Tra gli argomenti discussi: Fame Nel Mondo, Nordsud, Psi.
La registrazione audio ha una durata di 3 ore.
11:00
14:00
09:30
10:10 - SENATO
11:06 - CAMERA
8:15 - Camera dei Deputati
8:30 - Parlamento
8:40 - PARLAMENTO
8:45 - Senato della Repubblica
9:00 - Senato della Repubblica
9:15 - Senato della Repubblica
13:30 - Parlamento
Age radicale
Si è tenuta ieri presso l'associazione della stampa estera una conferenza stampa organizzata dal Partito socialista di presentazione di un nuovo organismo l'Istituto internazionale italiano su tutto il Nord
Nel corso di questa conferenza sono state illustrate da Margherita Boniver dal professor Giuliano Amato e dal Ministro delle Finanze Francesco Forte le finalità di questo istituto ci pare curioso che uno dei primi obiettivi che i socialisti in questa iniziativa sia proprio quella di liquidare la lotta radicale contro lo sterminio per fame con qualche tragica battute
Ascoltiamo in proposito due brevi stralci dell'intervento di Amato e di forte in particolare quando parlano dei radicali e subito dopo l'opinione in proposito di Franco Roccella deputata radicale ascoltiamo l'intervento di amata per prima
Noi vogliamo vogliamo che sia fare funzionare leggo forse non è proprio vicino
Vogliamo presentare il nostro istituto istituto sud nord perché
Una associazione privata dal punto di vista giuridico e lo è anche dal punto di vista sostanziale senso che è un'associazione non è che non nasce nell'area del parà pubblico
Non nasce con finanziamenti pubblici
Nasce con un l'intendimento di dare un contributo ad un problema nel quale l'Italia si è impegnata e sempre più si va impegnando
Giustamente con risorse finanziarie ingenti ma per affrontare il quale ha bisogno probabilmente di un non ha rinnovato di strutture tecniche di un livello di professionalità che probabilmente è disponibile nel nostro Paese anzi sicuramente disponibili nel nostro Paese ma che ancor ora non è stato attivato in misura come dire pari proporzionale adeguata all'impegno finanziario con cui noi stiamo affrontando i problemi della sistemi di essa ai paesi in via di sviluppo
Questa lo sappiamo è una partita nella quale l'Italia si è impegnata
Direbbe qualcuno più al sentimento Pierre raziocinio
è stata una giusta ventata radicale quella che ha posto all'ordine del giorno con la dovuta della città un problema rispetto al quale l'Italia come rispetto ad altri aveva in passato teso a far la parte dello straccione sulla pena mondiale dimenticando di essere il pur sempre il settimo paese industriale del mondo edera indubbiamente a dir poco discutibile che la quota del reddito nazionale italiano assegnata a questa problematica
Fosse tanto esigua già essere da un lato irrisoria dall'altro di gran lunga inferiore a quanto nelle sedi internazionali e sovranazionali competenti era stato previsto che noi impegnatissimo
Ma noi abbiamo avuto sempre la malattia di sentire il complesso del piccolo paese che trattato come tale non viene preso sul serio e di rabbia e di aver fatto sempre troppo poco per essere presi sul serio una delle cose che gli italiani si sentono dire quando vanno nei grandi paesi voi vi lamentate sempre che non siete trattati come grande potenza alla fin fine dipende solo da voi e non dagli altri questo investirebbe Eurirs a me critico di tanti capitoli della nostra politica internazionale della nostra politica estera che convalidano probabilmente guest opinione Porsche scettica sulla no tra capacità di fa che in questi ultimi anni è migliorata la capacità di fare in questi ultimi anni l'Italia ha riconquistato uno spazio in qualche modo nel concerto internazionale
Tra le partite sulle quali questa voce in capitolo si sta riacquistando c'è questa dell'assistenza allo sviluppo ma appunto
Questa è sempre stata la mia opinione l'ho anche scritto in argomento i radicali servono molto e Dio li benedica per porre all'ordine del giorno le questioni Dio ci salvi dall'ipotesi che siano poi loro a dover gestire
In particolare l'Italia fin qui ha concepito quasi solo l'aiuto e questo anche nella problematica dei radicali non sarebbe del tutto d'accordo nel dire che è stata apposta nel modo giusto ritengo che è stata posta in modo sbagliato per la ragione che dirò è stata un po'posto a quasi tutta in termini economici di quantità di denaro che una nazione deve dare stupisce che un partito come quello radicale che muove o dice di muovere da un'impostazione ideale non abbia comunque il gioco che lo sforzo che un Paese deve dare per lo sviluppo dei se spesso degli altri lo sforzo che è una persona umana deve dare per lo sviluppo dei suoi simili è innanzitutto uno sforzo di amore di fra della
E quindi di collaborazione personale e quindi l'ho sporto si misura in persone
Che
Vanno i in questi Paesi a fare i volontari
In modo in con cui il governo agevolare il contributo umano del volontariato dei giovani
Delle persone della terza età
Perché esistono sia tra i giovani sia tra le persone della terza età che hanno fatto l'imprenditore che hanno fatto il pubblico funzionario che hanno fatto l'amministratore o l'ingegnere
E che sono ancora validi
E vogliono dare un contributo alla società un'importantissima possibilità di tendere questa massima il nostro istituto punta moltissimo su questa diversificazione
