Speciale Giustizia

Buona sera gli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo di una sintesi delle udienze del primo e due aprile scorso
Al processo nei confronti del faccendiere sardo Flavio Carboni e di altri diciotto imputati che si svolge a Roma davanti ai giudici della nona sezione penale del Tribunale
Si tratta del più corposo capitolo della vicenda che ruota intorno alla cosiddetta loggia P tre una semplificazione giornalistica questa
Dell'ennesimo caso giudiziario che vede protagonista l'ormai anziano Carboni
Un caso scoppiato nella primavera del due mila dieci con gli arresti dello stesso uomo d'affari già inquisito per la scomparsa dall'Italia e il successivo omicidio a Londra
Del banchiere Roberto Calvi nell'estate del mille novecentottantadue sull'onda del precedente scandalo della vera loggia P due di Licio Gelli
Questo processo in particolare riguarda una serie di fatti che l'accusa considera illeciti ovviamente legati al business dell'energia eolica in Sardegna
Alle operazioni effettuate attraverso l'istituto bancario del credito Fiorentino all'utilizzo dei fondi per l'editoria
E alle lotte intestine nel centrodestra a Napoli
Con Carboni si ritrovano a rispondere delle accuse fra gli altri due dei suoi con imputati nel processo originario sulla P tre Pasquale Lombardi Arcangelo Martino
L'ex sottosegretario del PdL nonché coordinatore dello stesso partito in Campania Nicola Cosentino sotto processo anche per fatti di camorra
L'esponente di spicco di Forza Italia Denis Verdini e l'allora neo eletto governatore della Sardegna Ugo Cappellacci
Mentre si è costituito in giudizio come parte civile l'attuale Presidente della Giunta regionale della Campania Stefano Caldoro di Forza Italia
Di scena nelle due udienze che abbiamo scelto per questa puntata
Due colonnelli della Guardia di Finanza Cosimo de'Bracco e Andrea SAL Pietro
Che seguirono a suo tempo le indagini di polizia giudiziaria sui diversi aspetti della vicenda la pubblica accusa in tavola è rappresentata dal pubblico ministero Rodolfo Sabelli che anche il numero uno dell'Associazione nazionale magistrati
E a presiedere il Collegio il giudice Maria Rosaria Brunetti buon ascolto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sono il colonnello Stefano Cosimo del branco all'epoca Comandante del gruppo investigativo antiriciclaggio del nucleo speciale di polizia valutaria della Guardia di Finanza
Attualmente dovrebbe
Attualmente al comando generale
Prego Pubblico
Presentino restare seduto per facilità di consultazione degli atti posso consultare eventualmente
Dovere come aiuto un po'il copia l'informativa grazie
Allora colonnello anzitutto ci può dire lei lei il
Il personale che era alle sue dipendenze che attività l'indagine avete svolto
Sì
In pratica la nostra attività di indagine
Ha iniziato con l'obiettivo di ricostruire cinque operazioni finanziarie che sono state svolte nell'anno due mila e nove e sono state relative alla negoziazione di assegni circolari
Con causali diverse
Per complessivi ottocento mila euro da parte di pauca Antonella e moderno nel saggio entrando giust
La mente come nello specifico volevo sapere GenialGest infatti partendo da queste da questi cita corredata dal dall'approfondimento
Di queste cinque operazioni finanziarie presso il Credito cooperativo fiorentino
Di Campi Bisenzio abbiamo iniziato l'investigazione che si è ha seguito tre direttrici essenziali
Innanzitutto il primo obiettivo era ricostruire i fatti e i negozi giuridici e le ragioni sottese a questi versamenti a queste operazioni
Dopodiché l'altro obiettivo ovviamente era quello di ricostruire
La provvista di queste operazioni finanziarie quindi la provvista e le ragioni dei flussi finanziari
Che avevano consentito a
Paure Tommasetti di avere questa disponibilità e di versare
Queste somme
Altro aspetto che è stato approfondito
E quello relativo è stato l'esame degli dei diversi interessi economici nel settore in particolare nel settore eolico del Carboni in del soggetti a Luino i cigni in Sardegna
Abbiamo svolto questa attività di indagine
Essenzialmente attraverso l'esame di conti correnti
LEA l'esame di documentazione contabile documenti sequestrati individuati sequestrati anche in sede di
Perquisizione
E
Relazionando confrontando mettendo in relazione queste elementi questi documenti questi elementi informativi con gli elementi informativi anche che ci sono stati messi a disposizione dai code legati
Colleghi del errori e dei carabinieri errori di Roma
In particolare abbiamo ho fatto anche del degli incroci con gli elementi emergenti dalle intercettazioni telefoniche seguite dai colleghi
A questo proposito o abbiamo anche preparato un elenco se può essere utile di Ritter con una anche l'indicazione degli interlocutori non so se può essere utile eventualmente
Depositarlo adesso Presidente co
Io
Se ci fosse l'accordo delle difese onde evitare caso per caso intercettazione per l'intercettazione di procedere alla
Richiesta dell'identità degli interlocutori
Chiederei di essere autorizzato alla a produrre questo elenco
Naturalmente torno previa conferma della identità dei soggetti
Interlocutori si tratta di telefonate in larga parte coincidenti
Con quelle già riferite nel corso della testimonianza da parte del personale dei carabinieri a quelle se ne aggiungono altre che sono state di specifica ed esclusiva nell'esclusivo esami da parte del della
Della Guardia di Finanza
In caso contrario dovrò procedere a Oviedo sulla sono oggetto di trascrizione questa telefonata proprietario cioè se possiamo fare la lista io non avrei se posso avere anche sinteticamente
Mi metto qui al centro
Intanto
Proseguiamo voglio
O vogliamo aspettare non sono veritiere se è strettamente necessario varare la prosecuzione del no non lo dico solo per l'impegno dei difensori signorina
Parliamo a sospendere cinque minuti per dare una nemmeno
Mancano
Allora Cingano accoglierli in un anno
No potrebbe esserci
Vorrei
Telefonate
Informazioni
Teste dei nominativi interlocutori
Sì
Sì
Carboni docili croce
Prossimamente ancora notevole
Nella delibera
Ricordo per
Di cui
Nell'elenco
Prescrizione
Lombardi con la verifica adesso
Ben preciso queste le come
L'ho presentato oggi alla presenza del
Per quanto mi riguarda Presidente non ci sono posizioni sentiamo anche le indicazioni e gli altri
Alla legge senza essere in grado di darci una indicazione
Ma
Già si espresse
Allora passiamo verbalizzare che c'è il consenso di rettifica naturalmente solo un chiarimento per la difesa Carboni se ci può spiegare come hanno proceduto all'identificazione posto che credo che loro non abbiano effettuato intercettazioni dirette
Non abbiamo seguito l'attività di intercettazione l'attività di intercettazione l'hanno seguita i colleghi con i delegati colleghi del Ronnie dei carabinieri
Ne abbiamo svolto attività poi nel dettaglio ci saranno i colleghi che ovviamente hanno fatto gli accertamenti specifici però ne abbiamo svolto l'attività di Anna
Alisei documentale dei conti correnti dei contratti di tutta la documentazione che abbiamo reperito nella durante l'attività investigativa
Quindi se ho capito bene diciamo quel
Quell'identificazione l'hanno fatta i carabinieri sì quella recepire dai carabinieri
Quindi entro questi limiti non c'è opposizione posto che non l'hanno fatto i Comuni
Allora se l'accordo delle parti dispone l'acquisizione
Dall'elenco in questione in attesa
No no no no
Possa proseguire senior forme
Quindi
In pratica partendo dalla analisi dall'approfondimento dei per delle prime cinque di quelle delle querele cinque operazioni finanziarie della negoziazione degli assegni circolari presso il Credito cooperativo fiorentino
Abbiamo svolto la questa attività investigativa e credo che sia possa essere utile un appunto un
Intanto delineare un quadro generale di quelli che si no stati gli elementi emersi perché poi nel dettaglio potrà riferire potranno riferire i colleghi che poi hanno svolto o gli approfondimenti specifici l'analisi dei singoli conti correnti
è importante ritengo a puntualizzare quelle che sono stati gli esiti a cui siamo arrivati per la complessità della
Del del delle indagini svolte soprattutto della
Agli aspetti contabili giuridici legati alle singole operazioni in pratica a
Esaminando questi versamenti la l'elemento che abbiamo il che è stato portato a giustificazione di questi versamenti
Però una scrittura privata un preliminare del giugno due mila e nove stipulato tra la Società Toscana editrice
E da un lato come parte cedente Pauletto Massetti come potenziali parti acquirenti
Di una contratto preliminare di un'altra scrittura privata del due mila e quattro e importante
Puntualizzare questo aspetto era uno degli oggetti di questa scrittura del giugno due mila nove
Perché e questo tempo voi andrà a
Caratterizzare quello che è stato il vantaggio patrimoniale ha avuto poi dalle parti qui dicevamo questa alla base di queste versamenti di queste operazioni finanziarie c'era questa scrittura
Era stata portata a giustificazione questa scrittura privata del giugno due mila nove che aveva un duplice oggetto contrattuale quindi questa cessione del preliminare del contratto preliminare del due mila quattro che INPS sostanza
Determinava una cessione del credito determinava una cessione di un credito che la Società Toscana editrice la stele
Aveva nei confronti
Di Berdini e di Parisi cui Marino mi scusi solo un chiarimento su questa operazione l'operazione piuttosto complessa infatti quella vedremo più
Allora le volevo chiedere riferisce lei specificamente citati a numerazione ora voi nel dettaglio con documentazione non hanno lo faranno Dainelli ma voi medievale fiore all'occhiello detenevo importante puntualizzare questo perché
Questo concretizza poi una cessione di un credito che era iscritto nella contabilità dell'aste va bene allora con la Società taglio vigileremo agli altri testimoni grazie va bene perfetto
è importante questo perché riguarda questa cessione del credito
Ulteriore oggetto presente in questa scrittura privata del
Giugno due mila nove era poi l'acquisizione da parte della degli acquirenti di Fausto Massetti
Dell'opzione a partecipare alla eventualmente alla alle quote della Società sostenitrice una volta pagato il prezzo comunque della cessione del preliminare del due mila quattro
Il coro il cuore della diciamo così dell'atto era quella cessione in sostanza la determinazione di una cessione del credito e quindi l'eliminazione diciamo così in contabilità
