Spazio Transnazionale

Radio Radicale diciannove e trentotto buona sera da Francesco De Leo e da Lorenzo brusche alla messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale
Tutta indiretta dedicata all'attualità internazionali di parleremo questa sera dell'importante vertice dei leader UE con il Presidente degli Stati diventi d'America Barack Obama e della richiesta d'aiuto della Libia alle Nazioni Unite per proteggere i pozzi di petrolio dalle pericolose minacce di lista mentre nella seconda parte della puntata con importanti ospiti in studio in collegamento telefonico
Focus sulle risposte della comunità internazionali al terrorismo e criminalità con l'analisi del contrabbando e della tratta di esseri umani tre fenomeni più preoccupanti dei nostri tempi
Ma prima come hai non inizio settimana la rubrica settimanale diplomatica la conversazione con il direttore della Stampa Maurizio Molinari buonasera direttore grazie di esserci
Buonasera a voi
Allora direttore qualche giorno fa si è stato in Tunisia dove intervistato in esclusiva al Presidente spesi e dove altri colleghi dottor Giorgianni hanno effettuato degli importanti reportage
Dunque la Tunisia un Paese che ad un'ora e mezza di volo da Roma che tu descrive come una nazione epicentro di conflitti convergenti che hanno in palio la modernizzazione dell'Islam l'eccezione da difendere raccontarci
Ci sono due conflitti dei quali la Tunisia e l'epicentro il primo ha a che vedere l'assalto dei Gruppi sia di
Agli Stati nazionali arabo musulmane
I servizi sono attestati ineludibile ai confini con la Tunisia vantano dei campi di addestramento
Ma sono presenti anche nelle montagne del Sahara algerino a ridosso dei confini con la Tunisia Beppe da ovest penetrano nel territorio tunisino segnatamente nelle regioni del sud e puntano a creare una situazione di instabilità e che ha come obiettivo la ditta di l'azione e la fine dello Stato fortune fino al tempo stesso all'interno della Tunisia
E di fatto è l'unica democrazia nata dalle rivolte arabe a partire dal due mila undici
E c'è una
Precario quanto importante coalizione for forze laiche e musulmane si regge attorno alla figura del Presidente tetti che era a ottantanove anni
Riprendo una delicata transizione destinata a durare tre anni
E
Questa preclusione verso c'sono l'eccezione tunisina continuerà ricchi
Ennesimo terremoto politico in Europa di cui nessuno la vigile aveva pronosticato perlomeno le dimensioni mi riferisco
Al trionfo dell'ultradestra al primo turno delle presidenziali in house al risultato che sembra dare ulteriore forza e concretezza a queste minacce di Vienna di chiudere il Brennero per fermare i migranti
Restano fuori dal ballottaggio i partiti tradizionali dobbiamo cominciare davvero preoccuparci direttore
C'è un elemento di novità nell'voto austriaco ovvero che l'onda tanti sistema
Trasforma il sostegno per ora l'estrema destra noi avevamo molto sentore di questa possibilità camper in Francia al cuore del successo della della figlia delle penne quanto con Alba dorata in in Grecia
Erano stati due segnali due campanelli d'allarme l'ondata sistema in Europa è affetto basta comprende anche gruppi che hanno matrici completamente diverso e da quelle dell'estrema destra ma in Francia Grecia così si erano manifestate dove in Austria questa tendenza
Assume una potenza politica tale da poter
Aspirare ad essere il primo partito e quindi è qualcosa sulla quale tutti i corridoi tutti noi dobbiamo riflettere l'ondata ad sistema essi molti forma multicolore
Simone perché può finire per favorire l'estrema destra
Da Tripoli Libia si alza il grido d'allarme del Governo Salas che chiede l'intervento delle Nazioni Unite della comunità internazionale aiutateci a difendere i pozzi di petrolio cosa ti aspetti sia ovviamente dalla comunità internazionale ma anche dal nostro Paese
Parlava per ritardi il tema del Governo di unità nazionale è stata un po'sorprendente lui è arrivato da meno di due settimane a pericoli vive all'interno di una base navale
E l'attività della comunità internazionale che fino adesso lo ha sostenuto
Era riguardo la possibilità che mi chiedesse aiuto per combattere i terroristi segnatamente quelli di
Perché privati nel cuore del paese Astir per il controllo duecento chilometri di costa
Lui ha chiesto aiuto per proteggere i pozzi di petrolio aprendo un capitolo nuovo e tentando di
Sfruttare la sua legittimità internazionale per le imposte
Sì soprattutto delle
Risorse energetiche che sono oggetto di una contestazione fra lui affittare ora dell'uomo forte di Bengasi sostenuto dall'Egitto dalla Francia e ovviamente anche il CIPE insomma
Il impressione e che garage Iran io tentando di innescare un conflitto sul greggio puntando a trascinare dalla sua parte della comunità internazionale tutto questo complica ulteriormente lo scenario libri
Andrea Montanino ex esecutivo del Fondo monetario internazionale per l'Italia dalle colonne della stampa ricorda chi ieri il Presidente degli Stati Uniti Barack Obama ha fatto sentire la sua voce in Germania a favore
Della conclusione delle negoziazioni per l'accordo transatlantico sul commercio il famoso
Chi tipi
Cercando di superare le forti resistenze all'accordo da parte dell'opinione pubblica tedesca
Perché come si legge nel titolo del suo editoriale serve l'accordo sul commercio
Per le agli Stati Uniti e per l'Europa perché lo scambio di beni strumenti finanziari e servizi è in grado di aumentare la crescita e il benessere tanto degli americani quanto degli europei assieme combinati stiamo parlando di un un mercato di ottocento milioni di anime
Atto il mercato potenzialmente più ricco del pianeta affinché possa produrre prosperità per tutti deve essere integrato