Sia nell'appropriazione che vorremmo fosse concepita soprattutto sotto questo profilo sia nel messaggio che intende dare
Ecco quello che voi avete ascoltato sono stati i due stralci brevi stralci che noi abbiamo ripresa chi Giuliano Amato e di Francesco Forte
Socialisti che hanno lanciato una specie di istituto così chiamato Nord Sud e hanno dato dei giudizi molto gravi a definire è molto pesanti per quanto riguarda l'iniziativa dei radicali e la lotta dei radicali iniziative cari
Cari mai di da cinque sei anni radicali sanno Partanna anche testa lotta e su queste chiediamo a Franca Franco Roccella deputato radicale una sua opinione su questi giudizi la mia opinione al tempo stesso espressione di garanzia di sconforto perché sia Giuliano Amato che Francesco Forte non hanno inteso il valore politico lo spessore politico della iniziativa radicale perché non l'hanno voluto intendere o forse perché
Per schermi ideologici o per convincimenti pregiudiziali non possono intenderlo
E Giuliano Amato sulla certamente seria Jack io scrivo vorrei dire che non è in gioco qui non sono in gioco le strutture tecniche che il Paese può vere o non a vere e in gioco la volontà politica il disegno politico
Di impostazione
Di un'iniziativa di questo genere io mi auguro e auguro a Giuliano Amato
Che l'attenzione che questo nuovo istituto porta dedica a questi problemi e porti Giuliano Amato perché se India ad analizzare i rapporti che in forza d'una certa logica di gestione degli aiuti allo sviluppo che quella sostanzialmente che poi Giuliano Amato difende per lo meno in partenza
A condotto Lagorio stabilire certi rapporti ad esempio faccio un esempio col dittatore dalla Somalia barre che sono rapporti che inducono l'utilizzazione all'utilizzazione degli aiuti per lo sviluppo verso finì di riarmo
E di affarismo su questo non c'è nessun dubbio io mi auguravo come Giuliano Amato che perlomeno Pietrarossa stortura venga corretta perché gli aiuti allo sviluppo
Sono stati indirizzi sono stati dati a barre dall'Italia che aiuta la cooperazione allo sviluppo i soldi che dovrebbero servire a riscattare i Paesi sottosviluppati dalle condizioni
Che provocano questo sterminio enorme queste norme sterminio dovuto alla fame
Io dall'esodo sono stati finalizzati
All'acquisto di armi
Della Somalia in Italia col vizio voglio che significa la autorizzazione a barre
Di utilizzare i soldi che dovrebbero servire a non far morire di fame la gente di utilizzarli invece per farla morire di fame cioè per comprare armi e non per riscattare dalla fame i somali
E sono stati finalizzati anche l'operazione affaristiche
Perché la preoccupazione fondamentale e la logica che noi abbiamo adottato e quella dell'aiuto dell'incentivo alla nostra produzione ora qua non ci dobbiamo prendere per il sedere
Aiutare sotto il lupo si aiuta il sottosviluppo non significa utilizzare il sottosviluppo ai fini della produzione nazionale cioè per ingenti ti pare le nostre industria questo io non voglio dire che d'incentivazione alle nostre industrie credito non sto industrie sia un fatto assoluta da trascurare per carità no
Ma non è neppure un dato da a cui subordinare gli aiuti allo sviluppo in questo modo non diventano più aiuti allo sviluppo questo senza dire della gravità poi della logica adottata perché utilizzare di aiuto allo sviluppo
Per acquistare armi
O per fare il piano regolatore di Mogadiscio ma soprattutto per acquistare armi ci porta su una logica diametralmente opposta
Proprio diametralmente opposta alla logica di chi vuole riscattare dalla fame dal sottosviluppo per i popoli sottosviluppati ci porta cioè di una logica che è stata in vigore sino ora sul terreno internazionale nella gestione degli aiuti allo sviluppo che la logica disgraziata logica perversa logica soprattutto fallimentare noi la venti anni perseguiamo appunto gli aiuti allo sviluppo da venti anni registriamo un fallimento completo è questo per opinione comune di tutti i competenti di tutti gli interessati i protagonisti
Sul terreno internazionale della gestione di questi di questi fonti e qui bisogna intenderci
Io
Giuliano Amato e anche Francesco Forte
Sono del parere che utile la spinta che i radicali dalla spinta romantica di radicalità Angelo sentimento entro sentimentale che radicali vanno questo tutto questo ma ha guai però se radicale dovessero gestirla ma che vuol dire
Intanto sia la capacità di gestione
Corrisponde davvero una volontà politica ecco sopra scontata sulla finalizzazione degli aiuti ma allora devo dire a Giuliano Amato per che mai questa carica di sentimento vanno provati i socialisti del cervello la volontà politica di gestire in un certo modo
Finalizzando le rigorosamente di aiuto allo sviluppo in modo che potessero sortire raggiungere certi
Risultati la verità è quello che dicevo prima i socialisti o non hanno capito la qualità dell'iniziativa politica dei radicali che consiste in che cosa lo ripetiamo una volta per tutte dopo le decine e decine di volte cui l'abbiamo ripetuto
In parlamento ecco noi siamo di fronte a una contesto di interessi
Che sono caratteristiche del del del contesto appunto internazionale di un contesto di interessi che ha provocato il fallimento degli aiuti allo sviluppo perché ha subordinato di aiuto allo sviluppo alloggi che appunto che con gli Utah lo sviluppo non c'entro nulla che sono logiche coloniali