Della Società Toscani felice di questa operazione di questo credito che aveva la Società Toscani Trichet
Nel nei confronti di Parisi e di Verdini quindi porto forse l'aggiornamento per un importo per un importo di due milioni e seicento mila euro
Per un importo di due milioni seicento mila euro
In pratica quindi tra partendo da questa dava darà da questa guarda questi aspetti abbiamo ricostruito due
Grosse operazioni fine operazioni
Economiche e finanziarie
Un'operazione realizzata nel corso del due mila e cinque
Legata anche a questo contratto preliminare in cui rientra questo contratto preliminare a cui ho fatto riferimento all'azione quote la cessione di quotazione quote
Di Pravex RAI tranne due nuove società cioè e la cessione di quote la era la la il preliminare della cessione di quote nella nuova Toscana editrice
Quindi mi par di capire Parisi che Verdini erano titolari di quote di questa nuova tolta nuova era erano titolari di quote della nuova toscane si carne generici e c'è un contratto preliminare per favore bella società
Del della Società Toscana di Edizioni a sei Astaire chiaro dal quale prenderemo ESAO preliminare ricevono un una con somma complessiva del budino messaggiando seicento mila per un metro insomma c'erano nel due mila cinque è perfettamente nel due mila nove questo credito viene ceduto e Consiglio nel due mila nove c'è questo contratto preliminare finalizzato alla cessione di quest'
Credito perché l'avrebbe avrebbero diciamo così inteso acquisire questo preliminare del due mila e quattro quindi nel due
All'avrebbe inteso acquisire Pauletto Massetti quindi
Sarebbero loro diciamo così accollati travolto Massetti del due mila nove versano una su un importo alla stemmi importo di verso l'importo intanto di ottocento mila euro ottocento mila euro corna causali diverse
Perché poi lo vedremo nel dello ci saranno i colleghi che nel dettaglio coi diciamo così entreranno in queste operazioni ma vedremo che anche le causali sono in pratica innanzi
Le prime operazioni lieto foglio lo vedranno le sue del delta di colleghi le prime operazioni hanno come causale versamento in conto aumento capitale le prime due operazioni
Una prima versamento in conto aumento capitale l'altra operazione acconto aumento capitale con sovrapprezzo
Altre tre le successive hanno versamento per cessione preliminare versamento per cessione preliminare versamento per cessione presi in
Ma nelle scritture contabili della stele nelle immagino era iscritto è scritto un credito un credito nei confronti di Parisi
Ed è l'ordine
A seguito di questa operazione del due mila nove c'è un abbattimento di questo adesso nel dettaglio poli sono la contabilità potranno diciamo alle singole scritture contabili lo potranno diciamo così potranno riferire i colleghi
Però di fatto l'obiettivo la finalizzazione ecco si è realizzata questa cessione del credito
Quindi l'operare una questa serie di operazioni questa operazione e diciamo ricostruita riguarda il due mila e cinque
Abbiamo ri questa questa o a contratto preliminare questo si si colloca nell'ambito di una di una serie di operazioni nel due mila cinque perché perché alla base di questo flusso finanziario di questa disponibilità finanziaria
Da parte della società Toscani Trichet delle aste c'era un'operazione di riscatto di un leasing immobiliare
Al
La stele aveva sede nell'ambito di un immobile
Di questo la pregherei di essere assolutamente sì quella strada
Vi prego rilasciamo questa operazione Giovine nella propria lista da cui si ha imperfetto consegue milioni seicento mila realizzi ad una plusvalenza di un immobile acquisitori ceduto il giornale era molto in sintesi assolutamente sì acquisitori ceduto in giornata ha consentito di realizzare una plusvalenza
Di più di due milioni settecento mila euro
Di questi quasi l'intera paio valore due milioni seicento mila euro erano una la somma che quindi era disponibile da parte della stella seguito di questa operazione
E che è stata poi riversata con giustificata da quel preliminare che abbiamo retto nel due mila e quattro
A datato due mila e quattro a Berdini e a e a Parisi
Se la prima operazione a operazioni di soffermarsi nel altro operazione su cui poi ci siamo soffermati quella del due mila nove ha riguardato più in generale
Tutta la attraverso anche abbiamo individuata attraverso la ricostruzione dei conti correnti bancari l'abbia la la fuoriuscita di ingenti risorse finanziarie quindi in pratica complessivamente
Pari a sette milioni duecentocinquanta mila euro
A da una serie di società del gruppo imprenditoriale Fornari di Forlì
In particolare ad opera del del degli amministratori di questa seduta essenzialmente Fornari Alessandro e porcellini Fabio
A
Anche in questo caso la fuoriuscita di queste risorse finanziarie
E essenzialmente è stata giustificata con contratti
Preliminari relativi a compravendite di immobili a contratti preliminari di cessioni di quote societarie ovvero di acquisizione di azione
Dicevo complessivamente agli accertamenti ci hanno consentito di calcolare una somma complessiva di
Sette milioni duecentocinquanta mila euro e attraverso i diversi passaggi abbiamo o potuto ricostruire che di questi sette milioni duecentocinquanta mila euro ottocento mila euro erano era la disponibilità finanziaria
Che è stata oggetto delle operazioni presso il Credito cooperativo fiorentino da parte di Power to Massetti questo di cui ha parlato del due mila nove del due mila nove
E di questa somma complessiva del due mila nove e quindi sa ottocento mila euro erano questi circa cento mila euro abbiamo ricostruito che di questi di questa provvista complessiva sono arrivati a Marcello Dell'Utri
E cinque mila euro a a Pinè lo confesso di questa oltre a tutta un'altra serie di a operazioni di assegni atto
Numerosissimi altri soggetti che abbiamo
Individuale
Di questa diciamo così la il risollevarsi dell'operazione la visione di sintesi nell'ambito di questa
Attività e poi emersa la posizione
La posizione della all'epoca della
Direttore pro tempore della filiale UniCredit di Iglesias che era il Stefano Porcu
Ripeto anche su questo poi nel dettaglio potranno riferire i i colleghi che hanno svolto nel
Specificamente i singoli accertamenti ma ecco Uruguay nell'ambito di questa attività complessiva emersa la posizione anche di
Di porco che comunque
A
Consapevole anche di chi fosse la la la la chiedo scusa chiedo scusa Presidente questa è un'espressione di un giudizio
Come fa lei arriveremmo San Remo lavori mi scusi mi scusi grazie
Qual era la domanda
No non c'era una domanda specifica stava solo riferendo verranno emersa l'elaborazione di emersa la posizione di triste Fano Porcu quale direttore della della della figlia o il
Anche su questo poi riferire l'aglio alle trovo pertanto militare
Questo per quanto riguarda i pareri capire le ricostruzioni di carattere diciamo commerciale economico finanziario non si
Colonnello poiché
Un'altra attività alla quale stava accennando in premessa che ha riguardato approfondimento
Della chiamiamola vicenda eolico
Sulla ricostruzione
Su questo poi lo ripeto sempre nel dettaglio poi potranno riferire i colleghi che ampiezza i quali hanno
Dalla materialmente anche proprio acquisito la documentazione specifica fatto io ero
Agli approfondimenti
In questa diciamo così operazioni del dell'eolico in particolare in Sardegna
Rientrava tra una serie di operazioni
Di possibili affari che erano stati proposti dalla Flavio Carboni alla famiglia Fornari di Forlì
A in particolare e dopo l'attenzione del degli imprenditori forlivesi poi si è soffermata a diciamo così del
A
Del gruppo dei deliri diversi soggetti si è soffermata soprattutto sulla agli aspetti diciamo così poi dell'eolico erano state costituite delle specifiche anche Società per seguire queste queste attività
A alla Sardinia NRG Larissa erariale State la building diciamo ecco
Bassetti Società di dettaglio da cui società da cui poi di da i cui conti correnti sono poi i fuoriusciti i flussi finanziari che abbiamo ricostruito
Va bene nel dettaglio poi ripeto vi va bene si tratta
In questo quadro iniziale vuole aggiungere altro con l'ombrello Ovo o ci fermiamo il per quanto riguarda la la la complessivamente la solidarietà questa da queste
Attività residenziale va bene io allora
Se no colonnello mi mi fermerei qui
Nazionale
Tuttora colonnello buongiorno devo presentare Presidente non è così avvocato avvocato a Ravenna per Stefano Porcu
Senta che lei sia a conoscenza avete fatto accertamenti sui conti correnti intestati a Stefano Porcu
Non so se poi questa attività le ha fatte lei oppure no guardi le le dico l'hanno seguita direttamente poi di i colleghi miei collaboratori ho diretto l'intera operazione
Quindi magari nel dettaglio sicuramente può essere più utile
Sentire ricollego migliore mi può dire chi è il collega che si è occupato di questa glielo dico subito se ce n'è uno in particolare ma è qua presente stamattina
Presidente perché io chiederei una cortesia anche al Pubblico Ministero naturalmente l'ho già anticipato siccome io domani non potrà essere presente e se possibile anche alla fine delle dell'udienza pentole mente sentire il testimone che si è occupato direttamente Distefano poco io vi sarei grato
Credo che sarei grato al Pubblico Ministero soprattutto per deve scegliere naturalmente
Guardi
Guarriello vorremmo che il maresciallo Guarriello va bene allora grazie non ho domande
L'avvocato mani difesa di
I nello Cossu buongiorno colonnello
Ho parlato di un flusso finanziario di cinque mila euro a favore del dei Cossu mi sa indicare
L'eventuale causale i colleghi colleghi che hanno fatto vedere certamente posso non posso fare la stessa non è che ho fatto il collega chi se n'è occupato nello specifico da subito grazie
Questo potrebbe già riferirle o il sottotenente papà o il maresciallo Gurrieri
Poi sottotenente Parco il maresciallo Gurrieri se grazie ha fatto riferimento anche delle
Con relazione al attività di indagine sul cosiddetto unico
Possibili operazioni di affari sulla sa dirmi che ruolo avverrà il Cossu tinello o che ruolo sarebbe emerso dall'attività di indagine svolta su queste possibili
Operazioni di affari non nel dettaglio cui entreranno i colleghi neri posso indicarle anche in questo caso se sono gli stessi papà il Guerrieri che mi ha già indicato grazie nessun'altra domanda
L'avvocato possa
Setta
Mi spiega secondo secondo lei questa è la cessione di credito
