Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Più evoluto questa logica non abbiano niente militare non abbiamo autorizzazione della presidenza cominciando subito il giorno subito nel vivo in medias res
Allora la seduta è aperta
No che sono questa mattina comunicazioni della presidenza e pertanto passiamo subito l'ordine del giorno che contempla al primo punto al di precostituzione del giudice naturale che il processo in tema di criminalità organizzata siano dal primo presidente distribuiti tre tre più sezione della Suprema Corte come ricorderete quesito una richiesta di inserimento all'ordine del giorno ex articolo quarantasei del primo comma chiesto da alcuni consiglieri il capo
Per ordine alfabetico cala il il primo presentatore Amatucci chiedo se Amatucci o chiunque altro di questo gruppo desiderio illustrare la proposta
Sì vorrei illustrarlo affettuosi
Ma gelose no usarlo poi immediatamente se scritto Criscuolo
Allora
Presidente credo che ci sia qualcosa che non va al microfono
è stato talvolta
Assai
Presidente il senso della nostra proposta un un senso meramente istituzionale
Che volto a esaltare la valenza dell'articolo sette ter
Del norme di adeguamento dello stiramento giudiziario nuovo processo penale
Approvato con DPR ventidue settembre ottantotto numero quattrocentoquarantanove laddove e non solo che nel concetto di tabelle sostanzialmente rientra non solo quello relativo alla composizione degli uffici giudiziari ma anche quello concernente l'assegnazione degli affari penali che recita l'articolo sette terre primo comma è operata secondo criteri obiettivi e predeterminati invitati in via generale dal Consiglio superiore dalla magistratura
La norma contiene sicuramente un'innovazione rispetto l'articolo dieci bis della legge numero centonovantacinque del cinquantotto che riguardava esclusivamente le tabelle in quanto uffici giudiziari composti da certi magistrati e contiene anche un'innovazione rispetto alla circolare che per la prima volta nette relativo anche ai criteri di assegnazione degli affari
Va peraltro rilevato che la prima circolare del Consiglio superiore del ma della magistratura successiva all'entrata in vigore dell'articolo sette terre che la circolare numero sedici cinquantatré sette barra ottantanove
Non contiene sostanzialmente variazioni di sorta rispetto alla circolare dell'ottantasei emanata in base alla vecchia normativa
Benché sia innegabile che una nuova norma quell'appunto dall'articolo sette ter fosse intanto entrata in vigore
Sembra allora che vi sia come un gioco fra Consiglio Superiore tra magistratura il legislatore nel senso che il consiglio aveva nell'ottantasei di fatto in via attuativa gira sostanzialmente recepito la prassi del Consiglio superiore dalla magistratura dopo l'entrata in vigore della legge quella prassi non è stata sostanzialmente innovata
Perché l'omologo paragrafo della circolare dell'ottantanove benché adesso avesse dalla sua una legge che consentiva al Consiglio di predeterminare i criteri di assegnazione degli affari
Non contiene alcuna sostanziale innovazione e direi che addirittura ripete pedissequamente la stessa terminologia usata in una circolare l'ottantasei da qui una duplice osservazione la prima e questa che se l'articolo sette ter come norma positiva qualcosa di nuovo oggi effettivamente dice non ha trovato un positivo effettivo riscontro in un'attività regolamentare del coke rispetto a quanto non avessero fatto già circolari antecedenti emanate sulla base di una legge che non prevedeva invece la predeterminazione i criteri generali per l'assegnazione gliela fa
E allora forse qualche cosa si può fare il punto è in quale linea e in quale senso
Che è noto a tutti che la ratio della determinazione delle tabelle è stata costantemente agganciata all'esigenza del rispetto del principio la predeterminate la precostituzione del giudice naturale che l'articolo venticinque dalla Costituzione
E su questa base si è sempre detto che occorresse da un canto garantire che alle parti non fosse possibile scegliere il giudice neanche attraverso la scelta ovviamente dalla materia
E che dall'altro occorresse predeterminare dei criteri affinché fosse posto solo le esigenze che sospendono l'articolo settanta e l'articolo venticinque della Costituzione
Giustificano un'attività generale di predeterminazione i criteri
Probabilmente vi sono altre esigenze che la predeterminazione di criteri le tabelle valgono a soddisfare da un tanto di fatto l'indipendenza
Interna del giudice non può essere altrimenti tutelata che attraverso rigorose previsioni tabellari ma mi domando che cosa osti a ritenere che anche l'articolo novantasette della Costituzione laddove sancisce il principio di buon funzionamento
Che cosa ospiti anche le esigenze che stanno dietro l'articolo novantasette dalla Costituzione vengano soddisfatte attraverso una rigida predeterminazione di criteri
E pronunciate in occasione della relazione di sintesi al convegno di Trevi tenutosi anche su questi temi nel mille novecentottantotto
Le tabelle valgono oltre che ad eliminare il contenzioso interno ripeto le parole testualmente valgono anche a far venir meno il protagonismo a tutto vantaggio della crescita professionale degli stessi magistrati
Ora se questa ottica di buon funzionamento può essere considerata dal consiglio nella redazione di criteri generali nella predeterminazione di criteri generali a me pare che alcune possibili soluzioni vi siano e anche in considerazione del fatto che la funzione nomofilattica della Cassazione se per materia siano polarizzate in una sola sezione certo questo il sistema più facile per evitare che vi siano contraddittorietà fra pronunce contrasti conflitti interpretativi ma non è forse il sistema fisiologico
Il sistema fisiologico ribadito in qualche modo a mio avviso dall'articolo se il seicentodieci del Codice di procedura
Dall'articolo seicento seicentodieci del codice di procedura penale
Che demanda alle sezioni unite dalla Cassazione il compito di risolvere i conflitti di giurisprudenza fra le sezioni e quelli e la trattazione del degli affari particolarmente importanti non mi ricordo in questo momento la lettera ma è sicuramente questo il concetto di speciale importanza grazie è sicuramente una norma in qualche modo innovativa e allora prudenza di diverse sezioni della Cassazione
Non si sia un qualcosa di negativo ma sia anzi un fatto positivo
Che serve da un canto a garantire la pluralità di apporti conoscitivi e di apporti applicativi
Dall'altro una garanzia di fisiologica evoluzione di migliore adeguamento della giurisprudenza dei giudici di legittimità anche alle esigenze del nuovo codice
Ecco se in questo senso si potesse riguardare sotto il profilo di buon funzionamento la funzione nomofilattica dalla Cassazione sarebbe giocoforza concludere
Che alle sezioni unite che va demandato il criterio definitivo e finale in ogni caso in cui vi sia contrasto e non verosimilmente alla alla marmorea giurisprudenza di una censura il governo
Alla emissione di decreti legge
Interpretativi che poi travalicano dal campo interpretativo e si traducono secondo i commenti di alcuni di alcuni a mio avviso corretti in parte qua
Nella sostanziale invasione dell'ambito del potere giudiziario con emissioni di provvedimenti giurisdizionali attraverso lo strumento della legge
Ecco mi pongo allora il problema posto che non sarebbe a mio avviso istituzionalmente corretto trincerarsi dietro un nulla si può fare perché altrimenti si lede il prestigio dalla Cassazione che nessuno qui tanto meno io
Al quale nessuno qui tanto meno io credo voglia autenticamente attentare ecco ci si domanda che cosa si può fare le idee per la verità vengono sulla scorta di un'analisi dei provvedimenti pare risalga al mille novecentottantanove
Che prevedeva che in sede di rinvio la competenza per materia non dovete di rinvio dopo la Cassazione la competenza per materia per esempio per le materie della prima non dovesse essere più attribuita la prima ma dovesse essere attribuire alla quinta sezione e così per altri raggruppamenti sulle competenze di sezioni qui indubbiamente di è stata una ripartizione per materia posto che la trattazione di una stessa materia viene reciprocamente attuata dall'una e dall'altra sezione a seconda che si tratti di primo di primo accesso la Cassazione o di accesso la Cassazione in sede di rinvio ecco io mi domando se vi siano francamente ostacoli a che un simile criterio venga ad esempio diversi
Non sarebbe impossibile visto che c'è anche una competenza professionale della sezione che tratta gli affari della prima in sede di rinvio
E viceversa non sarebbe verosimilmente impossibile immaginare una sorta di ripartizione della competenza fin dall'inizio
Certo con le modalità che il Consiglio potrà indicare il primo presidente ritenesse di attuare in modo non lesivo di un'altra esigenza fondamentale che è sicuramente quella salvaguardia da la professionalità dei giudici dalla Cassazione che io considererei Britt bene da salvaguardare al pari delle esigenze eri correttezza nomofilattica e di eliminare ragioni di allarme sociale questo potrebbe essere inflitte io un altro criterio potrebbe rinvenirsi in quelli con ricorso per esempio distribuendo i ricorsi in materia di libertà personale degli imputati quale che sia il titolo del reato
Fra più sezioni e questo servirebbe nei casi di maggior allarme sociale che innegabilmente sono sempre correlati a restrizione della libertà personale a evitare che vi possano essere non solo direi rischi di personalizzazione perché il PIL va chiarito lo spirito del riferimento nell'argomento che abbiamo in chiesto di inserire all'ordine del giorno a noi non è gradito a neanche l'idea che si possa discutere di personalizzazione che si possa paventare la personalizzazione che si possa prospettare la personalizzazione a noi non interessa e sia questo detto in modo chiarissimo e definitivo
Togliere i processi a nessun critiche
Eliminando la correlazione fra certi magistrati e certi provvedimenti ove una linea di tendenza ugualmente garantista dovesse essere estesa a tutte le sezioni è fatta proprio addirittura dalle Sezioni Unite verrebbe ovviamente meno in radice
La stessa possibilità di critica di sospetto dice misura e di diatriba
Sul piano operativo
Io mi rendo conto che in corso vidi Ennio posto che le norme prevedono che il le tabelle vengano fatte ogni biennio
Mi rendo perfettamente conto che verosimilmente il Consiglio superiore dalla magistratura non può spingere in modo istituzionale per una modifica tabellare ne può in incursione da parte del consiglio di nuovi criteri generali di assegnazione in corso Diana
Credo però che un'accorta lettura delle norme e segnatamente degli articoli sette bis secondo comma e sette terre primo comma consenta forse di risolvere il problema ovviamente affidandolo al all'unico detentore di un potere di modifiche provvisorie per sopravvenute esigenze degli uffici giudiziari e detentore ovviamente il primo presidente il ragionamento potrebbe articolarsi in questo modo
L'articolo sette bis secondo comma prevede che le variazioni tabellari in corso di biennio presso prevenute esigenze degli uffici giudiziari dire per la Cassazione tant'è vero che il terzo comma dello stesso articolo
Chiarisce che per quanto riguarda la Corte Suprema di Cassazione il Consiglio Superiore della Magistratura delibera sulla proposta del primo presidente della stessa corte
La norma direi che è ovvia anche qui recepisce una prassi invalsa
Nei precedenti Consigli prima dell'entrata in vigore del DPR dell'ottantotto laddove ogni volta che occorreva una un un interpello consultivo del Consiglio giudiziario si rivolgeva invece al primo presidente della corte di cassazione se del caso al procuratore generale la Corte di Cassazione
Ebbene ma sia il primo presidente della Corte sia il procuratore generale Della Corte fanno parte come membri diritto del CSM
Allora se questo è vero
So che nell'ambito Anna
Che dirigente dell'ufficio consiglio giudiziario per poi investire il Consiglio superiore della magistratura
Nel caso dalla cassazione probabilmente questa estraneità dell'iniziativa può essere riassorbita nell'ambito del Consiglio spesso perché quell'attività di consulenza esterna
Che il Consiglio Giudiziario presta degli uffici di merito ben può essere intesa come attività di collaborazione in Terna
Nell'ambito dei lavori dello stesso Consiglio da parte dei dirigenti dell'ufficio che unici fra tutti istituzionalmente e per legge del consiglio stesso fanno parte ecco io mi rendo conto che questo significa soltanto se mai
Da parte del consiglio una sorta di appello al primo presidente perché con con la non dubito della consapevolezza del del presidente Brancaccio
Del delicato equilibrio che sempre innegabilmente corre fra qualunque modello organizzativo del servizio giudiziario e di contenuti gli orientamenti e gli esiti stessi della giurisdizione
Signor presidente e colleghi l'intervento del collega Amatucci ha già consentito di chiarire tutto una serie di punti che riguardano il senso il contenuto della nostra iniziativa e cioè quella proposta di intervento quelli che mi paiono altri punti assolutamente importanti nella discussione che oggi ci vede interessati
Noi siamo partiti da una constatazione che una constatazione ovviamente e comune il generale e cioè il crescente disorientamento non soltanto della opinione pubblica ma anche all'interno della stessa magistratura di fronte appunto ad una serie di pronunce di annullamento in particolare espresse a livello di corte di Cassazione riferite a gravi processi di criminalità organizzata
Abbiamo preso atto di una dato ancora una volta oggettivo
Attuativa che emerge su tutta una serie di questioni a livello di giurisprudenza di merito di tutto la giurisprudenza di merito in in varie sedi giudiziari italiane e l'orientamento ivi specie che emerge invece a livello di giudizio di legittimità
Non abbiamo non consideriamo significativo il dato statistico che pure essere può essere in di primo acchito rilevante e cioè che il numero dei provvedimenti di annullamento di accoglimento di ricorso non varia
Tra una sezione tra la prima sezione le altre abbiamo guardato ovviamente a quella che è la qualità della ma riflessione su questa situazione che un dovere di valutazione e quindi anche di prospettazione di quelle che possono essere delle soluzioni che consentano di riportare su tale materia una situazione diciamo di maggiore equilibro di quella che oggi è dato riscontra
Ovviamente ci siamo posti il problema di quali potessero essere le strade da seguire
La parte dispositiva della nostra proposta di come i colleghi avrà potuto notare comunque una proposta formulata in termini volutamente aperti a per soluzioni poi tecnicamente è partita da una serie di punti fermi che noi abbiamo avuto ben presenti anzitutto sulle cose che non volevamo fare non vogliamo fare
Noi non vogliamo esercitare alcuna interferenza sull'esercizio della giurisdizione
Non vogliamo esercitare nessuna forma di sindacato sull'attività giudiziaria a livello chi cassazione a livello di giudici di merito
Nome compete al Consiglio superiore esercitare tale ruolo e noi non lo vogliamo a fare
Non vogliamo nemmeno prospettare soluzioni che possono portare ad una personalizzazione del discorso anzi siamo partiti dalla constatazione di quanto sia negativo di quanto sia pregiudizievole proprio il rischio quella attribuzione della singola sentenza ad una volontà del singolo magistrato Cida identificare appunto un tutta quanta una linea interpretativa con quella che è la posizione del singolo magistrato
Abbiamo ci siamo preoccupati di sottolineare la necessità che su una materia così delicata come quella che riguarda la gestione dei processi in materia di criminalità
Organizzata per le problematiche sia di diritto sostanziale sia di diritto processuale
Si venga a conseguire una maggiore certezza del diritto rispetto a quella che oggi dato riscontrare nella situazione che abbiamo di fronte interpretazione che dà costantemente una specifica sezione della Cassazione e tutta la interpretazione che emerge dalla giuria lenza di merito il problema è anche quello di contrasti giurisprudenziali all'interno della stessa sezione delle delle stesse sezioni della corte di cassazione
Ci siamo ovviamente preoccupati che le indicazioni di prospettiva che noi offrivamo alla valutazione del Consiglio non suonassero come una sorta di indebitate surrettizia sanzione nei confronti di determinati magistrati questa è un'obiezione
Che ovviamente ci siamo posti preliminarmente è uno proponendo un'iniziativa di questo genere in qualche modo volete sanzionare e colpire quello o quell'altro
Magistrati in quanto autore di provvedimenti sgraditi scomodi che per il loro contenuto non hanno trovato condivisione nell'ambito giudiziario al di fuori dell'ambito giudiziario
Grandissima è stata la nostra attenzione su questo problema grandissima la preoccupazione che quindi in questa sede io voglio sottolineare che non è questo certamente non soltanto l'orientamento e l'intendimento ma non è neppure questo
Oggettivamente il contenuto della prospettazione che noi abbiamo fatto qui non si tratta di intere adito o non condivisibile qui ci troviamo di fronte e non ripeto quello che ho detto all'inizio
Di frode e di fronte ad una situazione di contrapposizione che in qualche modo merita delle forme di soluzioni di correzione all'interno di orientamenti giurisprudenziali nella materia che suscita il maggiore allarme sociale come quello dei reati sulla criminalità comune e organizzata
E il dato che non possiamo come Consiglio superiore in questa riflessione dimenticare il dato sintomatico
Che è presente d'altra parte a tutti noi e cioè la stessa adozione da parte del governo di un decreto legge interpretativo su una certa norma o suggellare nel merito della valutazione
Del contenuto di questo provvedimento
Governativo è però sintomatico di quello stato diciamo così di crisi e di disorientamento che merita una qualche risposta istituzionale e allora apposti questi queste premesse ecco come si è articolato il nostro ragionamento se articolato nel senso della necessità di in prima battuta ad esempio di valorizzare maggiormente
Quella norma dell'articolo seicentodieci secondo comma che ama tutti già ricordava
Kia riprende una norma presente anche nel codici di procedura penale abrogato che consente in presenza di questioni di spesa su iniziativa del primo presidente su richiesta del procuratore generale o delle parti
Quindi a sottolineare che già nella sistema legislativo vigente esiste una strada che sul materie di speciale importanza individua una competenza in qualche modo specifica o la possibilità di una competenza specifica direi funzionale delle sezioni riunite di fronte appunto a questioni di speciale importanza
Ma abbiamo ritenuto in chiave propositiva che la indicazione dovesse essere nel senso di interventi a livello di organizzazione diciamo così tabellare della Corte di Cassazione
Interventi che da Corte di Cassazione ma che devono in qualche modo farsi carico da risolvere il problema della concentrazione in un'unica sezione di tutte le questioni che attengono alla criminalità comune e organizzata qui il discorso sicuramente andrebbe approfondito e probabilmente non è la sede assembleare quella esatta per un approfondimento articolato
Io mi limito soltanto a indicare quelli che mi paiono dei una sorta di precedenti significativi a livello di organizzazione
Della Corte di Cassazione che indicano cioè una strada lungo la quale ci si può muovere e ci si deve muovere appunto per evitare i rischi connessi a quella con piglio che quindi consente anche ad una sezione diversa di intervenire sulla stessa domanda sulla stessa materia
Ricordo perché questo probabilmente ai più sfugge perché ancora più specifico come esempio ma mi pare altrettanto significativo come linea tendenziale
Il lato provvedimento già adottato a primo presidente che in materia di reati attinenti alle sostanze stupefacenti ha previsto che se ne possano se ne occupi contemporaneamente
Due sezioni della Corte di Cassazione
Pure con la differenziazione è legata alla allo status di detenzione o meno degli imputati comunque il provvedimento estremamente significativo
Perché dimostra l'accettazione del principio che sulla stessa materia orientamenti lungo i quali si ci si deve muovere ed è quindi compito del Consiglio
Superiore fornire delle indicazioni programmatiche in questo senso la nostra proposta dicevo all'inizio e concludo una proposta aperta perché noi abbiamo indicato una linea di tendenza
Quello che riteniamo un irrinunciabile il risultato e cioè evitare quella concentrazione di competenze in questo argomento in questo settore specifico dei processi che metà localizzata che ha dato concretamente dei frutti che sono frutti negativi per come possiamo dire obiettivamente constatare grazie
Do la parola adesso a Criscuolo anche per l'illustrazione di una risoluzione prima risoluzione Criscuolo parla per la seconda risoluzione aveva chiesto la parola Silvestri per una terza risoluzione che viene presentata prego crescono
Grazie presidente io do lettura di un documento che reca le firme dei colleghi De Gregorio De Marco Lipari materia Millo Santa Maria Santoro oltre che ovviamente la mia
Ne do lettura perché si tratta della premessa del ragionamento che svilupperò all'illustrazione del testo
Il Consiglio superiore della magistratura in relazione al tema in discussione osserva
Il Consiglio non ha Botero e di sindacato sull'esercizio della giurisdizione eccetto le ipotesi rilevanti ai fini disciplinari e nel quadro dell'articolo due della legge cinquecentoundici del quarantasei
Le quali vanno rispondenze Ali la cui sede di dibattito ed eventualmente di composizione è quella definita dall'ordinamento processuale
Il Consiglio indica in via generale i criteri obiettivi e predeterminati da approvare contestualmente alle tabelle degli uffici e con la medesima procedura
In base ai quali gli affari penali vanno assegnati alle singole sezioni e ai singoli collegi e giudici c'è il riferimento normativo
Conseguentemente
Tale meccanismo non è utilizzabile in assenza di provvedimenti tabellari ed al solo fine di modificare gli attuali criteri di assegnazione dei processi alla prima sezione penale della Corte di Cassazione
Perché così impiegato esso verrebbe ad incidere sulla precostituzione del giudice garantita in Costituzione
Un'eventuale modifica io novantadue novantatré e con la medesima procedura e dovrà farsi carico in via generale dell'opportunità di distribuire i processi in tema di criminalità organizzata
Tra più sezioni di uno stesso ufficio sia esso di legittimità o di merito perché i rischi di nocive personalizzazione dei provvedimenti vanno evitati in ogni stato e grado del giudizio
Sia pur cercando di contemperare tale giusta esigenza con quelle non meno importanti di efficienza e di specializzazione
Il documento signor Presidente muove da una forte preoccupazione
La preoccupazione è che
Sia pure sotto la spinta di momenti convincenti di difficoltà e di problemi guardati io credo che il Consiglio debba rifuggire da semplificazioni di tipo giornalistico tipo l'ammazzasentenze o l'attribuzione a questo o quel magistrato
Di determinati errori di determinate devianze se errori e devianze ci sono le sedi
E gli strumenti di accertamento esistono
Il problema non è questo qui non si tratta di semplificare tutto
Dietro una addebito o un rilievo una contestazione a questo o quel giudice OPA questa o quella sezione problema è di ampio respiro
E non nasce oggi ma trova le sue radici in Scirocca quindici anni di storia politica sociale giudiziaria di questo Paese
E un brodo essi da una lunga serie di questioni che sono in sorte nel corso degli anni in ordine all'esercizio della giurisdizione penale ed in particolare trova secondo voi la sua ragion d'essere in una grande questione di valutazione della prova esistono evidentemente delle difformità in ordine a questa delicatissima materia
Può essere una questione da approfondire da studiare in incontri dibattiti il consiglio può fare la sua parte
Per contribuire a determinare la formazione di questi serie di incontro e di dibattito ma certamente non può intervenire come istituzione né a comporre contrasti di giurisprudenza netta ma poco ad esercitare i sindacati sull'esercizio della giurisdizione
Sì è il rischio di creare un principio in base al quale quando certe sentenze certi indirizzi giurisprudenziali per ragioni che possono essere di svariata natura e che qui non interessa approfondire quando si registra questo fatto che il consiglio interviene e sollecita propone imita
Questo o quel titolare della dirigenza di un ufficio
A modificare assegnazioni a fare diversamente le commesse e così via ma è crediamo che non sia questa la strada ma non lo crediamo solo pantaloni lo troviamo come precisa e specifica indicazione legislativa
Perché negli articoli sette bis e sette terre che sono stati citati nel documento
Non a caso è segnalata l'esigenza della tabellazione e non a contestualità serve appunto a garantire che si tratti di impostazioni di carattere generale
Le quali pur partendo evidentemente dalle analisi che si devono fare sui casi concreti dalle riflessioni che dall'esperienza giurisprudenziale concreta la scorta debbono però sempre svolgersi su un piano generale evitando anche in questo pericolose personalizzazione
Il problema come dicevo sicuramente esiste ma va risolto in un quadro generale qui non è in questione
Il prestigio della Cassazione o di questo o quel magistrato che pure valore da salvaguardare anche se a me la parola prestigio non piace e io preferisco parlare di credibilità dell'istituzione e di chi nelle istituzioni opera ma qui è in questione un problema che ci deve vedere estremamente attenti estremamente sensibili soprattutto per evitare precedenti che un domani in un quadro normativo e costituzionale che anch'esso in evoluzione è in trasformazione possa essere utilizzato per le finalità che dicevo prima
Perciò noi pensiamo che la questione debba essere risolta in via generale gli strumenti esistono di qui alla fine dell'anno bisognerà pensare alla formazione delle nuove tabelle per il biennio successivo
Bisognerà analizzare eventualmente rivedere e ripensare ai criteri obiettivi e predeterminati previsti
Dall'articolo
Sette terra ma è quella la sede di carattere generale per poter approfondire azione ma è un problema di carattere di ordine generale che deve soprattutto tendere a garantire quel valore di indipendenza di cui parlavo prima
E naturalmente
I discorsi
Che pur meritano ampio e serio approfondimento
Circa le possibilità di rotazione
Sulle quali io personalmente mi esprimo in senso favorevole proprio perché credo che esistano nell'ordinamento processuale gli strumenti per comporre di eventuali contrasti giurisprudenziali che possono insorgere e perché credo che una pluralità di voci componibili come dicevo prima sia preferibile ad un certo tipo di personalizzazione che viene comunque fatta indipendentemente dalla buona dalla cattiva volontà degli operatori
Io sono personalmente favorevole diceva questo tipo di rotazione in atto i gradi del giudizio e comunque l'attenzione massima va posta alla esigenza di coniugare questa necessità o questa opportunità di rotazione con certe professionalità specifiche
Con le efficienza e con le specializzazioni
Perché il problema è grave difficile complicato non può esserci semplificato come purtroppo in questi giorni abbiamo dovuto registrare sulla stampa l'ha visto in questo quadro generale è questo il senso del documento che è stato sottoposto a tensioni al Consiglio
Tento e pacato con il quale questa discussione sta affrontando un problema che tanto ha agitato l'opinione pubblica e tante polemiche ha suscitato non soltanto tra gli operatori del diritto
Modo attento e pacato rivolto alla ricerca di soluzioni
All'interno dell'ordinamento e nel rispettoso
Ossequio
Verso le procedure astrattamente predisposte per eliminare i conflitti e le patologie
Che indica come il pronto intervento di organi anche dalla Costituzione sono preposti alla tutela di valori fondamentali possa avere un effetto benefico
Anche nei confronti di questo carattere di pacatezza e di obiettiva
E attenta ricerca delle soluzioni migliori che sono poi quelle soluzioni che salvano un valore senza ferirmi altro senza ferire troppi altri valori
E illustro molto brevemente il documento che presentiamo solo che io collega pizzo Russo il collega Codice
Che trova rispondenza da quello che ho potuto sentire in negli interventi che mi hanno preceduto negli interventi del collega Amatucci l'intervento di laudi dell'intervento di crescono non v'è dubbio che ci troviamo in un momento di forte disagio
Dell'opinione pubblica perché alcune vicende che si ripetono che si reiterano di contrasterà la tassazione questo disagio e reale ed è nasce appunto dalla non immediata dalla non facile comprensibilità di queste conflitti di questi contrasti
Parlo ovviamente dei conflitti e contrasti in senso nove
Ciò nasce anche se mi è consentito dirlo
Da una certa esasperazione
Da una certa ideologia esasperata
Che stravolge a mio avviso il concetto della terzietà del giudice
Quando si dice il giudice non deve fare la lotta alla mafia siamo tutti perfettamente d'accordo del giudice ad fare la lotta alla mafia
Ma il giudice non è terzo rispetto alle parti nel processo
Il giudice non è terzo nello scontro tra la mafia e lo Stato
Giudice e nello Stato e pongono o che riaffiorano periodicamente non mi sembra non rispondenti ai principi costituzionali nel nostro ordinamento e che il termine terzietà a volte viene abusato ma al di là di questo
Nel nostro documento signor presidente cari colleghi si ribadisce con forza
Quello che è stato già detto anche prima di me che non spetta al Consiglio superiore della magistratura
Lo ricordava Criscuolo momento fa esprimere giudizi di alcun genere sulle pronunce giurisdizionali di alcun organo giudiziario della Repubblica nei giudizi di plauso
Nei giudizi grazie
Ma spetta indicare soluzioni che all'interno dell'ordinamento giudiziario esistente avvalendosi dei poteri Tare un'attenzione polemica che porta che ha già portato porta e può portare ancora per il futuro a pericolosi stress per l'intero ordinamento costituzionale
A me sembra che il decreto legge primo marzo novantuno numero sessanta famoso decreto legge sulle scarcerazioni al di là della discussione specifica sulla sua costituzionalità e qui non mi diffondo ovviamente perché non è la sede sia indubbiamente un provvedimento limite
Indotto da una situazione di emergenza che ha portato il governo a fare uso del famoso principio Salussola i pubblici suprema lex
Stiamo attenti però non costringiamo il Governo il Parlamento a fare troppo uso è un principio che provoca e può provocare pericolose alterazioni del corretto ordine
Costituzionale dei rapporti fra i poteri fra i poteri dello Stato
Perché l'ordinamento costituzionale quando viene inciso quando viene ferito non è mai più lo stesso
Le ferite provocano cicatrici le cicatrici sono precedenti
E questi precedenti non possono che intaccare anche per il futuro
Non solo i valori Stella indipendenza dall'autonomia dall'ordine giudiziario ma anche quella domanda di giustizia che il cittadino si aspetta dagli organi giudiziari e non da quelle legislative guai se prevalesse nell'opinione pubblica una speranza di giustizia indirizzata al Parlamento indirizzata al governo in quanto a questo fine
E per questo che noi senza volere in alcun modo giudicare una giurisprudenza e nella consapevolezza che la Corte di Cassazione
Unico organo della giurisdizione ordinaria
Previsto dalla Costituzione e pertanto fondamentale in tutta la costruzione dell'ordinamento giudiziario deve mantenere sempre il più alto livello di credibilità che noi proponiamo
Delle soluzioni che non solo soluzioni di condanne o di proscrizione per alcuno
Che non non debbono essere intesi come attentato alla dignità né di un organo né delle persone che compongono questo organo ma come provvedimenti obiettivi molti a far calare uno su
Ricreare un clima di fiducia non soltanto tra cittadini e istituzione generale no clima di fiducia anche se mi sia consentito dire tra giudici di merito e giudice di legittimità senza con questo far torto a nessuno
Lì i provvedimenti tiratura tabellare colla essenziale avvertenza che faceva Criscuolo momento fa che noi non possiamo incidere su processi già pendenti o su processi già assegnati
Provvedimenti di carattere da ballare che trovano il loro saluto in quella decreto del primo presidente sulla Asola collegamento tra varie sezioni e per la decisione di ricorsi contro dei Ada da seguire e sia in certo senso una strada alternativa
Rispetto a quella della disseminazione
Dei processi tra le varie sezioni perché è vero che noi dobbiamo a valorizzare di più dobbiamo tenere nella massima considerazione lo strumento che ci articolo seicentodieci del Codice di procedura penale cioè l'intervento delle sezioni unite quando le questioni sono di particolare importanza e ho letto con attenzione e interesse il discorso del nostro dice nostro vicepresidente su la valorizzazione appunto di questa di questo strumento però a me sembra che da solo lo strumento della maggiore utilizzazione delle sezioni unite non sarebbe sufficiente anche perché la questione di particolare importanza non può che essa questioni di diritto di particolare importanza
Che le sezioni si sono segnalati al di là di quello che ha dato origine al decreto legge i problemi che sono segnalati attengono ad esempio al modo in cui viene valutata la congruità della motivazione la sufficienza la sufficienza dalla motivazione suo scopo hai parlato
La sufficienza dalla motivazione com'è possibile
Come è possibile inserire di sezioni unite
Poi stabilire dei principi che possano diciamo facilmente applicarsi al modo in cui viene valutata la sufficienza della motivazione la valutazione la sufficienza la poteva azionate a quel processo ed è molto difficile trasferire trasferire ad altro all'altro processo ecco perché io penso dai colleghi che sia necessario una rotazione
Fra ad esempio faccio un esempio ma sarà la terza commissione sarà il primo presidente nella nell'autonomia delle una serie di competenza della prima trasferita la quinta
E viceversa possa essere un modo per rispondere ad un'esigenza di non personalizzazione
Di e determinati indirizzi giurisprudenziali E se noi domani ci trovassimo ad una conferma da parte di altra sezione della cassazione dei medesimi indirizzi giurisprudenziali non potremmo che prenderne atto vedere ad esempio altre soluzione che magari non sono di nostra
E che non sono di nostra competenza ma l'intervento all'anno e possiamo fare per ridare tranquillità
E serenità alla all'opinione pubblica e agli operatori del diritto e ai magistrati che sono impegnati quotidianamente in un lavoro faticoso è pericoloso credo che sia appunto quello
Di adottare questi questi provvedimenti che potrebbero e nipote si è anche vede gli affari penali ecco io penso che ci sono oggi tutte le premesse signor presidente cari colleghi perché senza
Imprimere accelerazioni o scarti dannosi all'ordinamento giudiziario che poi riflette appunto importanti principi costituzionali noi ci dobbiamo trovare nelle condizioni di potere
Garantendo l'armonia interna di un dell'ordine giudiziario che è uno dei poteri dello Stato garantire nello stesso tempo l'armonia Esterna
Perché i conflitti tra poteri dello Stato nascono spesso da situazioni di crisi che all'interno di un potere si verificano e questa situazione di crisi poi si riflettono per onde successiva in lesivi della dignità di alcuno da a mio avviso una risposta pacata Serena
Non personalizzata tale da poter mettere e magistrati italiani e in particolar modo quelle che operano in certe situazioni in condizione di lavorare meglio
Sì signor Presidente io in periodo preliminarmente lettura della nostra proposta
Anche se è stato distribuito