E logiche di strumentalizzazione
Noi vogliamo cogliere far saltare questo setto fa saltare questi alloggi come fare se non cogliendo
Queste logiche e questi meccanismi nel punto di loro maggiore contraddizione qual è il punto di loro maggiore contraddizione se non l'inadempienza
Rispetto alla politica dello sviluppo che si erano prefissi sono assolutamente inadempienti quando noi proponiamo di salvare tre milioni di vivi subito proponiamo una scelta e che fa saltare queste logiche perché qual è l'accusa maggiore che si fa contro la tesi radicale e che l'intervento sarebbe un intervento assistenziale Fini ha se stesso che alla fine non sono verrebbe nessuno e non è così perché si pone cioè sarebbe un intervento assistenzialistico no
Perché e certamente un intervento assistenziale ma non non è assistenzialismo assistenzialismo quando lo diventa assistenziale
Insomma lo diventa quando c'è l'inadempienza dei piani di sviluppo rispetto ai piani di sviluppo voglio dire
Se gli aiuti allo sviluppo sono destinati davvero a ristrutturare un paese in modo da renderlo autonomo e capace di sviluppo
Allora a questo punto per il solo fatto che si pone questo problema nasce il problema di far morire o di informarvi che dico di conservare alla vita la gente per la quale per la vita dalla quale si lavora io faccio l'esempio dei terremotati e quando noi cominciamo a fabbricare le case per i terremotati
Qua il quale dobbiamo restituire il loro ambiente e la cassa ci poniamo automaticamente il problema di alloggiare intanto la gente che poi dovrà usufruire della cassa facciamo le baracche
Queste benedette Barack diventano assistenzialismo a fondo perduto quando quando non quando e se non fabbrichiamo le case quando ci siamo camminate in impieghi tutti
Nella questione di fondo
Voglio dire che appunto la nostra proposta e mette alle corde la logica che presiede attualmente gli aiutano sviluppa in questo senso è un'iniziativa politica la più forte iniziativa politica che finora sia stata concepita e sia stata messa in atto toh per che
L'aiuto la logica che attualmente per chiedere aiuto allo sviluppo si trova nella condizione obbligata di tenere fede a se stessa o di cadere in contraddizione diventa c'è un problema politico un problema evidente che non è più eludibile
E altrimenti continuiamo come abbiamo sempre continuato tranne che Francesco Forte Giuliano Amato non abbia una ricetta di cambiare magicamente in virtù di un progetto l'assetto del morto e gli interessi piedi presiedono beccare un po'difficile
Tutto questo ora stanno pensando di farlo col volontariato cioè loro senza danni puntare sull'elemento umano così dicono lo sforzo si misura anche in numero e qualità di volontari giovani della terza età che vadano nel terzo mo'
Conoscere acquisire elementi a fare Renzi sa bene cos'è questo non c'è bisogno che io lo facevo già visti perché lo fanno lo fa già il mondo cattolico lo fa in modo molto serio arriva volontariato cattolico
Ho ormai ha portato il mondo cattolico anche ad un impegno di elaborazione di strategie
Di fondo mi auguro quando meno ce arrivino anche i socialisti rodizio Dio vi
Vi è soltanto competitiva concorrenziale con ricettiva già seriamente impostata dal mondo cattolico non so fino a che punto possa servire ma ma il volontariato siano sembra punto e da capo è uno strumento
Uno strumento che vale o non vale a secondo come utilizzato
E l'utilizzazione di questo strumento è affidato a una strategia politica gli affidata ad una iniziativa politica discorso torna sembra sull'isteria politica ma nessuna niente contro l'impronta reato su benissimo da me del volontariato può essere lo strumento enorme di Inter vento nella politica dello sviluppo ma il problema resta quale politica dello sviluppo come si fa a correggere questa politica dello sviluppo perché il volontariato è uno strumento passivo uno strumento esecutivo non è che il volontariato gestisce i fondi allo sviluppo
Non è che il volontariato diventa protagonista in proprio e titolare della politica dello sviluppo è uno strumento certamente che va utilizzato magari aumentasse il volontariato ma la questione resta Monte quale politica dello sviluppo i socialisti c'lo debbono dire ci devono dire soprattutto come si fasi vincolare l'attuale politica della cooperazione e dello sviluppo da
L'impasse dal fallimento in cui la logica che l'ha preceduta finora la
La portata su questo Francesco Forte e un economista e la domanda appropriata a cui doveva rispondere questa la risposta appropriata era un altro punto che Francesco Forte si occupi di volontà Jato fornisco poiché si occupi di occupa di economia in base alle sue nozioni Cassuto Rita di economista risponda alla domanda di fondo quale politica di cooperazione e di sviluppo e soprattutto come si fasi vincolare questa politica dico orazione e di sviluppo dalle secche in cui dopo vent'anni e in vent'anni e si è arenata per restituirlo alla iniziative va politiche sopra tutto per restituirla alle finalità autentica al quale è diretta cioè un riscatto dei Paesi sottosviluppati cominciando come elemento significativo è rivelatore esaurimento di attendibilità dal salvare la gente continua a morire per fame perché non possiamo mi già IPO diciamo sviluppo per il quale ci vogliono trent'anni e arrivarci con una montagna di cadaveri accumulati in questa trent'anni perché la montagne di cadaveri pesa