Cioè venivano dati questi ottocento mila euro
Qual è qual era il corrispettivo
Teneva
Presa risultare da questa
Operazione
Il corrispettivo perché dava agli ottocento mila euro
Il corrispettivo per chi dava gli ottocento mila euro cioè qual era la contropartita
La contropartita era
Giustificata come ho detto poi nel nelle tagli colleghi depositeranno anche la copia del singola documentazione che abbiamo trovato
La contropartita era questi versamenti vedo erano giustificati giustificati poi nel dettaglio si potrà anche esaminare l'economicità
Di questo ripeto lo potranno fare anche i colleghi che porteranno elementi di fatto per valutare l'economicità di questa operazione
Di fatto era questa scrittura come dicevo del giugno due mila e nove che
Con
Avendo ecco poi quando Cerantola cari colleghi la depositeranno potrà essere allo valutata anche la modalità di redazione o meglio il contenuto proprio di questa scrittura
Perché diciamo da da una lettura attenta della scrittura si individua che a questo duplice oggetto
Dunque c'è oggetto contrattuale
Che dicevamo era quello della cessione del contratto preliminare del due mila e quattro contratto preliminare del due mila e quattro del settembre due mila e quattro
Stipulato tra
Nel due mila e quattro stipulato
Tra l'ha Società Toscana di Edizione parte acquirente
E Denis Verdini e Massimo Parisi come parti venditrici di quote societarie della nuova Toscana editrice
Tra l'altro all'epoca Denis Verdini Massimo Parisi avevano la disponibilità di una percentuale di quote non dell'intera e quote che passano riparare il settanta per cento delle intere quote che doveva essere che era oggetto di questo contratto preliminare del settembre due mila e quattro
E che dovevano essere cedute a fronte di questa cessione che non si è mai verificata di quote della nuova Toscana editrice
A fronte di questa cessione mai verificata
Intanto la dalla Società Toscana editrice sono fuoriusciti due milioni seicento mila euro sì ma dico la stortura del Guido Poli che tre così prego prego prosegua prosegua dopodiché in pratica quindi è rimasto in nella contabilità della Società Toscana editrice
è rimasta ovviamente ora una fuoriuscita di denaro a fronte di o una obbligazione che comunque non era giunta a buon fine ha determinato l'iscrizione in contabilità di un credito
Questo credito tra l'altro oltre a determinare rischi la la la ha determinato un credito in quel momento tra l'altro la Società Toscana editrice
Che ha avuto questa disponibilità come dicevo prima grazie alla operazione immobiliare di acquisto e rivendita
Immediata
Della l'immobile in cui aveva sede la Società Toscana editrice ha determinato a non solo
Risanato la posizione patrimoniale
Della società ma anche determinato questa disponibilità nuova disponibilità finanziaria ma per più di due milioni settecento mila euro si conclude qui la prima parte dello speciale giustizia di questa sera
Il dal colonnello della Guardia di Finanza costi modi Bracco
Che ha deposto nell'udienza del primo aprile scorso
Passiamo al suo pari grado Andrea Sanpietro sempre nelle Fiamme Gialle che ha testimoniato nell'udienza successiva quella del due aprile buon ascolto allora colonnello ieri avevamo
Cominciato con una
Indicazione di carattere preliminare sui soggetti dietro alcuni
Venti
E anche su alcune persone
Fisiche che soli
Quali poi vi siete soffermati nel corso della delle indagini
Lei ieri stava
Avevo già cominciato ad accennare ad alcuni profili di carattere
Legislativa e regolamentare e riguardano il tema delle fonti energetiche rinnovabili e il tema delle bonifiche di alcune aree
Particolare aree minerarie numerato dismesse industriali industriali dismesse e discariche forse
Se ci può fare al tempo stesso un quadro normativo e per riferire sulle ragioni per cui questi profili legislativi
Sono in qualche modo rilevanti quali sono gli aspetti che sono emersi nel corso degli accertamenti alla luce della documentazione che avete
Acquisito e anche alla luce del contenuto eventualmente dell'attività di intercettazione in questo caso se dovesse fare riferimento all'attività di intercettazione la prego di indicare
Il le singole conversazioni con il numero del progressivo dritta la data e l'indicazione degli interlocutori non occorre che lei legga il
Il testo delle intercettazioni basta semplicemente che faccia riferimento a quali sono sulle ragioni contenuto il singolo passaggio per cui voi avete ritenuto la rilevanza di queste
Di queste conversazioni
Allora
Il quadro normativo che abbiamo analizzato con riferimento al periodo storico e quali svolgono i fatti vedeva una
Diciamo modifica un'evoluzione di quella che era la normativa tra la Regione Sardegna per la possibile per quanto riguarda la possibilità di
Autorizzare l'installazione impianti avere per legge rinnovabili in realtà
E
Nel due mila quattro c'era stato fatto Guerzoni fatto un divieto dall'assessore attraverso normativa regionale di poter impiantare installare impianti eolici su tutto il territorio regionale questo divieto
è stato poi superato
Nel due mila sette quando di fatto divenuto possibile realizzare impianti eolici in Sardegna sono indeterminati ristrette aree
Queste aree erano comprese nelle
Nelle zone dismesse e quindi di dismesse e impianti industriali o o di estrazione mineraria soprattutto per quanto riguarda il bacino del Sulcis incapiente incluse nel SIMEL sin era è
Il
Sito di interesse nazionale istituito proprio per cercare di bonificare tutte queste aree inquinate e da il di qualificarli da un punto di vista
Dico liberarle sta
Per il territorio e quindi per per la bonifica e la riqualificazione ambientale
La
Questa situazione prevedeva quindi la possibilità di
Di sviluppare
Diverse fasi del la pene polacco
Riutilizzare queste zone diverse fasi di recupero ambientale deve dirlo la messa in sicurezza di emergenza quindi tutte quelle attività
Che servivano per ridurre che limitare il il livello di inquinamento per la zona di interesse la bonifica delle degli elementi inquinanti ivi pristino ambientale
E quindi
Integrarla ma alla fine del degli interventi di ripristino il collaudo e la certificazione di quanto era stato era stato fatto
In questo processi questo processo si inserivano diversi enti interne alla Regione quindi
Lo abbiamo visto abbiamo accennato ieri
Il Consorzio Terra che aveva la il compito di svolge attività di coordinamento indirizzo degli interventi magari facente parte del parco Geromin erario storico ambientale della Sardegna
La passo che avevano che aveva il compito di
Coordinare le attività di progettazione di interventi di bonifica dei siti inquinati
E quindi c'era una stretta correlazione tra
Le attività del Consorzio Terra e quelle dell'arte pazza i killer Consorzio Teatro elaborare un piano di caratterizzazione e quindi propedeutico agli interventi di bonifica
Mentre l'impasse doveva condurre
Studi finalizzati a definizione lo stato ambientale del territorio
E e successivamente do a dichiarare l'avvenuta caratterizzazione delle aree individuale e alla loro bonifica valutando l'eventualità di ulteriori interventi di bonifica quindi lo stretto la secretazione tra ente per Consorzio Terra
E impasse
Noi abbiamo accennato ieri che c'era un'esigenza verde il gruppo diciamo io che chiameremo gruppo gruppo Carboni mi formato da Flavio Carboni
Pagherà UTAP Cossu ed a far risse per quanto riguarda la Regione alle diciamo all'interno della Regione e lei il loro i veicoli referenti politici e quindi Dell'Utri il senatore Dell'Utri e l'onorevole De
Con le pari interferenze in questi e che questi hanno fatto a livello politico sul Presidente tra Regione Sardegna dell'epoca quindi il dottor Cappellacci PR
Riuscire ad ottenere quelle modifiche che loro ritenevano essenziali per poter ottenere dei ciò che a livello autorizzativo serviva a loro
Per portare a termine i i progetti economici
I progetti di
Per la realizzazione di impianti eolici così come nello
Recupero qualche
Passaggio che
Lei forse ha già trattato ieri mi par di capire no facendo appunto riferimento anche
Ad alcune sue osservazioni di ieri vi era un quadro normativo nazionale è così
Lei ieri parlava di autorizzazione unica sì
Oggi vuol dire un po'meglio che fosse
Quindi avevamo ieri parlava di autorizzazione ad un'autorizzazione unica era lo strumento è che a livello nazionale anche il recepimento di direttive comunitarie
Era stato appena stato scelto a livello nazionale pere
Proprio per la possibilità per togliere l'iter diciamo istruttorio
Prodromico all'ottenimento verde di questa autorizzazione che serviva che poteva essere lo strumento unico per autorizzare d'impianto di
Di di impianti eolici Lastrucci agli impianti o che cos'è la Conferenza dei servizi che il collegamento a con questo di questo questa autorizzazione unica proprio recepiva una direttiva comunitaria che quindi
A snellire i processi amministrativi tendenti all'ottenimento dell'autorizzazione iper
La costruzione di impianti eolici
E prevedeva appunto una conferenza di servizi quindi un
Un tavolo al quale si sedevano tutti devono sedere tutti
Gli enti competenti al rilascio delle varie autorizzazioni che alla fine dalla temi diversa contratti servizi e dove che doveva essere
Istituita dall'Ente responsabile
Della della procedura che è la la Regione per delega quindi a livello nazionale si passava a livello regionale e quindi alla Regione che trovi istituire conferenza di servizi e doveva quindi alla fine del dei lavori della Conferenza ottenibile questo
Ad un atto autorizzativo unico questo atto misto di unico che doveva facilitare
I
I soggetti interessati alla costruzione alla poter realizzare degli impianti eolici
Ora però su questa questa normativa nazionale
è stato veniva recepita dalle Regioni in maniera diciamo diverso
La Regione Sardegna la recepita
Con una normativa interna che prevedeva
La competenza
Quindi subdelega delle Province pende e mi e per emanare l'atto di gelato l'autorizzati autorizzativo quindi abitazione unica
In realtà questo però era si inseriva nel momento storico in una sorta di conti di contraddizione perché la normativa regionale prevedeva sì in capo alle Province
Diciamo individua la Provincia come ente che doveva rilasciata utilizzazione unica ma solo dopo l'approvazione del parere del piano regionale di riqualificazione ambientale questione regionale non era stato ancora fatto quindi l'articolo successivo tra nord e la legge due articoli dopo che la legge regionale prevedeva nelle more dell'attuazione del piano riqualificazione rimanesse in capo alla Regione la possibilità