Perché mi serve per dare un ordine al discorso la proposta è questo il Consiglio rilevato che recenti avvenimenti hanno determinato con la scarcerazione di numerosi imputati già condannati in primo e secondo grado per efferati delitti dimmelo al governo reazione di grave sconcerto nell'opinione pubblica vedendo fortemente l'essenziale il rapporto di fiducia tra cittadini e istituzioni e tra i cittadini e magistratura in particolare rilevato altresì che tali gravissimi inconvenienti trovano causa tra l'altro in una eccessiva e controproducente concentrazione di processi per fatti reati che destano maggiore allarme sociale gravi i delitti di criminalità organizzata terrorismo eccetera nel permanente ambito delle competenze di una medesima sezione dalla corte di cassazione con Boris di cristallizzazione di linee giurisprudenziale a senso unico dannosissima personalizzazioni considerato che pertanto appare quanto mai opportuno intervenire nell'ambito delle competenze del Consiglio tenendo anche adeguatamente conto dall'esigenza di salvaguardare la funzione nomofilattica dalla corte di cassazione al fine di assicurare presenza la corte attraverso tra l'altro una periodizzazione alternata delle competenze di primo esame delle singole sezioni già lo Stato abbinate dal suddetto decreto ai fini della trattazione dei ricorsi avverso le sentenze emesse in sede di rinvio
E be nello specifico anche una più intensa applicazione del disposto l'articolo seicento dieci comma secondo CPP
Manda le Commissioni competenti perché si proceda con urgenza secondo il proprio l'articolo sette dell'ordinamento giudiziario alla luce le tracce nati principi ispiratori alla sollecita indicazione dei criteri obiettivi e predeterminati da applicare nell'assegnazione degli affari penali e le varie sezioni della Corte di Cassazione
Invita le suddette commissioni ad esaminare altresì l'opportunità di procedere in relazione al disposto l'articolo duecentodieci comma secondo a prime valutazioni di ordine generale sulle modalità di individuazione delle questioni speciale importanza da segnale Same sezioni unite sezioni
Bene noi abbiamo
Presentato questo schema di Borghini
Vidi deliberazione
Utilizzando diciamo una elaborazioni che è stata iniziata da tempo
E che ha avuto di recente un contributo di particolare pregio e valore proprio un discorso del vicepresidente
Sostanzialmente abbiamo preso atto e non si poteva non prenderne atto al di fuori di consulti qualsiasi intento censorio di sindacato sulla giurisdizione che non è assolutamente nella nostra proposta né nella lettera introduttiva questo dibattito né in questa proposta abbiamo preso atto di questo grave sconcerto di questa ferita che stante bisogna porsi il problema come diciamo tutti tutti sono sono solo posto eccome se lo è posto anche in questo discorso il vicepresidente
Di un recupero di credibilità in recupero di questo rapporto di fiducia tra cittadini e istituzioni e in particolare per quello che ci interessa tra cittadine magistratura mai riteniamo e non siamo i soli che una delle ragioni di questa crisi
E da individuare nella eccessiva diciamo contro dico di concentrazione
Dei processi indeterminate
Sezioni e quindi nei rischi di personalizzazione nei rischi nei piani di personalizzazione perché questo anche se può non piacerci anche se e diciamo suscita la nostra il nostro sdegno nostro posizione è stato nei fatti motivo dipinti che sono che si sono succeduti negli anni nella pubblicistica e estremamente nociva tutti lo sappiamo
E conseguenza diretta appunto di una determinata situazione una determinata situazione rispetto alla quale noi non crediamo che non ci possono essere rimedi istituzionali perfettamente legali e perfettamente compatibili con l'altra esigenza quali salvaguardare
Diciamo la funzione e nomofilattiche dalla Corte di Cassazione
Il presi il primo presidente ha già messo ha già sperimentato con un decreto del ventuno febbraio ottantanove una tecnica che potrei chiamare di Bin specializzazione attraverso diciamo abbinamenti di sezioni si realizza una sia pure esclusivamente ai fini dell'esame né i ricorsi in serie di rinvii audience
Sì realistica materia sia quindi per ciascun per ciascuna materia una doppia specializzazione di due sezioni
Questa doppia specializzazione va utilizzata va utilizzato in modo più penetrante molto in modo che è molto più a fondo di quanto non sia stato fatto finora
Evidentemente noi gay su questo piano avanziamo delle proposte una ma non necessariamente l'unica può essere quella che qua e viene definito della periodizzazione alternata cioè dello scambio dell'altra prima battute rinvii io dell'inversione diciamo dello rapporto la prima battuta rinvio delle materie che attualmente come attualmente operano nella distribuzione del biennio passato ovviamente si può anche pensare al pensare ad una rotazione
Più ampia che operi
Per esempio nella contestualità
Oppure che operi e per pregiudicare quell'esigenza di non concentrazione o di spersonalizzazione che noi individuiamo come essenziale accanto a questo accanto a questa esigenza io diciamo vorrei vorrei come dire spazio sgombra il campo da alcuni equivoci che mi sembra di potere di cui mi sembra di aver tolto le gonne alcuni interventi che hanno preceduto questo essenzialmente non soltanto non si tratta di proporre sindacati impropri sulla giurisdizione ma non si tratta nemmeno di modificare le regole le regole del gioco nel corso del gioco stesso
Si tratta essenzialmente di prendere atto che logicamente la funzione di quell'articolo sette ter dell'ordinamento giudiziario non può essere svolto in modo penetrante l'efficace se noi non ci poniamo subito alla quindi l'esercizio del potere dovere di cui l'articolo sette ter
Quindi discutere subì altra cosa è dare efficacia immediata od operativa nell'immediato a questi criteri
Vanno riteniamo affatto che quindi il Consiglio debba intervenire nel senso di imporre o di consigliare una immediata diciamo modificazioni dei criteri stessi il consiglio deve elaborare da subito criteri che attuino l'esigenza di dotazione
Ovviamente per i criteri assolutamente generali cui concordo con cui scuola tant'è vero che la nostra proposta non si parla assolutamente della prima sezione o esclusivamente la prima sezione ma si parla di tutte le settantotto gli affari penali della Corte di Cassazione
A questo discorso si abbina però un altro che mi sembra estremamente Farber problematico molto interessante dal collega Silvestri che probabilmente lo strumento del ricorso le sezioni unite non è acconto l'uso di questo strumento rispetto a questa esigenza in quanto avrebbe possibilità di ingresso solo allorché sì a che fare con problemi dis di diritto squisitamente di ora a prescindere dalla contro-osservazione
Che proprio l'ultimo chiamiamolo così incidenti di percorso è stato un incidente di puro diritto e che quindi evidentemente non sempre l'ala diciamo il ricorso allo strumento sezioni unite si appalesa come incongruo rispetto a queste esigenze
Io ho colto una provocazione che c'era il discorso il vicepresidente che mi sembrava stimolante interessante sulla quale forse sarebbe utile e discutere e approfondire il discorso nel senso che presidente noto vicepreside Mandara
Guardano le limitazioni di libertà di imputati sommamente pericolosi ora ovviamente poi questo discorso va concretizzato e può assumere aspetti diversi così come non mi sfugge
La estrema delicatezza del tema
Dell'uso del dei poteri di quell'articolo seicentodieci comma secondo Codice di procedura penale che sono sicuramente poteri del Primo Presidente non certo
Del del consiglio mi sembra però che un contributo diciamo dialettico del consiglio anche su questi temi non possa che accrescere diciamo il tasso di consapevolezza il contributo complessivo che il consiglio su questo non ho dubbi deve dare come estrema immediatezza
Nell'affrontare un tema così importante così ad drammatico nell'attualità della crisi della giustizia il nostro Paese
Discussione generale Trebeschi con notevole soddisfazione che questo dibattito si sta svolgendo in modo assolutamente corretto rassicurante dal punto di vista istituzionale in realtà io avevo
Una preoccupazione colleghe collegata fatta alle polemiche che erano
Venute subito dopo
La sentenza della prima penale sui termini il decreto legge anche a un accenno di questo decreto legge che si faceva come fatto storico alla
Alla richiesta l'inserimento all'ordine del giorno
è allora la cosa che mi da particolare soddisfazione mi sembra che si stia mostrando piena responsabilità e istituzionale questo è tanto più importante
Oggi che sembrano entrate in crisi alcune elementari categorie giuridiche in primo luogo quella è proprio della separazione dei poteri della generalità e dell'astrattezza della legge
Se è inevitabile che ogni iniziativa sia mossa da uno occasione da un fatto storico anche fare il titolare e però occorre dire che bisogna essere estremamente chiari come il Consiglio sta dimostrando quell'accessorio proprio competenze istituzionali sul punto nel suo scritto
Intitolato la legge giudice della certezza del diritto pagine diciotto ventuno
Che condivido interamente in tema di possibili errori dalla Cassazione e di vulnerabile in più gravi che vengono inferti da provvedimenti e di altri poteri dello Stato il discorso
Naturalmente si può estendere il consiglio ha dimostrato di non stare su questa strada nonostante le polemiche che si sono state spesso fatte sugli straripamenti del consiglio
Un altro pericolo che affiorava sui giornali che questo dibattito fosse un dibattito sul del tutto
Evitato è stato chiarite in termini assolutamente certi sia dalla pacatezza e dalla e serietà dell'intervento di Amatucci e di valori che hanno illustrato la loro mozione sia da quello di tutti gli altri intervenuti che si tratta qui di esaminare un problema di organizzazione della cassazione intermediate mi evidentemente anche di possibile crescita culturale di credibilità della Cassazione al di fuori di ogni indebito personalismo
E è scontato quindi che nulla qui a che vedere la giurisprudenza della prima sezione i limiti che ci sono sempre della negligenza inescusabile o dei provvedimenti
Abnorme quindi ritorniamo ad un problema organizzativo problema
Che è puntato in primo luogo sullo strumento tabellare
Devo dire a questo punto che il problema dello strumento tabellare
Peraltro a Zolder due funzioni
Diverso la prima è quella prende la predeterminazione
L'altra è quella però di una efficacia dell'azione degli uffici efficacia che trattandosi di organi giurisdizionali e anche del valore pone
Esista una piena tre determinazione nell'organizzazione della cassazione l'unica cosa su cui avrei un chiarimento vorrei un chiarimento perché non ne ho trovato traccia
E non so come vanno le cose in fatto ed è un tema che ha la sua importanza perché riguarda la circolazione delle esperienze
è quella del come avviene l'assegnazione dei giudici alla Corte di Cassazione
Quando vengono scoperte vacanze come avviene l'assegnazione delle presidenze
Penso personalmente che debba seguire le stesse regole che si seguono al perito concorsi interni che
Sì a siano esigenze particolari libri faccio una Sbressa richiesta di chiarimento
C'è poi una riflessione che si pone al di là della predeterminazione che si può attuare con le più disparate modalità e sul punto il Consiglio ha da dire qualcosa non soltanto al momento di formazione delle tabelle però ma anche con lo strumento delle circolari che fino al da oggi ha usato
E quindi in questo senso rettifico l'osservazione che faceva Criscuolo
Voleva dire che c'è una riflessione da fare sui criteri di tre assegnazione delle competenze per specializzazione il valore certamente evidente per labbra le procure della Repubblica per esempio gli ex uffici istruzioni istruzione
In cui c'era una connessione tra materie particolari attività investigative da compiere
Mi sembra che è meno evidente in un giudizio di legittimità nel quale il però sul piano generale naturalmente nel quale non ci può essere una diversa giurisprudenza in materia di valore delle prove per esempio di chiamate in correità
In tema di furti e rapine o in tema di altri reati
Aria chi è quella legata alle leggi speciali particolarmente complesse che richiedono una serie di coordinamenti tra norme diverse e comunque rispetta alle quali una conoscenza compiuta di un sistema normativo così complessa non si può forma
Sì ma si parla di tutte le settantotto gli affari penali della Corte di Cassazione
A questo discorso si rapina però un altro
E che mi sembra estremamente Farber problematico molto interessante dal collega Silvestri che probabilmente lo strumento del ricorso le sezioni unite non è acconto l'uso di questo strumento rispetto a questa esigenza in quanto avrebbe possibilità di ingresso solo allorché sì a che fare con problemi dis di diritto squisitamente di ora a prescindere dalla contro-osservazione
Che proprio l'ultimo chiamiamolo così incidenti di percorso è stato un incidente di puro diritto e che quindi evidentemente non sempre l'ala diciamo il ricorso allo strumento sezioni unite si appalesa come incongruo rispetto a queste esigenze
Io ho colto una provocazione che c'era il discorso il vicepresidente che mi sembrava stimolante interessante sulla quale forse sarebbe utile e discutere e approfondire il discorso nel senso che presidente inasprisce presidio Mandara
Guardano le limitazioni di libertà di imputati sommamente pericolosi ora ovviamente poi questo discorso va concretizzato e può assumere aspetti diversi così come non mi sfugge
La estrema delicatezza del tema
Dell'uso del dei poteri di quell'articolo seicentodieci comma secondo Codice di procedura penale che sono sicuramente poteri del Primo Presidente non certo
Del del consiglio mi sembra però che un contributo diciamo dialettico del consiglio anche su questi temi non possa che accrescere diciamo il tasso di consapevolezza il contributo complessivo che il consiglio su questo non ho dubbi deve dare come estrema immediatezza
Nell'affrontare un tema così importante così ad drammatico nell'attualità della crisi della giustizia il nostro Paese
Discussione generale il primo disco con notevole soddisfazione che questo dibattito si sta svolgendo in modo assolutamente corretto rassicurante dal punto di vista istituzionale
In realtà io avevo una preoccupazione colleghe collegata al fatale polemiche che erano
Venute subito dopo
La sentenza della prima penale sui termini il decreto legge anche a un accenno di questo decreto legge che si faceva
Come fatto storico alla
Alla richiesta l'inserimento all'ordine del giorno
E allora la cosa che mi da particolare soddisfazione mi sembra che si stia mostrando piena responsabilità e istituzionale questo è tanto più importante
Oggi che sembrano entrati in crisi alcune elementari categorie giuridiche in primo luogo quelle proprio della separazione dei poteri della generalità e dell'astrattismo della legge
Se è inevitabile che ogni iniziativa sia mossa da uno occasione da un fatto storico che fa il titolare
E però occorre dire che bisogna essere estremamente chiari come il Consiglio sta dimostrando quell'accessorio proprio competenze istituzionali sul punto nel suo scritto
Intitolato la legge giudice della certezza del diritto pagine diciotto ventuno
Che condivido interamente in tema di
Possibili errori dalla Cassazione e di vulnerabile in più gravi che vengono inferti da provvedimenti e di altri poteri dello Stato il discorso
Naturalmente si può estendere il consiglio ha dimostrato di non stare su questa strada nonostante le polemiche che si sono state spesso fatte sugli straripamenti del consiglio
Un altro pericolo che affiorava sui giornali che questo dibattito fosse un dibattito sul del tutto
Evitato è stato chiarite in termini assolutamente certi sia dalla pacatezza e dalla e serietà dell'intervento di Amatucci e di valori che hanno illustrato la loro mozione sia da quello di tutti gli altri intervenuti che si tratta qui di esaminare un problema di organizzazione della cassazione intermediate mi evidentemente anche di possibile crescita culturale di credibilità della Cassazione al di fuori di ogni indebito personalismo
E è scontato quindi che nulla qui a che vedere la giurisprudenza della prima sezione i limiti che ci sono sempre della negligenza inescusabile o dei provvedimenti
Abnorme quindi ritorniamo ad un problema organizzativo problema
Che è puntato in primo luogo sullo strumento tabellare
Devo dire a questo punto che il problema dello strumento tabellare
Peraltro a Zolder due funzioni
Diverso la prima è quella pretende la predeterminazione
L'altra è quella però di una efficacia dell'azione degli uffici efficacia che trattandosi di organi giurisdizionali e anche del valore pone
Esista una piena predeterminazione nell'organizzazione della cassazione l'unica cosa su cui avrei un chiarimento vorrei un chiarimento perché non ne ho trovato traccia
E non so come vanno le cose in fatto ed è un tema che ha la sua importanza perché riguarda la circolazione delle esperienze
è quella del come avviene l'assegnazione dei giudici alla Corte di Cassazione
Quando vengono scoperte vacanze come avviene l'assegnazione delle presidenze
Penso personalmente che debba seguire le stesse regole che si seguono per i concorsi interni che
Sì agivano esigenze particolari equipaggio una Sbressa richiesta di chiarimento
C'è poi una riflessione che si pone al di là della predeterminazione che si può attuare con
Le più disparate modalità e sul punto il Consiglio ha da dire qualcosa non soltanto al momento di formazione delle tabelle però ma anche con lo strumento delle circolari che fino al da da oggi ha usato
E quindi in questo senso rettifico l'osservazione che faceva Criscuolo
Voleva dire che c'è una riflessione da fare sui criteri di tre assegnazione delle competenze per specializzazione il valore certamente evidente per labbro le procure della Repubblica per esempio gli ex uffici istruzioni istruzione
In cui c'era una connessione tra materie particolari attività investigative da compiere
Mi sembra che è meno evidente in un giudizio di legittimità nel quale il però sul piano generale naturalmente nel quale
Non ci può essere una diversa giurisprudenza in materia di valore delle prove per esempio di chiamate in correità
In tema di furti e rapine o in tema di altri reati
L'aria chiede quella legata alle leggi speciali particolarmente complesse che richiedono una serie di
Coordinamenti tra norme diverse e comunque rispetta alle quali una conoscenza compiuta di un sistema normativo così complessa non si può formare in tempi brevissimi è una specializzazione
In altre materie che ha un valore prevalentemente
Organizzativo di speditezza le assegnazioni di più semplice funzionamento Zeller massimario di più semplice distrazione dei problemi e che potrebbe però essere surrogata
In altri mordi
La specializzazione è un valore fino a che
Produce una migliore
Professionalità credo che l'esperienza abbia dimostrato che una specializzazione a tempo indeterminato senza limiti di tempo produce invece compartimentazione
Produce giurisprudenze tendenzialmente rigide
All'interno
Gli stessi organi delle stesse sezioni e rischia quindi di diventare un
Un fatto una prova promotore di contrasti anziché un soluzione di contrasti si creano giurisprudenza interne in ipotesi non comunicabili
Questo fenomeno si può verificare non so se si stia concretamente verificato tuttavia per altri uffici giudiziari
Questo problema sicuramente è stato posto sul tappeto in termini proprio di
Spero tipizzazioni e di rigidità
E credo che un valore una riflessione meriti anche il problema dei rapporti giudizio di legittimità giudizio di merito almeno sotto il profilo dello scambio delle esperienze
E quindi abbiamo due valori quello della
Necessita di una specializzazione in funzione del giudizio di legittimità ma quella di evitare esempio ricorsa recessivi strumenti di sì mi dia alla cooptazione che si sono opposti spesso in passato si sono opposti del tutto correttamente perché si tratta di due valori distinti io credo che siccome si è posto anche il problema di una
Totale separatezza della cassazione sia attraverso le annose sentenze il dibattito sulle nuove sentenze della Corte costituzionale
Sia attraverso le discussioni che abbiamo avuto sugli incarichi direttivi
Credo di poter affermare che anche il tema per esempio dei un'attentissima riflessione perché nulla è neutro tutto produce Ray risultati delle conseguenze
Sta di fatto che io credo che se anche si volesse per esigenze pratiche
Conservare questo tipo di specializzazione è una specializzazione non del tutto al di fuori del settore leggi speciali soddisfacenti perché avviene per titoli di reato
Mentre larghissima parte dei problemi connessi al giudizio di Cassazione sono problemi processuali
E mi sembra anche difficile in un giudizio di legittimità chi è già specialistico mai specialistico per ragioni processuali trovare acquisire ripeto al di fuori
Batterie particolarissimo questo problema
Ovviamente è collegato anche al problema del massimario mi sembra che mi sembra mi risulta che c'è
Una
Efficienza di gran lunga migliore del massimario per la Cassazione ci in relazione alla Cassazione civile che ci sono criteri di classificazione dei ricorsi assai sofisticati forse
Più sofisticati che per i ricorsi in sede penale che anche a livello di organici
Adibito al massimario
Per la Cassazione civile un numero di colleghi molto superiori a quelle adibite al massimario per la casa Cassazione se funziona al meglio una riflessione dobbiamo farla anche su questo
Dicevo quindi si sceglieranno in sede tabellare gli strumenti più opportuni per
Assicurare tutti i valori in gioco una nomofilachia che
Sia realmente tale ma la storia dei persistenti contrasti fra diverse sezioni dalla stessa Cassazione
E spesso tra diversi collegi della stessa sezione dimostra che
In realtà anche su questo piano
Non possiamo dire che tutto va nel migliore dei modi sul piano proprio della problema di arricchimento di esperienze di riflusso di esperienze da una sezione all'altra che Init forte essi e produttiva di
Accrescimento culturale dell'intera Cassazione anziché di irrigidimenti giurisprudenziali delle singole sezioni
Sono stati indicati poi alcuni strumenti certamente lo strumento indicata al secondo comma dell'articolo seicentodieci del codice di procedura penale il ricorso alle sezioni unite per l'importanza della questione
è utile ed opportuno va detto però che è anche uno strumento dell'INPS idoneo a vanificare l'esigenza di predeterminazione dei collegi perché
Il
Presidente decide che ebbene far fare alle sezioni unite sto naturalmente non se ne dopo che il presidente semplificando quasi per assurdo
Ma per togliere un processo da una sezione all'altra forse c'è bisogno di un'autoregolamentazione anche su questo altrimenti l'indicazione che era il codice mi pare
Troppo generica nella categoria importanza della questione e suscettibile di polemiche che non potrebbe creare polemiche che non gioverebbero al prestigio e alla credibilità per la Cassazione finito ai sistemi da elaborare trovo che si potrebbe tranquillamente
Immaginare un termine di rotazione
Tra le competenze attuali ripartite tra le varie sezioni non so dopo un biennio quello che fa la prima volta la seconda però che fa la seconda lo fa la terza anche altre indicazioni contenute in risoluzioni mi sembrano degna della massima attenzione
Linate quantomeno inattesa di avere un massimario per penale che funzioni al meglio e che consenta sistemi di classificazione più utili più
E aderenti ore necessario proprio ad evitare separatezze un altro problema è stato posto per esempio da dal professor Silvestri il problema dei limiti del giudizio di legittimità ed è il discrimine tra il controllo per la motivazione il giudizio di merito anche qui certamente il Consiglio
Non può affrontarlo non può dire quali sono i limiti come stanno le cose
Tuttavia a un campo proprio a quello della formazione professionale della crescita culturale
E
Abbiamo un ruolo che è quello di promozione del dibattito di promozione di una migliore professionalità so che è stato proposto dal nuovo i anche da altri per esempio dei persistenti Grass grandi problemi giuridici anche in relazione all'attuale articolo seicento SI del codice dice
Il dibattito è aperto è particolarmente complesso anche tra giuristi di grande valore
Ma ritengo che siano utile che il consiglio superiore organizzi un seminario l'incontro di studi su questo tema
Senz'altro
Signor presidente illustri colleghi la vicenda Carnevale chiamiamolo
Aspetta che è idonea a suscitare in virtù della portata e della natura degli interessi in gioco
Proprio per questo essa deve essere trattata con la massima lucidità obiettività e correttezza istituzionale al fine di evitare che ragioni di impulso sia pur generose e sostanzialmente condivisibili
Prevalgano sul dovere fondamentale di una istituzione dello Stato come Consiglio Superiore dalla magistratura che per definizione è quello di ricollegare ogni suo comportamento a nel rispetto della legge e delle regole fondamentali del vivere sociale
Unico comportamento atto a scavare un solco senta une antisociale
è il caso in primo luogo degli atteggiamenti criminali e di chi invece le stesse regole osservi con puntuale e leale scrupolosità
In realtà come ormai accade spesso e quasi sempre nel nostro sistema giuridico sembra che l'unico criterio valido viceversa sia la demagogia
In nome della demagogia vengono dettate le regole più lassiste ed ipocriti e ipocrite possibili
E sempre in nome della demagogia queste regole vengono immediatamente sostituite da altre più rigorose
Sotto la pressione della piazza io da contingenze particolari
L'incoerenza istituzionale di questo modo di fare è del tutto evidente ma i cattivi esempi servono proprio a far sì che altri
Ne prenda atto e non li segue
Se invece il Consiglio superiore della magistratura agisce agisse nello stesso modo in cui altri poteri dello Stato troppo spesso si comportano seguirebbe un cattivo esempio e non renderebbe un buon servizio al Paese
è questa la ragione per la quale io non approvo la richiesta in questione
Che imponendo un cambiamento delle regole di assegnazione dei processi penali volare
Limitatamente ad una sola sezione della Cassazione a un solo tipo di processi quelli di criminalità organizzata
Segue chiaramente la scia dei provvedimenti i provvedimenti
Dello stesso oggetto
In altri termini un intervento di questo tipo adottato in questo momento
Avrebbe anche all'esterno il senso di una sorta di punizione nei confronti di un particolare magistrato
Che peraltro si è comportato finora e fino a prova contraria in modo tale da non poter essere esposto ad alcuna punizione dichiarata o inespressa di carattere istituzionale
Per essere chiari ed evitare equivoci e preso atto del disponibile e il Consiglio in sede di esercizio delle prerogative indicate in quella norma
Possa indicare come criterio obiettivo e predeterminato
Di assegnazione dei processi
Anche in Cassazione
La rotazione tra le diverse sezioni anche nella materia della criminalità organizzata
Quel che non ritengo corretto ed opportuno
è un intervento immediato e contingente
Che avrebbe il sapore della eccezionalità
E Scredi terrebbe sostanzialmente l'operato finora tenuto dal massimo giudice di legittimità
Mentre penso che un provvedimento dello stesso tenore potrà essere adottato al hanno essere indicati dal Csm i criteri obiettivi e predeterminati in via generale
Dell'assegnazione degli affari penali
Tutto questo vale
Ferma restando che la funzione di spalmare le competenze all'interno della Cassazione
Compete in via prioritaria al primo presidente della Cassazione
Due cose debbono comunque ritenersi per ferme in questa discussione
Che è un caso Carnevale continuiamo a chiamarlo
Non sarebbe mai sorto
Qualora anche nel nostro Paese valessero altri processi rapidi
E fondati su un materiale probatorio capace di sostenere le accuse
Prodotto quel materiale da un momento investigativo che diventa assolutamente necessario oggi di rafforzare
Norme chiare
Una politica giudiziaria coerente
La seconda cosa che deve rimanere ferma
è che deve escludersi che il Consiglio superiore della magistratura
Possano far proprie
Le ragioni di qualunque partito
Di processare un solo magistrato
Però posti da certe indicazioni
Presidente e colleghi un un individuo non privo di acutezza
Diceva che quando si trovava a dover adottare delle decisioni importanti e delicate era solito farlo in due momenti distinti successivi perché sarebbe una volta da sbronzo è una volta da Savinio cioè con la mente pulita
E solo se le due decisioni coincidevano era sicuro di aver fatto delle buone scelte
Tende a me pare che questa mattina noi tutti doverosamente forse ci sforziamo di ragionare soltanto da Savia
Ma anche il ragionamento non diciamo da sbronzo che sarebbe irriguardoso per la nostra funzione diciamo da Giunti cromatici eccetera e dall'altro del giullare
Che aveva il compito di dire quello che gli altri non osavano non sapevano o non volevano dire
Ma se permettete il giullare lo faccio io
Non mi importa di mettere il cappello a sonagli delle critiche che mi farete sono ben consapevole che c'è tutto il discorso da salari che è il rispetto della giurisdizione il tenere ben distinto il problema
Della invadenza della legittimità sul merito e quant'altro fatto il giudice ho scelto di farlo non avrei fatto questo mestiere se non fossi attento a queste cose
Però bisogna anche fare il discorso da giullare un momentino bisogna andare un momento ad alzare il coperchio della pentola nella quale tutti per Tabucchi ci rifiutiamo di guardare lo so che è scorretto ma sto parlando con cappella Somalia
Perché bensì noi abbiamo il dovere e cioè come secondo quanto il nuovo Codice è venuto testualmente enunciando
Un giudice da conto dei criteri adottati e dei risultati conseguiti articolo centonovantadue il che vuol dire offrirsi al consenso dell'uditorio della ragione
Se questo non accade da giullare comincio a domandarmi se c'è veramente giurisdizione e poi nel discorso da Savio ne terrò conto ora io non voglio fare propri Pretestato da colleghi enunciato l'apprezzamento diciamo il rispetto del self restraint al quale siamo tenuti non voglio fare l'analisi di alcune sentenze
Come vorrei fare mi limiterò a citare legga pregare di leggerlo
Perché lì veramente cioè il nodo del nostro problema la motivazione del profondo che sorregge dato che è nostro compito di non farlo ma perché qualora avvenisse di constatare che questo esercizio della giurisdizione in realtà è un atto di prevaricazione intellettuale noi avremo dei problemi di politica complessiva perché è giurisdizione sia quella della Cassazione sia quello dei giudici di merito che hanno enunciato il principio di piacere
Ora una di queste sentenze mi limito a citarla semplicemente nella sua stesura materiale chi vorrà la leggera capito Rivista italiana di diritto e procedura penale dell'ottantotto pagina mille cinquecentoquindici vedrà quale sia la prevaricazione concettuale che si è fatto il è così perché lo dico io e basta in un'altra sentenza questo concetto eh
Implicitamente addirittura enunciato fino a Tezze indagatore che ha tuttavia essa ancorché semplicistica è un punto fermo dell'ordinamento questo è tutto un settore sul quale ovviamente sono disponibile a fornire ulteriori dati di riflessione che ci pone questa premessa no noi dobbiamo difendere la giurisdizione mai giurisdizione
E poi c'è un'altra pentola vorrei aprire quella in cui vengono enunciati
Principi legislativi noi tutti ricordiamo quell'altra coppia di decisione che appare adesso Cassazione penale dell'ottantotto
Nella quale di fronte ad una istanza di rimessione per legittima suspicione la Corte di Cassazione accogliendo l'istanza trasferì il processo da Bologna a Verona
Di fronte al conflitto di competenza sollevato dal giudice di Verona calice ma guarda che va mandata nel capoluogo non è la provincia più vicino al ponte stabilito enunciando quindi un criterio normativo derogatorio alla norma
Una di quelle invadenza della giurisdizione nella legislazione
Che formano oggetto
Del terzo pentolone che andiamo a scoperchiare perché lo sconquasso istituzionale che tutti abbiamo constatato con quel decreto legislativo del primo marzo ultimo scorso è proprio frutto della reciproca invadenza di terreni
E io leggevo mi son permesso di usare questa blanda metafora del giullare perché essere ai perdona precedente senza con mancanza di riguardo anche lei in sostanza fatto il discorso del giullare quando dopo aver analizzato
Il decreto legislativo aver detto che presenta non pochi sospetti di incostituzionalità io che nel suo linguaggio elegante prudente vuol dire entra che è proprio il discorso del giullare
Lo sconquasso ingenerato dal primo sommovimento tellurico non solo ne ha prodotto un secondo speculare e opposto da parte del governo
Ma addirittura l'auspicio che esso si consolidi
E ancora giurisdizione che va difesa questa la quarta pentola poi è particolarmente grave è quella in cui enunciato un principio di diritto plausibile o meno e tutta la dottrina dice che non lo è ma non c'entra
C'erano tre per i colori detenuti non per effetto di un'interpretazione normativa come per effetto semplicemente per mancato conteggio sul calendario
E questo è l'esempio di scuola che quando si discuteva la malaugurata legge dell'aprile ottantotto sulla responsabilità del giudice era sport discorso del giullare è finito
Accendo con solo pochissime battute a quello d'assaggio anzi prima dei togliermi cappello a sonagli volevo ancora dire poche parole ho letto sulla rassegna stampa di ieri
La frase di Assunta Tozzi familiare di una delle vittime della strage dell'Italicus avvocato faccia lei tanto li assolvono tutti ora a me il dramma della signora Assunta Tonzig può interessare del punto di vista umano non da quello istituzionale ma la frase di quella signora
Sostanzialmente identica alla frase che stanno pronunciando per mia personale esperienza e credo di tutti decine forse centinaia di giudici della Repubblica
Che si impegnano attive del nostro operato professionale perché ma caduto di sentire per l'appunto questo tipo di ragionamenti
Che giova che io spenda la mia salute sicuramente la vita forse l'impegno smisurato
Quando poi lecito a quel capolinea che ormai tutti conosciamo anche questa e giurisdizione mancata e anche questa deve starci a cuore ai che era come Consiglio superiore anche di questa giurisdizione
E allora mi tolgo definitivamente il berretto a sonagli e vengo al parlar da sola virtù abbiamo sul tappeto una serie di strumenti normativi che vanno sicuramente usati in modo corretto uno che lo strumento disciplinare non tocca a me non tocca a noi vedere se sarà esercitato staremo a vedere
L'altro dello strumento dell'articolo due c'è una pratica aperta quando se ne parlerà né di che non mi convincono che se mi si permette ancora non più di due minuti
Prova a dire perché cioè l'enunciato che l'eventuale modifica dei criteri di assegnazione dei processi penali potrà esser presi in esame soltanto contestualmente alle nuove proposte tabellari per il biennio novantadue novantatré e con la medesima procedura
E mi sembra che non rifletta la lettera a lettera nella norma
Per il semplice motivo che se si volesse dire
E l'indicazione dei criteri generali
Da parte del Consiglio superiore deve essere fatta contestualmente all'approvazione delle tabelle non si vedrebbe come queste potrebbero essere fatte secondo i criteri generali medesimo
Dovendo riconoscere una razionalità alla norma prete così ci è stato insegnato e così se permettete è anche giusto fare forma Fossa ed ebbe essere letta
Dei suoi tre piani direttore consentitemi ancora questa forse pedante sperano saccente esegesi in cui la norma stessa permette di essere letta ci sono tre incastri interni l'assegnazione degli affari
Non tre tabelle quindi l'assegnazione degli affari è operata dai dirigenti dell'ufficio ed al Presidente di Sezione l'uno verso l'estrazione l'altro verso i collegi i giudici
Con la medesima procedura i dirigenti
Secondo i criteri indicati dal consiglio sottoponendo all'approvazione contestuale sia le tabelle per le quali il Consiglio non enuncia dei criteri ma tutt'al più dirimere Antoine di osservazione sia i progetti di assegnazione sulle quali sui quali il Consiglio a invece predeterminato i criteri
Quindi il Consiglio Filippo determinare intera nella autonomia delle rispettive competenze come e quando verranno attuati per cui se dovessi concludere
Direi e concludere come come fanno gli avvocati civilisti che in via principale piaccia agli illustri Simio organismi di competenza adottare tutti i provvedimenti che del caso
In via subordinata piaccia questo Consiglio far propria la risoluzione dei colleghi Amatucci e compagni con valore e indicazione immediata