Perché perfettamente inutile è una mistificazione concepire una cosa di questo genere perché le ragioni che creano quelle montagne di calare continuano ad operare certo sentito anche un'ultima domanda perché queste iniziative appartenenza secondo tempo perché siamo in campagna elettorale e quindi invece vorrei dire scusami
Ancora un'altra cosa a proposito del di tutta questa
Faccenda Francesco Forte individua uno dei difetti dell'impostazione radicale nella nella
Nel modo nel fatto che i radicali pongono la questione in termini quantitativi in termini di quantità
E mi scusi fra disco forte una sonora sciocchezza perché cosa vuol dire la quantità la quantità nel caso specifico significa una cosa molto concrete molto semplice significa che gli stanziamenti i finanziamenti di questa politica debbono a vere un intenso nel bilancio debbono costare debbono comportare delle scelte debbono cioè incidere sulla destinazione della specie in invece che armi facciamo questo invece che questo facciamo quest'altro se
Non assumono questo spessore di scelta nella destinazione della spesa nella distribuzione della spesa ma loro non sarà mai un finanziamento non ha l'idea di rendere finanziamento d'una politica cioè di una scelta per cui la politica è sempre una scelta quando hanno il loro peso quando la loro incidenza nel bilancio in modo specifico nella destinazione della spesa acquista un pay so e acquista uno spessore allora diventano un fatto politico noi vogliamo finanziamenti di questa politica che siano in partenza finanziamenti di una politica cioè che incide no sul Bilancio e implichi no una scenetta nella destinazione della spesa una scelta che fa appunto di questa determinazione una politica e una politica finanziata in quanto politica
è così
In un baleno e dirti terminare con questa domanda nel senza ecco i socialisti vengono fuori adesso con questa iniziativa pubblicizzata in seconda fa infine moltissima spazio Messaggero finora non saranno mai sentiti se non sarà attaccare i radicali così en passant adesso invece stanno addirittura a carico delle fondazioni un istituto nord sud ecco evidentemente se non che la campagna elettorale del Partito socialista sarà basata anche Sultana fame nel mondo certi
Previsti
Tutto questo
Non è tanto catalogabile fra Rizzi e Titta fra le iniziative elettorale suo valore più
Più vasto Che cos'è in realtà socialisti avvertono il peso
Del problema avvertono il peso delle iniziativa radicale
E naturalmente si premura discolo per potere
Proteggere la spinta il confronto della iniziativa radicale che va crescendo avvertono anche che cresce Santo Iddio ma davvero è senza significato che termina sindaci tre mila sindaci Ammini oratori di qualcosa come venti trenta milioni di cittadini italiani al di là di ogni prudenza tra virgolette al di là scavalcando l'invito alla cautela dei rispettivi partiti fischi e Rino per la legge dei si invece questa volta consapevolmente questa volta non possono più dire che capiamo le firme che non sanno cosa firmano hanno i mezzi perché la no perché la Commissione esteri ha prodotto la sua legge alternativa alla legge dei sindaci hanno tutti gli elementi del giudizio Easy invece questa volta queste cose sono note stavolta non c'è il beneficio dell'ignoranza ed è nonostante questo in piena cognizione di causa questi sindaci insistono sulla legge appunto dei sindaci cioè sul salvare subito tre milioni di persone come fatto significativo che determinante nella impostazione di una politica nell'impostazione cioè della lotta contro lo sterminio per fame come iniziativa politica Santo questa volta non si scappa di questo coi socialisti ne hanno preso atto e ne prendono atto e naturalmente si preme uniscono ma c'è anche a mio avviso un altro fattore strumentale di mistificazione cioè ho l'impressione che da tutto il contesto del comportamento socialista queste cose non nascono comunque non restano isolati che accetterò sterminio fama certa certe logiche che poi si proiettano su tutta la propria attività politiche Stuto proprio impegno politico accettare per esempio di finanziare la politica contro lo sterminio significa appunto per esempio fare delle scelte di bilancio tra l'altro in inversione si proiettano su tutta l'attività così riadottare certi criteri
In Borsa dei dei quali per esempio non si spendono più soldi in armamenti non spendono più soldi sprechi corporativi ma si spendono contro lo sterminio per fame significa per esempio adottare un criterio di prediletti sì oneri rispetto alle altre specie delle specie che investono i bisogni della gente cioè che mettono in primo piano le ragioni di vita della gente piuttosto che altre ragione significa e non credo che lo tutto il contesto suggerite si possa dare questo peso questa valenza alle iniziativa di forte di Amato io parlo non preti canto nome loro intenzione individuali ma appunto la loro significato politico che la cosa in un certo contesto che un contesto obbligato