Di rilasciare l'autorizzazione unica
è questo il contesto nel quale
Si inseriscono i nostri il gruppo il gruppo Perboni cioè loro
Pendente quindi questa norma che prevedeva il capo alla Regione
La possibilità rilascia la detrazione unica volevano a seguito del
E le della nomina di Fabris a come dirigente dell'Arpac volevano
Che venisse e dalla Regione deliberata una
Una norma che
E venisse la
La delega all'rilascia realizzazione è unica in capo all'impasse
E quindi capo all'ente che era
Stato da poco
Diciamo
Al Cal allora alla dirigenza del quale è stato da poco nominato farli senza
Anche occuparsi dire con specifico riferimento poi alla infatti che il
Di cui stiamo parlando che poi saranno oggetto del di approfondimento nel corso la sua testimonianza ma
Qual era il territorio interessato da questi da queste iniziative
Di cui stiamo parlando e con riferimento all'ambito territoriale
Quali erano le previsioni
Anche di di natura
Regolamentare
Previste da decreti decreti ministeriali provvedimenti regionali
Voi parlate fate riferimento a un se al sito di interesse nazionale noi tessere azione sito di interesse
Sezioni indicate dalle norme quando l'ENEL siccome rapidamente magari hanno individuato norme droga
Veneta lei faceva riferimento
Per esempio citava prima hanno la
A proposito dell'autorizzazione unica una normativa nazionale e quindi se può citare anche il provvedimento prevedeva questa autorizzazione unica ha fatto riferimento a una legge regionale se ci può dare gli estremi di questa legge regionale
Allora la normativa regionale
Veniva nel corso del del tempo storico in questo modo il
Il la legge regionale sette agosto due mila nove numero tre
All'articolo cinque stabiliva che
In attesa dell'approvazione la legge regionale che disciplini in modo organico la materia l'abilitazione unica è rilasciata dalle Province
Con decorrenza dal sette marzo due mila otto questa legge regionale mi scusi si innestava su una previsione di carattere nazionale sulla previsione di carattere nazionale
Che prevista dal dal decreto legislativo tre otto sette due mila tre
Che adottato quale modello di di semplificazione l'autorizzazione unità
Questo anche in ricevimento della direttiva due mila uno barra settantasette barra CE
Che proprio riguardava la razionalizzazione e per accelerare le procedure
Amministrative
Successivamente
Quindi abbiamo vittoria della all'interno della legge regionale sette agosto due mila nove numero tre articolo cinque che stabilisce la competenza alle Province nel successivo
Articolo sei comma tre della la medesima legge recita che
Impianti di produzione di energia Messina la psicosi fino all'approvazione del Piano energetico ambientale regionale la competenza indicata dall'articolo ventuno comma tre lettera b della legge numero nove
è della Regione questo strano il sarebbe la cosa sempre nella legge già sette costumi ed è quello che è il riferimento che dicevo prima
Quindi si stabilisce che la competenza delle Province ma nelle more dell'attuazione del Piano energetico ambientale regionale
E rimane della Regione quindi allo stato attuale non essendo saprò del piano energetico ambientale regionale la competenza allo stato di alla all'epoca dei fatti rimaneva in capo alla Regione l'articolo ventuno comma tre lettera b
Della legge articolo ventuno comma tre lettera b va bene
Ho successivamente sempre parlando del devoluzione norma successivamente
La Giunta
Allora vediamo un attimo
Ah ecco collegato quindi al
All'articolo che manteneva in capo alla Regione il l'autorizzazione unica fino all'approvazione del Piano regionale
Individuo se c'era una delibera della Giunta individua anche
E il quale ufficio
Noi se essere competente vendere immobili istituzione la vedetta direzione generale cioè di azione la direzione generale
Energia di nuova costituzione che non era ancora stata costituita la competenza rilasciati dell'autorizzazione per l'estrazione esercito impianti sopra meglio specificare attribuita l'Assessorato industria del vizio Energia quindi questo era questa è una deliberazione ci può dare stare
La deliberazione
Dieci barra tre interventi del dodici marzo due mila dieci senta il Piano regionale a cui ha fatto riferimento poi è stato approvato
Fino a che abbiamo il Piano regionale di qualificazione ambientale ce n'è una che abbiamo svolto le le le indagini non fino a quale data quindi
Fino al due mila al due mila dieci sicuramente no fino al due mila dieci gennaio due mila di no
Fino alla fine del due mila dieci no e prego
Ho con me
Permette rispondere poi alla l'altra parte la domanda quali erano le aree essere
è stato istituito
Con decreto del Ministro dell'ambiente quattro sei otto del quattordici settembre due mila uno un programma nazionale di bonifica e ripristino ambientale di una vasta zona devastare della Sardegna denominata successo ingrediente include Guspini se
Ed è stata individuata quale sito di interesse nazionale quello che agonia cronico denominiamo sin affine dalla bonifica de la messa in sicurezza secondo la stabilire le modalità stabilite dal ministero dell'ambiente
Uno viene ora inoltre era stato sempre compiute mista dell'ambiente o delle datato sedici ottobre due mila uno
Era stata è prevista l'istituzione del Parco Giomi erario storico ambientale della Sardegna quindi le due zone dei due macro zone che contenevano
I terreni di maggiore interesse per il gruppo Carboni erano proprio i terreni
Rientranti nella
Nella zona della macro zone del del del Sinni dazio interesse nazionale e del parco giochi Dario della della Sardegna
In nel due mila tre è stata stabilita la perimetrazione quindi del SIN
Denominato Sulcis ingrediente Guspini sì includendo la quasi totalità dalla Provincia di Carbonia Iglesias nonché una buona parte della provincia di Cagliari quindi quando parleremo dei terreni
E delle zone di interesse sono zone che ricadono all'interno di questa aria successive sette bustese e del parco Giovine Dario storico ambientale della Sardegna
Per quanto riguarda per sempre le zone di interesse e quindi
Il il il Sindaco e il il parco
è stato dichiarato nel con decreto dello con deliberazione Consiglio dei Ministri del due ventuno dicembre due mila sette
Lo stato di emergenza concernente l'inquinamento delle aree minerari dismessi e dismesse del Sulcis ingrediente e del Guspini siete questo importante perché
Proprio questa
Questa circostanza questa dichiarazione di emergenza dello stato di emergenza per l'inquinamento di queste aree da la possibilità
Di potete sfruttare a seguito della bonifica di queste aree le stesse PR
Interventi di riqualificazione ambientale che prevedevano anche la possibilità di
Costruiti impianti eolici
Se tra l'altro
Grazie tra l'altro con riferimento alla questo dichiarazione di emergenza
Nel due mila otto era stato con ordinanza
Trentasei quaranta
Il Presidente della Regione autonoma della
Il Presidente del G otto ma la Sardegna è stato nominato Commissario delegato per l'emergenza quindi Presidente
Della regione era anche Commissario straordinario per l'emergenza chiaramente quando è stato
Il Presidente Soru dell'ex presentatore è stato
Sostituito da ciò che e quindi trenta solo che era commissario in quanto Presidente Presidente della Regione è stato seguito dal dottor Cappellacci il dottor Cappellacci è diventato il nuovo commissario
Per l'emergenza
E da
Tra le tra le altre cose
Modificato uno questo è un dettaglio che serve per capire quali poco la
La natura di alcune scelte fatte dal dal
Dalle dai referenti politici di Carboni
Tra i quali a livello locale
è sicuramente il Presidente Cappellacci e però non può fare queste considerazioni questa è l'assoluta accodata non manterranno il nuovo fare straordinari ci aiuti a fare riferimento alla normativa allora faccio ora capire
Allora senza dire sicuramente o attribuendo il sito che si limiti a a riferire
Su quelli che erano i poteri le attribuzioni
A riconosciute ai vari organi da norme di legge o regolamentari
Va bene il presidente Cappellacci ha sostituito una norma ha introdotto una frase nel
Il ha introdotto una frase le nel
In un'ordinanza che prevedeva che i funzionanti i funzionari che facevano parte della
L'ufficio di Condé commissario perdente la gestione dell'emergenza ambientale continuassero a prestare servizio anche presso le rispettive strutture di appartenenza
Cosa vuol dire questo significa che
L'ufficio del commissario che era
E deputato al controllo
Delle attività di riqualificazione ambientale da parte dei vari enti
Poteva essere Contin costituito da funzionari chi è prestavano servizio proprio negli enti che partecipavano
Agli interventi che dovesse contro la via dall'ufficio del commissario questo
è
Diciamo
Un elemento introdotto da Cappellacci che creava introdotto come quando con i provvedimenti con
In data ventinove gennaio due mila dieci
Ordinanza numero uno del ventinove gennaio due mila dieci eleganti Costituzione ufficio del commissario variazioni componenti
Se ha concluso poi devono volevo degli stessi
Su questo punto di questo punto specifico se specifico si volevo solo per terminare la l'insieme delle norme richiamo delineare insieme le norme che poi erano
Importanti per quanto riguarda le attività che sono state messe in essere dai dai dai soggetti attenzionati
E
Voglio ricordare la legge regionale
Ventinove maggio due mila sette numero due
Sull'energia rinnovabile quindi eolico
è stato precisato che in base alle indicazioni del Piano paesaggistico regionale la realizzazione di nuovi impianti eolici consentita nelle aree industriali credo industriali e limitrofe
Anche se ricadenti negli Ambiti paesaggio costieri o in aree già comprese compromesso dal punto di vista ambientale da individuarsi puntualmente nello studio specifico l'articolo centododici
Quindi con deliberazione
Ventotto cinquantasei
Di il ventisei luglio due mila sette avente oggetto studio l'individuazione delle aree in cui ubicare gli impianti eolici sono stati confermati i vincoli predetti condizionando Rizza azioni o impianti elettrici funzionamento eolico
In aria ben distinte definite tra le quali appunto le aree già compromesse dal punto di vista ambientale che era quello
Che avevo detto compreso uccisi due si è sicuramente un con tutte le aree che abbiamo detto prima pertanto in da questo momento valgono possibile realizzare