Devono cadere i tassi le limitazioni e soprattutto il Regolamento Piquet ostacolano non tanto i beni ma soprattutto
La condivisione dei servizi la cosa paradossale
Perché di fronte a questa prospettiva di attori penalizzazione degli scambi fra l'Europa e Stati Uniti i più europeista di tutti è il Presidente americano quando dice ci serve una Europa unita che poi è proprio la debolezza di questa Europa che rende complicata per l'approvazione del Trattato
Un'ultimissima domanda ieri venticinque aprile al corteo di Milano contestata la Brigata Ebraica una formazione militare alleata inquadrata nell'esercito britannico che opero durante la Seconda Guerra Mondiale formata da uomini
Che pensate vollero tornare in Europa per liberarla
Direttore il razzismo e becera ignoranza e una strumentalizzazione inopportuna come ne usciamo
Campa di ricordo della storia di cosa fu la lotta di liberazione del nostro Paese
Del contributo che diedero gli ebrei all'epoca in Palestina come dice britanniche nella cornice degli eserciti alleati
Ma anche del contributo che gli ebrei diedero nelle formazioni della Resistenza e noi come italiani dobbiamo essere orgogliosi del fatto che il nostro Paese durante lo sole
Vista fu uno dei pochi in Europa dove
Io potrei combattevano all'interno delle formazioni partigiane nazionali mentre in altri come in Polonia o in Francia e l'antisemitismo era tale e c'è una formazioni partigiane ebraiche separate da quelle nazionali
Domani ricordare la Resistenza può essere un motivo di orgoglio per tutti gli italiani anche sul fronte dell'antisemitismo Marini c'è sempre chi dimentica la realtà della storia fa prevenire hip
Grazie davvero al direttore della Stampa Maurizio Molinari per essere stato Radio Radicale presto e buon lavoro
Grazie a voi
Come vi dicevo in apertura questa sera ci occuperemo di terrorismo e criminalità lo faremo attraverso le analisi di alcuni importanti esperti alcuni sono in studio qui Roma ai li salutiamo le Sandro Bertolini che dice Presidente di British American Tobacco Italia buonasera benvenuti a Radio Radicale
E Gianluca Anzalone analista strategico voce ben conosciuta dagli escort attori di questa emittente di questa trasmissione buonasera Gianluca ciò Francesco
Più avanti Riccardo Grassi che direttore di ricerca dell'istituto e se rivolgi lo avremo in collegamento telefonico prima però
Approfittando della presenza di studio di Gianluca
Affrontiamo alcuni dossier della politica e dell'attualità internazionale alcuni li abbiamo già toccati nella conversazione Como Rizzo Molinari comincerei dalla Libia Gianluca allora
Secondo gli ultimi piani operativi messi a punto dal nostro Governo un contingente militare identificare in Libia con funzioni di protezione di alcuni siti sensibili per esempio i pozzi petroliferi che appunto
Di cui appunto parlava Molinari e con funzioni di addestramento dell'esercito locale dovrebbe avere una dimensione numerica di alcune centinaia di uomini tra le seicento e le novecento unità questo secondo le indiscrezioni
Quello che è certo invece e questa richiesta di lunedì da parte del Governo libico sostenuto dalla comunità internazionale che indubbiamente
Una accelerazione un passo decisivo verso la formazione di questa missione internazionale che lunedì
Ad Hannover nel summit tra Renzi Obama la Merkel Camera l'Olanda ha in qualche modo ricevuto un via libera ufficiale mai potrebbe essere
Dicono alcuni questione di settimane non più di mesi la NATO potrebbe essere
Pattugliata davanti alle coste libiche a Palazzo Chigi invece come la difesa la Farnesina si attende che questa richiesta di Consiglio presidenziali libico
Venga formalizzata le Nazioni Unite che il Consiglio di sicurezza si riunisca e via come ha sempre detto nostro premier
Disco verde alla missione cosa possiamo aspettarci che cosa avviene in queste ore appunto nelle cancellerie di questi Paesi che abbiamo citato e ovviamente
Da noi
Prevista c'è un po'di imbarazzo nel prendere atto che il passaggio erogata è un passaggio fondamentale cioè la richiesta da parte del Governo libico di un intervento internazionale che metta in sicurezza alcune porzioni almeno il di territorio
Dall'altro lato però tutte le cancellerie hanno sottolineato come prima di compiere un passo del genere fosse necessario che si verificassero alcuni elementi strutturali il primo
Era l'insediamento di un Governo riconosciuto la comunità internazionale a Tripoli cosa che è avvenuto in maniera abbastanza
Rocambolesca lo ricordava il direttore Molinari il Primo Ministro di fatto vivere fu fuori dal territorio libico nelle acque territoriali del Paese
Secondo che ci fosse un voto di riconoscimento di questo stesso Governo anche della fazione del Parlamento di top Brooke cosa che non è ancora avvenuto per i veti incrociati delle diverse tribù
Terzo aspetto che si ritornasse in una cornice di piena legittimità anche nell'esercizio nel monopolio della forza in questo ricordavo Molinari
La variabile del generale affittare che continua in maniera sostanzialmente autonoma combattere nelle regioni della Cirenaica
Rischia di minare di compromettere questo percorso quindi da un lato la road map sembrava abbastanza chiara dall'altro c'è stata un'accelerazione comprensibile dal punto di vista del Primo Ministro selvaggio
Che cerca una certificazione dalla sua legittimità di stare al potere
Credo che questo metta il quanto meno in difficoltà le diverse cancellerie che devono accelerare nel tentativo di coordinare le loro azioni e di avere al più presto un mandato dell'ONU per poter agire
Ieri Angelo Panebianco sul Corriere scriveva c'è qualcosa di malinconico ma anche di storicamente rilevante nell'appello del Presidente Obama la Gran Bretagna di non abbandonare l'Unione europea nel referendum del ventitré giugno nelle reazioni seguite