Credo piuttosto che i socialisti si muovano strumentalizzando come si sono mossi tutto sommato nel caso D'Urso che hanno hanno combattuto questa grossa battaglia su cosa Lucio per poi smentirla subito dopo con un comportamento politico definitivo che poi quello che ha segnato il loro connotato
Definitivo questo ovviamente mi dispiaciuta dire siccome io ho fiducia nella forza delle corse
E nella valore delle corse ritengo che iniziative di questo genere esperienze di questo genere non si possono fare impunemente e mi auguro quindi che invischiati tra virgolette in questa iniziativa Amato è forte finiscano con lo scoprire le ragioni che hanno scoperto i radicali
Occasione noi vogliamo
Vogliamo che sia fare irruzione leggo forse non è proprio vicino
Vogliamo presentare il nostro istituto istituto Sud Nord che
Una associazione privata dal punto di vista giuridico
E lo è anche dal punto di vista sostanziale senso che è un'associazione che nonna nasce nell'area del parà pubblico
Non nasce con finanziamenti pubblici
Nasce con l'intendimento di dare un contributo ad un problema ma nel quale l'Italia si è impegnata che sempre più si va impegnando giustamente con risorse finanziarie ingenti ma per affrontare il quale ha bisogno probabilmente di cui non ha rinnovato di strutture tecniche di un livello di professionalità
Che probabilmente è disponibile nel nostro Paese anzi sicuramente disponibili nel nostro Paese ma che ancora non è stato attivato in misura come dire fa cari proporzionale adeguata all'impegno finanziario con cui noi stiamo affrontando i problemi dell'assistenza ai paesi in via di sviluppo poi
Questa lo sappiamo è una partita nella quale l'Italia si è impegnata
Direbbe qualcuno più al sentimento che Arazio Shinya
è stata ma giusta ventata radicale quella che ha posto all'ordine del giorno con una la dovuta della città un problema rispetto al quale l'Italia come rispetto ad altri aveva in passa atto teso a far la parte dello straccione sulla scena mondiale dimenticando di essere il pur sempre il settimo paese industriale del mondo ed era indubbiamente a dir poco discutibile che la quota del reddito nazionale italiano assegnata a questa problematica fosse tanto esigua da essere da un lato il riso
L'aria dall'altro di gran lunga inferiore a quanto nelle sedi internazionali e sovranazionali competenti s'era stato previsto che noi impegnassimo ma noi abbiamo avuto sempre la malattia di sentire il con presso della piccolo paese che trattato come tale non viene preso sul serio e di rame di aver fatto sempre troppo poco per essere presi sul serio una delle cose che gli italiani si sentono dire quando vanno nei grandi paesi voi vi lamentate sempre che non siete trattati come grande potenza alla fin fine dipende solo da cui voi e non dagli altri questo investirebbe un riesame critico di tanti capitoli della nostra politica internazionale della nostra politica estera che convalidano probabilmente guest opinione pochette dica sulla nostra capacità di fare
Che in questi ultimi anni è migliorata la capacità di fare in questi ultimi anni l'Italia ha riconquistato uno spazio in qualche modo nel concerto internazionale tra le partite sulle quali questa voce in capitolo si sta riacquistando c'è questa dell'assistenza allo sviluppo ma appunto questa è sempre stata la mia opinione l'ho anche scritto in argomento i radicali serve molto e Dio li benedica per porre all'ordine del giorno le questioni Dio ci salvi dall'ipotesi che siano poi loro doverle gestire
In particolare l'Italia sin qui ha concepito quasi solo l'aiuto e questo anche nella problematica dei radicali non sarei del tutto d'accordo nel dire che è stata apposta nel modo giusto ritengo che è stata posta in modo sbagliato per la ragione che dirò è stata posta quasi tutta in termini economici di quantità di denaro che una nazione deve dare stupisce che un partito come quello radicale che muove o dice di muove da un'impostazione ideale non abbia compreso che lo sforzo che un Paese deve dare per lo sviluppo di se stesso degli altri lo sforzo che è una persona umana deve dare per lo sviluppo dei suoi vicini lì è innanzitutto uno sforzo di amore di fratellastri e quindi di collaborazione personale e quindi lo sforzo si misura in persone
Che vanno in questi Paesi a fare i volontari
In modi con cui il governo agevolare il contributo umano del volontariato dei giovani
Delle persone della terza età perché esistono sia tra i giovani sia tra le persone della terza età che hanno fatto l'imprenditore che hanno fatto il pubblico funzionario che hanno fatto l'amministratore ore o l'ingegnere e che sono ancora validi
E vogliono dare un contributo alla società un'importantissima possibilità di tendere questa massima il nostro istituto punta moltissimo su questa diversificazione sia nell'appropriazione
Che vorremmo fosse concepita soprattutto sotto questo profilo sia nel messaggio che intende da ecco quello che voi avete ascoltato sono stati i due stralci degli stralci che ne abbiamo
Ripreso Antibes Giuliano Amato e di Francesco Forte socialisti che hanno lanciato una specie di istituto così chiamato Nord Sud e hanno dato dei giudizi molto gravi a definire molto pesanti per quanto riguarda l'iniziativa dei radicali e la lotta dei radicali iniziative radicali il mai di da cinque sei anni radicale stanno portando avanti questa lotta e su questo
