Capire per conoscere

Buongiorno professore Baldassarri cominciamo subito insomma ora valuti molto in cui ci siamo sentiti e cioè il nuovo Governo rumeno Gentiloni quali problemi economici l'economia cioè di fronte no Presidente del Consiglio e non ho capito
Beh intanto la situazione economica sociale che piuttosto fragile e precaria
E da un certo punto di vista i risultati del referendum costituzionale sono stati in gran parte determinati dalla diversità tra l'immagine
Che il Governo Renzi cercava di diffondere cioè l'Italia è ripartita c'è la ripresa riprende l'occupazione
E la realtà invece sui territori che tutto questo
Erano segnali poco rilevanti quindi questa è la emergenza vera capisco che
Però a questo Governo
è un Governo un pochino a tempo
E non è che possa dedicare
Ad uno sforzo necessario e urgente ma anche pesanti dal punto di vista delle quantità e delle quali qualità della manovra tutte le sue forze perché
Tutte le forze politiche sono
In realtà attirate dal dibattito sulla legge elettorale da fare e
La la la scadenza in termini di
Nuova tornata di elezioni politiche
Più terra terra certamente a febbraio marzo la Commissione europea magari valuterà che i nostri conti non sono affatto apposto
E il conti pubblici e e quindi a quel punto però che sui servizi a febbraio-marzo la Commissione europea
Come dire dicano anche i documenti queste settimane alla stesura di Bruxelles e ci tira le orecchie sui conti pubblici da noi in quella data così
A fare il beffe insomma il Governo deve comincia in giro esattamente questo il punto perché magari a febbraio marzo la Commissione europea
Fa questi ai rilievi questi appunti al Bilancio pubblico italiano e ad aprile comunque il Governo deve scrivere il Documento di economia e finanza cioè il quadro di politica economica
Nel corso del due mila diciassette ma soprattutto in prospettiva
Per preparare la legge
Di instabilità la legge finanziaria per il due mila diciotto ora però la Commissione europea spesso
Fa un po'come gli unto Morgillo che studiano il battitore reale farfalle perché molto probabilmente civili farà notare che secondo i percorsi di rientro del deficit pubblico e quant'altro stabiliti
Mancheranno cinque sette miliardi ora certo non è una cifra irrilevante però rispetto al Moloch
Del bilancio pubblico diciamo non dico siano quisquilie ma il problema vero
Non è
La manovra di aggiustamento in corso d'anno per il due mila diciassette di cinque miliardi il problema vero è che in prospettiva sul due mila diciotto mancano trenta miliardi
Secondo il percorso
Di stabilità siamo definito tra l'altro con la Commissione europea dallo stesso Governo italiano
Per la semplice ragione che quindici sedici miliardi sono lo slittamento al due mila diciotto dall'aumento dell'IVA l'abbiamo evitato per il due mila diciassette ma l'abbiamo evitato facendo più deficit pubblico
Ma rimane nel due mila diciotto
E più quelli sette otto miliardi di coperture
Per il due mila diciotto
Che sono incerte innanzitutto ma soprattutto sono una tantum e quindi per definizione ci sono del due mila diciassette sperando che ci siano ma non ci saranno nel due mila diciotto
Ecco e il rischio è proprio questo che di fronte alla situazione economica e sociale ancora molto pesante
Una situazione di finanza pubblica fragile e in prospettiva altrettanto pesante per la legge di stabilità per il due mila diciotto il due mila diciassette
Le forze politiche sono impegnate a fare la legge elettorale e semmai ad andare a votare
E dopodiché però non è che la situazione economico-finanziaria si afferma inattesa dei tempi della politica rischia di degradarsi ulteriormente anche perché di mezzo ci sono
Ecco su tutto questo poi c'è il quadro del nostro sistema bancario
Noi abbiamo ripetuto da mesi questa nostra rubrica e cioè la necessità che prima o poi ci fosse una cornice quantomeno di garanzia da parte e dello Stato e cioè di fronte a queste situazioni
Difficili del sistema bancario italiano di alcune banche non dell'intero sistema bancario italiano
Occorreva dare occorre dare sempre più urgentemente
Un segnale ai mercati e cioè attenzione voi fate il vostro lavoro fate le vostre speculazioni però sia chiaro che c'è una cornice di garanzia alla fine con lo Stato che interviene
è il caso più eclatante è proprio quello del Monte dei Paschi di Siena cioè lì l'errore è stato a mio parere
Quello di
Rinviare la decisione del cosiddetto decreto
Salva banche
A dopo e il risultato del referendum ora non è che cambiasse molto prima o dopo e risultato del referendum anche perché
Non è che se avesse vinto il sì al referendum nove avremmo avuto miliardi e miliardi di capitali internazionali pronti a investire in Italia e soprattutto pronti a mettere i soldi dentro il Monte dei Paschi di Siena