A quell'appello va ma il Presidente
Di una potenza in declino e lo sa
Sa che la sua parola persino nella Gran Bretagna della relazione speciale con gli Stati Uniti pesa oggi meno di quanto pesasse un tempo le parole dei suoi predecessori
Non è solo il Medioriente Turchia Egitto Arabia Saudita che gli antichi alleati fanno scelte sempre più autonome all'America ma anche in Europa anche in Gran Bretagna gli Stati Uniti
Possono individuare i segnali del proprio indebolimento egemonico un leader scrive Panebianco come il Sindaco di Londra Boris Johnson impegnato contro il premier Cameron del suo stesso partito a favore dell'uscita dalla gravità né dalla UE
Non avrebbe mai potuto ancora pochi anni fa replicare così duramente e sguaiata mente scrive Panebianco
Alle parole di Obama e pensare di avere ancora un futuro politico non certo i tempi della Thatcher o di John Major ma neanche a quelli di Toni Blair
Condividi Gianluca
Condivido condivido e anzi mi sembra che siamo di fronte ad una doppia debolezza da un lato Obama chieda anatra zoppa alla fine del suo mandato cercare quanto meno di mettere in sicurezza quello che rimane della relazione speciale con il Regno Unito e sarebbe retorico dire con il resto d'Europa
Dall'altro lato la debolezza della leadership inglese in particolare il primo ministro alle prese
In queste settimane con gli strascichi pesanti dello scandalo di Panama papers quindi sono due debolezze che si incontrano evidentemente non fanno una forza
Ma non è casuale che da Londra poi Obama si sia spostato in Germania
Perché nella ricerca questo rientra coerentemente nella storia e la politica estera americana cioè la
Ricerca di un tipo di un perno a cui appoggiarsi per stabilire un rapporto con un'altra area del mondo
In nella prospettiva americana oggi la Germania è senza dubbio un partner più affidabile del Regno Unito
Dunque ci sono due aggiornamenti che riguardano il nostro Paese in chiave internazionale la familiare i geni si dice angosciata per l'arresto in Egitto del dottorato dalla che il Presidente del Consiglio di Amministrazione della Commissione egiziana per i diritti e le libertà
Che è una è in giro che sta offrendo delle attività di consulenza dicono
Appunto dalla famiglia dei geni per i nostri legali secondo Amnesty International Ahmed Abdullah è stato prelevato nella sua abitazione nella notte tra il ventiquattro il venticinque aprile dalle forze speciali ha causato
Di istigazione alla violenza per rovesciare il Governo decisione un gruppo terroristico e promozione del terrorismo ieri la giornalista Mostafa che aveva intervistato la famiglia presso la quale erano stati tra l'altro tratti i documenti intestati a giurare i geni altri sì suoi colleghi sono stati arrestati intanto vicino a Piazza Affari Mostafa e un altro le porte sono stati quelli lasciati anche quattro giornalisti francesi sono stati poi fermati ad occhi
Invece c'è un allarme che arriva dagli Stati Uniti riguarda Lisi se argomento di cui parleremo tra qualche istante e riguarda anche il nostro Paese
Non solo Francia e Belgio Lisi essa cellule dormienti che preparano attacchi terroristici anche in Italia e Germania Inghilterra l'allarme lanciato
Dallo zar dice Lanza dell'Intelligence Susa jeans clatter in un colloquio ieri con il Christian Ascenzi monitor
Per questo sottolinea il direttore della National Intelligence americana gli Stati Uniti stanno spingendo per promuovere più condivisione di informazioni tra queste intelligenze secondo clatter Lisi Stra sfruttando per i suoi scopi la crisi dei migranti in Europa
Abbiamo cominciato un po'tardi oggi perché aveva avuto dei problemi ve ne chiedo scusa nel raggiungere Maurizio Molinari che era all'estero quindi ti chiedo una risposta velocissima per commentare questo
Gianluca cosa possiamo dire non cambia lo scenario rispetto alle altre analisi che abbiamo condiviso anche in passato ogni Paese esposto tanto quanto i suoi vicini soprattutto il contesto nel quale evidentemente i mezzi di comunicazione di trasporto sono più più fluidi nessun Paese al riparo è ovvio che ci sono Paesi che hanno vantaggi e svantaggi competitivi l'Italia a dalla sua parte in termini di vantaggio un'immigrazione molto diversa da quella di altri Paesi
Più recente a un lo svantaggio di essere estremamente altamente simbolica nella propaganda soprattutto via web mediatica dello Stato islamico
Bene sono le vende le diciannove e cinquantacinque siete indiretta con Radio Radicale queste spazio transnazionale la nostra trasmissione sull'attualità internazionale cambiamo argomento
E parliamo appunto di terrorismo di come in qualche modo il terrorismo si finanziarlo facciamo partendo
Da un importante convegno che c'è stato qualche giorno fa qui a Roma
Dal titolo le rotte dei traffici illeciti in Europa e nel Mediterraneo criminalità organizzate transnazionali terrorismo e fonti di finanziamento
Questo convegno organizzato da priorità cultura che l'associazione presieduta da Francesco Rutelli e dallo Iaia i
è stata realizzata grazie al contributo di British American Tobacco in Italia per questo
Che noi ospitiamo oggi il dottor Alessandro Bertolini che dice Presidente appunto della Società dell'azienda ancora benvenuto a Radio Radicale
Dunque uno degli interventi più importanti diciamo più interessanti per lo meno
E è stato quello di Adro De Carolis che amministratore delegato di e segugi
Che appunto a illustrato un sondaggio realizzato dalla dalla i segugi appunto su crimini intatte Loris mò e fonti di finanziamento
Ci aiuta ad inquadrarle comincerei da qui la nostra carrellata di interventi