Chiediamo a Franco affianco Roccella deputata radicale una sua opinione su questi giudizi la mia opinione al tempo stesso espressione di speranza e di sconforto perché sia Giuliano Amato che Francesco Forte non hanno inteso il valore politico lo spot
Sole politico della iniziativa radicale perché non l'hanno voluto intendere o forse perché
Per schemi ideologici o per convincimenti pregiudiziali non possono intenderlo e a Giuliano Amato o sono certamente seria che io stimo vorrei dire che non è in gioco qui sono in giù con le strutture tecniche che il Paese può vere o non a vere e in gioco la volontà politica il disegno politico
Di impostazione di un'iniziativa di questo genere che io mi auguro e auguro a Giuliano Amato
Che l'attenzione che questo nuovo istituto porta dedica a questi problemi e porti Giuliano Amato per le tende ad analizzare i rapporti che in forza d'una certa logica di gestione degli aiuti allo sviluppo che quella sostanzialmente che poi Giuliano Amato difende per lo meno in partenza
A condotto Lagorio stabilire certi rapporti ad esempio faccio un esempio col dittatore dalla somma Alia barre che sono rapporti che inducono l'utilizzazione all'utilizzazione degli aiuti per lo sviluppo verso fine di riarmo
E di affarismo su questo non c'è nessun dubbio io mi auguravo Giuliano Amato che perlomeno Pietrarossa stortura venga corretta perché gli aiuti allo sviluppo sono stati indirizzi sono stati dati al bar dall'Italia che aiuta la operazione allo sviluppo cioè soldi che dovrebbero servire a riscattare i Paesi sottosviluppati dalle condizioni che provocano questo sterminio enorme queste norme sterminio dovuto alla fame
Aiutano il robot sono stati finalizzati
All'acquisto di armi
Della Somalia in Italia col vizio voglio che significa alla autorizzazione a barre di utilizzare i soldi che d'dovrebbero servire a non far morire di fame la gente di utilizzarli invece per farla morire di fame cioè per comprare armi e non per riscattare dalla fame
I somali e sono stati finalizzati anche l'operazione affaristiche perché la preoccupazione fondamentale e la logica che noi abbiamo adottato e quella dell'aiuto dell'incentivo alla nostra mozione ora qua non ci dobbiamo prendere per il sedere aiutare sotto il lupo si aiuta il sottosviluppo non significa utilizzare il sottosviluppo ai fini della produzione nazionale cioè per incentivare le nostre industrie questo io non voglio dire che d'incentivazione alle nostre industrie credito non sto industrie sia un fatto assoluta da trascurare per carità no
Ma non è neppure un dato da a cui subordinare gli aiuti allo sviluppo in questo modo non diventano più aiuti allo sviluppo
Questo senza dire della gravità poi della logica adottata perché utilizzare gli aiuti allo sviluppo per acquistare armi
O per fare il piano un regolatore di Mogadiscio ma soprattutto per acquistare armi ci porta su una logica diametralmente opposta
Proprio diametralmente opposta alla logica di chi vuole di scartare dalla fame dal sottosviluppo di popoli sottosviluppati ci porta cioè di una logica che è stata in vigore sinora sul terreno internazionale nella gestione degli aiuti allo sviluppo che la logica disgraziata orologi la perversa logica soprattutto fallimentare noi da venti anni perseguiamo appunto gli aiuti allo sviluppo da venti anni registriamo un fallimento completo è questo per opinione comune di tutti i competenti di tutti gli interessati i protagonisti sul terreno internazionale della gestione di questi di questi fonti e qui bisogna intenderci
Io Giuliano Amato
E anche Francesco Forte sono del parere che utile la spinta che i radicali dans la spinta romantica che i radicali Dangelo sentimento entro sentimental e che radicali vanno questo tutto questo ma guai però se radicale dovessero gestirla ma che vuol dire intanto sia la capacità di gestione
Corrisponde davvero una volontà politica
Ecco sopra scontata sulla finalizzazione degli aiuti ma allora devo dire a Giuliano Amato perché mai questa carica di sentimento vanno provati i socialisti ricevendo la volontà politica di gestire in un certo modo
Finalizzandoli rigorosamente di aiuto allo sviluppo in modo che potessero sortire raggiungere certi risultati la verità è quella che dicevo prima che i socialisti o non hanno capito la qualità dell'iniziativa politica dei radicali che consiste in che cosa lo ripetiamo una volta per tutte dopo le decine e decine di volte cui l'abbiamo ripetuto in parlamento e come siamo di fronte a una contesto di interessi che sono caratteristi via del del del contesto appunto internazionale di un contesto di interessi che ha provocato il fallimento degli aiuti allo sviluppo che
A subordinato gli aiuti allo sviluppo alloggi che appunto che con gli Utah lo sviluppo non c'entro nulla che sono logiche coloniali logiche di strumentalizzazione