Comunque Corey azione della tesi che occorre attendere la fine dell'anno e in ogni caso con salvezza di assunzione delle nostre responsabilità
Signor presidente e colleghi avrei voluto esordire nel solco tutti opportunamente tesi a sottolineare il senso di responsabilità di serenità col quale stiamo affrontando questo tema
Senonché la prima parte
Nel discorso di Fassone
Avrei preferito non sentirono ascoltarla
Ed è inutile dire che mi ha turbato e quindi tutto il mio sforzo e di sentire il saggio
E non il giullare si capisce senza che io debba indulge al
Nel rischiare di fare il discorso del giullare perché però per fortuna sono a una
Astemia e non mi sbronzo
Il giullare lo faccio in una stagione dell'anno tra un periodo
E il berretto a sonagli per carità quel berretto a sonagli Pirandello mise su un povero Frasier Pieroni era un tempo un po'
Io
Sulla testa mi almeno pezzo
Non ho ragione di mezzo
E abbiamo sentito in questa sede un discorso che non c'era bisogno di leggere tutte le altre risoluzioni per capire che
E assolutamente non dico inammissibile assolutamente proprio
Direi data da respingere non voglio dire espressioni più grave che mi trattengo insomma deve
Noi
Entrare nella
E si annuncia di non voler fare quello che poi in realtà si vuole fare si vengono ad aprire vento le che io vorrei non aprire ma consentitemi
Consentitemi almeno rispetto all'ultima ma come l'errore aritmetico
Ma chi è che lo commette gli errori arricchimenti cinquant'quanti di noi
L'errore arricchimenti ma lo sapete vero radici McCarthy lo dovete andare a rimproverare
Innanzitutto al procuratore generale il quale formulo conclusioni conformi su tutta la linea per tutte quando i quarantacinque ed erano come ho fatto io che a differenza di qualche altra va alleggerirle sentenze che si capisce fa comodo perché sono state scelte per essere pubblicati una certa funzione
Ricorsi confermando cioè l'uso legittimo adeguato
Dal potere di motivazione dei giudici di merito
Né si domanda se per caso questo numero che eccezionale perché bisogna pur tener conto non per fare i vanti statistici dalla prima sezione ma per avere le percentuali più corrette
E che le statistiche dalla prima asserzione nel bene o nel male
E stanno nei livelli nei quali sta e quando questo riguarda la criminalità organizzata poi caro falso
Io non prenderò le sentenze pubblicate
Io ne prenderò qualcuna che conserva il mio studio perché in sede di rinvio qualche causa è venuta a Bari e questo mi ha dato la fortuna di leggere le sentenze dalla Sicilia
Di Reggio Calabria io avreste fatto di dalle sentenze non quelle che sono pubblicate e meno che mai quelle
Se mi consente
Che laddove si afferma che è un punto interrogabili dall'ordinamento devono essere ricevesse considerate come nientemeno ipotesi di usurpazione di un certo potere
è un conto è un procuratore generale non ha sottolineato la diversità in linea di fatto è un relatore che non si chiama non a quel cognome intorno al quale si discute non l'ha potuta sottolineare e l'ho verificato e degli avvocati poco degni di questo nome early errori Manprin faccio però hanno fatto in modo di fare apparire la situazione di fatto come identica in tutti i ma non lo ha potuto fare semplicemente perché ecco la riprova agli atti non c'era nessun elemento che metteva in condizione di dire auto
Qua ci sfugge qualche cosa
Questo dobbiamo fare quando entreremo in discussione
Quando entreremo in discussione così come dobbiamo dire una volta per tutte che questa storia di riferirci alle polemiche alle polemiche alle polemiche che siano della stampa
E che devono fare quello
Presupposto di responsabilità di chi semmai le fomenta
Non deve poi
Innanzitutto giovarsi di una situazione oggettiva
Che si è determinante eletto tra i giudici di merito i giudici di legittimità ma dove sta questo contro
Ma forse il che il presiedo accordarsi saperlo non ha detto chiaramente pubblicando sulla stampa il suo bensì che secondo noi andava applicato il il trecentoquattro secondo capoverso cioè una richiesta di un pubblico ministero che mi era pervenuta tardivamente
E quanti altri giudici di merito stanno applicando fino all'entrata in vigore ovviamente del decreto
L'isteria
Tutte queste cose
Io le dico solo perché non ero non ho ragione di non preoccuparmi allora
Del sottofondo
E sto invece
Con
La
Puntualissimo determinazione che appresso
Unicost perché in particolare
Il presidente Criscuolo perché ne ha illustrato i termini
Che a mio modo di vedere non costituisce punto di discriminazione ragione di dissenso dalle altre cose che sono anche
Apprezzabilmente correttamente detto
Ma deve essere una maglia essere una griglia
Deve essere uno schema di penetrazione inserimenti fare se si possono
Fa
Quali sono quelle che
Secondo me
Si possono e si devono fare quelle stesse che si sarebbero potute già fare
E in questo modo si si sarebbero tolte le cause
Veniamo al discorso
Cioè ha sfiorato
Silvestri
Quale sezioni stando e nessuno aveva mai cancellate anzi stanno al punto che scopriamo che possono essere anche
E se consente di una funzione di primo approccio non solo sezioni unite
Questo mi andrebbe bene
Ma ciò che non si deve trascurare che Juan Carlo Silvestri i principi Aldo i problemi in Cassazione sono sempre e soltanto problemi di diritto
Qua
Ed è sono sono e te lo dimostro subito
Il primo è la tematica della definizione dell'indizio
Quale quaestio di criminalizzati criminalità organizzato meglio il problema ed è l'indizio vive in ciascuna delle sezioni dalla Cassazione perché perché proprio del mestiere dalla fusione dalla Cassazione
Che è il contrasto ci potesse preso e va applicato con una certa emozione è fuori discussione prendeva io mi domando perché le sezioni unite non si sono pronunciati vorrei dare che in punto di affermazione di principio io ho solo con lo sforzo
Una sparuta sentenza di Hamas sesta sezione
Deve aver tentato qualche volta qualche cosa di diverso lamentare che in termini definizione dell'indizi a mio modo di vedere difficile pervenire a qualche cosa quindi verso questo non vuol dire che io non voglio voglio dirti che la Cassazione e le sezioni unite della Cassazione hanno adempiuto non hanno adempiuto potranno adempiere a questo compito
E poi questo ti chiedo Buddy smettere
La veste della terzietà e diventare uno dello Stato
Questo mi fa paura
Questo mi fa paura perché può essere l'inizio
Di
Trasformare un giudice in un prefetto
Arrivare cose che alla storia sia incaricata di verificare e guai se dovessimo verificare sulla base dei risultati la terzietà specialmente per la Cassazione
Non deve essere mai messa in discussione
No sovraccaricati alla magistratura di compiti di oneri di pesi che non le appartengono non c'è bisogno contro nessuno criminalità meno che mai tassazione la tassazione star salvaguardando i principi del cittadino
Il quale cittadino deve essere attento da sentenze che rispetti e poi ve ne farò vedere qual e se non sono attenti a dar Cuesta Carenzi India
Che secondo me il più astuto
Vi è una cultura di un costume giuridico non hanno
Il diritto che sopravvivere
Nella
Nell'anagrafe del osservazioni dei principio e affermazione di verità
Il resto sarebbe anticipare fuor di luogo tangenza contrapposta S. ma sempre a quel punto della tutela della collettività
Della dell'altra della libertà del citate
Anche rinviando il problema dell'errore devo dare atto al presidente Gallone dell'estrema cautela con cui parlando della interpretazione della prima sezione ne ha indicato i possibili aspetti di discussione quando verranno i nodi al pettine quando potremo scrivere più affondo è più serena attente allora emergerà che nessuno non ci nascondiamo dietro le vite
Non sa che in realtà il comma delusa dalla Mancini Violante voleva entrando leggeremo il famoso duecento novantasette quarto comma e correlazione dirette al coro nel trecentoquattro secondo comma perché tutti vorrebbero in correlazione con il quarto comma è ditemi voi se non ha nessuna importanza e questo fatto
Ma non non o ho ho messo nel cassetto per una serie di cose che le ho dovute fermare anche nel tipografi verrà il momento nel quale verificheremo anche questo
è dunque la rotazione annotazione stiamoci attenti
A rotazione sei rotazione nella composizione delle sezioni unite è un fatto pressoché naturale
Ma specializzazione qua mi allineo sulle osservazioni di biglietto alle quali aggiungo cosa una cosa è la specializzazione sostanziale le materie dove è la sezione che si deve specializzati altra cosa è la specializzazione in tema di ritualità di diritto di Inter per trazione di norme processuali non soltanto
Organizzativi che devono essere dalla Cassazione e se
I contrasti si vogliono evitare preventivamente lo si facciano con lo si faccia come le leggi non solo fuel
Del l'uomo ma anche del vecchio codice
Per consentire a condizione che si aggiunge lo diceva Franco dicevo anche al presidente fisco ed io lo voglio ricordare non sente rammentarvi amici miei
Che mi sta colpendo man mano che si non lo vediamo
Cioè mi mi mi mi vado rendendo conto nel giorno per giorno
Che
Le cose si stanno ponendo il questa nostra consiliatura in termini di una positività che fuor di adulazione spesso mi viene da direzioni nelle quali né legittimo sospettare un fatto del genere
Qual è la mia esortazione non lasciarci sfuggire questi nove che devono essere momenti di esternazione che devono raggiungere la pubblica opinione
La quale deve finalmente cominciare a capire che la stampa è una corsa ti ricordi collega Pizzo Russo il giorno in cui siamo venuti da Canicattì i di domenica siamo saliti insieme
In un ascensore a lavorare tutto il che non mi sono accorta finalmente di questo particolare sì senta la mia risposta fu non sarà della Repubblica vai non lo so infatti andare a leggere preziosi Antea leggere trova e che si era parlato di cose che lo che pure eravamo state la non avevamo assolutamente aspetti ed è il caso di dire alla pubblica opinione noi questo dedica che non si trascuri Caro presidente la il rilievo della certezza del diritto della uniformità specialmente in tema ti status libertatis il cittadino credo che ne abbia diritto al di sopra di ogni limite chiedo scusa presidenze non sono stato osservante
Facendomi la barba mi sono dato un imperativo categorico Nicola sì pacato ex io ma assiste cercherò di essere pacato in questo sono facilitato
Dal trovarmi perfettamente in sintonia con il documento che è stato presentato dal gruppo di unità della Costituzione per la del quale mi onoro di fare parte e ripeto nel quale totalmente mi identifico per cui il discorso che voglio fare e un discorso che nasce dalla SNIA singolarità di specie zoologica
Perché io sono quello strano animale che per trentatré anni e vissuto nel lungo osso nell'Hortus conclusus dalla Cassazione e probabilmente dobbiamo essere molto chiari su una cosa si vuole fare un grosso discorso un grosso discorso di principi sulla spinta emotiva di una certa situazione
E cerca in tutti i modi di trovare uno strumento l'unico strumento in questo senso
Ripeto mi identifico con quello che emerso come e o comuni sopprimiamo in questo con cinico consiglio quello cioè di trovare come noi consiglio che non abbiamo nessun sindacato sulla giurisdizione anche se taluno di nove e questo dobbiamo dircelo nel suo foro interno contrasta una determinata giurisprudenza
Della Corte vedi Cassazione per fare in modo che delle divaricazioni fra quello che la gente si attende che i giudici debbano fare condannare tutti quelli che sono indiziati di essere mafiosi e di quello che viene fatto allora torniamo a quello che e se posso dare modestamente un contributo per la mia esperienza annosissima della Cassazione a quella che la Cassazione
No scomodando mai fondamentale credo che tutti ci possiamo incontrare con lui in quello che Calamandrei ha detto e ha scritto della Cassazione
In quello che Calamandrei con passionalità e mi piace di avere di fronte Rizzo russo esponente in un certo senso mi pare di una certa ideologia Toscana in questo senso della Cassazione come punto erythrura costituzionalizzato in misura contenutistica mente più accentuata questa funzione che si suole chiamare di custodia delle leggi di garanzia la la forma l'articolo settantacinque dell'ordinamento giudiziaria mi pare ancora più icastica
Della comune osservanza allora se così è Caro amico Fassone le pentole della giurisdizione lusso moda scoperchiare o non scoperchiare quando si ebbero i ma sono da coperchi arido scoperchiare quando si è si salvi perché il concetto di giurisdizione proprio nel nostro sistema che comprende anche dei regolamenti giurisdizione porta a una conclusione dolorosissima
Alla conclusione del ricco Nord quello che i giudici hanno detto a coronamento del singolo progetto e una vera in verità legale
Quella famosa legalità che potrebbe anche paradossalmente trasformare l'uomo in donna e allora noi ci faremo carico di questo ci ha detto i dovremmo dare carico come oggi ci stiamo dando consapevolmente carico di fare in modo che questa giurisprudenza della Cassazione sia la più rispondente alle esigenze della Costituzione prima e del popolo nel nome del quale le sentenze vengono emesse l'attenzione perché tutto questo deve essere fatto tenendo presente molto bene l'ha detto Sandro Criscuolo evitando che nell'immediatezza della nostra reazione
Si possano creare dei guasti rispetto a cui ispettivi le trova questo sulla garanzia costituzionale finché la Costituzione non viene modificata
Anche i problemi tabellari della Cassazione vi pregherei un attimo di riflettere
Debbono essere studiati perché non possono che essere funzionali Buzzati a questo suo compito ci si potrà pensare ci rifletteremo ma sempre in quest'ottica obbligata
In questo condizionamento dal quale non possiamo prescindere
Io qui vorrei portare un contributo perché mi pare che non sia stato detto una cosa che permetterà assolutamente ovvia
Qui si è parlato della Cassazione delle sezioni specializzate della Cassazione
Creando un equivoco forse sarà quella che la specializzazione dei giudici e quella che è la speciazione delle sante intenzioni fossero un qualche cosa un blocco di marmo un qualche cosa di costantemente identico a se stesso
E se applicata una cosa ovvia a tutti coloro che sono stati dentro l'istituzione
Che la Cassazione cambia continuamente si arricchisce per un susseguirsi di giudici all'interno delle sezioni ognuno dei quali porta la freschezza
Delle sue intuizioni della sua intelligenza e porta anche se mi consentite in termini di ambizione
Il desiderio di cambiare di mutare sono perfettamente d'accordo con tutti quelli che l'hanno detto che il rischio della cristallizzazione il rischio della giurisprudenza puramente ripetitiva e un riccio che va evitato
Sono altrettanto sicuro cioè di collegio io che ho imparato in anni e anni la la gioia
Dell'essere messo in minoranza per una verità che si andava affermando non riesco assolutamente a capire questo progressivo scaletta mento che si è fatto per cui dal presidente di taluni dei collegi di una sezione si è data questa capacità straordinaria
Di plagiare di nulli ficcare
Le intelligenze degli altri colleghi o scusate io come l'ultimo dei consiglieri della Cassazione mi sento profondamente offeso e indignato che si possa pensare che io ho un collega come me possa subire il senso di di di di di di di dispetto di deferenza perché in questo alla Cassazione cambiata
Tanti anni fa sì potete po'polemica porrete battaglia portata avanti dalla da da da da dall'associazione e e e che ci ha fatto crescere in questo senso e allora scusate
Due osservazioni che dovrebbero tranquillizzare la coscienza di ciascuno di noi
La Cassazione cambia attraverso turritano forse il primo presidente potrebbe arrivare ma che sono notevolissimi io per vent'anni sono stati in una sezione dalla dalla Cassazione alla prima selezione
Ma il numero di persone che sono passate per quella sezione è stato infinito negli apporti sono stati notevolissime piuttosto lì c'è un altro argomento che dico per incidenza noi rischiamo di avere romanda pota al Napoli nel danzato la Cassazione mentre in precedenza arrivavano dalla periferia quelle fresche forze nuove perché il ricambio fra merita grand'uomo
E l'uomo che viene dall'esperienza di merito che sente determinate esigenze che forse più vicino al momento in cui si vanno formando enucleando i problemi che porta continuamente
Quindi questa scala erotizzazione questa Cassazione che rimane come un monologo immobile e mamma bene che il nomofilachia il figlio cioè e il custode ma non è un cane Cervélo che vuole custodire abbaiando perché gli altri si avvicina ma vorrebbe avere tanti altri cagnetti molto vivaci
Molto capaci
Perché si stabilisca qual è il padrone
Quali sono i padroni che ha devono aver accesso alla casa dalla giustizia cioè tutti i cittadini e chi invece ne deve restare fuori deve restare al di fuori e allora direi il problema della del perciò ripeto mi identifico pienamente col documento di un ricordo che vi possano trovare degli strumenti per la rotazione ma attenzione no
Assolutamente no alla possibilità che le stesse questioni vengono trattate da più sezioni
Perché il problema dell'unità della giurisprudenza in una Cassazione elefantiaca come la cassazione italiana
Viene veramente e in questo momento sto difficilmente stretto nelle stesse biglie delle sezioni riunite che non sono me lo consente il signor vi presidente veramente capaci come dovrebbero proprio per l'enorme numero per l'eccessivo numero delle questioni che vengono trattate le Sezioni unite in questo mi permetto di dissentire sommessamente vanno utilizzate con estrema parsimonia utilizzate nel canale di una di una sezione comportano le divaricazioni giurisprudenziali cioè nel processuale
Quelli che siccome è ineliminabile che si determinano queste ci determinano queste situazioni
Altro problema e e mi avvio rapidamente verso la controllato la conclusione è chiaro che un grosso rischio e quello di stabilire un netto
Steccato fra quelle che sono le funzioni di legittimità e quelle che sono le funzioni di merito
Tutti noi abbiamo vissuto il recente problema della riforma del codice di procedura civile che ho seguito più da vicino per la mia vocatio le civilistica e lì vi è stata una marcata polemica sul famigerato articolo trecentosessanta numero cinque che il cavallo di Troia
Che permette di mettere la legittimità missione riforma
Di indicare eventualmente se questo è un male
Io non ho difficoltà a essere disponibile per portare contributi dal di dentro senza appesantire su questo che il rischio che riconosco e che dichiaro esservi di un trasmutare dalla legittimità al merito
Ma a parte questo direi quindi cerchiamo di garantire soprattutto e con questo veramente chiudo che di Silvia questa possibilità c'è la certezza del diritto sia un bene non chimerico
E guardate che la certezza del diritto sta in questa pentola maleodorante caro Fassone se si vuole ma è l'unica pentola che abbiamo della Corte di Cassazione
E io sono belli eletto a un certo punto che Sistina polarizzata il crucifige crucifige crucifige dal quale bisogna qualche volta guardarsi sono ben lieto che questo sia avvenuto con l'una sezione della Cassazione per cui almeno posso orge era la speranza per quelli chiama certi timori che le altre sezioni della Cassazione avrebbero se investite
Di quelle questioni deciso diversamente avrebbero creato quella divaricazione che a un certo punto auspichiamo contro la funzione tipica e fondamentale della cassazione perché così c'è uno spiraglio perché la giurisprudenza dalla Cassazione sia diversa da quello che ognuno di noi come cittadino
E magari lo stesso componente messo in minoranza di quella sezione che ha preso quelle decisioni auspicato che fosse ma così non è
Così non può essere perché la dura legge Pacciani giunge così come i coscienza pensano DS se si ritiene che sono farabutti se si ritiene che sono delinquenti li si perseguita e in quello sono d'accordo con tutti quelli che hanno parlato con i canali che l'ordinamento presuppone ma attenzione per una stortura che attiene a un modo di applicazione d'istituto non cerchiamo di falsare l'istituto disse Teddy Bear lo da quelle che sono i suoi compiti fondamentali
Perché guardate che l'equilibrio dei poteri di cui noi dobbiamo renderci interpreterà dobbiamo auspicare richiede questo che ciascuno faccia il suo mestiere
Meglio che il dieci a fare che i giudici facciano i giudici che illegittimità Pacciani legittimità e il cui mestiere sgradevole e di cassare letti che sono alla portata di tutti dimostrano che si hanno percentuali anche presso la prima sezione particolarmente alte e particolarmente convincenti e allora diamo un una fiducia alle istituzioni cercando nei limiti delle delle nostre possibilità si salva la funzione delle istituzioni stesse
Di trovare un giusto punto di equilibrio
Che senza espropriare la cassazione della sua funzione ripeto unica irripetibile e congiunge idealmente garantita
Consenta questi ricambi
A parte questi canali che il più indicato della naturale rotazione vendi un'immissione sempre più ricca eventualmente facilitata
I magistrati periferici
Che vengano da portare la freschezza delle loro idee e delle loro esperienze e attuazione di diritto che si vuole sapere fra magistrati fra sezioni
Non mi lascia mai lascia perfettamente disponibile quello che non si può a mio sommesso avviso per la tutela delle istituzioni in Cassazione
E che la stessa materia venga dispersa provocando
Quella divaricazione giurisprudenziale che è un male che in ogni dato bisognerebbe cercare di evitare grazie
Presidente i compensi però con la concessione che uno dei miei pochi pregi
Credo di poter partire da una comuni su Pigno che è stato solo
Abbandonata dall'amico Elvio Fassone
Che dobbiamo essere pacati e che non dobbiamo scendere nella polemica
Che è stata alimentato intorno a certi indirizzi trarre spunto da queste polemiche su interpretazioni giurisprudenziali per limitare ora in questa sede in questo momento
Criteri di distribuzione degli affari fra i giudici e le sezioni che sono interessati a quelle politiche il significato non potrebbe essere che disastroso il risultato altrettanto
Ed aggiungo anche che meno che mai poiché le variazioni tabellari sono d'iniziativa del capo dell'ufficio giudiziario può assumere il consiglio il ruolo di stimolo per attivare i meccanismi di variazioni sui quali ha soltanto il compito una volta autonomamente esercitata la suddetta iniziativa di interloquire sulla rispondenza delle nuove eventuali proposte ai principi che tutti devono diritti costituzionalmente protetti nell'esercizio della giurisdizione il primo presidente il procuratore generale posso identificarsi per la cassazione nell'organo propositivo della variazioni per poi diventare anche organo di approvazione
Il primo presidente non lo permetterà il presidente Brancaccio e adulto e vaccinato scusate l'espressione sa bene se e quando fare uso delle facoltà istituzionali sia per variazioni tabellari che per meccanismi processuali ex articolo seicentodieci dal nuovo Codice di rito
A proposito del quale io riprendo una domanda
Del presidente Galloni Suki cassiera la cassazione a questo punto anche con le sezioni unite si non è la sua io mi domando chi casse vede poi le Sezioni Unite grazie
E anche io firmato che sarà proposta
Dal collega Silvestri non si afferma giustamente che il giudice non debba essere imparziale né credo che Silvestri abbia inteso dire questo nella sua esposizione l'esposizione che ha fatto di questo documento la precisazione mi pare
Tutto sia comunque mi pare che sia opportuno fare
Venendo al merito se così si può dire io non starò a riprendere molti degli argomenti che sono stati efficacemente esposti in questa discussione che nel complesso mi pare di ottimo livello
Vorrei partire dal prefigurare mi quali dovrebbero essere i compiti della terza commissione se alla terza Commissione venisse come mi sembra ho spiccato un po'da tutti
Affinché anche
Conseguentemente quale debba essere la decisione che noi oggi andiamo a prendere nell'affidare la terza commissione un compito di questo genere
Ebbene perché il lavoro della terza commissione possa risultare di una qualche utilità mi pare evidente che gli si debba lasciare un certo spazio di studio di accertamento di valutazione
E non si possa quindi darli già delle soluzioni prego prego precostituite c'è altrimenti è inutile rivolgersi a una cosa e quindi anche la questione
Che è stata qui dibattuta se l'articolo sette ter comporti certi limiti non certi altri secondo quello che diceva anche onorevole De Marco prima Fassone ed altri
E io credo che sia un problema che debba essere studiato insomma è che forse sicuramente segnalati sono dei temi in discussione su cui si potrà in quella sede potrà svolgersi sforano svolgersi gli accertamenti più opportuno quindi in definitiva qui si tratta di stabilire delle linee generali di orientamento per la terza commissione prima poi per il Consiglio stesso quando valuterà le eventuali proposte che potranno essere esaminata a questo proposito io credo innanzitutto che sia opportuno ripetere la netta distinzione che c'è fra il tema che noi qui analizziamo oggi e altri temi in qualche modo vagamente connesse che sono all'esame
Di di questo stesso Consiglio
La prima commissione che esamina che ha una pratica che riguarda un magistrato del TAR se non riguarda nemmeno tutti i magistrati che oggi come oggi riguardano comprendo la Corte di Cassazione ma riguarda il funzionamento della corte di cassazione considerata nel suo nel suo complesso
In un arco di tempo che non è certamente Breve perché i problemi di questo genere non è da oggi che se ne parla il ricorderete la questione delle Corti d'Assise
Che risale ad alcuni anni fa e che pure determinò delle risibile vicende delle ripercussioni non dissimili da quelle che abbiamo avuto in questi giorni
Io credo che in fondo forse proprio il primo punto che noi dovremmo fare è un po'una specie di ricostruzione storica no di questa vicenda di collocazione di questa vicenda nell'ambito della degli sviluppi di questi ultimi anni sviluppi giurisprudenziali
E anche di quelli che si portiamo quello che Gorla Calamandrei hanno detto sul rapporto fra lo storico e giurista ma prima di tutto noi dobbiamo fare un lavoro di accertamento dei fatti come quello che farebbe un eventuale storico e naturalmente su tutti i profili non è che a priori noi possiamo porre dei limiti e dire noi dobbiamo tenere conto non dobbiamo tenere conto delle lei per esempio delle degli echi giornalisti certa dieci giornalisti va valutato per quello che sono con tutta la loro approssimatività che in certi casi hanno ma ciò non toglie che siano pur sempre un fatto così come certamente è un fatto quel tipo di reazioni che vicende di questo tipo possono determinare né i giudici di primo grado appello per esempio noi durante il viaggio che il gruppo di lavoro fatto in Calabria avuto da magistrati dei calabresi delle reazioni di questo centro di prevenzione che erano state che erano state adottate unicamente per una questione di competenza per una perché è stato deciso che la competenza doveva essere del giudice del capoluogo invece del giudice periferico insomma è una questione di ventitré anni fa cadere duecentocinquanta misure di prevenzione Carraro costato questi magistrati un lavoro cospicuo Emel'magistrati agli agenti di polizia e a tutti quanti guidano fa tutto questo lavoro per una questione di pura competenza
Che insomma dell'opinione pubblica non è proprio una cosa così così importante tutto questo lavoro si è vista nullità ma questo unicamente per fare un esempio perché io non non ritengo che sia il caso qui
Di soffermarsi su singole decisioni e io credo che in questo lavoro di accertamento i casi non debbano essere valutati perché ovviamente come è stato detto a tutti non è certo di singoli casi che crea vicenda
Anche perché a me pare che sia importante e tenere presente come mi pare sia accennato anche quando il documento Silvestri che questa vicenda non è solo all'esame nostro no all'esame anche gli altri organi costituzionali o non costituzionali del Parlamento del governo delle forze politiche che ne chiede e per la magistratura è importante valutare quali possano essere ipotesi le reazioni che essa può determinare infatti a me pare che il punto fondamentale che deve essere il fine di questa nostra ricerca se Poli scusi vogliamo chiamarla è quella di assicurarci di cosa si possa fare eventualmente per difendere la posizione della magistratura della corte di cassazione in particolare perché c'è un concreto rischio che la Corte di Cassazione posta io ho sempre sostenuto che la Corte di Cassazione debba essere valorizzata
Ma valorizzare la Corte di Cassazione significa appunto difenderla da quelle che possono essere degli inconvenienti che si sono manifestati nel corso della sua attività
Fra i quali io indicherei per esempio da un punto di vista molto generale la tendenza che purtroppo la Corte di Cassazione
Questa del resto è una costatazione generalmente diffusa basta ricordare ed enti noi tutti quelli che hanno scritto su questo argomento
Questa al problema di cui ci occupiamo oggi è forse più specifico ma certamente va posto in questa cornice quella cioè di altro noi bisogna bisognerà la terza commissione se sarà incaricata di questo chiunque voglio occuparsi di questo problema valutare in quale misura un problema come questo vada ricondotto in una valorizzazione della funzione di nomofilachia che io ritengo senz'altro
Una funzione importante riguardante beninteso i giudizi di fatto il diritto e non i giudizi di fatto la quale peraltro non deve essere intesa come assoluta fissità della giurisprudenza nomofilachia non vuol dire che la giurisprudenza non deve avere un suo sviluppo una sua evoluzione si tratta di valutare quello che è possibile fare appunto per favorire è una situazione in cui la certezza legata alla nazione stessa in volo fino a chi a Signa d'altronde contemperata con le esigenze di una ordinata debba essere assicurato il rispetto del principio di precostituzione di fronte all'eventualità di una modifica tabellare come quella che viene qui
O dei criteri e i termini di assegnazione gli affari in quella che viene qui considerata io ritengo che per assicurare mi sembra meno così a prima vista salvo insomma un più attento esame della questione che per assicurare il principio di ricostituzione nel caso di un giudizio d'impugnazione di questo tipo
Sia sufficiente su un'eventuale modifica non riguardi ricorsi già proposto cioè che il momento temporale debba verso il riferimento sia quello della proposizione la presentazione del ricorso quindi un eventuale
Provvedimento che dovesse essere adottato che naturalmente dovrebbe essere adottato tredici dal Pio presidi su proposta del primo presidente io presidente naturalmente per poi valutarla e insomma attualmente in sede di di controllo ebbene una iniziativa di questo genere dovrebbe rispettare rispetterebbe il principio di precostituzione a condizione che le eventuali modifiche non riguardino ricorsi già pro posti ma forse sotto questo profilo non è indispensabile avere riferimento a una certa data fissata di quel biennio lì semmai ci potrebbero essere altre ragioni che potrebbero indurre a adottare una soluzione all'altra ma come dicevo all'inizio io credo che questa questione sia abbastanza complessa e delicata
Per cui non debba essere preventivamente risolta in modo in modo netto
E deciso
Per quanto riguarda poi i possibili rimedi che sono stati qui i consigli un potenziamento del ruolo delle sezioni unite
Ovvero ancora forme di rotazione nella composizione appunto io credo che queste siano tutta una serie di alternative che possono essere tutte valutate e sulle quali sarebbe opportuno non prendere una decisione metà fino da ora
Presidente se mi consente a chi vuole fare tanto riferimento due profili che possono
Ci doveva essere
Un po'anticipatori di quella che dovrebbe essere l'orientamento che io credo il plenum dovrebbe con alla fine affrontare
E dei problemi secondo me sono due
Se il sistema
Più che consenta e imponga al consiglio di valutare la problematica
E conseguentemente di prospettare nelle forme che sono previste dalla legge perché non lo è improvvisato aumenta i giudici né dal Consiglio superiore
Degli spazi di intervento
Oppure se questo non c'è cioè non andrei a conclusioni definitive
Perché è chiaro che la materia è estremamente complessa e dico questo non per evitare la discussione
Ma perché ho già avvertito da più parti
Quella che la necessità di un approfondimento se si passa al diciamo così al secondo stadio verifica di una situazione che io chiamo così detto fra virgolette di di sofferenza
Che limiti in cui questa polvere e questa facoltà l'abbiano quindi chiare prima di tutto io vorrei precisare che come si è ritenuto di fare come gruppo di amici mandando anche una copia di un di uno dei tanti documenti che col quale abbiamo cercato anche di chi metterebbe rispetto alle posizioni che le nostre posizioni sono estremamente chiare saranno indegni di idee anche si possono sembrare ripetitivo di Rafa non si fa non ci accetta la critica nei confronti di nessuno si va o semplicemente se c'è ampiezza per Roma una situazione che media un approfondimento e una riflessione in questo anche con l'intento dichiarato
A me in combine obbligo di farlo forse più credo che si sia altro dei componenti togati del Consiglio fare a nome di dei colleghi e gli amici che come hanno sottoscritto quel documento
Quelle iniziative deve essere letta ed Falletta nello spirito nostro con un intervento ad adiuvandum non come una forma se ci fosse stata una necessità nelle forme con il garbo si sarebbe potuto fare alcuna contestazione ma proprio perché non posso e non debba essere letta come una forma di contestazione ma semmai
Un qualche cosa che anche attraverso il dibattito del Consiglio fosse rivive al capo Della Corte di Cassazione di poter dire prendo atto di questa situazione
Di quello che la risoluzione che consiglio la decisione il Consiglio prenderà di orientare in modo da potermi regolare accettando o respingendo orrende di mio stesso promotore dire abbinate proposte
Scusate la premessa un po'lunga ma secondo me scritto proprio perché pur non avendo preoccupazione di parlare o maggiore preoccupazione
Di parlare in una seduta pubblica io mi ero posti il problema di chiederle alla seduta segreta e non per fare un extra omnes
Chiudere il problema diciamo così a a schemi Esterni che ritengo che in certi provo profili come la libertà di espressione dei giudici massima proprio perché la camera di consiglio e segreta
Così ugualmente in certi momenti il Consiglio potrebbe medio di battere meglio decidere di proprio confrontando nel modo più aperto senza corre il rischio della strumentalizzazione di domande di interrogativi
Omette il primo Lete
Per vedere se e come certi discorsi sono praticabili ma secondo me è anche pacifico che lì dove la Costituzione dice che i giudici sono soggetti soltanto alla legge è anche chiaro che i giudici non sono la legge
Il giudice la interpretano e l'appetito no e il tutto secondo la regola delle quali essi stessi sono in una posizione servente e non dominante
Questo passi si livello dal pretore
Alle sezioni unite della Corte di Cassazione
Con il nostro sistema processuale in particolare quello penale
Quanto alla regole processuali e da sempre informato al profilo secondo cui spetta al giudice di merito
Decidere sull'esistenza del fatto e delle responsabilità e dal giudice di legittimità edizioni sottoposta sommario sì sì o no formate nel rispetto di quelle regole
Che la Corte di Cassazione nel nostro sistema costituzionale prima di tutto perché ha una posizione come c'è stato chi intensamente fatto rilevare dalla Corte costituzionale del tutto peculiare per funzioni
Non per importanza delle persone che rivestono con la qualifica che non la perdono certo all'importanza se dalle funzioni di legittimità passano alle funzioni di merito
Tra queste funzioni sono le funzioni tipiche esclusive Della Corte di Cassazione
Mentre i giudici di merito e giudice del merito e te la legittimità delle decisioni
Il giudice di legittimità e sono giudice di legittimità verifica se sono rispettato da regole del procedimento le regole di diritto toscani da escludersi che la Corte di Cassazione possa sostituirsi al giudice di merito
