali lei ha già accennato nella nel corso della prima parte del del suo esame
Grazie tutto lei ha fatto il nome di Vincenzo Galatolo ha detto che è stato detenuto con lei a Milano Opera giusto
In che periodo siete stati i detenuti insieme lei è Vincenzo Galatolo presso il carcere indiano vera
Lo stesso periodo che ho detto con Antonio Rotolo
Dal al marzo due mila dodici fino a diciamo maggio due mila e quattordici quattordici ci vuole ricordare anche se prima l'ho accennato un po'più nel dettaglio
Quella che era la collocazione della sua cella rispetto a quella di Vincenzo Galatolo questo pubblico ministero per la vita va precisato ci ha dato pure il numero uno all'altro della cella quindi
E allora andiamo avanti lei ha nel corso della della sua detenzione avuto modo di verificare se
Vincenzo calato lo avesse o meno la possibilità di parlare con con Nino Rotolo
Parlavano di comunicare si sente
Parlavano sempre la cella cella già c'è l'accetto comunicavano serie
E niente parlavano sempre il Galatolo mi ha raccontato qualcosa pure dalla sono di nella sua vita
Che praticamente
Al lui li avevano ucciso lo zio e il padre era stato il fumava dai fatti diciamo ci ammazza tutti o quasi e tante altre cose
Che ora in questo momento non
Riesca ad afferrare quest'anno parlavamo con lui
E io certe volte facevo da tramite con Antonino Rotolo
Quando praticamente doveva parlare di qualcosa per se ne facevo da veramente Juan Antonio Onorato e allora andiamo con ordine innanzitutto quindi lei ha avuto la possibilità di parlare direttamente con Enzo calato Ro
Oltre al tema che ci ha appena detto ricorda altri argomenti di conversazione che lei ha avuto con Vincenzo Galatolo
Egli mi raccontava ma anche della sulla famiglia dei suoi figli
Il figlio che aveva detenuto al che era stato arrestato praticamente la Norelli faceva il colloquio praticamente la
Che era alla moglie di Vito il suo figlio Vito i faceva sempre i colloqui e stavano mi sembra ordo male non voglio dire una bugia ma mi sembra che stavano a Genova una cosa del genere
Il per quanto riguarda il la
La nuora il
E se io vivo e il dito non poteva avvenire
A non perdere a venire Graffagni colloco perché aveva è uscito dal carcere aveva
La la sorveglianza speciale non glieli mi pare che aveva chiesto il permesso e non gli hanno dato il permesso per andare a trovare il padre diciamo
Poi c'è stato il fatto dell'arresto del figlio poiché la nuora era alla sua nuora praticamente era incinta perché al vicenza dalla dolori colori e lo faceva la sorella che venivano da Palermo e la nuora
La nuora la moglie di Vito Palazzolo
E poi in euro dona contato la storia di Vito dell'altro figlio che ha aggravato lo veramente che andiamo andiamo con ordine lei fino a questo momento ha detto quello che Vincenzo Galatolo le
Ha detto sul figlio Vito e sulla nuora ora mi sembra di aver capito sta introducendo dichiarazioni che Nino Rotolo le ha fatto sul conto di Vito Galatolo è corretto
Sì che cosa le ha detto Marino Rotolo su
Enzo Galatolo e sul figlio di Vincenzo Galatolo Vito
Sì praticamente niente mi raccontava preme ha raccontato anche lui tante cose dei devi Vicenzo cavato lo anche lui mi diceva questo quattro evocava dai CEA Mazza dovrà veramente il Padre lo zio
Che apposta praticamente
Diciamo il Vicenzo calato loro era entrato tanto a fare parte praticamente del di questa associazione associato in sé Marina perché loro sono gravemente da decoroso
Da Palermo aree nella perché certi Obama il cantiere navale perché il padre Vincenzo
Era sempre la nel cantiere navale infatti
Mi raccontava che sbarcava di tutto quando arrivavano le navi i tutti e di più
Infatti il vicenza aggravato anche se analfabeta non sa leggere e non sa scrivere sa parlare benissimo l'inglese esempio
Niente vi racconto il Rotolo per quanto riguarda il figlio Vido praticamente che si sono incontrati al carcere se non ricordo male al Pagliarelli
Praticamente
Erano