Perché prima non era possibile alleanza prima di noi è stato no prima di metratura promossi c'era una legislazione forse nel due mila quattro del due mila due mila quattro che proprietà
Ma la realizzazione impianti ovvietà che oggi invece a seguito di tutto questo iter socialmente innescato dalla legge SIS necessità
è opportuno opportunità di riqualificare zone inquinati o ex industriali è stato possibile
Senta le volevo chiedere per quanto riguarda le procedure per la bonifica la messa in sicurezza ambientale dei siti inquinati
Era intervenuto un decreto del Ministero dell'ambiente decreto quattro sette uno del mille novecentonovantanove
Su questo decreto si erano innestata delle linee guida sì è così no questa è il quadro normativo delle linee guida predisposte dalla Regione Sardegna
Ci può dire in sintesi secondo la previsione di questo decreto del Ministro del Ministero dell'ambiente in base alle linee-guida predisposti dalla Regione quali erano le competenze dei singoli enti e cioè
Dell'Ente nazionale il Ministero dell'ambiente della Regione
Della provincia del Consorzio dell'ARPA per fare in sintesi però
Allora
Quindi linee-guida vengono dettate dal decreto risale quattro seppure novantanove prevedono il coinvolgimento di diversi enti più che a tutto il Ministero dell'ambiente abbiamo detto che individui interventi interesse nazionale tra questi quelli prioritari
E procede la perimetrazione delle aree di conseguente e di conseguenza definiti definiti i siti di interesse nazionale
Individuare modalità trasferimento di risorse le Regioni propone l'adozione di procedure di revoca delle assegnazioni finanziamenti concessi ai soggetti beneficiari quindi è tutta la parte diciamo che riguarda la individui individuazione e la concessione di di di di fondi sostanzialmente per
La interventi
La competenza della Regione colera secondo queste linee guida invece la Regione invece individua i soggetti beneficiari disciplina le modalità e condizioni termiche erogazione dei finanziamenti
Anche ricorrendo a strumenti per un'azione negoziato
Prevedere sulla base di apposita rendicontazione gli atti Vitoria li competenti direttamente con istituti mutuante interessati
Le rate le rate di ammortamento del capitale ed interessi tutto ciò che riguarda le modalità di finanziamento di finanziamento per carità per delega dell'ente della del ministro e il Ministero effetto di monitoraggio sull'attuazione del programma
Di bonifica di bonifica programma la Provincia con l'Ente quindi la la Provincia controlla la conformità degli interventi di progetti approvati e procedere verifiche certificazioni
Previsti dal decreto dal decreto del Ministero delle ingenti dimmi se l'ambiente
Poi nel due mila sei la regione Sardegna costituì Consorzio Terme quello di cui ha parlato già quella più abbiamo parlato ieri
Consorzio dei aveva quindi
La accorpa diciamo le competenze del delle due dei più dei due è dello Società che prima esistevano e che vanno a confluire sostanzialmente di quest'altra spiegabile soggiorni ho detto io
Quindi consorzio Gaia a
Svolge attività di coordinamento e indirizzo gli interventi dei consorziati nelle aree facenti parte del parco Geromin erario storica la mentalità Sardegna è uno degli dei dei siti riguardo ho parlato prima quindi
Delle due macro macro aree interesse per il parco minerario nel Sulcis nel senso cinghietta simile però fare distinte costituzionale distinte limitrofe
Pertanto né il Consorzio Gaia costituisce oggetto
Elabora un piano di gatti caratterizzazione così Sella dentro pare distinte entrambe potenzialmente interessate dagli interventi di bonifica e potenzialmente anche dell'Idi impianti eolici localizzazioni di impianti eolici
Quindi il consorzio che elabora un piano di Caracalla tipizzazione secondo i termini previsti dal decreto ministeriale quattro sette uno che abbiamo indicato prima
Quindi propedeutica interventi di bonifica
Gli interventi di messa in sicurezza d'emergenza interventi di bonifica e messa in sicurezza permanente interventi bonifica mineraria ricurvi comprende dei compendi immobiliari ex minerari
Interventi di cui l'abolizione dei beni culturali attività connesse alla con alla concessione di servizi da parte degli enti locali finalizzato svolgimento attività turistiche
Di agricoltura strizzate promozione professione parco giochi erario coordinamento dati organizzata reperimento delle risorse necessarie per la realizzazione dei suddetti interventi sulla base di fondi disponibili verso enti locali Regione Sardegna Stato ed enti statali comunità
Ed entità comunitarie indi gestisce anche c'è riferisce quindi che gestisce anche fondi che Torelli possono provenire da enti regionali locali un po'nazionale
Successivamente invece dove abbiamo un altro ente che interviene e che è l'attuazione
L'impasse quindi
Ha come
Obiettivo
Le attività legate alla progettazione di interventi di bonifica dei siti inquinati
Conduce studi finalizzati a definizione dello stato ambientale del territorio con particolare riferimento alle radici a questo
In particolare nell'ambito di attività di bonifica del SIN il Ministero l'ambiente ha chiesto alla vostra valutazione mediante apposito studio delle caratteristiche qualitative del fondo la curare le acque dei suoli dell'aria
Da ad alto rischio tessuti del successivo Presidente al fine di poter calibrare gli interventi di bonifica decida di matrice ambientale
La passi quindi deve dichiarare con le specifica attestazione l'avvenuta caratterizzazione della individuate la loro bonifica e la nomi si esita ad ulteriori interventi folle
Senta Cornello va bene questo diciamo più o meno è il quadro è stimolato il quadro normativo
Che si desume la legislazione nazionale e legislazione
Regionale e interventi regolamentari ora lei accennava prima a un interessamento no a un interessamento del
Di delle persone del
Gli imputati a questo profilo legislativo anche in fieri
Cioè anche in relazione agli sviluppi le chiedo si sia assolutamente infatti l'allora se ci può dire quali sono gli elementi documentali intercettazioni o altro da cui avete ritenuto di ricavare
Questo interessamento
Allora vi devo richiamare lei intercettazioni telefoniche
E lei è l'elenco o una per una con eviterei il numeri progressivo allora per quanto riguarda IRVIT ventiquattro diciotto barra zero nove
I progressi
Undici trentacinque
Undici quaranta i giudici trentacinque chi sono gli interlocutori allora undici trentacinque interlocutori sono Carboni e Mariotti che Mario è Mariotti è un
Che non è minore non è mutata Mario non è in persona imputa no assolutamente no Mariotti è un un imprenditore di nome come
Perché lo devo
Gino Mariotti
E quindi Gino Mariotti un imprenditore che viene interpellato per mettere a disposizione alcune alcune società sostanzialmente è unica è un
Costruttore se non mi sbaglio e poi concretamente sono state messe a disposizione queste società si alcune alcune si siano state potete come delle da documentazione con la quali società civile se non ricordo
Posso risponde dopo perché se va bene allora recuperiamo riguardo
Poi quindi abbiamo detto la il progressivo mille centotrentacinque modi centonovantacinque tra Carboni e Mariotti poi in mille centoquarantasette De Rita ventiquattro diciotto
Tra Carboni ed era un
Sì
Mille centosettantaquattro
Terza grosse solite ventiquattro diciotto tra Carboni e il senatore Dell'Utri
Mille centosettantotto sempre assessori tra Carboni e sempre Mario
Mille duecentotrentacinque dello stesso Ritter sempre da carbone Mario
Mille duecentoquarantatré ieri
Lo stesso rito tra Carboni e far Rizzo
Poiché vite trentadue zero tre di questo ritti progressivi sono il mille quattrocentocinquantaquattro tra Carboni come si discusse
Sì sì no perché non riesco a tutti scusate
Non riesco a seguire neanche io
Così come l'ultimo ripeto che ho citato allora il trentadue zero treni scusa
Sì
Sì
Progressivo mille quattrocentocinquantaquattro
Fra chi rientra Carboni e far rissa
Stesso riterrà intanto mi scusi per il momento si l'
In questa conversazione si fa riferimento a una delibera regionale delibera di Giunta esatto lei voi siete stati in grado di capire accorsa far si fa riferimento quando si parla di delibera regionale
Sì
Una delibera che non sarebbe stato ancora fatta alla data di questa è una delibera che non è stata fatta e che riguarda proprio
La attribuzione all'ARPA se quindi all'ente diretto dal
Dal far bis
è della competenza rilasciato in dell'autorizzazione unica se io adesso riesco fra un attimo le aggiungono alcuni passaggi
La data
Indicata
è un attimo tentate prendo
Allora
Quindi la
Progressivo quattordici in quanto a quattro delitto del due zero tre e il giorno nove ottobre due mila nove alle ore venti e diciannove quindi lei riusciva comunque sì
Carboni alla delibera saliamo e fa quella che avrebbe dovuto avrebbe dovuto attribuire all'articolo che allarghi la competenza dell'auto e Zorzi obiezioni carente e in quel momento invece di chi era la competenza per come abbiamo visto prima l'autorizzazione in quel momento la Regione la della Regione
Ma poi questa delibera per l'attribuzione all'ARPA per l'eventuale attribuzione all'ARPA della Conferenza per l'autorizzazione unica è stata mai approvata no
Non è stata approvata
Va bene non voglio fare considerazioni
Cioè non è stata approvata di fatto escluso la considerazione non le può fare non lo sono di vario genere Fantinato ritiene non è stata pari datano da elementi di fatto elementi l'elemento di fatto è che nelle more della approvazione di questa delibera sono intanto prevedevo anche nel dettaglio sono state fatte
Se non sono stati predisposti dei documenti prodromici alla proprio alla realizzazione di questa delibera e che documenti sono a nord indichi subito visto che ne parla allora
Sono allora in realtà sono documenti che vengono
Richiamati dalla informativa insider del dico delicati che collega di Carabinieri Carabinieri
Ed è una una bozza di questa del testo di questa delibera però io non neutralizzare del sarebbe il nome in nome convenzionati dell'indagine indagini iniziano i carabinieri
Quindi io non la
Questa da questo momento non lo non l'ho qui ma non conosce lo conoscono e così era un documento che è stato
Socialmente portato alla correzione di di Garau e e poi riconsegnato ad un ad un collaboratore del del
Presidente Cappellacci ecco ma che conserva questo documento oneste questa è una considerazione dice portare sa citando fatti io sto citando siede