E lo abbiamo in collegamento e lo ringrazio per essere Radio Radicale Riccardo Grassi che direttore di ricerca proprio di esse voci buonasera Grassi
Buonasera a voi allora comincerei da lei per farci comprendere l'appongo la portata appunto del fenomeno contrabbando proprio in relazione al terrorismo
Chi l'indagine che abbiamo fatto un'indagine composita
Ti tante parte diverso è uno degli aspetti più interessanti era
Il tentativo di verificare un'ipotesi per cui vi ho chiesto una correlazione va i volumi di contrabbando all'interno dei Paesi europei la presenza di fare un fai da te la presenza di qui a favore dell'IRI
E anche la presenza di attentati
L'abbiamo fatto un'indagine appunto su diversi Paesi dati non sempre sono completi però l'indicazione
Più interessante che emerge è che sempre discutere questa correlazione ovvero sembra
Verificato che all'aumentare dei volumi di contrabbando di sigarette si accompagna anche un aumento
Mancato di qualche mese dipendente di fare un file per
Di presenze di Twitter porrà proibite e dopo un altri due tre minuti il rischio aumenta il rischio di appalti di e di attentati
Si tratta di un'ipotesi ancora di ricerca abbiamo bisogno di arrivati per verificarla però
Si colloca dentro un più generale contesto di analisi anche definanziamento dell'INPS in particolare del fare paritaria
Che sembra
Confermare questa stretta connessione tra la criminalità locale e appunto dicono in fine
Coloro che poi portano agli attentati in giro per l'Europa
Nel senso che il sistema di finanziamento vede poco un coinvolgimento
Quindi tutta una serie di riforme tradizionali della criminalità organizzata tra cui anche il contrabbando salterà acquisire le devo sempre fare poi gli attentati in loco
è un anno questione particolarmente interessante poiché un importante anche dal punto di vista
Rettifico e del
E delle analisi della prevenzione e che fa il paio anche con una difficoltà che
Panetta nella popolazione lì individuare il contrabbando come effettivamente un problema
è un dato significativo che quali i due terzi della popolazione italiana pensi che contrabbando un qualcosa che c'è sempre stato e che sempre ci sarà per quanto uno su tre poco più di uno supplente
Comprendo come anche il contrabbando ossia una fonte di finanziamento per il terrorismo internazionale
Quindi un'indagine che abbiamo fatto un po'tutto tondo anche coinvolgendo una serie di soggettivi di esperti
Che ci ad un po'aiutato a leggere come dai
Che ha veramente oggi un
Un soggetto complesso chiedeva
Analizzato per quanto riguarda i finanziamenti con modalità diverse per quello che che riguarda in particolare lo Stato quindi i territori occupati da quelli che sono invece le cellule che come avete detto anche voi poco fa in trasmessi
Sono presenti a livello europeo
Quindi evidenzia un po'in questa indagine la necessitanti un approccio
Al contratto di questi fenomeni che non sia solo un approccio militare comunque a parte naturalmente necessario soprattutto sui territori
Un apporto che pensa anche la democratizzazione dei paesi e quindi Anna interventi internazionali di sostegno alla alla pagheremo tutti alimentatrici dei big eccetera
Ma anche tue dei due elementi cruciali uno che è quello di saper
Intervenire sulle fonti di finanziamento globale delle libertà
Attraverso una collaborazione internazionale rimarca
Tra i risultati ma anche tra gli operatori economici
E infine un atto
Terza gamba accorciare che è quella del
Per presidiare i territori a maggior rischio come abbiamo visto le banlieue parigine ma anche una di quartieri in cui questa Presidenza di criminalità locale
E questo forte disagio sociale che coinvolge soprattutto giovani arabi anche di seconda generazione
Diventano un terreno fertile per la formazione la motivazione di Honda un terzo dei anche delle Fanfani
Quindi
Un intervento veramente che ha bisogno di agire su più fronti e che ha bisogno di avere un occhio alla realtà locali sia una visione anche a livello internazionale
Bene ad Alessandro Bertolini invece chiederei qual è lo stato dell'arte del fenomeno contrabbando in Italia ed in Europa
Cavalli si tende a pensare atteggiamenti in questo Paese
Mi ricollego anche a quello che è stato detto
Interessante no anche fa notevole sagra che sa si tende a pensare contrabbando quasi come un fatto nel passato non fasi piccone al fenomeno pittoresco nostalgico che le code firma
Direi di Sofia Loren Tena Panza mi ricordo il titolo di nuovi testi famosi ma in effetti non è così
L'Italia ha una tradizione di grande capacità da parte delle forze dell'ordine dire della magistratura di contrasto al fenomeno posso ricordare
La famosissima tristemente famosa operazione primavera per la fine degli anni Novanta allora l'incidenza del contrabbando in questo Paese sul totale
Dei tabacchi lavorati consumati era prossima venti se non al venticinque per cento e con una vera e propria guerra che può essere si si ricorderà
Fu la conseguenza di alcune assassini uccisioni
Incontrando a dire che andavano in giro con con queste auto blindate speronato addirittura
Quindi diciamo c'è una tradizione molto forte in questo Paese oggi come incidenza devo dire siamo nettamente al di sotto della media
Europea ma per ragioni devo dire complesse e comunque il fenomeno potenzialmente ancora rilevante
Diciamo in Italia stimiamo perché poi è un trend una stima chiaramente non è che si compone di tabaccherie quindi ai dati Nielsen che sia intorno al sette per cento
Non rispetta tanto per darvi un'idea del venti venticinque per cento in Inghilterra diciamo UK
Più o meno venti venticinque per cento in Irlanda i adesso quasi prossimo venti per cento in Francia perché ma perché innanzitutto direi c'è una questione di profitto verso rischi