Nella valutazione di fatto nonché sotto neanche sotto il profilo di un penetrante controllo delle motivazioni io qua mi permetto semplicemente di segnalare enunciando alle date due decisioni che rappresentano il punto iniziale di quello che chiamiamola così e la problematica oggi andiamo affrontando e poi devono formare oggetto di una valutazione che stimo e non riguarda solo le proposte d'una modifica tabellare delle competenze intende
Ma probabilmente come andrà a dire
Fra pochissimo anche qualche modifica dell'attuale legislazione in materia ordinamentale particolare
Perché dico perché essenzialmente sotto questo profilo cioè sotto quello della valuta emerso
è stato spesso presentato come una forma di penetrante controllo delle motivazioni
La Corte di Cassazione in generale quindi parlo della corte di cassazione in generale
Negli ultimi tempi non direi nell'ultimo decennio greche il discorso addirittura e mirato
La prima decisione specifica di ho potuto rinvenire collegato all'ambito della problematica e ci interessa quindi non mi interessa tutto lo scibile gente alle duecento e anche più mila leggi che abbiamo di diritto sostanziale
Indubbiamente abbiamo una situazione nella quale la Corte di Cassazione Palo del settore penale e non teme che lo ripeto
Ha iniziato
Quella che entrare al sistema generale nostro costituzionale oltre che delle norme processuali
Una posizione che è stata definita quella di un giudizio di terzo grado di merito
Due decisioni io soltanto voglio portare alla vostra attenzione
Perché secondo me sono state la prima ma strumentalizzata sotto profili che a me non interessa ma che non devono interessare secondo me il Consiglio
E l'altra che sicuramente è stata oggetto di una lettura
Piuttosto affrettata nonostante che la corte di cassazione su questo punto pronunciandosi a sezioni unite
Ah beh chiaramente espresso un principio
Che negava a sezioni unite che il decisione venti settembre mille novecentottantacinque numero sette mila seicentosessantacinque
Fisso ore ricorrente presidente ed estensore
Carnevale nella quale si sono annullati per effetto estensivo per effetto estensivo attraverso l'interpretazione gli articoli duecentotré i duecentosessanta tre bis del codice di procedura penale mandati di cattura
Non impugnati dagli interessati ma da altri interessati
Un vallo richiamata semplicemente senza entrare nella ha valutazione giuridica della ha della decisione
Perché la prima di un certo tipo di decisioni collocabili in un diverso orientamento prima di questa sentenza
E conseguentemente dopo rifatto una ricetta stamattina su novecentottantanove decisioni questo tutto è conforme ha sempre escluso
Che il giudizio di esame quale quello di duecentosessanta tre bis potesse essere comunque valutato inquadrato sotto il profilo di un mezzo di impugnazione
Ancorché atipico e quindi potesse essere investito della regole duecentotré perché è chiaro che l'annullamento estensivo
Perfette sensibili mandati di cattura comporta la produzione di merito di fatto di situazione oltretutto non coglie l'altra e la sentenza che io ho dovuto stendere non sogna richiesta
Come relatore alle sezioni unite nella visione diciannove tre mille novecentottantotto
Rapito ad altro una per una più facile lettura comunicazione a tutti coloro che lo vorranno ha esattamente
Esternato due profili delle che questa Rutte due perché il primo fa parte di una proposta di modifica dei legislativa di io verrò a dire il primo che la Corte di Cassazione dello schema attuale anche a sezioni unite
è vincolata al principio di diritto affermato dalle sezioni Simplicio
Questo ove si vende dal giudice di rinvio il secondo per alto che inibito
Alla corte di cassazione a qualsiasi livello dalle sezioni semplici alle sezioni del documento pronunciavano dibattere la sfera della discrezionalità tecnica controllata
Dei giudici di merito al quale soltanto spetta secondo il nostro ordinamento positivo stabile alla corte di cassazione spetta soltanto verificare se le motivazioni addotte
Sono state emesse in conformità alle regole che i codici di procedura penale dettano
Se è questo allora il problema che noi abbiamo oggi proprio allontanandolo nel tempo e quindi diciamo
Eliminando l'anche da quelle che sono le situazioni ultime che hanno determinato la la la valutazione di un intervento del Consiglio superiore e diventa essenzialmente questo nel rispetto ai divi di diverse posizioni interpretative giurisprudenziali che tutti alle diritto di di esternare
Indubbiamente abbiamo e questa è una situazione caro Nicola che obiettiva a me non fa piacere di di dirlo perché forse ci può essere perfino una disubbidienza Interna
Chiamiamolo dissenso fra sezioni o sezione semplice e le stesse sezioni unite che non ha che non ha che non hanno scoperto niente nel dire che il giudice di legittimità non è onnipresente non è la legione onnipotente fa quella verifica di conformità
Però c'è un limite
Limite che è sempre discutibile mai e mail rimarca di stimoli dove va a sovrapporsi ha uno spazio non gli compete perché non ha fatto il processo non l'ha cresciuto
Non può valutare le prove se non sotto il profilo documentale non debbo portare sotto il profilo dell'acquisizione
Allora se questo I secondo me non rileva qui
Mentana in una disputa giurisprudenziale ma prendere atto la situazione mi sembra che restando vizio russo a questo che la ragion d'essere della stessa corte di cassazione la corte di persone a solo petto sono funzione di essere un organo supremo di giurisdizione PG lezione che deve avere questa funzione l'espressione non MOF la via per me bruttissima
Però di tendere per quanto possibile arrende uniformi territori oggettivo o il diritto processuale
E su campo nazionale anche eliminando i contrasti che sono anch'essi fisiologici al proprio interno e il problema diventa difficile quand'è all'interno stesso della Corte di Cassazione che o per mancanza di meccanismi legislativi adeguati o per altre ragioni che non si riesce ad arrivare tendenzialmente a quella uniformità e allora il secondo me la prima verifica deve fare il Consiglio da questo bisogna
Moretti le mosse nelle decisioni che dovremo andare a prendere il potere un giudizio di valore di sofferenza
No abbiamo avuto sui processi di un certo tipo
Magistrati uccisi mandiamo degli uditori giudiziari accetta vediamo che i processi di un certo tipo
E che gli vengono istruiti o hanno uno svolgimento in primo grado in secondo grado nei distretti più disparati Palermo Caltanissetta Catania reale Lauria Napoli a Roma Firenze e Bologna Torino e
E Milano in questo ambito e ha hanno diciamo così delle valutazioni in termini di legittimità
E nella quale l'opinione pubblica alla balli giudice poi in sostanza dei non risponde non perché esiste una rapidi una responsabilità penale del corretto esercizio dei nostri poteri però l'opinione pubblica sicuramente sino ai giustamente disorientata e di questo disorientamento e noi non possiamo non farcene carico
E io interrogandosi se sono i magistrati di dodici distretti
Che hanno sempre sbagliato o se la Corte di Cassazione che giustamente o ingiustamente ha modificato la giurisprudenza oppure se c'è qualche cosa nel sistema per cui questi interrogativi non hanno una corretta definitiva immediata soluzione ciò che non dà una risposta prodigo se esistono questi interrogativi esiste un problema esista un problema bisogna vedere come questo problema può essere risolto allora io dico una cosa rispetto alla proposizione che noi abbiamo sottoscritto inizialmente della quale documento che abbiamo presentato
è in sostanza
Infatti in parte o al documento di Unità per la Costituzione prospettato lo dico subito
Qua e propone di fare semplice ad una verifica se insiste approfondendo i problemi nella o nelle sedi più competenti quindi senza avere neanche la preoccupazione di approfondire le difficoltà nella quale la stessa Corte di Cassazione
Si può trovare anche per colpe non proprie
Che i problemi poi facile riversarli sui giudici su tutti i giudici potrebbero in parte anche essere riversati sul sul legislatore
Se il consiglio può fare qualche cosa se non è il consiglio può fare qualche cosa intanto decidere
E su questo si poté liberare anche in una forma che non deve essere necessariamente presa adesso se effettivamente esiste quella che io ho definito ma non è detto che debba essere definito così uno spettino completo e di conformità fra una stranissima maggioranza dei giudici di merito e la corte la Corte di Cassazione in generale
Qui che cosa si può fare sì a questo interrogativo si rispondesse sì perché se si risponde no che tutto rientri dalla fisiologia del sistema dobbiamo prenderne atto
Che ci piaccia o non ci piaccia e dobbiamo semplicemente venuto compiacerci che aveva affrontato una problematica e di accettare una risultanza problema sorge ce l'ha risposto dovesse essere sì
In certo qual modo c'è qualcosa che o non funziona
Perché non funziona lo schema allora cerchiamo di ripetere lo schema o non funziona per altre ragioni che vanno approfonditi e allora io dico
Non sicuramente scusatemi e lo dico anche per me che ho sottoscritto aderito a più scosse mdi all'impopolarità di certe esternazioni piuttosto che la incongruenza la contabilità ritardi certe proposte
La Corte di Cassazione deve avere delle specializzazioni io mi sono permesso dirlo anche quando ho fatto la battaglia sulla quale ho perduto si fa per dire nelle scelte individuali ma credo di avere riaffermato un principio che ritengo innegabile questo per la giurisdizione in generale
Che non si può andare a fare i magistrati corte di cassazione in Corte di Cassazione
Senza avere quando meglio una certa attitudine che non è mai presunta e a maggior ragione non si può andare a fare i presidenti di sezione della Corte di Cassazione
Senza che questa attitudine Chiappino però se e questo è il discorso a un certo punto noi pretendiamo una specializzazione delle persone
E ne che ha una specializzazione delle materie
Estensivo per effetto estensivo attraverso l'interpretazione gli articoli duecentotré duecentosessantatré bis se codice di procedura penale mandati di cattura non impugnati dagli interessati ma da altri interessati
Un vallo richiamata semplicemente senza entrare nella ha valutazione giuridica della della decisione
Perché la prima di un certo tipo di decisioni collocabili in un diverso orientamento prima di questa sentenza
E conseguentemente dopo rifatto una ricerca stamattina su novecentottantanove decisioni questo tutto è conforme ha sempre escluso
Che il giudizio di riesame quale quello del duecentosessanta tre bis potesse essere comunque valutato inquadrato sotto il profilo di un mezzo di impugnazione
Ancorché atipico e quindi potesse essere investito della regole duecentotré perché è chiaro che l'annullamento estensivo
Perfette sensibili mandati di cattura comporta la produzione di merito di fatto di situazione oltretutto non coglie l'altra e la sentenza che io ho dovuto stendere non sogna richiesta
Come relatore alle sezioni unite nella visione diciannove tre mille novecentottantotto rapito ad altro
Una per una più facile lettura comunicazione a tutti coloro che lo vorranno ha esattamente esternato due profili delle che questa Rutte due perché il primo fa parte di una proposta di modifica di legislativa di io verrò a dire il primo che la Corte di Cassazione dello schema attuale anche a sezioni unite
è vincolata al principio di diritto affermato dalle sezioni Simplicio
Questo ove si vende dal giudice di rinvio il secondo per alto che inibito
Alla corte di cassazione a qualsiasi livello dalle sezioni semplici alle sezioni unite in un momento pronunciavano dibattere la sfera della discrezionalità tecnica controllata
Per i giudici di merito al quale soltanto spetta secondo il nostro ordinamento positivo stabile alla corte di cassazione spetta soltanto verificare se le motivazioni addotte
Sono state emesse in conformità alle regole che i codici di procedura penale dettano
Se è questo allora il problema che noi abbiamo oggi proprio allontanandolo nel tempo e quindi diciamo
Eliminando l'anche da quelle che sono le situazioni ultime che hanno determinato la la la valutazione di un intervento del Consiglio superiore e diventa essenzialmente questo
Nel rispetto ai divi di diverse posizioni interpretative giurisprudenziali che tutti alle diritto di di esternare
Indubbiamente abbiamo e questa è una situazione caro Nicola che obiettiva a me non fa piacere di di dirlo perché forse ci può essere perfino una disubbidienza Interna
Chiamiamolo dissenso fra sezioni o sezione semplice e le stesse sezioni unite che non ha che non ha che non hanno scoperto niente nel dire che il giudice di legittimità non è onnipresente non è la legione onnipotente fa quella verifica di conformità
Però c'è un limite
Limite che è sempre discutibile mai e mail rimarca di stimoli dove va a sovrapporsi ha uno spazio non gli compete perché non ha fatto il processo non l'ha cresciuto
Non può valutare le prove se non sotto il profilo documentale non debbo portare sotto il profilo dell'acquisizione
Allora se questo I secondo me non rileva qui
Mentana in una disputa giurisprudenziale ma prendere atto la situazione mi sembra che restando pizzo russo a questo che la ragion d'essere della stessa corte di cassazione la corte di persone a solo questo sono funzione di essere un organo supremo di giurisdizione ricezione che deve avere questa funzione l'espressione non mo'folle via per me prontissima
Pro di tendere per quanto possibile arrende uniformi delitto oggi oggettivo o il diritto processuale
E su campo nazionale anche eliminando i contrasti che sono anch'essi fisiologici al proprio interno e il problema diventa difficile quand'è all'interno stesso della Corte di Cassazione che o per mancanza di meccanismi legislativi adeguati o per altre ragioni che non si riesce ad arrivare tendenzialmente a quella uniformità e allora secondo me la prima verifica deve fare il Consiglio da questo bisogna
Moretti le mosse nelle decisioni che dovremo andare a prendere il potere un giudizio di valore di sofferenza
Non avevo avuto sui processi di un certo tipo
Magistrati uccisi mandiamo degli uditori giudiziari accetta
Vediamo che processi di un certo tipo
E che gli vengono istruiti o hanno uno svolgimento in primo grado in secondo grado nei distretti più disparati Palermo Caltanissetta Catania reale Lauria Napoli a Roma Firenze e Bologna Torino e
Milano in questo ambito e ha hanno diciamo così delle valutazioni in termini di legittimità
E nella quale l'opinione pubblica alla quale giudice può in sostanza dei non risponde non perché esiste una vati di una responsabilità penale del corretto esercizio dei nostri poteri però l'opinione pubblica è sicuramente silhouette giustamente disorientata e di questo disorientamento noi non possiamo non farcene carico
E io interrogandosi se sono i magistrati di dodici distretti
Che hanno sempre sbagliato o se la Corte di Cassazione che giustamente o ingiustamente ha modificato la giurisprudenza
Oppure se c'è qualche cosa nel sistema per cui questi interrogativi non hanno una corretta definitive immediata soluzione ciò che non dà una risposta prodigo se esistono questi interrogativi esiste un problema esiste un problema bisogna vedere come questo problema può essere risolto allora io dico una cosa rispetto alla proposizione che noi abbiamo
Sottoscritto inizialmente e della quale documento che abbiamo presentato
E in sostanza impartiva al documento di Unità per la Costituzione
Prospettato lo dico subito
Qua e propone di fare semplice ed una verifica se esiste approfondendo i problemi nella o nelle sedi più competenti quindi senza avere neanche la preoccupazione di approfondire le difficoltà nella quale la stessa Corte di Cassazione
Si può trovare anche per colpe non proprie
Che i problemi poi il fascino di versarli sui giudici su tutti i giudici potrebbero in parte anche essere riversati sul sul legislatore
Se il consiglio può fare qualche cosa se non è il consiglio può fare qualche cosa intanto decidere
E su questo si poté liberare anche in una forma che non deve essere necessariamente presa adesso se effettivamente esiste quella che io ho definito ma non è detto che debba essere definito così uno spettino completo e di conformità fra
Una stranissima maggioranza dei giudici di merito e la corte la Corte di Cassazione in generale
Qui che cosa si può fare sì a questo interrogativo si rispondesse sì perché se si risponde no che tutto rientri dalla fisiologia del sistema dobbiamo prenderne atto che ci piaccia o non ci piaccia e dobbiamo semplicemente
Ritenuto compiacerci da lei affrontato una problematica e di accettarne risultanze problema sorge ce l'ha risposto dovesse essere sì in certo qual modo c'è qualcosa che
O non funziona
Perché non funziona lo schema allora cerchiamo di ripetere lo schema o non funziona per altre ragioni che vanno approfonditi caloria dico
Non sicuramente scusatemi e lo dico anche per me che ho sottoscritto aderito a più scosse mdi all'impopolarità di certe esternazioni piuttosto che la incongruenza la contabilità ritardi certe proposte
La Corte di Cassazione deve avere delle specializzazioni io mi sono permesso dirlo anche quando ho fatto la battaglia sulla quale ho perduto si fa per dire nelle scelte individuali ma credo di avere riaffermato un principio che ritengo innegabile questo per la giurisdizione in generale
Che non si può andare a fare i magistrati Corte di Cassazione in Corte di Cassazione
Senza avere quando meglio una certa attitudine che non è mai presunta e a maggior ragione non si può andare a fare i presidenti di sezione della Corte di Cassazione senza che queste attitudini sì atti no provo sequestro il discorso a un certo punto noi pretendiamo una specializzazione delle persone
E ne che ha una specializzazione delle materie dal sistema in quanto lo conosca l'ho conosciuto nel proprio interno prima di tutto
E l'approfondimento ci può fare solo con la specializzazione
Quindi il problema può essere quello della rotazione delle specializzazioni nel senso che non solo essendo la stessa sezione ma questo nell'arco di un periodo di tempo lungo possa farlo non di frantumare la la giurisprudenza sul diritto sostanziale qua c'è un grosso equivoco di fondo che va chiarito fra vari sezioni dove saprebbe dire
A cui il re è di inasprire le le confusioni e le contraddizioni e per il diritto processuale discorso e da un Ente diverso ed è quello che porta quella di ho chiamato la sofferenza perché il diritto processuale comune a tutte le sezioni
Nell'ambito in cui ci può essere una differente valenza per le specializzazioni in linea di massima levate alcune problematiche tutto le sezioni hanno questo potere di incidere nel momento che si ritiene più utile opportuno ma senza attendere delle scadenze naturali intervenire sia sulla composizione delle tabelle sia sulla
Ha specie
Specifica indicazione delle materie sia su un altro sistema che e la fisiologia della Corte di Cassazione la rimessione alla richiesta di rimessione che oggi col Codice nuovo addirittura può anche essere immotivato perché senta tutte le prospettive mentre una volta sia per il primo presidente che per produrre generale cinquecentotrenta e cinquecentotrentaquattro
Prevedevano quando venne un giudizio di convenienza testi teorizzare data la speciale importanza la materia oggi basta recide perfino da queste non collegato necessariamente a un contrasto allora dico quasi epoca di principio del giudice naturale
Questura si porta da sempre dietro che parli negato con il confronto con la giurisprudenza costituzionale
La corte di costituzione anche nell'ultima decisione che ho sottomano che ha preso a sedici diciotto maggio mille novecentottantuno duecentosettantuno ha escluso che il principio del giudice naturale possa essere esteso
Oltre quello che riguarda l'ambito dello specifico processo che deve essere già pendente e destinato al momento è l'altro discorso che mi sembra che faceva Alessandro Biccio lusso a un giudice intanto si può intravedere in quanto ci sia già un processo pendente quindi si può fare quasi si variazione è questa la giurisprudenza costituzionale quartetto con con le sentenze
La sessantanove la centoquarantasei
Chiudo Presidente utile quindi si può fare una
Volevo farlo attraverso la formula modifica del Codice procedura penale Clio mi ricordo che proprio soffrendo ma all'esterno perché è stata istruita di sentenza una difficoltà delle sezioni unite
Si disse e la sentenza nelle sue due parti chiaramente una denuncia che col vecchio codice nel mille novecentotredici portico cinquecentotrentadue la corte di cassazione a sezioni unite
Poteva arrivare anche un eccesso non farli non far vincolare il giudice di rinvio ma sicuramente non era vincolata dal precedente principio di diritto espresso dalla sezione semplice l'altra è quello che io ritengo essere stato un errore del legislatore
Con la legge cinquecentotrentadue del settantasette lì dove ha modificato il numero dei componenti delle sezioni
Semplice dalle sezioni unite
Perché fa tanto senza fare dalla dietologia ma è chiaro che la nuova Corte sinistro nelle sei sezioni
Perché non è dato dai rumori arrivare a quello che era invece la possibilità di una maggiore consenso da riversarsi anche dalle sezioni che era di quindici ugualmente a sezione semplice perché la sezione semplice cittadino oggi in cinque persone la maggioranza è di tre ed è sufficiente che il qualsiasi presidente nomini il relatore trovi il terzo il giudice che a un certo punto si decide a livello di tribunale penso che queste riflessioni riflessioni come magistrati come professore universitari
L'altro non ce le dobbiamo fare perché sonda queste riflessioni che si può dare un contributo alla presidenza della corte per verificare se essendo c'è uno stato di sofferenza sì posso fare delle modificazioni chiedo scusa sono stato un pochettino più lungo
Questa mattina per forza di cose
Contiene in sé la minaccia
Gli spin genere ad eccedere nell'uso del tempo non lo farò
Ma devo dire che che secondo me è opportuno che noi restiamo all'argomento del quale andiamo ribatte e l'argomento è e consiste nel sapere nel domandarci nel decidere
Se sia opportuno che fin da questo momento il CSM
Si occupò occupi per modificare la circolare del mille novecentottantasei che riguarda lei tabelle e della assegnazione quindi conseguente delle materie
E se il Consiglio debba eventualmente inefficaci anche o proporsi la o io devo dire subito
Che mi pare che il momento nel quale si discute abbia in sé tutte le opportunità di carattere chiameremo politico in senso generale
Per trattare l'argomento ma contenga in sé un pericolo gravissimo cioè quello di contaminare dei dati del convento un problema che viceversa è un problema che ha una sua obiettività tecnica e che si presta male ad essere governato nell'immediatezza di un determinato avvenimento che la sentenza la quale avrebbe portato alla libertà di determinati
Ebbene individui sospetti di mafia egli il successivo decreto
Io devo dire danno così discretamente lontani dalla individuazione degli l'occasione nella quale questa discussione emerge e cioè la sentenza che per comodità definiremo carnevale
Per quanto dico tutti questi documenti contengano con discrezione questa indicazione forche e uno per la verità
E ho apprezzato questa omissione ed è quella contenuta cioè e e l'omissione qualificante il contenuto della del documento che il presentato e illustrato dal collega Criscuolo
La realtà è perché questo fatto questa sentenza
è il decreto che che ha fatto seguito condizionano questa discussione e anche tecnicamente obiettiva
Perché in questo momento la discussione di un fatto di questo genere vedi accentuarsi il momento politico come ho detto prima
E vede affievolirsi la possibilità di gestire di governare il momento tecnico
E invece è del momento tecnico che noi ci dobbiamo occupare notava prima il collega Ruggiero notava prima il collega Ruggiero che i contrasti che intervengono da qualche tempo nei giudicati delle varie sezioni della corte di cassazione farà la Corte di Cassazione le corti di merito sono contrasti e lei e i giudici di merito sono contrasti che riguardano chi dissi
è meglio essere più chiari che la l'espressione ok giudizio il giudizio affidato alla Cassazione
E anche il giudizio che è contenuto nel da con tradita della motivazione del difetto della motivazione
è questo che cosa significa significa che strada facendo da molto tempo i giudici di merito sono trovano difficoltà a gestire il momento della prova
E la difficoltà che i giudici di merito approvano nel gestire il momento della prova è la conseguenza diretta dell'affievolirsi nell'attività preliminare
Pregiudiziale preparatoria che anche strade che sta alla base e che condiziona l'attività del giudice ed è l'attività che riguarda l'apprendistato che consente l'acquisizione delle fonti di prova
Questa è la verità e non si può negare che la corte di cassazione allorquando cassa
Per difetto di motivazione per contraddittorietà è costretta a prendere queste misure perché è l'evanescenza della prova che rende contraddittoria o mancante la motivazione
Ma dico non è di questo che noi ci dobbiamo interessare questa
Questa mattina noi ci dobbiamo interessare sì in questo stai trama della giustizia
Dei nostri tempi vandalici dobbiamo interessare sei in fronte alla situazione che si è verificata con questo decreto con la sentenza che lo ha determinato dobbiamo oppure no o in mosse dall'ente adottate dal CSM nel quattro della delibera di cui dicevo prima
Oppure se tutto questo va fatto attraverso un'attività metodica di controllo di studio di revisione che porti che porti a una definizione di una circolare che sia possibilmente più penetrante e più e più precisa per affrontare le caratteristiche di una criminalità che oggi è molto diversa
Da quella di dieci o vent'anni fa ho trenta e ok anche qualche anche molto purtroppo diversa ormai tatto & anche i era caratterizzata da ciò che avveniva nel mille novecento cinque o sei anni fa
No si fa e quali siano invece vi siano i mezzi e quali essi siano per adeguare l'assetto degli uffici giudiziari alle nuove caratteristiche della ivi compresa la Cassazione alle nuove caratteristiche
Della criminalità
E qui lasciatemelo dire io non credo proprio che noi possiamo
Portare una misura specificate stamattina
Perché per esempio anche dei documenti che sono stati presentati ci sono delle difformità sostanziali
Nel documento dei colleghi Concia Silvestri Pizzul subito che lì si propone una rotazione ma si propone una rotazione non fra le istituzioni ma fra i componenti ecco appunto è questo e molto diverso dal concetto di chi sostenesse l'opportunità di procedere addirittura una rotazione fra le varie sezioni della corte di cassazione c'è anche questo presuppone la possibilità di determinare quali siano e che cosa sia e che cosa si intenda per criminalità iper processi di criminalità organizzata perché la Toro la criminalità organizzata è una definizione assolutamente generica
Ma poi per andare a individuare una specializzazione che pure è necessaria
Tra i vari rami degli uffici giudiziari in ordine alle varie forme di criminalità organizzata e allora sarà meglio essere molti dubbi
Io ho ascoltato sempre perché io mi trovo ritrovo in in testo consiglio in una condizione di particolare difficoltà
Per trovarvi a mio agio per cui vorrei dare ragione a tutti ma poi anch'io ho la mia opinione e quindi quindi la devo la devo sostenere ho ascoltato prima insomma il solito interesse il collega Fassone ma nell'esposizione del collega Fassone che era era era era era prestigiosa era affascinante era suggestiva
Ma era una esposizione di carattere squisitamente politico
Se si può ricavare una conclusione tarda a disposizione l'aggiornamento devo dire che procedendo su quella strada dovremmo arrivare a dare una risposta alla domanda che con la consueta affascinante e signorilità si proponeva il professore si ricorre denti che è stato anche beh io impareggiabile professore di procedura civile a Bologna
Chi cassiera alla Cassazione
Ma poi si risponde subito che non possiamo immaginare un un un quarto grado un quarto grado di giurisdizione e vorrei anche dire che se oggi noi stiamo discuta discutendo di queste cose stiamo discutendo di queste cose post hoc ergo propter hoc direbbe uno comunque il medico di letti a scuola
Perché il gesto
Anche se su questi argomenti si potrebbe parlare molto più a lungo dobbiamo anche domandarsi se per caso la sentenza della quale ci stiamo interessando
Non sia anche la sua conseguenza
In una inclinazione
Il tipo
Enigmistico
Contenuta in certe norme della nostra legislazione sempre più difficili da legge non dico da interpretare ma molte volte è sempre più difficile anche da legge e da capire
Strillava prima sessione della Corte di Cassazione
Ha sicuramente in almeno venticinque o ventisei consiglieri non vorremo mica pensare che vanno è evidente che se c'è stata una sentenza di questo genere
Vuol dire che le norme sulle quali la Corte si andava intrattenendo era non è niente le norme che avevano in sé medesime la possibilità tecnica difformità interpretativa
Perché io mi faccio un'altra domanda don credo mica che ci sia chi dentro qualcheduno che pensa che la decisione era clamoroso ed univoca
Che l'interpretazione voglio dire era ed è clamorosa o sarebbe clamorosa ed univoca delle norme che vanno dal Duecento e novanta sette mi pare del Codice di procedura Pinto penale altre cento e quattro e al Quattrocento UE quattrocento imprecazione di queste norme e pacifica
E che ieri la prima sezione della Corte di Cassazione nonostante il latte amorosa chiarezza di queste norme ha ritenuto di interpretarle in modo diametralmente opposto la realtà è che queste norme sono fatte apposta
Per portare a delle conseguenze interpretative di questo genere e sono di difficilissima capacità interpretazione
Io vorrei finisco che il presidente il presidente Galloni o l'ufficio studi facesse una ricerca
Ed essere una risposta quello che continua ad essere il mio interrogativo e mi dicesse se e se sì quali sono le legislazioni processuali le legislazioni tra nostra probabilmente è l'ultima pronto anche a perdere la scommessa ma quasi certo di vincerla
La realtà è che questa come altre norme hanno in sé un vizio di origine del quale nessuno parla e che probabilmente errando io penso di poter individuare il vizio di origine e anche io che ho visto nascere Codice di procedura penale e anche la sfiducia nel magistrato
La determinazione
I minimi
I massimi chi durate massime di Turate minime
Distillata con una casistica esasperante tutto questo per rinchiudere il magistrato in una camicia di nesso il magistrato del quale che quindi chi vuole precludere e non è a caso che la legge sulla
Responsabilità civile del magistrato è coetanea all'entrata in vigore
Del nostro Codice di procedura penale in conclusione ho detto quello che pensavo e quindi avrete anche capito se voteremo come voterò
Voterò per l'unico dei documenti che non fa riferimento né a questo decreto ne alla sentenza che ne ha dato origine e devo dire che finendo che non sono d'accordo con la motivazione contenuta nella relazione di questo decreto primo marzo novantuno numero sessanta allorquando dj in contrasto alla terza riga
In contrasto rispetto rispetto alle opinioni con Ruggero ti hanno fatto un cattivo servizio spero di rimediare in parte io dicendo che questo accordo non c'era e che questo accordo su accordo sarebbe meglio trovarlo conto emanazione di norme molto ma molto più chiare cosa
Presidente molto brevemente io ritengo che tutto è stato detto e non vedo che cosa si possa aggiungere agli interventi che in maniera ricalca
Essa in un rinvio
Scusami chiedo scusa perché rischia
è sopravvissuto
Dicevo dunque che tutto è stato detto e non vedo cos'altro si possa si debba giungere a quest'ora ad un dibattito tetto operative sul piano delle considerazioni conclusive mi pare
Che chi dall'esterno si attendeva una discussione tumultuose disinvolta di questo Consiglio Superiore della Magistratura non può che essere uscito profondamente deluso gli è stata al contrario on dibattito alto ricco dominato costantemente da un forte senso di responsabilità e di misura
La seconda considerazione che nessuno di noi può negare e annegato che il problema c'è esiste
Ancora nessuno può negare da annegato che vi sono profili di rischio di conflitti tra poteri dello Stato e che pertanto è stato largamente i nostri punti detto questo signor Presidente io ritengo il dover rispondere essenzialmente al collega Alessandro Criscuolo
Credo che nessuno di quanti sono intervenuti credo che nessuno dei presentatori dei tre documenti rispetto al suo e dei suoi colleghi sia venuto meno al senso di responsabilità con luci richiamava ma soprattutto che non si siano fatti carico di quelle preoccupazioni che gli avanzava ai punti uno e due
Che sono fortemente presente Noire in questo senso io non debbo rassicurare il collega Criscuolo per chi conosce bene le nostre posizioni e sa perfettamente che nessuno è venuto qui per incidere su alcuni aspetti che sono decisivi figli Calì del nostro ordinamento
Ebbene noi abbiamo voluto questo affermarlo a tutte lettere nel nostro documento allorché abbiamo sottolineato
Hutter mandano spetta al Consiglio sindacare nel merito le pronunce giurisdizionali in esprime dei giudizi di plauso o di biasimo per alcune di esse e con questo rispondo non solo a collega Criscuolo che certamente non ha dubitato di questo rispetto nei nostri confronti ma probabilmente ad altri interventi che qui si sono uditi
Dico questo per dire ancora che altrettanto mi pare che nessuna delle parti che sono qui intervenute si è fatto carico dei documenti al nostro esame ha voluto porre i problemi dei tempi nel senso che i su quale esprimeva timore e preoccupazione lo stesso cugina dello spirito scuola ma al contrario la formazione delle tabelle
A ben vedere conclusivamente i quattro documenti presenti manifesta un'esigenza largamente avvertite presente a tutti noi
Dico ancora che
Il documento presentato accrescono dei suoi colleghi
Nel punto cinque far rifluire ampiamente l'esigenza che viene prospettata dagli altri documenti c'è io ci sono prospettazioni di vero formalmente rappresento rassegna al nostro Presidente ai colleghi in questi termini noi abbiamo quattro documenti che possono trovare un comune una come un'espressione di dichiarazione di intenti da rimettere la terza commissione e che in quella sede naturalmente con tutta la ricchezza l'ampiezza del dibattito con l'intervento autorevole mi auguro naturalmente dei capi di corte si possa pervenire a una decisione rispettosa dei principi che qui sono stati annunciati da unità in questo senso pertanto io propongo formalmente a lei Presidente giungeva all'una e un quarto rioperare una sospensione tecnica che ci consenta di perseguire le sto stabilimento ad un approdo che tutti sentiamo essere necessario perché noi possiamo essere tutti una sola cosa ironizzare su questa nobile città ciociara e cioè quello di essere ciechi sordi o indifferenti questo certamente è un lusso che noi non solo non possiamo permetterci beh quello dal quale tutti quanti noi vogliamo naturalmente essere lontani grazie
Caccia
In la proposta che Cocciani rivolge come proposta a fare male e mi costringe ad alcune
Precisazioni io mi pare di essere i io credo di essere molto d'accordo con la personalmente con la proposta che fa Coccia che vi pare
Sia una soluzione al vasto dibattito che abbiamo fatto qui sono state presentate quattro risoluzione che hanno in comune mi sembra un'esigenza che mi pare sia stata manifesti qui il problema delle tabelle della Cassazione non credo che sia questa la pretesa è quella invece di deve andare all'apposita commissione che abbiamo che la terza commissione il compito di affrontare questo problema
Avendo avvertito tutta la corposità di questo dibattito che è stato dibattito io vedevo compiacere sia dei presentatori delle Risoluzioni sia con tutti coloro che sono intervenuti un dibattito di altissimo livello c'è solo da rammaricarsi che non lo si possa pubblicare integralmente perché sarebbe un documento di grande importanza che credo sarebbe di grande interesse anche per l'opinione pubblica esterna anche per dimostrare il senso di responsabilità che ci ha guidato in questo e su questo argomento che è così delicato quindi a quel che viene dal coccio e cioè di un di un rinvio eventualmente al pomeriggio dando tempo ai presentatori delle delle singole di soluzione di trovare una base comune o