Io sto citando questa pazza è stata ritrovata a trattare questo volevo capire dove c'è una a questa
Partendo da questa parte qui eh io lo sto citando il passaggio dell'informativa direbbe non non è una un documento vergognano no ma volevo solo capire allora questa cosa
La residenza sul sulle forme
Io a negare quello che era delle questa data una politica no ma non proprio chiesto questo cioè volevo capire lento sull'informativa dei carabinieri no ma io non mi interessa l'informativa dei carabinieri
Ho chiesto
Poiché lei ha fatto riferimento ha dei documenti che erano stati predisposti
Se conosce qual era questo documento nel dettaglio no va bene
Se posso leggere i passaggi di questo di questa telefonata
Intercorsa domani se questa opposizione Presidente le telefonate non ci sono sono eletti si sono scritte non lo capisco lo stavo proprio seguendo no volevo leggere alcuni passaggi del non faccia riferimento a quali sono qual è allora non era il passaggio ancorché
Allora il il Fabris
Precisa che la la delibera
A affida la competenza
Presidente però su questo c'è opposizione perché non è che possiamo raccontare il contenuto della telefonata facendo finta cioè no Presidente paternità della
Assai stalla stare assumendo il contenuto della trascrizione della del
Rifaccio la domanda pubblica allora
Allora
Premesso che si tratta di telefonate già acquisite quello che io chiedo
è
Qual è il collegamento in base alle vostre indagini fra quello che è emerso dalla telefonata e altri accertamenti anche di natura documentale o riferimenti all'evoluzione legislativa regionali
Ora regolamentare regionali allora in quel momento
La competenza per la realizzazione di cartolarizzazione unica era in capo alla Regione l'interesse del gruppo è che queste era che questo
Questa autorizzazione fosse delegata dalla Regione all'impasse questo dato a cosa lo ricavate questo in aderenza dall'intercettazione dalle intercettazioni da intercettazioni
In questo per effettuare questo passaggio è necessario una delibera della Regione
Che attribuisce alla regola commissariata come obbligo troppe in questa telefonata in maniera esplicita farsi dice a Carboni che
La
Va bene va bene questo però leggiamo ostacoli questo lo leggiamo non importa andava comunque nella telefonata si fa riferimento al problema la problematica del sa leggere alla problematica che effettivamente la delibera non è ancora stata fatta va bene
Allora passiamo oltre
Questo era il progressivo quattordici cinquanta quasi troppo voi vediamo gli altri
Sempre vitto trentadue zero trenta tra Carboni Mariotti il progressivo e in mille centotrenta
Mario
Trentadue zero tre emette progressivo
Mila centotrenta questo modo scuse non riesco a trovare
Ma forse no allora forse questo è stato un errore di indicazione perché non la trovo neanche io
Lo dico perché dal numero del progressivo mi sembrerebbe più
Un progressivo del ventiquattro diciotto che della trentadue zero tre però si fossero perché è stato forse
Sì allora questo non lo indico verso perché non non lo non ho trovato non lo trovo scrivere intercettazioni anche se
Indicato comunque
Per esempio il progressivo quattordici sessantadue le vedute trentadue zero tre rilevante era una rilevanza infatti era il successivo il sempre trentadue zero tredici quattordici progressivo quattordici sessantadue
Rilevanti tra Carboni e Garau
E parliamo proprio anche in questo caso della di problematica attinente alla delibera che doveva attribuire all'area all'ARPA assai la competenza verità sull'autorizzazione così come le successive
Sempre di trentadue zero tre progressivo venti venti fra chi tra Carboni e far risse del
Del ventuno dieci due mila nove
è sempre
Dello stesso argomento della delibera
Parlano nell'ambito delle intercettazioni fritte trentasette zero cinque
In due progressivi che sono il sei mila cinquecentosessantasei
E il sei mila cinquecentottantasette chi parla in questo caso per il sei mila cinquecentosessantasei parla far risse con Garau
Del sei mila cinquecentottantasette parla falliscono Cossu intervallata da
Tutte e due telefonata avvengono l'otto dicembre due mila nove e in questo caso
Questo è uno dei casi ce ne saranno altri dove le i personaggi di attenzionati
Condividono quello che il lo stato delle delle problematiche inerenti la realizzazione dei loro progetti
Che lo fanno proprio a stretto giro quindi quando uno dei dei dei quattro ha contatti con Carboni che riporta le novità riporta le problematiche riporta
Lei indicazioni con le istruzioni
Che vengono dati da che vengono recepite da Carboni dei vari enti incontri che lui fa con i referenti politici o con
Idee finanziatori quindi la famiglia Fornari
In questo caso si chiede
Avvengono delle telefonate tra gli altri in modo da da condividere e confrontarsi sulle cose da fare ci sono altre telefonate che si riferiscono a questo l'aspetto normativo
Sì ce n'è un'altra vita trentasette zero cinque progressivo sei mila seicentoventisei Frattini per il quale non potrà farlo se e Garau
Del nove dicembre due mila nove che fa riferimento a un incontro che si terrà
Che si è e che poi effettivamente si è tenuto a Roma anche questo è stato monitorato dai colleghi dei dell'Arma dei Carabinieri
E e che prevedeva proprio un incontro con i referenti politici quindi Convertini per le ed aveva ad oggetto le problematiche inerenti la per la mancata diciamo
La mancata
Relazione o comunque approvazione della delibera
Che lo interessava per dare
Questa competenza sulla rilascio di autorizzazione unica all'ARPA
Se un Stasi Presidente c'è quando mi candidai abbiamo sentito magari finanziariamente le intercettazioni insomma nazionale intercettazione già parlando di un incontro
Cioè non ho capito ma stiamo parlando di un incontro
Il teste a mi scusi Presidente avvocato Spigarelli vengano il teste ci dice l'incontro è perché nell'incontro si fa questo si fa quest'altro noi abbiamo sentito i carabinieri che hanno fatto la cosa questa è un'interpretazione e quello che viene discusso nell'incontro no
No
L'incontro è stato monitorando vanta manata Maria Gemma la telefonata non la telefonata che ha fatto riferimento a una telefonata sì
La telefonata e il Ritter trentasette zero cinque due mila nove
Del nove dicembre due mila nove progressivo sei sei due sei tra Fabris e Garau
E parlano della l'incontro che si sta per tenere a Roma incontro che è stato monitorato dai colleghi dell'Arma dei Carabinieri
E commentano quello che devono dire o non devono dire all'amico e si incontrò con riferimento alla problematica della mancata approvazione della delibera
Va bene
Senta colonnello
Abbiamo citato lei ha citato ripetutamente Ignazio far RIS adesso concentriamoci un momento su Ignazio sui Ignazio far pensare lei ha già detto era il direttore dell'ARPA Sardegna sì
Allora allora vediamo quando è stato nominato direttore dell'ARPA Sardegna come è stato nominato direttore dell'ARPA Sardegna volevo anche chiederle una cosa
Chi è Francesco boy
Francesco boy è il
è un parente di di farle il sei commiato se non mi sbaglio anzi comunque
Ed in interviene
Perché Fatah diciamo interlocutore
Con alcune società per poter utilizzare
Queste società come parte per eventuali partner per la e realizzazione di di di gente ciò che è quali sono queste società
Allora le due società che loro hanno individuato in un momento diciamo successivo alla prima fase ne abbiamo fatte cercano di utilizzare i società direttamente riconducibili al Carboni o hai Fornari quindi ai
Soggetti finanziatori forlivese quali erano queste frequenze societaria sono riferibili allora
Le società sono
La risale all'estate S.r.l. la Building S.r.l. la sardine regole NRG S.r.l.
Poi
Tra queste erano le società dei Forlani formare queste voci sono commento dovevano essere utilizzata di tra le altre perché il problema
è che avevano bisogno di più società rispetto a quelle direttamente con Cipa carbonica erano Carlos checché cari stenta due chili osso
E riaprono avevo bisogno di più società per presentare più progetti loro avevano c'era un limite di Progetto società non potevo una società a presentare
C'era la necessità di diciamo
Saturare diciamo in qualche modo
La le richieste
Con delle cioè far effettuare più richiesta a nome di più società per cercare di avere più possibilità di acquisire
Opzioni per sia per l'acquisto dei terreni per l'acquisto o la la più l'utilizzabilità di terreni per la realizzazione delle degli impianti
Sia per poter ottenere da dai vari enti delle e dei protocolli sorgente acquisire il protocollo e il il primo protocollo utile esibire
Per potere giocare d'anticipo sugli altri eventuali ma questo mi scusi era la necessità che veniva dalla normativa cioè era la normativa questo è un questo è un
Una decisione che loro avendo le tende Carboni parte da cosa lo ricava questa decisione dall'intercettazione alle intercettazioni va bene allora poi le le vedremo però adesso
Io introducendo la domanda su fari se le avevo chiesto di Francesco boy in quanto cognato di carenza lavoro capire poche le ha fatto riferimento a delle società
Allora che rapporto c'era fra voi e queste Società di quali società parliamo
Da società adesso non
Non la ricordo dottore
Era emerge sempre in alcune intercettazioni perché si
Ad opera
Nell'ambito degli accordi con delle società per riusciranno ad ottenere
Delle collaborazioni
Consideriamo che però sarebbe importante che il ricordare il nome perché peraltro la le citate e le società le citate nell'informativa
Sì
Attardarsi le due società le due grandi società già operanti nel settore eolico sono la fiele la fonte eolica e che rapporto c'era con voi tra queste società Arbore
Chi poi è il punto di contatto con i responsabili delle due società cioè l'interlocutore che crea il contatto e questo da cosa lo ritirava dall'ente centrale intercettazione
Ecco però questo discorso della delle due grandi società effettivamente
Le società
L'altra paga sono la figlia del e la fonte eolica
Queste società emergono sono due società subito due grosse società operanti nel settore delle energie rinnovabili che vengono individuate anche attraverso proprio voi Francesco per per conto di Paris
Nel momento o in cui diciamo l'obiettivo di sfruttare le lei e Società diciamo di direttamente riconducibili ai fornaio entra o a carbone
Non era piuttosto ritenuto sufficiente perché erano societarie chiaramente o operavano in settori completamente diversi da quelli delle energie rinnovabili e comunque non avevano una storia non avevano background avevano alcologia per poter portare
In fondo un progetto di realizzazione di impianto eolico
è oppure erano società assolutamente in operanti come quelle
Del carbone a questo punto nel corso della della dell'evoluzione del dei progetti di realizzazione decidono di coinvolgimento delle ed delle società
E esistenti forti consolidati nel settore e potessero in qualche modo garantire la realizzazione adesso il background della tecnologia e la potenza economica per poter realizzare effettivamente degli impianti
Quindi loro scelgo nella seconda fase di fare una di contratti di gente in gioco queste società confine lecco fonte eolica
E sociale
Già in Belgio nella come me
Nella nella qua nelle quali
Le società dovevano portare all'ecologia dovevano essere capaci di realizzare gli impianti loro a dovevano che portare sempre sono diciamo come
Gruppo dovevano portare
La le loro apporto era quello di riuscire ad ottenere l'aria la Cetti l'autorizzazione unica da parte della Regione va bene tutto questo dall'intercettazione
Questo emerge dalle va bene quello vedremo in dettaglio in gara le conversazione ma ce lo risolviamo questo direi
Va bene per il prosieguo a questo punto
Soffermiamoci sulla figura di Ignazio Finance anche in questo caso devo elencare
Una serie di
Intercettazioni
Quattro
Abbastanza
Abbastanza lunga di intercettazioni relative proprio al
Alla figura del fatto che pratese allora magari leciti una per una con vedo dal sorriso indicazioni progressivo ritardata interlocutori senza citato menzionare il contenuto ma dicendo di che cosa tratta qual è
L'oggetto chi l'oggetto cioè quando c'è un riferimento che so a a una persona una società a una norma un Regolamento dire quale
In base alle altre agli altri accertamenti che avete fatto
Qual è il esattamente di cosa si sta parlando
Allora le conversazioni
Sono
Queste
Allora per evitare ventiquattro diciotto barra zero nove
Il progressivo due otto due
Tra Carboni Garau e far x
Si passano il
Il telefono
E hanno che ha per oggetto o appunto sempre la la situazione dell'ARPA sa quindi in una fase antecedente alla nomina di
Di far rispettare delle sette luglio due mila nove
Se solite ventiquattro diciotto progressivo
Mille centoquindici tra Carboni e Garau
E anche in questa telefonata riguardava
Parlano della nomina appunto che deve essere fatta
Di fare i salari FAS
Del
Primo agosto due mila nove
Il ventiquattro pony
Lite ventiquattro diciotto progressivo mille e duecentoventicinque del cinque agosto due mila nove
Tra Carboni e far RIS sempre con l'oggetto la
Nominato
Però
Assessorite ventiquattro diciotto progressivo mille e duecentoquarantatré
Del sei agosto due mila nove tra Carboni e far RIS
Questa telefonata ad oggetto il cambiamento il alcune modifiche alle competenze dell'Arpa ASS quindi
Un una legge regionale che poi una legge che cambia dava
Modificava alcune alcune competenze dell'ARPA se questo
Preoccupava
Il carbonile gli interlocutori Carboni fax
Che cos'è questa legge
A parte la conversato ma sostanzialmente era una cosa prevedeva questa dei tre vedeva un cambiale legge
è una legge istitutiva dell'Arpac
Del
Il numero del
Non lo so questo dottore perché questo un riferimento che fanno esplicitamente nell'ambito della telefonata
E tra l'altro
Sono
Notizie che loro apprendono in qualità di facenti parte dell'amministrazione pubblica quindi loro hanno anche delle notizie che poi per noi è stato difficile
Diciamo
Riscontrare perché erano discussioni ma è una legge
Coeva alle telefonate una legge precedente gli organici istitutiva dell'ARPA mi pare di capire una legge sempre cioè loro commentano
La possibilità che sia stata modificata non sono neanche sicuri di questo ne sia stata modificata la legge istitutiva e che quindi cambino le competenze dell'atto a questo livello ho capito
Parliamo scusi me mi ripete progressivo il progressivo è il duemila e duecento quaranta treni sembra bene
Va bene in poi andando avanti sempre lo stesso ritenersi quattro diciotto la mille duecentocinquantatré tra Carboni far visto del
Del sei agosto
La successiva mille duecentocinquantacinque del sei agosto tra Carboni e far risse poi la mille duecentosessantaquattro
Del Rita Petti quattro diciotto del sei agosto due mila nove tra Carboni e far risse questa è un'intercettazione che annuncia
Al far risse i carboni annuncia sparisse il fatto di aver appena ha preso c'è opposizione non può riferire sul contenuto delle telefonate ma Presidente interrare Alagna Paola prendiamo la leggiamo
Se è parente Alagna nell'ottobre
Molto breve Flavio Carboni gli ha posso
Io penso proprio di sì ma non non non sono valutazione che il teste non possa ritenere riferire sul contenuto negative
Lancino ricorrere
Sale facendo una sintesi fatta da loro della telefonata diamone atto alla prendiamolo all'intercettazione una per una
Detta verterà Forza Italia Saddam fare adesso
No chiama ne diamo atto sta leggendo una sintesi di PG della telefonata dopodiché se ne fa leggendo un attimo
Sì
ANAS può andare avanti questa telefonata ad Armani attraverso un richiamo Ignazio al quale dice che la sua nomina è stata fatta oggi e di averlo saputo pochi minuti fa i due discutono con trecento da me si fermi
Oppure no alla si fermi qui
Allora parla della nomina ma voi avete verificato se effettivamente il sei agosto c'era stata la nomina di farle la nomina è stata fatta in in quei giorni adesso non ricordo esattamente e quando ed è stata di crediti di diventata operativa perché
è stata poi anche messa sul sito della della
Del
Dell'ente il primo settembre due mila nove
Dalle i indagini ed eventualmente anche dalle intercettazioni per voi riuscite a
A comprendere se vi sono degli elementi che ci fanno capire come carboni aveva preso di questa nomina
Però anche anche qui dalle c'è un'intercettazione da quello ricavi cioè la indichi
Allora
Le intercettazioni dovrebbero essere
Adesso purtroppo un attimo
Allora una
è la mille duecentoventicinque che ho elencato prima un aspetto
Del Arit sempre ventiquattro diciotto
Mila duecentoventicinque gli interlocutori sono sempre fare il San Vito e Carboni
E poi
Poi c'è la mille centoquindici quella del
Subito prima sempre De Witt
Io volevo capire se c'è però una telefonata non dove si discute genericamente della prospettiva della nomina di fare c'è proprio una
Telefonata un altro elemento di indagine da cui si ricava come Carboni appresso
Della nomina di Fabbris
No no va bene
Allora per l'ultima che avevo citato dalla mille duecentosessantaquattro
Sì
Proseguiremo
Poi abbiamo
La le e duecentosettantasette sempre debite ventiquattro diciotto del sette agosto
In questa telefonata si fa riferimento sempre alla pericolo che sia stata cambiata questa famosa legge istitutiva dell'arte che quindi possono esserci stati tolte delle competenze che a loro interessavano e nella stessa telefonata si parla anche nella
L'importanza strategica che poteva avere il tema quindi l'ente cioè questo riferimento al tema attiene a molto poi
Ventiquattro diciotto sempre Witt progressivo mille trecentotredici
Tra Carboni e far risse
Poi
Sempre stesso lite
Progressivo mille trecentodiciassette tra carbone fallisse
Successiva mi le trecentodiciannove dello stesso Ritter tra carbone fa Rizzo
Intervenire possiamo siamo sempre nel sette agosto del due mila nove
Poi
Sesso Ritter milletrecento ottantacinque tra Carboni e fare x
Mille trecentonovantanove dello stesso élite tra Carboni e fallisse sempre il
Un parco undici undici agosto che sta
L'ultima si si sana l'ultima trecentonovanta mille trecentonovantanove
In questa sede determinata tra l'altro no sino non fabbrica
Stiamo ha domandato cosa faceva si faceva tra carbone fare se in questa telefonata tariffari si fa riferimento al fatto che
Bisogna
Adoperarsi a che affinché all'interno che la Regione ci sia sempre un interlocutore attivo per poter recepire le loro esigenze io volevo chiederle però un'altra cosa in questa telefonata si fa riferimento a delle società
Carbone in particolare farebbe riferimento a delle spalle società
Nella mila trecentonovantanove si
Sì vorrei capire se sì sete in grado di indicare quali sono queste società che sarebbero pronte a detta di carbone si in questo non è fondata Calboli fa riferimento all'ENEL
Mi dice che
Ha praticamente il acquisito il protocollo di intesa che esiste tra l'ENEL e la Regione Sardegna
Criteri Lanza privato inevaso storiche l'UIC prende loro prenderanno a modello questa questo protocollo d'intesa perché poi creare dei protocolli simili ed inserire le società
Che loro sceglieranno poi successivamente che ovviamente è indicato prima la fonte eolica una fiele proprio grandi società operanti nell'eolico per poter effettuare ed utilizzare quindi il facsimile di questo protocollo con l'ENEL
Per
Creare come Fazi bene per una bozza del nuovo vi sono d'accordo edizioni di partecipi realtà in realtà Carbo realtà Carboni qui fa riferimento alla possibilità di accordi diretti con l'ENEL però poi
Si vedrà che questi don Antonio Bonfiglio
Andiamo avanti con le altre
Telefonata
Poi la mille quattrocento sempre stesso it mille quattrocento dell'undici agosto tra Carboni e fare x poi
Mille quattrocento novantuno dello stesso rito da Carboni e far RIS del
Del
Tredici agosto
La mille
E seicento quaranta treni stesso ritenuti quattro diciotto del sedici agosto tra carbone fare x
Sempre in questa mille seicentoquarantatré del sedici agosto si fa riferimento a una delibera
Carboni
Fa riferimento a a una delibera che gli avrebbero portato avete capito avete elementi per dire quale questa delibera
Ma qui parla di una
Qui si parla di una sì di una delibera Nocchi perché però noi non abbiamo riscontrato con l'esistenza di questa di non aver ascoltato no qui parlano di una
Zona del ma Careddu
Dovrebbe esserci stata una assegnazione di cinquanta ettari però documentalmente fondamentalmente questo non è stato senta si fa riferimento in questa
Telefonata sedici agosto
Da parte di Carboni si fa riferimento al Forte village cioè a un congresso sì
è in grado di dire di cosa a cosa si fa riferimento sì è stato era un po'è un congresso che è stato
Organizzato al Forte village riguardava a
Aspetti
Riguarda
Per quando è stato organizzato ed a chi è stato organizzato sì ma
Questa parte non l'abbiamo sempre ha preso dalla dal Texas hanno fatto i carabinieri quindi non vorrei dove noi la l'abbiamo