Noi vogliamo cogliere fa saltare questo setto falso fare queste voci come fare se non cogliendo queste logiche e questi meccanismi nel punto di loro maggiore contraddizione qual è il punto di loro maggiore contraddizione se non l'inadempienza rispetto alla politica dello Lupo che si erano prefissi sono assolutamente inadempienti quando noi proponiamo di salvare tre milioni di vivi subito proponiamo una scelta e che fa saltare queste logiche perché o nell'accusa maggiori che si fa contro la tesi radicale e che l'intervento sarebbe un intervento assistenziale fini a se stesso che alla fine non sono verrebbe nessuno e non è così perché si pone cioè sarebbe un intervento assistenzialisti dico no perché e certamente un intervento assistenziale ma non non è assistenzialismo assistenzialismo quando lo diventa assistenzialismo lo diventa quando c'è l'inadempienza dei piani di sviluppo rispetto ai piani di sviluppo voglio dire se gli aiuti allo sviluppo sono destinati davvero a ristrutturare un paese in modo da renderlo autonomo e capace di sviluppo
Allora a questo punto per il solo fatto che si pone questo problema nasce il problema di far morire o di un probabile dico di conservare alla vita la gente per la quale per la dico nella quale si lavora io faccio l'esempio dei terremotati e quando noi cominciamo a fabbricare le case per i terremotati acqua ai quali dobbiamo restituire i loro ambiente e la cassa ci poniamo automaticamente il problema di alloggiare intanto la gente che poi dovrà usufruire della cassa
Facciamo le baracche queste benedette Barack diventano assistenzialismo a fondo perduto quando quando non quando e se non fabbrichiamo le case quando ci siamo camminare in impieghi tutti
Nella questione di fondo
Voglio dire che appunto la nostra proposta e mette alle corde la logica che presiede attualmente gli aiutano sviluppa in questo senso è un'iniziativa politica la più forte iniziativa politica che finora sia stata concepita sia stata messa in atto per che
L'aiuto la logica che attualmente per chiedere aiuto allo sviluppo si trova nella condizione obbligata di tenere fede a se stessa o di cadere in contraddizione diventa c'è un problema politico un problema evidente che non è più eludibile
E altrimenti continuiamo come abbiamo sempre continuato tranne che Francesco Forte Giuliano Amato non abbia una ricetta di cambiare magicamente in virtù di un progetto l'assetto del morto e gli interessi evitare siedano beccare un po'difficile
Tutto questo che ora stanno pensando di farlo con il volontariato cioè loro sanzioni puntare sull'elemento umano così dicono che lo sforzo si misura anche in numero e qualità di volontari giovani della terza età che vadano nel terzo mondo a conoscere acquisire elementi a fare conti so bene cos'è questo non c'è bisogno che lo faccio io previsti per devo farlo far Germont tu cattolico lo qual modo molto
Serio è arrivata volontariato cattolico ormai ha portato il mondo cattolico anche ad un impegno di elaborazione distratti GR di fondo mi auguro quando meno ce divino anche i socialisti però l'iniziativa quindi è soltanto competitiva concorrenziale col ricettiva già seriamente impostata dal mondo cattolico non so fino a che
Punto possa servire ma ma il volontariato siamo sembra punto da capo è uno strumento
Uno strumento che vale o non vale a secondo come utilizzato
E l'utilizzazione di questo strumento è affidato a una strategia politica gli affidata ad un'iniziativa politica discorso torna sembra sul miseria politica ma nessuna niente contro l'impronta reato su benissimo da me del volontariato può essere lo strumento enorme
Di intervento nella politica dello sviluppo ma il problema resta quale politica dello sviluppo come si fa a correggere questa politica dello sviluppo perché il volontariato è uno strumento passivo uno strumento esecutivo
Non è che il volontariato gestisce i fondi allo sviluppo non è che il volontariato diventa protagonista in proprio e titolare della politica dello sviluppo è uno strumento certamente che va utilizzato magari aumentasse il volontariato ma la questione resta Monte quale politica dello sviluppo cioè crisi ce lo debbano sì ci devono dire sopra tutto come si fasi vincolare l'attuale politica della cooperazione e dello sviluppo
Dall'impasse da fallimento in cui la logica che l'ha preceduta finora la
La portata su questo Neuro Francesco Forte è un economista e la domanda appropriata a cui doveva rispondere questa la risposta appropriata era un'altra perché Francesco Forte si occupi di volontariato fornisco qualche si occupi di occupa di economia in base alle sue nozioni la sua autorità di economicità risponda alla domanda di fondo quale politica
Di cooperazione e di sviluppo e soprattutto come si fasi vincolare questa politica di cooperazione e di sviluppo dalle secche in cui dopo vent'anni in vent'anni e si è arenata per restituirlo alla iniziativa politiche sopra dovresti nella alle finalità autentica al quale è diretta cioè il riscatto dei Paesi sottosviluppati cominciando come elemento significativo e rivelatore avendo di attendibilità da salvare l'agenda i conti non vuol e per farle perché non possiamo mica ipotizzammo sviluppo per il quale ci vogliono trent'anni e arrivarci con una montagna di cadaveri accumulati in questa trent'anni perché la montagna dica la l'intesa perché perfettamente inutile è una mistificazione concepire una cosa di questo genere perché le ragioni che creano quelle montagne di calare continuano ad operare
Certo senti Franco un'ultima domanda perché questa iniziativa proprio adesso secondo te il proprio perché siamo in campagna elettorale e quindi una fugace vorrei dire scusa agli
Ancora un'altra cosa a proposito del di tutta questa
Faccenda Francesco Forte individua uno dei difetti dell'importazione radicale nella nel nel modo nel fatto che i radicali pongono la questione in termini quantitativi in termini di quantità
E mi scusi Francesco Forte una sonora sciocchezza perché cosa vuol dire la quantità
La quantità nel caso specifico significa una cosa molto concrete molto semplice significa che gli stanziamenti
I finanziamenti di questa politica debbono a vere un intenso nel bilancio debbono costare debbono comportare delle scelte debbono cioè incidere sulla destinazione della spesa il invece che armi facciamo questo invece che questo facciamo quest'altro se
Non assumono questo spessore di scelta nella destinazione della spesa nella distribuzione della spesa ma loro non sarà mai un finanziamento d'una po'mi dica dipenda finanziamento d'una politica cioè di una scelta ecco una politica è sempre una scelta quando hanno il loro peso quando la loro incidenza nel Bilancio in modo specifico né la destinazione della spesa acquista un peso e acquista uno spessore allora diventano un fatto politico noi vogliamo finanziamenti di questa politica
Che siano in partenza finanziamenti di una politica cioè che incidano sul Bilancio e implichi no una scenetta nella destinati né della spesa una scelta che fa appunto di questa determinazione una politica e una politica finanziata in quanto politica
Volevo dirti terminare con questa domanda nel senso ecco i socialisti vengono fuori adesso con questa iniziativa pubblicizzata in seconda far in moltissimo spazio sulla messaggero finora non si erano mai sentiti se non per attaccare i radicali
Così en passant an adesso invece stanno addirittura a carico delle fondazioni Dio un istituto nord sotto ecco idem Clemente secondo che la campagna elettorale del Partito socialista sarà basata anche sul tema fame nel mondo certo i giuristi
Tutto questo non è tanto catalogabile fra ricetta fra le iniziative elettorale suo valore più
Più vasto cieco se in realtà socialisti avvertono il peso del problema
Avverto il peso della iniziativa radicale
E naturalmente si premura disco no per potere
Correggere
La spinta il confronto della iniziativa radicale che va crescendo avvertono anche che cresce Santo Iddio ma davvero è senza significato che tre mila sindaci e tre mila sindaci amministratori di qualcosa come venti trenta milioni di cittadini italiani al di là di ogni prudenza tra virgolette al
La scavalcando l'invito alla cautela dei rispettivi partiti si schieri no per la legge dei sindaci questa volta consapevolmente questa volta non possono più dire che capiamo le firme che non sanno cosa firmano hanno i mezzi perché e la no perché la Commissione esteri ha prodotto la sua legge alternativa alla legge dei sindaci hanno tutti gli elementi del giudizio easy invece questa volta queste cose sono note stavolta non c'è il beneficio dell'ignoranza ed è nonostante questo in piena cognizione di causa questi sindaci insistono sulla legge appunto dei sindaci cioè sul salvare subito tre milioni di persone come fatto significativo che determinante nella imposta sì un e di una politica nell'impostazione cioè della lotta contro lo sterminio per fame come iniziativa politica Santo questa volta non si scappa queste coi socialisti ne hanno preso atto e nel pre
Dono atto e naturalmente si preme uniscono
Ma c'è anche a mio avviso un altro fattore strumentale di mistificazione due
Ho l'impressione che da tutto il contesto del comportamento socialista queste cose non nascono comunque non restano isolati che accetterò sterminio fama certa certe logiche che poi si proiettano su tutta la propria attività politiche Stuto proprio impegno politico
Accettare per esempio di finanziare la politica contro lo sterminio significa appunto per esempio fare delle scelte di bilancio tra l'altro in inversione si proiettano su tutta l'attività possibile adottare certi criteri i
Borsa degli dei quali per esempio non si spendono più soldi in armamenti non spendono più soldi sprechi corporativi ma si spendono contro lo sterminio per fame significa per esempio adottare un criterio di prediletto
Gli oneri rispetto alle altre specie delle sentenze che investono i bisogni della gente cioè che mettono in primo piano le ragioni di vita della gente piuttosto che altre ragione significa
E non credo Piero tutto il contesto suggerite si possa dare questo peso questa valenza alla iniziativa di forte di Amato io parlo non preti canto nome loro intenzione individuali ma appunto la loro significato politico che la cosa in un certo contesto che un contesto obbligato
Credo piuttosto che i socialisti si muovano strumentalizzando come si sono mossi tutto sommato nel caso D'Urso che hanno hanno combattuto questa grossa battaglia su cosa l'uso per poi smentirla subito dopo con un comportamento politico definitivo che poi quello che ha segnato il loro connotato
Definitivo e questo ovviamente mi dispiaciuto che siccome io ho fiducia nella forza delle corse
E nella valore delle cose ritengo che iniziative di questo genere speriamo di Guidonia e non si possono fare impunemente e mi auguro quindi che invischiati tra virgolette in questa iniziativa Amato è forte finiscano con lo scoprire le ragioni che hanno scoperto i radicali
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0