E qui c'è stato probabilmente
Non dico un misunderstanding un qui pro quo in che cosa siccome comunque informò perché perché in realtà la grande banca JP Morgan
Aveva qualche senso assunto la responsabilità di raccogliere sul mercato cinque miliardi di Euro per metterli nel capitale del Monte dei Paschi di Siena
Poi passando i mesi passano le settimane probabilmente si è accorta
Che in queste condizioni sarebbe stato ed è totalmente difficile raccogliere sul mercato cinque miliardi
Di euro
E a questo punto quello che viene fuori è che
E la raccolta di capitali da mettere
Nel Monte dei Paschi di Siena avviene in gran parte
Trasformando o su base volontaria o su base coercitiva le obbligazioni lei delle obbligazioni subordinate in azioni del Monte dei Paschi
Ora questa situazione per gli obbligazionisti subordinati
Tutto sommato può anche essere in prospettiva favorevole perché tanto le obbligazioni subordinate in caso di bail-in alle avrebbero perse tutte
In caso di trasformazione in azioni certo algide azioni valgono poco il titolo si è svalutato enormemente però in prospettiva se la banca si riprende essendo una grande banca comma
Pesante struttura quelle azioni potrebbero anche negli anni rivalutarsi e quindi dare una qualche compensazione agli obbligazionisti subordinati ma al di là di questo
Che è valutato attorno a due miliardi e mezzo se tutto va bene tre miliardi ne mancano altri due
E qui quando si è capito che il fondo del Qatar si è defilato
Dopo aver fatto intendere che forse un miliardo di euro cioè ce l'avrebbe messo è chiaro che rimane questo buco della copertura dei cinque miliardi
Per di più la BCE recentemente ha detto nessuna proroga
Dovete affrontare e risolvere il problema entro dicembre e il che vuol dire che a questo punto il Governo deve fare un decreto siccome lo doveva fare a mio parere
Già sei mesi fa tre mesi fa e tanto vale che lo faccia domani o dopodomani e non aspetti l'ultimo giorno
Lei ha parlato contro il decreto MPS però forse ci Musis così non è solo MPS ecco non è
Un decreto cornice
Chiesta che in qualche modo
Dia delle garanzie
Per quindici venti miliardi complessivi
In modo tale che in parte servono per l'MPS
In parte per le banche venete cioè per quelle situazioni specifiche di alcune banche italiane che sappiamo già oggi che hanno bisogno di capitale e in questo momento il mercato non ce lo mette
E quindi in fase transitoria
Lo Stato mette il capitale e dopodiché risanate le banche rimetterà sul mercato queste azioni
Però mi scusi eh tutta questa massa dieci quindici miliardi di duemila euro ammesso che la Bastico richieste si fanno i calcoli complessivi di sistema
Il test sembra che ne servono ben di più illustra l'italiano quale parte del bilancio ritrova cercano abusiva rispetto sostanziale che quello a cui lei allude è un aspetto formale
L'aspetto sostanziale che comunque vada questa disponibilità in termini di garanzie non è che deve il giorno dopo uscita dalla Cassa quindi non è che immediatamente però in prospettiva è un aumento di debito pubblico
L'aspetto formale però è che questo aumento del debito pubblico che serve a fare questo fondo salva banche sta a fronte dell'acquisizione di una partecipazione nelle banche quindi dal punto di vista dello stato patrimoniale italiano
O più debito ma no reazioni
E
Di proprietà e quindi le i due valori formalmente potrebbero addirittura bilanciarsi certo c'è il problema di più debito pubblico in prospettiva
Quindi l'esigenza di rivedere il giorno dopo il decreto lo Stato sì però qui si vorrebbe dire che se viene frise partum interne decreto di questo genere sarebbe molto auspicabile innanzitutto l'accordo con Bruxelles e poiché è un accordo con Bruxelles in cui per esempio
Si prevede con la messa sul mercato appena possibile delle di queste banche in maniera tale appunto per ritornare perlomeno
Dall'aumento del debito esattamente cinque studiare una corda lo sa ampio spettro confusa in realtà molto simile alla richiesta dell'intervento del Fondo salva stati sostanzialmente cioè viene voleva andare a parare né a Fo do salva stati europeo fatto improprio in casa e l'Italia viva il professor Baldassarri però parliamoci chiaro questa questione delle banche del fondo salva statiche positiva ma in realtà meccanismo europeo di stabilità monetaria se ricordo bene
è una questione che aleggia sulle scelte o non scelte politiche italiane dalla crisi dal due mila e undici se non ricordo bene
Da quando l'Italia disse orgogliosamente di no a qualsiasi intervento di questo genere ce la facciamo da soli furbetto alla richiesta se non vado errato e la cancelliera tedesca Angela Merkel
E e siamo sempre lì al solito punto insomma assolutamente sì però diciamocela fuori dai denti
La richiesta dell'intervento salva Stati in modo formale le SM e quant'altro
Implica di fatto il commissariamento da parte della troika
Sinisi coordinarsi però allora ah scusi scusi questo nell'interrompo sì questo è vero in un certo senso ma bisogna vedere perché in Spagna non c'è stata una troika no ci sta Rovito mentre meccanismi stabili se può essere anche una troika informale dell'asset quello sì
Ci sono delle direttive molto rigide che devono essere rispettate ma questo secondo mese l'accordo deve essere fatto anche commenta dovrà essere fatto con la Commissione europea per il decreto italiano
Ma sostanzialmente le linee guida la Commissione le darà in modo molto chiaro e netto ecco perché torniamo al problema
E cioè non è tanto l'andamento due mila diciassette che può preoccupare
Perché il CIPE quei cinque sei miliardi di sforamento che la Commissione ci farà rilevare tra febbraio e marzo ma il quadro che si pone per il due mila diciotto
Ecco e qui arriviamo al due mila diciassette due mila diciotto le insomma hai problemi di quadro del due mila diciassette due mila diciotto perché insomma esistono dei problemi diciamo così rilevanti per l'Italia a livello europeo due mi pare innanzitutto il famosissimo quante ti divisi in via del Presidente Draghi
La bimba il vertice la BCE l'ha confermato per due mila diciassette ma diceva crescendo il solo fatto che si faccia l'Annunziata l'annuncio che appunto di un indebolimento chiamammo così dell'appunto programma di politica monetaria non compensano sospetto che specie in
Tempo di tassi in rialzo da parte della FED americana cioè qualche problemino all'Italia secondo punto
Ci sono frane prossima hanno
Tra aprile e maggio mi pare il sette di maggio il secondo il ballottaggio le elezioni presidenziali in Francia
Con una vittoria prevedibile ma
Residente bene essere molto cauti di François Fillon candidato della partito dei repubblicani somma della dei neon gollisti dall'altra parte in autunno ci sono le elezioni tedesche
Dove più o meno dovrebbe esserci una riconferma per il quarto mandato della cancelliera di Angela Merkel trovati gli ultimi sondaggi danno la sede UE lasci successioni il risaliti a dispetto
Alle rilevazioni precedenti anche qui la prende tutto con le nuove perché insomma la situazione abbia l'abbiamo vista negli Stati Uniti come vanno le cose anche se in house di a dir la verità Paese chiave dell'Europa unita europea e lo sono andato un po'diversamente
Ecco
E perché o si ho citato l'elezione in Francia ed elezioni in Germania perché prevedibilmente chiuse le elezioni in Francia in primo luogo il Polo quanto in Germania
E l'Italia si ripresenta con un piccolo avrà un ulteriore piccolo problema perché Parigi e Berlino a quel punto dovrebbero potrebbero concordare
Su un con un meccanismo di governance dell'Eurozona più stringente diciamo così
Oltretutto se figlio l'Amministrazione signor davvero vuole fare implica riforme economiche piuttosto aperta al mercato come intende renderebbe fanno i suoi programmi e difficile che all'Italia i vengono date al Tevere deroghe flessibilità di spesa pubblica eccetera eccetera eccetera
L'ha fatto l'ho fatta lunga per farle la domanda ma è ovvia mi pare che in Europa nei prossimi mesi si stringe il cappio rispetta un'Italia un po'ballerina quanta conti pubblici e a finanza il sistema finanziario vero
Ma è quello che lei ha descritto è quello che ci siamo detti già da tempo e cioè che negli ultimi due-tre anni abbiamo avuto eluso comincia usare il verbo al passato abbiamo avuto una grande finestra di opportunità
E cioè
Mario Draghi con il quantitativi sinché ha aumentato la liquidità abbassato i tassi e ha fatto scendere l'Euro dall'altra parte le materie prime il petrolio che erano apprezzi minimi e quindi questa grande finestra di opportunità
Presidente della BCE l'ha detto mille volte doveva essere accolta dai Governi particolare dal nostro Governo italiano per fare le riforme strutturali
Ma le riforme strutturali non intendeva certo la riforma della Costituzione le riforme strutturali significava una riforma
Radicale
Sul livello una quantità la qualità della spesa pubblica cioè reperire risorse all'interno di quel bilancio dove ci sono gli sperperi malversazione su questa pietra per questa era la fine esatto questa è la finestra di opportunità
Lei ha descritto gli elementi in base ai quali durante il due mila diciassette e probabilmente ancor di più per il due mila diciotto quella finestra tende a chiudersi rimarrà semiaperta voglio dire ma non sarà spalancata quella finestra di opportunità
Primo perché Mario Draghi ha già detto che continuano quantità divisi ma in quantità ridotte
Anche se questo non è che cambia molto perché sono quantità aggiuntive di moneta che vengono messe sul mercato quindi vuol dire che il ritmo del
Della Giunta di moneta è minore ma sempre un aumento considerevole della quantità di moneta che viene
Immessa sul mercato o meglio sulle banche poi bisogna vedere se le banche trasferiscono questa questa liquidità al mercato alle famiglie e all'impresa
Dall'altra parte
Comincia la fase di aumento dei tassi d'interesse cioè i tassi d'interesse che sono stati eccezionalmente bassi a zero sotto zero e quindi hanno e ci hanno fatto risparmiare
Trenta miliardi di interessi sul debito pubblico grosso modo è quando questi tassi cominciano ad ripartire
E la Ferrarese all'americana
L'ha detto chiaramente anche se con prudenza concausalità nei prossimi mesi ma non è certo più il Bengodi dei tassi zero
è chiaro che i nostri due mila duecento miliardi di debito e passa e passa aumentato di cento miliardi questo debito pubblico negli ultimi tre anni
Cioè in cui durante la finestra di opportunità abbiamo per
Siamo in continuato ad aumentare il debito pubblico
è chiaro che un punto di tassi d'interesse per noi sono sedici e sette miliardi di spesa per interessi in più
A parità di il debito pubblico in più ci sono le condizioni geopolitica diciamo così in Europa perché la Francia e la Germania vanno al rinnovo dei loro Parlamenti dei loro presidenti eccetera
Quindi
Soprattutto ripeto in prospettiva duemila diciotto
E l'Italia si troverà in una situazione molto molto difficile per ragioni economiche finanziarie europee ed internazionali ma anche per ragioni di
Istituzioni europee e in un certo senso perché ci hanno dato la flessibilità
Abbiamo sperperate in mille rivoli di spesa pubblica aggiuntiva poi abbiamo chiamato riduzione delle tasse di ottanta euro e quant'altro ma non si tratta di di ridurre le tasse perché
Secondo i dati del Ministero dell'economia e finanze le tasse in Italia nel totale sono aumentati nel due mila quattordici del due mila quindici nel due mila sedici
E sono destinate ad aumentare il valore assoluto fino al due mila diciannove secondo gli ultimi dati del desse di settembre
Quindi lo fa molto bene all'economia appunto in realtà quando si ha bisogno di essere trascurati cicalino primario
Quando si annunciano riduzioni di tasse come mille volte è stato fatto in questi mesi
Si dice una cosa
Che è un po'un trucco contabile e cioè si dice l'anno prossimo avreste dovuto pagare lo so settanta miliardi di tasse in più
Io riduco quei settanta miliardi e vi faccio pagare solo cinquanta miliardi di tasse in più l'anno prossimo
Però questa notizia viene venduta e comunicata come venti miliardi di tasse in meno ma non rispetta quest'anno rispetto a quell'ipotetico allora inneggiare al tendenziale previsto
Per cui però siccome la gente va a fare la spesa con i soldi in tasca
è gli organi regionali coi soldi in tasca che ci ha o ogni giorno ogni mese non con quelli che prevede di avere l'anno prossimo e siccome i soldi in tasca sono decurtati dalle tasse effettive
Non da quel giochetto di riduzione delle tasse sul tendenziali futuri evidentemente i consumi stentano a ripartire
E se i consumi stenta a ripartire gli investimenti stentano a ripartire anche se debbo dire nella legge di stabilità varata in fretta e furia al momento della crisi di Governo
C'è un elemento importante che però non può essere miracolistico e cioè quello del superammo Orta mento per le imprese che fanno investimenti
Quello è un forte incentivo a fare investimenti
Quindi le imprese possono avere convenienza a fare Investimenti
Però c'è il dato di fatto che l'impresa non fa investimenti solo sulla base della convenienza nel momento di acquistare macchinari capannoni nuove tecnologie
Ma se c'è una prospettiva in cui i suoi prodotti prodotti dalla propria impresa vengono poi venduti sul mercato cioè se non c'è la domanda è difficile incentivare gli investimenti se c'è la domanda che cresce allora un incentivo agli investimenti può essere un bel detonatore ma se non c'è la domanda che cresce ed incentiva gli investimenti e lo stesso effetto e sull'occupazione
Che l'occupazione cresce se cresce la domanda se cresce il PIL cioè se c'è una crescita del tre due tre per cento all'anno allora l'occupazione cresce possiamo dare tutti gli incentivi che vogliamo per fare assumere
Ma
Perché dovrei assumere un commesso nel mio negozio sei clienti nel mio negozio sono sempre di meno
Chiarissimo bene ringraziamo come sempre professor Mario Baldassarri economista e a questo punto
Dopo questa lunga chiacchierata vi lasciamo I successivi programmi della nostra emittente