Se non ricordo male detenuto il sia il Vito Ballatore sulla suo fratello
E il il Vito Galatolo gli raccontava che non voleva stare in cella con suo fratello perché è un pochettino schizofrenia con il fratello sempre il fardello divido calato
è un pochettino malato di mente gli ha dato sempre problemi da piccolino questo ragazzo e niente e perché poi praticamente ci andava mi scusi se la se la interrompo ma perseguito lo studio
Dottore Tartaglia sul tavolo c'è un faldone molti chiedo di sapere che cosa ci sia dentro
Si riferisce al sito riservato
Prego il cielo dico che il o il cancelliere che lì presente o il difensore non so a chi appartenga troppo precisare
Sì signor Presidente non sono degni appunti documentazione manchi la norma salvo nel manico va bene incassiamo esibire anzi agli LSU a secco no non sono altro che il difensore non ci sono problemi va bene
Ne prendiamo atto per formazione e l'avvocato mille
Ma
Prego signor D'Amico è sempre
Le chiedo di rispondere in maniera
Più specifica possibile alle mie domande poi avrà modo di allargare se se lo vorrà sempre con riferimento ai discorsi fatti sulla famiglia Galatolo
Tra lei e Nino Rotolo le chiedo
Questi discorsi dove avvenivano nel corso della socialità oppure sempre con la comunicazione ci ha descritto da c'è l'Arcella
L'ACI all'Arcella praticamente
E quindi Enzo fra l'altro lo ha aveva modo di ascoltare questi discorsi perché se ho capito bene la cella di Vincenzo Galatolo era accanto alla sua
E anche questa di fronte rispetto a quella di Nino Rotolo quindi ma un centro calato la figura pagamenti discutiamone
Non intanto Vicenzo vadano aggravato
Alla revoca dove un pochettino sordo non sente bene no praticamente parlare diciamo più ad alta voce
E niente intanto la la cella dei Vincenzo Galatolo non è adiacente a quella di rottura neanche alla mia praticamente viene trasversale il il Vicenzo calato dalla mia cella vero ci parlavo benissimo
E e questo praticamente stavo dicendo per quanto riguarda il figlio Guido si sono in contrada Pagliarelli per il figlio Vito praticamente i figli il
In un rotolo gli ha messo l'avvocato il suo avvocato dell'avvocato di Nino Rotolo se non ricordo male abito
E poi se da questo se la Busi visto lui per tutte le spese per tutto per il figlio Vito calato lo portava il Rotolo che era un bravissimo ragazzo serio
Ho
Un ragazzo apposto
Che molto serio e che faceva parte praticamente anche lui di Cosa nostra quindi Rotolo le dice che Vito Galatolo faceva parte di Cosa nostra è giusto
Se e le dice anche che sosteneva Nino Rotolo le spese di di Vito Galatolo
è corretto
Sì
Senta
Questo riguarda le sue conversazioni con Vincenzo Galatolo e con Nino Rotolo Jora le voglio dire una cosa diversa avuto modo mai di verificare se o direttamente o tramite lei
Enzo calato lo riuscisse a comunicare con Nino Rotolo cioè se ci fossero comunicazioni tra loro due
Sì c'ero comunicazione o fra loro due infatti avallavano sempre in codice
Facevano praticamente
Della mi mi sembra pure ma Nardiello no
Perché parlavano del per quanto riguarda quando c'era in corso la della giornata trattativa specialmente
Parlavano del dottor Di Matteo
Praticamente dicevano
Una volta che era umana randagi
Brandolin Turano randagi questa compleanno che sta facendo alzavo da DC ONU l'urna voto comunque lo chiamavano in tanti modi
Vogliamo seria ma lei ha mai sentito espressamente fare il nome del dottore Di Matteo
Il nome di dottore Di Matteo non l'hanno mai fatto e come ha fatto Carrieri conferivano lui sede appunto praticamente ho chiesto al rogo plichi parlavano di chi parlava siccome panne avallavano tantissimo
E mi ha detto che parlavano De Matteo
Che parlava dei Matteo
Che ce l'avevano nell'avevano colui aspettavano da un momento all'altro aspettavano alla notizia che il dottore Di Matteo venisse ucciso
Senta
Innanzitutto lei ci ha detto il periodo di detenzione comune ma le faccio questa domanda preliminare riesce