Doloso opere sovversive opportuno anche per ragioni esterne di chiudere nella giornata di oggi se fosse possibile chiudere questa mattina ma chiudere questa mattina sarebbe possibile solo col se fossimo tutti d'accordo per arrivare ad un documento finale Shari'quattro documenti come espressione delle diverse posizioni il dibattito come espressione di del del consiglio da demandare età e da alla alla terza Commissione e poi chiudere dirigendo il consiglio si è trovato d'accordo così dare importante questo argomento di demandarlo alla terza commissione se fossero queste le coop l'uso dei possibili potere tutti i documenti ma secondo me anche un documento riassunto da parte fondamentale questa che demandiamo su tutte le argomentazioni che abbiamo fatto demandiamo alla commissione io darei subito la parola su questa questione che così importante
A colui che ha tanto taciuto questa mattina già che è il il primo presidente gli ho sentito da parte di molti di voi la sollecitazione acché parlasse ma io non potevo costringere il presidente ha parlato presidente in questo momento ritiene anche in relazione a questa proposta di volere dire qualche cosa credo che sia importantissimo in questo momento invasore
Poi vediamo dopo presidente qui stiamo discutendo sulla programmazione residenze cari colleghi
Indubbia tutto imperniato sulla Cassazione sarebbe davvero strano ricchi Laratta senta qui rimanesse silenzioso e i esprimesse il suo punto di vista dico subito che io aderisco alla ultima proposta del presidente cioè quella di rimettere tutta la problematica in dice alla terza commissione
La rimessione va fatta corsa ovviamente con la considerazione nel preambolo tenuto conto di tutto quanto è emerso nel corso del dibattito e e motivo questa mia adesione attenti più o avvertiti di UI forse anche della stragrande maggioranza e mi sono gli animali quello di perché noi ci troviamo di fronte a una situazione estremamente problematica
E quando uso questa espressione era uso con con col convincimento irrigidiscono riflettere una realtà non correlate come si usa fare per dire c'è il problema io c'ho la soluzione e quindi a manto per captatio benevolentiae abbattuto la soluzione che voglio proporvi la manto nero con un riconoscimento di problematicità che invece è superato
O la necessità di da parte del Consiglio di intervenire
è problematica la procedura da seguire
E forse questo è un po'meno problematica per la verità perché io credo che leggendo bene i sette ter si dovrebbe leggere almeno secondo il mio punto di vista ma potrebbe anche essere letto diversamente
Sulle tracce nel senso che occorre procedere a seguito di una proposta del primo presidente della Corte di Cassazione ma comunque per dovere di
Umiltà ritengo che anche questo secondo questa procedura questa tesi potrebbe apparire tesi di parte in quanto io sono indirettamente interessato
Testi parte e allora è giusto che io anche questa tesi la pongo in termini problematici è problematico e dei fortemente problematico il modo con cui bisogna intervenire
Perché e che si tratta nell'estrema sintesi di conciliare i due valori contrapposti e cioè da una parte il sacrosanto valore con della indipendenza il giudice che piaccia o no in più o non piaccia atei costi i quali possono essere anche dei costi molto molto gravi che a cui solo il legislatore può porre rimedio
Intervenendo laddove si è ritenuto che il giudice Appiah non certamente mi pronuncio però su dove il giudice ritiene di far costare troppo in termini sociali la propria ci sono gli strumenti e la riforma della legge ma l'interpretazione autentica non certamente quello del colpo di spugna da parte del nel Consiglio superiore o di o d'alto o di altro organo dello Stato e dall'altra era e c'è il la esigenza
Di consolidare la credibilità della risposta di giustizia la domanda di giustizia che viene dal dal paese e consolidarla attraverso gli unici strumenti con cui si può operare cioè con gli strumenti organizzativi che però debbono essere usati surrettizio che da decenni noi magistrati abbiamo stiamo abbiamo combattuto io con voi ho combattuto e dove ha risposto così anche al collega Miglietta
Che Micipsa mattina chiedeva ma come assegnate il i posti alla corte fa del concorso praticamente si fa concorso biglietto nessuno spiega dunque
Come dunque io mi sono battuto per certi valori di garanzia dell'indipendenza del giudice Lost fermata nel in momenti difficili perché anch'io sono stato nel non soltanto oggi ma anche a i tempi sono stato al centro del ciclone quando ero capo dell'ufficio legislativo del del ricordare può può ricordare in quale in quali casi particolarmente quindi non debbo fare adesso Mario vocazione di vicende di vicende personali
Dunque vi dicevo non bisogna stare molto attenti perché ci siamo battuti perché gli strumenti organizzativi non diventassero strumenti di manipolazione delle decisioni e se voi leggete attentamente e le i criteri che avete approvato possono per il raccordo avete proprio l'altro consiglio era ma i criteri che avete approvato per il biennio novanta novantuno
Troverete che degli sforzi si sono fatti per cercare di conciliare da una parte la esigenza tira speriamo il il criterio del giudice predeterminato precostituito per legge anche individuato nelle singole persone dei magistrati avevo promesso a biglietto dà una risposta sul anche per quanto riguarda sullo sul problema dell'assegnazione dei giudici è estraneo alle alle varie sezioni e dico che il Consiglio superiore non si è visto innanzitutto si è mai visto investito di una ricorso avverso il provvedimento della della prima presidenza ora ma c'è una circolare di carattere generale la quale dici chiunque Adele aspirazioni per quanto riguarda le vacanze nelle sezioni vedere notificare all'inizio dell'anno perché all'inizio dell'anno e non volta per volta perché volta per volta creerebbe degli squilibri all'interno delle sezioni quindi Lorenzo quando c'è da assegnare il posto per si può chiede l'assegnazione del posto comunque se sorge se non c'è la cosa Borden può essere fatta anche all'ultimo momento la si fa anche all'ultimo momento quando in certe situazioni comunque all'inizio dell'anno inutile fare pervenire le proprie aspiranti ogni e mano a mano che si fanno le vacanze si tiene conto delle aspirazioni con un rispetto quasi a su soluto delle criterio della anzianità
Salvo motivate ragioni di professionalità specifica
Mi che vengono messi in evidenza voi nel decreto di assegnazione del reato che viene depositato nella segreteria della della della corte e virata avviso colmato ci guardava cessato il rapporto poi potrà da una seconda parte interessata si fa una è una pubblicazione che si fa con circolare quindi questo dicevo ci sono per per affermare come nella corte sia il problema di salvaguardare la indipendenza di garantire la indipendenza dei giudici
E di conciliare esigenze di e garanzia con esigenze di efficienza sia un problema visivo avvertito anche a livello di assegnazione dei giudici alla corte a dei giudici e le varie sezioni
è un problema avvertito anche con riferimento esigendo alla segnalazione degli affari tenuto conto però DGV di quell'esigenza di quelle necessità ma di
Speciali siglo approvato dell'anno comma prima volta esco almeno
Nell'ambito della mia gestione
Nella per le tabelle dell'ottantasette ottantotto e per la seconda volta con qualche correttivo tabella del ottanta del centottantanove e per la seconda volta il novanta novantuno eletto Davide unica cosa questo riguarda che possono sorgere per le esigenze di modifica di queste tabelle nel corso solo dell'anno perché si verifica il fenomeno
Che certe sezioni restano con o un carico di ricorsi molto
Lungo intersezioni
Carico di ricorsi e anche le sopravvenienze diminuiscono in modo tale da quasi comico e allora in questi casi si fanno si fanno le delle attribuzioni semestrali a seconda dei casi annuali di spostamenti per materie però sempre che non siano materie che benché siano consegnata particolarmente specialistiche e cioè la materia su cui si è giocata è stata quella dei furti che notoriamente e hanno una giurisprudenza pluridecennale alle spalle e sono quelle che per determino questi problemi e coerenza do lo spaccio di stupefacenti almeno con la vecchia legge
Il le ipotesi meno gravi aveva allora una giurisprudenza si era consolidata in un certo modo comunque questo sarà argomento che riprenderemo in commissione almeno spero
Sì verrà approvato lardo viti non esasperare il discorso oltre certi limiti perché potrebbe accadere quello che con grande rammarico lo debbo dire consentiti nei Rillo perché riguarda una persona che per altri aspetti io stimo
Moltissimo ho visto avvenire stamattina era quando il collega Fassone a assunto quel tono che me lo lasci dire non non è un tono io mi aspettavo Daloui dalla sua cultura soprattutto dalla sua e dal suo impegno civile
Perché si tratta di vedere se noi possiamo concludere anche questa mattina
Perché se venisse accettata in pieno la proposta Coccia quindi che si sono presentate come materiale che poi si passa alla terza commissione insieme con il il con tutti gli interventi che ci sono stati in questa mattina ma si conclude secolo una legge una una premessa che è la premessa comune a tutti e la conclusione di demandare la questione alla terza commissione sulla base delle erbe relazione delle delle delle mozioni che sono state presentate delle risoluzioni che sono state prese d'ed è degli interventi così fatto se questa fosse l'orientamento generale potremo godere questa mattina dando immediatamente la parola brevissima a qualcuno tra i presentatori della mozione che volessero incarica poi dopo vediamo presidente io seppi sonori basti quattro obiettivamente quando si va una questione e di questo genere e tutta la il piccolo che sono discussione si prosegue si tratta di qua tra internet se voi dopo vediamo troviamo il modo in sede di dichiarazioni di voto e di farle parlare facciamo parte comunque da vediamo di di continui a dicembre non è per rifare una vetrina che eventualmente mi riservo o il dibattito
Ove se ne deve andare avanti soltanto per aggiungere recependo l'indicazione dell'avvocato Coccioli la sua stessa indicazione dunque credo nonché quello del più Presidente un sesto punto documento che vi abbiamo presentato in questo quadro il mitra la terza commissione del set azzurre allo studio tempestivamente la relazione della circolare che dire Cesare indicazioni ai dirigenti degli uffici giudiziari per il più rapido ed efficace svolgimento del procedimento di formazione delle tabelle per il biennio mille novecentonovantadue novantatré accogliamo come integrazione della della risoluzione già presentata Amatucci si è quello ma presi in io credo d'aver il dibattito svoltosi ecco questo mi piacerebbe che fosse ecco non mi piacerebbe affatto invece quanto da ultimo illustrato dal da Alessandro Criscuolo innovare standard escono e se invece ne siccome ne abbiamo detto che è comunque tutte le siamo già arrivati alla terza gara tali sono tornate ad Atac della gente ogni ogni sul tipo di soluzione resta aperta già inclusa quella da noi prospettata l'inizio di possibili ipotetiche iniziative del primo presidente in corso danno a me piacerebbe che nulla fosse precluso si si limitano a fare cose scorrette al fine di capire
Laute presidente nessuna su questo tipo di importazione anche noi siamo
D'accordo con un ulteriore specificazione e cioè che dal documento conclusivo risulti chiaramente tutti credo siamo d'accordo cioè benissimo il rinvio della pratica in Commissione che è ovvio non potrebbe essere altrimenti avviene sulla base della discussione che è emersa questa mattina non possiamo nasconderci che ci sono degli elementi di di fare indicazioni che opportunamente vanno approfonditi in sede di Commissione quello che però è importante che la pratica arrivi in Commissione con l'indicazione però della della consapevolezza da parte del consiglio che il problema esiste e che ci si pone un obiettivo che è quello di evitare che determinati problemi abbiano a Ripa ripetersi a ripresentarsi determina attuali
Resto a me pare sia ineliminabile altrimenti diventa una pura e sbattuto che c'è stato fermo restando che davvero e non soltanto interesse ma direi le convinzioni tutti che l'importante è che si arrivi ad una prospettazione unitaria questo per arrivare a dire che se si riesce adesso a elaborare un testo va benissimo però io non vorrei che dall'esigenza di chiudere tutto rapidissimamente non arrivassimo ad una soluzione un pochettino affrettata per cui dico il tempo tecnico di Hardy di di di formulare un testo che che davvero convinca tutti potrebbe essere anche una strada ecco ieri
Nell'età no me la richiesta verrà richiesta la parola verifica diretta stati chiacchierando vendetta
Dalle Arata inietta scusa per essere chiamato a vegliare nei però il problema del resto appunto all'inizio della e io aderissimo ai ecco separate vale l'altra legislazione anche in relazione dura ad dura alcune questioni che sono state equivocate a firmare qual era l'addetto al momento fare allegare alla fermata per strada perché non c'era ma certamente io precisare mi sono mai sognato di dire che il giudice lo deve essere imparziale distinguevo semplicemente fra gallesi e dalle stelle prendeva volete e voglio esprimere invece la mia adesione come presentatore presenta progetto di risoluzione alla proposta di rinviare la terza commissione tutta la pratica con sia tenendo conto di tutte le proposte di deliberazione sono state pertanto sia del del del dibattito perché questo dà la possibile i criteri tengo a ribadire che nel nostro documento si parlava esplicitamente di ed Edith ritiene che debbano valere proposto loro e non di credere che debbano valere per inglese processi che già si era stata assegnata e questo mi pare che risolti in maniera abbastanza chiara
Va be allora in sede di dichiarazione di voto a prendere la parola il soltanto per manifestare la mia adesione alla proposta di rinvio in Commissione perché
Il rinvio sia sostenuto dal riferimento non solo alle
Proposta di risoluzione come le vogliamo chiamare ma a tutto il contenuto del dibattito ma con l'esclusione per
Per favore di delle indicazioni di un obiettivo perché non è chiamata a fare accademia ma a risolvere i problemi che sono pacificamente emersi attraverso la lettura del risoluzione delle proposte di soluzione e attraverso l'ascolto del dibattito che si è svolto dei problemi che effettivamente esistano ma quale sia l'obiettivo da raggiungere noi sappiamo obiettivo qual è il il la materia su cui dobbiamo dibattere conferma non la soluzione che dobbiamo notare tardi per obiettivo si intende la la materia la materia la maternità sebbene la materia ma anche inviava la parola materno aveva dichiarazioni voterà Santoro a fare la dichiarazione di voto
No allora Palombarini orfana dice no no ad avanzare perizia no va al mare non credo che ci sia dal problema Fintecna viste learning sentite tutta si rinvia avrei da tutta la materia dibattuta nelle risoluzioni nella nelle nel nel dibattito si rinvia alla alla terza commissione
Saltarelli e casomai sarà ecco su questa questa conclusione siamo tutti d'accordo su questa norma chi è favorevole alzi la mano giustamente
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici sei diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisette chi è contrario chi si astiene
C'è una spezia un astenuto basta i problemi posti persi i problemi si propone
Va bene allora e la che vedi sotto
Ma
è aperta
Procediamo secondo l'ordine del giorno prima commissione referente Alberto il presidente sono ma per studio e stamattina la pubblicazione degli atti della discussione di questa ma accertamenti attribuiti allegati relativi sì sì allora il verbale che anche verbale ecco è stata presentata questa risoluzione credo che e accolta senza osservazione prima commissione referente
Sull'elenco qui
No non mi risulta infine
Finora non mi risulta quarantacinque
A noi non risulta un quarantacinque quarantacinque norme sapevano
Mantiene Leone
Immediatamente pensavamo che dovesse no segnò il nominativo niente no io non so niente residua così il limite approvare l'elenco degli invitati sempre accusa l'Unione proviamo va bene allora è stata presentata queste viene bendato in questo momento dalla commissione speciale referente per la riforma giudiziaria
Ai sensi dell'articolo quarantacinque
Incontro di studio sul tema procure circondariali organizzazione del lavoro dei magistrati il rapporto con la polizia giudiziaria
Sei non ci sono obiezioni nello iscrivere all'ordine del giorno di domani mattina
Il cui ha relatore
Il dottor batteria riguarda la questione relativa l'archiviazione relativa alla questione Panetta
Io penso che forse una brevissima relazione sempre materia ce la può fare dato che è stato oggetto lungamente di discussione a seguito delle note vicende se io penserei
Armi fino
Io penserei per le davo il permesso solo signor presidente dei colleghi di riportarmi per intero alla relazione scritta ed è il frutto di una comune convergenza avanza pare a disciplinare aggiungere qualche parola significherebbe forse solo in questa sede che corre il rischio di compromettere essa quella unità raggiunta peraltro senza non dico lacerazioni perché non ce ne sono state ma senza neanche sostanziali diversità di opinione chiederei solo che nella pagina uno dopo la lettera b sia inserito un punto c
Parentesi nota del dottor maternità da venticinque gennaio novantuno questo perché nel corpo della motivazione si fa riferimento a tre diverse note le prime due sono state dalla segreteria inserite nella premessa manca il riferimento al la sino ad allora non lo faccio vedere io stesso verbale perché lo fa aveva chiesto la parola di pareggio di bilancio
Alla fine
Presidente colleghe secondo me questa pratica merita un attimo di attenzione di riflessione e dal mio punto di vista non perché per in qualche maniera siano da non condividesse le conclusioni alla quale è pervenuta la commissione ma direi che la riflessione un attimo di meditazione questa pratica la meritata proprio per le conclusioni alla quarta commissione dopo aver valutato tutto è giunta
E neppure dal mio punto di vista per invitare nove del consiglio ad una sorta di mea culpa non è assolutamente il caso penso e tutto sommato penso che nonostante curatore attuale di varie quello che noi non più tardi di qualche settimana addietro abbiamo nominato il dottor De Marinis fra benissimo
Molto bene in maniera impeccabile il suo lavoro di procuratore quindi non è un discorso ovviamente il mio che voglia essere finalizzato a censurare in qualche maniera e collegate marinaresche
Ha avuto la nomina ha ottenuto giustamente il riconoscimento da parte di questo Consiglio teche correttamente e legittimamente a ricoprire e lo ricopra senz'altro con dignità e con capacità professionale notevole l'incarico di procuro dalla Repubblica di fare però ripeto ciò nonostante qualcosa dobbiamo pur come dire apprendere dobbiamo fare esperienza da questa vicenda
Che merita appena di esser ripercorsa nel suo svolgimento in che senso percorso se vi ricordate per il concorso per la Procura della Repubblica di Bari la commissione esprimono l'intervento Panetta
Arriva la pratica in plenum entro la stessa pratica viene bloccata perché medio tempore era intervenuta una segnalazione da parte di un altro nostro collega al giudice istruttore di materia collega materia la pratica ritorna in Commissione se ne discute tanto
E la commissione ritiene di formulare una seconda proposta a favore stavolta del collega De Marinis
Escludendo il collega Panetta sulla base non di altro se no di quella segnalazione venuto dal giudice istruttore di materia a quel punto il plenum vara per l'appunto il collega De Marinis
E sostanzialmente privo di fondamento perché i vari chiamiamoli così tra virgolette addebiti mosse al collega Panetta si sono dimostrate assolutamente infondate tant'è che è espressione non lo leggo perché sono sotto gli occhi di tutti e tutti possiamo vederla
Espressioni contenute nella proposta della commissione sono risultato sostanzialmente estraneo sì forse si è interessato però non appena ha saputo che era coinvolto il cognato ammesso che se ne sia interessato di quel certo procedimento ha smesso di interessarsene
E quindi c'è il riconoscimento nella sostanza delle cose di una totale estraneità del collega ad ogni e qualsiasi forma di addebito soprattutto il riconoscimento di una condotta che è stata corretta da parte del collega Panetta
E allora
Se mi sono determinato a prender la parola
Affronti confonde il collega Panetta che si è visto pretermettere servisse esclude un concorso ai quali a cose fatte ad indagini esperite
Aveva tutti i sacrosanti diritti posto che già per l'appunto era stato designato dalla commissione di andare a ricoprire il posto di poco da Repubblica di Bari quindi non è un problema solo di manifestarci solidarietà e comprensione con fondi questo collega
E quindi non solo il problema da valutare nell'interesse di un nostro collega che a questo punto per cose e per come sono andate le cose è rimasto escluso un concorso ah perché secondo me il problema da vedere in un'ottica a carattere generale cioè non è consentire non è accettabile che sulla base di segnalazione come quelle che hanno Brescianini ma l'interesse di un corrette buon funzionamento dalla giustizia
Perché dico se la Commissione in prima battuta si era espressa nei confronti dottor Panetta evidentemente perché in quella prima valutazione aveva ritenuto che il candidato da preferire fosse propone correttamente e se alla fine si è orientata verso il collega De Marinis faccio affatto dopo aver escluso sulla base di ragioni dimostrate assolutamente inesistente
Evidentemente scegliendo un candidato che farà certamente bene il suo lavoro che comunque non era il candidato che in prima battuta ripeto era stato individuato come il come dire l'aspirante maggiormente legittimato sulla base dei criteri andar ricorreva certo costo se vuoi facile
E allora cosa dicono dico che bisogna meditare stesso allo scopo al fine di evitare che situazioni di questo genere secondo me assolutamente dannose per il buon andamento della giustizia denegata giustizia si possono verificare l'avvenire
Forse bisogna darsi una regola
In che senso i posti
Diritti che vengono pubblicate normalmente tre mesi prima il concorso si apre normalmente tre mesi prima dal momento in cui effettivamente viene lasciato si scopre si verifica la vacanza
E allora vorrei dire che tre mesi di tempo in fondo sono anche un periodo abbastanza congruo sono abbastanza Congo perché eventuali esposte
Anche di colleghi
Comunque sia di esposte che segnalò certe situazioni a carico di uno dei candidati
Che vanno che propongono che si propone allorché ci siam delle segnalazioni che rientra nella competenza poniamo di una ammesso che ci siano di una disciplinare o di una prima commissione
Di una Commissione Cibrario la prima Commissione questi debbano potere di una corsia preferenziale
Perché non può assolutamente accettarsi che sulla base di accertamenti che non si è avuto il tempo la possibilità di fare ben possono verificarsi daccapo sito cioè di questo genere allora qual è la proposta che io faccia e che sia un invito una risoluzione ora una raccomandazione una raccomandazione che il Consiglio rivolge alla commissione il complemento uffici detti
Allorché dopo l'apertura del concorso si verificano situazioni determinate da esposti da segnalazione e di quant'altro di questo genere
Il concorso spesso sia provvisoriamente a meno che non si tratti di esposte che diano luogo ad accertamenti particolarmente complesse come i tre mesi che son quei da quando si pubblica il concorso la vacanza fino a quando poi sia nel concreto la presa di possesso perché si verifica la vacanza inversamente aggiornato possono bastare allora
Intanto si soprassiede sulla pratica in commissione direttivi e si dia una corsia assolutamente privilegiate preferenziale alla stessa pratiche in prima Commissione perché si faccia certamente con la conseguenza di arrivare ad escludere quarta concorrente se effettivamente qualcosa emerge a suo carico viceversa di non esclude l'ha fatto nel caso in cui per l'appunto nullatenente a suo carico
Ripeto e concludo tutto questo non tanto perché si voglia tener d'occhio soltanto l'interesse particolare ed egoistico dell'interessato ecco questo è colpito da esposti più o meno fondate
Quando perché è assolutamente scorretto per un po'mentale vasta più che hanno la funzione di neutralizzare e contò concorrenti che possono apparire possono sembrare temi veri l'ultima cosa
Vedere che sta forse una stravaganza perdonate non tenente nessuna considerazione però mi sento di dirlo mi sento di là perché per esempio con riguardo al caso di Bari ci sarà un collega che umanamente a questo punto si trova stazione se è stato bastonato ed un'altra cosa
E c'è un altro collega posto che l'esposto in questo caso e di provenienza di un altro collega
Che per carità l'ha fatto in perfetta buona fede l'ha fatto perché riteneva di farla da dire per la verità che si è capito benissimo col suo rimprovero permettete che venga fatto che quell'esposto proveniva dall'interno di una situazione di conflittualità esistente tra i due soggetti e quindi voglio dire che se ci trova la situazione in cui un collega in conseguenza di un esposto risultato infondato a di pregiudizi tutto sommato di un certo rilievo perché non è il procuratore di Bari come invece avrei potuto essere nato a Praga invece a questo punto non fornisce nessuna conseguenza
è forse un'idea stravagante prevedere ma non lo so una forma qualunque esso sia distensione con vorrei dire così civile di potere civile parla di dighe temeraria per esempio una qualche forma di conseguenze pregiudizievoli difendermi generici perché ovviamente magistrato visto in confronti date notiamo nessuna possibilità
Lance facce esposti che cui si risolvano in un nulla di fatto e che hanno soltanto a finalità di crea pregiudizio ad altre
Signor Presidente il mio più che un intervento e una richiesta
Ricordo che tutti i componenti del Consiglio manifestarono una serie di i tubini che sarebbero stati appunto chiariti attraverso la trattazione della pratica in prima Commissione sì tra io
Ho notato apprezzo la compiutezza della motivazione di quel della proposta però alcuni di questi dubbi non mi sul vengono risolti quindi chiedo al relatore in particolare siccome rimane il dato oggettivo
Del ritardo io credo che si possa definire tale con il quale il dottor Matteo ieri
Trasmise la nota al Consiglio superiore ed altri
Uffici circa interpellato il collega materia su questo punto e quali sono state le ragioni che il dottor materia prospettato per motivare questo arco di tempo intercorso
In secondo luogo pongo anch'io ulteriori domande e in particolare riscontro
Che una serie di affermazioni
Contenute nella nota appunto del dottor mattinieri mi sembra siano state smentite dagli esiti del dell'accertamento fatto
In particolare leggo a foglio tre là dove ha riportato il testo della nota
Si dice scrive il dottor materia rappresento le signorie correzione formale quindi oggettivamente fa pensare ad un dato di indiscutibile rispondenza a quanto avvenuto e tra le circostanze che vengono elencate sotto la categoria di circostanze oggettivamente emerse
Il secondo punto e cioè quando a proposito di tale Sasso Giovanni Pompeo
Scrive il dottor materia egli è il proprietario dell'autovettura Lancia Thema adoperata nella fase esecutiva immediatamente successiva all'attentato ai danni dello Scardaccione quindi è un fatto che viene riportato nella nota come un fatto oggettivo in qualche misura indiscutibile apprendo dalla motivazione che questo signor Sasso è stato assolto dalla competenza di sapere in qual modo si concili anzitutto per quale motivo si è pervenuti a questa soluzione e se questa pronuncia assolutoria possa consentire di considerare ancora come fatto oggettivamente è emerso per come lo rappresenta il dottor materiche la circostanza dell'utilizzazione di quella tal vettura
Riscontro ancora sempre dalla motivazione che se tutto una serie di affermazioni contenute nella nota del dottor Matteo ieri e sempre nella nota stessa presentate come indubitabile i indubitabile non si sono dimostrate all'esito degli accertamenti fatti dalla prima Commissione per esempio la interferenza che avrebbe svolto il dottor Panetta d'azione
Per esempio il fatto che sarebbe stato il collega Panetta all'origine
Della
Iniziativa disciplinare nei confronti del tenente dei carabinieri marzo per averne il tenente marzo adempiuto ai suoi doveri d'ufficio nei confronti delle del dottor materiche sono punti che nell'esposto il collega martirio difetto indicava come circostanze oggettivamente emerse e mi pare che così non sia stato all'esito di questi accertamenti e quindi chiudo con una domanda se non ritiene il relatore che tutta questa serie di dati di elementi meritino in qualche modo una qualche attenzione portamento appunto che già il collega giubilare o a evocato una categoria di tipo civilistico che anche a me
Fare corsa francamente essere quanto meno valutata grazie
Allora io leggo in questa motivazione
Che non condivido nella parte in cui dice a pagina
Senza che la documentazione acquisita dalle compiute in audizioni effettuate dalla prima Commissione rimasti infatti scusa ogni interferenza del dottor pane
Per la verità chi ha avuto modo di ascoltare per intero l'audizione Medi uno dei componenti dalla prima Commissione nei confronti del collega che rispondeva Contra rispondeva con tranquillità e sicurezza alle domande di questo inquisitore
Chi ha avuto modo di ascoltare l'audizione che ha avuto modo di sentire dirigente dalla squadra mobile che ha avuto modo di sentire il la questore
Che ha avuto modo di sentire il consiglieri del consigliere Panetta
Oggettivamente dovrebbe essersi fatto una diversa convinzione
Cui io chiedo
Che
Laddove è scritto è rimasto infatti esclusa la frase venga cambiata non sono emersi non sono emersi interferenze elementi in cui si dice non sono e non è sempre mezzi non è sempre mezzo non essendo emersi ciò che non è mai cioè non è detto che non sia avvenuto
Quando poi al fatto che il collega che al collega ti prego non mi interrompere agosto
è chiaro che evidentemente il concetto di interferenza
Forse se si è abituati a subirlo
Anche oggetto che vago distinto e diverso
Un magistrato che tiene la propria indipendenza quando vede determinati atti che sono riportati anche nella motivazione che sono tanti esse collegati in modo logico
Fossa avrebbero potuto portare anche una diversa conclusione che forse perché spietati fate non non non darla di costruzione risulta una tardiva individuazione l'autovettura utilizzata per la fuga
Il fatto poi che successivamente a la Sasso sia stato assolto condotti sordido torcicollo che sono sorti sono innocenti come non tutti coloro che sono unico e ed è viceversa
A senti presidente innanzitutto io vorrei pregare il premier vicepresidente no no io grave dice no io a negare dice Presidente
Che anche in altre occasioni ha permesso Vialli sin dall'otto la persona che si ritengono istituzionale acconsente perché dimostrano allora scorrettezza dell'abbandono collegamento Eva mentre papà in modo reiterato
Ci sta al momento
Della le regole giuridiche tutti quanti conosciamo eccetera ma le regole giudica mattino stiamo facendo delle sentenze
Qui sta un provvedimento di archiviazione scorrevolezza delle fanghi vengono fatte affermazioni in modo non di certezza
Per dire non è se e non non essendo emersi non vuol dire che si escluso con una decisione una sentenza definitiva sono due cose diverse perché la leader l'archiviazione le insegnano i professori sono dall'altra parte fossero sempre formare oggetto di nuova discussione se dovessero emergere nuovi elementi con un'escluso che possano emergere
Dirigente dalla squadra mobile io credo che quelle affermazioni dovevano portare a una un'audizione
Una ulteriore audizioni questi signori dopo le affermazioni negative concitate
Dal Consigliere
Ora ripeto da questi la qualità quest'archiviazione si deduce chiaramente
Che vi sono stati dei fatti oggettivi
Né il collega ma devi poteva pensare nel nome di cui ha fatto la denuncia alla sentenza di assoluzione che è venuta dopo non quando vi ha fatto la denuncia
Quindi l'oggettività e nel momento in cui fa la denuncia ma nel momento in cui successivamente interviene la sentenza di assoluzione
Quindi sono concetti ben diverso
Ora proseguì espressa richiesta di chiarimenti da parte del giudice istruttore di Potenza
Abbiamo ancora
Il fatto che i carabinieri di potenza ritengono i carabinieri materia di dire i gradini Matei verità il rivale svolgeva con indagini gradini di Potenza e si spiega questo come con una regioni a dare indicazioni indiano diverse donne a tutto interno ai limiti condotto la stessa merce questo fatto qui che i carabinieri di Matelica ritengono che l'indagine non è sedici volte dai carabinieri di Potenza
Fa un una logica interna e mi scuso con il collega Italo ma cronologica divenissero Tonutti interna o linea di condotta la stessa
Mi sembra un po'strano se riteniamo tolta vedremo presenza dal collega Panetta
Questa insistenza del collega parta sapere e conoscere degna di fatti che non era tenuto a conoscere
E io ero tra quelli che ho proposto il collega Panetta Moggi lo potrei mai perché ora il dubbio era interferenza
L'indipendenza di un magistrato gravità estrema
Il dubbio
Poi quando ha fatto sempre negato dal dottor parente chiaro
Che egli abbia ripetutamente chiesto
Al dirigente dalla squadra mobile in avere informazioni sull'andamento delle indagini la circostanza non è di sicuro di costruzione
Non è di sicura di costruzione dice l'archiviazione
Non cessano quando il suono del coinvolgimento del cognato quasi Costanzo non è di sicuro di costruzione
Non sono emersi elementi certi
Metri dall'azione ponendo l'azione disciplinare contro le trenta marzo cessione né mandato esente dall'addebito a motivazioni non posso io dico istituzione istituzionale ora io mi chiedo
Questo signore telefona ripetutamente
Questo signore promuove un'azione disciplinare
E il trenta marzo ci dice determinate cose né in sede di audizione
E ci sta un collega che dilaziona questi fatti rappresenta questi fatti oggettivi perché ritiene sonore i rappresentanti non evitabili della non rappresenta in un in modo in modo immediato ce l'ha sentito cosa ha disposto il collega
Ha detto che fatti di questo genere non possono essere fatti da un giorno all'altro altrimenti voi questo lo aggiungo io ci accusa di essere intempestività non sufficientemente diversi ricorda terminati avvenimenti
Perché lui perché il collega si è sposato e credo che questo è un fatto che posti degli impegni anche di natura familiare perché vi sono state le ferie estive
Mi sembrano che siano e fino a prova contraria lanciare sospetti su colleghi
Assecondati a seconde case evangelico spettri colleghi fino a quando non sia un modo motivo per ritenere che la che il fatto che venga fatto una una segnalazione a distanza di tre mezzi tenendo conto di un matrimonio fatto cinque mesi andavano di un matrimonio e delle ferie se non si hanno altri motivi precisi pro quelli addotti dall'interessato perché ritengo che tutti questi elementi
A ancora
Questo intervento
Della dottor Panetta in occasione l'audizione della figlia
Oltre alla figlia che in relazione alla sua qualità diventati una danni alla società coinvolta in una vicenda e la dovuta
Tutti questi fatti che possano essere interpretati in modo diverso perché possono senz'altro far ritenere costata un'archiviazione per cui io non è che mi oppongo l'archiviazione non possono assolutamente far ritenere che PC ha qualche dubbio un minimo dubbio sulla correttezza del collega che invece di stare zitto invece di essere come morta invece di usare circo locuzioni espone chiaramente mia di fatti rappresentanti da chi di dovere queste non è frutto di un conflitto risolto da due magistrati ma è la conseguenza per fatto che vi sono dei magistrati che ritengono che l'indipendenza di giudizio deve essere ancora tutelata
Per la replica brevemente
Per ora il dottor materia a suo tempo rappresentano dei fatti chiede stare e continua a destare qualche inquietudine mi riferisco sia al fatto che la polizia stradale a risalire all'autovettura