Impresso di un pacchetto di sigarette diciamo di fascia primo in in Inghilterra in Irlanda è prossimo mai dieci pause dieci sterline
In Francia mai arrivato prossimo ai sette euro e quindi questo rende profittevole
Per la criminalità organizzata gli hai fatto transitare le scatole e poi passano anche per i porti italiani con destinazione nord Europa
è chiaro che un poco la crisi economica un po'anche con il progressivo anche aumento riprese nel nostro Paese devo dire che nel corso del due temi tre anni molte di queste scatole che
Dopo un periodo direi di sei sette anni tendevano tutti a transitare verso il nord Europa cominciano ad essere aperte anche nel nostro Paese
Di cui questo sette per cento quindi è un fenomeno
Che richiede una consapevolezza
Un colloquio continuo con l'autorità e con la magistratura come lo leghiamo al terrorismo
Ma guardi diciamo che per me
Una in estrema sintesi è una risposta abbastanza banale e chiaro che il terrorismo alla criminalità hanno bisogno di profitti di finanziarsi diritti di ricavi
Il contrabbando di sigarette è una delle fonti del finanziamento indiscutibilmente
E poi è difficile fare una scala di valori
Come ha detto il Procuratore nazionale antimafia e antiterrorismo coperti è chiaramente probabilmente nella scala di valori la droga rappresenta la principale fonte di finanziamento poi certamente il traffico d'armi poi metterei certamente anche di traffico a il contrabbando di sigarette e come aveva ha detto anche l'onorevole Rutelli anche il traffico di opere d'arte
Entrano tutti in questo baschetto e di diciamo ricavi dieci chili profitti che servono poi a finanziare
Non solo la criminalità organizzata ma anche i legami fra la criminalità organizzata stessa che il terrorismo ora diciamo abbattere
O creare
Una disfatta un'interruzione di queste fonti di finanziamento penso sia uno degli obiettivi fondamentali come contrasto non soltanto del caminetto a localizzarsi e ma anche
Al terrorismo devo dire nel caso del delle sigarette e poi si evidenzia anche una
Un altro fenomeno abbastanza comune ma forse poco noto e cioè la complicità ad alleanze fra le mafie locali nel caso nostra comitato che Nizzar TA direi mafia 'ndrangheta camorra con
Maffei diciamo estere in particolare quelli del dall'Est europeo perché
Per quanto riguarda l'Italia devo dire tutta l'Europa i flussi di queste sigarette di contrabbando sono di provenienza dalla Ucraina Bielorussia Russia Montenegro e anche nord-Africa
In questo gioco di alleanze c'è poi la
Il flusso e quindi da possibilità di approvvigionamento di queste sigarette di contrabbando che poi seguono delle rotte che possono essere o su gomma attraverso il il valico di Fernetti nel nord resti Italia oppure attraverso i nostri porti
Usando soprattutto la Grecia come ab o come diciamo zona di transito a di questi container a devo dire che
Un altro paradosso tornando alla sua domanda Italia verso il resto d'Europa che mentre da noi
Diciamo anche grazie alla al nostro passato alle nostre capacità devo dire soprattutto la magistratura inquirente e le forze dell'ordine in particolare Guardia di Finanza l'Agenzia delle dogane
Se ha una certa abitudine e quindi consapevolezza del fenomeno e anche della capacità di contrastarlo devo dire che avendo incontrato
La medesima Autorità in invitare gli ok n in Irlanda c'è quasi un imbarazzo rispetto al fenomeno perché sa per loro il il binomio no Paese del nord o comunque un certe tradizioni anche culturali farsi dire che il contrabbando di sigarette rappresenta in percentuali venti venticinque per cento del totale e consumo è un fatto un po'inusuale devo dire la verità
Per adesso in Italia siamo in una situazione in cui fenomeno eh sotto controllo certamente bisogna mantenere il livello di attenzione alta anche con un occhio diciamo alla fiscalità
Che viene applicata presso le sigarette perché un incremento drammatico dei prezzi così come è successo in Grecia tre anni fa
Dove
Per vari motivi è stato drasticamente incrementato l'onere fiscale sulle sigarette apportato a un'esplosione del fenomeno del contrabbando che oggi anche in Grecia ormai prossimo al venti venticinque per cento
Totale consumi Gianluca Anzalone allora un rapporto della società di consulenza erano reti di difesa che ha con me acronimo il nome che accadesse a raccolto alcuni dati
Le quali si evince che le entrate mensili dello Stato islamico si sono ridotte del trenta per cento passando dagli ottanta milioni dell'estate scorsa cinquantasei milioni sempre nel due mila sedici le casse del Califfo sono scrive Viviana Mazza sul Corriere
Sono sempre meno piene i suoi miliziani sempre più costretti a inventarsi nuovi
Modi per raccogliere denaro incluse le multe per chi guida contromano perché in un porto i calzini strada e per chi non è in grado di rispondere correttamente acquisiti sul Corano questo avviene ovviamente dei territori conquistati dallo Stato islamico
Il punto fare i conti appunto
Della lotta alle alle casse e quindi alla alla finanza all'economia la ricchezza dell'ISI sa c'è anche questo counter il finanze Group
Che appunto ha prodotto un documento che riassume un po'i principali risultati del suo hanno di attività e i un'attività che si inquadra nel più ampio sforzo della coalizione internazionale anti dai ci qual è il punto allora
Il contrasto le fonti di finanziamento ovviamente è un tema essenziale quando si parla di lotta alle criminalità o terrorismo
è chiaro che lo fino ad oggi le difficoltà è stata quella di individuare in maniera nitida le connivenze che sono dietro al finanziamento dello Stato islamico
Cioè noi ci siamo trovati a condizioni di la creazione dal nulla dall'inclusione degli Stati preesistenti di una parastato sostanzialmente terroristico