Con maggiore precisione possibile a collocare questa conversazione nel tempo cioè ricordate i parametri temporali che le consentono di capire di ricordare quando assistito a questa conversazione tra
Galatolo Rotolo
Guardi
Per quanto riguarda il dottore Di Matteo ne parlavo ne parlavano spesso e volentieri ogni volta che c'era alle ore le ripeto praticamente che parla un e vedo il giornale della trattativa e si faceva il nome il Di Matteo
L'ultima loro praticamente già lo commentavano
Ho commentavano voi io avuto tanti altri discorsi con Antonino Rotolo per quanto riguarda il dottore Di Matteo
Il senatore De Bona finora li affrontiamo però restiamo sul tema dei discorsi tra
Galatolo Vincenzo
Nino Rotolo sempre concernente ovviamente questo questo tema
Lei insomma ha detto che
Dei dei dei soprannomi dette le offese che rivolgevano dotte Di Matteo
E ha detto anche aspettavano se ho capito bene da un momento all'altro che arrivasse
La notizia di qualcosa di che cosa può essere più preciso su questo che notizia aspettavamo terribilmente o la morte di ti Matteo perché lo volevano morto legge era stabilito che il dottore Di Matteo
Doveva morire
Hanno mai fatto riferimento alle modalità con le quali
Questa questa
Cosa si sarebbe dovuta a realizzare
Sì
Intanto
Praticamente il per quanto riguarda
Parliamo sempre dobbiamo andare in passivo un passo indietro
Mi ha raccontato Rotolo per quanto riguarda Di Matteo che
I i servizi segreti volevano morto prima il
Il dottore Ingroia
Poi
Dopo dice
Non ci sono riusciti
Questo l'hanno trattato i servizi segreti hanno mandato l'ambasciata a Provenzano
Non ci sono riusciti perché perché Provinziano non voleva più le bombe
Come Antonino Ruotolo come tutti gli altri non volevano più le bombe e quindi il dottore Di Matteo o prima il dottore ingoia dovevano essere ucciso tramite vanto per dire al Guarini
Solo con una quadro non con le bombe
E quindi aspettavano praticamente questo da un momento all'altro che avvenisse la morte di
Di del dottor Di Matteo con un'altra cosa se non ci sarebbero riuscire ad ucciderlo
Il Provenzano appeso quel di quello che mi ha delle detto il Rotolo Antonino ha preso tempo per quanto riguarda
Il a questa condanna a morte
Di Di Matteo perché la condanna a morte di Matteo la voleva sapere cosa nostra
E sia praticamente i servizi segreti perché praticamente il dottore Di Matteo praticamente stava arrivando trenta quello che
Che loro dicevano che praticamente stava arrivando
A a svelare i rapporti che c'erano stati sempre franchi dice lui era peggio da Falcone
Tirare intanto Falcone senta queste altre
Circostanze le ha gliele ha dette Nino Rotolo le ha sempre sentite nelle comuni al corso le conversazioni tra Galatolo il rotolo
Ce lo spieghi Meci faccio capire meglio questo dato quindi
Questi fatti praticamente sono stati
Alcune volte praticamente io ho fatto da tramite con il
Il Vincenzo cavato
E infatti cui centro calato lombalgia non ma dichiariamo avremmo dice ma faceva segnale se mi avete detto veniamo trazione venendo entrerà malvagia dai cella provaci Adige
No Anna tornava annate
Ha visto nanna sempre via da stamane era ogni impone che s'imparava tanto per dire del dottore Di Matteo
E avevano stabilito se non succedesse tale cosa di siccome si pensava sempre al fatto che io dovevo uscire dal carcere ditte legare né
Praticamente per portare avanti questa cosa
E perché praticamente avevano tutto perso tutto questo tempo praticamente a non fare questa agguato al dottore Di Matteo
Senta anche su questa circostanza io la domanda gliela devo fare questa della della delega fatta nei suoi confronti se lei fosse uscito dal dal carcere è una circostanza che lei
Fino ad oggi non aveva riferito
Quali sono i motivi per cui quando è stato sentito già in precedenza non ha riferito di questa circostanza cioè che lei era stato incaricato per ipotesi in cui fosse uscito al carcere di occuparsi di questa