Dopo un certo tempo e dopo avere escluso prima deve chiesero in buona sostanza di essere e non investiti della conduzione delle indagini mi riferisco al fatto delle telefonate
E però l'indagine compiuta dalla prima Commissione
Non ha messo in evidenza fatti che possano essere letti come concreta interferenza del dottor Panetta nella conduzione di quella istruzione formale
E quindi credo che la relazione predisposta all'unanimità dalla prima Commissione debba con questo taglio con questa motivazione trovare positivo riscontro in questa sede
Con riferimento alla richiesta di chiarimenti fatta dal collega lauti
E cioè sul tipo di motivazione che il collega accorso tra la data della sentenza ordinanza di rinvio a giudizio e la data della comunicazione no io voglio qui
Affida la risposta alle stesse parole del dottor materia al quale questa stessa domanda la commissione ritenne di dover porre
Ho atteso la fine dell'istruttoria per ovvi motivi di opportunità
La gestione del processo doveva restare aliena da cose che potessero compromettere l'accertamento della verità l'ordinanza di rinvio a giudizio come nodo è stata depositata il sette aprile mille novecentonovanta
L'undici aprile mi sono sposato sono quindi seguite le ferie estive
Rientrato dalle ferie sono stati impegnato nelle istruttorie stralcio secondi orrida abrogato per le quali erano previsti i termini assai Epifani portavano anche la disponibilità di un po'di tempo per rifletterci
è vero che nella nota si dice circostanze oggettivamente
E alla specifica domanda posta dal collega laudi e se c'è la Commissione ha potuto poi in qualche modo venire a conoscenza del concreto coinvolgimento dell'autovettura il tentato omicidio in parola
Io rispondo che stando alla sentenza ordinanza di rinvii a giudizio quel coinvolgimento eccetera
La sentenza di di del dibattimento non è nella materiale disponibilità della commissione alla commissione risulta che l'imputato è stato assolto però abbiamo soltanto copia del dispositivo probabilmente non era stata ancora depositate e quindi su questo punto la Commissione nona delle risposte da potere fornite quanto poi alla possibilità lì correlare azioni di diritto risarcitorio e civilistiche su questa specifica vicenda è un profilo certo che questo Lo Conte al consiglio il consiglio non può solo iniziative queste che non sono attivabili ex officio sull'iniziativa l'istanza di parte sulle quali quindi il Consiglio non ha nulla da dire quindi io riterrei che di dover insistere per l'approvazione della relazione così come predisposta
Revisione
Otto di risoluzione alla perso di un titolo che campeggia sulla terza commissione di adottare siamo scusate non ho sbagliato
All'ordine più di di adottare certi quindi che sia messo in grado nel mare le spese da solo io
No no io avrei piacere che perché adesso
La pratica pendente su cosa
Una
Se devo dire
Senta
Pubblica
Volevamo benissimo senta
Poi
Devo tempo che il Regolamento mi concedeva
In sede non di dichiarazione di voto ma di discussione perché e probabilmente molte cose in questa pratica nonostante l'esauriente e pregevole motivazione del collega materia no materia non sono chiare
Non sono chiare è un'assonanza che fatale tenuto conto della quasi completa identità del numero
Vorrei dire che su questa pratica è stata fatta dalla prima Commissione una approfondita istruttoria
E non certo con intenti di indagine le sartoria nei confronti di alcuno ma con animo sereno di giudice
Allo scopo di poter acquisire tutti quegli avente pacifica io invito tutti coloro che hanno avuto dei dubbi nella votazione precedente ad andare a rileggere i verbali della prima commissione
Che tutte le accanto gli addebiti che erano stati adombrati perché per dire la verità più che altro si trattava di ipotesi e non di accuse precise
Nei confronti del collega Panetta sono rimaste del tutto escluse come giustamente affermato il relatore nella sua relazione chiarendo poi con riferimento a ciascuno di questi pretesti addebiti per quali motivi erano rimaste escluse
Si tratta evidentemente di una fase espositiva che fa seguito ad una prospettazione argomentativa principale che è quella relativa appunto lo ripeto all'esclusione degli addebiti ogni solo elemento ed è rimasto in positivo provato che egli si fosse interessato
In relazione ad un comportamento posto in essere da altri e cioè dal collega materiche nel corso di un interrogatorio della figlia del Panetta aveva ritenuto di chiedergli inserendolo
Non si sa bene come fra le generalità se fosse o meno figlia del procuratore della Repubblica di Matera
Assiste facendo assistere a questo interrogatorio un ufficiale di polizia giudiziaria
L'indagine del collega Panetta o per meglio dire la richiesta Daloui rivolta al il prefetto se non sbaglio anzi alla funzionario della Prefettura
Ad un funzionario della Prefettura era esclusivamente finalizzata a conoscere il nome di questo funzionario all'Hui e per dire la verità pare anche a me assolutamente sconcertante
Ma risultando questo fatto come anche alcune altre evenienze per esempio alcune notazioni contenute nell'ordinanza di rinvio a giudizio in cui al fine di giustificare un certo comportamento processuale del Sasso si affermava che mai avrebbe potuto tenerlo un magistrato un un soggetto ben difeso e per giunta cognato di un magistrato
Questo è quanto si legge nell'ordinanza di rinvio a giudizio di questi fatti dicevo io accenno semplicemente e non vado all'esame della correttezza gli stessi perché risultano già informati i titolari dell'azione disciplinare
Di talché non è certo in sede di articolo due che gli stessi potranno aderire ipotizza vilmente rilievo tre ogni apprezzamento in ordine agli stessi mi astengo dal fare direi quindi che la soluzione a cui la prima commissione è pervenuta sia senz'altro da condividersi rimane l'amarezza
Che credo sia in tutti noi nel verificare come è una prospettazione che per vieni vada un magistrato nei confronti di altro magistrato abbia per avventura o per meglio dire per disavventura
Determinato l'espunzione dello stesso da un concorso per l'attribuzione di un prestigioso incarico che a quanto sembrava anche sulla base delle deliberazioni della commissione uffici direttivi poteva legittimamente SD attribuito
Volevo sapere da Ruozi che quando ha detto che vuole votare per divisione regali eccetera conclude su queste basi la commissione propone l'archiviazione della pratica
La la pratica è e con è connessa alle due cose sono strettamente connessi e quindi o vuole se mi dice quali paragrafi di questa risoluzione vanno votati a parte altrimenti io non sono nelle condizioni di poterlo decidere perché la la la motivazione corre mette in connessione tutte tutte le richieste sì sia la nota del presidente della corte d'appello di poter più in generale
Che non potesse stendere una relazione diversa perché c'erano scesi e volevo capire ai fini di metà nipote siccome c'è una richiesta di votazione separata
Come
Punto
Allora che cosa volete che aumenta per un verso al dottor materie prime fasi dal dottor Panetta mio mito Antonio difficoltà no
Ah se vuol fare il perno
C'è allora si astengono ordinò si astengono incesto esprime una posizione diversa con riferimento alle alle due alle tue alla motivati noi naturalmente questo vorrà dire che se vengono ci sono risultati diversi bisognerà rivedere la tutta questa vocazione avvierà ritornarci
Su tutta la voti va bene perché è difficile irretire vada si chiede la votazione per divisione giudice fino a questo punto e da questo botta e poi qui invece sono spetta avete con e se le cose
Allora facciamo però per arrivare d'estate se poi le votazioni al reddito di Beretta bisognerà rivedere tutte le motivazioni perché schietto scopo allora
Siccome la prima ecco metodica relativa la archiviazione in materia
L'agitazione anatema ieri
Dichiarazione di voto diverso
Presidente siccome non rientra la mia cultura fare affermazioni del tipo non essere non sono emersi elementi a carico di Tizio ciò non esclude che vi possono essere e siccome non mi non rientra l'abbiamo già votato nella mia forma mentale
Pensare ad affermazioni del tipo è stato assolto ma ciò non esclude che possa essere responsabile di un fatto
Anche per quanto riguarda la tardività certamente obiettivamente esistente della notizia pervenuta al Consiglio di ciò che sarebbe accaduto che poi fatti pare abbiano escluso durante l'istruttoria
Per questo ritardo oggettivamente esistente che peraltro il collega ha pensato ha giustificato rifacendosi a un matrimonio avvenuto l'undici aprile
Per quanto impegnativo sia un matrimonio per la rilancio di quindici venti giorni dovrebbe salire perfetti ma ci sono persone sensibili tuttavia ma senza cultura che mi fa rabbrividire al sentire frasi del tipo non sono emersi elementi ma ciò non escludo che ci siano o è stato assolto ma non ho ciò non esclude che sia responsabile non mi consenta in mancanza di elementi trovare forma mentis gli elementi oggettivi pensare che la denuncia sia stata l'Ales posto sia stato fatto pervenire proprio in quel periodo quella parentesi di calma che coincideva cosacco i lavori del plenum di relazionava proposto dal nome del consigliere Panetta
E quindi cent'però e qui mi riallaccio a quello che diceva il collega giubilare è questo il senso del mio discorso non dobbiamo studiare un modo per difendersi da questi accidenti
Sono coincidenze occasionali non lo discuto ma certamente il Consiglio non può essere vittima nelle sue decisioni di queste confidenze occasionale
Dobbiamo approfondire questo momento dobbiamo trovare un modo affinché il Consiglio nelle sue determinazioni non venga assolutamente condizionata queste coincidenze occasionali che come sottolineava giustamente il collega TUB alti la degli interessi del singolo con Vega
Si riflettono sulla immagine stessa del consiglio e comunque sulla scelta del candidato più adatto per il posto più per il posto che bisogna andare a coprire su questo aspetto quindi richiamo l'attenzione azione che che c'è una dichiarazione di voto chiede
La parola sgravi
Già
Allora come ad Atene guidare è critica perché la pratica è già pendenti davanti alla prima commissione del in generale che che
Insieme
Come navale già diciamo c'è c'è la pratica è una è una raccomandazione si metta a verbale bello ci abita di votare prego moderato generale
Il mio voto dipende non dai miei personali convincimenti ma dal ruolo che sono chiamato ad espletare
Allora sullo step trattò i procedimenti disciplinari a carico dei magistrati tra materia disciplinare ritengo opportuno dovere anche ipoteticamente disciplina ritengo opportuno assieme
E azione allora si vota la richiesta
C'è una se lei mi chiede la parola per dichiarazione rossa in aiuto con riserve sulla base di quali elementi
Allora visto che non si afferma e ci dice che semplicemente una coincidenza del ritardo allora glielo dice è vero perché aveva anche motivata a richiesta con cui si chiede
Rischia così dice l'ex vice mentono coincidenza allora bisognerebbe che che io la possibilità deve votare disabile sulla base di quali elementi si ritiene che la posizione di materie non debba essere archiviato
Questo è un è un argomento arbitraria cosa che volevo dire che a parte le culture io sono ben contento di avere una cultura diversa dal collega Agostino detto più di una volta ne sono orgoglioso
Molto orgoglioso
Volevo semplicemente specificare non per il collega Agostino degli altri
Che
Anche oggi magistrato da ventun anni mi sembra che i provvedimenti di archiviazione possono non sono provvedimenti
Ringrazio che riguardano una persona non possono voglioso di precisione dicono gli elementi quindi mi sembra che sia dato pacifico questo in una sentenza di primo grado non è che debba essere per forza definitiva non non Bu
Escluso il sicché il una a impugnazione posso risultanza compendio coglie oggi innocente perché solo la Cassazione della
Allora metto allora chi è favorevole
Alla proposta della commissione di archiviare la pratica relativa a materia alzi la mano
Uno due quattro cinque
Torno undici dodici tredici quattordici e quindici sedici e diciassette diciotto e diciannove
Chi è contraria
All'archiviazione uno
è da così avevamo chiesto la votazione separata allora per lei pensava ripagate con le avevo delega pensavo si ripassano sì ma non ancora eravamo d'azione chi
Chi si astiene
Petrosino rimostranze
Allora la proposta è approvata con vento venti voti a favore uno contrario e sette astenuti ora per passiamo alla seconda parte la richiesta di archiviazione della pratica relativa Panetta che andava regola
Due
Per otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno e ventidue che è contraria
Nessuno chi si astiene
Con ventidue voti a favore e nessuno contrario e sette astenuti
Passiamo alla commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendo dei provvedimenti di competenza del Consiglio di adottare esposto dell'avvocato Bruzio Piero Gelli
Esposto dei Mario ollare giù esposto di Giuseppe Zanetti che esposto di Marcella Anania e Vincenza Maria Crippa esposto di Salvatore Zanetti esposto di un gruppo di cittadini del comune dei Longobardi esposto l'Italia Antonio Saviotti esposto di Maria Angioletta note del consiglio di presidenza con la quale si dà lettura note della Camera penali prive di Avellino
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone l'archiviazione delle seguenti l'esposto Francesco Romeo esposto Gaetano scala esposto Mario Litta Mencarelli esposto Mario Amendola se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone per le segue di pratiche l'archiviazione l'Unione agli atti sopraggiunte quelli già archiviati esposto avvocato Marco Lamberti
Esporrà bene esposto Angelo Palanza
Esposto già da anni Racanelli esposto all'Alberto da leggi esposto Silvana battelli esposto della corte della Confedir segreteria del generale segreteria regionale da Firenze
Esposto di Giorgio Pilato esposto di Doris Carey poteri esposto di Gino Bianchini esposto di Angelo carpe
Esposto di Walter scarna Gatta esposto di Caraibi azioni così rimane stabilito passiamo alla pratica della seconda commissione
Cioè il Presidente si entusiasma tutti in pronti
La commissione propone
In favore del
Vi designare il dottor Raffaele Marino magistrato di tribunale con funzioni di cento presso il tribunale di Napoli ai fini della nomina a componente della commissione per l'accesso ai documenti amministrativi restituirsi presso la presidenza
Del consiglio dei ministri qui io avevo una richiesta del professor Lombardi
Di rinvio di rinvio della pratica precari è particolarmente urgente quindi non so se c'era il il paradosso che chiedeva la parola seria socio ramo per almeno perché il la ragione stessa dotare lombardi cioè di avere il tempo per leggere questi
Sì però devote far presente che vi risulta che il dottor lavori che il professor lombarde è assente fino alla prossima settimana credo i rinvii a non sarebbe il rinvio chiesto da Obama che non sarebbero la settimana prossima ora per la settimana prossima io qualche difficoltà che ve l'ho detto chiaramente perché questa è una pratica che non può aspettare ulteriormente
Dato che qui dal settembre serva da settembre restiamo bloccando una situazione periodizzazione
Non lo so se ci sono
Richiese la Presidenza del Consiglio dei ministri
Venga data comunicazione tutti persistente Dressi capi degli uffici onde consentire la partecipazione alla valutazione di tutti coloro che manifestano la loro disponibilità così così ma questa è una richiesta forte allora di e rinvia della dell'antera crack
Consentono pratico
Ma
Offensiva resta psichiche se accolta vuol dire che si è fatta si rinvia questa per fare affari
Sono favorevole per motivi diversi alla richiesta di grossi sostanzialmente di ritorno in Commissione quella prospetta sotto la esigenza della avviso a tutti i magistrati che importanti necessariamente il ritorno in Commissione sono favorevole indipendentemente dalla richiesta di grossi sorvolo io una richiesta di rinvio in commissione perché in realtà noto purtroppo per fretta nostra di pratiche in seconda commissione in attesa che arrivi questa legge ne abbiamo tantissime le motivazioni a volte vengono incomplete ravviso una insufficienza dalla motivazione di questo provvedimento preside cioè la situazione è questa io credo che quando andiamo a valutare le domande di colleghi in una forma di concorso o designazione scegliendo fra più persone si debba fare un esame come dire articolato della situazione in relazione alle posizioni di tutti Sacconi proprio nell'ultima riunione della seconda Commissione abbiamo sospeso una pratica di autorizzazione non so di che cosa del collega Corasaniti intendo
Come se che credo che se per caso dall'accertamento che stiamo facendo in seconda commissione si evidenziasse una pluralità di incarichi al collega con la sanità ne abbiamo un altro in ordine al quale dobbiamo decidere se dire sì continuano
C'è anche da evidenziare comunque in motivazione che di un di fronte a una durata come dire formale di appartenenza la carriera in realtà al l'espletamento di funzioni giudiziarie da parte di questo collega è stato abbastanza ridotto
Ecco credo che tutto questo nella valutazione soprattutto se concorsuale
Ma poi anche di designazione fra più aspiranti tutto questo vada evidenziato per giustificare in maniera più forte la scelta a favore di una piuttosto che di un altro tempo ai dire da e adesso chiede o fa o a favore o contro
Se Chiapponi avevi a come sia dalla Serravalle
Per calmare adesso siamo di fronte a una richiesta di rinvio in Commissione ora parla favorevole a parla contro che parla a favore aveva
Sì va bene
Italiana cioè io sono sicuramente favorevole alla proposta di rinvio in Commissione questo fra l'altro consentirebbe anche di aderire alla cortese richiesta del professor Lombardi e del professor Pizio russo ma e con una motivazione che in una parte convergente con quella di Palombarini in altra parte necessariamente divergente perché non posso non far mia
La proposta che è stata formulata dal collega Bosi il quale pone a base della sua richiesta di rinvio in Commissione era necessità che il complicato un valore ed è qualificata con riferimento alla riesame non è un riesame puro e semplice ma un riesame finalizzato nella mia ottica e credo spero in quella di tutti coloro che questo rinvio richiedono proprio ad una espletamento di una procedura con assolutamente trasparente nell'attribuzione di questi incarichi
E ha chiesto la parola Santa Maria nel parlare contro la proposta di rinvio in Commissione
Presidente parlo contro perché quale componente della seconda commissione questa pratica l'abbiamo affrontata dodici ma non so quante volte perché se non sbaglio questo sarebbe il terzo rinvio in Commissione
E io ricordo che che oggi il consigliere Curzi probabilmente perché l'esito del concorso non lo so
Probabilmente dico probabilmente l'esito di questo concorso in condizioni sua quarta no il collegio radicata Banca profilo che risale all'inizio ma non è lavagne oggetto di vota nella mia proposta per cui vorrei correggere al sulla mia proposta che chiesi al Consiglio e segnalai giubilare gli altri componenti della Commissione lo ricordano i perplessità e i dubbi le perplessità e i dubbi
Che solleva in Commissione cioè se dovesse trattarsi di designazione o di concorso
Tant'è che noi eravamo venuti in plenum una prima volta con la sola domanda del collega Corasaniti è arrivata in plenum venne segnalata invece la presenza di un'altra domanda per cui venne rinviata
Io chiesi volete ritenere che si tratta di concorso l'epoca temporale entro la quale dobbiamo ritenere valide le domande che dovessero nel frattempo pervenire nessuna risposta a queste domande ricevemmo dal plenum
Mentre il collega Palombarini aveva ben sottolineato e dopo me ne sono convinta anche perché non ci sono stati o blitz d'obiezione da parte del plenum che si trattasse Rivera designazione
Che non era necessaria la comunicazioni a tutti i colleghi perché trattavasi di pubblicazione avvenuta sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica
Della legge e sulla base di questa conoscenza uno o più magistrati avevano segnalato la loro disponibilità abbiamo istruito fra istruito di nuovo la pratica allora presidente lei dovrebbe ben chiarire
Continuerò a dire che designazioni mi farò la mia valutazione dei titoli dei colli il rinvio in commissione se ci deve essere deve essere vincolato a questo punto e quindi non può essere preliminare signor Presidente perché altrimenti ci ritroveremo per la quarta moderna quinta o per la sesta volta a dover affrontare questa pratica ritengo quindi per cortesia se lei riesce a trovare qualche norma regolamentare presidente che ci consenta di fare un rinvio vincolato in qualche modo per darci delle indicazioni perché signori noi lavoriamo e certe volte ci sembra di lavorare
In seconda commissione senza senso grazie
Mi perdonino per chiarezza per rendermi utile chiarezza no no e lo ha fatto che aveva una favorevole al coordinatore posso anche tacere presentano setole però se si rischia di tornare in Commissione aprendo a fare così fino a non adesso negando che la sua proprietà
A quale lamenta di aver mandato talmente settembre questa richiesta e di non avere avuto risposta rilevata presente che a causa del nostro ritardo la commissione non è corredato della graduatoria l'avvio serietà dal
Devo dire allora Leonardo no risplenda nella il il professor Lombardi pregata amichevolmente un rinvio io non mi sentirei di coscienza nella mia responsabilità di aderire sarete Negro Pelosi glielo decide densa di Bertone proprio questo perché vorrei intervenire altamente sorella che è stata l'esperienza per vi sarebbero appena l'anno prossimo cioè come dice il collega Santa Maria e il Consiglio secondo me che prima ancora di votare il ritorno in Commissione devo portare se vuole porno il concorso dopo mi perdoni perdono perché mi perdoni perché se il consiglio ha deciso allora potrà tornare in Commissione magari per altri motivi come potrà non tornare in Commissione ma secondo me è assolutamente indispensabile come già sollecitato da me al precedente plenum che il consiglio si esprima servono in un caso del genere il concorso procedura concorsuale comunque sia o no a tenente dei pedoni la pratica ritorno in commissione la commissione tornerà ad accaparri pronunziarsi come già fatto per due volte ritornello Kappler messa in esattamente punto e a capo
è illeso dalla commissione potrà non funzionare non fino ad un anno contano funziona da qui a un anno giornalista l'eccezione sentiamo
Vasca ragione presidente io credo che effettivamente ci sia questo problema stabilire se nella Commissione debba o meno indire un un concorso o comunque un qualcosa di simile ad un concorso perché se no effettivamente il rinvio in commissione diventa un fatto lo stato e sul presupposto che non di concorso si tratti ma di designazione e sufficientemente istruito
Quindi effettivamente credo che ci sia come dire questo la necessità di avere questo mandato più o meno vincolato chiedo però che ove mai si dovesse decidere che una quel tipo di concorso e necessario che la seconda Commissione predisponga una circolare per opportunamente indicare in quali sono i titoli
Da inviare per questo tipo di designazione e perché sia indicato precedentemente qual è il tipo di valutazione che viene data i singoli titoli altrimenti non capisco il concorso su quali basi si viene a via Nizza è necessario quindi una chiarezza estrema e cioè ci sia l'avviso rivolto a tutti o gli ottomila i tutti i piccoli che verranno esibiti terza cosa e con questo chiudo è necessario però che la seconda Commissione faccia una ricognizione per vedere quali sono tutti gli incarichi Anagoor analoghi che vengono conferiti senza previo concorso in modo tale che si facciano Sentry dei concorsi regolari per tutte le ipotesi di simili a quella che stiamo discutendo
Gianni
Presidente so che sto facendo
Una
Così
Una ferita alla al alla procedura regolamento non dovrei parlare ma devo dire che in sostanza in certo qual modo mi sento coinvolto perché in realtà al plenum
Proprio da me era partita come ipotesi da toccare anche il romeno per il futuro
Idea che della della della presenza di incarichi di questo genere forse comunque aetate ai certo qual modo una diffusione è una conoscenza che non fosse la pura e semplice convinzione apodittica che siccome incarico è stato inserito nell'annuncio del nella Gazzetta Ufficiale perciò si presume l'otto voi sappiamo benissimo che questo non è vero non è vero mai le anche fra i magistrati o tra gli avvocati e quindi io mi ero permesso di far presente in via dubitativa lo porta comunicazione perlomeno riferendosi mille il caso alla all'esiti delle varie corti d'appello le quali nei modi che avessero ritenuto opportuno prendessero conoscenza ai magistrati di queste possibilità nella mia intenzione non si trattava lunedì pensare a una designazione né di pensare a un concorso al quale il concreto perché non credo proprio che si debbono fare o si possono fare dei concorsi per fattispecie di questo oggetto ma credo invece che sia molto opportuno che nell'interno del corpo dei magistrati sia data un'adeguata informazione come un'adeguata diligenza delle possibilità che di questo genere si presentano Beyoncé sia un concorso una sintesi di azione e credo proprio data la natura della della dell'incarico evitate l'inesistenza di sollecitudine che sono note anche a meglio non credo proprio che dobbiamo inoltrarsi sulla via della formalizzazione della procedura con la quale si debba arrivare all'affidamento dell'incarico
Ma devo dire che in sostanza ebbene che per il futuro almeno i queste ipotesi di queste possibilità sia data una notizia un po'più diffusa che non sia quella del puro e semplice inserimento nella Gazzetta ufficiale la mia conclusione dunque che nel caso specifico visione lo avevo esposto e nella nella prima occasione in cui era venuto all'ordine del giorno la questione penso sommessamente che si possa procedere anche che non sarà la fine del mondo si si procede anche oggi
Alla designazione e alla decisione del del nominativo in questa occasione stante le esigenze di sollecitudine che sono state espresse ribadisco però la mia convinzione che per il futuro per incarichi di questo genere altri sin il sia opportuno che sia data una ragionevole comunicazione attraverso la trasmissione della notizia alla sede delle varie corti d'appello
Signor Presidente io
Di un concorso per fattispecie di questo genere rimane il fatto che nella specie in concorso non è possibile che si faccia perché la legge prevede la designazione non il concorso
Caso mai si posto odiare una forma di pubblicità efficace per questo tipo di cose
Ecco però porre il Consiglio
In principio che in casi di questo genere ci voglia una efficace pubblicità
Per dar modo a tutti quelli che effettivamente potrebbero avere interesse a diciamo presentare domande quindi a essere messi in diciamo in relazione tra di loro di essere giudicherei essere si possa fare
Paura in rapporto a questa designazione perché questa designazione
Un
Un incombe
Carla comunicazioni a tutti i colleghi perché trattavasi di pubblicazione avvenuta sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica
Della legge e sulla base di questa conoscenza uno o più magistrati avevano segnalato la loro disponibilità abbiamo istruito presi strumento di nuovo la pratica allora presidente lei dovrebbe ben chiarire
Continuerò a dire che designazioni mi farò la mia valutazione dei titoli dei colleghi
Il rinvio in commissione se ci deve essere deve essere vincolato a questo punto e quindi non può essere preliminare signor Presidente perché altrimenti ci ritroveremo per la quarta o per la quinta o per la sesta volta a dover affrontare questa pratica ritengo quindi per cortesia se lei riesce a trovare qualche norma regolamentare presidente che ci consenta di fare un rinvio vincolato in qualche modo per darci delle indicazioni perché signori noi lavoriamo certe volte ci sembra di lavorare in seconda commissione senza senso
Grazie
Mi perdonino per chiarezza per renderlo utile no no e lo ha fatto sapere che aveva una favorevole al coordinatore posso anche tacere presentano setole però se si rischia di tornare in Commissione aprendo a fare così fino a non adesso nell'arco dell'anno prossimo
A quale lamenta di aver mandato al vento e settembre questa richiesta e di non avere avuto risposta rilevata presente che a causa del nostro ritardo la commissione non è coricato
Mi perdoni io se voi siete a casa la devo dire allora Leonardo no risplenda nella il il professor Lombardi pregata amichevolmente con rigore io
Io non mi sentirei di coscienza nella mia responsabilità di aderire sereno e allegro pensatoio Osiliero decide la potenza dei Tatone proprio questo perché vorrei intervenire altamente sorella che è stata l'esperienza per pista libera per l'anno prossimo cioè come dice il collega Santa Maria e il Consiglio secondo me che prima ancora di votare il ritorno in Commissione devo portare se vuole porno il concorso dopo non è mi perdoni perché mi perdoni perché se il consiglio ha deciso allora potrà tornare in Commissione magari per altri motivi come potrà non tornare in Commissione ma secondo me è assolutamente indispensabile
Come già sollecitato da me al precedente plenum che il consiglio si esprima servono in un caso del genere il concorso procedura concorsuale coreografia o no a tenente dei pedoni la pratica ritorno in commissione la commissione tornerà ad accaparri pronunziarsi come già fatto per due volte ritornano Kappler messa in esattamente al punto da capo
è il dalla Commissione potranno funzionare non si notavano affondano funziona da qui a un anno ancora
D'eccezione sentiamo Frasca ragione accanto presidente io credo che effettivamente ci sia questo problema stabilire se nella Commissione debba o meno indire un un concorso o comunque un qualcosa di simile ad un concorso perché se no effettivamente il rinvio in commissione diventa un fatto lo stato e sul presupposto che non di concorso si tratti ma di designazione e sufficientemente istruito
Quindi effettivamente credo che ci sia come dire questo la necessità di avere questo mandato più o meno vincolato chiedo però che ove mai si dovesse decidere che una antipodi in concorso è necessario che la seconda Commissione predisponga una circolare per opportunamente indicare quali sono i titoli
Da inviare per questo tipo di designazione e perché sia indicato precedentemente qual è il tipo di valutazione che viene data i singoli titoli altrimenti non capisco il concorso su quali basi si viene a realizzare è necessario quindi una chiarezza estrema e cioè ci sia l'avviso rivolto a tutti o gli ottomila edotti titoli che verranno esibiti terza cosa e con questo chiudo è necessario però che la seconda Commissione faccia una ricognizione per vedere quali sono tutti gli incarichi Anagoor analoghi che vengono conferiti senza previo concorso in modo tale che si facciano Sentry dei concorsi regolari per tutte le ipotesi di simili a quella che stiamo discutendo
Gianni
Presidente
So che sto facendo
Una
Così
Una ferita al al alla procedura regolamento non dovrei parlare ma devo dire che in sostanza in certo qual modo mi sento coinvolto perché in realtà al plenum
Proprio da me era partita come ipotesi dato Area credo meno per il futuro
Idea perché della della della presenza di incarichi di questo genere
Forse comunque intatta ai certo qual modo una diffusione è una conoscenza che non fosse la pura e semplice convinzione apodittica che siccome l'incarico è stato inserito nell'annuncio del nella Gazzetta Ufficiale perciò si presume l'otto voi sappiamo benissimo che questo non è vero non è vero mai le anche fra i magistrati o tra gli avvocati e quindi io mi ero permesso di far presente in via dubitativa l'opportuna comunicazione perlomeno riferendosi le il caso al all'esiti delle varie corti d'appello le quali nei modi che avessero ritenuto opportuno prendessero conoscenza ai magistrati di queste possibilità nella mia intenzione non si trattava nidi pensare a una designazione né di pensare a un concorso al quale il concreto perché non credo proprio che si debbono fare o si possono fare dei concorsi per fattispecie di questo genere ma credo invece che sia molto opportuno che nell'interno del corpo dei magistrati sia data un'adeguata informazione come un'adeguata diligenza delle possibilità che di questo genere si presentano Beyoncé sia un concorso una sintesi di azione e credo proprio data la natura della della dell'incarico evitate l'inesistenza di sollecitudine che sono note anche Amélie
Non credo proprio che dobbiamo inoltrarsi sulla via della formalizzazione della procedura con la quale si debba arrivare all'affidamento dell'incarico
Ma devo dire che in sostanza ebbene che per il futuro Albino i queste ipotesi di queste possibilità sia data una notizia un po'più diffusa che non sia quella del puro e semplice inserimento nella Gazzetta ufficiale la mia conclusione dunque che nel caso specifico visione lo avevo esposto e nella nella prima occasione in cui era venuto all'ordine del giorno la questione penso sommessamente che si possa procedere anche che non sarà la fine del mondo
Sì si procede anche oggi alla designazione e alla decisione del del nominativo in questa occasione stante le esigenze di sollecitudine che sono state espresse ribadisco però la mia convinzione che per il futuro per incarichi di questo genere altri simili
Sia opportuno che sia data una ragionevole comunicazione attraverso la trasmissione della notizia alla sede delle varie corti d'appello
Signor Presidente io
Di un concorso per fattispecie di questo genere
Rimane il fatto che nella specie in concorso non è possibile che si faccia perché la legge prevede la designazione non il concorso
Caso mai si posto odiare una forma di pubblicità efficace per questo tipo di cose
Ecco però porre il Consiglio
In principio che in casi di questo genere ci voglia una efficace pubblicità
Per dar modo a tutti quelli che effettivamente potrebbero avere interesse a diciamo presentare domande quindi a essere messi in diciamo in relazione tra di loro di essere gioielli essere nemici possa fare ora in a rapporto a questa designazione perché questa designazione
è un
Un'incombenza che consiglia si trascina come lei esattamente ha evidenziato da settembre da settembre e noi pare Arizzi ha un ufficio pubblico di grande rilievo
Con danno per l'interesse pubblico quindi io direi senza trasmettiamo allo studio
Per questo tipo di di designazioni la più efficace pubblicità ma non cominciamo da questo caso perché altrimenti
E che poi la designazione effettiva per questo caso si trascinerebbe temo per molti
Ciò
E qui
Eh sì Jules Verne però nuove nella sua
Papà nuovi
No sì
Ove egli
Vestito tutto
Questa ma
Comunicazione
A questo
Con madrileno verrà
Ecco
Targhe in via secondo
Diciamo
Capo
Ma
Ma doversi
Allora prima lo
No
No
Sì
Ho
Cioè
Astenuto
Ma
Sì
Marinelli al Senato
Aspetti
Ma
Abbiamo rispondere
Utilizzo conforme ecco che secondo lui
Astratta ancora sono disposti a Rocco
Presente la pubblicazione degli atti ardua
Ovviamente fino al primo piano l'entrata riceve
Un parco per collocamento fuori ruolo organico della magistratura del Rotor Orndorff Renato magistrato di appello con funzioni di consigliere della Corte d'appello di Milano e la sua destinazione presso l'ufficio dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato
Del collocamento fuori ruolo di relatore fa io vorrei sapere vorrei dare filiazione avessero deciso dall'Autorità garante della concorrenza e del mercato lì ogni sera obiezioni alle eventuali elessero motivazione tempio allora oggi la traccia della Reggiani caro Presidente pare che la proposta sia a minoranza e non all'unanimità comunque a clamorose si Reggiane ecco
Reggiani prego riferire
No no lo
Fineschi collega sessantadue milioni di firme futuri ruoli professionali
Collegato e quattro sì sì va bene così è stato d'accordo a mio avviso contrari alla prospettiva
Allora rapidamente colleghi perché così evitiamo una una discussione se ci sarà anche chiedere che si formate in rapidissima il ventuno gennaio del mille novecento delle di quest'anno
Il il il il garante per la concorrenza per il mercato il presidente Saia chiedeva con la sua lettera di comandare presso codesta autorità il dottor Renato Rordorf
Magistrato d'appello in servizio presso la prima civile di Milano
In data diciannove di febbraio se insisteva nella richiesta e ricordava
Che si chiedeva il distacco del magistrato tutto rotto Rordorf
E in qualità di assistente del componente dell'Autorità sotto Giacinto Militello
Ho letto queste due lettere perché queste due lettere assume oggi
Significhi il loro significato sulla base delle previsioni della legge dieci ottobre novanta numero duecentottantasette la quale all'articolo dieci prevede l'istituzione di un'autorità che opera in piena autonomia eccetera costituita da una Commissione da un organo collegiale cosicché film che non preciso per brevità i quali devono durare in carica sette anni
L'articolo undici l'articolo undici prevede in individuando il personale dell'autorità perché questa è la rubrica dell'articolo undici molto generica per la verità al punto quattro recita l'autorità può assumere direttamente dipendenti
Con contratto a tempo determinato disciplinato dalle norme di diritto privato di numero di cinquanta unità
L'Autorità può inoltre avvalersi quando necessario di Esperti da consultare i specifici temi e troppi
Ho letto questo punto quattro perché a mio avviso e non è la prima volta che mi capita forse in genere l'acquisizione di cinquanta unità
E poi l'autorità e la possibilità che l'Autorità posava Lezzi quando necessario e quindi stabilmente di esperti da consultare i suoi specifici temi
E problemi
Il punto sei dell'articolo dieci prevede che l'autorità delibera le norme concernenti la propria organizzazione il proprio funzionamento e quelle concernenti il trattamento giuridico ed economico
In applicazione di questo punto sei dell'articolo dieci l'autorità si è data un coordinamento dei servizi e degli uffici
Questo ordinamento dei servizi e degli uffici all'articolo cinque prevede la figura dell'assistente di studio pulita nel regolamento
Il quale articolo cinque recita al presidente e a ciascun componente è assegnato un assistente di studio sento preferibilmente tra i magistrati ordinari utente giurisdizioni amministrative professori associati e funzionari della carriera direttiva con particolare competenza in materia economica e sulla fase di questa previsione dell'articolo cinque del regolamento che prima in modo don specifico e poi in modo specifico l'autorità richiede con una sua seconda lettera che venga distaccato il magistrato dottor Renato Rordorf in qualità di assistente del componenti dell'autorità dottor è chiaro che il è chiaro che il distacco il comando che dir si voglia
Non è né più né meno che l'ipotesi di cui l'articolo duecento e dieci dell'ordinamento giudiziario che prevede evidentemente data la natura
Che pare di poter capire continuativa dell'incarico di cui si discute prevede il la messa fuori ruolo trentotto Rordorf in base all'articolo duecento i dieci dell'ordinamento giudiziario
Se io mi ero astenuto commissione riservandomi di ripensare alla questione
Al nostro esame
Signor Rossi credo che sia giusto dare atto terror Carbone con cui questo Presidente si è avvicinato a noi per questo problema
Come devo dire anche assumendo come dando una indicazione precisa circa l'entità del suo bisogno sostanzialmente dicendoci mi serve un magistrato non ne chiedo più di uno cosa che non sempre purtroppo avviene quando si tratta di incarichi col fuori ruolo senza forma
Che peraltro nonostante questo io credo che non si possa votare in favore di questa richiesta perché per varie ragioni la prima è che ho seguito attentamente e la ricostruzione che dal punto di vista normativo ha fatto il presidente Reggiani
Ma la sensazione pur avendo seguito i passaggi del suo ragionamento che non possiamo considerare questo collocamento fuori ruolo come previsto dalla legge istitutiva di questo organismo non non siamo di fronte a una fonte di carattere secondario non siamo quindi di fronte a una previsione di legge che preveda la collocazione in fuori ruolo di questo collegio ma voglio sono sono intervenuto su questa questione anche per sottoporre al plenum una considerazione di carattere più generale che riguarda gli incarichi
Io credo che innanzitutto noi della seconda Commissione ma più in generale il plenum dovremo anche farci carico
Nei giorni che verranno di una situazione che si va modificando
Se le mie informazioni sono esatte la Camera ha già approvato e ha trasmesso al Senato per il secondo esame una nuova regolamentazione complessa che riguarda tanti istituti fra questi istituti c'è anche
Il
RG intitolato incompatibilità di funzioni per i magistrati ordinari militari ci sono vari commi al terzo comma
Ad vari commi fra cui ecco un altro momento di riflessione su cui dovremo soffermarci un attimo se verrà ovviamente una pratica che consentirà a questo viene stabilito che ad esempio che per quanto riguarda le commissioni esaminatrici per esami concorsi e cose di questo genere solo alcune solo per alcune consentita la partecipazione del magistrato per tante altre non più al terzo comma a proposito diciamo delle funzioni di carattere amministrativo viene fatta un'elica nazione piuttosto lunga per la verità ma anche molto precisa
Delle funzioni di carattere amministrativo per le quali sarà consentito il collocamento fuori ruolo dei magistrati
Ma i magistrati per legge perfetto di questa legge potranno andare
E questi garantire ultimi dell'editoria non dell'editoria della libero mercato non del libero mercato non sono affatto previsti da questa normativa
Tra l'altro aggiungo ancora che questa normativa già approvata da un ramo del Parlamento in una sua norma successiva l'articolo ventinove che riguarda in generale gli incarichi non solo i fuori ruolo ma tutti gli incarichi consentiti
Stabilisce che questi possono essere autorizzati per un determinato periodo di tempo e non oltre allora io credo che in seconda Commissione innanzitutto ma anche come Consiglio ci dovremmo porre questo problema che cos'è che andiamo ad autorizzare in un periodo che forse può anche essere Brehme nel corso del quale il Parlamento potrebbe arrivare alla conclusione di cloni del mio voto contrario all'accoglimento della distanza
Faccio un intervento molto Breve perché sostanzialmente sono d'accordo con quanto detto già fin qui io in sede di Commissione mi sono astenuto perché a quel momento non avevo un panorama abbastanza completo diciamo del problema che invece mi sono guardato con una certa calma in questi giorni per arrivare a questo tipo di conclusione che secondo me purtroppo in un certo senso e mi dispiace per il garbo con il quale il garante per l'appunto seria si erge volta noi abbastanza inconsueto ma per fortuna neppure tanto raro
Ben volentieri porre fine avrei potuto in qualche modo così
Rispondere positivamente a questa aspirazione però purtroppo e certi non parla di magistrati ex non parla men che mai di fuori ruolo dei magistrati e quando si viene a parlare di consulenti di Esperti da consultare su specifici temi ancora volta non si parla di magistrati e ancora vuoto non si dice affatto che queste possono debbano essere messi fuori ruolo perché per la verità l'ordinamento dei servizi e degli uffici quell'ordinamento che si muova all'interno di quella previsione della legge di cui al decimo all'articolo dieci sesto comma l'autorità delle Isole norme concernente la coprogettazione di poter funzionamento
Qui si che per la prima volta si parla per l'appunto di magistrati ma non dice che devono esser posto il fuori ruolo configura soltanto la figura sposata a ripetizione dell'assistente di studio che si riunisce dice settimanalmente
Giusto per cominciare col dire che la entro articolo undici quarto comma
Anche perché la Dominici che si riunisce settimanalmente fa pensare a un certo tipo di attività che non è assorbente in maniera totale completa tale da rendere assolutamente incompatibile
E questa attività con l'attività ordinaria di delle funzioni dell'esercizio della funzione giurisdizionale viziati conseguentemente non essendo netto in maniera esplicita né tantomeno potendo sì rilevare una situazione di questo genere in maniera implicita e comunque ammesso che lo si possa rilevare non è al livello di fonte normativa primaria perché avessi profondo non dice assolutamente nulla a proposito credo che la risposta da dare alla richiesta del garante
Va tutelata la concorrenza del mercato non posso che essere in termini negativi
Oggi perché devo confessare
Da pentito
Che sono un pessimo componente di seconda commissione e perché evidentemente il superlavoro
Che in questa Commissione si fa per le numerosissime pratiche
Ci porta sottovalutare la importanza evidentemente di alcune anziché di altri il dibattito che si accende oggi intorno a questa pratica doveva suggerirmi maggiore attenzione
E poi probabilmente
Sempre per queste mie caratteristiche devo avere dei ricordi confusi
Di come questa pratica è stata trattata
Mi sembra di ricordare ma vorrei aiuto dai colleghi della Commissione parla di richiesta di collocamento fuori ruolo
Un unanime
Posizione della commissione nel senso lì escludere perché da una veloce lettura della legge non si rinveniva questa dizione
Del magistrato collaboratore o ha detto magistrato ordinario ma non vi era alcuna menzione della categoria di questi collaboratori
Ma non so come non ricordo probabilmente perché nel frattempo era pervenuto questo ordinamento interno l'abbiamo di nuovo ritrattata questa pratica in Commissione
E io devo dire con onestà e poi che conosco che su questa materia valutazioni
Allo studio approfondito di questi colleghi tant'è che mi sembra anche di ricordare di aver detto
Come voti tu Giovanni
Ma mi rimetto alle due valutazioni
E così mi sono astenuto
Adesso da questo dibattito con queste precisazioni che emergono questo revirement
Di questa più attenta lettura di Palombarini questa puntualizzazione di giubilare
E mi ha portato a fare quella considerazione sulle mie scarse qualità di componente della seconda e perché devo dire che ebbe devo dire che è avvenuta la lettura
Della legge e poi soprattutto dalla lettura dell'ordinamento devo dire qui i magistrati ordinari non se ne parla proprio
E poi un'altra mia distrazione
Che per come sono
Legato al territorio che ne L'Espresso potrebbe portarne provocarmi solo grosso biasimo
Il collega Rordorf che uno tra i migliori magistrati della corte
L'appello di mio
Corte d'appello che registra ben trenta vacanza
E che è vero che c'è stato un concorso quindi una pubblicazione una copertura
Ma è ancora in corso
è una corte dove
Almeno negli ultimi anni si è proceduto al trasferimento d'ufficio di magistrati per andare a coprire questi posti
E io ritengo che a questo punto conformemente a quanto dichiarato giubilato ha dichiarato Palombarini devo dire mi ha culpa ho sbagliato ma mi convince questo dibattito devo votare contro
Persino estradare di Magistratura democratica
E sono perfettamente d'accordo con il con quel tipo di impostazione
Per cui quanto addirittura qui si parlava di unanimità per due volte pervenuta questa pratica l'unanimità
Errore materiale
Ma anche quelli del Consiglio non sono correggibile
Sapendo che di questa condizione fanno parte persone che tendenzialmente per la verità
E non me ne vogliano i colleghi giubilare Santa Maria sono favorevoli alla concessione degli incarichi
Come anche il presidente mi sembra
Ci sono
Ha però c'è no intanto difende la ripetizione poi dopo
Che sono contrari
Che sono contraria
Che sono contrarie particolarmente attenti quando l'interruzione fatta prosperità un certo spirito l'accetto senz'altro quando ha fatto in un altro modo
Che non ha particolarmente attenti a queste pratiche e allora mi sono meravigliato tenendo conto di ciò che oltretutto è stato messo in evidenza oggi da giubilato e Santa Maria per quanto riguarda incarichi in particolare questo tipo di incarico
Non vi è alcuna legge che prevede che i magistrati Telecom le scoperture ambita
E allora recavamo pienamente nel caso in cui andava escluso questa possibilità quindi doveva essere una pratica che almeno per alcuni componenti della Commissione doveva essere de plano
Poi oramai soprattutto per chi proviene dal Parlamento
E che dovrebbe essere chiaro il tredici marzo speriamo
Cioè il Senato non smentisca la gamba del tredici marzo questa è la data
Spero che si apriva per la Camera
Approva la Camera ha approvato
Approvato aggravando diciamo perché favorevole di incarichi
La posizione perché anche approvato quella norma da nonna
Si possono pregiudicare quindi una volontà
Almeno di un ramo del Parlamento un'onda vola che questa voglia di magistrati da parte del di tutte queste io oggi questi enti debba essere frenato debba essere imitato al massimo e allora bisogna essere sensibili a questa volontà deve sale dal Parlamento
Bisogna essere particolarmente attenti e allora il garbo
Ma i denari Giovanni Verga Melgar lo lasciamo stare io non sono esponendo un tipo garbata ma non credo che il ritardo
Da decidere
Nel senso o in un altro
Quindi a
Del parlamento e a questo punto per indire per perdere un inciso visto che c'è stato è stato chiesto alla pubblicazione degli atti la mia astensione del caso precedente non è perché non vuole un approfondimento
Perché riteneva assolutamente
Contrario appunto a questo nuovo spirito questi incarica l'uno all'altro a me non interessava né Tizio e Caio e Sempronio nel testo che dovrebbe uscire da una nuova torno approfondimento perché appunto la cultura che li divide da certi colleghi
Ferma e decisa quindi non era non era
Ma
Non era un'astensione
Non è un'astensione
Baggio l'approfondimento con l'astensione sull'avvilimento dalla Corte costituzionale quando tutti lo cambiava che voglia di magistrati che faccio i magistrati ha necessità virtù del reclutamento straordinario perché i magistrati non vi sono l'allora Orsa chiede un appello nominale a nome anche dei colleghi eh sì queste cose devono risultare
Anche a nome dei colleghi Criscuolo librari e materia
Chiedo anche facciamo un appello a questo nobile consesso
Fate usare un'espressione ognuno morta dando che non
Non sento profondamente
Che in relazione alla
A questa nuova volontà del Parlamento
La commissione tanto leggermente due in un dato incarichi perché la legge lo permette di vendere incarichi il buonsenso lo permetterà
Non si dia quest'incarico già autorizzato questi
Presidente io devo dire questa pratica suscitò la mia iniziale curiosità e che chiesi tosse appagata prima ancora che il consiglio si riunisse per l'assoluta carenza di motivazione che presentava originariamente chiesi al Presidente lumi in plenum
Il presidente voi prima ancora di dare in un ITIS che la pratica ritornasse fosse rinviata perché se intesi bene chiedo conferma occorreva il barile del ministro i pareri dei ministeri
Ecco a questo punto io mi incuriosì tecnicamente perché non riuscivo a rassicurarmi l'esigenza del parere del ministro e dunque ho fatto sei appena fosse consentito
Conferire l'incarico per il tipo di mansioni che il magistrato va esercitare per il garbo tra virgolette col quale ci viene richiesto per l'autorevolezza della personalità che lo domanda per tutte queste ragioni io oggi avrei detto senz'altro diamolo
Purtroppo sono arrivato a conclusioni che superano addirittura quelle del collega Santoro che non si pongono su un su un piano di opportunità
Circa il conferimento del collocamento fuori ruolo ma che a mio avviso assolutamente lo vietano
Le norme che consentono il collocamento fuori ruolo sono quattro finalmente lo so
L'articolo centonovantasei dell'ordinamento giudiziario che si riferisce al ministero oggi ore con regolamenti che mi pare sia la norma la quale si richiamato il presidente Reggiani
Che prevede però un numero Massimo di sei magistrati già utilizzati dal Consiglio per il collocamento all'ufficio studi quindi neanche i duecentodieci può essere invocato e quindi a questo punto sulla base della relazione
Potrei fermarmi ma voglio dar conto di un approfondimento che è stato indotto soprattutto da quel richiamo che fece Reggiani in occasione dell'altro Consiglio
Alla richiesta o al pari re comunque del ministro in realtà esiste una norma che questo prevede ed è l'articolo trentanove del DPR novecentosedici del cinquantotto attuativo
Del attuativo della legge ventiquattro marzo cinquantotto numero centonovantacinque
Il cui articolo quindici giusta le norme vigenti giusta le norme vigenti ricarichi estranei alle loro funzioni e qui ci saremmo se ci fosse una norma vigente
Sì è un quarto caso non c'entra niente a mio avviso manico conto per completezza
Che l'articolo cinquantotto del Testo unico sugli impiegati civili dello Stato il DPR numero tre del cinquantasette il quale prevede che il collocamento fuori ruolo per tutti gli impiegati civili dello Stato e c'è una grossa discussione numerose circolari sulla compatibilità con i magistrati
Può essere disposto per incarichi attinenti agli interessi dell'amministrazione che lo dispone ma anche qui deve essere previsto dalla legge
Allora se così è e e Sario va esaminato se questo incarico sia conferibile escluso e centonovantasei escluso il duecentodieci perché i duecentodieci
A riferimento a incarichi non previsti da legge nei limiti di sei già riempito dal Consiglio già usufruito pienamente
Per l'ufficio studi presta il DPR numero tre del cinquantasette se la norma regolamentare attuativa allora il punto è stabilire se la legge istitutiva dell'autorità di garanzia della concorrenza o del mercato preveda o meno questa possibilità non del conferimento dell'incarico attenzione sul quale io sono assolutamente a favore se si tratta di un incarico ma sul collocamento fuori ruolo che cosa assolutamente diversa
Ebbene l'articolo undici correttamente richiamato dipendente dell'autorità
Il numero dei posti previsti dalla pianta organica non può eccedere le centocinquanta unità quindi questa autorità può assumere cento cinquanta dipendenti continua la norma per concorso pubblico ad eccezione di talune categorie vi è poi il quarto comma che prevede contratti a tempo determinato di diritto privato ma si tratta di incarico extragiudiziario e non di collocamento fuori ruolo e quindi non c'entra
E prevede poi la possibilità di conferire incarichi ad esperti da consultare su specifici temi e problemi e anche qui si tratta di eventuale incarico extra giudiziari ma non di collocamento fuori nel ruolo organico
A questo punto si è invocato e io mi sono preso cura e devo dire con animo autenticamente benevolente data
Dato il tipo di mansioni da conferire che vengono poi opposte avanti all'autorità giudiziaria ordinaria quindi sotto questo profilo non o eccezioni di sorta da fare sarebbe sommamente opportuno ma ahimè è vietato
Perché è ben vero che l'articolo cinque non del Regolamento ma del provvedimento perché la legge prevede che il si autorganizzati proprie deliberazioni l'Autorità garante
L'articolo cinque prevede al presidente da ciascun Ponente ha segnato un assistente di studio scelto preferibilmente tra i magistrati ordinari o delle giurisdizioni amministrative e così via ma qui il punto e stabilire che cosa significa incarico previsto dalla legge
Questo è un Regolamento interno di autorganizzazione con una legge che non mi sembra lasci spazi risorta posto che puntualmente prevede che il personale composto il numero di centocinque e nell'altra norma prevede contratti di diritto privato ed esperti
Così sta unendo credo in modo singolarmente assoluto
La gamma dei possibili apporto di lavoro o di contributo all'interno dell'ufficio dall'autorità al contrario di quanto accadeva per l'ufficio del Garante per l'editoria dopo il collocamento fuori del ruolo organico è previsto dalla stessa legge conclusione non può sicuramente un qualunque Regolamento di autorganizzazione prevenire il collocamento fuori ruolo dei magistrati posto che in materia certamente una riserva di legge assoluta quindi a malincuore e devo dire senza ombra di polemiche ma con una anche con un certo grado di meraviglia per per una diffusa astensione in Commissione il mio doloroso voto contrario non perché questo incarico questo collocamento fuori ruolo sia inopportuno ma in quanto è assolutamente vietato
Progressivamente abitate sarò brevissima noi che ora minacciano anticipata campeggiano anticipazione all'ordine della via questa mia dichiarazione di voto non si può non seguire l'iter logico dell'argomentazione da ultimo ha riassunto Amatucci perché l'abbiamo da votare su una pratica così come formulata quale presuppone un collocamento fuori ruolo che non è previsto da nessuna delle delle ipotesi delle quattro in base alle quale teoricamente si poteva coordinare e questo voglio dire preliminare a qualsiasi altro discorso
Manifestare un'opinione favorevole a questa scelta che dichiararmi pienamente consenziente
Pienamente consenziente con la proposta avanzata dal collega Vigiani
E vorrei fare queste considerazioni nel documento rispetto a colleghi che stimo e rispetto
E rispetta colleghi in cui in tante occasioni sono stato consenziente rispetto a alla necessità di arginare
Questa tendenza a stornare i magistrati da loro uffici per ricondurli all'attività giurisdizionale e non contraddico questo opinione espressa in tante altre occasioni se dico che pur tuttavia questa scelta di fondo non può non conoscere le sue deroghe non può non conoscere eccezione uso situati in ordine di tempo
Espresse convincimento che in ordine appunto alla utilizzazione di magistrati rispetto alle esigenze dei paesi era necessario non aveva una posizione di chiusura
Tranciante apodittiche
Ostruttiva
Ma era necessario comprendere che c'erano anche delle situazioni di carattere generale delle situazioni di carattere d'interesse nazionale
Che richiedevano come possono richiedere la utilizzazione di magistrati che presentino una particolare qualificazione professionalità e valore e che non a caso il Parlamento le autorità pubbliche ritengano determinati esiti di considerazione cioè noi siamo di fronte alla istituzione della più alta autorità della vita del Paese perché attiene alla
Alla concorrenza e al mercato insomma siamo in presenza di uno di quegli organi che attengono proprio allo sviluppo equilibrato e rispettoso delle varie forze di un'economia di mercato corretta o esisteva un dualismo nelle quali indubbiamente il ruolo antimonopolistica l'Antitrust di questa autorità ha un compito straordinariamente importante e decisivo nella vita alla comunità nazionale
Ed è stolto chiudere gli occhi di fronte a questa esigenza a mio parere un atteggiamento passatista vecchio che non fa certo onore alle correnti di avanzare la magistrati tra gli altri insieme a voi quando si è trattato di compiere queste scelte manifesto stupori
Che altri colleghi il grande valore che hanno occhi per vedere
In avanti non sapevano che questa è una di quelle occasioni in cui non si può mancare ad una chiamata che fa il Parlamento che fanno in fondo coloro che sono preposti alla direzione della vita economica e sociale del Paese
Ecco questa è una prima considerazione che faccio
La seconda è in ordine anche ad un'osservazione che è stata fatta relativamente a richiedenti
Debbo dire che io non ho soffrono mai sofferto i timori reverenziali ho sempre guardato con sospetto
Ai mammasantissima che bussano alle porte e diciamo di questo CSM in determinate occasioni
Però consentimi vorrei dire argomentando a fondo questa esigenza
E sollecitando questo CSM a non chiudere gli occhi di fronte a questa esigenza e a compiere uno sforzo anche di approfondimento rispetto alla festa che veniva manifestata B per i modi e le forme la provenienza in cui è stata prospettata
Non mi pare che siamo di fronte diciamo bussare alle porte il persone che cercano di far valere il proprio nome opposizioni di predominio nella vita del Paese ecco mi pare che invece
In modo giusto civile e anche di argomentazioni democratico che è stata avanzata questa richiesta meriti anche un apprezzamento
Infine voglio dire le argomentazioni qui svolte io non le sottovaluto ma debbo dire che non mi convincono
Perché cinque del cinquantotto non sfugge a nessuno che all'articolo quindici e detto anche dell'istituzione del comma primo sia pieno anche per il conferimento al magistrato giusta le norme vigenti incarichi è straniero funzioni ora il presidente Reggiani gli ha dato contezza di come in definitiva
Siamo in presenza né di un Regolamento che trova la base nella legge e si è data una previsione come tali non si pone contro legge quindi come tale non mi pare che siamo al cospetto di una richiesta che non trovi anche una base normativa
Quindi alla luce di queste considerazioni a me sembra
Che questo rigetto aprioristici confermo così ostentato
Rappresenti un modo francamente e di attenzione degna appunto del nostro consenso
Voglio dire insomma mi pare che c'è una sottovalutazione ecco un misconoscimento dell'esigenza che viene rappresentato e io cari colleghi vi esorto a valutare meglio questa cosa
Per cui insomma sono anche a chiedermi non ritenete di fronte a un possibile voto negativo che non sia più saggio per esempio in questa occasione riesaminare la cosa in Commissione del resto siamo di fronte ad una richiesta che non è che deve essere data ad horas insomma che può essere esaminata rivista stante insomma l'altezza della richiesta che viene fatta l'importanza che assume nei paesi a poter disporre anche e di personale specializzato che proviene dai ranghi della magistratura il momento nel quale si deve organizzare un'autorità che ha bisogno
Di conoscere tutte le abitazioni che esistono negli altri paesi a questo riguardo il dottor Rodolfo da quello che io so risponde a questi requisiti e allora insomma mi parrebbe un po'un atteggiamento insomma
E troppo ordinario insomma ecco sproposito Totonno rispetto al tipo di esigenze di domanda che è stata posta prospettata al CSM
Queste sono le ragioni per cui sono anche a chiedervi da una parte come si dice a Boca testamento in via principale li accoglie la richiesta più avanzata dalla Commissione ma in via subordinata di esaminare anche l'opportunità di un ritorno in Commissione
La sola posposti esclusiva subordinato grisaglia lasciato in prima in prima linea
Risposta
Presidente io devo dire che
Condivido molte delle premesse del disco oggi più importanti più siano state varate negli ultimi anni in questo Paese peraltro viene incontro ad un'antica sulle citata insistita richiesta
Della dottrina commercialistica degli specialisti diritto industriale di tutti gli operatori i quali avvertivano da tempo la gravità della carenza in Italia di una legislazione anti concentrazione che invece cioè da decenni è presente in molti altri
Sì europei
Extra europee
Quindi è sicuramente una legge molto importante altrettanto sicuramente
Il ruolo di questa autorità è un ruolo fondamentale nella vita economica del paese
D'altra parte questa importanza è segnalata anche dal fatto che pur avendo compiti limitati riguardano appunto l'abuso di posizione dominante nell'ambito della comunità quindi si tratta sicuramente di una istituzione che è destinata Aldo assumere da svolge un ruolo essenziale
Della vita politica ed economica Italia
E però quindi esiste un problema di legalità da parte nostra
Quando io in altre circostanze ho segnalato la necessità di evitare forme di eccessivo isolamento da parte dei magistrati e ho visto con favore come continuo a vedere con favore naturalmente con i dimensionamenti del caso l'impiego i magistrati ruoli nei quali possono portare un contributo importante di professionalità
Pensavo e continuo a pensare che questo debba avvenire però sempre nel quadro dell'articolo cioè tanto chiaramente tanto proficuamente il collega Martucci non è colpa nostra come colpa mia è colpa di questo Consiglio non è colpa di se io reputo nessuno
Se nella formulazione di questa legge il Parlamento ha ritenuto di fare un certo tipo di scelta che quella che noi leggiamo dove non c'è
Uno spazio nemmeno interpretativo
Che possa consentire questo collocamento fuori del ruolo organico la magistratura del collega Rodolfo di cui mi piace sottolineare l'elevatissima professionalità io lo conosco personalmente ma devo dire che tutti coloro che mi hanno parlato gli aveva dato in termini estremamente positivo
Non possiamo purtroppo forzare il testo della legge perché l'articolo quindici un richiamo alla normativa vigente la normativa vigente non prevede la possibilità di questo distacco
L'ordinamento che imparabile all'ordinamento della corte costituzionale in particolare i regolamenti di attuazione
Della corte costituzionale che sono considerate dalla dottrina fondi sub primarie questo Regolamento questo ordinamento che può essere anche considerato una fonte regolamentare però sicuramente un atto amministrativo
Pensare una collocazione fuori ruolo per atto amministrativo e contrario al vigente ordinamento poiché io rimango prima di tutto affezionato alla esigenza fondamentale di rispettare il principio di legalità mi sembra che non abbiamo spazio per poter legittimamente provvedere secondo la proposta della Commissione e quindi io con lo stesso dolore del collega Vadrucci sono però costretto ad annunciare il mio voto contrario
Signor Presidente io debbo esprimere il più vivo sincero io stimo come pochi altri le credo che lui questa stima lacunosa
Quindi io
Non dirò nulla che riguardi quello che ha detto collega Coccia che io ripeto condivido dalla prima all'ultima però
Rimane però
Si dice rispetto al discorso fatto dal collega Coccia una difficoltà di ordine legale
Sulla quale hanno battuto sia Alfonso Amatucci che il presidente capisco
Cioè che il mancherebbe Autorità garante della concorrenza e del mercato ma la collocazione fuori ruolo di questo magistrato che andrebbe a lavorare lì
E perché mancherebbe la
Base legale perché di fronte ad una normazione di legge ordinaria
La quale non prevede
Ipotesi di questo genere
Ore prevede
Per un numero di casi
Sei
Se i magistrati che sono esauriti attualmente
Mentre questo è il quadro della normazione di legge ordinaria
Creato
Prevista dalla legge istitutiva questo questo regolamento previsto dalla legge istitutiva di questa autorità
Non potrebbe essere e Sovreco lamento la base legale per questa collocazione fuori ruolo
Regolamento interno che sarebbe come un atto amministrativo previsto da regio ordinari Amato amministrativo che quindi non potrebbe disporre
Questo qualcosa
Che è il collocamento fuori ruolo
Il magistrato
Io faccio notare
Che questo argomento erano come atto amministrativo dell'autorità garante della concorrenza e del mercato a porsi come base legale per il collocamento fuori ruolo del magistrato destinato ad andare
A quell'autorità viene sostenuto proprio da Alfonso Amatucci ed al presidente Criscuolo il quale sostengono
Hanno sostenuto ripetutamente chiarissimamente
Che il regolamento interno del Consiglio superiore della magistratura atto amministrativo addirittura costituirebbe la base legale
Per stabilire
Che il Capo dello Stato soggetto costituzionale supremo come lo ha definito più volte la Costituzione patto interno dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato sia un'ottima base legale
Per sostenere la possibilità che collocamento fuori ruolo di un magistrato
Anche alla luce dell'articolo novantasette della Costituzione tra l'altro
Il quale articolo novantasette stabilisce
Il principio del buon andamento della pubblica amministrazione
Che
Interpretato insieme alla legge istitutiva dell'autorità garante
E
Sulla base di questo regolamento interno può essere benissimo il fondamento non contrastato collocato fuori grazie
Io intervengo solo per dichiarazione di voto quindi e in tal senso deve essere intesa la mia richiesta di prendere la parola
Ma io sono stato per dire la verità sollecitato ad intervenire dalle parole del collega Coccia effettivamente questa pratica
Ci evidenzia una situazione di sofferenza e anche di amarezza
Perché la il commissariato l'ufficio del garante relativamente all'Antitrust è uno di quei
Di quegli uffici che probabilmente richiederebbero la presenza di un magistrato e di un magistrato qualificato come il collega Rordorf
Perché il pegno professionale
E devo dire che mi dispiace perché vorrei che questo organismo assumesse quella valenza istituzionale quel potere di indirizzo e di controllo che altri ordinamenti più maturi del nostro in materia di valutazione di controllo dell'attività economica hanno avuto nell'esperienza di altre più mature democrazie
Io penso per esempio alle conseguenze che ha avuto nell'evoluzione della storia economica degli Stati Uniti d'America lato Sherman di oltre un secolo fa ormai e quanto e quanto invece l'Italia su questo punto sia rimasta drammaticamente indietro
Un controllo democratico dell'attività economica nasce quindi credo debba essere sottolineato e valorizzata l'attività di questo organismo augurando allo stesso direi quel destino istituzionale felicissimo che ha contraddistinto altre esperienze istituzionali
E però l'ostacolo legislativo mi appare nella specie assolutamente insuperabile
C'è solo da sperare che in in occasioni come queste il legislatore anche nell'esame del disegno di legge attualmente in corso di approvazione valuti quanto la presenza di un magistrato possa rappresentare un momento di collaborazione fattiva un importante contributo ed una garanzia utile al complessivo funzionamento delle istituzioni e dei magistrati ci sono compiti che devono probabilmente o possono utilmente essere affidati a magistrati in una complessiva valutazione delle esigenze istituzionali che prescinde da quelle pur fondatissime e necessarie
Relative al lo svolgimento delle funzioni e giudiziari il momento di contemperamento fra queste opposte esigenze affidato al legislatore al consiglio il compito ed intelligenza
Per determinarsi con riferimento a queste disposizioni di legge in modo da non sacrificare dei valori che non possono non essere compressi oltre determinati limiti se non apprezzo di esigenze altrettanto forte altrettanto importanti dalla collettività sì rapidamente
Io sono io in Commissione sono uno dei due che ha ritenuto di votare
Approvando il conferimento dell'incarico
Autorizzando il conferimento dell'incarico
Non vi è ombra di dubbio
Che i rilievi che sono stati fatti da tutti i colleghi e in particolare dal collega Amatucci che via diari espressi con particolare puntualità
Convinto ovvio che tutte queste considerazioni sembrano opporsi alla conferiti Rita alla a urti autorizzabilità dei rincari
Però questa è l'interpretazione letterale e il collega Bressani siamo arrivati alle conclusioni lecchesi sono raggiunte in Commissione sono determinate particolarmente da una considerazione
Questa considerazione che la legge del Nova la legge sulla tutela della concorrenza del mercato è del gennaio del mille novecento e novanta la circolare del mille novecentottantasette l'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario e del quarantuno
L'articolo quindici della legge cento del novantacinque mille novecento voi e cinquantotto
Tutte queste leggi non prevedevano i fenomeni e la loro regolamentazione giuridica
Che sarebbero occasione l'ipotesi che un giorno si costituisse in Italia la l'organo di controllo come si chiama l'autorità garante della concorrenza e che per esercitare la sua funzione questa autorità avesse bisogno di determinati supposti rideterminati i sostegni
Io dico subito che capisco
Le ragioni per le quali il collega Criscuolo
Individuando come al solito il cuore del problema
Abbia sostenuto che non c'è spazio interpretativo
Ma io mi risposero che gli attori dirvi uno spazio interpretativo consapevole come sono come sono stato nel momento in cui ho votato
è impossibile che possa essere convincente una soluzione nei confronti di dell'attuale che in forza della quale nei confronti di questo organo la cui importanza non possa fuggire a nessuno
Si crei applicando le norme vigenti a secondo il loro tenore letterale un regime per il quale attesta l'autorità non può essere concesso l'ausilio di nessun intervento di carattere tecnico-giuridico
Perché in tre interpretando le norme in questo modo a questo noi dobbiamo arrivare
Dobbiamo dire che mentre possiamo concedere fuori ruolo dei distacchi di ogni genere per le più disparate attività e sono molte a cominciare dai a votare sulla base delle norme vigenti vigenti un aiuto un sostegno di carattere giuridico allo svolgimento dell'attività che è tipica dell'organo
E allora io mi consento di appoggio anche un'altra ultima considerazione
Per ristoranti testo questo ragionamento che porta interpretate secondo la logica anche la norma di cui l'articolo undici sarebbe forse impossibile se la norma della legge del novanta se l'articolo undici della legge due otto sette delle delle dell'ottobre del novanta forse è partita
Dal ministro di Grazia e giustizia
La legge non è stata proposta per il quale sarebbe molto difficile dire che una legge in uscita dalla proposta del ministro di grazia e giustizia è una legge imperfetta
Ma una legge che viceversa uscita da direzione diversa si può anche definire sotto questo profilo imperfetta
E può quindi aver bisogno di essere interpretata e interpretandola io dico dell'articolo l'articolo
L'articolo punti l'articolo undici della legge che indetti i comizi andiamo interessando
Se non mettiamo in relazione con le altre norme se lo mettiamo in relazione con leggi le disposizioni della circolare e se lo mettiamo in redazione con tutte le norme contenute nella soluzione la interpretazione logica di questa norma si porta a a poter ragionevolmente ritenere che la norma voleva garantire il supporto di una competenza particolarmente qualificata fare quella derivante da un giudice e anche nel caso specifico esperto all'attività normativa della del che prevista dall'organo di cui alla legge nel novanta per queste ragioni noi siamo arrivati io sono arrivato a concludere a decidere in questo modo nella Commissione e si è chiamato a votare come sarò per queste ragioni tornerò a votare
Secondo testo alla quale senza dubbio no no eccezione alcuna da muovere ma che alla fine è sorretta dalla interpretazione logica che deriva dal fatto che secondo me è inaccettabile che accettando un'interpretazione rigoristica mente letterale e non un altro noi arriveremo alla conclusione paradossale che proprio all'organo di vigilanza sulla concorrenza sul mercato noi dobbiamo rifiutare il supporto di una competenza tecnica pare quella di un magistrato
Della proposta
L'appello nominale
L'appello nominale
La proposta del collocamento fuori ruolo organico ad Al Majid dottor Renato Rordorf chiesto ecco signor Presidente io ho ascoltato con molto interesse questa discussione perché se io dico che una giornata felice in cui il Consiglio riesce lavorare con pacatezza Fred determinate affrontare questione che ha un valore copia delle delibere assieme al contratto di lavoro che dovevo fare prima di sera premetto premetto che voterò contro la collocazione fuori ruolo collega pur rendendomi conto anch'io pienamente degli argomenti acuti ed efficaci che sono stati portati da Coccia che da quattro rispondo per dare ragione di fronte alla mia coscienza del voto che va ad emettere che io sono profondamente convinto della validità di una legislazione antitrust
Ma nessuno è riuscito a persuadere mi che perché questo organismo cui lo auguro le migliori fortune
E perché di fronte all'accusa che mi colpisce in astratto di esser oscurantista di non vedere avanti perché vorrei vedere avanti che che i magistrati non restino chiusi secondo quella che era il rilievo di Sandro Criscuolo rispondo che questo potere avere questi agganci al di là della torre d'avorio della giustizia e un qualche cosa che va fatto nel rispetto del sistema ordinamentale
Ora nel sistema ordinamentale piaccia o non piaccia l'esaltazione l'enfatizzazione della del Regolamento come fonte sub primaria
Il fatto che non non riesco ancora una volta a superare questo fondamentale rispetto della funzione primaria edifici privi dei giudici che Pacciani tutti
Trovi un suo abitato un suo modo di innesto in questo in questo forma regolamentare e allora bene band abbinata Giada che questo organismo decolli ma pur bellissimo ma meglio accada che questo succeda nel rispetto di una legalità
Ma oserei dire di più anche se non fossero totalmente persuasivi
Gli argomenti che però io per intero condivido e che non mi sembrano superabili da questo soggetto è suggestiva spumeggiante equiparazione di forse che possono aver regolamenti per integrare un qualche cosa ma non per andare oltre quella che una rigoroso un rigoroso risparmi e sarebbe sufficiente per votare contro
Può benissimo esterni questa attività e questa attività può venire dev'esserci ma può esserci anche se il suo magistrato ordinario grazie
Poche parole per dichiarazione di voto signor Presidente perché io penso che la decisione che stiamo andando a prendere la cui gravità del collega al codice
Ha bene illustrato e quindi io non non mi dilungo per riprendere gli argomenti che l'unica sviluppato in questa sede la decisione che noi andiamo a prendere una decisione discrezionale
No una atto dovuto come invece nella discussione e emerso
Perché io credo che sia tutta da dimostrare
Che e la richiesta del garante sia priva di basi normative credo sia abbastanza noto che ora che poi si parli di riserva di legge assoluta
Credo che possa essere quanto meno revocato in dubbio comunque susciti qualche perplessità proprio la luce lo stesso articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario che parla di incarichi non previsti da leggi o dai regolamenti
Quindi il Regolamento esplicitamente previsto quindi il problema giuridico se mai avessi dov'è questo tipo di regolamento corrisponda al Regolamento cui l'articolo duecentodieci si riferisce ora è un Regolamento anomalo strano che non sappiamo ben definire la cui forza formale non è non è chiara ora a me sembra che dopo specialmente la legge quattrocento il regolamento emanato un regolamento organizzativa emanato su una base normativa e legislativa in
Vento giudiziarie quindici del legge centonovantacinque residua al Consiglio sopra la magistratura il potere ovviamente importante di valutare discrezionalmente se concedere o meno l'autorizzazione
E questo ovviamente e e quindi disporre diciamo meglio disporre la collocazione fuori ruolo ma anche noi siamo in presenza di un atto dovuto perché nasconderci dietro nasconderci dietro
E duecentodieci ordinamento giudiziario e quindi se la legge centonovantacinque
Non è un atto dovuto è una decisione discrezionale che prendiamo assumendo c'era nostra piena responsabilità perché nascondersi dietro la cogenza dalla legge secondo me anche troppo facile
Mercoledì
Nel
Va bene TG marce
Io
Convegno anzi
Automaticamente ha bisogno agente agenti ma
Paté della votazione la proposta ha avuto sei voti a favore diciassette contrari e quattro astenuti e pertanto è respingente chiedo la pubblicazione degli atti anche il nome non li capisco la materia va bene pubblicazione degli atti un atto
Senta perché credo che siamo agli inizi della dell'ordine del giorno dei stamattina a ricoveri carico Mercedes della selezione di settima Commissione tributaria di secondo grado di Gorizia
Di autorizzare il dottor Giacomo invidiato a svolgere una serie di lezioni suo ordinamento dello stato civile autorizzare il dottore Federico Cavaliere ad oggi una serie di lezioni sull'ordinamento dello stato civile
Autorizzare il dottor Matteo Frasca ricopre l'incarico di collaboratore presso l'Ufficio indagini aderenza del gioco Calcio di autorizzare dottor Federico De Siervo ricopre l'incarico di collaboratore Gilda gelati della Federazione italiana gioco Calcio
Io autorizzare esibire al dominio Schilpario Melegari dall'ispettore uffici dagli arredi argenteria al gioco Calcio di autorizzare troppo alta arpa e le foglie a tenere un corso integrativo presente l'insegnamento paragrafo agli araba allora c'è una astensione
Il di autorizzare il dottor Silvano Piccinin a ricoprire l'incarico di attività didattica presso scuole di specializzazione
Del ha facoltà di sicurezza registrati su cd rom
Di teorizzare il dottor Aldo Petrucci a tenere un corso di perfezionamento per agenti di polizia il dottor Pier Luigi lignea a ricoprire l'incarico di componente la commissione istituita presso il ministero e altri siti a vedere a parare eventuali modifiche del nuovo Codice procedura penale
Di autorizzare il dottore Edoardo Corsini a ricoprire l'incarico di collaboratore uffici dagli atti del SISDE nel gioco calcio il dottore Ulivieri nuovo del soggiorno calcio il dottor Romele numeroso a ricoprire l'incarico di insegnamento universitario Libera un corso integrativo il dottore Gilberto Barbarito tra ricopre l'incarico di insegnamento universitario presso la scuola diretta a fini speciali Università Cattolica
Il dottor Stefano Marinelli e ricopre l'incarico di docente di un corso di formazione professionale per la tutela ambientale il dottore il quartiere ricopre l'incarico di insegnamento di diritti all'iniziativa del corso per aspiranti uditori questa facoltà di giurisprudenza il Sassari
Il dottor Vincenzo Barbieri Enrico nell'incarico di componente dell'Ufficio indagini Federazione italiana gioco calcio il dottor Angelo Bozza di ricarico per incarico di componente della contagio io torno agisco Peter tali se ricopre l'incarico di Presidente Commissione alloggi il proporre autorizzare autorizzabili flauti a spasso vi ricoprì l'incarico di vicepresidente Commissione tributaria secondo grado di Pavia il dottor Mauro avvisano ricopre l'incarico di collaboratore debugging esterno
Della FIMP
Il dottor Vincenzo Bisceglia
C'è qualcuno
Ambra la commissione di non autorizzare siamo alle non autorizzata a una una non autorizzazione
Del dottor Vincenzo a Bisceglie a ricoprire l'incarico di componente della commissione giudicatrice delle offerte relative alle gare d'appalto
Tutto Vincenzo Rotundo
Prendere atto sempre relativamente a incarichi al dottor Mario Pasquale
Prendere atto sempre per la commissione d'esame procuratore legale d'autore bicchiere tarantina la Commissione prendere atto Commissione usare il pugno derogare dal dottor Saverio Toffoli
Prendere proponeva ideato dell'incarico di presidente Commissione assegnazione alloggi alla dottoressa Graziana Campanato prendere atto dell'incarico ponete la sottocommissione sardo tuttologa dottor Bruno alto sì
Di prendere atto dell'incarico di componente la commissione risalgono il io Valdo Crispo
Prendere atto sempre Commissione esami scritti dall'albo dei ragionieri del dottor ogni di prendere atto dell'incarico volete la commissione risalgo corso legale dottor Paolo Canepa
Di a prendere atto della dell'incarico di componente la commissione d'esame del procuratore legale del dottore Oscar coverage cover e cioè
Di prendere atto dei cani dove sindaco bisogna dirlo del concorso medico incaricato di istituti e servizi penitenziari del dottor Salvatore Cardinale
Di prendere atto dell'incarico di componente la commissione sarebbe il procuratore dottor Antonio stipo
Atto qui banca l'atto ma comunque ripete atto dell'incarico di componente del dottor della comitato regionale albo nazionale dei costruttori per le marche del dottor Mario Dal PRA Luiss redatto ti prende atto dei cari invece del Molise come abbiamo sentito dire dal giudizio residenziale dottor Pier Carlo Antonio Di Gennaro prendere atto dell'incarico pone delle riserve serve due tre ore del dottore Gregorio Greco
Di prendere atto della rinuncia del dottor Corrado Bufardeci a tenere dei seminari di studio per i pubblici dipendenti di prendere atto dell'incarico quelle delle commissioni d'esame che futuro da tale dottor Salvatore
Ogni anni
Di prendere atto dell'incarico volenterosi Hidalgo tutore legale del dottor da Antonino De Natale di prendere atto dico beh comici variabilità zero provvisorio Ciniero Giorgio Morandi
Vincenzo Colantonio poi prendere atto della nota del Presidente continua però Cataldi Qatar di aver organizzato istituiti corsi di preparazione Trigon costitutore giudiziaria
Di prendere atto della nota con la quale il dottor Barion Ragusa comunica che l'incarico di componente collegio arbitrale nella risoluzione della insolito tra l'impresa di costruzioni una pericolosa degenerazione nota con la quale il dottor comunica che l'incarico di componente del collegio arbitrale già autorizzata se non avrà più il corso quindi non c'era l'astensione dovresti essere d'accordo anemico che fuggirà col affidarono al convegno di prendere atto della nota con la quale dottor Ugo amabile comunica che ricarica le condoglianze del collegio arbitrale non ha avuto corso domiciliarità propone il non luogo a procedere con la richiesta di autorizzazione dagli USA di Rosa propone ecco collocamento ha risposto ad va da parte del dottor Giuseppe ER vino no per noi preghiamo per dunque ribadire a quarantatré numero cinquantadue questo mostro ma numero cinquantatré qui siamo di fronte ordinari siano inserzione numero cinquantaquattro numero cinquantacinque
Pagina quarantacinque numero cinquantasei numero cinquantasette pagina quarantasei numero cinquantotto e cinquantanove va be'dalla pagina quarantasette numero sessanta e numero sessantuno
Pagina quarantotto numero sessantadue
Pagina cinquanta numero sessantatré sei sessantasette sessantotto pagina cinquantatré sessantanove settanta e settantuno
Pari al cinquantaquattro settantadue settantatré Faia cinquantacinque settantaquattro settantacinque pagina cinquantasei settantasei settantasette
Pagina cinquantasette settantotto e settantanove siamo alle astensioni obbligatorio dal lavoro a pagina cinquantotto numero da da pagina cinquantanove
Ottantuno ottantadue ottantatré pagina sessanta numero ottantaquattro ottantacinque passiamo alla terza commissione informazioni e modifiche tabellari
Alle Camere di composizione corte d'appello la Corte d'Assise d'appello di Napoli se non ci sono obiezioni così rimane
Allora non approvare la proposta di variazione tabellare
Avanzate il cinque novembre davanti al presidente della corte d'appello di Bologna relative a magistrati Daniela magari ogni e Paolo Giovagnoli precedente ecco prego una piccola precisazione
Personalmente concordo con la proposta dalla Commissione di non approvare la variazione proposta ma devo ricordare al Consiglio che questa pratica era già avvenuta una prima volta
Ed era stata rimandata in Commissione perché erano state fatte delle riflessioni nella motivazione
Una perfezionamento della frase e mi spiego
Impresario russo relatore Marco il relatore non siamo
Quando è stata pagina assegnamo
Sano incrociava la non è una pagina novantuno non hanno l'aria di Bologna ormai
Non è
Sì lama all'osservazione credo sia sempre che quando è stata rimessa in consiglio un Commissione questa pratica c'era osservato che giustamente la commissione già
In la prima nella prima proposta che ha fatto chiedeva di non approvare c'erano però delle perplessità sulla motivazione con cui veniva fatta questa proposta e quindi un primo motivo di dimissioni commissione che non deve trovare necessariamente sfogo in questa pratica direi anzi che ma un accenno servirebbe cioè si era detto lo scambio che veniva proposto due colleghi di spostarsi da un ufficio all'altro d'accordo tra loro non poteva e se attuato alla luce della presente circolare giustamente il consiglio non lo può provare però si era detto dei posti piccoli anche medi
La le previsioni dell'attuale circolare sono congegnata in maniera tale da rischiare un'eccessiva scholae erotizzazione
E allora si era invitata la commissione a riflettere se non si potevano trovare dei meccanismi che potessero consentire imposti picco di questo che adesso chiamiamo così familiarmente lo scambio tra persone d'accordo quando tutti gli altri colleghi non sono contrari al chiedevo solo di sapere dalla commissione si è si è ricordata di mettere allo studio questa possibile e dal mio punto di vista auspicabile modifica della scovare
Tre e se possibile inserirne un accenno in cui a prescindere interesse specifico di questi due colleghi ma invece il problema generale mi sembrerebbe logico che il Consiglio così si era espresso mi era sembrato da mezzo rossa
Sarà scala stai attenta cioè in questa era la tesi che io sostenevo che si potesse diciamo applicare questa questa regola
Sì poi invece la maggioranza ha ritenuto che non si potesse applicare chiedo scusa io non ritengo che si possa adesso applicare a questo caso perché in vigenza dell'attuale regolamentazione secondo me non c'è dubbio che la soluzione sia quella strategia parlo per me
Io dicevo che siccome i motivi che stanno dietro questa richiesta anche apprezzabili dal punto di vista delle esigenze dell'ufficio di evitare incrostazioni di evitare fossili frazioni eccetera
Che si potesse prevedere nella legge acquatico nella fra donne nella nostra circolare a quali condizioni perché in questo momento non c'è dubbio che il sì posso attuarlo stando già il dopo di che in questo momento la soluzione di questa pratica corretta così un domani che ci posso diversa circolare
Che io auspico si potrebbe risolvere questo caso e anche altri in maniera diversa diamo la parola Palace residente credo che la risposta sia abbastanza agevole nel senso che mi pare la parte fu andamentale in questa motivazione e su questo caso non in Commissione abbiamo discusso abbondantemente ritornando ogni Commissione cambiando motivazione sia questo dato che essere legata come e giustamente è stato fatto rilevare in Commissione che a un'esigenza di servizio che la renda necessario
Altrimenti la tabella deve aveva una durata tendenzialmente biennale salvo che non si verificano dei fatti che invece consigliano una modifica e quindi su questo piano non ci sono problemi
Restava altro problema se una vicenda del genere potrebbe in sede di di facilmente udita belle nuove cioè nel novantuno novantadue se possa essere affrontata e risolta alla luce dell'attuale normativa francamente io leggendo la circolare
Ritenevo che fosse possibile una tale soluzione in sede di rifacimento di tabelle perché il concorso che viene previsto caldo di potere aspirare a una determinata posizione professionale ora Sissi raggiunta come può anche essere logico che l'unica possibilità di movimento è data da una vacanza già esistente e non determinata dal fatto che un collega
Aspira ad andare in un posto diverso e quindi in questo modo creava vacanza allora forse una revisione della circolare sarebbe necessario
Io credo che l'unica cosa sia dopo aver risolto questo caso nel modo in cui è venuto al plenum di prendere in esame e lo faremo sicuramente perché dovremmo preparare la nuova circolare per le tabelle dei due anni successivi prendere puntare se e in che modo questa circolare debba essere modificata sul punto
Carta
Allora si fa per arruolarlo anche questa questa in in questa parziale reiezione della modifica va bene richiesto la numero quattro la Commissione propone lei integrazione della tabella di composizione
Della Pretura circondariale di Pavia secondo me di calze della corte d'appello di Milano ci sono obiezioni così rimane stabilito applicazioni e supplenze cui possiamo andare credo più rapidamente
Per reazione supplente il Tribunale di Reggio Emilia Corte d'Appello di Brescia
Pertanto l'abbazia meno paga uno due tre pagina sessantaquattro otto e nove pagina sessantasette dieci e undici varia
La Commissione l'opera così che prendere atto della nota del presidente a Corte d'Appello di Ancona relativa all'incarico
Conferito al dottor Pierluigi De Cinti
Commissione per voler logico di rispondere che non vissuta provvedimenti da adottare da parte del consigliere d'azione alla nota del Segretario generale Presidenza Repubblica con questo ritardo vanto di applicazione Giancarlo meglio la commissione propone al consiglio il non luogo a provvedere sulla pratica dei giudici della sezione Gip del Tribunale di Genova
La commissione propone di rispondere al presidente del Tribunale di Venezia che non vi sono provvedimenti da adottare da parte del consiglio tutta in relazione alla nota inviata di dal dottor Felice Casson se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alla quarta Commissione l'ordine del giorno finalmente di oggi pomeriggio
Applicazione della legge venticinque luglio vi era
E numero sessantuno pagina quarantotto numero sessantadue
Pagine cinquanta numero sessantatré per sei sessantasette sessantotto
Pagina cinquantatré sessantanove settanta e settantuno pari al cinquantaquattro settantadue settantatré Faia cinquantacinque settantaquattro settantacinque pagina cinquantasei settantasei settantasette
Pagina cinquantasette settantotto e settantanove siamo alle astensione obbligatoria dal lavoro a pagina cinquantotto
Numero tarda a pagina cinquantanove ottantuno ottantadue ottantatré pagina sessanta numero ottantaquattro ottantacinque
Passiamo alla terza commissione informazioni e modifiche tabellari
Alle Camere di composizione corte d'appello alla Corte d'Assise d'appello di Napoli se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Allora non approvare la proposta di variazione tabellare
Avanzate il cinque novembre davanti alla presidente la corte d'appello di Bologna relative a magistrati Daniela magari ogni e Paolo Giovagnoli presidente ecco
Prego Nappi
Con la precisazione
Personalmente concordo con la proposta dalla Commissione di non approvare la variazione proposta ma devo ricordare al Consiglio che questa pratica era già avvenuta una prima volta
Ed era stata rimandata in Commissione perché erano state fatte delle riflessioni nella motivazione
Un perfezionamento della frase mi spiego
Impresario russo era l'attore Michael Radulescu fra
Quando è stata pagina assegnamo
Sessantadue iniziava la non è una pagina novantuno non hanno l'aria di Bologna vengono ma
Noi abbiamo
Sì quella ma l'osservazione credo sia sempre che quando è stata rimessa in consiglio un Commissione questa pratica
C'era osservato che giustamente la commissione già in la prima nella prima proposta che ha fatto
Chiedeva di non approvare c'erano però delle perplessità sulla motivazione con cui veniva fatta questa proposta e quindi un primo motivo di dimissioni commissione che non deve trovare necessariamente sfogo in questa pratica direi anzi che ma un accenno servirebbe cioè si era detto lo scambio che veniva proposto due colleghi di spostarsi da un ufficio all'altro d'accordo tra loro
Non poteva essere attuato alla luce della presente circolare giustamente il consiglio non lo può provare però si era detto dei posti piccoli anche medi
La le previsioni dell'attuale circolare sono congegnata in maniera tale da rischiare un'eccessiva scholae erotizzazione
E allora si era invitata la commissione a riflettere se non si potevano trovare dei meccanismi che potessero consentire imposti picco di questo che adesso chiamiamo così familiarmente lo scambio tra persone d'accordo quando tutti gli altri colleghi non sono contrari
Al chiedevo solo di sapere re dalla commissione si è si è ricordata di mettere allo studio questa possibile e dal mio punto di vista auspicabile modifica della circolare
Tre e se possibile inserirne un accenno in cui a prescindere interesse specifico di questi due colleghi ma invece il problema generale mi sembrerebbe logico che il Consiglio così si era espresso a me era sembrato da mezza rossa
Sarà
Scala stai attenta cioè in questa era la tesi che io sostenevo che si potesse diciamo applicare questa questa leva
Si poi invece la maggioranza ha ritenuto che non si potesse applicare chiedo scusa io non ritengo che si possa presto applicare a questo caso perché in
Senza dell'attuale regolamentazione secondo me non c'è dubbio che la soluzione sia quella strategia parlo per me io dicevo che siccome i motivi che stanno di entro questa richiesta anche apprezzabili dal punto di vista delle esigenze dell'ufficio di evitare incrostazioni di evitare fossili frazioni eccetera
Che si potesse prevedere nella legge acquatico nella Madonna nella nostra circolare a quali condizioni perché in questo momento non c'è dubbio che sì posso attuarlo stando già il dopo di che in questo momento la soluzione di questa pratica corretta così un domani che ci posso diversa circolare che io auspico si potrebbe risolvere questo caso e anche altri in maniera diversa
Diamo la parola presidente credo che la Posta sia abbastanza agevole nel senso che mi pare la parte fondamentale in questa motivazione e su questo caso non in Commissione ne abbiamo discusso abbondantemente ritornando ogni Commissione cambiando motivazione
Sia questo dato che essere legata
Come e giustamente è stato fatto rilevare in Commissione che a un'esigenza di servizio che la renda necessario altrimenti la tabella deve aveva una durata tendenzialmente biennale salvo che non si verificano dei fatti che invece consigliano una modifica e quindi su questo piano non ci sono problemi
Restava altro problema se una vicenda del genere potrebbe in sede di di fare cimento di tabelle nuove cioè nel novantuno novantadue se possa essere affrontata e risolta alla luce dell'attuale normativa francamente io leggendo la circolare ritenevo che fosse possibile una tale soluzione in sede di rifacimento di tabelle perché Lili
Concorso che viene previsto caldo di potere aspirare a una determinata posizione professionale ora se si ragiona come può anche essere logico che l'unica poi
Sì Bilica di movimento e tanta da una vacanza già esistente e non determinata dal fatto che un collega aspira ad andare in un posto diverso e quindi in questo modo creava vacanza allora forse una revisione della circolare sarebbe necessario
Io credo che l'unica cosa sia dopo aver risolto questo caso nel modo in cui è venuto al plenum di prendere in esame e lo faremo sicura anche perché dovremo preparare la nuova circolare per le tabelle dei due anni successivi prendere puntare se e in che modo questa circolare debba essere modificata sul punto
Carta allora si fa per l'avevamo anche questa
Questa in in questa parziale reiezione della modificata
Richiesto la numero quattro la Commissione propone
Lei integrazione dalla tabella di composizione
Della Pretura circondariale di Pavia secondo le indicazioni della Corte d'appello di Milano ci sono obiezioni così rimane stabilito
Applicazioni e supplenze cui possiamo andare credo più rapidamente spiegazione subentri al tribunale di Reggio Emilia Corte d'Appello di Brescia
Pertanto passiamo ai numeri e uno due tre pagina sessantaquattro otto e nove pagina sessantasette dieci e undici varia
La Commissione l'opera così che prendere atto della nota che presiede la Corte d'Appello di Ancona relativa all'incarico conferito al dottor Pierluigi De Cinti come ce l'avevo nella logica di rispondere che non vissuta provvedimenti da adottare da parte del Consigliere nazionale nota del Segretario generale Presidenza Repubblica con questa lettera domande di applicazione dottor Giancarlo meglio la commissione propone al consiglio il non luogo a provvedere sulla pratica dei giudici della sezione Gip del Tribunale di Genova la commissione propone di rispondere al presidente il tribunale di Venezia che non vi sono provvedimenti da adottare da parte del consiglio tutta in relazione alla nota inviata dei dal dottor Felice Casson
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alla quarta commissione l'ordine del giorno finalmente di oggi pomeriggio
Applicazione della legge venticinque luglio mille novecentonovantasei numero cinquecentosettanta con gender denomina magistrato di Corte d'Appello
La commissione propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello della dottoressa Eugenia Marigliano dottor Eugenio Grisanti voluto studiarlo la Bolivia
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello dottoressa nel Gigli Angela sancì Vuolo in Milocco se non ci sono obiezioni così rimane egida già al dottor Stefano palla Teodoro nostri Fittipaldi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito obbligato dalla legge vede Gibellina deceduto settanta e concedente nomina mai stato di cassazione
La commissione propone del dottor Gennaro Coviello essi ha dichiarato i Doria essere ulteriormente valutato i fili della nomina a magistrato di Cassazione
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone che sotto indicati i magistrati di Corte d'Appello siano dichiarati da avessero termiche valutate via veniamo ai sardo di cassazione
Dottor Pietro Grasso dottoressa Maria Gabriella Vincenza cinquanta la commissione propone che sono dedicati precisa di corte d'appello sia dichiarati da adesso interamente valutati via nomina magistrato di Cassazione dottoressa Liliana Ferraro risate Cassazione dottor Francesco Cipriani dottor Fausto Severini
Dottor Ferdinando prigione dottor Pietro la punto ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone che sottoscriva listati territori dichiarati idonei sente avete mandati via l'aveva pensata di cassazione dottor Alfredo Maria Lombardi dottor Gaetano Assanti tutto Giuseppe Mario la rosa dottor
Bloccato a di affittare alle ecco
Marco
Dove d'accordo errore materiale
A pagina sei quattro mila settecentoquarantotto dottor Giuseppe Mario Larosa il pretore presso la Pretura circondariale di Verona va corretto Giuseppe Mario Rosa
Propone di nominare vice pretore onorario della Pretura circondariale di Catania e signora Agostino ci Evaldo
La Commissione propone di nominare vice pretore onorario della Pretura circondariale dissapore signora avvocato Carlo vado ora
E Tino nominare l'avvocato Agostino Filippo
La commissione propone di nominare riceve il giornale della Pretura circondariale di Genova il signor Luigi perché
Come ce ne propone di confermare il dottor Alberto Fitto l'incarico dirigeva il Giornale sezione distaccata
Della apre Turati Genova propone di nominare e la dottoressa pretura circondariale di Genova per il restante periodo del tinello ottantanove novantuno
Di Donno binario di Geppetto regolare della Pretura circondariale di sapore signora Antonello Scotto per rinuncia alla nomina propone di nominare vige pretore onorario del giudice tutelare di Siracusa il dottor Giuseppe Vaccaro
Propone di navigare vige vedono onorare la pretura circondariale di Saigon fondi signor Ippolito a balia Gallotta
Propone di nominare vice pretore onorario della Pretura circondariale di Ragusa il dottor Santi gli alberi di nominare esperti del tribunale di sorveglianza dell'Aquila il dottor Mario Tursi Sini la dottoressa Angelotti dottoressa con la
La la commissione propone la conferma del dottor Maurizio Tomassini nel carico di convalida privato sul greto del tribunale di limitare gli ancora una conferma del Toro gusto salti ricarico del concorrente privato effettiva del tribunale dei minori di Ancona
La conferma la dottoressa Giuliana Grossi nel carico come un ente privato supplente al tribunale dei minori di Ancona conferma dottor Fabio Papini dell'incarico di componente abitato supera dal tribunale dei minori di Ancona la conferma la dottoressa Giuseppe Popov e Cicchitto dell'incarico volete privati il ritiro del tribunale per il venerdì di Catania la nomina dottoressa Rita siciliana come avete ridato supplente il Tribunale per i minorenni di Catania
La nomina della dottoressa Giuseppa hanno sede a comprenderla detriti dal tribunale dei minori di Catania Dino nomine di non nominare la dottoressa Giuseppe Maura Mauro Giuseppa Mauro componente privata al Tribunale dei ribelli per Catania perché lo Stato le possibilità di posti nel organico femminile di non nominare la dottoressa Zina Maria Bianca comune dell'età del tribunale dei minori di Catania perché lo Stato non le possibilità di cose nell'organico femminile
Di non nominare il dottor Salvatore Cacciola componente privato il Tribunale Penale di Catania perché lo Stato avrà possibilità di posti dell'organico di nominare anch'essa Rosalia Company
Convalida del ritiro privata del Tribunale per i denari di Catania perché non vi è possibilità di fossili Orlando femminile
Di di dominare dottore Armando Rossini è come il reato il rilievo del tribunale di di minorenni dell'Africa di non confermare la dottore
Stesso la conferma della signora Anna Maria battenti Lucarini ricarico ponete privative della sezione Abruzzo per le prime di Ancona
Di non nominare la professoressa Maria Pia luccica come io privata cerco trattenervi Caltanissetta
Non avendo la stessa Confindustria Fresi guarda dieta grazie a lei dato ferma della dottoressa diretto alla Torre ricarico e come gli addetti
Dalla sezione di Corte d'Appello degli itinerari di visita per un cliente la nave del dottor Antonino Raffaela componente privato supplente della sezione di Corte d'Appello per evitare di fare la conferma del professor Ugo quattrino incarico qual è il dato supera la sezione di Corte d'Appello
Preliminari di Palermo la conferma del dottor Strada filo pizze normali componente privata effettiva sezione di Corte d'Appello per indicare il padre all'incarico come veniva effettivo della sezione di Corte d'Appello preliminari di Palermo la conferma dottoressa Margherita Playa l'incarico di componente usate supplente alla sezione così da per le primarie di Palermo
A conferma dottoressa Mega piena da giorni Carito poi deputato supplente la sezione potrà per l'ottenimento delle anarco la conferma la dottoressa Maria Guastalla fu unita non incarico come dobbiate pericolose zero tre per Palermo
La conferma autore estensore di avallare l'incarico pregiudicato supplenza sezione forza preliminari di Perugia la conferma del Torrazzo Edo Giordano l'incarico eppure dotati di Val di quelle vere milione di Salerno ha confermato essa Adriana Fontana l'incarico di componente gratitudine al Tribunale dei grani di sale
è finito fare
Il resto sono
Onorare e nordisti a Melzo ed elencare su i suddetti sarà risolto tutto niente ossia da prorogate a decorrere dal primo gennaio ottantanove figlia tutta la data per i mandamenti di seguito indicati
Ed è tutto un elenco che li diamo per letti questi vuole illustrarla il
Se non ci sono richieste Lidia per proporre uno Olanda sedia filiazioni l'archiviazione delle dichiarazioni ex articolo diciotto riguardante la dottoressa Teresa Annunziata
L'archiviazione dichiarazione ex articolo diciotto riguardante il dottor Gabriele Crotto Mastro
Il non luogo a provvedere in relazione
La commissione propone il non luogo delibera
Padre in relazione alla nota dell'avvocato Ugo Morelli
Con la quale si richiede l'assegnazione di locali precisa l'espletamento della funzione del Unione Nazionale Italiana magistrati onorari
Di non luogo a deliberare in relazione alle richieste sempre dall'avvocato Ugo Borrelli
Propone l'archiviazione e la custodia delle relazioni
Relative alle ispezioni ministeriali ordinarie
Gli anni ottantasei ottantasette ottantotto ottantanove e novantotto
Per
La commissione propone l'archiviazione dell'ispezione ministeriale eseguito presso la Pretura di Mirabella
Ex la no o il club della relazione dei vigili archivio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
L'archiviazione dell'ispezione ministeriale eseguito presso l'Ufficio di Sorveglianza di Foggia dal venticinque maggio al dieci giugno ottantanove l'archiviazione dell'ispezione ministeriale eseguita presso l'apertura di Capri dal due aprile
All'undici aprile del novanta l'archiviazione dell'ispezione ministeriale eseguita presso la Pretura di Polizzi di polizia e qui ICI marzo al trenta marzo novanta l'archiviazione dell'ispezione ministeriale Guida presso la Pretura di Brescia dall'undici al ventisei giugno novanta
L'archiviazione dei rispettivi ministeri eseguito per il tribunale della Procura Repubblica presso il Tribunale minorile di Catania dal
Sedici al trenta gennaio novanta l'articolo l'archiviazione dell'ispezione risieda eseguita presso la Pretura di Casoli dal tre aprile al ventuno aprile novanta l'archiviazione dell'ispezione
Isteria eseguita presso la Pretura di Terralba dal diciotto aprile al quattro maggio va avanti l'archiviazione dell'ispezione ministeriale eseguita presso la Pretura di lauro dal quattordici al ventisei maggio novanta l'archiviazione dell'ispezione ministeriale esibito al e se la pretura di Caltagirone dal venti giorni dal sette luglio novanta l'archivio l'archiviazione ispezione visiva eseguita presso la Pretura di Salò dal diciannove al ventitré settembre davanti alla direzione dell'ispezione ministeriale di vita presso la Pretura di break dal dodici maggio al primo giugno novanta archiviazione l'ispezione ministeriale eseguita presso la Pretura di Caprino Veronese dall'assedio dal nove al dodici ottobre novanta attivazione ispezioni ministeriali vita verso l'avventura i per gli aveva detto dal ventuno aprile al dieci maggio novanta l'archiviazione dell'ispezione isteria esibita presso la Pretura di Silandro dal dieci al diciotto luglio novanta
E così avremo finito
La quarta commissione
Adesso non so se vogliamo affrontare le direttive o rinviamo il tutto a domani così unifichiamo le pratiche dei direttivi di oggi con quella di domani così le dettiamo insieme lo facciamo per ora se siamo a questo punto possiamo sospendere la seduta e rinviamo per la prosecuzione a domani mattina alle ore dieci