Che ha potuto beneficiare in i primi anni di quantità ingenti di prodotto interno lordo definiamolo così provenienti da cosa sostanzialmente sponsorizzazioni da parte di Stati della Regione
Donazioni attraverso un sistema complessissimo di scatole cinesi
Che rimandano a quelle che noi chiameremmo o lusso fondazioni benefiche del mondo arabo islamico
La contro compravendita il contrabbando vero e proprio di petrolio nella nella regione il traffico di reperti archeologici e non ultime le voci
Di cui siti si parlava anche prima di commodities chiameremo così dalle sigarette gli esseri umani documenti falsi e così via tutto questo crea
Una vera e propria economia parallele nera che è andata gonfiare esponenzialmente le le le casse dello Stato islamico
Da allora parliamo diciamo così degli ultimi anni il contrasto e la stretta dei Governi si è fatto estremamente più importante più rilevante
Ed è chiaro quindi che
Una carenza o comunque una diminuzione della disponibilità finanziaria rappresenta forse la Brugnera abilità più grande
Per le prospettive dello Stato islamico rimane un'aria di opacità gigantesca soprattutto rimangono o delle connessioni importanti con altri tipi di fenomeni tra cui
L'espansione delle criminalità organizzate il punto
In precedenza sollevato da da Alessandro Bertolini molto interessante perché da esattamente la prospettiva di quanto fonti non convenzionali o apparentemente meno note posso di realtà andare ad ingrossare anche parecchio diciamo le disponibilità logistiche finanziari anche di piccoli gruppi criminali lo voglio fare due esempi rapidissimi
Il primo ci si è chiesti dopo gli attentati scegliendo per quale motivo i fratelli Coci non fossero sotto sorveglianza dei servizi segreti francesi
Risposte che erano stati da poco declassati da sorveglianza Intelligence sorveglianza Gendarmeria quindi poliziotti in aree perché era un contrabbandieri sigarette
In un contesto in cui il contrabbando di sigarette considerato ancora un reato comune diciamo così con quei soldi
Hanno recuperato i kalashnikov fanno affittato le loro autoaccusa IP ricordo anche che una delle organizzazioni terroristiche più pericolose nella galassia del Gia divismo a livello internazionale cioè al Cai del Maghreb islamico
E comandata da un signore algerino
Chiamato Mokhtar bel Mokhtar e che è conosciuto diciamo così degli ambienti criminali come mister mal boro cioè colui il quale H Facca fatto la sua fama e ha accresciuto le casse di Al Qaeda in quella regione attraverso il contrabbando
Di di sigarette in quella regione quindici sono angoli estremamente poco noti ma estremamente rilevanti per capire quali sono le connessioni tra terrorismo e le fonti finanziarie
Io saluto e ringrazio Riccardo Grassi che direttore di ricerca i segugi per essere stato con noi grazie della sua disponibilità e buon lavoro dottor Grassi
Grazie e buonasera ringrazio anche Alessandro Bertolini che vicepresidente di British American Tobacco per essere stato con noi grazie
Ringrazio Gianluca salone prima però ti chiedo davvero in un minuto
Abbiamo parlato di di tabacco ben parlato anche ovviamente di armi di droga adesso parleremo anche di di tratte in un un fenomeno che riguarda anche
Ovviamente l'immigrazione
Il cyber terrorismo questo è uno dei grandi problemi di cui si parla sempre molto poco
Che potrebbe essere davvero terribile no se fosse in qualche modo insomma se fosse portato avanti che il rischio che rischio siamo in questo momento e quanto secondo te appunto ISI si può essere in grado di crearci danni problemi di che tipo
Ci sono due aspetti diciamo da un lato lo Stato islamiche probabilmente l'ultima forma di terrorismo asimmetrico convenzionale che conoscere
Dopodiché tutti i fenomeni con uno portate una magnitudo globale viaggeranno molto probabilmente nella quarto quinto e dimensione della sicurezza che lo spazio cibernetico per intenderci
è uno spazio che lo Stato islamico presìdi a in maniera egregia sotto il profilo dalla comunicazione del reclutamento non è un caso che Obama spesso annunciato ulteriori investimenti massicci sulla
Contro propaganda lo chiameremo il controspionaggio la controinformazione
Cioè lo spazio virtuale e lo spazio offensive difensivo oggi più più rilevante è più importante gli Stati Uniti subiscono grosso modo ogni anno ottanta miliardi di dollari di perdite nette a sistema industriale dal sottrazioni per via telematica di marchi brevetti disegni industriali e soprattutto si contano a migliaia ogni giorno i tentativi di attacco alle reti
Cosiddetti infrastrutture critiche cioè l'ossatura la spina dorsale dell'economia dei grandi Paesi
Che in un PIN pongo costante tra attacco e difesa vengono messi sotto stress continuo come si combatte si assoldano reca
Sono una parte non c'è dubbio dalla soluzione si tratta nel breve termine di mettere in sicurezza di infrastrutture critiche di lungo termine sarà inevitabile a mio avviso fare qualcosa di non diverso
Da quello che il mondo fece nel pieno della crisi del della crisi dei missili a Cuba e poi
Dello del
Diciamo il timore dell'Olocausto sul creare successivamente
Ci vuole un trattato internazionale che limiti l'utilizzo a fini militari e strategici dello spazio cibernetici
Grazie a Gianluca venti e sedici diretta radio radicale queste spazio transazionale ultima parte della puntata di oggi affrontiamo appunto la tratta di esseri umani che rappresenta uno dei fenomeni più preoccupanti dei nostri tempi alimentato da reti criminali che sfruttano
Donne e minori come merce di scambio
Fondata nel mille novecentocinquantuno l'Organizzazione internazionale per le migrazioni che la principale organizzazione intergovernativa proprio in ambito migratorio