Di questa vicenda di portare avanti questa cosa qua delega ambientale sanzione
Prima la sanzione
Poi
Io però le ho chiesto prima gli ho chiesto prima per quale motivo meglio lo dice oggi insomma questo questo dato lo riferisce oggi invece noi non lo aveva riferito quando è stato sentito
Sia dalla procura di Messina sia dalla procura di Palermo non l'avevo riferito prima due come già le ho detto perché praticamente
Sapendo tipo tutto quello che mi acqua ha raccontato Nino Rotolo sui servizi segreti e su quello che sono in grado di fare
Praticamente avevo paura come le ripeto per la mia famiglia e per anche per me
Perché i servizi segreti arrivano dappertutto e se vogliono un morto il dottore Di Matteo
O vogliono molto il dottore in gloria personalmente loro se non ci arriva praticamente cosa osta ad occuparsi del dottore Di Matteo
Occupasse praticamente lingue
Protestare e quant'quello quando mi ha detto Rodolfo nel sarebbero occupati i servizi segreti
E praticamente non si può praticamente una persona nascondersi dai servizi segreti perché arrivano dappertutto senta una cosa ma
Lei prima ha detto
La sua frase decise stata si aspettavano da un momento all'altro di ricevere la notizia
Questa frase non non se ne sto facendo una valutazione ma la la sua interpretando nell'unico modo possibile fa pensare ad una attualità di di della preparazione di questo attentato nel momento in cui lei ascolta queste conversazioni allora io le chiedo
Nino Rotolo o penso Galatolo avevano la possibilità e se sì tramite quali canali di essere aggiornati all'interno del carcere di dei dell'organizzazione di questa
Di questa vicenda
Che io sappia tramite gli avvocati
Tranne degli avvocati
Sapeva il io non so come ma il l'Antonino rotolo di tutto quel quello che succedeva fuori allacciamo perderà il giornale la televisione lui il Antonino Rotolo era a conoscenza di tutto
Di tutto
Senta
Passiamo a un a un altro a un altro tema che lei ha ha in qualche misura affrontato anche se accentramento ma di un soggetto che ha nominato lei nella prima parte il suo esame
Ha fatto riferimento se ho capito bene Assaro Cattafi
Le volevo chiedere nel corso del periodo di sua affiliazione alla cosa nostra di di Barcellona lei è quando avuto per la prima volta l'occasione o di conoscere o di sentire parlare di Rosario Cattafi
Di sentire parlare da la buona meno amati mio zio Pietro Cannata per la prima volta ne ho sentito parlare da Luino e due da tutti gli altri affiliati
Perché mio zio era anche un uomo d'onore
è praticamente voi ne ho sentito parlare di tutti gli altri affiliati non sia Komatsu e tanti altri Risano Kattali però ancora non l'avevo conosciuto
In che termini ha sentito parlare che cosa intende non sentivo parlare cosa le dicevano questi soggetti che lei ha menzionato sul conto di Rosario Cattafi
C'era un amico nostro un buon amico nostro coi praticamente dopo che praticamente hanno quattro ATO fine
Io sono stato delegato da Giuseppe Collotti e da sembra Di Salvo su mandato dei del gruppo Santa Corona ora ci arriviamo a questo tema
Ora ci arriviamo lei poi ha detto cattura di Riina mentre nella prima parte del suo esame ha fatto riferimento alla cattura Santapaola comunque a breve lo approfondiremo questo tema a me interessa innanzitutto parla quelle domande più generali su Rosario Cattafi le ha detto da chi
Innanzitutto ne ha sentito parlare da queste persone oltre ad aver sentito era amico nostro e amico nostro ha mai saputo se Rosario Cattafi è stato mai formalmente affiliato a Cosa nostra
Certo
Il sarà ovattate praticamente mi è stato presentato in una masseria nel nel nelle strade del novantatré in qualità di uomo d'onore
Che era stato fatto praticamente direttamente da Anna Nitto Santapaola
Che praticamente Saro grattacapi faceva ma in questa masseria ma subito dopo abbiamo avuto sia prima da Pippo Collotti e poi da segmenti salvo
Successivamente da sei metri salvo che lo Stato Cattafi insieme al
Senatore Nania era una cava a capo di una loggia massonica che comprendeva tutta la Sicilia la Calabria allora andiamo con ordine
Innanzitutto lei ha detto mi è stato presentato in una masseria e mi è stato presentato come uomo d'onore affiliato direttamente da Benedetto Santapaola da chi lei è stato presentato Rosario Cattafi chi era presente quando le viene presentato Saro captati
C'è poi un altro prosegue presenta altri soggetti giuridici non cambia Porcino
Cicero cambia vaccino Renzo allattati Giuseppe mette stornati sangue raro le fu detto che anche i soggetti
Le fu detto quale attività svolgeva Rosario Cattafi
Diceva l'avvocato
Le fu detto se Rosario Cattafi avesse all'interno di Cosa nostra dei soprannomi
L'avvocato va buca di l'avvocato l'avvocato
Lei ha fatto riferimento alla
Ad una se ho capito bene ad una loggia massonica
Alla quale
Sarebbe stato affiliato Cattafi ciechi di darci su questo maggiori dettagli innanzitutto chi è che lei riferisce questa circostanza cioè dell'appartenenza massonica di Cattafi
Per molti salvo mio padrino
Subito dopo praticamente abbiamo approfondito questi discorsi che eravamo in estate praticamente eravamo in villeggiatura Martesana semper una locale da vicino Barcellona
La praticamente abbiamo approfondito il discorso di Saro Cattazzo
Mi è stato detto che faceva parte praticamente di questa grossa Loggia manderei massoneria
Perché era i vertici di questa loggia massonica insieme al Senatore Nania ma questa loggia massonica operava con riferimento a territori precisi a territori specifici
Aveva un ambito territoriale diciamo così
No operava in tutta la Sicilia comprendeva tutta la Sicilia e Calabria
Sicilia e Calabria
Sì
Senti salvo che le riferisce questa circostanza
Lei disse anche se altri uomini d'onore di Cosa nostra facessero parte di questa lo stessa loggia massonica presieduta diciamo così da Saro Cattafi
No
Questo discorso l'abbiamo affrontato anche con a Antonino Rodano in carcere
E che era anche lui era a conoscenza praticamente di questa grossa loggia massonica
Che faceva praticamente facevano parte tante tanti uomini d'onore
C'era un politici avvocati e quant'altro ma lei non medica traffico Nino Rotolo lo ha mai fatto
Sì l'ho fatto non lo conosceva
Non lo conosceva
Però sapeva dell'onorevole del Senatore Nania
E sapeva della dell'esistenza di questa di questa loggia massonica operanti in Sicilia in Calabria
Sì
Questa loggia massonica parte neanche Marcello Dell'Utri
Questo che io lo dice
Lei come lo sa quanto meno rozzo Antonino rotoli
E tanti altri a un uomo d'onore
Che mi ha nominato onestamente non ricordo e poi mi ha spiegato la praticamente che l'uomo d'onore non poteva fare parte della loggia massonica ma ci sono state fatte eccezione e tanti Comuni d'onore partecipavano
A facevano parte di questa glossa loggia massonica
Le fu detto quale fosse il nome per caso di questa loggia massonica si aveva una denominazione un nome
No no una loggia massonica occulto
E allora finisce qui lo speciale giustizia che abbiamo proposto due processi in prima battuta una parte le scuse testimoniale del
Il dirigente del dell'ex capo della Criminalpol e di Palermo Antonio De Luca che ci ha raccontato degli anni del
Per riciclaggio i soldi in casa di Vito Ciancimino nell'ambito del processo che invece va del figlio Massimo Ciancimino
L'imputato di calunnia aggravata ai danni del prefetto De Gennaro del funzionario sistema Bacci
In corso a Caltanissetta e poi fino adesso invece l'altro processo che abbiamo ascoltato
Cioè riportato ancora al proseguimento dell'ascolto delle scuse a testimoniare il pentito Carmelo D'Amico che è stato sentito il diciassette aprile scorso
In Corte d'assise nella costa sempre su dal dottor Montalto nella
Nell'aula bunker di Palermo per quanto riguarda la nostra rubrica tutto il tempo a nostra disposizione finisce qui ma voi restate sempre l'ascolto con i programmi di Radio Radicale