Come riferimento in altre telefonate
Perché si danno appuntamento lì con i vari interlocutori solidi gruppo Carboni
Però non abbiamo o e abbiamo un flusso che sicuramente è stato
Individuato ieri di di un pagamento e se effettuarla Carboni per l'organizzazione del del convegno al Forte village
L'epoca del convegno la è in grado di regalarla dalle telefonate che vi sono state fosse
Finisce lì
Più il sito intorno al sedici diciassette agosto
Se il giorno in cui in quei giorni adesso di preciso non
Andiamo avanti siamo arrivati alla mille seicentoquarantatré ieri
Mille seicentonovantatré poi mila seicentosettantacinque del ventiquattro diciotto inserite ventiquattro diciotto tra Carboni Garau
Gianfranco
Diciassette agosto mi
Mille seicentosettantasei del ventiquattro sempre di tenersi quattro diciotto del diciassette agosto
Mille settecentoventicinque di
Relazioni centosettanta Carboni e agli elettori fino agli otto al direttore è un altro interlocutore che
Uscirà in alcune poche telefonate ed era anche lui
Un soggetto
Vicino al Carboni per
Tutto ciò che poteva riguardare la messa a disposizione di società che potessero essere utili per se non altro nei termini cioè nel nel nel
Negli estremi diciamo per poter
Utilizzare
Quello
La registrazione
Delle
La partita IVA delle società per eventuali eventualmente
E predisporre dei leader
Sente questa conversazione si fa riferimento alla discarica di Callan coi e alla Società Mediterranea novantasei sì
Che cosa sono allora
Mille seicento
Allora
La mediterranei novanta sei è una società di
Carboni che
Aveva la disponibilità di terreni nelle Comune di Porto Torres chieda una disponibilità
La proprietà
Di terreni della nel Comune di Porto Torres e terreni che erano stati utilizzati per
Con
La per la discarica da parte del Comune
Quando la discarica di cava coi
E parlano appunto dei fondi che erano stati stanziati per la bonifica di questi di questi terreni poi
Andando avanti
La
Mille settecentocinquanta mille ottocentoventicinque esclusi venticinque si impunta Carboni e far riserva
Poi la mila settecentocinquantuno
Bisogna del diciannove agosto
Poiché lo stesso giorno la mille settecentocinquanta tra carbone far RIS
Poi la mille ottocento quindici del ventuno agosto tra carbone far RIS
Qui si fa un un esplicito riferimento all'intervento di
Dell'onorevole Verdini nei progetti
Sul quale mi scuso la mille ottocentoquindici
Del ventuno agosto
Qui si fa riferimento all'intervento di Verdini avrebbe detto presentati nocchiero geologia
Mille ottocentodiciotto
Senta assessorite del ventuno agosto tra Carboni e far rissa
La mille e novecento ottantadue
Dello stesso rito del ventisette agosto tra carbone fa risse
Quindi fallimento all'intervento anche del senatore Dell'Utri dello né quale mi scusi nella mille e novecento ottantadue del genere ventisette agosto
Poi
La duemila e cinque
Dello stesso riceventi quattro diciotto del ventisette agosto tra carbone far rissa
La due mila venti trenta
Dello stesso rito del ventotto agosto due mila nove tra carbone far disse sempre in questa due mila ventitré si fa riferimento alla predisposizione del decreto
Dal due mila ventitré
Sì
Ad emendamenti tesi è in grado di dire
Cos'è questo decreto di cui parlano
Questa è una telefonata e che riguardano evidentemente la nomina
Di far rissa
Perché diciamo fa riferimento al decreto che predispone la
Che l'Ulivo a prendere servizio il primo settembre come di fatti
Poi è stato quindi primo settembre Ignazio fa risplende
Ufficialmente Ali si prende in carico i dirigenti del andiamo avanti del
La
Due mila duecentodue
Tra dello assessorite ventiquattro diciotto del primo settembre due mila nove tra Carboni e far risse duemila quattrocentoventisei
Stesse della lite ventiquattro diciassette del quattro settembre tra Carboni escano
E in questo si fa riferimento ad un incontro tra
Lo stesso Flavio
Far riscossore Verdini
Stanno andando praticamente tutti insieme allineati fa riscosso e i
E Carboni da Verdi
Progressivo centotto delitto trentadue zero tre
Del nove settembre tra Carboni e fare x
Questa
è molto importante perché
Fare riferimento
Al fatto che
Far visse
Del nove settembre
La centotto sì Tarcento
Per il nove settembre ne ha due zero tre trentadue zero tre perché diceva
Che importanza attribuita in questa conversazione
Perché in questa conversazione far RIS sta andando da Gabriele assumesse che un consigliere regionale
E
Carboni sostanzialmente lo gli raccomanda di riferire
Al consigliere regionale che
Le cose che loro stanno facendo gli impegni che loro hanno presi non solo impegni solamente del loro gruppo ma sono impegni che
Coinvolgono direttamente
Il Verdini che lui chiama il signore di Firenze
Cioè quando lui parla del signor di Firenze voi lo attribuite questo riferimento a Denis Verdini
Andiamo avanti
Progressivo duecentoquattro
De Vita trentadue zero tre del dodici settembre scusi un momento
Non è il centonove prima accetterò sì scusi io
Sì sì centonove
Rendervi trentadue zero tre barra zero nove del nove ebrei resta
Collegata a quella precedente
Esattamente e io mi riprendono là della discussione questa ancora più chiarificatrice del fatto che il signore di Firenze fosse Verdini proprio perché
A questo in questa telefonata
Carboni dice
A fare il segno che si fa proprio portavoce del venticinque luglio potrà leggere
Poi la duecentoquattro centotrentadue zero tre del dodici settembre due mila nove tra carbone Fabbris
La centotre
Deliziosi prima del
Nota la duecentoquattro stavamo dicendo sia duecentoquattro da Carboni e farle sapere come alla
A proposito del
Del nello duecentoquattro
Qui si fa riferimento alla regolamento per l'autorizzazione unica
A un certo punto
Barris farebbe
Fa riferimento all'auto al regolamento per l'autorizzazione unica
Sì parole volevo chiedere lei già prima ha parlato dell'autorizzazione unica già spiegato che cos'era ma
Poi questo Regolamento
Nel far risse dice di avere preparato ma
Poi è stato veramente approvato la l'avete acquisito dopodiché questo acquisto che lui chi definisce Regolamento in realtà
è sempre mille l'oggetto che dovevano essere recepito dalla delibera che doveva essere messa dovesse
Emessa dalla Regione e per le
Delegare all'Arpa ASS il la competenza per l'autorizzazione unica quindi lui realtà predispone una
Una bozza
Di quello che doveva essere il documento da portare in Regione che dovrà essere approvato
Va bene lo chiama
Regolamento ma sempre sempre quel documento mille
Mille duecento settantotto ed i trentadue zero tre del cinque ottobre due mila nove tra Carboni e far Rizzo
Poi la
Nella lite trentadue sessantasei
La
Sessantuno sessantadue tra il quindici settembre tra Cossu e far sì adesso iniziano tutte le intercettazioni che riguardano
Il il corso
In questa
Tra l'altro la sessantuno sessantadue è è abbastanza importante perché si fa riferimento al problema delle nomine
Quindi il gruppo
è interessato nell'ambito del attività
Non solo
Al
Discorso dell'arte passo
Ma anche al discorso
Di essere cioè di di riuscire in qualche modo
Ad avere delle persone e di di fiducia anche in altri
In altri posti quindicesimo quali sono i posti in questo caso fanno riferimento
In questura fanno riferimento alle ASL
Che rilevanza potevano avere alleanza potevano avere rilevanza sempre nei nei processi di crisi cioè tutti quelli che diciamo in tutti quei procedimenti dove
L'ASL aveva un
Un
La partecipare nell'adottare un paese o in materia di bonifica o in generale di energie alternativi nell'ambito
Nell'ambito dei travagliato di servizi c'era anche la nella Conferenza dei Servizi c'era anche l'ASL anche ora
Andiamo avanti
Progressivo centonovantacinque sempre di trentadue sessantasei del sedici settembre due mila nove
Tra costo e far risse anche in questo si fa riferimento alle nomine
E
Alla problema delle assunzioni
Anche anche questo è un altro elemento erano interessati allo sbocco di alcuni
Di alcuni concorsi per delle assunzioni
Nel caso di Cossu anche con riferimento al al figlio
E alla nipote la possibilità che ci fosse attenzione se essere posto anche per la Liguria
Sentiamo una
Chiarimento volevo proporre in questa telefonata centonovantacinque
Si fa a un certo punto riferimento sembra essere costituite fa riferimento a un cinquanta per cento da divi rendere con occhi con riguardo alle cose che succedono Inarcassa
Sì che ma che che significato a questo
Siete in grado cose OP
Oppi è un è un funzionario adesso non ricordo esattamente se era responsabile della del personale
Comunque era un funzionario dell'attuazione che mi sembra che credo ricordare ma ne sono sicuro che sia
Responsabile l'Area personale
E fanno riferimento a questo cinquanta per cento
Non avete chiarito non aveva elemento alla possibile chiarirlo
Fare due considerazioni no no bello cioè un prete considerazioni no non abbiamo capito che era lì c'erano degli altri elementi che no fanno riferimento in causa il quante altra telefonata ad ognuno win-win in qualche modo dove darsi per fare delle cose però chiaramente questo non è babbo è stato
Formalizzo
Andiamo avanti
A
Cento novantotto trentadue del territorio il tabù sessantasei del sedici settembre tra costo e far RIS
Ecco in questa telefonata si fa riferimento alla Akashi per
Il casi per abbiamo accennato ieri quindi a un Consorzio che si occupa
Del dell'investimento nelle aree industriali
Alcuni dei terreni che erano stati individuati di interesse ricadevano sotto il Cacitti e quindi dovevano essere richiesti nella disponibilità di mestieri variazioni di essere doveva essere gli è stata una città
In questa telefonata nella centonovantotto si
Fa riferimento appunto
Al fatto che farle se appelli ha predisposto e a me manda quindi ha col suo questa lettera per il per il
Ricavi CIPE per la richiesta
Della disponibilità dei terreni per una un impianto di quaranta megawatt si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale di giustizia
Si riferiva a una sintesi delle udienze del primo e il due aprile scorso al processo nei confronti del faccendiere sardo Flavio Carboni e di altri diciotto imputati
Che si svolgerà a Roma davanti e i giudici della nona sezione penale del Tribunale
Nell'ordine abbiamo ascoltato la fase iniziale della deposizione in Aula del colonnello della Guardia di Finanza Cosimo de'Bracco nell'udienza del primo aprile
E quindi buona parte della deposizione nella giornata processuale successiva quella del due aprile del colonnello sempre delle Fiamme Gialle Andrea SAL Pietro