Della cui l'Italia è uno dei Paesi fondatori promuove danni azioni di contrasto a questo
Fenomeno che sono i Paesi di origine e transito e destinazione
Avvalendosi di una rete internazionale di oltre centosessanta uffici in tutto il mondo
Nell'ambito del proprio mandato realizza progetti riferibili a quattro aree prioritarie di intervento la ricerca la prevenzione l'assistenza diretta le vittime e la cooperazione tecnica
La missione dell'OIM in Italia collabora con attori governative non governativi prestando assistenza a donne e minori che sottratti a circuiti di sfruttamento intendono volontariamente questo importante fare ritorno nelle aree di origine
L'ho in coordinate la Lizza dei progetti di prevenzione come dicevo nei Paesi di origine e transito attraverso delle attività
Di formazione degli operatori che a vari livelli si occupano del fenomeno e campagne di informazione a lei siamo stati nella sede italiana Roma abbiamo incontrato Simona Moscarelli che coordinatrice delle attività organizzazione internazionale per le migrazioni agli sbarchi
E Giovanni abbatte che process manager delle attività di organizzazione internazionale
Per le migrazioni contro lo sfruttamento vi proponiamo le loro analisi testimonianze cominciamo da Simona Mosca
Non c'è un aumento di numeri rispetto agli anni passati cioè ci assestiamo in sempre intorno ai centocinquanta mila centosessanta mila
Centosettanta mila persone
Per anno tra l'altro io ricordo sempre che i decreti flussi italiani quando prevedevano agli ingressi per motivi di lavoro prevedevano appunto una quota di centosettanta mila persone l'anno quindi si tratta proprio di
E numeri assolutamente assorbibile non
Non c'è un'emergenza c'è un'emergenza della tipologia nella tipologia delle persone che arrivano quindi per esempio attualmente noi abbiamo rilevato un grandissimo amento di donne vittime della tratta a scopo di sfruttamento sessuale un aumento proprio sensibile
Anche e soprattutto quando riferimento alle
Ragazze minorenni e stiamo cercando di capire perché c'è questo momento
Il il numero delle ragazze settembre senza volere stigmatizzare nessun tipo di nazionalità però abbiamo notato che c'è a una una sensibile un numero di donne che provengono dalla Nigeria specie e specificamente da alcune aree della Nigeria che appunto vengono trattate prima in Libia può in Italia proprio scopo di sfruttamento sessuale per le amo di un numero molto molto alto
Diciamo che essa non è anni sei attualmente la prima nazionalità nei primi fino al trentuno marzo parliamo di totale nidi nigeriani di più di tre mila persone di donne quasi
Mille e quindi insomma un dato veramente molto significativo se lo confrontiamo per esempio con quello del due mila quattordici
Quando si trattava insomma di però che veramente di proprio di poche persone che pervenivano della Nigeria quindi questa è una cosa che noi abbiamo segnalato perché si tratta di donne particolarmente vulnerabile che vengono puntualmente per tre sulla strada per fai appunto e forzate sulla strada abbiamo anche segnalato uno un aumento della recrudescenza e della crudeltà dei trafficanti
Che iniziano a abusare di queste donne e sottoporle tutta una serie di violenze già aggiungo ora la la rotta in Libia dove le le rinchiude o no in con EXE nausea es
E dove iniziano appunto a trasportare la prostituzione già lì più anche per la in qualche modo piegarle psicologicamente prima prima della tratta abbiamo disse una minoranza in tre i delle confronti queste donne anche interessano incinta devono continuare a
A costituirsi oppure certe volte delle metodologie di e per abortire che sono terribili
In alcuni casi molte purtroppo si ammalano e quindi nonostante ciò devono continuare a prostituirsi senza nessuna protezione quindi Acco
In passato esisteva questo fenomeno ugualmente però le donne avevano un margine di libertari leggermente superiore a quello che c'è adesso adesso proprio c'era veramente un ritorno
Ad una crudeltà che ci sorprende come
Molte Madama adesso che sono le Madame sono Lepa e le donne che e sfruttano le altre donne ed è una un fenomeno tipicamente proprio
Nigeriano questo hanno tantissime ragazze a disposizione
E poi moltissime e sono terrorizzata era cioè il discorso del vudù che comunque resta sempre un mezzo di soldi gioca Minto insomma molto molto forte per loro molto serio non lei riteniamo che stiamo importantissimo pensare a delle Cam panini sensibilizzazione nei Paesi di origine questo ma non è assolutamente la panacea perché sappiamo perfettamente anche misurare i risultati di un'eventuale campagna di sensibilizzazione l'efficacia di vedere è molto complicato però vanno fatte continuamente perché che enti affidanti vanno a cercare delle ragazzine sempre Lodi più remoti nelle campagne ragazzine che hanno un livello bassissimo di educazione e quindi ovviamente più vulnerabile anche nero che cercando delle minore anni molto spesso adesso si trovano però è nelle mani delle adolescenti che sono molto pieno controllabili proprio per l'perché sono adolescenti ed è per questo che riusciamo identificare tantissime ragazze quando arriva
Agli sbarchi e ha per la per la recall ora attraverso il nostro personale specializzato e nostri mediatori nigeriani
La stimi detti su niente piani nostri quella in cui si era mai conoscono molto bene il fenomeno e riusciamo anche a metterle in protezione proprio nel momento in cui arriva quando sbarcano
Questo si scontra però con il grosso problema dell'accoglienza perché per
Anche se noi riusciamo identificarle e molte decidano anche di parlare con la polizia per dare delle informazioni
Ricordiamo che non è obbligatorio in in Italia la collaborazione con la giustizia per avere una diritto una protezione però è chiaramente un cane è un è un è una cosa che noi cerchiamo di di promuovere anche se quando le ragazzine comunque faranno con
La polizia resta il problema di di dell'accoglienza centrare delle case di fuga dove metterle quindi separarle immediatamente dai loro connazionali metterle in case protette
Altrimenti se poi li spostiamo con tutti gli altri dopo un paio di giorni di solito le perdiamo
A proposito di V due Nigeria ascoltate quanto ci dice Giovanni Abate dell'Organizzazione internazionale per le migrazioni
Fondamentalmente le le storie che proibiscono il più sono quelle delle ragazze più più giovane che
Sono quelle che solitamente non hanno alcuna idea di del loro destino
E che sono state pienamente ingannato e su tutta appunto la linea il vudù è un qualcosa che le le condiziona fortemente
Un condizionamento psicologico quasi inspiegabile per cui se plagio psicologico per cui la ragazza è sottoposto il giuramento
Di fronte a uno stregone che viene chiamato nati Dozzo orrore giudice come il vudù nigeriano io sediamo giungere definito giù giù
Ed è un fenomeno che vi è è legato una serie di attività non soltanto a quello della tratta il nati edotto può essere considerata una sorta di di notaio ancestrale noi e che si viola le
Degli accordi tra l'altra persona
Quindi la la vittima la ragazza minorenne in questi casi viene forzato un giuramento del tipo
Io non Mosca però mai perché se scappo di Euro nel migliore dei casi pazza ma realtà spesso così giura la propria morto quella revoca familiare
Ed è qualcosa che resta allegato non ho ancorato fondamentalmente poiché il giuramento e condito da una serie di altri i si elementi come non so uccidere una gallina strappato il cuore mangiare un pezzo del proprio cuore prendere i peli pubici della ragazza piuttosto i capelli
Fare giramenti di sangue è un qualcosa che effettivamente
Condiziona condiziona moltissimo a soprattutto le riscontrato coi il
Il credo che assolutamente negli effetti del giuramento a martedì DD
Viene sottoposto non abbiamo più volte incontrato ragazze che ci hanno detto di
Di conoscere la propria situazione
Di di aver capito durante il viaggio
Che non sarebbero dell'Italia a fare le parrucchiere ma
Sarebbero state costrette a prostituirsi e che però sono ci hanno confermato in un potere o di non avere la forza di
Di sfuggire di alla alla Rete al proprio destino perché appunto avevano paura del giudice se loro credono che addirittura è nato il dottor possa trasformarsi in animali rintracciarle
Quindi tutti la
Rendendo vana la loro la loro fuga perché comunque controllate sempre
Ovviamente la chiave
Di lettura per sconfiggere questo credo poi basarsi molto sull'altra cioè su su quella che poi la la sfera positiva del credo che la loro convinzione la loro fede in Dio
Quindi si cerca di contrastare Roma discende dalla magia nera con consolidamento della loro della loro fede in Dio cercando di convincere comunque
Più più forte di di ogni tipo di stregoneria che
Loro sollevo spesso nodi notte che internati dottor le sta cercando un rinvio anche quando in un primo momento l'hanno detto va bene mi fido di te aiutami per forte la cosa fondamentale che
Qualunque tipo di attività che ne facciamo lo sbarco né
Con le vittime di tratta deve essere cedere provocare la la scelta forte la ragazza sta nel senso se la ragazza non è decisa ad uscire a non è non è più non sente più forte
La rete criminale delle ritorsioni sulle proprie famiglie di origine
E del Giuggiù la nostra attività comunque vana quindi
Anche delle delle Bindi lodi per esempio a Caserta e in provincia ricca senza mai dei pesi niente mentre di Caserta Castel Volturno dove insomma ahimè anche in altre zone dell'area dove
Purtroppo il fenomeno ebbene abdicato ormai realtà radicata in qualsiasi altra parte d'Italia
Però a Caserta e si erano inventati diritti anzi giù giù cioè dei ritiri
Attenti
E che proprio facevano ma se l'arte di rito del per evitare cioè per uscire da questo avverrà anche quella una valenza fortissima dal punto di vista psicologico poi volevo aggiungere
Questo è un aspetto l'altro aspetto importante però è che alcune volte queste ragazze allora volevo dire due cose uno che quando sono minore anni fatto che loro sappiano
Che
Poi sono destinate a fare un tipo di vita di un certo cella queste Castel prostituzione anche se lo sapevano non è rilevante per Ai fini diciamo dal punto di vista legale per garantire loro una protezione secondo che molto spesso queste ragazzine sono vendute le famiglie c'è molto spesso sono le famiglie ad affidare queste ragazze a poi la gente che li porta in Libia eccetera e quindi arrivare qui denunciare i capi sul totale vuol dire anche tradire la propria famiglia quindi vivono in effetti una situazione veramente veramente un Cul de sac
Erano Simona Moscarelli e Giovanni abbatte della Organizzazione internazionale per l'emigrazione agli sbarchi abbiamo terminato cioè giusto un aggiornamento che riguarda la Libia con cui abbiamo aperto la puntata di oggi le autorità di Malta hanno negato l'attracco
Ad una petroliera partita il ventitré aprile dalla Libia orientare con un carico di seicentocinquanta mila barili di greggio lo riferisce il sito del Times o. Malta si tratta del primo carico
Di petrolio che il Governo libico dito Grock cerca di esportare di Stato bollato come illegale dalla Libia National Oil Company con sede a Tripoli
Destinataria del carico una società con sede negli Emirati Arabi Uniti al momento la nave e ancorata in acque internazionali
Ritorniamo domani sera solito orario diciannove e trenta linea alla regia dove c'è Lorenzo Bruschi qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto